【ﾏﾀｰﾘ】NHKスペシャル 日本新生【sage】
1 ：公共放送名無しさん：
市民討論 どう選ぶ？わたしたちのエネルギー
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いちおつ
3 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 19:31:40.80 ID:k/RKTAf2
支持率支え隊隊長がいる
いっちょつ
がんばっても電気代値上げされちゃうんだよね
プロ市民
その
費用対効果の
費用がインチキだろｗ
費用対効果の
費用がインチキだろｗ
原発すぐ廃止とか言ってる人は出るのか？
なんで吉永やねんｗ
放棄と言うより情報の提供を拒んできたのは誰なのかって話だ
11 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 19:42:12.48 ID:Vv5X0ULp
だめだこれは
この２人はすっかりセットになりましたね
じゃあ政府の支持がだめだったんだな
あいまいな話だなぁ
電力料金の話を避けましたね
つかピークの時間だけ気をつければよかったんじゃないのか
停電しなかったし大丈夫（笑
エコエコ宣伝してたのは効果なかったってことか
おまえら意見送った？（´・ω・`）
このおばさんいらね
命より金が欲しい奴は自分の土地を原発に提供しろ
22 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 20:00:34.75 ID:ci3tVt/J
こころｗ
自分で引き受ける覚悟じゃなくて、子供に追わせる覚悟があるかどうかだな
また怪しい連中が集まってますなぁｗ
福島云々の感情論は排除した、もっと現実的な議論をして欲しいな・・・
原爆だすやつ来たああ
核爆弾と発電は違います
ふざけんな
ふざけんな
こめこーがいるのにアームはいないんか？
さっきの福島の2人の意見が福島の総意にされると困るなw
福島の者だが次世代エネルギーが見つかるまではある程度の期間は原発の維持も必要
それが見つからなければ原発継続も仕方なし
福島の者だが次世代エネルギーが見つかるまではある程度の期間は原発の維持も必要
それが見つからなければ原発継続も仕方なし
今年は結構涼しかったしな
>>29
日本中大体そんな感じだと思うけどな
日本中大体そんな感じだと思うけどな
増やすが１．５倍になってるじゃねーかｗ
なんでスルーするんだよ
なんでスルーするんだよ
つまり後々のことは次世代の若者に任せようとｗｗ
>>31
そうなんだけど、そこはテレビの印象であれが代表的な意見にされそうだし
あと福島をカタカナ表記していろいろ主張してるのもいるんだよなあ
エコ的な思想に結びついたり広島・長崎の原爆と結びつけたり
そうなんだけど、そこはテレビの印象であれが代表的な意見にされそうだし
あと福島をカタカナ表記していろいろ主張してるのもいるんだよなあ
エコ的な思想に結びついたり広島・長崎の原爆と結びつけたり
どこに風力建てるって？
地下にゲリラ下水発生するだろ？
対立する自然エネルギーへのネガキャンで話すり替えかよ
原子力発電の素晴らしさを前面に発表しないのな
原子力発電の素晴らしさを前面に発表しないのな
原発だと安定供給できるのか？
今もういっぱつ震災で事故れば、原発推進ぶっとぶよなｗ
今まで原子力発電に金と時間と知恵を消費してきた分を新しい自然エネルギーに
費やせばなんとかならないのかな
費やせばなんとかならないのかな
澤さんの考え方は正しいと思うよ。
でも原子力のリスクがあまりに高すぎる。
でも原子力のリスクがあまりに高すぎる。
もっと不景気になれば自給率も上がるよ
まとまりが悪い
放射性廃棄物がどうしても片付かない
いやもっとリスク高いから
47 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 20:28:45.37 ID:Xubo42iU
暮らしを下げることでの
悪影響のほうが原発事故より大きくなる。
悪影響のほうが原発事故より大きくなる。
この人はきっと土人みたいな生活をしてるからこんなにはっきり言えるんだろうな
でもさ、元々周りに人が住まないとこなら原発建ててもいいよね？
個人単位なら生活レベルを落とすのはできないことはないだろうけど
そんな時計の針を戻すことは簡単にはできないと思う
そんな時計の針を戻すことは簡単にはできないと思う
今の技術でもんじゅ再設計すれば優秀なのできそおな気がする
医療関係者はきついわなぁ
ブーデーは説得力に欠けるな
54 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 20:31:03.01 ID:B1A+NHFy
地熱発電というよりカロリーレベルで見れば
温泉利用など日本はかなり使ってると思う
温泉利用など日本はかなり使ってると思う
