【再】プロフェッショナル IT技術者・及川卓也★2
【再】プロフェッショナル IT技術者・及川卓也
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1327586243/
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1327586243/
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2 ： 【15.7m】 【東電 73.0 %】 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 !kab：2012/01/27(金) 00:53:31.67 ID:F7570mcb
ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
3 ： 【19.3m】 【東電 73.0 %】 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 !kab：2012/01/27(金) 00:54:11.12 ID:F7570mcb
ハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もはや余計な機能を付けてゴテゴテさせていくことにしか存在意義がないっつー
5 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:55:44.46 ID:r/aXXuM3
,-ー--､
`ーフ ノ .＿＿
／ / .／ _,, ＼_／|
〈 '￣》 ▼ ▼ |_／ …これは>>1乙じゃなくて角だぞ！
￣￣＼""皿"／ 変な勘違いするんじゃねえぞ！
( つ旦O
と＿)＿)
`ーフ ノ .＿＿
／ / .／ _,, ＼_／|
〈 '￣》 ▼ ▼ |_／ …これは>>1乙じゃなくて角だぞ！
￣￣＼""皿"／ 変な勘違いするんじゃねえぞ！
( つ旦O
と＿)＿)
6 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:56:02.00 ID:E/4B/tVQ
及川さんて耳は傾けてくれるけど最初の考えを通すだけだね
7 ：飛び出せ!名無しくん：2012/01/27(金) 00:57:04.65 ID:tWQS0fE0
スティーブ・ジョブズみたい
8 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:57:06.88 ID:r/aXXuM3
ｗｗｗ
>>986
違うGoogleは征するためだけにエコシステムを構築しているんじゃない
違うGoogleは征するためだけにエコシステムを構築しているんじゃない
この人たちはＩＴ土方というよりIT建築家だな
働きたくない人は働かなくて良くなるロジック作ってくれ
小松独特の間が難しいなw
>>6
橋下徹だな
橋下徹だな
結局自分の権限でゴリ押ししてるだけじゃん。
どこが凄腕リーダーなんだ？
どこが凄腕リーダーなんだ？
プレゼン
バイオって海外のほうが人気あるよな
チームに男しか居ないのは及川さんの趣味？
18 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:57:36.38 ID:RoOTw5vX
中国語を捨てようとしてる小松さんはネトウヨの鏡
及川「いいから、やれよ」
結局これだよ
結局これだよ
もうね ＶＢ６でいいでしょ？勘弁してよ
まあ最後は上司が力で押すしかないよな。責任もあるし。
部下は納得はしなくとも理解はしろ、ということだな。
部下は納得はしなくとも理解はしろ、ということだな。
22 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/27(金) 00:57:48.26 ID:LRVSU0s1
ごりおし会議ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
小松は気難しい奴だな。
及川さんは何大卒？
26 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:57:57.56 ID:3wvheB1/
部下の意見が正解な件
>>13
橋下は聞く気ねえだろｗ
橋下は聞く気ねえだろｗ
リーダーがこうしたいって言ってるのに下がブーブーいって進まないってのはどうなんだ
29 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:58:01.32 ID:8ng4GLv5
「世界を変える」と言ったものの
日本国内で目立たない仕事しかしてない。
日本国内で目立たない仕事しかしてない。
>>19
これでBGM始まりそうだな
これでBGM始まりそうだな
自分の意見が通るまでは何度でも議論といなの会議を行う。
IT業界は自分で選んだわけでもないのに命令である技術を習得しても
あっという間に時代遅れになったりするしなｗ
あっという間に時代遅れになったりするしなｗ
33 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:58:15.93 ID:jSUQDsvA
小松RGに似てるな
開発の途中で別の言語始めるとか作る側の立場ならやりたくない
デバッグも二倍になるからな
デバッグも二倍になるからな
35 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/27(金) 00:58:19.84 ID:LRVSU0s1
小松君の本音
↓
小松死ネヨ
KOMATSU
小松さんがリーダーになる
そんな時期では
そんな時期では
洗脳
ＲＧに似てるな＜小松
41 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:58:37.61 ID:ez28vHct
世界の大企業を飛び出して会社つくって挑戦してる人の特集かと思ったら
ただの勝ち馬を渡り歩いてる人かよつまらんな
ただの勝ち馬を渡り歩いてる人かよつまらんな
１つ言えるのは
この職場で働くのだけはいや
この職場で働くのだけはいや
×前向き
○唯々諾々
○唯々諾々
おい、前向きじゃないだろ
今のはただの説明だろ
今のはただの説明だろ
居酒屋で買収した
しかし良い上司だなぁ俺の職場なんか仕事のミスを追及して落ち込ませることしかしてないのに・・
もうなんか嫌々じゃんw
48 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:58:48.53 ID:RlKChQNL
小松裏切ったな
>>17
女子いたら緊張しちゃう子出てくるじゃん
女子いたら緊張しちゃう子出てくるじゃん
勝者の思考だね
素晴らしい
本当に
素晴らしい
本当に
発言はそこらの人とあまり変わらないな
52 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:58:52.04 ID:mSbRvXEi
小松折れたか
小松は最初からアリだって言ってたろ
