NHK-SP「世界を変えた男 スティーブ・ジョブズ」★6
1 :
公共放送名無しさん:
2 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:49:53.71 ID:ZVsjlcNU
>>868 出井はストリンガーとかいう人件費削減屋を後釜に据えたりも
してるから名実ともにソニーを終わらせた男でいいよ
3 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:49:55.80 ID:+f2iM5N+
さんきゅーナレーター!
4 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:49:56.39 ID:7zPXO6rq
番組の言いたかったこと
経営者>>>>>>>>>>>>>>>>技術屋
5 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:02.63 ID:39MsTMXo
(U) < やっぱりNHKはすごい取材力である
6 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:08.06 ID:TszUwbuF
7 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:12.09 ID:7y/kM3qM
>>986 大企業だからうまくいかないとおもう いろんな取締役からあれはダメだ これはダメだとかいわれて
8 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:12.30 ID:raQq6/WM
それではメリークリスマス!
9 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:12.61 ID:Sdweuh+/
>>877 iphone5Sまでだろうな
それ以降は駄作だとおもう
10 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:13.66 ID:ijF1MKIK
ジョブズ特集の後松下幸之助ドラマの宣伝とはw
結局シャープとサンヨーをオパクった男の話だったな
ColorClassic IIの外装に中身winのマシン造ろうかな
13 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:21.67 ID:MR3ztls6
パクリの天才ジョブズ
結論 癌は恐い
もう来年の大河ドラマは、ジョブズにしてくれ
MS「アップル貸した金返せ」
17 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:26.87 ID:lDFJfHWj
アランケイ「俺へのインタビューは?
やっぱり凄い人だわ
20 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:33.34 ID:7Z3NBdqz
本をベースにしてたけど
おもろいとこは結構省かれたな
>>4 経営者が技術的素養あるのが最強だってことだろ
良し悪しわからないと無理
日本人がどう努力してもやっぱ、日本でやってる限り駄目だな
アメリカみたいな多民族国家じゃないと。
若くして死ぬと神格化される
iPadってパワーポイントでプロジェクターに映し出すってできる?
ノーパソが邪魔で邪魔で
あとgrapes使いたいんだけど大丈夫かな
マジで中身のない薄っぺらい番組だったは
26 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:50.36 ID:N05F+DAp
>>4 理系は所詮文系に使われる立場だからな
儲かるのは、文系だ
28 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:50.65 ID:N4j+WpHX
ジョブスの考えとは逆にグーグルやらクラウド云々とかいって
個人情報を管理する巨大なマザーコンピュータ社会が
出現しようとしている件について
29 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:50:51.57 ID:74+YW0Bk
ソニーは金融業になればいいよ
iPad3は買いだな
2は地震でうやむやになった
来週BSの海外ドキュメンタリージョブズ特集とどれくらい違うか
楽しみだな
うーん・・・。言っちゃ悪いけど、おそろしく出来の悪いドキュメンタリーだったわ。ガッカリ・・・・(´・ω・`)
NHKって、最近、ほんとダメだね・・・
34 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:51:05.69 ID:7y/kM3qM
ソニーは部門での連携がバラバラじゃねえか!だからダメ
さて、ジョブズなしでiTVが離陸できるかどうか
死んだ人間をあれこれ言いたくはないがちょっと神格化しすぎ
アンチが必死なのが一番おもろかった
結局ペテン師ジョブズ絶賛のイメージビデオかよ!!
iPodにはWinampとかからも曲は転送できるぜ
42 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:51:26.16 ID:hHGMuyyX
誇張と決めつけは、プロジェクト・ジョブスでしたな。
>>11 初代パクラレのゼロックスちゃんを忘れないでw
25年前にiPhone考えてたってのはすごいな
46 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:51:37.65 ID:7Z3NBdqz
>>16 だからといって返されたら独禁法で叩かれるから困るだろ
まちがった知識を教えるのは良くないよなー。
>>28 それが実態だわな。良い悪いではなく。「ジョブズの考え」なんて、そもそも単なる綺麗ごとだし・・・・
>>898 Σ(゚Д゚)ガーン 無料じゃないのかー!
機械とかコンピュータに詳しくない一般人から見たら
誰も考えてないものを作った人として映るんだろうなぁ
バトルオブシリコンバレーのスタッフで続編作ってくれないかな
52 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:51:56.38 ID:o/AFaZOg
泣けた、ありがとう
公共放送が泥棒を賛美する番組を放送していいのか
54 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:51:57.45 ID:7y/kM3qM
孫正義も死んだらジョブズみたいに特集されんのかなあ
56 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:52:03.44 ID:J4v5aguP
エンジニアには嫌われそうだね。
57 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:52:06.08 ID:qIOCfYjX
ジョブズさんは崇高な仕事したけど、
おまえらニートは糞尿製造しかしてないよね。
>>35 WalkmanZの宣伝が控え目なのってVITAやソニエリに配慮してんの?
他のWalkman機のは見るのにまったくZは見ない
クタタンがソニー次期CEOの候補者名に大逆転で上がってるらしいが…w
>>35 端から見てあそこまで駄目な組織は見たことない
コクーンとPSとなんだっけ?HDRを違う規格で三つだしたのって
61 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:52:21.66 ID:74+YW0Bk
特に新しい話はなかったね
Newtonは当時の技術が伴ってなかったからな
63 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 22:52:22.54 ID:QwaAWqKT
>>38 アンチの俺はNeXT STEP絶賛だったけどな
あれはすごそうだった
5インチMOが入るんだぜ
欲しかった(マジレス)
>>44 まじで、だれか彼を招へいしてosをもう一度日本で作ろうよ。
67 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:52:29.74 ID:7Z3NBdqz
69 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:52:31.37 ID:pQKq9Ldi
Macなんか塚たこともないようなおやじがジョブズの本を買って
感動してるんだぜマジ
アンドロイド携帯でさえも韓国に追いやられてる日本ってすげーぞ
何もパクらずに滅んでくだけだからな。おまえらは
73 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:52:37.06 ID:+3zTeb9/
■スティーブ・ジョブズと非正規労働者の共通点
・夢を追い続けている。
・ジーンズにスニーカー姿である。
・低賃金である。(ジョブズの年間報酬は1ドル)
・学校を中退している。
・職場を追い出された事がある。
・Stay Hungry,Stay Foolish
74 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:52:39.68 ID:GrnO03qW
>>24 マジレスするならKeynote使え。
パワポより印象良いぞ
ガガきたぞ
76 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:52:43.56 ID:S9PDt4S5
ガガ様くるぞ!
NewtonがJobsのアイデアのスカリー版だったって知ったのが唯一の得たこと。
78 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:52:44.40 ID:GVMXGKzy
ipodじゃないけど25年前くらいから
音楽は将来ICチップに入れて聞くようになるって言ってたよ
79 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:52:51.31 ID:WOA8jfUA
NHKが、12月29日にBS1で、仏C.Productions制作の番組「スティーブ・ジョブズ 〜カリスマの素顔〜」を放送すると案内しています。
結論
Xeroxとソニーは無能
レッサーパンダ(*´ー`)
>>63 今でもNeXT欲しい(´・ω・`)
あれのキーボード最高だよな
>>54 バルマーのおっさんは面白い人なんだけどCEOとしてはどうかなあ
86 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:53:46.98 ID:Bv2b8E8n
87 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:53:53.01 ID:d66MSWWU
偉大なデニス・リッチーさんはニュースにもならんのよね(´・ω・`)
ちょっと前にgoogleにテレビの取材が入った時
開発者が使ってたのがほとんどmacbookだったからな
〜もしも、ジョブズがあと20年生きていたら〜
これまでは、いつも孤独だった方へ・・・
・・・会社から家へ帰れば、暗く寂しい部屋・・・
・・・本来は楽しいクリスマスでは一人・・・
・・・そんなあなたに一つの提案をしよう
この彼女がいれば、帰宅しても暖かく明るい部屋がそこにあり、
一年で一番ハッピーなクリスマスが迎えられる・・・ ご紹介しよう!iドールだ!