いいから崔だせよｗｗｗ
なんで外人出すんだろうな
日本はちょっと増えてんだよね
消費税２０％の国か
なんか、まとまりのない番組構成だな
60 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 20:33:57.52 ID:B1A+NHFy
尖閣諸島の天然ガス＆石油・ハイドロメタンいっぱいあるんだけどね
61 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 20:34:11.58 ID:s6gc1021
こっちはセミプロ市民のコーナー？
鋭い人だな
ＮＨＫの北欧好きは異常
鋭いのは原発維持のほうが多くね？
今北
今日のプロ市民枠は誰？
今日のプロ市民枠は誰？
司会のオッサン、タックルのたけし並に腰折ってくるな
うぜーだけ死ね
うぜーだけ死ね
スエーデン人
無駄な議論するな白髪メガネ！！
ＣＯ２なんか何の害も無い！！！
ＣＯ２なんか何の害も無い！！！
ルーピー２５
２５％なんて国民は認めてない
ツルネン目指しているのかペオは
２５％は民主党が勝手に決めたこと。
時間と金がかかるんだよね地熱
生活のレベル云々言ってたやつ派遣社員って書いてあるじゃねーかｗ
そりゃおまえはいいだろがｗｗｗ
そりゃおまえはいいだろがｗｗｗ
確かに太陽光の話ばっかりだよな
放射能が降り続く夜とか 嘘を流しちゃ駄目だろ比喩？
オーストラリアでやってる地熱って日本人技術者やメーカーが絡んでるんでしょ？日本でもやれよ。
元ＧＥの菊池さんも言ってたぞ。
元ＧＥの菊池さんも言ってたぞ。
アメリカ、中国がばんばん出してるのに
日本だけ削減しても意味ないお。
日本だけ削減しても意味ないお。
80 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 20:45:40.86 ID:bPza1PTa
なんか新しい発電はねええのかよおおおおおおおお
ゼロにしろよ無能。他のエネルギーでは、こんな巨大災害起きないだろ！！
原発は抜きでヤレ
原発は抜きでヤレ
>>74
博打的な要素もかなりあるそうだし。
博打的な要素もかなりあるそうだし。
何で日中なんだよｗ
毎年5000人死んでる自動車を容認してる日本人が
直接の死人が出てない原発事故を特別に心配するのは異常なことだぞ
直接の死人が出てない原発事故を特別に心配するのは異常なことだぞ
>>84
無関係なものを比較する意味がない
無関係なものを比較する意味がない
なに喜んでんだろ
とりあえず、原発ヌキで出来るようにしろ！
３０％位なんてスグになんとかなるだろ！！
３０％位なんてスグになんとかなるだろ！！
コスト計算は御用学者によって計算方法違うから
「自然エネルギー」ってだけだと漠然としてるな
風力・太陽・地熱が当てはまるのだろうが
風力・太陽・地熱が当てはまるのだろうが
なぜ食い違うのか
そら金もらってるからだよｗ
そら金もらってるからだよｗ
甘いわ。放射能ゼロにするまで１０００兆の管理費用がかかる。
子々孫々まで続く、未来永劫続くローンだ
子々孫々まで続く、未来永劫続くローンだ
原発が金がかかるってのは同意
今日スカパーの番組みたら原子量は20円ってコストが発表されてるって話だったぞ。
Co2 25％削減を撤回すればそのまま火力発電伸ばせば良いだけじゃん
前は原子力、今自然エネルギーに拘る理由はCo2のせいだろ
前は原子力、今自然エネルギーに拘る理由はCo2のせいだろ
発電し過ぎたときの対応。オール電化ですか？
太陽光は高い
しょうがねえよ。いままで発送分離をしてこなかったんだから。地域独占の弊害が大きすぎた。
98 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 21:07:42.01 ID:KeLu02gA
もったいないけど、物理的に遮断しておけば良いんじゃないのか？
自然エネルギーコスト試算に幅ありすぎだろｗ
平気で下と上で倍じゃねーかｗ
平気で下と上で倍じゃねーかｗ
こんなの試算じゃねーだろｗ
捨てる分のコストを入れないとフェアじゃないよ
普及するほど高くなるｗ
斬新な意見だなｗ
やっぱ火力だろ
斬新な意見だなｗ
やっぱ火力だろ
誰が試算するかどうかの話になってしまう
送電網だの蓄電池は無駄な投資じゃないし、含めちゃうのはどうなのかね？
太陽光はコストパフォーマンス悪すぎだよ。恐ろしく悪い。原子力のフランスだって今年だけで800基も洋上風力作るんだ。日本もやれよ。
いやいや事故のコストは抜いて話してくれ
今後も事故があると想定できるよな
>>104
電気料金に転嫁されるか税金から持ち出すかの違いであって国民のコスト増には変わりない
電気料金に転嫁されるか税金から持ち出すかの違いであって国民のコスト増には変わりない
最低でも県外
地熱が現実的だろ
温泉がど〜の火山活動がど〜の言う奴がいるけどさ
温泉がど〜の火山活動がど〜の言う奴がいるけどさ