今のプロジェクトとの整合をどうすんだってずっと言ってるだけじゃん
今のプロジェクトとの整合をどうすんだってずっと言ってるだけじゃん
こんなの議論じゃない。押し付けだ。
56 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:59:01.71 ID:7gQgOHO0
今コンピューター言語って何が主流なの！？
ベーシック？
フォートラン？
C言語？
ジャヴァ？
ペール？
ヴィジュアルベーシック？
ベーシック？
フォートラン？
C言語？
ジャヴァ？
ペール？
ヴィジュアルベーシック？
Google社員の凄さがひとつ分かった気がする
今期のオススメアニメ教えて
やっぱり現場は納得してないなぁｗ
経営的側面が全く語られないから何を会議してるかようわからん
でも、質問ちゃんと答えられる器量はえらいよね
ATOK
商品としての価値をちゃんと考えてるのか？
↓モズクが終わったら、次はお前がリーダーだ
66 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:59:16.59 ID:MGeeQFPt
丁寧に答えたところはカットですね。わかります
67 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/27(金) 00:59:11.74 ID:LRVSU0s1
自由な職場って人によってはすごく窮屈
>>48
その夜、とあるソープに２人の姿が(´・ω・`)
その夜、とあるソープに２人の姿が(´・ω・`)
>>17
女入ると女王様になってチームがもめだすんじゃ
女入ると女王様になってチームがもめだすんじゃ
>>58
どのあたりが？
どのあたりが？
72 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:59:34.90 ID:Z8bVDQEs
合意って何かね…
反対したらのけもの
結局、自分の意見押し通したぞｗ
>>56
Objective-Cとか今食えますよ
Objective-Cとか今食えますよ
テレビ用にカットしているのかな？
文字入力ソフト単体として革新的でも世界を変えるものでもない、そうではない理由があるから納得したはず
そこが伏せられている、放送出来ないんだろうたぶん
文字入力ソフト単体として革新的でも世界を変えるものでもない、そうではない理由があるから納得したはず
そこが伏せられている、放送出来ないんだろうたぶん
結局ゴリ押しｗｗｗｗｗ
天野君がいた
79 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:59:40.47 ID:ee/vL460
部下は手間がかかるから嫌なだけだろ
80 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:59:41.61 ID:oaMvpYMK
↓若手メンバーの本音
81 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:59:43.32 ID:PnI7N6bi
上司に逆らえるかｗｗｗｗ
83 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:59:45.30 ID:UHlkcjWR
リスク取るだけとって
成功したのは
運がいいだけのバカだけだぞｗｗ
成功したのは
運がいいだけのバカだけだぞｗｗ
84 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:59:46.25 ID:Stge/MBk
半強制じゃないか
いや、出させなかった
なんだよこの番組www
87 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 00:59:49.63 ID:BceqCUBy
googleが日本語ソフトを作るならさ
シソーラスくらいやってくれよ
個人情報を収集する仕組みも搭載して
似たような変換を使っている人同士を結び付けるとかさ
それが革命ってもんでしょが
シソーラスくらいやってくれよ
個人情報を収集する仕組みも搭載して
似たような変換を使っている人同士を結び付けるとかさ
それが革命ってもんでしょが
>>70
極論だろ、それ。
極論だろ、それ。
カメラの前じゃ反対しづらいだろｗ
反対したら攻撃されるから反対できないだけだろｗ
91 ：飛び出せ!名無しくん：2012/01/27(金) 00:59:57.16 ID:tWQS0fE0
プロジェクトXみたい
あの食堂で昼飯食っててこれだけスリムなのは
やはり凡人ではないということだ
やはり凡人ではないということだ
一方俺はすべて自分で入力を済ませた
94 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/27(金) 01:00:02.98 ID:LRVSU0s1
小松はやりたくない仕事を押し付けられて大変だな
>>67
詳しくも何も・・・
詳しくも何も・・・
97 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:09.47 ID:xsZJnUqh
ぜったい臭いぞこの部屋(´･ω･`)
98 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:10.08 ID:osMBJrbn
６週間ｗｗ
アムロ「有能な雇われ店長は、シャア・アズナブルにはなれない。」
こんなとこで働きたくないな。
101 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:12.85 ID:xZoI0CC9
6習慣ｗ
空気読みました
103 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:17.13 ID:RlKChQNL
円周率の人可愛いな、若干クドカンっぽいが
KOMATSU
6週…結構きつそうだなｗ
乾いた笑いに聞こえるんだがｗ
乾いた笑いに聞こえるんだがｗ
baiduと戦うのは大変そうだな
つまり勝手にやってくれってことだろｗ
わろたｗｗｗ
なんだこの番組ｗ
なんだこの番組ｗ
109 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:28.76 ID:GMe5lywZ BE:778778055-2BP(112)
うげーーーー やっぱ高給でも世俗だな
及川「いいから、やれよ」
結局これだよ
結局これだよ
ビジュアルベーシックお勧め
>>92 頭で消費されるカロリーがはんぱない
シャワー室とか、ホテルとかあんのかな。
114 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:33.21 ID:mSbRvXEi
腕細い
ホワイト企業なのかブラック企業なのか
ここで曲なの〜ｗｗ
117 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:34.69 ID:RuUHO14Q
