日曜討論「円高･デフレ･消費税 どうする日本経済」2

日曜討論「円高･デフレ･消費税 どうする日本経済」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1329002128/

年金をあてにしない

自分で貯金する


いいことなんじゃないか


ずっと年金の議論してろ

まだ議論してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イメージは出すが、数字は出せない民主党ｗｗｗ

盛り上がってまいりますた（・∀・）

どっちが逃げてるんだよｗ

石原さんには改憲の旗振り役だけ期待するわ
自民も協力するだろうし

基本的には自民党政権復活で何の問題もない

党内で議論してないって、今まで何してきたんだよアホ

与野党でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政権交代ｗ

ヨヤトウデー

ヤトウガー

は？野党からパクリマス宣言か？

きれていいぞ林

古川は逃げてばかりだな。

なんで政府案がねーんだＹＯ

林さんの言うとおりｗｗｗｗｗｗｗｗ

無年金者は、生活保護でいいじゃん

示してねえよ９

古川　見苦しいぞ

基本的な形ｗｗｗｗｗｗ

無茶苦茶ｗ

いいから古川はニヤニヤするのをヤメロ

マスターべション　なんだその顔は！！無礼だぞ凸

基本的すぎて具体性が全くないんだよｗｗｗｗｗｗ

基礎になる数字がないと議論できないだろうが
古川ってバカまるだしだな

古川もう死ね

林も古川も次の選挙モードっぽい

駄目だ、民主党

声が裏返る

火病古川

林が正しいよ　（　･ω･）

党内で議論しないで、なんなのこのえらそうな古川ｗ

ホント詐欺師だな古川は

つまり自分たちじゃ決められない無能です。ってことだよね

当然だ。数字がないのにどうやって議論するんだ。

ぐｄぐだだな
もう年金制度廃止しろ。
払った分は返せ。

古川これ以上バカ晒すなｗ

年金で1時間やれ

なんで民主の奴らの笑顔って気持ち悪いんだろう

民主の無能さは驚嘆に値するな

古川オワタ

自営業者年収400万で保険料月額5万円ｗ

労使折半の会社員なら25000円で済むけど自営業者は100%自己負担なので払い損確定です

ダメなのは、政権交代のせい（）　＠古川
こいつ何を言っているんだ

党内で議論できないから与野党で議論しましょうと言ってるんだよな？

古川死ね

みんな子供つくれ
そのためには正社員増やせ

林は、保険料払わない人が年金もらえるのはフェアじゃなくて社会主義的だ、って言ってるが、
だったら、労働基準法無視しまくりで従業員からぼりまくってる経営者は、
従業員から金を借りてるようなもんで、これもまたフェアじゃないわな。

２００４年からｗ
そうなんだよな、あの時民主党は三党合意をあっさり反故にしたんだよなｗ

古川ｗｗｗｗｗ

詐欺師すぎるｗ

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

政権与党なんだからたたき台ぐらい自分たちで作れよ(´･ω･`)　

自民党が協議受け入れないのは
100年安心詐欺の検証しなければいけないからだよね

林教授、のぼせ上がる古川に説教中

基本的なあん

示すのは与党だろ。
何も出来ないなら下野しろや

バカ民主の抱き付き政治ｗｗｗ

ジミンガー具体的な案ダサナイカラー

古川はホント仕事出来ないな

フルカワボッコ

所でじゃねぇよ　司会者ｗ

やっぱり、禿げてるやつはダメの法則だな

案すら出せないなら下野してくれないかな

そうそう。
でもミンスに数字出すのは無理です。

そんなつもりで言ったわけではない、想いを述べただけだ。

うん　ｗｗｗ

社会保障の財源なら、消費税増税ではなく資産税がよい。

・消費税増税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合がある。
・資産税で高齢者に応能負担して貰った税収を高齢者の医療・介護・年金に充てれば、高齢者は安定した福祉を受けられ、若年者は医療・介護での雇用が増える。
　高齢者から若年者へ所得移転するので、少子化対策にもなる。
・年1％資産税で年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
・消費税は、どの様な属性(例えば、所得・資産・世代・職業など)の人が幾らの税負担をしているのかを不透明にしやすいから駄目です。

