双方向解説「どうする原発、エネルギー政策」
1 ：公共放送名無しさん：
資源の無い日本が経済力を維持しながら、今後のエネルギー確保の青写真を
どう描くべきなのか。視聴者の皆様のご意見も紹介しながら、ＮＨＫ解説委員が
徹底的に討論します。
どう描くべきなのか。視聴者の皆様のご意見も紹介しながら、ＮＨＫ解説委員が
徹底的に討論します。
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消費税大増税して東電役員報酬3000万円、社員ボーナスに消えるシステムです
3 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 09:53:00.00 ID:14KcgORv
解説員救済番組
また、知らん者とわからん者がウダウダと不毛な座談会やるのを放送すんのか
5 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:03:13.06 ID:Z9qpARne
石川迪夫を呼んでみなさいよ
【菅直人】ＮＨＫ電凸【北献金隠ぺい問題】
http://www.youtube.com/watch?v=iWroJqfpVME
そんなことより、ＮＨＫ内部が日教組と同じように極左に支配され報道すべき情報を隠蔽してる体質についてＮＨＫの解説委員で討論しろや
中国や北朝鮮のスパイだらけだろ、実際ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=iWroJqfpVME
そんなことより、ＮＨＫ内部が日教組と同じように極左に支配され報道すべき情報を隠蔽してる体質についてＮＨＫの解説委員で討論しろや
中国や北朝鮮のスパイだらけだろ、実際ｗ
水野さんのあのお帽子がどこのかそこは知りたい
8 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:06:21.07 ID:14KcgORv
犬HKの解説員
9 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:06:36.23 ID:S5D2O0sW
非双方解説 そこが知れない!
俺の水野さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
11 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:06:42.74 ID:V8Fa8LsU
賛成派も反対派も
組織的にでも個人的にでもじゃんじゃんご意見送ってやれ
組織的にでも個人的にでもじゃんじゃんご意見送ってやれ
やらせメールくるぞおおおおおおおおおおお
昨日の朝生の原発特集すっごいつまらんかったなあ
ＮＨＫの方がまだましかも
ＮＨＫの方がまだましかも
14 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:06:58.49 ID:14KcgORv
ＮＨＫ解説委員…板垣伸幸, 今井純子, 島田敏男, 嶋津八生, 竹田忠, 二村伸, 水野倫之, 室山哲也,
ガーゴイル兼清
16 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 10:07:22.80 ID:GDyQra44
エロい(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
原発の発電コストって、放射性廃棄物を１０万年分保管する費用も含まれているのか？
18 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:07:37.34 ID:OwTu9aUA
テレビを消すこと そうすれば簡単に節電できる
19 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:07:38.82 ID:14KcgORv
兼清
子会社にFAXするように命令。
21 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:08:14.60 ID:S5D2O0sW
今日も電力会社グループの総力を挙げてヤラセメール
スケキヨ
23 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:08:21.46 ID:14KcgORv
やらせメール多そう
wwwdotnhkdot
あの司会者ヅラ？
26 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:09:31.26 ID:b/x2wHLQ
節電のためにテレビを捨てました。
27 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:09:38.71 ID:FL+scYnD
九電暗躍中
28 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:09:49.01 ID:0bPuVNd9
電力不足のうそ：新日鉄、東京ガスなどの潜在的発電規模は２１３５キロワット以上 31:25あたり
http://www.youtube.com/watch?v=FV-xS7Co-GM
即刻、原子力発電所をすべて停止しても、水力、火力発電所の稼動率を上げれば問題がない 1:53あたり
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0&feature=related
日本の電気料金はアメリカの3倍高い→日本企業が海外へ工場を建てた方が安く稼動できる 6:00あたり 3/26
http://www.youtube.com/watch?v=TXnsyAuOMu4
米国では電力は独占事業なので外部監査を徹底し社員の給料は業界最低、随意契約の禁止が義務
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1227.htm
http://www.youtube.com/watch?v=FV-xS7Co-GM
即刻、原子力発電所をすべて停止しても、水力、火力発電所の稼動率を上げれば問題がない 1:53あたり
http://www.youtube.com/watch?v=PLJVLul6Wz0&feature=related
日本の電気料金はアメリカの3倍高い→日本企業が海外へ工場を建てた方が安く稼動できる 6:00あたり 3/26
http://www.youtube.com/watch?v=TXnsyAuOMu4
米国では電力は独占事業なので外部監査を徹底し社員の給料は業界最低、随意契約の禁止が義務
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1227.htm
原発動かせば節電なんて必要無い
総理が勝手に民間の節電協力を期待してるだけ
とくに災害にあったわけでも無い西日本が節電する状況なんて馬鹿げてる
総理が勝手に民間の節電協力を期待してるだけ
とくに災害にあったわけでも無い西日本が節電する状況なんて馬鹿げてる
30 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:10:03.74 ID:QpbiDgY2
政府も電力足りるて認めてたのになんでこんな問題提起するの？
トラブルって簡単に一言で終わらせるけどそこんとこうやむやでいいの？
32 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:11:01.57 ID:0gipjkG3
ストレステストだしてこなければほとんど再稼働だったのに
(･∀･)
(･∀･)
>>17
地中深くに埋めた後に何の手間がかかるんだ
地中深くに埋めた後に何の手間がかかるんだ
水野さん眉整ってる
8割決まったな
8割決まったな
35 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:11:15.68 ID:QpbiDgY2
みずのさん丸首Ｔシャツ見えてるよ・・・・ｗ
36 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:11:20.29 ID:14KcgORv
みずのんへタレたか
37 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:11:31.74 ID:mwDdsaPX
ああんノータイ
つうか、安全基準そのものを見直せよ
みずのん、Tシャツきてるの？
40 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:11:58.48 ID:dNau9LLR
水野さんがいるなら安心
みずのんクールビズ
夜中の節電意味ないｗ
43 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:12:19.24 ID:H1tlZf6j
丸首シャツはダサいｗ
44 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:12:27.52 ID:5fq07+jI
みずのん、またＴシャツ見せ
深夜電力は関係ないのにバカコメント載せるなよ
なんか心なしかスタジオが暗くないか
47 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:12:33.05 ID:0gipjkG3
日本の電気料金はアメリカの3倍高い→日本企業が海外へ工場を建てた方が安く稼動できる 6:00あたり 3/26
http://www.youtube.com/watch?v=TXnsyAuOMu4
311以前に日本の電気代が高いので電炉メーカーはすべて海外に出て行きました
http://www.youtube.com/watch?v=TXnsyAuOMu4
311以前に日本の電気代が高いので電炉メーカーはすべて海外に出て行きました
今日の水野さんめちゃカコエエｗｗｗｗｗｗ
濡れるわあああああああああああ
濡れるわあああああああああああ
みずのんヽ(´ー`)ﾉ
50 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:12:56.11 ID:0gipjkG3
朝生、途中で寝てた (･∀･)
どう考えても形だけだろ
ピーク時に節電すればいいけど、毎日ピーク時が変わるから
何とかしてほしい。
何とかしてほしい。
53 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:13:12.17 ID:i8N/xQN6
ついでに現状で何個まで原発を止めても問題ないか見極めろよ
水野さんが笑った!!!!
>>50
朝生の議題って何だったの？盛り上がったの？(´･ω･｀)
朝生の議題って何だったの？盛り上がったの？(´･ω･｀)
プロパガンダ意見も採用してる
みずのんが笑ったヽ(´ー`)ﾉ
58 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:13:53.52 ID:5fq07+jI
島田さんもいるのか！重く来たな
59 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:14:26.38 ID:0gipjkG3
60 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:14:31.11 ID:Xt4nUGAD
水野さんおはようございます水野さん
>>56
東電社員が会社の指示でせっせとメールしています
東電社員が会社の指示でせっせとメールしています
62 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:14:57.31 ID:0gipjkG3
>>56
石川爺が(･∀･)ニヤニヤ してたよ
石川爺が(･∀･)ニヤニヤ してたよ
サイセイカノウエネルギネタうぜえ
シンサイネタうぜえ
ストレステストネタうぜえ
セツデンうぜえ
ソウリソウリうぜえ
シンサイネタうぜえ
ストレステストネタうぜえ
セツデンうぜえ
ソウリソウリうぜえ
ノータイのときはドゥエボットーニとかしゃれおつだな水野さん
65 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:15:18.17 ID:14KcgORv
管さん馬鹿にしてる
66 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:15:24.78 ID:b/x2wHLQ
石川さんは何やってんのかな…
裏方でメールチェックかな？
裏方でメールチェックかな？
67 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:15:31.29 ID:i8N/xQN6
余裕ありすぎてワロタｗ
ストレステストもいいんだけど、３０年以上稼動している原発を
なんとかしろよ〜
なんとかしろよ〜
みんなで反原発メールを送りましょう
70 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 10:15:42.93 ID:GDyQra44
>>59
東北とか中部から融通うけてたんじゃねえの
東北とか中部から融通うけてたんじゃねえの
71 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:15:51.07 ID:f93BlWU1
72 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:15:58.42 ID:H1tlZf6j
関電がやばいんだよ
>>62
石川のブレなさ加減はやっぱり凄いね。背骨が燃料棒で出来てるんだろう
石川のブレなさ加減はやっぱり凄いね。背骨が燃料棒で出来てるんだろう
>>59
じゃあ東電エリアの強制節電はおかしいだろ
じゃあ東電エリアの強制節電はおかしいだろ
75 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:16:18.56 ID:5fq07+jI
みずのん口開いてるで
ご意見送ったお（´・ω・`）
今回からメアド必須だったけど
今回からメアド必須だったけど
やってるだろw
78 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:16:54.43 ID:f93BlWU1
情報操作してるでしょ
80 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:17:06.83 ID:nUoZ5HoO
つーかさあ、地震から４か月も経って、
今更、埋蔵電力を使えとか言い出してるのってアホすぎるだろ。
出させるなら、もっと前から調整して使うようにしねえと。
今更、埋蔵電力を使えとか言い出してるのってアホすぎるだろ。
出させるなら、もっと前から調整して使うようにしねえと。
いわゆる埋蔵電力ってヤツか
ほんと、民主は埋蔵が好きだよなぁ
ほんと、民主は埋蔵が好きだよなぁ
>33
まだ最終処分場さえ決まっていませんが？
１０万年大丈夫な地盤が日本にあるんでしょうか？
まだ最終処分場さえ決まっていませんが？
１０万年大丈夫な地盤が日本にあるんでしょうか？
83 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:17:37.53 ID:Gc0MMBbO
埋蔵とか言い出す奴はまるで信用ならん
埋蔵詐欺？
85 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:17:54.46 ID:m3DAhjQc
埋蔵電力、埋蔵金
民主の埋蔵好きときたら
民主の埋蔵好きときたら
86 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:18:04.60 ID:5fq07+jI
埋蔵電力を最初に言ったのは渡辺喜美だよ、さらには高橋洋一(元祖埋蔵金)
自家発の総量で埋蔵電力（ｷﾘって馬鹿だろ
逆の情報操作もあるな。日本に原発技術を残したくないから、
発電の余力は充分にあると騒ぐ。
発電の余力は充分にあると騒ぐ。
89 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:18:47.68 ID:i8N/xQN6
トウデンガー
エネ庁の工作員とか
いるんかな？
いるんかな？
91 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:19:18.58 ID:oyNjUIcI
反原発がバケツリレーで水を上げればいい
92 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:19:20.01 ID:cKPzyXVE
陰謀論かよ
93 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:19:26.26 ID:H1tlZf6j
島津ｗｗｗ
自家発て略すんだ
埋蔵電力があると節電しなくていいって理論も間接的だなあ
96 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:19:49.99 ID:nUoZ5HoO
最初の計画停電の時もそうだったけど、
なんでギリギリになってから、
情報を発表したり、騒いだりするんだろう。
なんでギリギリになってから、
情報を発表したり、騒いだりするんだろう。
カメラを意識するみずのん
この丸顔解説員てなんか軽いなあ
陽水？
100 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:20:01.71 ID:5fq07+jI
キタキタ嶋津さん頭ガチガチ
101 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:20:09.51 ID:f93BlWU1
東京電力余りまくってんじゃん
少なくとも他の地域よりは。
少なくとも他の地域よりは。
総量を示さないからだろ
アホか
アホか
>>90
えっ、お、俺は違うよ？(･･;)
えっ、お、俺は違うよ？(･･;)
まさに机上の空論
ケンカはやめて〜
まあ、政権交代をあおったやつが、この中にいるなら、そいつは嘘つきだ。
108 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:21:07.91 ID:0gipjkG3
東京都ガス発電所まだ〜？
これNHK記者なん？
朝生みたいな雰囲気なっとるね
朝生みたいな雰囲気なっとるね
110 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:21:13.04 ID:i8N/xQN6
これだけ国民に迷惑をかけたんだから、この際
洗いざらい公開すればいいのにねえ
洗いざらい公開すればいいのにねえ
これって，
「東電は隠してる」
ってのが前提で理論組み立ててるから，
いくら反論出しても屁理屈が次々に出るだけじゃないの
「東電は隠してる」
ってのが前提で理論組み立ててるから，
いくら反論出しても屁理屈が次々に出るだけじゃないの
112 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:21:23.87 ID:5fq07+jI
いきなり険悪
島津さんってこんなに禿てたっけ
114 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:21:28.54 ID:gnAmgeZT
台本臭いな