>>73 !!(;゚Д゚);゚Д゚)ナ、ナンダッテー(゚Д゚;)!!
>>55 美しい物語にはならないな。波瀾万丈には違いないが内幕物にしかならないと思う。
92 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:54:05.37 ID:SWn4kW11
ジョブズという、おそらく人類史にのこる天才と
同時代に生きられて本当に光栄に思う。
95 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:54:13.89 ID:WOA8jfUA
>>54 Linux開発者の、リーナス・トーバルズ。
96 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:54:17.85 ID:rS5qiZLe
ジョブズやっぱすげー って思わせたらNHKの勝ち。
97 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:54:18.48 ID:o09xm1hM
何かジョブズ持ち上げすぎ、話端折りすぎな番組だったなぁ。
>>36 Apple のイメージって、実は Jobs が追い出された時のものだけど、
収益を iPhone / iPad に挿げ替えちゃった Jobs は商売人としては
凄いと思う、やっぱり。
金のなる木を見つけられるかどうか、なのかなぁ。
99 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:54:27.03 ID:J4v5aguP
>>69 そして部下を罵倒しはじめるのか。
ジョブズは罪なやつだ。
>>62 ARMってニュートン用に開発されたんだっけ?
それがiPhoneを動かしてるってのもやっぱり巡り合わせなんだねえ
>>74 アニメーションのできるプレゼンソフトならなんでもいい
プロジェクターには映せる?
>>60 PS2とコクーンから、
PS3を基幹据えて本当の、ホームステーションをつくればいいのにとは
ずっと思ってたからねー。
今にあるスパコンがもったいない。
>>70 正直、台湾(HTC)やアメ(Motorora)方が良いんですけど。
104 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:54:35.94 ID:7y/kM3qM
105 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:54:37.09 ID:QcCfhZME
ジョブスに匹敵する日本の経営者は角川春樹だったとけっこうマジで思う
107 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 22:54:41.72 ID:QwaAWqKT
>>83 すべてが最高だ
Macがまるでゴミのようだ
108 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:54:42.94 ID:pQKq9Ldi
ビルゲイツはヲタ丸出しで良いけどねえ
ああミュージックステーションか。
うわー
新潟ずっと雪だよ
他が作った革新技術をパッケージしたりデザインしたり
そんな感じの事に関しては天才だったね
>>15 ジョブス:小林薫
リサ:ガッキー
娘:AKBの誰か
ウォズ:本人
ゲスト:ビル・ゲイツ ('A`)
ジョブスに罵倒されるレベル
116 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:55:13.07 ID:w+9iS6sb
今日の番組はいろいろ違和感があった。
一番気になったのは、Nextの開発で8月?までに開発しなければならないという会議をしているときに
一人の技術者が「どうやってスケジュールを短くするんですか?」って質問したときに
「ここで開発できなきゃ、いつまでたっても開発できない。」
とかポカーンな返答していたところ。
技術者?天才?なら、ここで全社員が驚くようなアイデアを出さなければ失格。
逆にいえば、そのアイデアがないからみんな困ってるわけで。。。
意味のない1時間だった。
117 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 22:55:20.12 ID:QwaAWqKT
>>85 ゲイツになってみたいけど
ゲイツになってみたいけど
そんな器じゃありません
って感じだぜ
ちょっと電子立国日本の自叙伝見かえすわ。
アランケイへのインタビューを見るために
>>55 孫は一代でauとdocomoと競えるインフラ屋になれたのがでかいからなぁ
特集組むネタはあっても面白いとは思わん
つぎは大晦日の夕方に再放送だな
社員への罵倒もドラックも子供認知せずも語ったじゃん。
持ち上げすぎてないよ。
>>48 まぁでも、音楽販売を著作権フリーでゴリ押ししたのは、やっぱり
海賊王だとは思ったなw
123 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 22:55:41.25 ID:QwaAWqKT
124 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:55:42.33 ID:w/Fkahpq
猫に小判
豚に真珠
ゼロックスにマウス
明日アップル製品買いに行くとしたら何を買うのがオススメ?(´・ω・`)
126 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:55:54.32 ID:pQKq9Ldi
>>106 角川春樹は発明できないのがジョブズとちと違うかも
127 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:56:00.07 ID:J4v5aguP
>>98 金儲けをだけを考えてたら成功は
無かっただろ。
128 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:56:15.07 ID:hHGMuyyX
>>78 ベータ、VHSでベータが負けた辺りで、デジタル化の結果、シリコンソリッドに1クール分のアニメを入れて持ち歩くというのが、素人予想ででていたが
>>55 所詮投資家だよ
金儲けしか頭にない
そのうち携帯会社も売却するだろうな
133 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 22:56:36.57 ID:QwaAWqKT
>>91 犬が演じてイメージアップする位しか考えつかん
>>107 当時NeXT置いてあったPCショップにほぼ仕事帰りに毎日通っていたなぁ
136 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:56:42.29 ID:WOA8jfUA
137 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:56:37.66 ID:QcCfhZME
138 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:56:45.01 ID:SWn4kW11
100年後の歴史の教科書にはエジソンと並び称される人物になるんだろうな。
139 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:56:46.76 ID:glZvUbZ3
140 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:57:01.68 ID:7Z3NBdqz
>>74 俺もKeynote使ってるけど
上司連中にお前はパワーポイントの使い方がうまいなってほめられたw
>>113 そりゃそうだウォークマンとか全盛期のソニー製品開発した人は有名じゃないけど
盛田昭夫が象徴みたいな感じ
この番組は
パワートゥザピーポーォゥ
を聞くと内田裕也になってしまう「汚染された自分」を
認識できたに過ぎなかった。
>>106 一代の才覚限りで潰れる中小企業は、大抵、そういう社長だから、
沢山あるんだけど、デカくなりすぎると困るわな。
>>123 ちょっと無理
でもADBだから使える機械は引退しちゃったんだよな
最後に使ってたのはG3Mac
>>135 (U) < ゼロワンショップで触ったなあ
>>134 あれだなパヤオ版のホームズみたいな感じでアニメ化
>>83 Next の Cube BOX は格好いいのに、iCube は何故失敗したんだろう…
>>122 日本の企業強すぎてが、
消費者の意見なぞ聞く耳耳持たない姿勢でもいけたからかな。
それか消費者の声が小さすぎたのか…
148 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:57:51.73 ID:jshmAf5Y
聡明で強引な舵取りが成功もたらしましたよっつっても
今の日本で真似することなんてできんよなぁ‥
>>126 メディアミックスは日本発のマーケティング手法ってのは駄目?
>>119 色々ネタはあるだろ。面白い番組が出来るよ。
>>28 新しい独裁、見えない独裁管理体制だよなあ
音楽プレーヤーをすべてジョブズの功績のようにしてしまったから
胡散臭さ漂うあとあじ。
皆が知ってる部分だからこの辺を弄ると全部がおかしく見える。
>>78 CDが出始めの頃に荻原健太がそういう事書いてたな
>>118 あれなくしたのもあるんだよな
DVD出てなかったっけ
156 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:58:29.78 ID:7Z3NBdqz
>>69 お前、うちの社長と部長を知っているのかw
今も,電子書籍に及び腰な日本
158 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 22:58:47.96 ID:QwaAWqKT
>>143 まじかよ
NeXT STEPの次に欲しいのがAppleとApple II
雑誌の裏表紙で洗脳されて、いまだに欲しくてしょうがない
サンタのおじさんプレゼントしてくだしあ お願い
159 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:58:50.26 ID:pQKq9Ldi
>>149 おう、それはあるよね。立派な発明といえる。ジョブズよりかなり早いしな。
>>125 PowerBookG3 400/500(Pismo)
高価な楽器買っても演奏するテクがなければどうしようもないよな
そういった意味ではマック使ってる人の9割はそんな感じなのかも
162 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:59:13.27 ID:ZWYcElUQ
>>152 Appleが手を付けるまでMP3プレイヤーが胡散臭かったのは事実
>>129 まあiPhoneとホークスは本気だったと思うけどね
165 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:59:38.41 ID:QcCfhZME
>>78,128
言うだけなら俺でも出来た。予想よりずっと早く実現しやがったのは驚いた
>>151 どっちももう、同じ方向に舵を切ってるけどね。
167 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 22:59:42.45 ID:QwaAWqKT
>>139 マジレスすんなよな
欲しくなるじゃねーかよ
168 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 22:59:42.72 ID:pQKq9Ldi
>>156 うちの部長が…今でもメールのやり方を俺が教えてるんだ…
いまだにCDウォークマンで音楽を持ち運んでいる俺は・・・
スティーブに感謝を込める意味で
iPhoneは買わななければと思った。
>>161 そんな人のインテリアとしても機能してるのが
マックの良さw
>>152 番組でもiTunesとの連携つってたじゃん。
>169
重たくね?