話題代えるなよクソ司会者

古川　ぎゃふん

今回も試算がない　でおわる

島田、いい加減にしる

数字を〜！w

話変えるなよ

魔太郎フルボッコｗ

真面目な討論やってんのに笑いながら話すって

>>39
詐欺師か新興宗教の笑顔だよな

あほやねん

このままだと年金の給付は75歳からだな

無いです

って言って楽になりたいだろうな古川ｗｗｗ

数字も出せないへらへら大臣、辞任しろや！！！！！！！！！！

そろそろ時間だから、ジミンガーで乗り切ろうとしまくってるなｗ

古川る

数字もないのにどうやって議論するんだよ

糞古川。
嘘つかないだけ俺のほうがはるかにマシだわ。

生活保護の話が出ないね

消費税増税のスケジュール「だけは」でていますよね(´・ω・`)
さらっと批判したなNHK(´・ω・`)

>>53

長妻昭　：　120年安心（キリッ

>>28
林はまずは自民党の総裁選対策でしょ
参議院だけど出る気満々みたいだし

ちなみに2015年4月は統一地方選です。

それと欧州債務危機は関係ねぇよ。

売国法案しか出せない民死党

>>62
(´･ω･｀)

債務危機でおどすね　ミンスは

結局ミンス中身なし

>>83
野党が案出せよ(´・ω・`)ﾀﾞﾖﾈ

外圧誘致キター

だ　か　ら

増税する前にやることがあるだろ。

消費税増税を財源にして今年の予算を組もうとしてるからな

残り5分で消費税

>>78
スウェーデンはそうなったんだっけ。

(ﾟДﾟ)ﾊｱ!?何言ってのんの？
具体策出せよ

>>76
自分の嘘を自分自身で信じちゃってる点で、共通してるな。

古川いやらしい

欧州とは全く違うんですけど‥

電通、朝鮮マスゴミとの一体内閣

>>47
内部留保を社会保険にまわさせろ

だったら早く仕事しろアホｗ

人事ですｗｗｗ

IMFに15％にしろとか言われたんでしょ

【政治】 衆院選マニフェスト（政権公約）で掲げた公務員人件費２割削減、民主党、２０１４年度以降に先送り
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328656724/

司会者はちゃんとこれについて聞けよ

欧州の赤字の割合を具体的に数字で出せや。
アイルランドはGDP比32％とかだぞ。

目がキョドってる

>>85
アンタッチャブルだ

ギリシャガー

バカが連呼中

ならやれよアホが

順序が逆です

古川にしゃべらせるなんて時間の無駄。
もういいよこいつ。

そんなに財政赤字が嫌なら
700兆円の資産売って
国債を強制償還してしまえ

公務員の2割カットまだーーーーーー

ほらでたギリシャみたいになるぞ

ギリシャみたいになっちゃうｗｗｗｗｗ
イノベーションｗｗｗｗｗｗｗｗ
スウェーデンｗｗｗｗｗｗｗ

ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶ

だったら撒こうとするな

古川（早く帰りたい・・・）

こっちの白川はまだまともだな

でも民主党政権からは
経済を上向きにする具体的な話しが
聞こえてこないんですけど・・・

古川は絵に描いた餅を食べてろ

日銀上がりなのに上げ潮派っぽい

>>96
それに尽きるな

ガジャルドは日本にうるさく言われたくないからけん制したんだろ
そのまま受け取るなボケ

そうそう。

厚生労働大臣の力量不足が最大問題。
タバコ増税しか思いつかなかった人だ。

118 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 09:56:41.57 ID:wtJgZuuc [3/3]
公務員の2割カットまだーーーーーー

118 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 09:56:41.57 ID:wtJgZuuc [3/3]
公務員の2割カットまだーーーーーー

118 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/12(日) 09:56:41.57 ID:wtJgZuuc [3/3]
公務員の2割カットまだーーーーーー