115 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:21:31.04 ID:H1tlZf6j
手前の女子が気になる
↓情報操作お得意の民主政権が一言
嶋津さんww
自論口論クルーヽ(´ー`)ﾉ
自論口論クルーヽ(´ー`)ﾉ
118 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:21:41.64 ID:TL5JA4wQ
いきなりミスリード始まったぞ
まず、出し惜しみ批判されているのは｢関電｣なんだけど。
まず、出し惜しみ批判されているのは｢関電｣なんだけど。
119 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:21:43.01 ID:V0O2KqqV
カンちゃん、さっさと辞めるでおじゃるよ
120 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:21:48.00 ID:H1tlZf6j
>>115
そうではなかった
そうではなかった
まあ出したところで
「東電と政府は信用しない（ｷﾘｯ」
がいるからいたちごっこ
「東電と政府は信用しない（ｷﾘｯ」
がいるからいたちごっこ
>>111
どんな事でも基本的に自分の論を通したい奴はそういう方法とるからな
どんな事でも基本的に自分の論を通したい奴はそういう方法とるからな
民間の発電をはっきり計上しろって無理だろw
視聴者の意見とかいらねーよ。
この番組って、解説委員の仲の悪さをさらけ出す番組だよねｗ
他社とか自社とか関係ねーだろ。実際使えるか使えねーかだろｗ
>>82
安定した地盤を見つけて埋めさいすれば１０万年間コストがかかると言う事にはならないが
安定した地盤を見つけて埋めさいすれば１０万年間コストがかかると言う事にはならないが
128 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:22:19.32 ID:nUoZ5HoO
東電の情報公開って、
電気が足りないから、お前の所の電気を止めるぞ
って、直前に発表するだけだもんなあ。
つーか、原発の対応で、国民の誰も政府と東電の
大本営発表を完全に信じてねえだろ。
電気が足りないから、お前の所の電気を止めるぞ
って、直前に発表するだけだもんなあ。
つーか、原発の対応で、国民の誰も政府と東電の
大本営発表を完全に信じてねえだろ。
早く寝るww
もっともだw
もっともだw
昨日の朝まで録画テレビの続きか
131 ： 【東電 53.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:22:30.19 ID:yfwiKlRf
日本の国論が二分された方が都合良い下劣な国家が
情報操作に入ってるやろ（´・ω・`）
情報操作に入ってるやろ（´・ω・`）
民主が野党時代に言ってたみたいなこと
言ってる人出てるね
言ってる人出てるね
133 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:22:34.81 ID:V0O2KqqV
深夜は足りているのに、節電のためにさっさと寝るって。。。
134 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:22:34.98 ID:f93BlWU1
電力料金上げる前に夏冬のボーナスを支給ゼロにしろ
円高続いてんだから
生産の海外シフトなんか当然だろ
生産の海外シフトなんか当然だろ
エコ家電がこれだけ普及してるんだからそれだけでも相当節電されてるだろよ
でた脅し
138 ： 【東北電 71.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:22:55.44 ID:b/x2wHLQ
余裕あるんじゃねぇのか？
139 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:23:10.94 ID:7TXz6mX6
ぶはｗ自分がさっき送った意見でたｗ
140 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:23:16.51 ID:H1tlZf6j
>>134
社員にも生活があるからなぁ
社員にも生活があるからなぁ
それが目的だろ...ｗ
143 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:23:44.79 ID:NkTZGhk5
実際メルト認めたのも2ヶ月後だったし、マスコミ幹部に接待旅行するし。
ＣＭ代大量に払うし。九電の情報操作とかあるし。あげたらきりがない。
ＣＭ代大量に払うし。九電の情報操作とかあるし。あげたらきりがない。
雇用は確実に減って行ってるよ
蔭山さん、首つったままでいいから出てこないかな
国外逃亡だよネトウヨなんか言えよ
なぜか韓国と比較
紙貼る必要ないだろ。。。
150 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:24:13.39 ID:H1tlZf6j
韓国ｗ
151 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:24:30.83 ID:Z9qpARne
なんだ韓国って
また韓国
その計算も信用できないわ
ガスの調達コストも
相場以上だし
ガスの調達コストも
相場以上だし
>>55
途中で田原が
国立がんセンターの先生が原発事故直後に個人個人の被曝量を測定するフィルムバッジを2万セット用意して
屋内退避してた住民などに配って被曝線量を測ろうとしてたんだけど、厚生労働省の審議官がストップをかけた
と、ぶっちゃけてて、厚労省の審議官はけしからん、というのが結論になってた
途中で田原が
国立がんセンターの先生が原発事故直後に個人個人の被曝量を測定するフィルムバッジを2万セット用意して
屋内退避してた住民などに配って被曝線量を測ろうとしてたんだけど、厚生労働省の審議官がストップをかけた
と、ぶっちゃけてて、厚労省の審議官はけしからん、というのが結論になってた
韓国なんかどうでもいいだろ
電力会社のリストラしろよ
なんで、そんなに差が出るんだよ、そもそも
なんで、そんなに差が出るんだよ、そもそも
157 ： 【東電 53.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:25:03.14 ID:yfwiKlRf
韓国は弱点である部品産業を取り込もうと必死やで（´・ω・`）
158 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:25:03.76 ID:oyNjUIcI
ハゲ正義大勝利
なんで比較対象が毎度韓国なわけ？
「お隣の国」だから？
「お隣の国」だから？
原発の廃炉と最終処分の値段含めたら
いくらになるんかな
それが知りたい
いくらになるんかな
それが知りたい
あたし嶋津さんニガテ〜ヽ(´ー`)ﾉ
162 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:25:09.55 ID:b/x2wHLQ
韓国ってｗ
163 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:25:16.78 ID:lf2VoVKa
海外移転は、やむを得ないだろ？ こいつ政権交代に賛成しただろ。
今回の原発問題で起きた費用・これから起こる賠償保証費用も考えないとダメだろ。
電気料金だけって。
電気料金だけって。
LNG発電の１kWh当たりの燃料費用
3兆4730億円÷2300億kWh＝15.1円/kWh
凄い、すごすきる高効率LNG火力や石炭火力の燃料代が1kWhあたり15円もするだなんて知らなかった。
さらに3兆4730億円分の天然ガスは6900万トンで年間輸入量の6000万トンより多い！値上がり考えて倍量か。
2009年度の原発とLNG火力の発電量が同じなので、LNG輸入の全量がLNG火力に使われたとしての数字合わせ。
3兆4730億円÷2300億kWh＝15.1円/kWh
凄い、すごすきる高効率LNG火力や石炭火力の燃料代が1kWhあたり15円もするだなんて知らなかった。
さらに3兆4730億円分の天然ガスは6900万トンで年間輸入量の6000万トンより多い！値上がり考えて倍量か。
2009年度の原発とLNG火力の発電量が同じなので、LNG輸入の全量がLNG火力に使われたとしての数字合わせ。
まさに好機到来だよｗ
167 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:25:21.86 ID:f93BlWU1
エネ庁が原発記事監視 ４年で１億３０００万円
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011072390070642.html
こういうくだらん事をするのだけは早い。
稲わら買う補償金にあてろよ、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011072390070642.html
こういうくだらん事をするのだけは早い。
稲わら買う補償金にあてろよ、
ＮＨＫも合理化しろよ
169 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:25:32.95 ID:5fq07+jI
今更東電や経産省、保安院信用しろったって無理だろ
170 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:25:46.69 ID:0gipjkG3
すでに松下電器の下請けはほとんど海外だお
関税上げてブロック経済にしろよ
今川さんとアジアン隅田は同系統
海外移転はやむをえない。それでも原発を止めるべきか。
水野さんが笑ったのは貴重な瞬間
石炭価格 120ドル/トン
燃料調達費用 3兆4730億円
3兆4730億円÷85円/ドル÷120ドル/トン＝3.4億トン
石炭火力発電の石炭使用量 0.85億トン
石炭火力発電量 1兆kWh/25%＝2500億kWh
石炭換算した場合の発電量
3.4億÷0.85億×2500億kWh＝1兆kWh
増加分の燃料費で日本の年間全電力が補える
燃料調達費用 3兆4730億円
3兆4730億円÷85円/ドル÷120ドル/トン＝3.4億トン
石炭火力発電の石炭使用量 0.85億トン
石炭火力発電量 1兆kWh/25%＝2500億kWh
石炭換算した場合の発電量
3.4億÷0.85億×2500億kWh＝1兆kWh
増加分の燃料費で日本の年間全電力が補える
韓国は税制優遇で技術のある日本の中小企業を取り込もうとしてる。
178 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:26:19.38 ID:f93BlWU1
>>169
原子力安全委員会と国会議員もな（´･ω･｀）
原子力安全委員会と国会議員もな（´･ω･｀）
180 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:26:31.37 ID:WXGH7Hm2
こういうの毎週やってるけど、これで解決したり役に立ったりしてるの？ｗｗ
>>173
いつだったかの深読みで「日本は知的労働にシフトすべき〜」とかふざけたことを言ってたなあ
いつだったかの深読みで「日本は知的労働にシフトすべき〜」とかふざけたことを言ってたなあ
そもそも、中国、韓国、台湾の原発が事故を起こしたらどうなるか。
風向きを考えて、やつらの原発にも反対しろよ。
風向きを考えて、やつらの原発にも反対しろよ。
183 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:27:00.19 ID:0gipjkG3
>>165
シェールガスの開発で2010は天然ガスの値段は前年比20%減だったよ
シェールガスの開発で2010は天然ガスの値段は前年比20%減だったよ
英会話勉強しようと思っているのに
ハングルの時代がやってくるのか
ハングルの時代がやってくるのか
政情不安になるから警察と自衛隊を増員すればいんじゃね
186 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:27:13.92 ID:cKPzyXVE
おおちゃんと計算できる人が要るけど
ぜんぜんわからんちんだ
ぜんぜんわからんちんだ
日本の解体
>>180
解決したり役立ったりしたら政治家官僚いらんがな
解決したり役立ったりしたら政治家官僚いらんがな
節電したくないなら使えばいいのに
嘘だ嘘だって文句言う個人は謎だ
嘘だ嘘だって文句言う個人は謎だ
>>159
電力が不足した時輸入先が無いという面ではこの場合韓国を引き合いに出すのは妥当だと思う
電力が不足した時輸入先が無いという面ではこの場合韓国を引き合いに出すのは妥当だと思う
191 ： 【東電 53.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:27:25.02 ID:yfwiKlRf
電力不足と言われているが、それはウソに違いない
と考えるのも、正常性バイアスの一種なんだろうか
と考えるのも、正常性バイアスの一種なんだろうか
193 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:27:27.44 ID:sqeZpfQQ
>>179
どうせ新聞、週刊誌の関連記事を切り取ってスクラップブックに貼るだけだろｗ
どうせ新聞、週刊誌の関連記事を切り取ってスクラップブックに貼るだけだろｗ
このバカだれよ
今井さんだった
196 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:27:38.87 ID:0gipjkG3
>>180
解説委員のガス抜きかな？
解説委員のガス抜きかな？
湯沸しポットなんて使うなよ
200 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:27:50.22 ID:H1tlZf6j
>>193
コピペだなｗ
コピペだなｗ
201 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:27:51.79 ID:cKYKIvl+
つまり海外移転してもかまわないと
だいじょうぶだぁ
おおーさっき送った意見、採用された
電力が足らないことを前向きにとらえようということみたいだが、
なんか間違ってないか？ 欲しがりません勝つまでは、と同じじゃないか。
節電し続けて、その先に勝利はあるのか。
なんか間違ってないか？ 欲しがりません勝つまでは、と同じじゃないか。
節電し続けて、その先に勝利はあるのか。
最近実況におかしな人が増えたね
206 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:28:07.34 ID:epciH6W3
炊飯器ぐらい使えよ馬鹿女ｗ
うんうん、言ってるの水野さんじゃないよね？ウザイ
■菅や孫らのソーラー発電のテダラメさを、具体的な例と資料をもって論破している無料配信の動画。孫らが絶対言わない都合の悪い話ばかり
◆超人大陸 2011.7.18号 元経済産業省産業構造化課長補佐 京都大学大学院准教授 中野剛志 「国家崩壊のエネルギー政策 電力自由化は無能無策の極地」
http://www.choujintairiku.com/nakano5.html
◆超人大陸 2011.7.18号 元経済産業省産業構造化課長補佐 京都大学大学院准教授 中野剛志 「国家崩壊のエネルギー政策 電力自由化は無能無策の極地」
http://www.choujintairiku.com/nakano5.html
209 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:28:33.62 ID:f93BlWU1
大丈夫だ
安心安全だ
が前提だと震災前と何にも変わらないんだよ
安心安全だ
が前提だと震災前と何にも変わらないんだよ
司会者が話誘導するなよ
【エネルギー】ソフトバンクが風力発電に極秘参入 「こんな楽な商売はない」 (ZAKZAK)[11/07/19] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311124013/
★再生可能エネルギー買取法案は、ノーリスク・ハイリターン。なんともオイシイ商売ではないか
■『全量買取制度の怖さは、「価格が長期間固定される」こと』。
ソーラー発電装置が技術革新で低価格にできても、一定の高価格で売れるのだから、業者間の価格競争が起こらない。
しかも、『入札で値段が決まるシステムでもないので、大量に設置して参入した者が必ず勝ち組になる。実に歪んだ仕組み』。
■さらに、『売電専用のためだけにソーラーパネルを設置する企業が出始めている』。
大企業ばかり儲かり、そのツケを、ソーラーパネルが設置できない中小企業が、高い電気料金として支払う搾取の形に。中小企業は電気料金が売上の1割も占める。
★再生可能エネルギー買取法案は、ノーリスク・ハイリターン。なんともオイシイ商売ではないか
■『全量買取制度の怖さは、「価格が長期間固定される」こと』。
ソーラー発電装置が技術革新で低価格にできても、一定の高価格で売れるのだから、業者間の価格競争が起こらない。
しかも、『入札で値段が決まるシステムでもないので、大量に設置して参入した者が必ず勝ち組になる。実に歪んだ仕組み』。
■さらに、『売電専用のためだけにソーラーパネルを設置する企業が出始めている』。
大企業ばかり儲かり、そのツケを、ソーラーパネルが設置できない中小企業が、高い電気料金として支払う搾取の形に。中小企業は電気料金が売上の1割も占める。
こいつらそれで食ってる労働者のこと考えてないだろ
216 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:29:03.56 ID:WXGH7Hm2
土台？根拠は？アホかこれ
円高ディスってんの？
貴族の意見だな。何で飯食うんだよ。
>>203
オメ！
オメ！
>>208
月曜プライムニュースは孫だよ
月曜プライムニュースは孫だよ
■今後のエネルギー政策は「特定のエネルギーに依存しない＝たくさんの選択肢を持つ」ことが重要
特定のエネルギーには、太陽光などの再生可能エネルギーも含む。
しかし、全量買取制度は、売電専用目的でソーラーパネルを設置したりする企業や家庭が出て来てしまい、逆に（再生可能エネルギーの中ですら）エネルギーの選択肢を（太陽光に）狭めてしまう。
■グロービスの堀社長、私の予算委員会質問と似た視点で、孫社長に、『政商」との疑問をつきつけてますね、
来年から全量買取を導入しても、価格はおそらく30円台。買取期間はおそらく15年。
40円20年では、とても「公益」事業ではなく、7％もノーリスクの利益が出ます。これはありえない！
◆Twitter / 片山さつき: グロービスの堀社長、私の予算委員会質問と似た視点で、 ...
特定のエネルギーには、太陽光などの再生可能エネルギーも含む。
しかし、全量買取制度は、売電専用目的でソーラーパネルを設置したりする企業や家庭が出て来てしまい、逆に（再生可能エネルギーの中ですら）エネルギーの選択肢を（太陽光に）狭めてしまう。
■グロービスの堀社長、私の予算委員会質問と似た視点で、孫社長に、『政商」との疑問をつきつけてますね、
来年から全量買取を導入しても、価格はおそらく30円台。買取期間はおそらく15年。
40円20年では、とても「公益」事業ではなく、7％もノーリスクの利益が出ます。これはありえない！
◆Twitter / 片山さつき: グロービスの堀社長、私の予算委員会質問と似た視点で、 ...