>>55 あんな金儲けしか頭にない、孫なんぞと並べるのは、ジョブズに失礼すぎる
175 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:00:32.68 ID:QwaAWqKT
>>169 いまだに副音声でプログラムをダウンロードできると信じている俺に比べれば
デジタルハブとか坂村健のトロンとかでとっくに提唱されてたろ?
スーパー401でアメ公が汚いやり方で潰したけど。
177 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:00:35.42 ID:7Z3NBdqz
>>116 あそこはなんか弾込めろ
あとはハッタリで通すっていうとこだった
できてる詐欺で開発続行
>>140 キャタピラ(無限軌道)やゼロックス(複写機)
ホッチキス(ステープラ)みたいな扱いだなw
>>143 ADB-USB変換アダプタもうないかな
>>116 具体的な方法はエンジニアが考えるべきもので、
それをプロデューサーに投げる技術者の方が無能。
仮にそこまでプロデューサーが短縮手順まで考えて指示する状況だと、
その技術者は人足としの価値しかない。
12月26日に25日まで需要のあるケーキを仕上げても意味ないのと同じだよ。
そんなもんケーキ屋の社長が激を飛ばすまでもないだろ。
>>171 今のiMAcはそうでもないんじゃない。
たとえば、ビートルズ以前も同じような音楽はあったけど、
ビートルズが世界を変えたと言われるのと同じだね
185 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:01:41.50 ID:sYPkoVG9
ピクサーの成功がジョブズのおかげみたいに演出されてたのは呆れたわ
言うまでもなくラセターとかアニメーターのおかげだろ
186 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:01:41.50 ID:QwaAWqKT
>>116 NeXTも話題に出たのか
風呂に入っていたころか、ぐてーとしてたか、教育で実況していた
>>175 アナログ音声情報に多重にデータを記録できるなら、
案外おもしろいかもよwww
188 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:02:01.70 ID:QcCfhZME
>>158 APPLE IIの回路図とかソフト見たことある?
あれは神の作品だよ
190 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:02:15.66 ID:WOA8jfUA
>>169 初代iPodを買うまでは、俺もそうだった。
常に10枚のCDを持ち歩いてた。
さっさと、iPodでもiPhoneにでもすべき。
マジで世界が変わるぞ!
>>179 いつでも買えると思って安心してたら見つけられなくなった
逆はたまに見つかる
192 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:02:29.67 ID:w+9iS6sb
>>181 おれはジョブズは技術者としてみていたんだがね。。。
完全にマネジメント側の人間扱いなんだな。。。
でもジョブズやアップルって本当に世界を変えたの?
あんまりそんな感じしないんだけど。
>>70 まさか京セラのスマフォが当たりなんてなw
エンディングに流れていた曲は何て曲?
196 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:02:49.67 ID:QwaAWqKT
そういえば、iPhoneのアンテナの問題って解決されてないよな
それでも売り込むジョブズはすごいと思ったわ
>>182 しかし未だに時計やメガネなんかの小物屋
ファッション店舗のデスクに
おけるのはマックしかないのが現実
背面までデザインしてるのは凄いと思う
>>184 勘違い技術立国だよね。
まあ、技術はギリギリ持ってる。立国できてない。銀行も融資しないしね。
199 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:03:06.12 ID:QcCfhZME
>>176 潰されなくても、あのセンスじゃ発展はなかったと思うよ。残念だけど。
200 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:03:13.75 ID:WOA8jfUA
>>143 初代ibookを手放して以来、久しぶりにmac買ったらOSXでまたちょっと感動した
>>184 これからは素材と重電で細々と食ってくことになるのかな…
電機は旗色が悪い。つかテレビをどの大手が事業投げ捨てるかが興味深いんだよね
どこも赤字で次の有機ELのチキンレースで韓国に負けてるから
日本はもう辞めちゃうと思ってる
>>161 そんなことはないよ。
2億のストラディバリウスを持ち腐れるのはバカバカしいが、
ちょっと興味持って15万の買って練習するのは、個人の勝手でしょ。
下手でも楽しく続けられたらそれで良いじゃない。
ダメなのは、買ったのに全く使ってないパターン。
ジョブズやアップルがなかったら
パソコンは今でも会社の仕事だけで使う道具で
今でもCDを持ち運ぶ生活してただろう
206 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:03:58.30 ID:J4v5aguP
>>148 やっぱヒッピーカルチャーの影響は
でかいよね。日本は、労組の中枢で
既得権を必死に維持する無能ばかり
だけど。
208 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:04:04.08 ID:7Z3NBdqz
>>151 ジョブズの考えが「自由はやらん、すべてコントロールする。ただしコントロールされてる側が気がつかないくらいに囲いを大きくする」だからな
>>189 スーパー401関係ないっていう解説は?
>>197 えーでも今のノートマック? のあのリンゴマークはやりすぎなんじゃない。
「ああ信者かこいつ」みたいなアピールしかできないようなw
>>185 ルーカスが持て余すほどの金食い虫のCG部門を分割せずに買取り、
さらにあのジョブズが何も口出ししなかったことが一番の功績
>>188 その頃NECはディスプレイ表示のためにCPUを止めていた
214 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:04:56.80 ID:w+9iS6sb
結局iPhoneのあのぬるぬる感の秘密はなんなのよ。どうやって開発したのよ?
ってところに興味あったんだけどヒントもなかったな。
あとはどうやって音楽業界をiTuneに引き込めたのか。
iPhoneのAndroidが当初(今でも?)まねできなかったのってあのUIとiTunesだけでしょ。
>>197 ブラウン管のiMac、意外と畳の部屋に合うんだよね
今のアルミはソリッドすぎるかもしれないが
217 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:05:03.92 ID:uhRak8I7
日本はソフトウェアを軽視してるからなぁ
あのダサいインターフェース何とかならんの
218 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:05:06.79 ID:o09xm1hM
>>179 ADB→USB変換持ってる俺は勝ち組。
もうないんじゃね?
219 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:05:28.28 ID:QwaAWqKT
>>188 そこまでは知らないわ
今からでも見られるのかい?
PC-8001の記事がメインの雑誌の裏表紙で
それを見たのが80年代で俺は9歳くらいだったんだが
いまだに気になってしょうがない
アンチAppleなのだが、実はAppleが好きでしょうがないんだ(てへ
221 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:05:39.59 ID:sYPkoVG9
>>206 学生運動出身の経営者はそこそこいるけど
大抵精神論を押しつけて動労法無視してるw
>>202 韓国と中国が邪魔すぎる。
キャッチアップが研究によるものじゃないから
人件費でどうしてもジリ貧になる。
おかげで、FEDも大画面有機ELも日の目を見ない。
224 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:05:44.29 ID:kl/dt6OD
>>198 銀行がクソすぎる国債買ってるだけ
あとパチンコ在日と愉快な仲間達
225 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:05:48.17 ID:QcCfhZME
>>199 ただまぁ、ユニコードじゃあ日本語ちゃんと表示しきれないって批判は妥当だと思う。
技術屋が自覚してないと、全部欧米本意で決められちゃうからなぁ。
クソコテきもすぎ
ID:QwaAWqKT [11/11]
>>198 下が優秀でも、上がガチガチのバカの団塊世代が指揮取ってるから
動こうと思っても、潰されたり上の良いような製品しか生み出せない。
様は宝の持ち腐れみたいなものだろ
>>197 いっぱいあるよ。だって台湾とか中国のメーカーがデザインパクってるもん。
231 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:06:29.52 ID:QwaAWqKT
>>213 GPUとかVRAMという発想が無かったよね?