古川ってキモすぎだろ
がり勉の政治ヲタがそのまま議員になっちまっただけ

クレディ・スイス容赦無いなｗ

>>53
100年安心の現行制度ベースで何が問題なのか言ってみろ

古川があんまりにもダメすぎだから、みんなの党に文句の電話掛けてくる

ギリシャがースウェーデンはー

>>105
企業が国内に留まる意味があるの

増税で財政再建なら、消費税増税より資産税が適している。

・消費税増税は、法人税・所得税などの税収減少を招く。
・増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
　消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費旺盛な人からお金を奪ってしまいデフレ要因になる。
　今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、資産税で資産家に応能負担して貰えば悪影響が小さい。

欧州関係ない

話すり替えるなよ

こんなのが大臣(´・ω・｀)

年金廃止した方がいいんじゃね？
老後の生活資金が困窮した人は生活保護でいいよ。

消費税については全く同意

ニヤニヤ眼鏡が苛つく

消費税上げんならさ、東北産の製品･サービスは免除しろよ

デフレ下で増税するな

>>123
あっちはどーしょもないな

>>120

その３行でおｋだな　古川の言いたい事

>>88
党内で支持してくれる人増やさないと、数からいっても他より不利だしね
勉強会に石破呼んだりもしてたかな

ギリシャって公務員の給料さげたんじゃ・・・

>>108
IMFに出してる金引き上げるぞっていってやれ
ふざけんな

>>130
小宮山「ﾐﾝｼｭﾄｳｶﾞｰ」

富裕税か

前スレ>>920

いや、自分で払ってる。
でも正直きつい。
昨年500円以上前よりも値上げしたし、値上げについて知らせの一通も送られなかったから腹立ったなー。

>>78
もういいや、年金きっちり払ってるけど
途中で死んでも
75歳まで働くなんてゴメンだわ

メリット受けたのはジャスコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別の税金？

資産を把握する方法がない

ニヤニヤと火病の間w

だから還付付き消費税にすればいいんだよ
消費税率３０％なら全世帯に年間に50万円還付するとかな

いや！

ウィリアムに振らなくていいよ

いい事いってる。
デフレで儲けたヤツからかねとれ。

たまにはいいこと　いったふうに聞こえた

白川、ちょっと西郷輝彦みたいな顔だな
微妙に濃い

>>151
元NHK論説委員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＧＤＰ上がった分を社会保障に当てないと消費税ばっか上がっていく

>>147
まとめると
「マスターベーション気持ちいい！」

ウイリアムの髪ってかた焼きそばみたいだな

分かりやすいな白川さん

デフレ円高対策は絶対やらないのが民主の方針だからな

なんでこのウィリアム君が４０代を代表するのさ。

現地に合わせて名前つけたのか

iPad3出るかな？

この人日本人なの？
なんかわかりにくいんだが

ウイリアムつーーのが違和感あるなw

白川、冷静だな

オイ、こんな怪しげな奴を勝手に世代代表にしてやるなよ

累進課税をやめた自民党に話聞け。

>>78
自分は白寿（９９歳）のお祝い金になっていると思う

物価が下がって一番メリットがあるのは　公務員じゃないのか？
なーんていったらいけないのかな

ウィリアムは時間の無駄　白川と林だけでいい

斎藤ウイが名字で、李亜夢って中華系のきらきらﾈ-ﾑか

>>109
スルーしそうだな

消費税を目的税にするのは問題だよ。
そもそも車の税金もそれがダメっていって何でも使えるようにしたんだろ。
それでもガソリン税と消費税は2重取りだけどな。

>>168
www

だれだこいつアホそうな喋り方だが

デフレで利益を得た層ですか＞社長

この40歳（不惑）、そろそろ落ち着け

スイスのGDPと比べてどうすんだよ。
バカ丸出し。

しかしこいつは党内では出来る方に分類されてるんだろうなあｗ

>>153
払う価値あるからがんばれ

ギャス、小学生からやり直して来いよ

>>179
遠まわしにそう言ったんじゃないの？

時間ないぞ
あ、出かけなきゃ

なんていってるの？

こいついらない　日本語しゃべれないやつだすな

おちつけ

クルム伊達みたいなものか

ウィリアム君は馬鹿ですか

スイスのGDPと同じで何が問題なのか？

古川はマニフェスト原理主義信奉者なんだな
半笑いのジョーカー禿

In japanese please.