え、この及川って人なんかした？(・∀・)
119 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:36.75 ID:8ng4GLv5
ネット検索して流行りの単語から表示するくらいしかできそうにないな。
120 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:45.55 ID:E/4B/tVQ
なにこれただのごり押しじゃん
これくらいの期間で出来るかなってイメージした２倍の納期を設定すべき
SEの常識
SEの常識
122 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/27(金) 01:00:52.38 ID:LRVSU0s1
123 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:52.51 ID:fceWMK0d
飛んじゃう奴とか居ないのかな
124 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:00:53.38 ID:H+IuykVD
失敗したら「みんなで合意したじゃないか！」ってなるんだろｗｗｗ
セキュリティーは対策しないの？
これでプロフェッショナルとか言われても
なんだかなぁ、って感じ
なんだかなぁ、って感じ
下流のＩＴもこんな感じなんだよね？
わざわざプロフェッショナルで取り上げるような人じゃねーな。
リーダーとしてなんかユニークな所があるわけじゃないし。
リーダーとしてなんかユニークな所があるわけじゃないし。
このオッサンの独裁か。
裸の王様状態になるまえにグーグルはコイツを斬らないとな。
裸の王様状態になるまえにグーグルはコイツを斬らないとな。
ぶっちゃけどうでもいい
言語ソフトとかつまんねー仕事やってんじゃねーよ
言語ソフトとかつまんねー仕事やってんじゃねーよ
意外とオフィスや会議の雰囲気は普通だな
なんか自己満足でお金貰えてるみたいで心底羨ましい
そりゃ、全員の合意を求めるなんて言ったら
かえって反対意見って出しにくくないか？
あと、全員の合意を得て進めるってのは
提案者にとっては、あとで批判されるリスクを小さくできる
ズルいやり方って気もするｗ
「おまえも賛成したじゃん」みたいな
かえって反対意見って出しにくくないか？
あと、全員の合意を得て進めるってのは
提案者にとっては、あとで批判されるリスクを小さくできる
ズルいやり方って気もするｗ
「おまえも賛成したじゃん」みたいな
畳敷きがいいな
イケメンだらけだった
>>115
グレー企業
グレー企業
こういう猿耳の人は頭いい人多いな
138 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:01:04.57 ID:nmjns2J1
及川さんって
やっぱ岩手県出身？？？
やっぱ岩手県出身？？？
>>118
40人のチームリーダーだから
40人のチームリーダーだから
>>138
千葉
千葉
最初は面白そうだと思ったんだけど確かにクソ回だったわ
143 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:01:21.91 ID:E/4B/tVQ
これ酷いなそもそもメインプログラマーの小松が納得してない
なんで電車通勤なんだよ？ｗ
六本木？
ずっと探していた 理想の自分って もうちょっとかっこよかったけど
148 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:01:26.90 ID:Z8bVDQEs
いつも通り、自分の意見がゴリ押し出来て満足気な及川氏
やっぱりヒルズ族は違うなあ…
mozcはほとんどC++
151 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:01:35.94 ID:WjgiEzEy
結局なんか指標が決まれば、安定するんだよな。多少無理があっても
優秀な人材だらけだし
優秀な人材だらけだし
方向が決まれば
メンバーが下請け企業に発注書を出すだけ？
メンバーが下請け企業に発注書を出すだけ？
自分の案ゴリ押しして、
仕事は部下に丸投げｗｗｗｗ
手柄は自分のものｗｗｗｗ
仕事は部下に丸投げｗｗｗｗ
手柄は自分のものｗｗｗｗ
すごすぎて職人の域こえてるきがする
改めてＩＴ業界行きたいと思いました。
解決した気分になるBGMきた
158 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:01:52.20 ID:7gQgOHO0
>>81
例えばこのランキングに出てるコンピューター言語全部出来る人って存在するの！？
例えばこのランキングに出てるコンピューター言語全部出来る人って存在するの！？
>>135
そうでもないだろ。肩書きで眩しく見えるだけ
そうでもないだろ。肩書きで眩しく見えるだけ
160 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:01:58.62 ID:nmjns2J1
この人音楽評論家の人の声とそっくりなんだが
>>156
頑張って
頑張って
164 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:03.57 ID:+tC7Q6r2
なにがいいたいのかよくわからなかったけど
メインテーマはいい曲だと思った
メインテーマはいい曲だと思った
ITの進歩が早すぎて最近ついていけなくなってきた
みんなついていけてるの？
みんなついていけてるの？
166 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:09.82 ID:rarfdp/C
堺正人だったかな？
篤姫のダンナ役の人
あれに似ている
篤姫のダンナ役の人
あれに似ている
167 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:10.18 ID:xZoI0CC9
グーグルが中国から撤退したからそこに空白地帯ができたということか
チェンジ・ザ・ワールド
169 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:10.51 ID:vT1lgXs1
IT土方がいるからこの人も飯が食える。
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
>>117
まぁこの職場は開発だからミスも何もはじめてやることだからね・・
まぁこの職場は開発だからミスも何もはじめてやることだからね・・
結局、リスクをとったのは誰？
172 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:16.63 ID:mSbRvXEi
就活中の俺にオススメの業界教えろ
激務は勘弁な
激務は勘弁な
173 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:17.62 ID:ez28vHct