島田、おまえは支那人スパイに頭のネジを巻かれている。
その、土台の、大前提に気づくんだ。
その、土台の、大前提に気づくんだ。
このどこが双方向なんだ？TVテロップに出す質問絞ってるだろ
NHKも土台が揺らいでるだろ、受信料制度という土台が
227 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:29:53.73 ID:f93BlWU1
全面転換とかやめてくれよ
地デジでお腹いっぱいなんだよ
地デジでお腹いっぱいなんだよ
年寄りは我慢しながら美しく生きてきゃいいだろうが若いやつに夢を持って
生きて行かせるにはもっと発展していく道しかないだろ。
生きて行かせるにはもっと発展していく道しかないだろ。
230 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:29:55.72 ID:cKYKIvl+
発光ダイオードの方がわからんやつ多いだろw
また画餅の話かよ
233 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:30:04.86 ID:0gipjkG3
丸い蛍光灯型のLEDはやく発明しろ (･∀･)
またこんな机上の空論ばっかり
235 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:30:10.23 ID:V0O2KqqV
電力不足の問題点は生活が不便になるかどうかじゃないだろ
やっぱ50代の意見てなんかおかしい
そのコストいくらかかるんだよ
>>183
円レートも燃料代も高く設定して計算した値。
最初に値上がり金額を設定して、燃料代を出しただけ。詳細をださないだろ。
しつこくもう一度
3兆5千億円で買える物
原油 257百万kL（1ドル85円、1バレル100ドル）日本の年間輸入量より多い
石炭 3.4億トン（石炭火力の年間消費量 0.85億トンで2500億kWh発電＝約原発の発電量）
LNG 6400万トン 日本の年間輸入量と同程度（LNG火力＞原子力発電）
燃料代は必要量の4倍の水増しだぞ。しかも原発分の発電に要した燃料代の計上がむちゃくちゃ。
何をどうしたらこんな試算になるのか全く理解できない。
円レートも燃料代も高く設定して計算した値。
最初に値上がり金額を設定して、燃料代を出しただけ。詳細をださないだろ。
しつこくもう一度
3兆5千億円で買える物
原油 257百万kL（1ドル85円、1バレル100ドル）日本の年間輸入量より多い
石炭 3.4億トン（石炭火力の年間消費量 0.85億トンで2500億kWh発電＝約原発の発電量）
LNG 6400万トン 日本の年間輸入量と同程度（LNG火力＞原子力発電）
燃料代は必要量の4倍の水増しだぞ。しかも原発分の発電に要した燃料代の計上がむちゃくちゃ。
何をどうしたらこんな試算になるのか全く理解できない。
239 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:30:16.85 ID:epciH6W3
太陽光発電を進めろとか言ってるのは馬鹿か詐欺師しかいないｗ
じゃあ、さっさと白熱電球使用禁止令を出せよ
パチンコ廃止したら原発３０基分の電力が削減できるらしいが。
それ言えよ。
それ言えよ。
243 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:30:27.54 ID:f93BlWU1
消費拡大してゴミは大量に増やすんだろ
244 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:30:32.99 ID:H1tlZf6j
LED暗いんだよ
地デジ化によってどれだけ節電になったか数字で知りたいなぁ
ちょっとくらい不便なほうがいい（ｷﾘｯ 50代主婦
247 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:30:51.13 ID:3znCsHSm
下に出てるのツイッター？情弱ばっかじゃねーか、節電当たり前とか家は電気使ってないだの
企業が使う電力が問題なんで個人の家庭の節電なんてほとんど関係ないだろ
企業が使う電力が問題なんで個人の家庭の節電なんてほとんど関係ないだろ
248 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:31:00.09 ID:shmbY6DG
ギリシャってスローライフしてたから世界から置いて行かれたんでしょ( ´д｀;)
大量生産大量消費しかないんだよ
大量生産大量消費しかないんだよ
電力は今足りないんだけど
250 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:31:02.49 ID:H1tlZf6j
スマグリですか
まーた夢語ってるね
252 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 10:31:11.68 ID:GDyQra44
今の電力会社にそんな金ねえよ
253 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:31:18.51 ID:q88ocrZo
立ってる人
ペンダント型が多いから替えられない
以上、ブサヨのお花畑脳でしたｗ
電力ピークは昼間なのに街路灯をＬＥＤにして何の意味があるの？
ミラクルライトの年齢制限を撤廃しろ
東芝がＬＥＤ売りたいがためののいんぼー説
259 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:31:29.69 ID:0gipjkG3
>>238
原発推進側が高く見積もってるってこと？
原発推進側が高く見積もってるってこと？
260 ： 【東電 53.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:31:30.89 ID:yfwiKlRf
ワシは「テレビを観ないのが一番の節電」って書いたけど
当然のごとく落とされた（´・ω・`）
当然のごとく落とされた（´・ω・`）
261 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:31:31.89 ID:mjorxjt6
>>205
ニュース速報＋とかは組織的に荒らしてる連中がいる
ニュース速報＋とかは組織的に荒らしてる連中がいる
>>212
ごめんなさい言えば許されるようになったねｗ
ごめんなさい言えば許されるようになったねｗ
264 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:31:35.57 ID:i8N/xQN6
来年の夏までにまだ1年間あるから
それまでに全面LED転換できるかもしれんな
それまでに全面LED転換できるかもしれんな
266 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:31:48.26 ID:Gc0MMBbO
地デジ化と一緒で、もうLEDで無ければ電球電灯点きません！て出来ればいいのにね
他が○○なだけ みたいな意見を出す奴は大抵、自分の方が特殊だということが分かっていない
みんなのエネルギー・環境会議こそ、議論のための議論に
なりそうｗ
なりそうｗ
板垣氏はみんなの党から将来出馬する？ｗ
272 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:32:09.84 ID:f93BlWU1
街頭をＬＥＤにするのは良いけど電力ピークは昼間だろ？
意味のない試算だな
意味のない試算だな
東芝大勝利、国民涙目
276 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:32:16.51 ID:ShkIaKV3
独占状態で赤字にもならないのに安定供給と安全確保くらいやって当たり前じゃないの？
送電分離とか言ってるのは廃炉費用とか補償とか考慮してない
278 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:32:22.44 ID:H1tlZf6j
ブレーカーを落とすｗ
280 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:32:25.35 ID:q88ocrZo
水野さん久しぶりに見た
281 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:32:26.05 ID:cKYKIvl+
アポｗLEDは半導体と一緒なの。液晶テレビや液晶パネルみたいに、いずれ価格が下がり固定費＝人件費だけで優劣が決まるようになる
LEDの素子は、半導体と一緒なので、需要や供給がどんどん増えていけば、それなりに価格が下がってくる。
現在は小売価格5000円で、実売3980円（家電量販店の10％ポイント含む）くらい。
LEDの素子は、半導体と一緒なので、需要や供給がどんどん増えていけば、それなりに価格が下がってくる。
現在は小売価格5000円で、実売3980円（家電量販店の10％ポイント含む）くらい。
LEDもソーラーパネルも、実際に実験して遊んでいるけど、
暗いし、効率が悪い。高い。テレビの宣伝はデマだろう。
暗いし、効率が悪い。高い。テレビの宣伝はデマだろう。
284 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:32:49.83 ID:5fq07+jI
>>212
朝昼晩で言うことが変わる元大臣もいますからｗ
朝昼晩で言うことが変わる元大臣もいますからｗ
286 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:33:05.10 ID:0gipjkG3
>>277
分離しなくても廃炉費用の積立や最終処理の積立が足りないよ
分離しなくても廃炉費用の積立や最終処理の積立が足りないよ
共倒れするだけだろ
独占はあかん
組織が腐る方式はどうしょーもねー
組織が腐る方式はどうしょーもねー
>>265
何十年後の世界だな
何十年後の世界だな
290 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:33:33.14 ID:q88ocrZo
へるつ
291 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:33:33.28 ID:H1tlZf6j
日本のITではスマートグリッドは無理。能力が無い
デパートやスーパーなんて
昼間でも電球使ってるじゃん
昼間でも電球使ってるじゃん
>>260
明日停波することは10年前に決まったらしいけど予言だったのかな
明日停波することは10年前に決まったらしいけど予言だったのかな
キロヘルツだろ？ｗｗｗ すげーなｗ
■スペインの教訓は明白である。
あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は一見、太陽光発電の促進に役立つように見えるが、
最終的には電力料金の大幅引き上げによる国民負担と、それに伴う経済への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いることになった。
たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた。
スペインほどではないが、太陽光のFIT政策の見直しが進むドイツに関しても、
国際エネルギー機関（IEA）ではCO2削減の限界費用が1tあたり1000ユーロにもなるとして、
「高値のFITは費用効果的ではなく、これ以外の政策の採用」を勧告している。
◆太陽光発電 スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰 http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=4
あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は一見、太陽光発電の促進に役立つように見えるが、
最終的には電力料金の大幅引き上げによる国民負担と、それに伴う経済への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いることになった。
たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた。
スペインほどではないが、太陽光のFIT政策の見直しが進むドイツに関しても、
国際エネルギー機関（IEA）ではCO2削減の限界費用が1tあたり1000ユーロにもなるとして、
「高値のFITは費用効果的ではなく、これ以外の政策の採用」を勧告している。
◆太陽光発電 スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰 http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=4
296 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:34:08.69 ID:cKYKIvl+
>>260
地デジ化でNHK受信契約打ち切りが多くなってるらしいからNHKとしては身に詰まるお話だしなｗ
地デジ化でNHK受信契約打ち切りが多くなってるらしいからNHKとしては身に詰まるお話だしなｗ
１社でやってるのにスマートグリッドを推進してたからな
無意味なのに
こいつら信用ならないよ
無意味なのに
こいつら信用ならないよ
誰もキロヘルツには突っ込まないのな
>>286
そうそう、足りないというかすでに発生してる
そうそう、足りないというかすでに発生してる
300 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:34:26.73 ID:f93BlWU1
>>282
白熱球 100円ショップで2年持つとして、元取るのに80年か（´･ω･｀）
白熱球 100円ショップで2年持つとして、元取るのに80年か（´･ω･｀）
沢山って２本じゃないのん
ＬＥＤの蛍光灯って出来たのか
■「脱原発すれば安全」は嘘
そもそも、中国で原発事故が起きれば、日本は地理的にアウト。黄砂がそれを示す。
■「全量買取制度をしないと、脱原発できない」は嘘
「再生可能エネルギーを、どうやって導入するのか」の問題。国民の電気料金の負担なのか、他の方法で導入するのか、という選択肢の話。
■欧州と日本との比較は、国単体ではなく、欧州全体で比較するべき
「欧州の一国」について語る時、電力発電については、「欧州一つ」という考え方の方が良い。
なぜなら、相互で電力を融通し合っている体制だから。
欧州一つという考え方で見ると、実は「各発電システムの割合は、日本に近い」ことも、考慮にいれないといけない。
■実は、日本の電力会社の利益率は高くない。海外の1/2〜1/3くらい。
それを端的に表すのが、日本は燃料を輸入しているにも関わらず、電気料金が安い。価格に転嫁できる「原価の適正基準」が非常に低い。
そもそも、中国で原発事故が起きれば、日本は地理的にアウト。黄砂がそれを示す。
■「全量買取制度をしないと、脱原発できない」は嘘
「再生可能エネルギーを、どうやって導入するのか」の問題。国民の電気料金の負担なのか、他の方法で導入するのか、という選択肢の話。
■欧州と日本との比較は、国単体ではなく、欧州全体で比較するべき
「欧州の一国」について語る時、電力発電については、「欧州一つ」という考え方の方が良い。
なぜなら、相互で電力を融通し合っている体制だから。
欧州一つという考え方で見ると、実は「各発電システムの割合は、日本に近い」ことも、考慮にいれないといけない。
■実は、日本の電力会社の利益率は高くない。海外の1/2〜1/3くらい。
それを端的に表すのが、日本は燃料を輸入しているにも関わらず、電気料金が安い。価格に転嫁できる「原価の適正基準」が非常に低い。
305 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:34:39.01 ID:0gipjkG3
NHKのBSが映らなくなるけどどこに電話したらいい?
おい！北海道と東京が細いぞ
307 ： 【東電 53.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:34:42.49 ID:yfwiKlRf
308 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:34:44.68 ID:5fq07+jI
のぞき込む水野さんがツボすぎるｗｗ
310 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:34:48.17 ID:i8N/xQN6
菅のせいで西日本も電力不足だから融通する余裕なんて殆ど無いけどな
312 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:34:49.60 ID:eIxEAIkd
地デジ、さっきからノイズブロックがウザい！
>>296
PC持ってる家庭からも徴収するべきだ論が出てるらしいねｗ
PC持ってる家庭からも徴収するべきだ論が出てるらしいねｗ
314 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:34:53.97 ID:V0O2KqqV
>>298
意味不明
意味不明
>>297
家庭用の蓄電池を買って夜間に充電しとくってのが一番現実的っぽいと思う。
家庭用の蓄電池を買って夜間に充電しとくってのが一番現実的っぽいと思う。
フリップ、ガン見してる水野さん
だからとっとと周波数統一しろよ
それはやってるけど、時間と金がかかるんだろｗ
変調所も金かかるんだよねえ
>>314
60Hzを60kHzって言ったの聞こえ中田の？
60Hzを60kHzって言ったの聞こえ中田の？
本村弁護士みたいのがいるな
323 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:35:31.47 ID:q88ocrZo
シムシティ
■全量買取制度について
▼テレビや新聞などどは、いち早く2000年に全量買取制度を定着させたドイツは、制度導入で加えられたコストは電気料金全体の5％にしか過ぎないと賞賛しているが、
『実際には、5％というのは直接的な転嫁分で、制度が実施されたことによる発送電や他のコストなど間接的な上昇分も転嫁した値上がり率は、54％にもなる』。
▼アメリカでは、カリフォルニア州で既に1978年に（全量買取制度）導入したものの、その後、化石燃料の低価格化で発電コストが低下。
しかし、長期間の高価格固定制度だったため、結果、カリフォルニア州は全米一、電気料金が高騰してしまった。
つまり、『高価格を長期間固定する制度には、危険性が伴う』。現にアメリカではその教訓を活かし、その後現在に至るまで、この制度は大半のしてで導入していない。
▼再生可能エネルギー先進国と評されてきたスペインの場合、通常の電気料金の5〜6倍の高価格で25年間の長期固定という（全量買取）制度を2004年から導入していたが、
『負担を政府が負うことにしたところ、たちまち財政が逼迫。結局、政府は手を引いてしまった』。
▼テレビや新聞などどは、いち早く2000年に全量買取制度を定着させたドイツは、制度導入で加えられたコストは電気料金全体の5％にしか過ぎないと賞賛しているが、
『実際には、5％というのは直接的な転嫁分で、制度が実施されたことによる発送電や他のコストなど間接的な上昇分も転嫁した値上がり率は、54％にもなる』。
▼アメリカでは、カリフォルニア州で既に1978年に（全量買取制度）導入したものの、その後、化石燃料の低価格化で発電コストが低下。
しかし、長期間の高価格固定制度だったため、結果、カリフォルニア州は全米一、電気料金が高騰してしまった。
つまり、『高価格を長期間固定する制度には、危険性が伴う』。現にアメリカではその教訓を活かし、その後現在に至るまで、この制度は大半のしてで導入していない。
▼再生可能エネルギー先進国と評されてきたスペインの場合、通常の電気料金の5〜6倍の高価格で25年間の長期固定という（全量買取）制度を2004年から導入していたが、
『負担を政府が負うことにしたところ、たちまち財政が逼迫。結局、政府は手を引いてしまった』。
それぞれ考えてる時間軸がバラバラでまとまりがつかないな
東京に原発でおｋ
>>311
関電なんかむしろ東電よりやばいし
関電なんかむしろ東電よりやばいし
328 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:35:46.47 ID:V0O2KqqV
>>320
全国60Hzに統一すればいい
全国60Hzに統一すればいい
まあ、こいつらには、何の権限もないんだから。
実際に社会を動かしているひとが、影響を受けなければいい。
そのためには「もう、テレビや新聞を信じるな」という現実を広めないとな。
実際に社会を動かしているひとが、影響を受けなければいい。
そのためには「もう、テレビや新聞を信じるな」という現実を広めないとな。
感情的だな嶋津w
水野もこの中じゃ年少だから
反論なんかできるわけねえわ
水野もこの中じゃ年少だから
反論なんかできるわけねえわ
333 ： 【九電 73.6 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:36:02.12 ID:f93BlWU1
軽くものをいうよな
2〜3年
新規ならもっとかかるんだぜ
五井火力のリプレースも多分飛ぶんだろ
2〜3年
新規ならもっとかかるんだぜ
五井火力のリプレースも多分飛ぶんだろ
335 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:36:04.08 ID:q88ocrZo
チャンピオンベルト巻いてるな
その通り、火力発電に触れず脱原発を叫んでる奴は気違い
おそロシアさんからの義捐品LNGってもう頂いたの？
視聴者の意見がハンコだな
おろ、もう第2部か
340 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:36:17.19 ID:H1tlZf6j
兼清さんｷﾀｰ
都合のいいものを読みますｗｗ
■ヨーロッパ全体で電気料金が高いわけではなく、再生可能エネルギーを導入した国、脱原発をして電力を輸入している国ほど高い。
再生可能エネルギーを一番導入しているデンマークは、風力20％だが、電気料金は日本の約4割増。
20年前は、デンマークはヨーロッパで一番安かったくらい。今は一番高い。次は、太陽光を導入したドイツ。
デンマークは風力だから、輸出入をしている。1/3をフィンランド、スウェーデン、ドイツに輸出し、風が吹かない時は1/3を輸入している。
再生可能エネルギーを一番導入しているデンマークは、風力20％だが、電気料金は日本の約4割増。
20年前は、デンマークはヨーロッパで一番安かったくらい。今は一番高い。次は、太陽光を導入したドイツ。
デンマークは風力だから、輸出入をしている。1/3をフィンランド、スウェーデン、ドイツに輸出し、風が吹かない時は1/3を輸入している。
すでに石原が都営のガスコンバイン発電所をつくるって表明しているよ
>>302
蛍光灯型はあるけど高い
蛍光灯型はあるけど高い
345 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:36:24.84 ID:V0O2KqqV
>>321
聞く価値がない話だから聞いてない
聞く価値がない話だから聞いてない
菅直人は4ヶ月もたってるのにガスタービン発電所を何で作らないの？
兼清さん、AKに戻ってたんだ
旦那さんと一緒かな？
旦那さんと一緒かな？
お、やらせメールの公開タイムか。
この女子アナ
ほとんど働いてないでしょ
ほとんど働いてないでしょ