>>167
最近は随分回数が減ってしまってだな

何言いたいんだこいつは

サイクルを変えるって何だよｗ

死ねばいいのに　古川

じゃあ日本海のメタンハイドレートを掘れよ

>>154
おれも　６０で会社やめたいよ　そういう考えもダイバーシティだろ

締めくくりは野党に

時間ガー

林さんよく言ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
おう、ちょっと文句言ってくる

給料から2割3割平気で天引きされる国なのに
それで消費税を他国に合わせたら死ぬっつーの

古川涙目

後退するのはデコだけにしよけよ古川

林：古川は小宮山以下

ワロタ

後退だとぉ

>>202
古川とかは年中ですけどね。
prprより悪いｗｗｗｗｗ

古川　ぐぬぬ

誠意

ぷるぷる＞＞＞＞古川

古川落第

古川禿過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主政権のガンは古川のようだな・・・

>>120
その3国とも、日本より経済的にも人口的にも少ない国なのに
モデルとして見る事はナンセンス。そして誰もそこを突かない…

生え際も後退

小宮山 >>> 古川　wwwww

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってるんだ、こいつ！
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

誠意よりも数字出せよ

いつもそれｗｗｗ

おめーらが言ってんだよ

　　　　 |::::::::::|　　 　 　　 　　 　 　 |ﾐ|
　　　∩|::::::::::| 　 　 　　　　　 　 　 |ﾐ|
　　　 || |::::::::| 　 　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　.|ﾐ|
　 　　|| |彡|.　　 '''""" 　　　"""''　|/
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　　　〔 ノ´｀ゝ. 　 "''''"　　 | "''''" 　|
　　　　ノ ノ^,-,､　　 　　　 ヽ　　 　.|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ 　 　 ^-^　 　 　 |
　　 /　　　　　ﾉ'"＼ -==＝=-　　 |
　 人　　　　 ノ＼／　"'''''''"　 　 /
／　 ＼＿／.l　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼

古川ダメ出しw

また言い逃げｗ

サイトー、グローバルな視点な割に国内情勢の違う国を同列に語るんだなｗ

またバカなこというな
他国と消費税の高さを比べるほどナンセンスなことねえだろ
そもそも生活必需品にまで掛けてるのは日本だろ
しかもひとつの製品にたいして、材料から完成するまでどんなけ多重に掛けてるんだよ

だから政府案出せよ(´・ω・`)

協議がー
自民がー
応じてくれないー

林先生、生徒を叱るｗ

お前が言うなよ、古川ｗｗｗ

だからお前らの仕事だろバカｗ

おまいらに聞くが
日本の消費税って税金に占める割合が
ヨーロッパと変わらないって本当なの？

これしか言わないな

お前が実行しろ

ギリシャの消費税率 23％

財政破綻と消費税率は無関係

結局、古川って、無能だなｗｗ

協議じゃなくて談合だろ

フルボッコやん
古川ｗ

>>199
白パンより黒パンのほうが増えてしまう

>>228
その通りｗｗｗ

はあ？

ＮＨＫに出演しながら元ＮＨＫの議員を皮肉る流石やで

そう言いながら何もせずに2年ｗｗｗ

民主党は早く政権から降りる決断をしろよ

古川がぼこられておわた

>>224
しかもスウェーデンは年金支給開始75歳からという法案までｗ

誠意がないといってるんじゃないの＿

大臣に相応しいのは誰？w

またミンスが負けたの？

>>212
ガソリン安住　「日本の消費税は他国と比べて低いんです（キリッ」　だものね〜

次の世代の事を考えたら
年金制度廃止しかないだろ

ひでえ締め　アホか

何だこの番組wwwwwwwwwwww

中学生の俺情強w

無駄な時間でした

古川のバカさが際立った回だった。

何だよ。大臣が最後にまとめて終わりか。NHK配慮しすぎだな。

結論　数字だせ

古川が林にボコられただけじゃん

スレと関係あるので貼って置きます
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D8DtD8j2B0rM&v=8DtD8j2B0rM&gl=JP