リスクをとるならまずグーグル出ろよ
機械語で全部書いてよ
176 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:18.90 ID:MGeeQFPt
まず自分が変わらないといけませんわね
どこのプロジェクトも似たようなもんだな。
天才たちが天才的なディスカッションで天才的なコード
作ってるのかと思ってたけどそうでもなかった。
ただ、プロジェクトレベルの提案がそのまま外に出るのがgoogle、
上につぶされるのが日本のIT産業って気がしてきた。
あとやっぱり一人ひとりのやる気が違うな。
天才たちが天才的なディスカッションで天才的なコード
作ってるのかと思ってたけどそうでもなかった。
ただ、プロジェクトレベルの提案がそのまま外に出るのがgoogle、
上につぶされるのが日本のIT産業って気がしてきた。
あとやっぱり一人ひとりのやる気が違うな。
>>160
生い立ちのこと紹介してたよ
生い立ちのこと紹介してたよ
>>172
ニート
ニート
182 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:30.51 ID:RAxv1AjE
時間が流れているんだから変わらない世界の方が難しい
183 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:31.50 ID:zbnLQVWT
もう、ネット企業は限界だろ
こいつらがしてる行為はただ「少し便利になるかも」な程度のこと・・・
何が‘世界”だよｗ
フェイスブック ツイッター スマホとか社会になくても何も困らないんだよね
ただ「便利」というサービスの提供でしかない
退屈な連中だよ
こいつらがしてる行為はただ「少し便利になるかも」な程度のこと・・・
何が‘世界”だよｗ
フェイスブック ツイッター スマホとか社会になくても何も困らないんだよね
ただ「便利」というサービスの提供でしかない
退屈な連中だよ
184 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:31.85 ID:BceqCUBy
6週間で中国語って
やっぱ天才の人たちでも無理なんだね
>>94
プログラマがそうやって考えているから
そういうプログラミング言語の日本語化とか
簡単なプログラミング言語と言うのは開発されないんだろうね
でもそのうちその仕事はすべてインド人に奪われることになるんだよ
やっぱ天才の人たちでも無理なんだね
>>94
プログラマがそうやって考えているから
そういうプログラミング言語の日本語化とか
簡単なプログラミング言語と言うのは開発されないんだろうね
でもそのうちその仕事はすべてインド人に奪われることになるんだよ
>>166
ないないｗ
ないないｗ
こいつらが頑張ると自分がだらしなくっていく気がする。
ナレーター「結局、及川は、ゴリ押した」
みんないい大学でてるんだろ
189 ：￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ：2012/01/27(金) 01:02:35.40 ID:UHlkcjWR
ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
l i''" i彡
.| 」 ／' '＼ |
,ｒ-/ -･=-, ､-･=- |
l ﾉ( ､_, )ヽ |
ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |
∧ ヽニﾆｿ l
／＼ヽ /
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
190 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:39.56 ID:oaMvpYMK
↓番組のまとめ
191 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:02:43.64 ID:8ng4GLv5
こんな発想が貧困なアホがリーダーだから、
グーグルの日本法人はダメなんだよ。
グーグルの日本法人はダメなんだよ。
>>172
ＪＲ
ＪＲ
>>165
どの辺が？
どの辺が？
文字変換なんて日本特有のソフトだよな。
>>158
R以外ってのはいると思う
R以外ってのはいると思う
>>122
とりあえず就職してみて体験してみてはｗ
とりあえず就職してみて体験してみてはｗ
後のグーグルベイスターズである。
この入力ソフト？と
広告料収入と関係あるの？
グーぐるはすごいっていうところ？？
広告料収入と関係あるの？
グーぐるはすごいっていうところ？？
パヤオ ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!
202 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:03:02.03 ID:PZF1wo7o
秋元康の回ってＳＰになるの？
そろそろだよね
そろそろだよね
>>47
本人はほんとは楽しくないんじゃない？
クラウド用OSとかインプッドメソッドとかちっ面白そうじゃないもん
人工知能と自然言語処理に注力して会話可能なOSとか作るってんならオレも参加したいとか思うけど
本人はほんとは楽しくないんじゃない？
クラウド用OSとかインプッドメソッドとかちっ面白そうじゃないもん
人工知能と自然言語処理に注力して会話可能なOSとか作るってんならオレも参加したいとか思うけど
204 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:03:03.20 ID:7gQgOHO0
絵画修復家はすごかったな
206 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:03:09.55 ID:MGeeQFPt
やっぱ人材がいないんだなぁ。もう枯れ果てたか
207 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:03:10.42 ID:GMe5lywZ BE:1308346676-2BP(112)
>>56
C＃
C＃
2chに出来てGoogleに出来ないことってなんだろう？
もうすこし頭良く生まれたかった・・・
パヤオ様ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
モニタの上のぬいぐるみに隠しカメラとかあるかも試練
213 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:03:31.49 ID:WGN+2lVK
Googleの内部なんて何回かテレビでみてきたし
つまらなかった
つまらなかった
>>165
貧乏だから5年遅れくらいでついて行ってる
貧乏だから5年遅れくらいでついて行ってる
215 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:03:32.04 ID:uadKi9u6