国産ノートは耐久性で勝負しか期待してない
所有感なら辛うじてVAIOがあるくらいとしか…
233 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:06:33.69 ID:7Z3NBdqz
>>195 ホフデュランの
ライクアローリングストーン
>>193 手品を見せたのはジョブズだろうが
世界を変えたのはマイクロソフトでありゲイツだろうな。
ゲイツが居なかったらPCはお高いインテリアのままだったろう。
>>215 アンティークとしの味が出て来たね
ヤフオクでもそこそこ値段するし
237 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:06:58.69 ID:J4v5aguP
くっせぇ林檎狂信者がつくったくだらねえ番組でした
ジョブズのハゲのガンって、てめえが手術怖いもんだから、あやしい療法ばっかやってたら取り返しの付かないことになってて
死んだだけじゃねーか
なに仕事に夢中になって悪化したとか悲劇にもっていってんだよくず
>>203 ウォークマンが音楽を聞くライフスタイルを変えた。
ジョブズは盛田井深をリスペクトしてたよ。
241 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:07:20.77 ID:kl/dt6OD
炊飯器の変なメロディが消せなくてワロタw
242 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:07:25.53 ID:WOA8jfUA
>>206 教養のなさじゃないかな。
ただし、教養=知識ではなくて、
辞書に出てくる教養とリベラルアーツの意味を全てひっくるめた上での話。
日本の製品って、美しくない。
デザインでは、家電でもフィリップスあたりのデザインとかに敵わない。
>>234 アメリカの自由で自分で獲得するものだけどな
自由を得る能力がないと不自由すぎる国だ
>>194 京セラってスマホ作ってたっけ?
京ポンなんてスマホとは言わんだろうし。
245 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:07:35.72 ID:pQKq9Ldi
>>238 まあどんな偉人伝だって似たようなものだからいいだろw
>>214 パネルのセンサーが12VでAndroidとか汎用品は5.5Vとか
249 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:08:09.56 ID:N4j+WpHX
>>151 反体制のために一人ひとりにパソコンを!って開発したのに
そのパソコンが逆に体制の情報スパイ機器として利用されそうだからな
>>208 って、え〜そうなの・・・結局理想<商売だったのか・・・
252 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:08:12.34 ID:o09xm1hM
>>212 でもジョブズも売ろうとしてたよね。
なかなか利益があがらなくて。
買い手がつかなかったのが逆に良かった。
日本は暮らしやすい,と言ってるようなもんだ
>>245 鯛の天ぷら食い過ぎて死んだ家康とか?w
>>216 電子レンジと自動車を同じ仕組みで動かそう(TRON)って言われても
「電子レンジにタイヤはいらんわ!」ってのが技術者の声
>>161 逆だと思うんだけどなぁ。
ユーザの負担をなるべく減らすコンセプトが Mac だからね。
使うだけなら Windows より楽だと思う。アプリのバリエーションで
負けてるからシェアは取れないけどね。
本来のターゲットとは逆に、マニアックなマニア・信者が付いちゃった
のが不幸なのかもしれない。
258 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:08:37.17 ID:WOA8jfUA
>>207 つい数年前まで、最初のAppleキーボードから離れられなかったから、ずっと使ってた。
259 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:08:46.99 ID:QcCfhZME
>>219 どっかにあるんじゃないかなぁ
とにかく無駄がない。一分の隙もない。
一例だとDRAMのリフレッシュと画面描画を兼ねてる
だからクロックの割に高速に動いた。それを全部ディスクリートICで組んでる!
>>253 / ̄ ̄ ̄ ̄< イ
/ ヽ
/\ /´ } ヤ
/ _ _. ´,-‐-、〈
/ /´r:oヽ / o::ヽヾ \ だ
/ { 0::::::} {::::::o::} } }
i ヽ::: ソ ヾ:::::: ソ / お
| i´ ヘ iヽ..: \
ヽ ヽ_/ \__ノ:::::` )!
ヽ \ / / _
\ `-´  ̄
>
>>244 外国仕様のアンドロイド機でW液晶だったような。
違ったら、すまん
>>240,251
(U) < ああ、ごめんごめん。ジョブズがなくなって、ソニー側がなにか弔慰を示したようなことなかったかなと。
Jobs死期が近くなってきた時、馴染みの寿司屋に
近しい人を呼んで何回も晩餐会やってるんだよなあ。
最後に来たときは奥さんと二人で、
注文したものの殆ど食べられない状態だったらしい。
彼にとっての最後の晩餐は寿司だったんだな。
>>230 後ろから見ても綺麗なデスクトップはぱくりメーカーにはないよ
>>231 AppleUはデュアルアクセスRAMになってたから速かったとか
270 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:10:04.97 ID:7Z3NBdqz
>>193 おまえは今何を使って2ちゃんやってんだ?
つまりそういうことだ
GUIを世に出したのはApple
>>211 そりゃあきみはそう思うかもしらんがメスは濡れるんだよ
今後のアップルはiOSから制御できるi家電を製品化してほしいな。
>>264 ベジタリアンだから食わなかったんじゃね?w
274 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:11:02.34 ID:w+9iS6sb
>>246 なんか君おもしろい話をしっていそうじゃん。詳しくきかせてくれないか?
いいもん作ったのは認めるが、クズ林檎のCMは糞
林檎持ってる俺達かっけーwwwww ドザーダッサwwww ってワンパCM
276 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:11:08.57 ID:QwaAWqKT
>>259 なるほど
叩かれているNECは技術がないのか発想が違うのか
でも、NECは国産機としては良いものを出したと思うんだ
何気にAppleTVが名作
279 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:11:33.63 ID:WOA8jfUA
>>252 最終的には、ディズニーのCEOをクビにするだけの影響力になったしな。
>>201 パワーブックは2台持ってた
2台合わせると100万円だw
281 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:11:47.89 ID:J4v5aguP
>>249 理想=商売じゃなくて、オレは全てを見通してる、が近いと思う。
Mac 開発初期とかは技術的な制約がまだまだ多かったから、
凄く表に出ちゃったけど。
アップルストアで働きたい
>>249 iTunesを見ればいいし、Mac自体アップルの専売。
他が作らないんじゃなくて、作らせない。一時期互換機があったがすぐ取りやめ。
最近のMacのデザインがダサいんだよなぁ。
昔のほうがかっこよかった。
>>242 だって、日本って上流階級とか
エリート教育を完全に捨て去ってしまったもの。
289 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:12:32.02 ID:QwaAWqKT
死んでから「偉大だった」と気づくのが凡人
ってことで、今生きてる人でコンピューターで一番偉大な人って誰?