350 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:36:39.75 ID:nUoZ5HoO
兼清ママと兼清パパで夫婦生活について討論させろよ
351 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:36:42.52 ID:q88ocrZo
ノートパソコン集団
352 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:36:44.88 ID:Xt4nUGAD
石川一洋解説委員はいないのかな？
どんどん御意見を送っても都合悪い意見はスルーされそうだし
>>329
まったく神じゃないｗ
まったく神じゃないｗ
355 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:36:48.79 ID:r6hjC4ap
中部電力って来年始動予定の新型火力発電所作ってたな
もちろん地震前からの計画始動
もちろん地震前からの計画始動
356 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:36:49.94 ID:cKYKIvl+
＞＞テレビも消して
そりゃ小さい範囲での節電は簡単だよｗ
>>315
蓄電池馬鹿高だろ
蓄電池馬鹿高だろ
昼寝ｗｗｗｗｗｗ
361 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:36:58.11 ID:H1tlZf6j
時給いくら？
昼寝て
>>346
電気料金値上げ法案通せなくなっちゃうじゃない。
電気料金値上げ法案通せなくなっちゃうじゃない。
364 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:37:08.72 ID:14KcgORv
テレビとPC消せ
働けよ寄生虫ｗｗｗ
やらせくせぇ番組だな
★金持ちにお金が逆再配分され、貧乏人がより貧乏になる太陽光発電の全量買取制度
■普通の物ならば、値段が上がれば消費を抑制すればいいが、光熱費の場合は削減ができない。
特に、お金がない貧困家庭は、もう節電し切っている。もっと節電効果のある家電製品に買い替えようと思っても、お金がない。
貧困家庭ほど、光熱費は厳しい。「私は負担できるから良いですよ」ということではない。「みんなで負担」は「それだけ苦しい」ということ。
「公共料金」とくくられる電気料金だが、あくまで私企業の消費。その価格に政府が介入し、それによって金持ちにお金が再配分されるという「逆進性」のある制度。
菅首相は「最小不幸」を売り文句にしていたはずなのに、このままでは「最大不幸」を生みかねない。
■普通の物ならば、値段が上がれば消費を抑制すればいいが、光熱費の場合は削減ができない。
特に、お金がない貧困家庭は、もう節電し切っている。もっと節電効果のある家電製品に買い替えようと思っても、お金がない。
貧困家庭ほど、光熱費は厳しい。「私は負担できるから良いですよ」ということではない。「みんなで負担」は「それだけ苦しい」ということ。
「公共料金」とくくられる電気料金だが、あくまで私企業の消費。その価格に政府が介入し、それによって金持ちにお金が再配分されるという「逆進性」のある制度。
菅首相は「最小不幸」を売り文句にしていたはずなのに、このままでは「最大不幸」を生みかねない。
庶民の節電なんか意味ねぇんだよ
って何で誰も言わないの？
って何で誰も言わないの？
ジジイｗ
お昼寝ｗ
火力発電に触れずスマートグリットだ何だ綺麗事いってる奴らは菅直人と同じ
無責任過ぎるだろ、ただのヒステリーだから相手にする必要ない
無責任過ぎるだろ、ただのヒステリーだから相手にする必要ない
これってさー、九電のヤラセメールの逆じゃね？
きちがいじじいｗ
375 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:37:25.48 ID:7TXz6mX6
メールスタッフに石川さんがいない...だと？
賠償金捻出のためクーラー使います
よくわからないけど経団連をとりあえず批判して置けばそれっぽく聞こえる
>>356
国民から金をとるなら公平で公正な報道をすべきだね
国民から金をとるなら公平で公正な報道をすべきだね
380 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:37:37.96 ID:H1tlZf6j
すげぇ。インタラクティブだな
383 ： 【九電 80.5 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:37:48.11 ID:f93BlWU1
これどこの電力会社社員がメールしてるの？
384 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:37:51.44 ID:q88ocrZo
PCで見てるのはわかるが、何か書き込んでるのは
385 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 10:37:52.42 ID:GDyQra44
>>350
(´･ω･`)週何回ヤってるんですか？とか？
(´･ω･`)週何回ヤってるんですか？とか？
386 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:37:53.42 ID:shmbY6DG
しんどいこそが美徳！
ってのが日本…
ってのが日本…
電気はライフラインです。
>>367
■ノーリスク・ハイリターン
2010年度は1kwh当たり48円、2011年度は42円。通常、家庭の電気料金は23円だから、倍の値段で買い取っている。
つまり、4kw発電できるソーラーパネルで2kwしか使わなかったら残り半分は電力会社が買い上げる、このケースだと、
電気代はタダでなおかつ、それまで支払っていた倍額の収入が得られる。なんともオイシイ副業ではないか。
国の補助金申請は年々倍増し、既に2011年度は17万戸分・350億円の予算を付けている。
価格はまだ未定ながら、恐らくは余剰電力買取制度と同程度で、しかも10〜20年固定させる。
通常の倍高い価格で長期的に確実に買い取ってくれると約束してくれているのだから、発電する側にとってはリスクフリーで、これほど安全確実な投資はない。
ソーラーパネル設置費用という初期投資は必要だが、補助金もあるし、毎年のノーリスク・ハイリターンで確実に回収でき、その後は純利益を生み続けるわけだから。
■ノーリスク・ハイリターン
2010年度は1kwh当たり48円、2011年度は42円。通常、家庭の電気料金は23円だから、倍の値段で買い取っている。
つまり、4kw発電できるソーラーパネルで2kwしか使わなかったら残り半分は電力会社が買い上げる、このケースだと、
電気代はタダでなおかつ、それまで支払っていた倍額の収入が得られる。なんともオイシイ副業ではないか。
国の補助金申請は年々倍増し、既に2011年度は17万戸分・350億円の予算を付けている。
価格はまだ未定ながら、恐らくは余剰電力買取制度と同程度で、しかも10〜20年固定させる。
通常の倍高い価格で長期的に確実に買い取ってくれると約束してくれているのだから、発電する側にとってはリスクフリーで、これほど安全確実な投資はない。
ソーラーパネル設置費用という初期投資は必要だが、補助金もあるし、毎年のノーリスク・ハイリターンで確実に回収でき、その後は純利益を生み続けるわけだから。
390 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:38:15.30 ID:i8N/xQN6
ねらーの意見もキター
391 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:38:16.80 ID:/h0l2Jn1
やらせメール？
九電
393 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:38:19.58 ID:Gc0MMBbO
兼清夫人、AKに戻ったのか
え？
東電が信用できないのは当然としても今の政府が信用できんの？ｗｗｗ
東電が信用できないのは当然としても今の政府が信用できんの？ｗｗｗ
395 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:38:19.73 ID:b/x2wHLQ
凄くコスト高なオペレーター陣ｗ
>>242
嘘言っていいなんてないだろ
嘘言っていいなんてないだろ
397 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:38:22.38 ID:q88ocrZo
なぜ東証
欲しがりません勝つまでは
揚水なんて脱原発したら使えない電力なのに
エアコンを控えることで犠牲になるのは
子どもや高齢者です。
原発は必要だと思います。
子どもや高齢者です。
原発は必要だと思います。
402 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:38:33.59 ID:yfwiKlRf
そういう今まで電気を使ってた家庭が楽して
15％削減達成できるって詐欺だよなぁ（´・ω・`）
今まで節電してた家庭が15％とか無理に決まっとるやん
15％削減達成できるって詐欺だよなぁ（´・ω・`）
今まで節電してた家庭が15％とか無理に決まっとるやん
ちょっと変な情報鵜呑みにし過ぎじゃないかい
>>388
■ギリギリ最大のパネルを設置する人は、より勝ち組に
法案によれば、発電量10kw未満であれば「住宅用」、それ以上は「事業用」と分類され、後者の場合は買い取り価格も若干下げられる。
それだけに、普通の家庭だと3kw用で賄えるが、9kw用を設置する人が出てくるだろう。
つまり、高値で買い取ってもらえるギリギリ最大のパネルを設置する。
現行の余剰分買い取りだけでも6kw分（60万円）は売れるし、全量買取制度が施行されれば9kw分（90万円）丸々儲かるから。
■全量買取制度は、金持ちをより金持ちに、貧乏人をより貧乏にする
◆余剰電力買取制度での一例（5kWの場合）
家庭の場合、自給率220％超えであり、太陽光発電のうち4割しか使わない。残った6割を売る。
▽売電収入…年間30万8592円 ▽電気料金支払（夜間使用など）…年間9万2582円 ▽年間約21万円の収入
6割の余剰買取で売電収入30万円だから、全量になったら年間50万円の売電収入となり、差し引き41万円と倍の収入に。
そのツケは、太陽光サーチャージ＝太陽光発電促進付加金として、太陽光発電を導入できない貧乏人に。
■ギリギリ最大のパネルを設置する人は、より勝ち組に
法案によれば、発電量10kw未満であれば「住宅用」、それ以上は「事業用」と分類され、後者の場合は買い取り価格も若干下げられる。
それだけに、普通の家庭だと3kw用で賄えるが、9kw用を設置する人が出てくるだろう。
つまり、高値で買い取ってもらえるギリギリ最大のパネルを設置する。
現行の余剰分買い取りだけでも6kw分（60万円）は売れるし、全量買取制度が施行されれば9kw分（90万円）丸々儲かるから。
■全量買取制度は、金持ちをより金持ちに、貧乏人をより貧乏にする
◆余剰電力買取制度での一例（5kWの場合）
家庭の場合、自給率220％超えであり、太陽光発電のうち4割しか使わない。残った6割を売る。
▽売電収入…年間30万8592円 ▽電気料金支払（夜間使用など）…年間9万2582円 ▽年間約21万円の収入
6割の余剰買取で売電収入30万円だから、全量になったら年間50万円の売電収入となり、差し引き41万円と倍の収入に。
そのツケは、太陽光サーチャージ＝太陽光発電促進付加金として、太陽光発電を導入できない貧乏人に。
こいつ民主支持者のトウデンガーか
406 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:38:41.53 ID:q88ocrZo
2部
407 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:38:43.20 ID:59H90qv8
東電株主の石破さんは排除しないとな
一度関西で夏場の計画停電でもやってもらわないと
事態の深刻さが理解されなさそうだな
事態の深刻さが理解されなさそうだな
「族議員じゃない国会議員」ってどう判定するんだ
都合悪い奴は「族議員」ってレッテル貼ってはずしちゃえばいいもんな
リモコンバイブでも仕込んでるっぽいな
>>368
そんなわけ無いから
そんなわけ無いから
たくさん
九電メール送られてきてるのかな？
九電メール送られてきてるのかな？
民主党はパフォーマンスして放置だからな
うちの冷蔵庫１６年前のだわ
替えるべき？
替えるべき？
417 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:39:10.84 ID:GogGONUV
節電節電に目を向けさせ
ちゃくちゅくと間接侵略進行させてる。
「市民の党」事件がいい例だマスコミが報道しないのは間接侵略の結果だ
ちゃくちゅくと間接侵略進行させてる。
「市民の党」事件がいい例だマスコミが報道しないのは間接侵略の結果だ
視聴者からの意見って
いつも馬鹿しかいないの？
いつも馬鹿しかいないの？
火力を廃止して原発にしろといったのはブサヨだろｗ
蓄電池を夜間に充電して昼間使うっていうのは、かなり効率悪いよね。
昼間の１ｋｗｈ使うために、夜間電力１．５ｋｗｈぐらい使うのでは？
（充・放電効率×インバータの効率を考えると）
昼間の１ｋｗｈ使うために、夜間電力１．５ｋｗｈぐらい使うのでは？
（充・放電効率×インバータの効率を考えると）
情弱大集合みたいなメールだったなｗ
422 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:39:39.89 ID:5fq07+jI
>>274
反原発は菅さんに熱中症対策質問した記者をディスってたよ
熱中症たくさん→電力足りない→原発動かせと言いたいのかって
菅が煽ってるからわけわからず節電してるお年寄りに、菅が説明しなくてどうすんだよ
反原発は菅さんに熱中症対策質問した記者をディスってたよ
熱中症たくさん→電力足りない→原発動かせと言いたいのかって
菅が煽ってるからわけわからず節電してるお年寄りに、菅が説明しなくてどうすんだよ
いいバランスだったのに
>>400
火力も不安定だろ？ しょっちゅう故障するし
火力も不安定だろ？ しょっちゅう故障するし
菅は脱原発とか言いながらCO2の２５％削減を止めるとも言わない
どうするつもりなんだ
どうするつもりなんだ
>>404
■既に負担は始まっている
高値で買い取った差額分は誰が負担するのか。
毎月、電力会社から届く「電気ご使用量のお知らせ」なる伝票をご覧なさい。請求予定金額の内訳に「太陽光促進深い金」なる項目がある。
■住宅用ソーラーパネルは、基本的に戸建てにしか設置できない。つまり、戸建てを持てる富裕層しか利益を享受できない制度。
なのに、負担は低所得層にも求められる。電力は、収入とは関係なく生活に必要な電力量は一緒。だから、低所得者層ほど電気料金の上乗せはダメージが大きい。
結局、富裕層のために低所得者層が多大な犠牲を払わされる制度。まさに、貧乏人が余計に貧乏になる仕組みなのだ。
確かに、再生可能エネルギーを普及させるためには法整備が必要だが、制度の中身についてはもっと吟味し、議論する必要がある。
このままでは、富裕層と低所得者層との格差は、ますます広がる一方。
■既に負担は始まっている
高値で買い取った差額分は誰が負担するのか。
毎月、電力会社から届く「電気ご使用量のお知らせ」なる伝票をご覧なさい。請求予定金額の内訳に「太陽光促進深い金」なる項目がある。
■住宅用ソーラーパネルは、基本的に戸建てにしか設置できない。つまり、戸建てを持てる富裕層しか利益を享受できない制度。
なのに、負担は低所得層にも求められる。電力は、収入とは関係なく生活に必要な電力量は一緒。だから、低所得者層ほど電気料金の上乗せはダメージが大きい。
結局、富裕層のために低所得者層が多大な犠牲を払わされる制度。まさに、貧乏人が余計に貧乏になる仕組みなのだ。
確かに、再生可能エネルギーを普及させるためには法整備が必要だが、制度の中身についてはもっと吟味し、議論する必要がある。
このままでは、富裕層と低所得者層との格差は、ますます広がる一方。
目指すは低炭素だったからな
431 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:40:09.46 ID:7TXz6mX6
しまづｗ背中見せるとか解説下手すぎｗｗｗ
432 ： 【九電 80.5 %】 テレビっ子 ◆rZCityUrLA ：2011/07/23(土) 10:40:09.84 ID:f93BlWU1
433 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:40:21.36 ID:q88ocrZo
エコ
>>78
またかーーーー。
またかーーーー。
やらせメール送信中
管政権、最初の閣議決定は原発電力５０パーセントですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
表がみえねぇ
中国なんて数百基計画だぜ、原子力建設
440 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:41:04.53 ID:0gipjkG3
自民党の政治資金団体「国民政治協会」本部の２００９年分政治資金収支報告書で、個人献金額の
７２・５％が東京電力など電力９社の当時の役員・ＯＢらによることが２２日、共同通信の調べで
分かった。当時の役員の９２・２％が献金していた実態も判明した。
役員個人の献金は政治資金規正法上、問題ないが、個人献金として会社ぐるみの「組織献金」との
指摘が出ている。
▽ロイター（2011年 07月 23日 02:08 JST）
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2011072201000981
７２・５％が東京電力など電力９社の当時の役員・ＯＢらによることが２２日、共同通信の調べで
分かった。当時の役員の９２・２％が献金していた実態も判明した。
役員個人の献金は政治資金規正法上、問題ないが、個人献金として会社ぐるみの「組織献金」との
指摘が出ている。
▽ロイター（2011年 07月 23日 02:08 JST）
http://jp.reuters.com/article/kyodoPoliticsNews/idJP2011072201000981
>>414
偶然ではございませんｗｗｗ
偶然ではございませんｗｗｗ
嶋津さんプレゼン中背中むけすぎ
53とかこえーな
>>356
でも去年は史上最高の視聴料徴収できたんだっけ？
あと地デジ移行してない世帯が約50万世帯とかTVで言ってて
日本の世帯数が4900万世帯で約1％が地デジ移行してないってことなんだが
コレ嘘だろ NHKの焦り方からして
でも去年は史上最高の視聴料徴収できたんだっけ？
あと地デジ移行してない世帯が約50万世帯とかTVで言ってて
日本の世帯数が4900万世帯で約1％が地デジ移行してないってことなんだが
コレ嘘だろ NHKの焦り方からして
448 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:41:37.69 ID:GogGONUV
このままにしておくと中国、韓国から電気を輸出とか言い出すぞ
送電はもちろんソフトバンク
送電はもちろんソフトバンク
>>438
偏西風に乗って日本全土に放射性物質が・・・
偏西風に乗って日本全土に放射性物質が・・・
>>416
買い換えるべき
買い換えるべき
>>74
２０年後には風力でも太陽光でも再生可能エネルギーがバリバリじゃないか
２０年後には風力でも太陽光でも再生可能エネルギーがバリバリじゃないか
鳩山のCO2詐欺がバレて良かったなｗ
>>439
えっ？調べもしないでそういう発言なの
えっ？調べもしないでそういう発言なの
温暖化ｗｗｗｗｗ
nhk潰して電力需要下げろよクズ
>>342
為替を考えたら日本はドイツより高くなるのじゃないか？
2008年では1ユーロ167円程度で現在115円程度。
167÷115＝1.45
ドイツと比較して大幅に下がって無いといけないけど、大して違わない。
燃料が安く入ってこの値段だぞ。何故？日本の電気代はドイツと比較して大幅に安くならない？
為替を考えたら日本はドイツより高くなるのじゃないか？
2008年では1ユーロ167円程度で現在115円程度。
167÷115＝1.45
ドイツと比較して大幅に下がって無いといけないけど、大して違わない。
燃料が安く入ってこの値段だぞ。何故？日本の電気代はドイツと比較して大幅に安くならない？
458 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:42:00.75 ID:yfwiKlRf
原発20％再生可能20％火力50％その他10％でええやん（´・ω・`）
「大丈夫うまくいく」……精神論かよｗ
ＣＯ２、２５％削減（笑）
ドイツはフランスから買うんだろｗｗ
じゃあ日本は？シナから買うとかいうんじゃないだろうな？ｗ
じゃあ日本は？シナから買うとかいうんじゃないだろうな？ｗ
自然エネルギーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チェルノブイリがあったのになんでフクシマで方向転換なのか
そこがさっぱりわからん
どうせ数十年後世論も変わるんだろうな
そこがさっぱりわからん
どうせ数十年後世論も変わるんだろうな
466 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:42:35.44 ID:yfwiKlRf
ワシは原発は総数減らしてバランス良い発電をって書いたで（´・ω・`）
>>425
許容範囲。原発のほうが断然不安定だ。福一の事故で“原発は安定供給電力”であると
いう神話を吹き飛ばしたのに、未だにそれを根拠に原発なくなれば電力不足で経済空洞化
というデマを広げているヤツらがいる。
許容範囲。原発のほうが断然不安定だ。福一の事故で“原発は安定供給電力”であると
いう神話を吹き飛ばしたのに、未だにそれを根拠に原発なくなれば電力不足で経済空洞化
というデマを広げているヤツらがいる。
468 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:42:44.62 ID:UwNvzgps
世のジジババ連中はオイルショックで何を学んだんだ！
と送ろうと思ったが、よく考えたら
｢だから原発が必要という世論が高まったんだろ｣
と返されそうなのでやめた
しかし、今後オイルショックが起こらない保証はゼロだよな
化石燃料依存が最高潮になった時に意図的にやられそうな悪寒
と送ろうと思ったが、よく考えたら
｢だから原発が必要という世論が高まったんだろ｣
と返されそうなのでやめた
しかし、今後オイルショックが起こらない保証はゼロだよな
化石燃料依存が最高潮になった時に意図的にやられそうな悪寒
急に温暖化対策がネグられるようになったなｗｗｗ
>>461
そこはお隣の国ですぅ
そこはお隣の国ですぅ
スマートグリッドって結局なに？
473 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:42:51.51 ID:0gipjkG3
むこう50年に中国で原発大事故 偏西風にのって ・・・
フクシマがメルトダウンするする前でも達成不可能
>>461
国境海にあるから電力輸入は現実的じゃないねえ・・日本は
国境海にあるから電力輸入は現実的じゃないねえ・・日本は
欧州は陸続きだから
イギリスも原発建設再開して原発推進を止めてないよ
要するに、ドイツ、イタリア、スイスの三カ国だけじゃねえか
ＥＵ全体では原発に一定程度依存は変わらないんだよ
中韓の動向も解説しろ...