ランキングコストきたこれ
自然エネルギーにこだわってる奴って火力発電を何で嫌がってんの？
結局新しい利権の取り合いなんだろ
結局新しい利権の取り合いなんだろ
こういう意見は専門家って自分が一番正しいと思ってるから一人二人だけではアテにならんよな
事故後の原発をそのまま放置する手もある これならコストはかなり下がる
結局誰の言ってることが正しいのか分かりません。
発電しすぎたって言うけどドイツはフランスから電力買ってるんだろ？
隣国から貰えるのは羨ましいな
>>117
そのフランスでも巨大洋上発電所を800基作るって言う話だけどな。
そのフランスでも巨大洋上発電所を800基作るって言う話だけどな。
法令に基づいて・・・と言う言い方だな
>>121
太陽光発電はコストが下がらない限り駄目だろうね。
太陽光発電はコストが下がらない限り駄目だろうね。
>>121
発・送電自由化とか言いつつ、再生エネルギーは高値での固定価格の買い取り強制とかギャグだわなw
発・送電自由化とか言いつつ、再生エネルギーは高値での固定価格の買い取り強制とかギャグだわなw
事業者は儲かるところを目指すのかな
どうでもいいけど地方公務員の人だったかの顔がすごいな
潮力発電でもアメリカと共同でやってる韓国に後れを取ってるって話だな。
中国や韓国のメタンハイドレートもアメリカが協力してるし、日本は恐ろしく歩みが遅い。
中国や韓国のメタンハイドレートもアメリカが協力してるし、日本は恐ろしく歩みが遅い。
ワシも太陽光には懐疑的だわな
パネル作るのに膨大なエネルギーを使う
原発は漸減でお願いしたい
パネル作るのに膨大なエネルギーを使う
原発は漸減でお願いしたい
そりゃ誰だって、原発なんて無いほうがいいに決まってるよ。
エネルギー問題話し合うなら、いの一番に今のインチキな電気料金の決め方を取り上げるべきだよな
なぜ電力会社がこぞって原発を作りたがったのかの根本がそこにあるんだから
なぜ電力会社がこぞって原発を作りたがったのかの根本がそこにあるんだから
こんな所に来てる奴に聞くなよｗ
少なくとも俺の廻りでコストアップだの増税だの認めてる奴はいないぞ
少なくとも俺の廻りでコストアップだの増税だの認めてる奴はいないぞ
太陽光は補助金出さなくても普及するのに後何年掛かることやら
2020年ってまだ駄目じゃないのかね
補助金に加えて高値で買い取らないと
誰も大規模な太陽光発電の導入しないからな
2020年ってまだ駄目じゃないのかね
補助金に加えて高値で買い取らないと
誰も大規模な太陽光発電の導入しないからな
それタブーだろｗ
何言ってるんだお前ｗ
NHK「韓国様叩くなよｗ」
NHK「韓国様叩くなよｗ」
韓国から送電するって言うかと思った
偏西風考えれば韓国、中国の原発爆発したら日本最悪だな
日本が事故起こしても、空気に関しては、偏西風の西側の国が心配する必要なんてねえよ。
むしろ韓国や中国が事故を起こして、こっちが被害者になったときに悲惨なことになる心配をすべき。
むしろ韓国や中国が事故を起こして、こっちが被害者になったときに悲惨なことになる心配をすべき。
原発は水を大量に使うから海岸に建設されてるけど、
アメリカみたいに湖の横に建てられないの？
アメリカみたいに湖の横に建てられないの？
勘違いしてる奴が多いけど
国≠国民じゃないからな
国≠国民じゃないからな
そりゃ価格で勝負してる企業ならノーだろう。
>>146
大量に水を使っちゃうから、日本のほとんどの湖じゃ小さいんだろうなぁ
大量に水を使っちゃうから、日本のほとんどの湖じゃ小さいんだろうなぁ
総論賛成各論反対の典型ｗ
新エネルギーへの負担より、原油の値上がりによる電気代上昇のほうが遥かに高くなってるじゃん。
この飯田とか言う奴都合のいいところだけは今の資源価格使うのな
>>140
東電が電気料金二倍に増やせばアっと言う間に普及しますよｗ
東電が電気料金二倍に増やせばアっと言う間に普及しますよｗ
ドイツの試算はどこまで信用できるの
>>153
まさにその話だねw
まさにその話だねw
韓国電気代安いのか良いなあ
いやいや韓国は国が電気料金抑えてるんだろ
国家規模とか生活水準とか違いすぎるだろ
パチンコ屋潰せよ
パチンコ屋潰せよ
161 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 21:25:00.68 ID:6o1n0aJr
今北。
ヤラセじゃなくて、ちゃんとした討論になってる？
ヤラセじゃなくて、ちゃんとした討論になってる？
>>146
猪苗代湖には東電の水力発電所があるはず
猪苗代湖には東電の水力発電所があるはず
>>158
税金突っ込んでるからね、って今説明があったｗ
税金突っ込んでるからね、って今説明があったｗ
下のメール紹介が中二病になってきた
画面下のコメントが面白いな
原油の値上がりを真剣に考えたほうがいいぞ。中国やインドやアフリカでもみんな車に乗って石油を使いまくる時代になってるだからな。