本当に古川のデコが気になるんだが
着実にひろくなってねないかｗ　

古川も現実見ろよって感じ

>>256
性意なら。

結局は古川がバカ晒しただけだったなあ

おまいが言うなENDｗｗｗｗｗ

>>247
マスコミの扱い
野党が与党をいじめている

＼(^o^)／

民主は経済御地の無能でこれとおもったことを押し通すことしかできません

という民主もうダメポステマでしたか？

次の世代のこと考えるなら44兆ものアホみたいな借金をやめろ

このBBAまだ生きてたのか

増税だけじゃ財政再建できないだろバカ民主党め

>>268
アホ過ぎて論破されたのにも気づいてなかったな。
バ菅と同じ生き物だな、さすが民主党（笑）

古川ってホントにバカなんだな
勝手に行動すんなよｗｗｗ

なぜサンスーチさんでもなくチーさんでもなくスーチーさんなの＞

>>190
ありがとうございます。頑張るぜw

>>179
そうだよ。デフレ時は必ず円高だから、ODAやら金出すときも同じ金額で大いばりできるしな。

刮目せよｗ
速報 平成23年4月 60歳以上の高齢者はついに４０００万人突破！（平成元年60歳超えの高齢者は1000万人未満 増加率４００％超え！ｗ
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/kourei.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/2010.gif

社会保障給付費：過去最高９９兆８５０７億円　０９年度　http://sky.geocities.jp/aoshi0707/shakaihoshou.txt

とにかく政治家の予測が甘々なのさ。

与野党協議自体がおかしいのに

テレビ局は全て協議しろ協議しろだからな

やっぱり民主政権の生みの親であり今も必死に延命させている

テレビ局を滅ぼさない限り日本は良くならない

当選しなかったら反対に驚くよ

時間切れにしちゃうんじゃなくて
いっぺんテレビで決着付けてよ

徹底的にsageられたなイノベ
「ハッ、小物が」って空気を作った林

でもミンスじゃ優秀な方なんでしょ古川って

オカラ、シャクライ＞＞＞＞フェミヤマ＞＞＞マタロウ

>>53 ID:392s7P+q

2004年の年金制度改革で何の問題もなし
何が問題なのか答えろや

そういや、スーチーパイってゲームがあったな

>>241
２０％近く取られても食費などは、日本よりさんざん安いイメージ
元が違うんじゃないかな。いずれにしろ欧州は階級社会だから、そのクラスの
人によって様々な印象があり、一概には語れないかもね

>>235
欧州でも例外なし25％の付加価値税をかけている国はあるよ
生活必需品への課税を低く抑えていても、それでも日本より高い税率とかね
要は税の再配分における社会保障費とのバランスだよ

お前ら俺が大人になったら無双しちゃうよw

ガイガーカウンターの音ｗ

高度成長期のように皆が所得が上がる幸せな時代はもうこないよ。

船が-

>>289
折角の地デジなのだから、延長ボタンで延長とかすれば良いのにね。

>>287
あんだけ密室政治を批判してたのにな。

乗員「そうだ！撮っておこう」

古川＜今日はこれくらいで勘弁してやる

>>290
レフリーもセコンドも一緒になったのに虐殺されたなｗ

これのどこがニュース＞犬ＨＫ

>>297
たぶん古川君も「オレって無双w」と思ってるよ

>>301
複数チャンネル化した意味がありませんよね。

うまがー

>>287
まるで野党は自民党しかないような言い方だよなｗ

>>307
と朝起きてみたら股間のほうが（ｒｙ

>>307
灘中の俺程ではないなw

もっと頑張れ日教組ｗｗｗ
灯油かぶって火をつけるくらいの根性見せてくれｗｗｗ

参議院の予算委員会じゃ、古川がフルボッコだな
国家戦略大臣だから、将来ビジョンを言われると即死だろ

えーーーー、今のあの沢田けんじさん？

>>241
消費税の税収に占める割合
スワェーデン２２．１％（消費税２５％）
イタリア　　　２２．３％（１７．５％）
日本　　　　　２１．８％（５％）

人口構成　みて何もする気がおこらなくなった　ちょっと休む
みんなまた

>>315
そういう君に是非「現在の山口百恵」でぐぐることをすすめるｗ

ホイットニー・ヒューストンさん死去　

ＡＰ通信は米人気歌手、ホイットニー・ヒューストンさんが
４８歳で死去したと伝えた。 2012/02/12 10:15 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/