俺もMBPちゃんにステッカー貼ろっと
216 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:03:33.84 ID:xsZJnUqh
修復家のおばちゃんは凄かったな(´･ω･`)
これだけ天才どもが集まっても及川氏が一人でやったほうが早いと思う事があるんだろうなぁ
俺は電気通信大学
>>209
サーバーダウン
サーバーダウン
麿
>>197
反対意見は対等に扱われているのかな
反対意見は対等に扱われているのかな
223 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:04:15.04 ID:7gQgOHO0
>>196
一つ覚えちゃえば似通ってるのかな！？
一つ覚えちゃえば似通ってるのかな！？
>>217
伽藍とバザールだな
伽藍とバザールだな
>>193
あ〜そういえば及川さんて多いね俺の地元は
あ〜そういえば及川さんて多いね俺の地元は
>>92
帰宅時間がいつも0時過ぎてるからだろ
帰宅時間がいつも0時過ぎてるからだろ
ハーマイオニー・グレンジャー
反対意見を書き込みしている人は、ドライすぎるね。
もっと単純に考えて行動しないと何もしないまま終わるよ。
もっと単純に考えて行動しないと何もしないまま終わるよ。
229 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:04:48.89 ID:8ng4GLv5
IMEしか作れないアホばっかだったなｗ
黒背景に白文字だけのカットで使われてたフォントってなんだ？
グーグルのCMに使われてるのと同じかな、知ってる奴教えてくれ
グーグルのCMに使われてるのと同じかな、知ってる奴教えてくれ
231 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:04:55.38 ID:GMe5lywZ BE:560720063-2BP(112)
結局上のやりたいと思ったことを下々の者は、反対意見を言うのではなくどうやったらそれが実現するかを考えるだけなのね
>>225
一関とか？
一関とか？
235 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:05:01.41 ID:uZDyQSIy
>>154
まぁ日本は旧メディアが色んな情報資源を囲い込んでるから
結局、通信分野か、企業相手のシステム売る以外は
大手ソーシャルサービスの補助か
言語関連とかのローカライズソフトしかやることねーんだろｗ
まぁ日本は旧メディアが色んな情報資源を囲い込んでるから
結局、通信分野か、企業相手のシステム売る以外は
大手ソーシャルサービスの補助か
言語関連とかのローカライズソフトしかやることねーんだろｗ
C#、C++0x、Python、Ruby、PHP、JavaScriptを勉強しておけば安全だと思う
現役SEの個人的な意見
現役SEの個人的な意見
最後の積み重ねの言葉は結構いい話だと思いました
239 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:05:14.90 ID:eAG2BF3V
ほんとにVB6までの知識の重宝度は異常
中学生時代にマクロで遊んだ経験が仕事で毎日役立ってるよ
業務用ツールを急造するのにもすぐ作れるし
世間のトレンド的には10年は時代遅れなはずだけど、マクロではまだ現役だし
ランタイムあればバイナリも動くし
中学生時代にマクロで遊んだ経験が仕事で毎日役立ってるよ
業務用ツールを急造するのにもすぐ作れるし
世間のトレンド的には10年は時代遅れなはずだけど、マクロではまだ現役だし
ランタイムあればバイナリも動くし
そんなものより日本語で命令したらそのとおりに動くパソコン作ってクレよ
241 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:05:17.06 ID:7gQgOHO0
>>221
きみは、リーダーシップを誤解している
きみは、リーダーシップを誤解している
こんなんだからAndroidはiPhoneに負けるんだよ
244 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:05:19.90 ID:BceqCUBy
ホリエモンは企業買収してばっかだって叩かれてたけど
googleもBlogerとか買ってるよね
googleもBlogerとか買ってるよね
しかし２ちゃんぐらい夢中になったソフト無いなぁｗ
>>228
よう及川
よう及川
>>219
Google社員の中にハッカーがいるからできるんじゃね？
Google社員の中にハッカーがいるからできるんじゃね？
>>231
www
www
249 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/27(金) 01:05:39.22 ID:LRVSU0s1
ぎゃあああああああああああああああ キンタマちじむうううううううう
>>233
宮古市
宮古市
252 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:06:00.81 ID:ee/vL460
このつまらない感じは何なのか
淡々とした毎日を無理やりドラマにしようとしたからなのか
あるいはグーグルが規制しすぎて放送できる場面がこれくらいしかなくなってしまったせいなのか
淡々とした毎日を無理やりドラマにしようとしたからなのか
あるいはグーグルが規制しすぎて放送できる場面がこれくらいしかなくなってしまったせいなのか
部下が現在携わっていることを調整して
仕事をしやすくってのはやらないのかな？
仕事をしやすくってのはやらないのかな？
255 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:06:16.06 ID:RAxv1AjE
>>228
とりあえず明日通勤電車内でウンコ漏らしてみるか、一発で世界が変えられる
とりあえず明日通勤電車内でウンコ漏らしてみるか、一発で世界が変えられる
256 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:06:27.61 ID:H+IuykVD
やりたけりゃ「やれ」って命令すればいいのに、
わざわざ全員の合意を取り付けるなんてのは、
所詮は責任者の責任逃れにしか見えない
わざわざ全員の合意を取り付けるなんてのは、
所詮は責任者の責任逃れにしか見えない
サバイバルゲームかよ
258 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:06:40.05 ID:ez28vHct
わしがぶつかった
259 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:06:44.26 ID:7gQgOHO0
Googleは技術者じゃなくて
広告料収入で食っていける会社にした凄腕営業マンを特集して欲しい
広告料収入で食っていける会社にした凄腕営業マンを特集して欲しい