>>465
身近だから
身近だから
483 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:43:20.83 ID:yfwiKlRf
>>472
テレビゲーム（´・ω・`）
テレビゲーム（´・ω・`）
>>465
一発大規模停電起きたらすぐにも変わりそう
一発大規模停電起きたらすぐにも変わりそう
485 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:43:30.97 ID:shmbY6DG
原発に変わりうる安定電力とは難題すぎる
487 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:43:36.51 ID:q88ocrZo
エネルギー覇権
>>468
オーランチキチキをだな
オーランチキチキをだな
491 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:43:56.91 ID:KJsOMzwx
民主の方が原発推進加速させようとしていたことを隠そうとしてるもんな。
>>473
くるね・・・
くるね・・・
>>469
こないだの委員会で突っ込まれてたな
こないだの委員会で突っ込まれてたな
てかさ、Ｍ９＆大津波があったこと、みんな覚えてる？ｗ
>468
そこで オーランチオキトリウム の出番ですよ
そこで オーランチオキトリウム の出番ですよ
大地震があった台湾や大津波の被害にあったインドネシアも原発推進は変わらず
>>485
あれもコメント消されるぞ 都合悪い単語フィルターかけてるし
あれもコメント消されるぞ 都合悪い単語フィルターかけてるし
>>484
牛や水だけで騒いでるのに変わるわけがないｗ
牛や水だけで騒いでるのに変わるわけがないｗ
500 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:44:21.56 ID:0gipjkG3
>>485
放送禁止用語・・・
放送禁止用語・・・
501 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:44:23.87 ID:7ONOSNFR
NHK解説員はほぼ全員が脱原発依存だな。
討論番組で御用学者を出すよう指示してるのは経営側か？
討論番組で御用学者を出すよう指示してるのは経営側か？
>>472
コミュニティレベルでコンピュータITによる電力情報を処理管理するシステム。
コミュニティレベルでコンピュータITによる電力情報を処理管理するシステム。
>>469
菅のせいでトルコは回答がないなら他国と交渉すると言ってる
菅のせいでトルコは回答がないなら他国と交渉すると言ってる
>>401
その前に断熱フィルム遮光塗料ゴーヤーにいろいろ対策はとってるのか？
その前に断熱フィルム遮光塗料ゴーヤーにいろいろ対策はとってるのか？
■『勘違いしている人が多いが、既に日本は、再生可能エネルギーの設備容量は20％超』
◆発電効率の比較[資源エネルギー庁]
●設備容量（2007年度） ▽『再生可能エネルギー等…21％』 ▽原子力…20％ ▽石炭…16％ ▽LNG…24％ ▽石油等…19％
●発電電力量（2007年度実績） ▽『再生可能エネルギー等… 9％』 ▽原子力…26％ ▽石炭…25％ ▽LNG…28％ ▽石油等…13％
『勘違いしている人が多いが、既に日本は、原子力より再生可能エネルギーの方が設備の能力は大きい』。 最大限発電すれば21％まで占められが、太陽光と風力は不安定なので、実績では9％に下がる。
▽太陽光…良くても12％ ▽風力（陸上）…20％ ▽風力（海上）…30％ ▽原子力…60〜80％
■バックアップも必要に
『勘違いしている人が多いが、全量買取制度ができれば、再生可能エネルギーが普及するわけではない』。
太陽光では、出力が変化するため、安定させるために、別の火力（将来は蓄電池）などでバックアップしなければならない。
買取法案の元々の狙いは「火力発電の削減」だったが、「原発依存度を減らすことで、逆に火力の依存度が高くなる」。
◆発電効率の比較[資源エネルギー庁]
●設備容量（2007年度） ▽『再生可能エネルギー等…21％』 ▽原子力…20％ ▽石炭…16％ ▽LNG…24％ ▽石油等…19％
●発電電力量（2007年度実績） ▽『再生可能エネルギー等… 9％』 ▽原子力…26％ ▽石炭…25％ ▽LNG…28％ ▽石油等…13％
『勘違いしている人が多いが、既に日本は、原子力より再生可能エネルギーの方が設備の能力は大きい』。 最大限発電すれば21％まで占められが、太陽光と風力は不安定なので、実績では9％に下がる。
▽太陽光…良くても12％ ▽風力（陸上）…20％ ▽風力（海上）…30％ ▽原子力…60〜80％
■バックアップも必要に
『勘違いしている人が多いが、全量買取制度ができれば、再生可能エネルギーが普及するわけではない』。
太陽光では、出力が変化するため、安定させるために、別の火力（将来は蓄電池）などでバックアップしなければならない。
買取法案の元々の狙いは「火力発電の削減」だったが、「原発依存度を減らすことで、逆に火力の依存度が高くなる」。
>>485
つ「小沢会見」
つ「小沢会見」
人が多いということは、コストが高いということか
>>489
勝谷乙
勝谷乙
512 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:45:08.13 ID:yfwiKlRf
安全な原発をじゃんじゃん造ればいいじゃん。
もちろん東京に造ってください。
安全だし放射能なんてたいしたこと無いんだから。
もちろん東京に造ってください。
安全だし放射能なんてたいしたこと無いんだから。
515 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:45:25.43 ID:5fq07+jI
>>469
そもそも核実験してる国と仲良しな総理が言う脱原発だからｗ
そもそも核実験してる国と仲良しな総理が言う脱原発だからｗ
516 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:45:36.73 ID:q88ocrZo
精神論ｗ
>>509
実際の状況知らないでしょｗ
実際の状況知らないでしょｗ
脱原発なのに火力に触れない奴は気違い
>>494
「神話」とやらは「崩壊」とワンセットでしか語られねえしなーｗ
「神話」とやらは「崩壊」とワンセットでしか語られねえしなーｗ
60代が忍耐力とか自制心を語るなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
521 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:45:56.23 ID:r6hjC4ap
522 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:46:05.76 ID:7TXz6mX6
福島60代ｗｗｗｗ発想がﾓﾛ基地だｗｗ
おっさん・・・
524 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:46:22.47 ID:cKYKIvl+
メールがテレビの情報のみのジジババしかいねーのかｗｗｗｗ
頭痛くなるなこんなの多いと
>>491
大地震のあったトルコの原発を売るのに菅が首相にお願いしてるし
大地震のあったトルコの原発を売るのに菅が首相にお願いしてるし
>>467
お前がデマを広めている方だろ
お前がデマを広めている方だろ
>>498
なにがフィルタリングされてるか分かるだけいいんじゃね？
なにがフィルタリングされてるか分かるだけいいんじゃね？
低所得者さんちーすｗｗ
原発推進したのも京都議定書に調印したのも自民党でした
自然エネルギーは夢のエネルギー
まさに夢
まさに夢
534 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:47:01.14 ID:7TXz6mX6
福島60代 日本人は忍耐力、自己犠牲心、協調性がある ｗｗｗｗ
ﾋﾄﾞｽｗ
ﾋﾄﾞｽｗ
火力+排出権より自然エネルギーのほうが何倍も高いよね
50代以上の意見って精神論ばっかだねー
東電メール事件
もちろん御巣鷹、名古屋で数百人死なせた飛行機もあぶなっかしいから停止でしょ？
企業の立場からすると、不満タラタラだよ。電力不足。
原発だろうが太陽光でも何でもいいから、早く何とかしてくれと。
早くっていうのは、それはもう今日明日の問題だ。
そういう危機感がなさ過ぎる。
原発だろうが太陽光でも何でもいいから、早く何とかしてくれと。
早くっていうのは、それはもう今日明日の問題だ。
そういう危機感がなさ過ぎる。
菅が居なけりゃ，
制御も大分上手くいったんじゃないの？
制御も大分上手くいったんじゃないの？
4000億も税金を外国にばらまいてたのかよ・・・。マジで死んでくれ。
もっと発電所をコンパクトにして
町内で1個ずつ風力なり水力なり発電機をネットワークでつなげるようにすれば
いいんじゃね？
町内で1個ずつ風力なり水力なり発電機をネットワークでつなげるようにすれば
いいんじゃね？
>>527
ニュースしか見てない層はそういうことも知らないんだろうな
ニュースしか見てない層はそういうことも知らないんだろうな
>>467
直接は関係ないが
【インタビュー】ユニ・チャーム、2020年に本社機能を中国移管［11/07/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309484062/
■鈴木修・スズキ会長は、技術開発の責任者を呼び、『輸出用の車の設計開発も、今後インドで行うよう指示した』。
2年後に完成するテストコースを使って、ヨーロッパ向けの車の開発も進めることにしている。
◆「日本が全部円高になってしまって、これ、日本で造ると赤字になるけども、インドでやればペイすると。
そういう時代を迎えたんですね。『日本に代わってインドがやる』」 by 鈴木修 スズキ会長[NHK静岡 2010/09/22]
■参考
◆輸出拠点も海外に[NHK静岡 2010/09/22]
◆[特報！しずおか 2010/09/25]
直接は関係ないが
【インタビュー】ユニ・チャーム、2020年に本社機能を中国移管［11/07/01］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309484062/
■鈴木修・スズキ会長は、技術開発の責任者を呼び、『輸出用の車の設計開発も、今後インドで行うよう指示した』。
2年後に完成するテストコースを使って、ヨーロッパ向けの車の開発も進めることにしている。
◆「日本が全部円高になってしまって、これ、日本で造ると赤字になるけども、インドでやればペイすると。
そういう時代を迎えたんですね。『日本に代わってインドがやる』」 by 鈴木修 スズキ会長[NHK静岡 2010/09/22]
■参考
◆輸出拠点も海外に[NHK静岡 2010/09/22]
◆[特報！しずおか 2010/09/25]
もう一発きたらと思うと末恐ろしいわ
確かに直ぐに冷却できていればなあ
ってか米軍にお願いしたかった
ってか米軍にお願いしたかった
547 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:47:43.42 ID:KJsOMzwx
出来にくいんじゃなくて、元々対処法なんて無い。
>>530
そういう判断の仕方あるかｗ
そういう判断の仕方あるかｗ
549 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:47:56.90 ID:0gipjkG3
>>528
菅首相の発言があって「回答なければ日本以外に発注」とトルコ側発言
菅首相の発言があって「回答なければ日本以外に発注」とトルコ側発言
>>542
マイクロ水車発電か
マイクロ水車発電か
553 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:48:21.48 ID:q/NY+M4y
いかに若者がテレビ見てないかがよく分かる。
質問
スタジオの皆様はジャケット着ていらっしゃいますが
暑くないんでしょうか
スタジオの皆様はジャケット着ていらっしゃいますが
暑くないんでしょうか
555 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:48:29.26 ID:7ONOSNFR
>>534
苦労してない人間ほど精神論を語りたがる
苦労してない人間ほど精神論を語りたがる
557 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:48:34.12 ID:yfwiKlRf
テレビのコメンテーターの発言をさも自分の考えのように
意見する人間が増えたのは国家が幼稚になってる証拠
とか書いたら採用されるかな？（´・ω・`）
意見する人間が増えたのは国家が幼稚になってる証拠
とか書いたら採用されるかな？（´・ω・`）
パニックブログ主婦大歓喜
マジキチw
「今回わかったのは」
今頃わかってどうするｗｗｗ
今頃わかってどうするｗｗｗ
>>544
馬鹿だなあ政府は・・安定して120円くらいにできないもんやら
馬鹿だなあ政府は・・安定して120円くらいにできないもんやら
563 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:48:58.42 ID:q88ocrZo
地震で発電できればね
564 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:49:03.72 ID:shmbY6DG
ついったーに年齢出さんとって欲しいわ
んな薄っぺらい事しか言えない年上しかいないって悲しくなるっつーの
んな薄っぺらい事しか言えない年上しかいないって悲しくなるっつーの
地震スゴイな
566 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:49:17.33 ID:V0O2KqqV
逆転ホームラーン！
地震エネルギー発電すればいいんじゃね？
地震エネルギー発電すればいいんじゃね？
原発は地震津波のないところでやればいい
これだけ放射能に悩まされて
それでも原発なんて
正気の沙汰じゃねえわ
これだけ放射能に悩まされて
それでも原発なんて
正気の沙汰じゃねえわ
569 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:49:28.11 ID:0gipjkG3
過去30年のM5.0以上の地震 日本3000回以上 フランス 5回
プ
>>554
エアコンばりばり
エアコンばりばり
572 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:49:39.41 ID:dNau9LLR
原発なしでいいよ
高くつくから
高くつくから
573 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:49:40.77 ID:q88ocrZo
脱
祝原発？
日本に地震集中じゃねーか
>>555
お前の方が馬鹿だろ
お前の方が馬鹿だろ
578 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:49:55.07 ID:7TXz6mX6
ぜんぜんスレ進んで無いやん
２ｃｈ大好物の脱原発ネタやろうに
２ｃｈ大好物の脱原発ネタやろうに
>>509
東電は60年代に作られて引退してた火力発電を緊急に動かしてるぞ
東電は60年代に作られて引退してた火力発電を緊急に動かしてるぞ
>>506
■「自然エネルギーを総発電量の20％に」は、％で見ると簡単に思えるが、発電量で見れば無理
自然エネルギーは、ドイツが補助金付けで20年がんばっても1割しかいかなかった。
チェコやフランスの原発、スイスの揚水発電という他国のバックアップがあって初めて、たった1割の不安定な自然エネルギーを利用できているに過ぎない。
第一、ドイツは50％が石炭火力。環境先進国なんて大嘘。 また、少しでも割安なパネルを買っていたら、ドイツ企業は減り中国企業が増えてしまった。
（逆にもし、日本が日本企業にこだわれば、価格が高くなり、投入する補助金も増え、それは電気料金値上げや増税となるということ）
■数字のマジック…％で比べるな
風力で成功した国はない。『イタリアは風力25％だが、イタリアの電力需要は日本の30％。日本に置き換えると、たかが5％』。 しかも、イタリアはフランスの原発から電力輸入できる。結局、原発頼み。
■「自然エネルギーを総発電量の20％に」は、％で見ると簡単に思えるが、発電量で見れば無理
自然エネルギーは、ドイツが補助金付けで20年がんばっても1割しかいかなかった。
チェコやフランスの原発、スイスの揚水発電という他国のバックアップがあって初めて、たった1割の不安定な自然エネルギーを利用できているに過ぎない。
第一、ドイツは50％が石炭火力。環境先進国なんて大嘘。 また、少しでも割安なパネルを買っていたら、ドイツ企業は減り中国企業が増えてしまった。
（逆にもし、日本が日本企業にこだわれば、価格が高くなり、投入する補助金も増え、それは電気料金値上げや増税となるということ）
■数字のマジック…％で比べるな
風力で成功した国はない。『イタリアは風力25％だが、イタリアの電力需要は日本の30％。日本に置き換えると、たかが5％』。 しかも、イタリアはフランスの原発から電力輸入できる。結局、原発頼み。
584 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:50:14.05 ID:KJsOMzwx
>>553
若者は朝生みて今はまだ寝ているかもな。
若者は朝生みて今はまだ寝ているかもな。
585 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:50:18.45 ID:GogGONUV
メタンハイドレート等の日本の資源のことは決して論議しない
輸出することしか考えない
輸出することしか考えない
587 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:50:25.84 ID:KJW421Pi
でもさ、もうエアコンの無い人生なんて考えられないでしょ？
エアコンはやっぱり必要だと今回つくづく思った
エアコンはやっぱり必要だと今回つくづく思った
>>563
毎日震度1とか起きてるしね
毎日震度1とか起きてるしね
590 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:50:31.55 ID:S5D2O0sW
脱原発、依存
50代以上の発言って、頭の中が腐っているの？
>>569
地震には耐えてきたけど？
地震には耐えてきたけど？
ガスタービンしかないのに建設を始めないバカ政府
破壊工作以外のないものでもない
破壊工作以外のないものでもない
594 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:50:42.58 ID:0gipjkG3
電源三法と福島の賠償金入れたら原子力は一番高い発電
太陽光・・・
>>587
はしげ「エアコン切って、脱原発！！」
はしげ「エアコン切って、脱原発！！」
>>575
ここの局はクレーム対策でガンガンにはしてない
ここの局はクレーム対策でガンガンにはしてない
いらね
しかし、地デジになったら双方向でわざわざFAXやメールしなくて済むんじゃなかったん？
高速増殖炉・・・
こいつバカだろ
東南海来たときフクイチ並みの事故起きたら
日本なんか終わりだぞ
東南海来たときフクイチ並みの事故起きたら
日本なんか終わりだぞ
人工衛星打ち上げて，
インダストリアに三角塔作るしかないか
インダストリアに三角塔作るしかないか
603 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:51:10.72 ID:yfwiKlRf
ワシの意見ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
岡山30代な（´・ω・`）ｂ
岡山30代な（´・ω・`）ｂ
>>580
朝生民はお休み中
朝生民はお休み中
島は原発推進は
かなりオブラートにくるんでいるが視聴者に叩かれまくるなｗ
かなりオブラートにくるんでいるが視聴者に叩かれまくるなｗ
今までの優勝国
ロシア×１
日本×１
準優勝国
アメリカ×１
再度優勝を目指して大会誘致中
ロシア×１
日本×１
準優勝国
アメリカ×１
再度優勝を目指して大会誘致中
人命？
609 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:51:27.13 ID:dNau9LLR
不可能不可能