>>283 アポストにいる青Tシャツは社員て話だよ、バイトじゃなくて。
>>252 利益があがらなくて、ラセターがオリジナルの長編映画を自分たちで
つくる決心をしたんだよね。
何もしなかったことがこんなに好転するとはねw
気持ち悪いのが多いな
さすが信者を生み出す林檎
294 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:13:11.00 ID:WOA8jfUA
>>257 しかし、音楽業界での圧倒的なシェアは、
iTunes、iPod、iTMSを後押ししたと思うよ。
>>273 ハム抜きのハムサンドを食べたり冷や奴のネギをどけたり
296 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:13:31.79 ID:QwaAWqKT
>>276 NECはレボノになってしまったのかな(´・ω・`)
>>256 横つなぎの技術者っていうのが認められてこなかったせいかもね。
所為、縦割り。
今は横を知らないと広げられなくなってきている。
もちろん、深く追求する道もあるけど。
>>214 Mac使ってない奴は信じなかったけど
パワーブックのパッドのチューンはウインドウズノートとは比較にならなかったな
パワーブックのトラックボールやパッドは使い物になるんだよな
ウインドウズノートはいまだにマウスだのみ
301 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:14:04.42 ID:WOA8jfUA
302 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:14:11.02 ID:vGKiDSbh
>>290 ヴィントン・サーフ
こいつがいなければインターネットは無かった
>>274 何かで読んだだけだよ、電圧というか感度の問題、iPhoneはカスらせただけでちゃんと反応するのはそのためとか
12V駆動だとバッテリー食うし少し高いからAndroidではあんまり採用されないってさ
>>291 昔のキャノ販の方が対応よかったな。
今のアポストの店員の上から目線の態度が気に食わない。
>>273 Jobsはフィッシュベジタリアンだよ。
>>192 技術者集めて開発スケジュールを指定してる時点で、
ジョブズは立派なマネージメント側の人間だな。
macのキラーアプリがよりによって外注業者のExcelだったってのが、
キンタマ握られた弱さ=後のMS躍進だったとは、当時のジョブズも思わなかったろうな。
ビジカルクとエクセルは偉大だよ。
>>257 ネット時代になってアプリの差なんてどうでもよくなったのがすごいことだわ。
よく耐えたというかw
>>257 そのおかげで、不動の信者を得たのも確か。
宣伝してくれるから、本当にいいものなら、
アーリーアダプターから一般に映っていける。
ソニーとかはそういう信者じゃない。いらんもんはいらん、って言われる。
311 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:15:49.73 ID:7Z3NBdqz
>>249 商売のためといえばそれまでだけど
すべてのユーザー体験の支配、店で買うまでの興奮、箱を開けた時の感動こみで
自分の思い通りにしたいと思ってたんだよ
使用中もユーザー体験をコントロールしたいと思っていた。
>>301 (U) < おう、そうだったか。キーノートの舞台に上がった人だしな。
>>297 Appleの人事と英語の面接あるってさ
もちろん通訳も使えるけど、ソースはハゲ社員の生主
>>310 信者が宣伝しても一般人は引くだけだろw
>>306 それは同意するw
客に対する店員の態度じゃないよねー。
接客業のプロを置いて欲しい
>>307 誰か日本でも肉食は薬食という名であったと伝えてやればよかったのにw
318 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:16:40.68 ID:N4j+WpHX
>>282 だったらもし長生きしてたら逆にラスボス化もありえたと言うことか・・・
319 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:16:43.16 ID:WOA8jfUA
320 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:16:46.65 ID:w+9iS6sb
あと印象にのこったのが、初期MacのGUIは処理が遅すぎてちょっと複雑な
ことをやろうとしたら画面が動かなくなったとかっていうくだりの部分。
だから、普通の会社は商品化しないでそれを解決する方法を開発したり、時期をまつんだけど
ジョブズの場合は、時代が追いついてなかったとか宗教的な持ち上げられ方が気持ち悪かった。
で、Appleはいつも理想だけおって製品をだすから、実直にことを進めてくる企業に追いつかれ追い越されるのは
仕方ないと思った。
いまのiPhoneも開発環境とかCPUメーカやハードメーカのかかえこみ、周辺技術とのコラボレーションとがで
Appleは稚拙すぎる。
HTML5とかIETFとか各種開発環境の国際会議にもAppleの技術者は顔をださないし、
iPhoneもMacお同じでいずれAndroidに負けると感じだ。
>>300 トラックポイントあればマウスいらないよ
>>298 ケチくさい企業にはレノボ
金使いまくりの官公庁様にはバリュースターやラヴィを買っていただいてます
>>264 禅宗日本人僧侶のお経で結婚式挙げてたり、前に持ってた豪邸を壊して
質素な日本風家屋を建てようとしたり、娘のリサと一緒に
お忍び日本旅行してたり(度々日本に来てる)。
ジョブズはかなりの日本贔屓だった。
324 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:17:21.17 ID:o09xm1hM
>>273 ジョブズは厳格なベジタリアンだった時期もあるみたいだけど
晩年は魚介類も食べてたみたいだよ。
>>256 じゃそれは別に坂村氏本人のせいじゃないよね?あ、説明して説得するのも能力のうちってことかな?
326 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:17:28.38 ID:QcCfhZME
>>225 とてもとてもとても重要なとこだよ。
ユーザーインターフェースのセンスはとっても大事だ
>>308 偉大っていうか、表計算ってコンピュータ界の3大発明なんじゃ?
あの伝記文庫本サイズで出ないの?
しかも2冊とかww
海外版のように1冊にしろよ
>>323 そのジョブズが激怒した出来の生花が見たいな
勘違い家元だったんだろうか
330 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:18:43.48 ID:w+9iS6sb
>>323 友人のラリー・エリソンからして日本建築ヲタクだし、
あの辺の連中には、日本風味は何かひっかかる物があるんだろうと。
>>315 (客は神っていう主張をしろという意味ではなく)
ショップとしてダメなところはしっかり指摘すると
わりと聞いてくれるのがアポストだと思う。
プライド高そうだがそこはただのバイトと違うところだな。
どーせおまいら2chとエロ動画しか使わないんだろ?
ジョブズがかわいそう
>>315 客が学生相手だとあの態度でもいいだろうけど、客が会社員であの態度だと引く。
普通の接客ができる店員をおいて欲しい。
>>259 あと、ウォズは当時のフロッピードライブの部品減らして価格も3分の1にしたって見たな、テープじゃきついし高いのもキツイから
>>321 入力、選択とかしてるときにはやっぱり赤ポチ君は便利。
だいたい仕事でPCってメールとエクセルぐらいしか使わないからな
エクセルが凄いんだよな
338 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:19:46.47 ID:WOA8jfUA
NEXTは学校で触ったことがあったけど、終了する時電源ブチッってできないくてめんどくせーって印象しかなかった
ジョブズ許せw
340 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:20:02.45 ID:pQKq9Ldi
>>322 頼むからThink開発を2ケタモデルのように戻してほしい。
なにかが変なんだ。
>>321 トラックポイントはメニュー項目を選ぶとかのポインティングデバイスとしては使える子
キーボードから指が移動しないのも偉い
>>329 その気持ちはわかるけどな。
メインのモノを発表する場面に、
他の思想・道を感じさせるものはいらないだろう。
>>328 ヨコレスで何だけど、結果的には日本国は共和党の大統領の時代しか
対米関係で良い思いをしてないからねぇ
アメリカの保守層の方が思想がない分、軋轢が少ない皮肉。
NEXTワークステーションは、シリコングラフィクスとサンマイクロにやられたわけだけれども
GUIは、ひどいものだったなあ。X11
347 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:22:58.78 ID:7Z3NBdqz
ここでアップルのターンは終わるんだな
そして、GoogleやMSのターンが洗練させていくんだろう
Windows95のときのように
というか、ジョブズもゲイツもネットについては音痴だよなぁ
>>331 ヒッピー世代ってスピリチュアルな東洋思想好きおおくない?
>>329 若い頃から、禅宗僧侶の教えを請うていたり、
日本の庭園、特に石庭とかに感動してたみたいだから
中途半端な和風ヲタを騙せる程度のものは、ジョブズには通じなかったのかな。
はよどうにかせい 原発を
>>348 判官びいきな俺はそろそろiPhoneが欲しくなってきた
>>348 なんだかんだ言って作り手だからな
まさかユーザーがクリックしかできない豚だとは思ってないんだろう
割り切ったらGREEみたいになるけどw
>>344 余計なものはいらないっつーか、わざわざくっつけるなってことかな
製品コンセプトもそんな感じだし
たしかに発表の場に生花とかいらないな 関連性あんまないしw
>>349 多いねぇ
やはり、iPodの前にCreativeのMP3プレーヤーを見て怒ったってのは
本当なんだろうなぁ
パロアルトのときのように
Googleって何の会社?検索サイト?