発電方法で売電分けるのは良さげ
>>168
この番組自体が議論のための議論にしか見えなくなってきちゃったよ。
この番組自体が議論のための議論にしか見えなくなってきちゃったよ。
飯田のことは信じないほうがいいの？
>>155
海外に逃げれる企業はすべて逃げそうだな（´･ω･`）
海外に逃げれる企業はすべて逃げそうだな（´･ω･`）
>>172
他の人も怪しいけど飯田は自然エネルギーごり押しで儲かる立場だから一番信用できない
他の人も怪しいけど飯田は自然エネルギーごり押しで儲かる立場だから一番信用できない
電気料金の上乗せされることも認められています・・・ 悪意を感じるお(； ･`д･´)
スペインて、国家財政破綻してるんだろ・・・
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟおっぱい！おっぱい！
日本にとって、自然エネはそんなに高くないよ。
日本の電気料金独占料金で高すぎだから大規模太陽発電逐電システム作っても元が取れる。
他国みたく、安い電気料金の国では元取るのは到底無理だが。
日本の電気料金独占料金で高すぎだから大規模太陽発電逐電システム作っても元が取れる。
他国みたく、安い電気料金の国では元取るのは到底無理だが。
>>172
○○が言うから本当とかいう考え方自体やめなさい
○○が言うから本当とかいう考え方自体やめなさい
議論の材料になるVTRは最初に全部流しちゃえよ
飯田さんって、自爆テロしてるんじゃないの？
何考えてるかわからん。
わざと原発に有利になるように演技してるのかも。
何考えてるかわからん。
わざと原発に有利になるように演技してるのかも。
日本の台風が来たら全部倒れそうだなｗ
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/891127.jpg
なるほど固定も捨てがたい・・・
なるほど固定も捨てがたい・・・
ここまで風力を増やすなんて大したもんだよ。時間かかかってるはずだ。
>>174
了解
了解
原発と同じ仕組みじゃん
こういう分野でとことん日本は後れちまったな。スマートシティでも日本敗北は確定的だろ。
大型の風力ってあのプロペラ方式以外ない（駄目）のかね？
191 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 21:31:55.90 ID:605wpgJg
つ〜か日本でも再生可能エネルギー買取改正法は成立するんだろ？
それの説明を詳しくやれよ！
それの説明を詳しくやれよ！
電力会社が会社畳んで逆に混乱するだろ
日本も電力会社が自腹切って買い取るなら勝手にやって良いよ
電力料金はそのままでな
電力料金はそのままでな
この吹き替えｗ
ﾜﾛﾀｗ
だから補助金みたいなのやめろよ。市場原理働かせるべき
>>173
勿論工業用（２００ｗ）は除外ですｗｗｗ
勿論工業用（２００ｗ）は除外ですｗｗｗ
>>172
こいつは都合のいい事しか言わない、と気をつけてみるべし
こいつは都合のいい事しか言わない、と気をつけてみるべし
パネルもっとギッシリしきつめればいいのに
顎ヤベェ
結局そのへんの匙加減が難しいってことだよな。
日本みたいな国じゃ絶対無理だろ。
日本みたいな国じゃ絶対無理だろ。
>>196
徹底して市場原理でやると、原発みたいにリスクの高い発電は選ばれなくなるよ。
徹底して市場原理でやると、原発みたいにリスクの高い発電は選ばれなくなるよ。
でもこれは消費者の意識が強くないと安い方にいくだろ
楽しそうじゃないか
水力風力のミックスは無いのかｗｗ
たけー
>>199
今電力会社の高コスト体質が叩かれてるんだから発送電分離とかで脅して買い取りさせれば良いんだよ
電力会社はコストカットすべきだわ
でも自民党は電力会社とべったり、民主党は電力労連とべったりで利害は一致してるんだよな
今電力会社の高コスト体質が叩かれてるんだから発送電分離とかで脅して買い取りさせれば良いんだよ
電力会社はコストカットすべきだわ
でも自民党は電力会社とべったり、民主党は電力労連とべったりで利害は一致してるんだよな
風がやむと停電とかしないのか？
安易に風力ばかりになっても、後で困りそうだが
５人家族にしては安いな
なんだ日本と変わらないのか
なんとなく読めるのが面白い
>>210
最近気候変動激しいんだよな。風力発電所作っても風が吹かなくなったらＥＮＤ
最近気候変動激しいんだよな。風力発電所作っても風が吹かなくなったらＥＮＤ
スウェーデンみたいな小国と日本みたいな大国を同列に扱うとか馬鹿な番組だな
スタジオ爆笑ｗｗｗｗ
グラフｗ
日本の愚民じゃ無理だわ
権利だけ主張して義務とか考えないもん
権利だけ主張して義務とか考えないもん
棒の高さw
原発を選んだ人には事故の賠償責任も発生するのか？
>>216
今日は寄せて上げてるね
今日は寄せて上げてるね
再生エネルギーのシェア拡大は、高度に電力制御するスマートシティーの進化とセットになってる。