当たり前
当たり前
311の最大余震ってまだ来てないよね？
■既に太陽光発電の買取制度はある。家庭も対象
◆現行の《余剰電力買取制度》（2009年11月開始）…余った電力を電力会社が買取
▽家庭の場合…太陽光発電のうち4割しか使わない。残った6割を売る。設置費用が高いため、元が取れるのは12〜15年
▽企業の場合…太陽光発電のほとんど9割は、自社で使ってしまう。逆に足りない。第一、自家発電なら安定したLNGコージェネレーション発電の方が良い
■「無理をして普及させよう」が、全量買取制度 余った電力の買取では企業にメリットがないから、設置が進まない？ →ならば全量買取制度にして企業のメリットを増やそう
◆再生可能エネルギー買取法案の《全量買取制度》…発電した電力を一度「全て」電力会社が買い取り、使う分を改めて電力会社から購入 「せっかく自家発電しているのに、企業は大丈夫なの？」と思うかもしれないが…、売買の値段に差があり、その差額が儲けになる。
◆太陽光発電の再生可能エネルギー買取法案 ▽買う側：電力会社 →事業者…10〜12円/kWh ▽売る側：事業者 →電力会社…40円/kWh
◆現行の《余剰電力買取制度》（2009年11月開始）…余った電力を電力会社が買取
▽家庭の場合…太陽光発電のうち4割しか使わない。残った6割を売る。設置費用が高いため、元が取れるのは12〜15年
▽企業の場合…太陽光発電のほとんど9割は、自社で使ってしまう。逆に足りない。第一、自家発電なら安定したLNGコージェネレーション発電の方が良い
■「無理をして普及させよう」が、全量買取制度 余った電力の買取では企業にメリットがないから、設置が進まない？ →ならば全量買取制度にして企業のメリットを増やそう
◆再生可能エネルギー買取法案の《全量買取制度》…発電した電力を一度「全て」電力会社が買い取り、使う分を改めて電力会社から購入 「せっかく自家発電しているのに、企業は大丈夫なの？」と思うかもしれないが…、売買の値段に差があり、その差額が儲けになる。
◆太陽光発電の再生可能エネルギー買取法案 ▽買う側：電力会社 →事業者…10〜12円/kWh ▽売る側：事業者 →電力会社…40円/kWh
電気は金
金は命より重い
電気と命？ 電気のほうが重いんだよアホが
金は命より重い
電気と命？ 電気のほうが重いんだよアホが
614 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:51:37.93 ID:Rbp6AyTs
日本からの旅客は今でも入管でスクリーニングされてんの？
嶋津さん頑固やのう・・・
議論する？
決断だろ
決断だろ
プロ市民団体は地震以降みんな脱原発掲げてるからつまらん
619 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:51:44.69 ID:cKYKIvl+
新規原発増設がなければ原発は自然消滅だお
623 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:51:55.83 ID:bsto5vHd
江戸時代て寝ぼけすぎ
北朝鮮にミサイル打ち込まれたらおしまいでしょ
>>588
住宅用も産業用も同じところで発電してるからなー
住宅用も産業用も同じところで発電してるからなー
水野さんおとなしい
627 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:51:58.67 ID:KJW421Pi
>>588
小規模だとそれぞれに稼動までのコストが掛かるじゃん
小規模だとそれぞれに稼動までのコストが掛かるじゃん
地震のある日本じゃ無理だと
結果が出てるだろ
結果が出てるだろ
てかさ、原発村で利権貪ってる連中に「自然エネルギー利権」を
くれてやれば、脱原発って速やかに進むんじゃね？
くれてやれば、脱原発って速やかに進むんじゃね？
天災の被害を放置して爆破したのは、菅だろうが。
こいつ、政権交代をあおったクチだな。
こいつ、政権交代をあおったクチだな。
海洋深層水を利用してアンモニアを循環させる発電って全く聞かなくなった
何故アンモニアなのか解らんが、単に沸点が低いということか
何故アンモニアなのか解らんが、単に沸点が低いということか
>>583
ば管が障害になってるのは事実
ば管が障害になってるのは事実
635 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:52:20.43 ID:0gipjkG3
みずのんいるじゃん
>>588
で？どうするの？
で？どうするの？
不安を取り除くんじゃなく危険を無くす
641 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:52:39.96 ID:KJW421Pi
人工毛的頭髪偽装は信用なりません
643 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:52:40.60 ID:5fq07+jI
竹田さん（ﾗﾌﾞ
>>612
しかも、現行制度では「余った分」を売るが、全量買取制度では「発電した電力全て」だから、『余りでない部分（自分が消費する分）に対しても差額が発生し、儲けが増える』。
「じゃあ、うちも付けますよ」と新規事業者が増え、太陽光パネルがどんどん普及することを狙っている。
つまり、『ある意味では、無理をして普及させよう（差額分の負担が、他の消費者に行っても構わない）』。
■但し、条件がある
◆再生可能エネルギー買取法案の条件 ▽『「新設」という意味での、新規の発電事業者のみ』…今ある施設の隣に新しく作れば、そちらは対象
■必ず儲かる新規ビジネスのチャンス？だから孫正義は前向き？ ▽送電線使用料はタダ ▽顧客も開拓しなくて良い（電力会社が強制的に買取） ▽新規参入組“だけ”が儲かる ▽自治体に資金を出してもらえば尚更
◆「この土俵際の粘りで粘り倒して、この（再生可能エネルギー買取）法案だけは、絶対に通して欲しい！」 by 孫正義 SB社長 2011/06/15
しかも、現行制度では「余った分」を売るが、全量買取制度では「発電した電力全て」だから、『余りでない部分（自分が消費する分）に対しても差額が発生し、儲けが増える』。
「じゃあ、うちも付けますよ」と新規事業者が増え、太陽光パネルがどんどん普及することを狙っている。
つまり、『ある意味では、無理をして普及させよう（差額分の負担が、他の消費者に行っても構わない）』。
■但し、条件がある
◆再生可能エネルギー買取法案の条件 ▽『「新設」という意味での、新規の発電事業者のみ』…今ある施設の隣に新しく作れば、そちらは対象
■必ず儲かる新規ビジネスのチャンス？だから孫正義は前向き？ ▽送電線使用料はタダ ▽顧客も開拓しなくて良い（電力会社が強制的に買取） ▽新規参入組“だけ”が儲かる ▽自治体に資金を出してもらえば尚更
◆「この土俵際の粘りで粘り倒して、この（再生可能エネルギー買取）法案だけは、絶対に通して欲しい！」 by 孫正義 SB社長 2011/06/15
禿メガネ孤立 したので自重してるなw
海外から放射能で賠償請求されたら
どうすんだよ
どうすんだよ
>>626
決まった順番に喋る番組やからなぁ
決まった順番に喋る番組やからなぁ
60代は精神論ばっか
このおじいさん
「古いのを」と自分で議論を振っておきながら
結語が「どうするのか？」
論説委員のくせに自分の意見を言わないのか？
推進派ですか？
「古いのを」と自分で議論を振っておきながら
結語が「どうするのか？」
論説委員のくせに自分の意見を言わないのか？
推進派ですか？
651 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:53:03.49 ID:KJW421Pi
>>596
ハシゲだって家に帰ったらエアコンですよ
ハシゲだって家に帰ったらエアコンですよ
>>583
見物にいくようなバカ総理はいらないって話
見物にいくようなバカ総理はいらないって話
653 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:53:16.84 ID:V0O2KqqV
スマートグリッドが発達すれば原発要らないんです！(ｷﾘｯ
画面下のコメント、お花畑ばっかりだなｗｗ
事故の恐ろしさは、これから数年後にやって来るのに
世論がそれほど極端じゃなくて安心した
日曜日の朝にキレる人だ
659 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:53:36.54 ID:gD4akBnx
何このやらせっぽいコメント
誰が指示出してるんｄな
誰が指示出してるんｄな
>>650
ｺﾞﾘｺﾞﾘだお
ｺﾞﾘｺﾞﾘだお
>>621
ポロシャツでもいいのにね
ポロシャツでもいいのにね
太陽光はでめだぞ
板垣 信幸（いたがき のぶゆき）はNHK解説委員。担当分野は金融。
来歴・人物
解説委員としてニュース解説、パネルディスカッション等の司会を行う。財政制度等審議会委員。
来歴・人物
解説委員としてニュース解説、パネルディスカッション等の司会を行う。財政制度等審議会委員。
>>657
世論？
世論？
666 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:53:48.99 ID:E4HDx8f3
今すごいきっぱりいったね
ＮＨＫは共産党員がたくさんいるからな
こいつもそうだろｗ
ＮＨＫ世論調査ｗｗｗ
669 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:54:05.66 ID:KJsOMzwx
如何に恐ろしいかは原爆とバケツ事件でわかりきってるはずだがお前らがスルーしていただけだろ。
世論調査なんて当てにすんなよ
ブレーキとアクセル
脱原発派大勝利ｗ
>>645
■法案の前提条件「原子力50％」が崩壊…『エネルギー基本計画の全体像が決まっていない』
『実は、再生可能エネルギー買取法案は、「総発電量の50％を原子力にする」と想定した「エネルギー基本計画」を前提にまとめたもの』。
ところが、菅首相は、基本計画が原発事故で批判されると、アッサリと白紙見直しを表明。『法案の大前提部分を取り下げてしまった』。
『「エネルギー全体のバランスをどうするのか？」がまだ決まっていないのに』、全量買取制度だけが先に来てしまった。
閣議決定時とは状況が変わったのだから、一からやり直すべき。
◆発電電力量の内訳[エネルギー基本計画 2010/06/18閣議決定]
●2007年度 実績 ▽再生可能エネルギー等… 9％ ▽原子力…26％ ▽石炭…25％ ▽LNG…28％ ▽石油等…13％
●2030年度 設計 ▽再生可能エネルギー等…21％ ▽『原子力…53％』 ▽石炭…11％ ▽LNG…14％ ▽石油等…0.2％
◆新たなエネルギー基本計画の策定[経済産業省 2010/06/18] http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.html
■法案の前提条件「原子力50％」が崩壊…『エネルギー基本計画の全体像が決まっていない』
『実は、再生可能エネルギー買取法案は、「総発電量の50％を原子力にする」と想定した「エネルギー基本計画」を前提にまとめたもの』。
ところが、菅首相は、基本計画が原発事故で批判されると、アッサリと白紙見直しを表明。『法案の大前提部分を取り下げてしまった』。
『「エネルギー全体のバランスをどうするのか？」がまだ決まっていないのに』、全量買取制度だけが先に来てしまった。
閣議決定時とは状況が変わったのだから、一からやり直すべき。
◆発電電力量の内訳[エネルギー基本計画 2010/06/18閣議決定]
●2007年度 実績 ▽再生可能エネルギー等… 9％ ▽原子力…26％ ▽石炭…25％ ▽LNG…28％ ▽石油等…13％
●2030年度 設計 ▽再生可能エネルギー等…21％ ▽『原子力…53％』 ▽石炭…11％ ▽LNG…14％ ▽石油等…0.2％
◆新たなエネルギー基本計画の策定[経済産業省 2010/06/18] http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.html
東電の原発止めたら電気ない詐欺
ウソだってバレたしなw
ウソだってバレたしなw
676 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:54:28.37 ID:UyIbTGLY
677 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:54:38.09 ID:KJW421Pi
678 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:54:38.55 ID:yfwiKlRf
今日の水野さん、まさにクマのぬいぐるみ状態・・・
「現状じゃ減らしていくしかないんじゃないの」って答えると「減らすべき」に入れられちゃう世論調査か。。。
管さんの方向は ないない
>>671
踏み間違えて転落ねｗ
踏み間違えて転落ねｗ
推進派は何とか問題を伸び伸びにして後でウヤムヤにしようとしてる
この問題は危機感が高い今を逃したらチャンスを逃す
今決めるべき
この問題は危機感が高い今を逃したらチャンスを逃す
今決めるべき
最近のは世論調査じゃなく世論操作がおおすぐる
686 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 10:54:55.20 ID:2umoQipD
みんな福島にしか影響ないと思ってたんだろ
アフォすぎる
国防的にも原発は危ない
テロやミサイル、爆撃、砲撃されたらおしまいだからな
それが今回分かってしまった
アフォすぎる
国防的にも原発は危ない
テロやミサイル、爆撃、砲撃されたらおしまいだからな
それが今回分かってしまった
687 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:54:56.96 ID:q88ocrZo
自局の統計に疑問を呈する人
>>633
なんで急にガスタービン万能説となえるのが増えたんだろ
なんで急にガスタービン万能説となえるのが増えたんだろ
政治が悪いｗ
こういうババアって民主党に投票してるだろ
こういうババアって民主党に投票してるだろ
690 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:55:01.28 ID:Rbp6AyTs
この42%の意見が一番無責任
あいまいだっていいながら
自分の意見を言わないじじい
○か×かのパネルを出せよハゲ
自分の意見を言わないじじい
○か×かのパネルを出せよハゲ
ＢＳ朝日のゲル終わったからみずのん見るか
津嶋がんばってるな
>>674
■発送電一体にもメリットはある
日本の電気料金が高くても企業が日本にいた理由は、停電が少なかったから。
仮に、新規参入業者の方に発電不調があったとしても、大手電力会社が補って顧客に電力を送る（バックアップ）体制になっている。
逆に、お客さんの方から見れば、「新規参入業者が失敗しても、ちゃんと送ってくれる」という意味では、「安定的な体制」とも言える。
◆停電時間の国際比較 ▽日 本 …16分 ▽ドイツ …37分 ▽フランス…57分 ▽イギリス…100分
『日本は発送電一体で、それにより中央制御室で全国の10分後の需要を予測でき、発電量を制御』。
だから停電や周波数の揺らぎが少ない（電気の質が良い）。 イギリスは発送電完全分離。ドイツとフランスの発送電は、イギリスと日本の中間。
■発送電一体にもメリットはある
日本の電気料金が高くても企業が日本にいた理由は、停電が少なかったから。
仮に、新規参入業者の方に発電不調があったとしても、大手電力会社が補って顧客に電力を送る（バックアップ）体制になっている。
逆に、お客さんの方から見れば、「新規参入業者が失敗しても、ちゃんと送ってくれる」という意味では、「安定的な体制」とも言える。
◆停電時間の国際比較 ▽日 本 …16分 ▽ドイツ …37分 ▽フランス…57分 ▽イギリス…100分
『日本は発送電一体で、それにより中央制御室で全国の10分後の需要を予測でき、発電量を制御』。
だから停電や周波数の揺らぎが少ない（電気の質が良い）。 イギリスは発送電完全分離。ドイツとフランスの発送電は、イギリスと日本の中間。
なんでもリスクがあるからな
水野さん
そろそろトドメを
そろそろトドメを
>>672
小川で自分で発電機作ってる人いるね・・
小川で自分で発電機作ってる人いるね・・
50代60代のアホな意見を見ると こいつらほんと危険を孕みながら発展してきた日本に生きてきたのか？と疑っちまうわ
>>680
へ？じゃなんて言いたいの？
へ？じゃなんて言いたいの？
なら偏向報道やめろよｗ
ＮＨＫがいってどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＮＨＫがいってどうすんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主も自民も原発を増やすことがベースだったから現状維持でも厳しい
福井の50代ｗ
705 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:55:34.68 ID:E4HDx8f3
ていうか核廃棄物の処理がもうどうしようもないのでやめるしかないよ未来のため
今日もまた、わかる人には、ＮＨＫの偏向放送ぶりがわかっただけでしたか。
地震に配管が耐えられる訳ないわな
配管のただのボルト止めに日本の生命賭けられないだろ
配管のただのボルト止めに日本の生命賭けられないだろ
708 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:55:38.67 ID:cKYKIvl+
>>677
見える人は本当にくっきり見えるよね、男だけど
見える人は本当にくっきり見えるよね、男だけど
ドイツだって原発ゼロに何年かかるんだよ
選択肢が無いのに何に投票するんだよ。
原発運転止まったらもう安全説
>>691
大勢力の無党派と同じパーセンテージ
大勢力の無党派と同じパーセンテージ
ﾌﾞｻﾖは何かと国民投票したがるな
国民投票は社民党が反対するだろ
現状維持＝脱原発だお 耐用年数から言って原発は自然消滅する
今のマスゴミの腐敗っぷりで国民投票するのは危険すぎる
>>682
運転してるのが菅直人やからなぁｗ
運転してるのが菅直人やからなぁｗ
718 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:56:03.54 ID:yfwiKlRf
茨城10代ｗｗｗｗｗｗ（´・ω・`）
>>688
コージェネが効率的だから
コージェネが効率的だから
住民投票ｗ
建設地とそれ以外で意見が分かれるに決まってるだろうが
建設地とそれ以外で意見が分かれるに決まってるだろうが
原発を減らすべき！と騒いでいる人達も、毎日が原発の発電した電力で
生活しているのに・・・
生活しているのに・・・
723 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:56:14.77 ID:q88ocrZo
喋った
>>688
コンバインドサイクルと混同してるからｗ
コンバインドサイクルと混同してるからｗ
原発を止めればもう安心と思ってる連中が多いんだな
情報が錯綜した状態で国民投票やったら
一昨年の総選挙みたいになるぞ
一昨年の総選挙みたいになるぞ
みずのん出ていたのか
世論誘導、偏向報道ひどいなこれ。
みずのんｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
おいおい重要な政策をまた地方に一存？
水野タン♪
>>700
政治は任せっきりで何の問題も無かった世代でしょ。しゃーないわ
政治は任せっきりで何の問題も無かった世代でしょ。しゃーないわ
733 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:56:35.26 ID:5fq07+jI
んっんっんんんっ
そもそも、いま推進派って言われてる連中のほとんどは
長期的には「脱原発派」なんだがｗ
長期的には「脱原発派」なんだがｗ
735 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:56:43.04 ID:/h0l2Jn1
水野アニキは第3部で本気だす！
>>633
そもそも原子力発電もガスタービンだろ
そもそも原子力発電もガスタービンだろ
737 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:56:55.18 ID:E4HDx8f3
中電、無駄なあがきは辞めろｗ
>>725
一気に止まって即廃炉できると思ってる人は多いと思う
一気に止まって即廃炉できると思ってる人は多いと思う