358 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:25:01.18 ID:WOA8jfUA
>>349 ジョージ・ハリスンは、インド行って感化されたけど、
ジョブズはインド行って幻滅して、日本の禅に傾倒するようになった。
359 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:25:03.41 ID:pQKq9Ldi
>>350 当然だが、生活してる人より趣味の人の方がマニアックになるからねえ
360 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:25:11.11 ID:QwaAWqKT
>>348 お世辞にもWindows95が洗練されてるとは言い難いな
362 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:25:47.25 ID:QwaAWqKT
>>356 エジソンの電球のフィラメントは日本の竹が原材料だしな
>>352 俺はもうMacとiPhoneをやめようと思ってる
MacOSXは10年使ってきたけど
もうこりごりだ
iMacは初期不良をつかまされたしりもしたしorz
>>346 ビジネス向けって意味ではNeXTがSunOSの後塵を拝してたし、
コンシューマ向けとしてはNeXTは高すぎた。
WS単体でXeroxのJ-Starと並ぶ価格
(サーバーなどのセットじゃJ-Starの方がクソ高いけど)
じゃあかんよ。
ヒッピー思想→インドかぶれ→日本かぶれ
ってジョンレノンと一緒なんだよなジョブス
Win95は本木のCMが記憶に残ってる
367 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:26:32.06 ID:QwaAWqKT
>>361 Windowsは2000は洗練された
他のバージョンはクソ
>>358 インドは旅行に行くと2度と行きたくない人とハマる人に二極化するって話は本当だったのか
>>358 ビートルズも結果的にインドの導師に幻滅して帰国したけどね。
370 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:26:51.41 ID:8d5AVYie
海外では優雅なUIでクリエイティブな創造が行われてる一方
極東黄猿島はグリーが大流行だったとさ
371 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:26:53.34 ID:WOA8jfUA
>>354 ガンダムはRX-78が最高であって、
ゴテゴテといろんなものが付いてるのは嫌だしな。
>>352 判官びいき…携帯電話ではどっちがどっちの立場かわからんなぁ。
373 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:26:58.05 ID:w+9iS6sb
>>361 95→XP→7
の流れを洗練(化)っていってるんじゃね?
>>363 10年も使って今さらWindows使えるのw
>>365 ジョンレノンは日本かぶれじゃなくてサヨクかぶれだろ
結局、iphone買ったら月額どんくらいかかるの?
結局、どんなにいい物を作っても「売れないと」評価されないんだよね家電はね。
そういった意味ではジョブズの勝利はiPODとiPhoneだけだと思うなあ。
>>358 インドは一回経済大国になった後にインド人自身がインドの思想を
纏めなおしてからじゃないと万人受けは難しいんじゃないかと
380 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:28:08.88 ID:QwaAWqKT
>>369 ジョブズに沖縄のユタを紹介してあげたかった。
VISTAって擬人化するとどんなキャラになるの?
>>361 いや、洗練されてるだろ
当時のMacOSのメニューを下に持ってきて
Macのような酷いメモリ管理も無く
マルチプロセスを難なくこなすWindows側は神がかってたよ
AdobeがWindowsに逃げ出す程に
その後、ジョブズが帰ってきた訳で
>>354 サッカー選手のインタビューに
いくらトップとはいえお笑い芸人を付けることの不快感に似てるかもよ。
>>378 後にフォロワーが大量に現れれば元祖が評価される事もある
死んだいい人扱いだが
388 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:29:23.42 ID:WOA8jfUA
>>377 無料通話分を超えて加算されるのを除けば、6千円ぐらいなのかな?
>>384 単に製造からすべて独占しているから利益が多いだけだろ
シェアはカス以下
390 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:29:33.31 ID:hGlbDV6y
>>367 あれ、もうオープンソース化しちまえばいいのに。
>>367 激同だわ
俺も長い間使ってた
凄いお世話になった
それに比べて、MacOSXは1年ごとにがらっと変わる
iPhoneも変わる
以前のバージョンが使えなくなる
アプリも一部買い替えたりバカバカしい
>>379 言えてるね。抱えてる闇は日本以上に大きいよ。
>>361 GUIが野暮ったいとかは別として、macバイナリがないからリンクが切れるとか、
パス命とかは、逆に考えると「触って良い区画」を決めれば済む話。
右クリックの偉大さは、指の機能を考えたらmacでも進化させるべきだった。
それにAppleTalk接続よりは、純正装備のNetBEUIやTCP/IP接続の方が
作動原理が分かる分、障害が出た時は楽だったし。
398 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:31:06.43 ID:kSFtcQXG
>>389 ポルシェの魅力をシェア率で語る馬鹿は居ない
>>391 G20に入っていない発展途上国に限り無料で使えてもいいんじゃないかと思う
>>381 無難なのは京セラ、シャープ。
富士通・東芝はAndroidでは期待を裏切りまくる。
401 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:31:57.19 ID:QwaAWqKT
>>400 富士通東芝は駄目駄目だなw
早晩撤退しそう
403 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:32:40.74 ID:QwaAWqKT
404 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:32:40.94 ID:WOA8jfUA
>>389 iPodとiPhoneの普及とともに、毎年着実にシェアを拡大してるし、
シェアが少なくても、利益が出てればOK。
BMWもメルセデスもそんなにシェアは大きくないけど、上手くやってる。
>>398 ピカソの絵もマニア以外には単なる落書きと同じようなもの
Mac OSを使うのは信者や特殊用途むけ
>>396 今のMacは、windows使えないの?
>>398 それじゃ単なる趣味人のおもちゃじゃんw
最初のマックの評価と一緒。
万人がポルシェを欲している訳じゃないし。
シビックやスーパーカブを貶す馬鹿はいない
>>373 ジョブズにも言えるけど、
他人のものをパクって組み合わせて良いものを作ったと思う
MacOSの良いところをパクってWindows3.1のイメージを変えた
MacOSのダメなメモリ管理をNTとの合流で変えた
>>398 車と家電もまた別なんじゃないかな
高級家電って無いでしょ
>>385 当時はメモリエラーでMacは爆弾がでてたけど、Windowsだってブルースクリーン
頻発してたけどね。
ただWindowsは2000、XPと堅牢になっていくけど、Macはジョブズが復帰して
OSXになるまで解決できなかったけどね。
411 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:34:21.05 ID:o09xm1hM
>>385 あの頃のAppleの裏側は酷かったらしいな。
次期OSも構想ばかりで何もできてなかった的な記事を読んだ覚えがある。
412 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:34:35.48 ID:WOA8jfUA
>>397 > 右クリックの偉大さは、指の機能を考えたらmacでも進化させるべきだった。
大事なのは指の機能ではなくて、人の認識力。
世の中、右クリックすら満足にできない人が多い。
そういう人に教えるのはマジで疲れる。
>>397 Windows95にはTCP/IPは搭載されてませんが
>>406 使ってた
けど、不慮の事故でメインのMacが壊れてしまって
今、そのマシンを騙し騙し使って書いてるw
415 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:35:05.33 ID:w+9iS6sb
>>396 本体さえあれば、それが一番安上がりではある。
政府がNGOを通してubuntuの日本対応を勧めればいいかも。
418 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:35:31.48 ID:QwaAWqKT
>>413 Windows95には標準実装されてなかったね
>>409 CEREBなどという恥ずかしい名前のパソコンを売り出したメーカーがどこかの国にあったらしい
Macintoshが良いと思ったんじゃなくて
Marathonがやりたかっただけなんだ
Bungieがこんなに育つとは
424 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:36:48.68 ID:w+9iS6sb
なぜMac OSのシェアが低いのか理解できてない連中がいるなww
>>415 ええ〜興味持ってたのに・・・
もう一足飛びでロジバン勉強するか・・・
>>413 あの頃はマイクロソフトもインターネットは失敗すると断言してた
代わりにマイクロソフトネットワークだかを作ってた気がする
MSNとかはその名残じゃなかったかな
カメレオンとかインストールしてTCP/IP使ってたんだよなぁ
>>410 DirectXやUSB使わなくて良い作業なら、今でもNT4.0で充分なんだけどね。
動くアプリが減ってるってのもあるけど、堅牢さと使いやすさでは充分。
だからUSBが使えるNT4.0のWindows2000が仕事で使えるなら鉄壁と言われる。
429 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:37:59.88 ID:QwaAWqKT
>>421 そういえばオーシャンズ13だったかな?