その分野に日本が参加しないのなら、関連産業は他の国の事業者が奪っていくだけ。雇用も取られていくだけ。
それでいいならそうすればいい。
その分野に日本が参加しないのなら、関連産業は他の国の事業者が奪っていくだけ。雇用も取られていくだけ。
それでいいならそうすればいい。
日本人は北欧の小国ネタにすぐ飛びつくなｗ
>>219
ちゃうちゃう。日本は義務を考えずに責任が来た時に、泣き寝入りするだけ。
ちゃうちゃう。日本は義務を考えずに責任が来た時に、泣き寝入りするだけ。
あぁそうだ。原発の従業員の人もいるんだ
かっくいいｗｗ
NYにいるなら10年前の大停電の理由も話せよ
原発の近くに住みたくないってのは分かるが
風力発電機の近くでの定収は騒音被害とか知ってんのかね。
風力発電機の近くでの定収は騒音被害とか知ってんのかね。
みんなで選べて安いのなら大阪の原子力依存度が一気に高まる予感があるｗ
あの地域の風土だとｗ
あの地域の風土だとｗ
どや顔
原発の場合、補助金もらえない周辺地域は、本当に迷惑なだけだね。
んだな。電力会社ヤリ砲台の
市場原理が全く働かないのはダメだ。
市場原理が全く働かないのはダメだ。
>>228
自由化・過当競争の結果起こりうる事とか話さないからな
自由化・過当競争の結果起こりうる事とか話さないからな
235 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 21:40:12.18 ID:Ruo2Px/I
一般家庭的には多少上がっても問題ないんだよな
>>229
日本の風力発電は殆ど海上での見込みだろと。
日本の風力発電は殆ど海上での見込みだろと。
北欧の国って、国としてのブランドイメージが高いね。
同じことを、インドがやってます、とか紹介されても、
みんな「で？」っていう感じで、見向きもしないと思う。
同じことを、インドがやってます、とか紹介されても、
みんな「で？」っていう感じで、見向きもしないと思う。
選択させてあげるんで責任負ってねとかwwww
自然破壊になるのか
たまにｗ
武田先生><
トキが死んじゃうな
風力発電NPOって何よｗ
ビジョン？そんなの決まってるだろ！
他国に頼らずとも、未来永劫安定した電気がある国だよ！
他国に頼らずとも、未来永劫安定した電気がある国だよ！
>>245
フランスごときで800基も作れるのに、日本が出来なんて寂しいもんだね。
フランスごときで800基も作れるのに、日本が出来なんて寂しいもんだね。
ビジョンって鳩のことだっけ？
>>243
そんなに簡単に休める仕事って何してるの？
そんなに簡単に休める仕事って何してるの？
>>245
残念ながら、ちっこい会社でも低予算で海上風力発電出来るよ。無知乙
残念ながら、ちっこい会社でも低予算で海上風力発電出来るよ。無知乙
結局国民なんて考えてもわかんないだから国がちゃんとめんどくさいことやってよねwww
市民討論（）
市民討論（）
小さい発電会社がいっぱいだと、送電会社は大変そうだ
風力NGOは妄想で語るなよ
妄想を電力会社に丸投げするなよ
妄想を電力会社に丸投げするなよ
まあたしかに今の自然エネシェアは低過ぎるよな
技術立国言うなら
技術立国言うなら
>>251
工場労働。電気無いと機械が動かず仕事になりません。
工場労働。電気無いと機械が動かず仕事になりません。
>>249
フランスのは国か電力会社が作るんでしょ？
電力の安定供給に責任を持つとは思えないソフトバンクとかが参入してもそんな高コストな施設作るわけがない
たぶん禿は今ある太陽光発電施設買い漁って儲ける気だと思うよ
フランスのは国か電力会社が作るんでしょ？
電力の安定供給に責任を持つとは思えないソフトバンクとかが参入してもそんな高コストな施設作るわけがない
たぶん禿は今ある太陽光発電施設買い漁って儲ける気だと思うよ
スペインって失敗しなかったっけ？
固定買い取り
固定買い取り
めしだくんの言うことはものすごく信用できない
事故当時は反対側の椅子に座ってたよねこの人
事故当時は反対側の椅子に座ってたよねこの人
>>251
発送分離が進んで電力源の分散化が進むと、停電しても分散化するからリスクは思ってるより少ないんじゃないの？
いまだってコージェネで自家発電してる企業も多いし。それを売ってるとこもあるし。
もっと敷居を下げて、その動きが広がったほうがいい。
発送分離が進んで電力源の分散化が進むと、停電しても分散化するからリスクは思ってるより少ないんじゃないの？
いまだってコージェネで自家発電してる企業も多いし。それを売ってるとこもあるし。
もっと敷居を下げて、その動きが広がったほうがいい。
>>249
フランス舐めない方がいいよ。いちよう国連で拒否権持ってる原子爆弾保有国だし。
フランス舐めない方がいいよ。いちよう国連で拒否権持ってる原子爆弾保有国だし。
>>252
そういうときは「小さい会社が海上風力を実施していうる事例」を示すものですよ。