740 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 10:57:02.85 ID:2umoQipD
741 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:57:09.21 ID:KJW421Pi
>>688
万能ではないけど、ほかよりはトータルで見て消去法だよ
万能ではないけど、ほかよりはトータルで見て消去法だよ
>>716
マスゴミが有権者と政治家を分断してるからな。
マスゴミが有権者と政治家を分断してるからな。
746 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:57:22.94 ID:E4HDx8f3
原発はコスト高すぎます（きっぱり
>>736
いや、蒸気タービンだが
いや、蒸気タービンだが
ストレステストの詳細いつ確定したのよ
総括原価主義だからコスト関係ないだろ
原発は全て再開するのでご心配なくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>634
他の政治家だともっと障害になりそう
他の政治家だともっと障害になりそう
全て廃止だってそうだろ？
そう答えた人の中には即停止、廃炉、から徐々にウェイトを減らして長時間で廃止って人まで幅広くいると思う
そう答えた人の中には即停止、廃炉、から徐々にウェイトを減らして長時間で廃止って人まで幅広くいると思う
753 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:57:33.53 ID:GogGONUV
原発減らすのなら
近海資源の開発をちゃんとヤレ
遠方の国から一度液化した天然ガスを言い値で買ってくるようなことをヤメロ
近海資源の開発をちゃんとヤレ
遠方の国から一度液化した天然ガスを言い値で買ってくるようなことをヤメロ
■反原発派の思い込みとは逆に、日本政府・自民党は1974年から再生可能エネルギーに多大な金をかけてきていた！？
◆「原発最大の戦犯は朝日新聞記者」 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309317576/ http://news.livedoor.com/article/detail/5669715/
朝日新聞が、今週から「電力の選択」というシリーズを始めた。第1回は月曜の1面トップで、「自然エネルギー 阻む政官業」という見出しがついている。
内容は、通産省（当時）と電力会社がいかに癒着して再生可能エネルギーの普及をじゃましてきたかという話だが、
朝日新聞の記者はサンシャイン計画というのを知らないのだろうか。
これは1974年に石油危機を受けてできた計画で、大規模な太陽光発電所や燃料電池、バイオマスなどに（ニューサンシャイン計画を含めて）総額1兆5500億円を投資するものだった。
しかし太陽光発電所は実用化できずに破棄され、原油価格が落ち着いたこともあって、2000年に終了した。
『朝日新聞の思い込みとは逆に、かつて政府は再生可能エネルギーに多大な期待をかけていたのだ』。
それから37年たっても、再生可能エネルギー（水力を除く）は全電力の1％にも達していない
◆「原発最大の戦犯は朝日新聞記者」 http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309317576/ http://news.livedoor.com/article/detail/5669715/
朝日新聞が、今週から「電力の選択」というシリーズを始めた。第1回は月曜の1面トップで、「自然エネルギー 阻む政官業」という見出しがついている。
内容は、通産省（当時）と電力会社がいかに癒着して再生可能エネルギーの普及をじゃましてきたかという話だが、
朝日新聞の記者はサンシャイン計画というのを知らないのだろうか。
これは1974年に石油危機を受けてできた計画で、大規模な太陽光発電所や燃料電池、バイオマスなどに（ニューサンシャイン計画を含めて）総額1兆5500億円を投資するものだった。
しかし太陽光発電所は実用化できずに破棄され、原油価格が落ち着いたこともあって、2000年に終了した。
『朝日新聞の思い込みとは逆に、かつて政府は再生可能エネルギーに多大な期待をかけていたのだ』。
それから37年たっても、再生可能エネルギー（水力を除く）は全電力の1％にも達していない
>>736
蒸気タービンだろ
蒸気タービンだろ
756 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:57:43.87 ID:KJW421Pi
>>708
うん 見たくないから困るｗ
うん 見たくないから困るｗ
757 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:57:44.53 ID:E4HDx8f3
水野さん素敵
よそはよそ
うちはうち
うちはうち
小出裕章：総括原価方式 ／ 核兵器開発能力保有
http://www.youtube.com/watch?v=g-9244UJCjA
電力料金のカラクリ＠玉川総研
※削除される前にお早めにご覧下さい。
http://www.youtube.com/watch?v=g-9244UJCjA
電力料金のカラクリ＠玉川総研
※削除される前にお早めにご覧下さい。
原発は人災で数十兆吹き飛ぶリスクがなあ
762 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:57:56.92 ID:Xt4nUGAD
んんっんっ
津波対策だけしてれば想定外でいいんだな(笑)
火力発電なんて想定外があっても火事で終わりなのに
日本の科学技術もゴミだな
火力発電なんて想定外があっても火事で終わりなのに
日本の科学技術もゴミだな
764 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:58:00.66 ID:/h0l2Jn1
原発のコスト安も詐欺だしな
765 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 10:58:01.65 ID:yfwiKlRf
自然エネルギー、太陽パネルばっかで
メタンハイドレートが全然出てこないのが寂しい（´・ω・`）
メタンハイドレートが全然出てこないのが寂しい（´・ω・`）
>>747
水蒸気がガスじゃなかったらなんなの？
水蒸気がガスじゃなかったらなんなの？
東電の会長や社長はコストカッターでのし上がってきたのよね
768 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:58:10.54 ID:5fq07+jI
さすがみずのん明快
今後はもはやコストメリットがない
今後はもはやコストメリットがない
自然エネルギーって具体的になによ
他の資源高騰はどうするんだよ…
ふとNHKまわしたら水野が
311の後段々切れていく姿が忘れられない
311の後段々切れていく姿が忘れられない
773 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:58:29.77 ID:Gc0MMBbO
どこが安いんでしょうかね（芝居風）
774 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:58:31.70 ID:E4HDx8f3
ふくいちの処理費をこれから電気料金に上乗せ
数十兆円を国民の電気料金に上乗せｗ
数十兆円を国民の電気料金に上乗せｗ
原発が安いという大ウソがばれたな
>>740
「視聴者は扇風機使え、でもテレビ見てね」じゃおかしいもんねｗ
「視聴者は扇風機使え、でもテレビ見てね」じゃおかしいもんねｗ
778 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:58:42.92 ID:gD4akBnx
4330億円
埋蔵金落ちてるやん
埋蔵金落ちてるやん
>>716
献金問題をニュースでやらないNHKが、国民投票や住民投票と言ってるんだからな(´･ω･`)
献金問題をニュースでやらないNHKが、国民投票や住民投票と言ってるんだからな(´･ω･`)
電力会社が負担する金じゃないからな
781 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:58:47.31 ID:dNau9LLR
1000年に一度くる津波の為にスーパー堤防なんて作れません
785 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:58:53.31 ID:KJsOMzwx
日本の電力企業体質じゃ原発に安全は望めないな。
トータルコストとランニングコストを一緒にすべきでない。
経済活動は、現在のランニングコストで行われる。この観点を忘れてはいけない。
ただでさえ、日本は原発の割合が多い韓国より電気料金が高いのだから。
一方、電力を大量に消費するデータセンターを、原発が4割の韓国に移した孫のソフトバンク。これが答え。
韓国は、業務用電気料金も日本より遥かに安い。そこに、韓国はEUとアメリカとのFTA。
そりゃ、トヨタの社長ですら「日本に工場を置いておけない」と言うわ。スタートラインがフィフティーじゃないんだから。
経済活動は、現在のランニングコストで行われる。この観点を忘れてはいけない。
ただでさえ、日本は原発の割合が多い韓国より電気料金が高いのだから。
一方、電力を大量に消費するデータセンターを、原発が4割の韓国に移した孫のソフトバンク。これが答え。
韓国は、業務用電気料金も日本より遥かに安い。そこに、韓国はEUとアメリカとのFTA。
そりゃ、トヨタの社長ですら「日本に工場を置いておけない」と言うわ。スタートラインがフィフティーじゃないんだから。
再処理施設でいずれ２０兆の請求書回されるんだろw
福岡３０代って九電だろ
789 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 10:59:09.69 ID:2umoQipD
もうコストの問題じゃねーよな
一回事故ったら取り返しが付かなくなるものを置いておけない
一回事故ったら取り返しが付かなくなるものを置いておけない
原発排除で声のでかい奴って
だいたい利権がどうとか陰謀論とセットでわめいてるよな
陰謀論好きってサヨクまるだしな気がするんだが
だいたい利権がどうとか陰謀論とセットでわめいてるよな
陰謀論好きってサヨクまるだしな気がするんだが
>>771
高い電気代と強いＹＥＮで買いたたくんや！！
高い電気代と強いＹＥＮで買いたたくんや！！
電源開発負担金だな
太陽光40円/ｋｗはありえないくらい高い
僕の知ってる裏事情 ばっかだな
795 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:59:34.33 ID:shmbY6DG
おっと、もんじゅさん…(´･ω･｀)
そんなことはもう何年も前から言われてるのに・・
防波堤作りました、これからは安全です
ＬＮＧ火力発電ではなく原発を首都圏に作ればいいだろ
後、安全なら補助金請求すんなタコ
固定資産税払えば十分だろ
ＬＮＧ火力発電ではなく原発を首都圏に作ればいいだろ
後、安全なら補助金請求すんなタコ
固定資産税払えば十分だろ
798 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:59:37.53 ID:E4HDx8f3
きっぱり言ったぜｗ
火力だって中東対策とかシーレーン防衛で金掛かるでしょ
800 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:59:39.13 ID:H1tlZf6j
やってこなかったのは誰だよｗｗｗ
この人はみんなの党から出馬するかな
みずのん暑そうだね
お顔のテカりが気になるわぁ
お顔のテカりが気になるわぁ
803 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 10:59:57.82 ID:0gipjkG3
>>785
せっかくつくった安全装置をコストダウンのために外した東電
せっかくつくった安全装置をコストダウンのために外した東電
企業の海外進出が増えるのが心配。
研究や技術開発に安定電力キープは不可欠だよな。
研究や技術開発に安定電力キープは不可欠だよな。
>>784
航空業界の俺からしたら本来のガスタービンの使い方と違うから違和感感じるわ
航空業界の俺からしたら本来のガスタービンの使い方と違うから違和感感じるわ
かといって太陽光導入したらもっと高くなるじゃん
石油だってジャパンイランプロジェクトで金使ってなかった？
>>759
総括原価方式を言わないと原発電力料金のｶﾗｸﾘは分からんよ
総括原価方式を言わないと原発電力料金のｶﾗｸﾘは分からんよ
>>783
血液型にこだわる松本龍かよｗ
血液型にこだわる松本龍かよｗ
810 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:00:05.47 ID:8yrX2udR
電力会社の負担が少ないからそりゃ会社は原発推進するわな
>>790
ウヨクは陰謀論好きじゃないの？
ウヨクは陰謀論好きじゃないの？
812 ： 【関電 74.2 %】 ：2011/07/23(土) 11:00:10.09 ID:9N6TGSXZ
その通り！
813 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:00:15.53 ID:E4HDx8f3
原発がもっとも割高！
だから代替エネルギーどうすんだよアホども
再生可能エネルギーだってこれからの研究開発費なんて料金に入って無いでしょ。
817 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:00:24.46 ID:H+cJSWNe
原発核融合の研究費も入ってるからだろ
偏向報道するな糞
偏向報道するな糞
今やめても金は同じだけ掛かるけどね
819 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:00:26.74 ID:Xt4nUGAD
みずのんフリップきたあ
もんじゅ
来たｗｗｗｗｗｗ
★天候に左右され夜間は無理な「太陽光」より、24時間年中使える「地中熱」の利用を！
■地中熱利用
自然の恵である井戸水（地下水）が、夏は冷たく、冬は暖かい事を不思議に思ったことはないだろうか？
夏は冷たく、冬は暖かい井戸水の原理を使った冷暖房施設がある。
仕組み。地下5m付近にパイプを埋め込み。。地中は年間15〜17℃と一定。
外から取り入れた空気は、地下のパイプを通る間に地中で、夏は冷やされ、冬は冷たい外気が暖められる。
床面積45坪の場合、室内は、外の気温が35℃の場合27℃以下に（吹き出し口は約22℃だから、扇風機で拡散すればより下がる）、外の気温が0℃の場合13℃に保たれる。
▽設置費用…約200万円 ▽パイプを延ばせば2階にも設置可能 ▽冷暖房費要らず（扇風機含まず）…年間30％近い省エネ ▽全国…900軒 ▽空気はエアコンとは違い、自然の空気のまま
■地中熱利用
自然の恵である井戸水（地下水）が、夏は冷たく、冬は暖かい事を不思議に思ったことはないだろうか？
夏は冷たく、冬は暖かい井戸水の原理を使った冷暖房施設がある。
仕組み。地下5m付近にパイプを埋め込み。。地中は年間15〜17℃と一定。
外から取り入れた空気は、地下のパイプを通る間に地中で、夏は冷やされ、冬は冷たい外気が暖められる。
床面積45坪の場合、室内は、外の気温が35℃の場合27℃以下に（吹き出し口は約22℃だから、扇風機で拡散すればより下がる）、外の気温が0℃の場合13℃に保たれる。
▽設置費用…約200万円 ▽パイプを延ばせば2階にも設置可能 ▽冷暖房費要らず（扇風機含まず）…年間30％近い省エネ ▽全国…900軒 ▽空気はエアコンとは違い、自然の空気のまま
>>802
上着を脱げばいいのになｗ
上着を脱げばいいのになｗ
824 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:00:31.55 ID:gD4akBnx
核燃料サイクルｗｗｗｗｗｗｗ
>>766
燃焼ガスと水の蒸気が同じだとでも
燃焼ガスと水の蒸気が同じだとでも
ついに水野さんもフリップを
みずのん♪
高いと思う、じゃなくて、それぞれのライフサイクルコストちゃんと出して
830 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:00:35.75 ID:tcwzehpo
金が掛かるから減る
冷静に考えるとそうだよな
冷静に考えるとそうだよな
831 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:00:39.36 ID:H1tlZf6j
プルサーマルｷﾀｰ
Nスペのフリップ使いまわしきたー
コスト安いと主張してた推奨派涙目
>>785
JAXAに運営してもらおう
JAXAに運営してもらおう
プルサーマルはいりません
今でも半分フランスで処理してもらうんでしょ
841 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:01:10.75 ID:E4HDx8f3
フランスに送り返せｗ
核兵器にすりゃいいじゃん
水野さんもフリップ持参とはいいね
844 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 11:01:12.39 ID:yfwiKlRf
核兵器にすればええやん（´・ω・`）
ミサイルにしようぜ
核武装でいいじゃん。核兵器作っちゃえよ
もう核兵器にして使っちゃえよ。
プリトリウム使って核開発すればいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>822
★蓄えられない太陽“光”発電より、蓄えられる太陽“熱”利用施設を！
太陽光発電で泣くのは、余った電力の買取価格を電気代サーチャージで負担させられる、太陽光パネルをつけられない貧乏人。
太陽熱は余ったのを蓄えておけるため、他の消費者に迷惑がかからず、貧乏人に負担が行かない。
■太陽光≠太陽熱 ▽太陽光…電力を作る ▽太陽熱…熱を作る
■同じエネルギー量で比較すると必要な面積は…
▽太陽“光”パネル…屋根一面の面積が必要 ▽太陽“熱”パネル…太陽光よりエネルギー効率が良いため、太陽光パネルの1/4。昔の屋根に設置していたガス給湯2個くらいの少ない面積で十分。
■太陽熱は設置枚数が少なくて済むため、その分設置費用も安い
▽太陽光…約200〜240万円（住宅用太陽光発電施設4kWタイプ） ▽太陽熱…約30万（簡易タイプ）〜90万円（床暖房までできるタイプ）
■太陽熱とは… 太陽熱パネルの中には細長い管があり、その中に空気や水を通しておき、太陽熱で暖めて、それを蓄電槽にためておき、風呂や給湯、床暖房に使う。
意外にも、熱エネルギーは化学反応を使えば、冷房にも利用できる。商業施設やマンション向けには販売されている
★蓄えられない太陽“光”発電より、蓄えられる太陽“熱”利用施設を！
太陽光発電で泣くのは、余った電力の買取価格を電気代サーチャージで負担させられる、太陽光パネルをつけられない貧乏人。
太陽熱は余ったのを蓄えておけるため、他の消費者に迷惑がかからず、貧乏人に負担が行かない。
■太陽光≠太陽熱 ▽太陽光…電力を作る ▽太陽熱…熱を作る
■同じエネルギー量で比較すると必要な面積は…
▽太陽“光”パネル…屋根一面の面積が必要 ▽太陽“熱”パネル…太陽光よりエネルギー効率が良いため、太陽光パネルの1/4。昔の屋根に設置していたガス給湯2個くらいの少ない面積で十分。
■太陽熱は設置枚数が少なくて済むため、その分設置費用も安い
▽太陽光…約200〜240万円（住宅用太陽光発電施設4kWタイプ） ▽太陽熱…約30万（簡易タイプ）〜90万円（床暖房までできるタイプ）
■太陽熱とは… 太陽熱パネルの中には細長い管があり、その中に空気や水を通しておき、太陽熱で暖めて、それを蓄電槽にためておき、風呂や給湯、床暖房に使う。
意外にも、熱エネルギーは化学反応を使えば、冷房にも利用できる。商業施設やマンション向けには販売されている
全部核ミサイル用においとけや
天然ガス開発にも金を出してるよね？
このまま続けてもゴミは増える一方
破たんしたサイクル
濃縮して核武装しちゃえ
放射線医療のこともやれよ
みずのん半袖になれよー
この声は！と思ったら水野さんだった
もっと早く見てればよかった
自分のバカ・・・＿|￣|○
もっと早く見てればよかった
自分のバカ・・・＿|￣|○
不拡散核条約
861 ： 【関電 74.2 %】 ：2011/07/23(土) 11:01:36.72 ID:9N6TGSXZ
みずのんの今日のファッション好き
そうそう
脱原発しても廃炉する費用はかわらない
脱原発しても廃炉する費用はかわらない