悪役のホテルオーナーが韓国製の超高級携帯電話を欲しがるって
描写があったなw
>>416 アニメの売りスレって今嫌儲に移住したんだっけ・・・なんかもうわけが分からないよ
>>415 て、ubuntu系ってことか。ややこしいな。
ただでさえDebian陣営から叩かれてたはずなのに。
>>405 ピカソの絵・・・マニア・・・落書き
もうちょっと勉強したほうがいいと思うよさすがにそれは
母国語しかしゃべれないカスには無理です
>>422 バンジーは本当に凄いよなぁ
MSとタッグでHALOを成功させた
idのコピーとしか思ってなかったけど
マラソンは独自エンジンだったんだよなぁ
>>413 Windows95PlusのIE3で、追加した記憶ある。
Tcpipupd.exeだったかな。
438 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:39:45.64 ID:WOA8jfUA
>>410 Macのメモリエラーは、
原理を知って上手く飼いならせば回避できた。
HDDのフラグメンテーションに仮想メモリとネスケのキャッシュが引っかかって、エラーになってた。
昼休みに再起動かけたり、ネスケのキャッシュを別の領域に移動して回避してた。
>>388 サンクス。
今のガラケーのプランでもそんくらいだなー考えてみる
ID被っている人が居るな
なんかスマン
>>413 入ってるよ。標準は入ってないのは3.1まで。Webboyとか買わないと無理だった。
443 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:41:03.82 ID:QwaAWqKT
>>442 IPの何桁かが一致すると同じIDになるとかなんとか
445 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:41:12.72 ID:WOA8jfUA
>>424 マカーから言わせてもらうと、
なんでこんなに使いにくい代物になるのか教えてほしいくらい。
>>438 そんなのマニアじゃない一般ユーザーには使いにくい代物じゃん。
世の中、美しくないものだらけだからな
感性が敏感すぎると生きてるのが辛くなる
448 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:42:25.05 ID:w+9iS6sb
>>429 いやいや、ジョブズが「技術はすぐにすたれる」っていってるように
ディス鳥もはやり廃りがあるんだから、
重要なのは、日ごろから特定のOSに依存しすぎないように目的を達成することじゃないの?
まあ君が特定のDistributionにかかわってるんなら別だけど。
今回みたいな演出じゃなくて
電子立国日本の最終回みたいな感じで特集してほしかったなぁ>ジョブズ
>>441 標準で入ってた??
3comとかサードパーティーのバカ高いボードにドライバーディスクついてきてたよ
>>449 「ドラマ スティーブ・ジョブズ」
この物語は事実を元にしたフィクションですって感じを受けた
ジョブズって今後エジソンとかライト兄弟並に神格化されるのかな。
それはないんだろうなー。
>>410 まあそれが解決できないためにNeXTのJobsが復帰することになったわけだからね。
あの時Beになってたら世界は変わっていたな。
ゆれた
456 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:44:23.67 ID:WOA8jfUA
457 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:44:38.73 ID:WOA8jfUA
地震だ!
458 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:44:34.25 ID:w+9iS6sb
459 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:44:43.96 ID:m/91KTQ8
かえるw
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ぬるぬる揺れてる
463 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:45:00.06 ID:px02saC6
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
俺のケツの感度によると
震源は 茨城県南部 震源の深さは40km
地震の規模を示すマグニチュードは4.6
この地震による津波の心配はありません
震度3@さいたま
464 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:45:02.34 ID:K0GZIVPX
地震キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
地震だ死ぬ
地震着たああああああああああああああああああああああああ
俺の家がああああああああああああああああああああああああああああ
>>446 Photoshopで何層もレイヤーを重ねてフィルターをかけたら時計が延々ぐるぐるまわって、
処理が終わるまで放置してたら何時の間にかフリーズして何時間かの作業がパーに
なってしまってたのも、今ではいい思い出。
震源は千葉県あたりかな
騒ぐんじゃねーよ
470 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:45:56.98 ID:QwaAWqKT
>>448 Windows以降、OSの選択幅、変化が少なくなったように見えるけれども、
マイコン時代を知る人間からすると特定のOSへの依存は危険なんだろうね
僕はWindows以降しか知らないナウなヤングなので理解できないけどね
>>467 うわさに聞く、処理前には保存を忘れるな、だな。
472 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:46:45.92 ID:o09xm1hM
>>424 自分は近年、デスクトップはWinノートはMac使ってるんだけど
チューン云々は分からんが、このでかいトラックパッドになれると他のノートは使いにくい。
473 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:47:10.36 ID:76ndsD/l
大地震来るならさっさと来てくんねえかな
そろそろ風呂でも入ろうかな
iPhoneで湯沸かし器コントロールできるアプリとかないの。
>>214 音楽業界はDRMが問題だったから
囲い込めるアップルやMSでしかそもそも提案できないよなぁ
CreativeやソニーのようなMP3プレイヤー製造サードパーティーが考えても
無理だっただろうねぇ
>>473 M8級の余震が来るって話はなんだったのか
まだ一年経ってないからこれから本気出すのだろうか
>>474 そういう構想、日本でもあったんだよなぁ…
ぶっ潰されたけど…
478 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:49:57.79 ID:WOA8jfUA
>>458 技術的にどうこうできるなら、さっさとやってるだろ。
MacのタッチパッドとWinのそれは、同じデバイスなのに明らかに差があるんだよ。
それは、ソフトウェアによる差としか考えられない。
>>477 へえそうなの?
「i家電」的な?
東京電力オール電化の家とかならできそうだけど。
>>450 搭載されてた。(IE3.0に搭載)
でもコンシューマのユーザーは標準でインターネットを使わないだろうって事で、
インストールしないといけない。
IE4.0がOS標準搭載のOSR2からは、何もしなくても入ってる。
Win95はドライバ関係で苦労して、それが「macと比べて・・・」ってのはあったけど、
infファイルをゴリゴリ書けた程度の時代だから、
結局、野暮ったくてもユーザーが好き勝手できる方に流れたのはしょうがないと思う。
iPadでカラオケの曲選んだり
居酒屋の店員が注文とる時代になってほしくないなと思うけど
あの機器二十万くらいするらしいから
置き換わってもおかしくないか
>>447 鏡を見るだけで生きてるのが辛くなる感性なぞいらん
483 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:51:46.66 ID:WOA8jfUA
>>214 > あとはどうやって音楽業界をiTuneに引き込めたのか。
「Macはシェアが少ないから、試しにやってみようぜ。」
そんなところだったはず。
ということは、カメレオンとか使ってたのは3.1の頃かぁ
>>481 自分のiPADやiPhoneで注文や選曲できたら便利そう
音程のキーコントロールとかあらかじめ覚えさせておいてさ
486 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:53:25.36 ID:WOA8jfUA
つうか、Win3.1以前を使ってたやつなんて、どれだけいるんだ?
>>479 80年代くらいかな
当時の説明だと、家電製品とか全部PCとかで制御しちゃおうって事だった
Wikipediaにも載ってるみたい
そういえば、今日の番組ではジョブズが「タダで電話をかけられる機械」という
アナーキーな装置を販売していた事は触れなかったな
>>483 あと一番偉い人と直接交渉
「"持ち帰り〜会議"」右の行為を50回繰り返す
途中ミスったら最初からやり直し
なんてクソコマンド打たなくていい
>>471 中年も後期の世代は、無意識に「コマンドキー+s」「ctrl+s」を押す様にできてる。
本当、無意識だな。
>>488 その程度なら電気通信科学館とかでも見たこと歩けど、
ぶっ潰されたって話は聞かないなあ
>>479 >現代社会では、日常生活のあらゆる部分にコンピュータが入り込み、何らかの形で人間と関わりを持っている。
>これらのコンピュータをそれぞれの機器別にバラバラに扱うのではなく、ある程度標準的な仕様を設けてうまく連携させようというのがTRONの理念である。
だってさ
提唱は1984年
495 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:56:42.51 ID:WOA8jfUA
>>490 ちなみに、レコード会社の社長は、現場からの叩き上げで有名プロデューサーだったりする。
Macのシェアが高い音楽業界において、こういったことがピクサーで成功したジョブズの知名度とともに有利に働いた。
偽ジョブズ「超漢字に未来は感じられないな」
>>489 一応、悪事だし、スカイプがある時代だから、
取り上げる割に若い人が見た時にインパクト低いからじゃないかと。
それかAppleから釘刺されてたとか。
だれも言わないから言っとく
ことえりはクソ!これだけは事実!