261 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:06:46.58 ID:Z8bVDQEs
>>231
上の者に対する反対意見は、時間を掛けて必ず合意に持っていきます。必ず
上の者に対する反対意見は、時間を掛けて必ず合意に持っていきます。必ず
>>257
ベアさんか
ベアさんか
264 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/27(金) 01:06:50.59 ID:LRVSU0s1
ＶＣっていう言語あるんですか？
266 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:07:20.97 ID:8ng4GLv5
もっとアメリカの研究所で働いてるエリートとかいるだろうに、
人物の選択が失敗。
人物の選択が失敗。
UFOだ
>>172
これからは鳶だな
これからは鳶だな
269 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:07:40.46 ID:GMe5lywZ BE:186907032-2BP(112)
風呂でも入るか
グーグル特集の後にYouTubeから使い回しのミニ番組かよ
何たるコンボ
何たるコンボ
C系でもJavaでもPHPでもなんか今仕事になることをやっとけばいいよ
IT業界は諸行無常だから
IT業界は諸行無常だから
異論はあるだろうけど学習用とではC#が最も網羅性がよいと思う
最新の言語仕様の網羅性は圧倒的、逆に年々引き離されているのがJava
最新の言語仕様の網羅性は圧倒的、逆に年々引き離されているのがJava
273 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:07:55.41 ID:uZDyQSIy
274 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:07:58.64 ID:BceqCUBy
>>265
Visual C++
Visual C++
パラシュートじゃ…
277 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:08:15.04 ID:7gQgOHO0
宇宙偉人か
278 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:08:20.57 ID:WGN+2lVK
>>259
おっさん？
おっさん？
279 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:08:22.87 ID:MGeeQFPt
プログラミングできるやつはいるけど肝心の何を作るのかっていうところなんだろう。
思い付かないから既存のものを拡張していくしかないんだよな
思い付かないから既存のものを拡張していくしかないんだよな
280 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:08:35.46 ID:RAxv1AjE
言語の話題になる時点でシステム屋としては底辺
283 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/27(金) 01:09:12.97 ID:LRVSU0s1
後のハロである
グーグルアースみたい
285 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:09:46.35 ID:WGN+2lVK
食堂のシーンではなんだか色々な人種が居た気がするけど
取材したチームは全員日本人ぽかったのが謎
取材したチームは全員日本人ぽかったのが謎
287 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:09:56.23 ID:7gQgOHO0
>>278
４５歳で童貞の俺をおっさんと呼ぶなら呼びたまえ
４５歳で童貞の俺をおっさんと呼ぶなら呼びたまえ
>>282
まあいまでもCOBOLのお守りしてる人も居るみたいだし
まあいまでもCOBOLのお守りしてる人も居るみたいだし
まぁグーグルに親近感がわいたよ。
もうちょっとお洒落な社員が、優雅にディスカッションしながら、進めていくかと思ったから。
もうちょっとお洒落な社員が、優雅にディスカッションしながら、進めていくかと思ったから。
>>259
Turtle LOGO？
Turtle LOGO？
>>286
外人いたぞ
外人いたぞ
292 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:10:45.44 ID:BceqCUBy
293 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:10:54.49 ID:7gQgOHO0
294 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:11:48.52 ID:7gQgOHO0
>>282
でもツーバイフォーしかしない大工は在来工法出来ないよw
でもツーバイフォーしかしない大工は在来工法出来ないよw
300 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:12:31.12 ID:WGN+2lVK
日本語プログラム言語「ひまわり」は、日本語を使ってプログラムを作るツールです。
ファイルのコピーやメールの送受信などの便利な命令が５００以上もあり、定型処理などに威力を発揮します。
また、親しみやすい日本語を使うので、プログラムの入門にも最適です。
ファイルのコピーやメールの送受信などの便利な命令が５００以上もあり、定型処理などに威力を発揮します。
また、親しみやすい日本語を使うので、プログラムの入門にも最適です。
301 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:13:01.08 ID:7gQgOHO0
302 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:13:33.32 ID:BceqCUBy
303 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:14:03.08 ID:RAxv1AjE
日本語である必要がない、１６進数でも書ける
しかし最近OSSが幻想だったって多くの人が気付いて世の中変わりだしたよな
最近、入門用の言語でScratchというのをよく見かけるな
なんだおまいら同業か
どうりでめんどくさそーなレスばっかだと思った(・∀・)
どうりでめんどくさそーなレスばっかだと思った(・∀・)
309 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:16:06.41 ID:ee/vL460