ないから無理ですけれどね。
海上風力は遠浅で海底地盤が優れた場所が必要な上、海上にあるというだけで建設コスト・維持コスト・修理コスト
が跳ね上がるからね。
そういうときは「小さい会社が海上風力を実施していうる事例」を示すものですよ。
ないから無理ですけれどね。
海上風力は遠浅で海底地盤が優れた場所が必要な上、海上にあるというだけで建設コスト・維持コスト・修理コスト
が跳ね上がるからね。
こういうところの澤さん好き！♪
>>264
“一応”な
“一応”な
>>263
洋上風車の下に漁礁作れば漁師もウハウハ
洋上風車の下に漁礁作れば漁師もウハウハ
>>258
ハゲなんてどうでもいいだろ。民主党菅政権が思いつきで進めただけの話だし。
日本がこの分野を発展させないならそれでもいいけど、その分野は他の国がシェアを奪い、技術やノウハウを発展させてくだけだよ。
ハゲなんてどうでもいいだろ。民主党菅政権が思いつきで進めただけの話だし。
日本がこの分野を発展させないならそれでもいいけど、その分野は他の国がシェアを奪い、技術やノウハウを発展させてくだけだよ。
飯田が妄想語って澤が訂正するっていう流れが定着してるなｗ
１７％ｗ
>>270
禿は韓国の代理人なんだけどｗ
禿は韓国の代理人なんだけどｗ
法案も修正も含めて報道しろよ。報道しないのはメディアの責任だぞ。
河野さん呼んで来い！
河野さん呼んで来い！
吉永が珍しくまともなこと言ったな
中田教授ってこの人？
http://nakada-www.ee.aoyama.ac.jp/cgi-bin/WebObjects/12205f980c7.woa/wa/read/12205f98fe0_0/
http://nakada-www.ee.aoyama.ac.jp/cgi-bin/WebObjects/12205f980c7.woa/wa/read/12205f98fe0_0/
自由化しろって言ってる人は今まで独占されてた権益を俺にも寄越せって言ってるようにしか聞こえない
>>269
そういう建設的な議論をしたいよね。
そういう建設的な議論をしたいよね。
たかしやん
>>280
勘違いしてるけど漁業権はそういう後の話関係ないから
勘違いしてるけど漁業権はそういう後の話関係ないから
出来きる
だから成功してないのにｗ
>>281
買い取ったらどこかに余計に払う人が発生するからね
買い取ったらどこかに余計に払う人が発生するからね
私たちは選ばせて貰ってないってアホ丸出しやな
選挙の意味が理解できてないようだ
選挙の意味が理解できてないようだ
291 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 21:55:02.49 ID:H425JJX5
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E8%B2%AF%E8%94%B5
エネルギー貯蔵
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
異なる場所に分散して設置された風車同士は、距離が離れるに従って、
出力変動の相関性が低くなる。特に速い（高い周波数の）変動において
この傾向は顕著となり、合計の出力がある程度平滑される[35]。
このため出力の平準化には、分散配置が有効とされる。ただし、
完全に変動が無くなるわけではない
エネルギー貯蔵
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%A8%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
異なる場所に分散して設置された風車同士は、距離が離れるに従って、
出力変動の相関性が低くなる。特に速い（高い周波数の）変動において
この傾向は顕著となり、合計の出力がある程度平滑される[35]。
このため出力の平準化には、分散配置が有効とされる。ただし、
完全に変動が無くなるわけではない
自然エネルギー云々じゃなくてエネルギーの多角化って言えばいいだけやがな
日本みたいに狭い国土に一億人以上住んでる国で自然エネルギーなんて限度があるんだから火力も考えろよ
日本みたいに狭い国土に一億人以上住んでる国で自然エネルギーなんて限度があるんだから火力も考えろよ
原油の値上がりによる電気料金の値上がり分も考えろよ。
なんか自然エネルギーって言葉に良いイメージ持たせようとしてる奴がいるから悪いんだな。
尖閣のガス田を確保して天然ガス発電とか誰もいわないのなｗ
結局、マーケットが育たないと関連産業も育たない。全部外国がノウハウを持っていくことになる。
小さなパーツだけ日本製なんて小さい話はやめろ。もっと大きな雇用が生み出せるんだから。
小さなパーツだけ日本製なんて小さい話はやめろ。もっと大きな雇用が生み出せるんだから。
白白白発発発で中をポンされた人