>>481 カラオケの曲を選ぶのはガラケーで実現してるっしょ。
DAMのアプリで赤外線通信で予約とかできるよ。
iPhoneは赤外線通信できないから、
androidでできるようになるんじゃね?
500 :
梅風味みりん:2011/12/23(金) 23:58:04.66 ID:QwaAWqKT
>>494 おお、お題目は立派じゃないかw
なんだっけ、Javaで家電をコントロールしようって話もなかったっけ。
>>491 ええええええ 中年後期〜〜
俺はPCを教える時はまずctrl+sを教える
新規作成したら白紙状態でまずctrl+sだって
だが若者は実践しやがらねえ
>>498 苫米地のことかー!
というか、あの話もうさん臭いなぁ
>>486 2.11は医者の息子だった友人が使ってた画面をチラ見した事があるが
それ以外の使用者は一人も知らんw
>>499 へーもう実現してるのか。
ただ自分が言ってるのは曲を入力する電子端末のやつもiPadになっちゃうってことです
506 :
公共放送名無しさん:2011/12/23(金) 23:59:26.95 ID:WOA8jfUA
>>498 ユーザ辞書はクラウドで共有できるし、
将来的に、iPhoneとも共有できるはず。
>>501 というか、Javaの元々の目的はそっちだったんだけど
いつのまにかNetscape Navigatorに乗っけたら面白いじゃんってなって
Appletが廃れる今に至るという
>>486 俺初めて買ったウインドウズは3.0Aだったよ
>>508 ジョブズのように、枯れた技術を復活させたらヒットするかもなw
Windows 3.1でBorland C++とMosaicを使ってました
>>496 ひらがなでベーシックプログラムができるぴゅう太をdisるなよ。
>>494 日本だけ独自OSを使っていたから世界で猛威をふるったコンピューターウィルスの
被害を受けずに済んだSFの世界を一度生きてみたかった
514 :
梅風味みりん:2011/12/24(土) 00:03:16.18 ID:ySJhWt2a
>>486 ナウなヤングなのでWindows2.11など知らない
SASIのHDDにMS-DOSを入れてWindowsを入れるとか
MS-DOSを起動させて、config.sysでデバイスを認識させて、
autoexec.batから、Windowsを起動させるとか、そんなことは知らない
>>505 iPadはデカイから是非ともiPhone又はiPodでやりたいね。
ガラケーでアプリ出てるんだから実現できそうだけどね。
自分が初めて買ったMacは漢字Talk6。
Windowsなんか鼻にもひっかけなかった。
その後コンピュータがこれほど必需品になって、
Appleがあれ程凋落することになるとは誰が予想しただろう。
517 :
公共放送名無しさん:2011/12/24(土) 00:04:18.10 ID:10aS602F
>>514 ナウなヤングだから知ってんだな。wwwww
早くsiriに話しかけて、家の風呂温度の調整ができる日が来るのを願ってやまない
MacOSXの前のMacユーザーは総じて金持ちだった気がする
俺はPC-9801でテキストファイルを編集したり
まぐろペイント使ったりしてたな
520 :
梅風味みりん:2011/12/24(土) 00:06:46.34 ID:ySJhWt2a
>>514 SCSIのHDDもIDEのHDDもSATAのHDDも死者を出したが
SASIのHDDだけは一人も死者を出さなかった
一台しか持ってないが
一流大学を出て最新の技術を身につけたところで
それを活かす頭がなければブタに真珠だよ
いいかげん、iPhoneやiPadにおさいふ携帯機能付けて欲しい。
Suicaとセブンのナナコカードだけは凄い重宝してるもんで。
>>519 仕事で使ってる人から見れば適材適所で、
Solaris2.4もSystem6もJ-starもPC9801も金を稼ぐ為のもの。
アプリが圧倒的に安かったのはDOSだし、
マルチブートが簡単だったのはPC9801。
昔は高いOS使っていればそれなりの金取れたしね・・・良い時代だな。
525 :
公共放送名無しさん:2011/12/24(土) 00:10:13.14 ID:10aS602F
>>519 確かにそれは多かった。
(俺は違うが)
あと、金と時間と技術の有り余った「歯科技工士」という連中がいて、
そいつらの改造レベルが半端でなく高かった。
PowerBookを分解して、
筐体を型取りし、スケルトン筐体を作って組み直す。
Winで自作とか自慢してる奴らがしっぽ巻いて逃げ出すレベルだった。
>>524 ほんと、良い時代だったと思う
現在の方が環境は恵まれてるんだけど
田舎の本屋で1冊のみのテクノポリスやプログラムポシェットを買って
家のMSXとかで打ち込んだり
ハンドアセンブリしてた時代の方が楽しかった気もするなぁ
>>525 口の中の上あごあたりにマウスホイール組み込んでもらって舌でレロレロ
したらスクロールすると何か便利そうな気が一瞬したが気のせいだった
528 :
公共放送名無しさん:2011/12/24(土) 00:31:24.74 ID:s7v070pm
>>488 あと5年もすれば、それが当たり前の時代になるよ。
実機はすでに市販されてる。規格化も今年度中には完了する。
「スマート家電」この言葉を覚えておいてね。
529 :
公共放送名無しさん:2011/12/24(土) 01:19:01.54 ID:CzfUQZmL
きめえな。わざと不具合を起こしたりされそう。
530 :
公共放送名無しさん:2011/12/24(土) 02:52:59.21 ID:n9y+7LYM
若いころからイケメンだなぁ。
自分も見捨てられたんなら、最初から認知しろやw
偉大な革命戦士だった
>>518 私も
あと腕輪で睡眠から運動まで体の管理をiPhoneでしてくれる周辺機器が売れてるらしいけど
Siriが解析してアドバイスしてくれたら面白いだろうな
>>528 冷蔵庫に静電パッド画面付いててくりくりするのか
534 :
公共放送名無しさん:2011/12/24(土) 10:07:30.16 ID:MYjmW3z5
>>528 当たり前にはならないと思うよ。
そういうタイプの家電もそれなりに売れるだろうけど、
そうじゃ無いタイプの家電も同じく売れるだろう。
535 :
公共放送名無しさん:2011/12/24(土) 10:08:17.83 ID:9PqHTsGD
ジョブズさんて禅や仏教にも興味あったんだよね?
そのあたりのことも知りたかったな
536 :
公共放送名無しさん:2011/12/24(土) 10:17:18.61 ID:MYjmW3z5
未来技術一辺倒で考えるのは、
未来社会を考える上での典型的な間違い。
若い人や年齢を重ねている人かどうかに関わらず、
人それぞれ性格は違うし、ライフスタイルも違う。
つまり求めている製品のタイプも違う。
最先端の製品を使いたい、コンピュータをたくさん使いたい人もいれば、
レトロな製品を使いたい、出来るだけコンピュータは使わず自然に生きたいという人もいる。
そして、高度な社会とはこういう人それぞれを尊重し認めるという事。(悪い事は別だが)
あとコンピュータを使わないのが不便とか劣ってるみたいな考えは偏見であり間違い。
iPhoneもiPodも既存のものに毛が生えたまのだしな
やっぱりデザインは大事だな
538 :
公共放送名無しさん:2011/12/24(土) 13:08:00.97 ID:9PqHTsGD
そういえばお隣では国を挙げてデザインに力を入れてるて何かで見たな
見た目が全てじゃないけど、俺みたいに見た目で流されちゃう人が増えてるってのはあると思う
>>538 デザイン=見た目だけじゃない。
技術的な解決策とコストカットを両立できるのがデザインの発想
540 :
公共放送名無しさん:2011/12/24(土) 15:15:17.02 ID:9PqHTsGD
>>539 なるほど・・・
そういえばたけしさんの番組で言ってたけど、
機能美も兼ね備えたのが本当のデザインなんだね
また同じ単語を使ってたorz