310 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:16:07.01 ID:2J3HREQ1
311 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:16:08.16 ID:7gQgOHO0
日本産の言語ってTRONがあるジャマイカ
家電製品には結構B-TRONが使われてるぜ
家電製品には結構B-TRONが使われてるぜ
ひまわりは昔使ったことあったがべつに日本語でプログラム書く必要ないなあと思う
>>311
TRONは言語じゃなくてOSの仕様なんだぜ。。。
TRONは言語じゃなくてOSの仕様なんだぜ。。。
SEなら言語語るなは分かるけど、本心ではやりたくない言語あるだろ
そのTRONも絶滅しかかってるって聞いたことあるけど
どうなの、組み込み系の人
どうなの、組み込み系の人
>>302
昔、Mindって日本語のプログラミング言語があったけどなｗ
昔、Mindって日本語のプログラミング言語があったけどなｗ
318 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:18:39.38 ID:7gQgOHO0
日本語で出来れば
子供の取っ付きが良い
始めるのに英語が壁って子供もいるだろ
子供の取っ付きが良い
始めるのに英語が壁って子供もいるだろ
320 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:18:48.99 ID:RAxv1AjE
JAVAはやりたくない、かっこだけで糞重い
322 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:19:25.18 ID:7gQgOHO0
>>314
アラビア文字とか右から左だしな
アラビア文字とか右から左だしな
>>318
んだ。それとアセンブラ
んだ。それとアセンブラ
324 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:20:03.89 ID:7gQgOHO0
>>316
軽いOSだから廃れないだろ
軽いOSだから廃れないだろ
TRONというのはOSの仕様だから
プログラミングするのはそれぞれ。実際にはCだろうね
日本人が作った言語で一番使われてるのはRubyというのだけど
それも英語ベースです
プログラミングするのはそれぞれ。実際にはCだろうね
日本人が作った言語で一番使われてるのはRubyというのだけど
それも英語ベースです
>>320
Javaって本当にクソになったよな
誕生したときはなんて美しい言語だと心の底から思ったけど
今ではもうグロテスクの高まり
世界最高の情報工学の教書にもこう書いてある「最高のA案と最高のB案が合った場合、A案のよいところとB案のよいところを折衷した案は必ず悪い案になる」
ってね
Javaって本当にクソになったよな
誕生したときはなんて美しい言語だと心の底から思ったけど
今ではもうグロテスクの高まり
世界最高の情報工学の教書にもこう書いてある「最高のA案と最高のB案が合った場合、A案のよいところとB案のよいところを折衷した案は必ず悪い案になる」
ってね
>>324
軽いのがTRONの優れた所か（だけじゃないだろうけど）
軽いのがTRONの優れた所か（だけじゃないだろうけど）
330 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:21:27.52 ID:7gQgOHO0
>>320
短いコードの計算プログラムならCで書いたコードとそれほど変わらない速度で計算できるよ
短いコードの計算プログラムならCで書いたコードとそれほど変わらない速度で計算できるよ
333 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:21:58.47 ID:RAxv1AjE
Cは開発者のエゴが酷すぎる、人間として間違っている
334 ：飛び出せ!名無しくん：2012/01/27(金) 01:22:15.14 ID:tWQS0fE0
理工学部卒だけに利口だな
>>332
最近のVMを使う言語のJITコンパイラ技術はすごいよ
最近のVMを使う言語のJITコンパイラ技術はすごいよ
336 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:23:17.61 ID:7gQgOHO0
>>328-329
言っとくけど俺全然知らないで知ったかでさっきから書き込んでるから信用するなよ
言っとくけど俺全然知らないで知ったかでさっきから書き込んでるから信用するなよ
337 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 ：2012/01/27(金) 01:23:54.98 ID:xcyzrHnx
なに？
338 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:24:07.50 ID:vT1lgXs1
なんだかんだ言ってJavaは廃れないよ 制限がかかるハードウェア除いて実行速度も無視出来るレベル
組込みだったりすると話は別だけど
組込みだったりすると話は別だけど
340 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:24:34.86 ID:7gQgOHO0
ひょっとしておまえらって仕事IT業界だろ
詳し過ぎる
詳し過ぎる
342 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:24:58.99 ID:RAxv1AjE
でも仕事だから別になんでもいい、必要なもので作る
なんだかんだでZ80のアセンブラ最強だろｗ
だがJava包囲網は凄まじいぞ
GoogleのAndroidはLinuxを元に作ったOSでVMもJavaVMを元に作ったのに
AndroidもDalvikVMも独自の物だと主張して係争している、実際Android2.1くらいからLinuxのカーネルバージョンをアップ出来なくなっている
GoogleのAndroidはLinuxを元に作ったOSでVMもJavaVMを元に作ったのに
AndroidもDalvikVMも独自の物だと主張して係争している、実際Android2.1くらいからLinuxのカーネルバージョンをアップ出来なくなっている
347 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:27:16.61 ID:oNN/s6Qx
これ、ただの及川卓也のゴリ押しじゃんｗ
何が合意だよｗ
「競合あるのに、やる意味あんの？」の方が正論だわ
インパクトインパクトって、
インパクトにこだわりすぎでも、他社が先発してりゃインパクトもうねえじゃん
何が合意だよｗ
「競合あるのに、やる意味あんの？」の方が正論だわ
インパクトインパクトって、
インパクトにこだわりすぎでも、他社が先発してりゃインパクトもうねえじゃん
GoogleもAppleもJavaを排除しようとしている
結局GPL言っても全ての権利を所有するOracleが全てを支配しているのが現実