原発バーガーいかがっすか
上様
>>295
着々と孫による日本電力支配計画が進んでるなぁ。
着々と孫による日本電力支配計画が進んでるなぁ。
日本にもあるよね
ケツ毛バーガーって
σ（・ω・）
ケツ毛バーガーって
σ（・ω・）
風力バーガー？
「今日は風が吹かないので、生焼けです」
とかなるのか？
「今日は風が吹かないので、生焼けです」
とかなるのか？
無関心の理由は報道機関に切り込め。上様
多様な電源のために、多様な関連産業を増やして多様な雇用先を作る。日本がやらないなら他の国がその雇用を取っていくだけだぞ。
自由かで寡占になったのか
都合の悪い話に自然エネルギー派困惑
J-Powerが外資に乗っ取られるって騒いでた頃に帰りたい
>>308
電源の多様化が必要ないって考えなのか？安全保障をそこまで割り切れるって凄いと思う。眼から鱗だなｗ
電源の多様化が必要ないって考えなのか？安全保障をそこまで割り切れるって凄いと思う。眼から鱗だなｗ
終わってる
>>300
青いなぁ。官僚も政治屋も電力会社の頭の良いワイロで腐ってんだよ。
天下りとか幾らやっても無くならないだろ。
出来るとすれば若い権力に縛られない奴等だが、そういう奴等は老害どもの票で殺される。
青いなぁ。官僚も政治屋も電力会社の頭の良いワイロで腐ってんだよ。
天下りとか幾らやっても無くならないだろ。
出来るとすれば若い権力に縛られない奴等だが、そういう奴等は老害どもの票で殺される。
>>312
管直人って最後までゴミクズだったな
管直人って最後までゴミクズだったな
もう「自然エネルギー」とか「クリーンエネルギー」って呼ぶのはやめて、
「制御困難エネルギー」って呼ぼうぜ
「制御困難エネルギー」って呼ぼうぜ
原子力は核兵器とのからみもあるんだろう
>>318
再生可能エネルギーとかいう嘘っぽい表現はマスコミ使わなくなったなｗ
再生可能エネルギーとかいう嘘っぽい表現はマスコミ使わなくなったなｗ
たぶん木村さんは言われなくてもわかってるだろうな
>>317
だって一年も保たなかった総理大臣だぞ？
だって一年も保たなかった総理大臣だぞ？
化石燃料だって自然由来なんだから
火力発電も自然エネルギー発電と言ってもいいんじゃないか？
と屁理屈をこねてみる。
火力発電も自然エネルギー発電と言ってもいいんじゃないか？
と屁理屈をこねてみる。
全国の川の上流から下流までさ、
ず〜っと水車つければ日本の全電力まかなえるんじゃね？
ず〜っと水車つければ日本の全電力まかなえるんじゃね？
>>318
まさに原発
まさに原発
飯田の本音が出てきたｗ
送電網は国に整備させて美味しいところだけ頂くというｗ
送電網は国に整備させて美味しいところだけ頂くというｗ
全国送電網作るならまずは周波数を統一してからだな。
発送電分離と総括原価方式を話題に上げないのは何故なんだろ・・・
いまの電力会社の役員全員に、これからも原子力発電やりたいか聞いてみろ？
カピさんのおっぱい良い張りしてるね
いや、電力会社はメガソーラーも風力も地熱もやっていますよ、チャレンジしていますよ
大規模蓄電システムも研究進めていますよ
大規模蓄電システムも研究進めていますよ
核廃棄物はたいへんそうだ
何千年？１０万年と聞いてます。
この人は友達いなさそうだな
>>329
発送分離とか電力の自由化、もっと電力をダイナミックに制御するって発想がないから、こんな小さな国土なのに周波数統一すら出来なかった。日本人なら、もっと先にいけたはずなのに。
発送分離とか電力の自由化、もっと電力をダイナミックに制御するって発想がないから、こんな小さな国土なのに周波数統一すら出来なかった。日本人なら、もっと先にいけたはずなのに。
拍手いらね
学級会かよｗ
そんな大きいことに興味持たずに派遣社員から正社員になるべきでは？
コスト増で下村がクビきられるぞ マジでｗ
と言うかマジな話太陽光でも風力でも火力でも水力でも原子力でも
魔法の様な理想的な発電方法なんて現状では無いからな
魔法の様な理想的な発電方法なんて現状では無いからな
石井さんは若いとき遊んでいたタイプだな
再来年やめるって言う人は来年の地震は許容する覚悟があるのか
理想ばっかりでぬるい討論だ
>>327
はぁ？青いと言うより馬鹿だなお前。
今まで何回選挙すれば変わる、選挙すれば変わるって言ってきたんだよｗｗｗ
お前の票さえ入れれば変わるよってのが馬鹿すぎる理屈何だよ。
個々で票を入れるだけじゃ、何も変わらない。何も変わらない無駄な努力を繰り返してるだけ。
やり方が間違ってると言っている。無能めが
はぁ？青いと言うより馬鹿だなお前。
今まで何回選挙すれば変わる、選挙すれば変わるって言ってきたんだよｗｗｗ
お前の票さえ入れれば変わるよってのが馬鹿すぎる理屈何だよ。
個々で票を入れるだけじゃ、何も変わらない。何も変わらない無駄な努力を繰り返してるだけ。
やり方が間違ってると言っている。無能めが
東海地震で今回の震災後に強化された原発が全て無傷なら自然エネルギー後退するだろうね