結局GPL言っても全ての権利を所有するOracleが全てを支配しているのが現実
349 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:29:08.08 ID:RAxv1AjE
月間で億単位のレコード扱うのも日常になってきたからDB速くしてくれ
まぁでもマカーのドヤ顔だけは見ていてイラつくので
AndroidとかGoggleOSには頑張ってもらいたいｗ
AndroidとかGoggleOSには頑張ってもらいたいｗ
Chromeにしてもそう、結局Googleは買収でデカくなった総合商社であって
自社技術のコンストラクションを重ねて大きくなった実体のある会社じゃない、まさに虚構
自社技術のコンストラクションを重ねて大きくなった実体のある会社じゃない、まさに虚構
354 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:34:46.07 ID:+tC7Q6r2
外資のスーパーエリートたちも下々のリーマンと同じように
地道なコミュニーケーションをへてやってるんですよ
みたいな内容でよかったのかな
地道なコミュニーケーションをへてやってるんですよ
みたいな内容でよかったのかな
>>352
知ってるよ
だけど買ったものを生かすも殺すも買った奴の力量だろう
AppleだってNewtonの失敗があったしな
MSはWindowsCEで満足して足元をすくわれた
歴史は繰り返す
HPはPalmをどうするんだろうか
知ってるよ
だけど買ったものを生かすも殺すも買った奴の力量だろう
AppleだってNewtonの失敗があったしな
MSはWindowsCEで満足して足元をすくわれた
歴史は繰り返す
HPはPalmをどうするんだろうか
GoogleがSunを買収すればよかったんだよ
そうすればAndroidのJavaライセンスに関するゴタゴタは解消してた
そうすればAndroidのJavaライセンスに関するゴタゴタは解消してた
357 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:37:04.94 ID:7gQgOHO0
もう寝るけどこれだけは言わせて
俺の使ってるiMacは世界最高のパソコンだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
コズミックサーフィンに出てくる宇宙物理学車も
「相棒」にも使われているのはiMac
２４でも正義の味方はiMac
悪い奴らはWindows
俺の使ってるiMacは世界最高のパソコンだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
コズミックサーフィンに出てくる宇宙物理学車も
「相棒」にも使われているのはiMac
２４でも正義の味方はiMac
悪い奴らはWindows
Cisco、IBM、Microsoftみたいに着実に物作りをやってきた会社よりGoogleが成功するよのなか
ハッキリ言ってGoogleなんかスーツ族だよ、マネーゲーム、買収、多角経営、無限にバブルを継続させる自転車操業
ソフトバンクの実体と同じ、あそこだって手に職を付けている物なんてなにもない
ハッキリ言ってGoogleなんかスーツ族だよ、マネーゲーム、買収、多角経営、無限にバブルを継続させる自転車操業
ソフトバンクの実体と同じ、あそこだって手に職を付けている物なんてなにもない
359 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:38:07.46 ID:7gQgOHO0
>>355
禿ジョブスのNEXTって会社も思い出してあげて!!!!!!!!!!!!!!!!!
禿ジョブスのNEXTって会社も思い出してあげて!!!!!!!!!!!!!!!!!
NeXTは結果成功してたと思うけどな
362 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:39:54.49 ID:7gQgOHO0
もずくと一太郎とどっちがすごいのかね
もずくいらねえじゃんw
もずくいらねえじゃんw
>>353
かつての日本企業がそうだった
誰かが発明したものをブラッシュアップして完成度をあげて売る商売
オリジネーターが全て完成させるのは過去の話だ
欧米が発明したものを日本が応用して中国が量産して韓国が起源を主張する
それが世界の潮流だ
かつての日本企業がそうだった
誰かが発明したものをブラッシュアップして完成度をあげて売る商売
オリジネーターが全て完成させるのは過去の話だ
欧米が発明したものを日本が応用して中国が量産して韓国が起源を主張する
それが世界の潮流だ
365 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 01:45:38.69 ID:oNN/s6Qx
>>361
悪くなかった、でもバージョンアップのたびに重くなったり不安定だったりで
問題は肥大化していた
その突破口としてBeOSに期待していたんだが、、、、、
残念な結果だったよ、だからフランス人は信用できないｗ
悪くなかった、でもバージョンアップのたびに重くなったり不安定だったりで
問題は肥大化していた
その突破口としてBeOSに期待していたんだが、、、、、
残念な結果だったよ、だからフランス人は信用できないｗ
367 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 02:08:10.90 ID:oNN/s6Qx
@takoratta
及川卓也 / Takuya Oikawa ２ちゃんねるを見て凹んだ。寝よう。
1月24日
ワロタｗ
及川卓也 / Takuya Oikawa ２ちゃんねるを見て凹んだ。寝よう。
1月24日
ワロタｗ
実際、日本語入力って、よっぽど最近の人名とかを入力する機会でもないんなら
10年前のATOKでも全然困らんのだよなー
ま、10年前から日本語自体が劇的に変化したわけでもないしな
10年前のATOKでも全然困らんのだよなー
ま、10年前から日本語自体が劇的に変化したわけでもないしな
369 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 02:26:45.82 ID:XRUfQsZo
370 ：公共放送名無しさん：2012/01/27(金) 02:35:18.24 ID:B9as0+E3
言っちゃっていいのかな。座敷わらしです。RT @mogya: .@takoratta こんにちは。NHKでGoogle社内での会議の様子が映っていた時、いつも部屋の隅に一人発言しない人がいたように思うのですけど、彼女は何者なのでしょう？議事録専門の人とかですか？
>>367
ﾜﾛﾀｗ げんきだせよ(´・ω・`)
ﾜﾛﾀｗ げんきだせよ(´・ω・`)
372 ：公共放送名無しさん：
ITは終わったとかいうけど別にネタがつきたわけじゃないよね
いまだに再起動せずにDLLを新しいものと置き換えることもできないし
いまだに再起動せずにDLLを新しいものと置き換えることもできないし