いまある原発の地域は放射性物質の永久貯蔵地域になるんだから、その雇用に変えていけばいい。
排出権とかいい加減にしろよ
原発廃止の人は詳しい根拠もなく廃止しろって言うから原理主義っぽくなるんだよな。
大事なのは原発の安全基準なんだよ。推進派も廃止派も安全基準を提示しないと、議論は何の進展もしない。
大事なのは原発の安全基準なんだよ。推進派も廃止派も安全基準を提示しないと、議論は何の進展もしない。
はじめから排出権購入ありきの２５％じゃん
はいはい、今度は太陽光発電の研究者ですか
>>353
25％撤回するなら震災後でちょっと同情されてる今なんだけどな
25％撤回するなら震災後でちょっと同情されてる今なんだけどな
>>348
静岡は、もう東名より南の不動産、全然うごかなくなっちゃったらしいね。
静岡は、もう東名より南の不動産、全然うごかなくなっちゃったらしいね。
>>314
あーそういうことじゃなくて供給できる人が増えるってこと
自然はどんどんやるべきだけど個人がやっちゃうの？って話
ウランだって化石だってこれからちゃんと輸入できるか不安って話だよね？それは同意
あーそういうことじゃなくて供給できる人が増えるってこと
自然はどんどんやるべきだけど個人がやっちゃうの？って話
ウランだって化石だってこれからちゃんと輸入できるか不安って話だよね？それは同意
まさにNHK的シナリオ通りwww
鳥越に名指しで揶揄された人だっけ？＞吉永みち子
原爆基地外が最年少か
めでたしめでたしｗｗ
わんわん
他の国がどんどん先行ってるから、日本は致命的に後れると思う。
中小企業もどんどん出て行くしね。ノウハウも出て行く。
日本の代わりが出てくれば、日本の技術はいらなくなってしまう。
中小企業もどんどん出て行くしね。ノウハウも出て行く。
日本の代わりが出てくれば、日本の技術はいらなくなってしまう。
わけわかんねー締め吹いたｗ
なんだこの終わり方は・・・。まとめが無いよ。まとめが。
最後のまとめ方がプロだなｗ
ウラン鉱山の話したっけ？ 大変なことになるお
2ｃｈ
371 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 22:14:31.85 ID:VuqpqD3Q
どうも、NHKの討論は最初から結論決めて行ってるって批判が出てたからな
だから、今回は結論出しませんでしたってオチだな
これって何に意味のある討論会番組？
単に出演者の意見主張するだけの時間の無駄番組じゃねーかよ
だから、今回は結論出しませんでしたってオチだな
これって何に意味のある討論会番組？
単に出演者の意見主張するだけの時間の無駄番組じゃねーかよ
ID:605wpgJgは他人に罵声を浴びせるしか出来ない人でした
さよなら
さよなら
>>352
じゃあ熱いお前等と、２ちゃんねるででも政治結社でも作るか？ｗ
何にせよ、ワイロや既存勢力に決して屈しない、しかも一般国民に支持される
維新志士とか、新撰組みたいな固い意志を持った政党が必要だ。現状、そういう政党は一つも無い。
そんな旧態依然として腐った政党どもに幾ら票を入れても無駄。ここ数十年、新政党は殆ど出てきて無い。
本気で日本をなんとかしようという奴等がいない。今の日本人に欠けてるのは独立した開拓思想。
じゃあ熱いお前等と、２ちゃんねるででも政治結社でも作るか？ｗ
何にせよ、ワイロや既存勢力に決して屈しない、しかも一般国民に支持される
維新志士とか、新撰組みたいな固い意志を持った政党が必要だ。現状、そういう政党は一つも無い。
そんな旧態依然として腐った政党どもに幾ら票を入れても無駄。ここ数十年、新政党は殆ど出てきて無い。
本気で日本をなんとかしようという奴等がいない。今の日本人に欠けてるのは独立した開拓思想。
「毎日が夏休み」は、日本映画史上の名作
>>372
何だお前。早漏野郎だな。そんなんじゃ、新しい政治を語る資格は無いし、耐えられないな。
何だお前。早漏野郎だな。そんなんじゃ、新しい政治を語る資格は無いし、耐えられないな。
379 ：公共放送名無しさん：2011/08/27(土) 22:16:19.28 ID:VuqpqD3Q
ウランの埋蔵量？
掘るなら有限、海水からの抽出なら無尽蔵だけど
これが何か問題でも？
掘るなら有限、海水からの抽出なら無尽蔵だけど
これが何か問題でも？
>>358
住宅用発電、産業用発電、それぞれの蓄電技術、消費する技術、その電力網を全体で制御する技術、
そういう複雑な仕組みの電力網構築に向かって世界は動いてるなかで、日本が競争から降りるなら、それなりの未来しか待ってないと思うよ。
住宅用発電、産業用発電、それぞれの蓄電技術、消費する技術、その電力網を全体で制御する技術、
そういう複雑な仕組みの電力網構築に向かって世界は動いてるなかで、日本が競争から降りるなら、それなりの未来しか待ってないと思うよ。
派遣のねーちゃん、経済のこともしっかりと考えなきゃな
お前らにはガッカリだ