863 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:01:39.98 ID:Xt4nUGAD
お片付けみずのん
>>825
だから気体で回るタービンをガスタービンって言うんだってば
だから気体で回るタービンをガスタービンって言うんだってば
仮に原発を停止しても、完全に処理できるまで何十年も運転するのと変わらない
コストがかかるのに・・・
そのコストも今の電気料金に加えて料金アップになっても文句は言わないんだよね？
コストがかかるのに・・・
そのコストも今の電気料金に加えて料金アップになっても文句は言わないんだよね？
涼しそうなスタジオでなにより＾＾
テレビ消すのが一番省エネなんだっけ？
テレビ消すのが一番省エネなんだっけ？
濃縮して核開発賛成
868 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:01:49.78 ID:H1tlZf6j
アジアン？
火力にしたら化石燃料の争奪戦で凄い事になるの目に見えてるだろ
原発は核ミサイルと同じ持ってる事で石油輸出国に足元見られなくなる
抑止力だよ
原発は核ミサイルと同じ持ってる事で石油輸出国に足元見られなくなる
抑止力だよ
870 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:01:56.68 ID:i8N/xQN6
もう核兵器に転用するしかないなあ
>>839
高い電気代でタンカーも海外から買いたたくんや！！
高い電気代でタンカーも海外から買いたたくんや！！
872 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:01:59.22 ID:dt72Pi7g
時々、いまだに原発が低コストとかいう人がいる
ま、事故で反論不能な高コストになっちゃったけどな
堤防1000憶とか、もはや笑い話
ま、事故で反論不能な高コストになっちゃったけどな
堤防1000憶とか、もはや笑い話
873 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:02:01.07 ID:GogGONUV
ばかばかしいもうチャンネルチェンジ
結局NHKの「原発は危険すべて廃棄しょう」キャンペーン
結局NHKの「原発は危険すべて廃棄しょう」キャンペーン
>>782
なぜ「高効率な発電手段」に限定しなければいけないのだ？
様々な方法論をパラって努力すれば可能だろ
「原発でなければ」という神話洗脳の方便に踊らされすぎだろ
温暖化問題の囲い込みなんかも同じ戦法だ
なぜ「高効率な発電手段」に限定しなければいけないのだ？
様々な方法論をパラって努力すれば可能だろ
「原発でなければ」という神話洗脳の方便に踊らされすぎだろ
温暖化問題の囲い込みなんかも同じ戦法だ
>>834
詳しく言うと困ることがあるんだろうね
詳しく言うと困ることがあるんだろうね
876 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 11:02:05.54 ID:2umoQipD
>>777
一番いらないテレビがガンガン放送してるし
２４時間テレビまでやるとか言ってるし
やめちまえと言いたいｗ
>>790
右翼も左翼もなく、
日本に住めない土地ができてしまったという問題を考えるべき
対人間で議論するヤツはクルクルパー
議論は対問題でするもんだぞ
一番いらないテレビがガンガン放送してるし
２４時間テレビまでやるとか言ってるし
やめちまえと言いたいｗ
>>790
右翼も左翼もなく、
日本に住めない土地ができてしまったという問題を考えるべき
対人間で議論するヤツはクルクルパー
議論は対問題でするもんだぞ
牛肉（笑）
あんまり浅はかだと中韓に足元すくわれるぞ...ｗ
>>802
みずのんは、おしゃれの為なら暑さなんか気にしないよ
みずのんは、おしゃれの為なら暑さなんか気にしないよ
もうキチガイ菅の手の内に踊らされてるやんか
「牛さん」に聞こえた
>>869
ウランとかも枯渇するんじゃないの
ウランとかも枯渇するんじゃないの
核武装論者歓喜
887 ： 【関電 74.2 %】 ：2011/07/23(土) 11:02:38.47 ID:9N6TGSXZ
たどたどしい女誰よ？
888 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:02:40.49 ID:E4HDx8f3
ちうごくで核爆発させようか
889 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:02:50.43 ID:0gipjkG3
>>869
天然ガスは世界的に供給過剰
天然ガスは世界的に供給過剰
890 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:02:55.30 ID:KJsOMzwx
JALでさえ近年までANAをバカにして左団扇だったんだから東電にしっかりやれというのは無理。
プルサーマルは原発推進国である米仏でさえ否定的な意見が多い
福島第一原発三号機のような脆弱な構造で使用したときのリスクは
今回の事で嫌って程に判ったわけだが
福島第一原発三号機のような脆弱な構造で使用したときのリスクは
今回の事で嫌って程に判ったわけだが
>>882
みずのんは、オシャレさんだったのか
みずのんは、オシャレさんだったのか
共産臭がする
みずのんいっそＴシャツでも可
>>889
まあいまんとこって話だろそれは
まあいまんとこって話だろそれは
898 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:03:12.07 ID:H1tlZf6j
女ｗｗｗ
来てねーよ
原発には堤防がいるけど火力には堤防はいらないのか？
コンビナートにはどうなんだ
近隣住民が危険にさらされるだろ
安全なんて茶番なんだよ
コンビナートにはどうなんだ
近隣住民が危険にさらされるだろ
安全なんて茶番なんだよ
余るならしょうがない核開発だな
>>834
まったくだな
まったくだな
903 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:03:24.19 ID:m7/tiSoi
マスコミがまず省エネしろよ
>>850
■《コージェネレーション》…分散型電源の活用
◆火力発電の仕組みを簡単に説明 水を火力で温める →すると水蒸気が噴出 →その力でタービンを回し電力を生み出す
この時、「燃料のエネルギーを100」とすると、実は「電気に変換されるのは40％」。「残り60％のエネルギーは、熱として大気中に放出されてしまう」。
そのエネルギーを最大限利用する仕組み、それが《コージェネレーション》。
◆コージェネレーションのメリット
▽LNGを使って、CO2排出量が比較的少ない ▽排熱を利用して、総合エネルギー効率が高い ▽発電してすぐにその場で使っているため、遠距離送電によるエネルギーロスが無くなる。
さらに、熱は遠くに運ぼうとするとすぐに冷めてしまうから、その場ですぐに使ってしまうのは非常に効率的。
◆究極のコージェネレーションは、家庭 家庭で使われるエネルギーの55％が、暖房と給湯（各約3割）
実際に家庭用のコージェネレーション・システムは既にある。総合エネルギー効率…70〜80％
コージェネレーション発電機 →電気（灯り・クーラーなど） →排熱（床暖房・給湯・風呂など） →貯蔵タンク →コージェネレーション発電機
■《コージェネレーション》…分散型電源の活用
◆火力発電の仕組みを簡単に説明 水を火力で温める →すると水蒸気が噴出 →その力でタービンを回し電力を生み出す
この時、「燃料のエネルギーを100」とすると、実は「電気に変換されるのは40％」。「残り60％のエネルギーは、熱として大気中に放出されてしまう」。
そのエネルギーを最大限利用する仕組み、それが《コージェネレーション》。
◆コージェネレーションのメリット
▽LNGを使って、CO2排出量が比較的少ない ▽排熱を利用して、総合エネルギー効率が高い ▽発電してすぐにその場で使っているため、遠距離送電によるエネルギーロスが無くなる。
さらに、熱は遠くに運ぼうとするとすぐに冷めてしまうから、その場ですぐに使ってしまうのは非常に効率的。
◆究極のコージェネレーションは、家庭 家庭で使われるエネルギーの55％が、暖房と給湯（各約3割）
実際に家庭用のコージェネレーション・システムは既にある。総合エネルギー効率…70〜80％
コージェネレーション発電機 →電気（灯り・クーラーなど） →排熱（床暖房・給湯・風呂など） →貯蔵タンク →コージェネレーション発電機
このメールもやらせなの？
このおばさん、何をわかりきった事を
>>873
この前の原発を議論する特番でも脱原発色がかなり強かったし
この前の原発を議論する特番でも脱原発色がかなり強かったし
908 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:03:30.15 ID:H+cJSWNe
企業の技術革新とか無視かよ
電力会社ってタービン回すしか脳ないの？
内容は割といいが、如何せん面子が地味杉だな。
せめて武田邦彦とか呼べば、もう少し番組が盛り上がるのにね。
せめて武田邦彦とか呼べば、もう少し番組が盛り上がるのにね。
埋蔵電力wwww
菅の脱原発個人見解の翌日
サムスンがパネル増産を決めたんだっけｗ
サムスンがパネル増産を決めたんだっけｗ
埋蔵電力ｗｗｗｗｗｗｗ
速報
日本は一人当たりの電力消費量が先進国のなからでもかなり大きい
なんかきた
うわあああああああああ
おやテロが
このおばちゃん、最初に言ってたことと矛盾してるだろｗ
920 ： 【関電 74.2 %】 ：2011/07/23(土) 11:03:53.53 ID:9N6TGSXZ
隠してる発電能力が山ほどあるし
ちゃりらん
ちゃりらん
ちゃりらん
922 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:03:54.60 ID:H1tlZf6j
やべえええ
>>904
★リスクの分散化には、より小さい単位での発電が効果的
■小水力発電 ダム式ではない小型の水力発電。小さな川や農業用水、湧き水を利用。水力発電は最低50年は稼働。
『一つ一つは小さくても、開発可能な場所はたくさんあるので、集まれば一定の能力を発揮する』。
また、『小水力発電は「エネルギーの地産地消（自給自足）」と相性が良い。小水力発電を核としたコミュニティーの形成が期待できる』。
■太陽光発電 確かに量産化されれば、パネルのコストは下がり、その結果として発電コストの低下も期待できる。
しかし、日照に左右される太陽光発電は不安定な電源。それが増えれば増えるほど、『その不安定性も大きくなる』。
◆新燃岳の降灰で、太陽光パネル発電できず[日テレNEWS24 2011年3月1日]
住宅用太陽光発電システムの普及率が全国2位の宮崎県では、太陽光パネルの破損が300件以上報告されている。また、火山灰が積もって発電できないなどのケースも相次いでいる。
http://www.news24.jp/articles/2011/03/01/07177046.html
★リスクの分散化には、より小さい単位での発電が効果的
■小水力発電 ダム式ではない小型の水力発電。小さな川や農業用水、湧き水を利用。水力発電は最低50年は稼働。
『一つ一つは小さくても、開発可能な場所はたくさんあるので、集まれば一定の能力を発揮する』。
また、『小水力発電は「エネルギーの地産地消（自給自足）」と相性が良い。小水力発電を核としたコミュニティーの形成が期待できる』。
■太陽光発電 確かに量産化されれば、パネルのコストは下がり、その結果として発電コストの低下も期待できる。
しかし、日照に左右される太陽光発電は不安定な電源。それが増えれば増えるほど、『その不安定性も大きくなる』。
◆新燃岳の降灰で、太陽光パネル発電できず[日テレNEWS24 2011年3月1日]
住宅用太陽光発電システムの普及率が全国2位の宮崎県では、太陽光パネルの破損が300件以上報告されている。また、火山灰が積もって発電できないなどのケースも相次いでいる。
http://www.news24.jp/articles/2011/03/01/07177046.html
なにそれ
あいやー80人・・・
927 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:03:55.87 ID:q88ocrZo
おすろしい
928 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:03:56.21 ID:m7/tiSoi
オスロしいなあ
イスラムテロか
神奈川４０代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10年ｗｗｗ
死亡確認
テロｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
えええええええええええええええええええええええええええ
よく乱射したのう
だってプルトニウム、もう売るほどあるんでしょ？
てか誰も引き取ってくれないんでしょ？
核武装だかなんだか知らないけど、どうすんのよ？このゴミ
てか誰も引き取ってくれないんでしょ？
核武装だかなんだか知らないけど、どうすんのよ？このゴミ
まじでテロだな
938 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:02.03 ID:GogGONUV
右翼も左翼もあるよ
左翼勢力のせいで日本近海の眠ってる資源開発をしないんだろ
左翼勢力のせいで日本近海の眠ってる資源開発をしないんだろ
オスロしいな
銃乱射事件きたああああああああああ
80・・・
942 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:04.26 ID:gD4akBnx
オスロしいな
:∧_∧:
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: 80人・・・これは多事になるぞ
:/ つとl:
:しー-Ｊ :
:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）: 80人・・・これは多事になるぞ
:/ つとl:
:しー-Ｊ :
８０人って・・・
テロのテロきたああああああ
なんだなんだ！
うわあああああああああああああああ
爆発だけじゃなくて乱射まであったのか
爆発だけじゃなくて乱射まであったのか
辞任ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と思ったら違った
と思ったら違った
949 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:07.45 ID:mX3V2OSa
オスロしや
テロのテロｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
952 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:11.72 ID:nUoZ5HoO
すんげえニュースきたこれ
955 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:12.29 ID:TiQb7775
ノルウェー大事件じゃん
956 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:12.54 ID:g6bctOeD
テロ化とオモタ
957 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:13.88 ID:E4HDx8f3
ノルウエーやばすぎ
どしたの！
どしたの！
えらい死んだな
ホントのテロだ
やっぱり被害拡大したか(´･ω･｀)
なんだ 管が死んだのかと期待したよ
962 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:15.62 ID:4/T1BaHh
うわあああああああああああああああああああああああああ
何が起こってんだよノルウェーは
といむつおキタコレ
965 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:17.23 ID:cKYKIvl+
結構な数やね８０って
イスラム過激派か？？？？？？？？？？？？？？
結局、イスラエ…
80人!?(´･ω･`)
ニュース切り替えくるかな
ニュース切り替えくるかな
ワーオ
970 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:18.49 ID:r6hjC4ap
昨日の爆破に続いて乱射か
しかも80人以上って…
しかも80人以上って…
ノルウェーすげえな
またノルウェーか
テロのテロｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
現状存在していない技術に夢見てどうするんだよorz
>>909
ディーゼルや水車も回してるよ
ディーゼルや水車も回してるよ
976 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:23.96 ID:4WaEDDo+
銃乱射で８０人も死ぬのか
>>786
禿のSBはコストだけの問題じゃないだろ
禿のSBはコストだけの問題じゃないだろ
>>935
ﾓﾓﾓﾓﾝｽﾀｧｷﾙｩｷﾙｩ
ﾓﾓﾓﾓﾝｽﾀｧｷﾙｩｷﾙｩ
979 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:26.92 ID:0gipjkG3
>>912
日本企業もそれくらいしたたかでないと
日本企業もそれくらいしたたかでないと
980 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:27.54 ID:Lib32n7r
おい日本人は無事か？
981 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:27.86 ID:dNau9LLR
80人ｷﾀ━━━(゜∀゜)━━━！！！
982 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:29.02 ID:UwNvzgps
ノルウェーの犯人は国会議事堂でやってくれ
983 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 11:04:29.35 ID:yfwiKlRf
うわーノルウェーご愁傷さま（´・ω・`）
つーかこれって下手したら戦争になるでマジで
つーかこれって下手したら戦争になるでマジで
原発やめて省エネと他のエネルギーって話は、曖昧すぎて反対も賛成もできない
985 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:31.50 ID:H+cJSWNe
共産のやらせメールだろうな
オスロで何が起こってるんだ
80人か もっと死ねばいいのに
988 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:35.47 ID:rhezRedZ
80人って・・・
やっぱりこの規模になったか
被害にしては人数少なすぎやったもんなぁ
被害にしては人数少なすぎやったもんなぁ
うわああああああああああああああああ
大規模テロ
992 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:36.70 ID:4R7JiZcj
オスロしあ
993 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:39.69 ID:v0Aq26Tq
ノルウェーでイスラム過激派とは考えにくいような
＞ノルウェー オスロ郊外乱射事件 少なくとも８０人の死亡を確認(11:03)
995 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:41.27 ID:E4HDx8f3
なにが怒ってるんだオスロ
996 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 11:04:41.01 ID:2umoQipD
またテロか
世界で何が起こってるんだ？
日本もテロ怖いよな。
省庁の警備体制なんて甘甘だぞ
世界で何が起こってるんだ？
日本もテロ怖いよな。
省庁の警備体制なんて甘甘だぞ
998 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:04:42.26 ID:rV2Vmo4Q
北欧安全平和厨涙目
銃撃で８０人って何だよ
赤軍の乱射事件みたいだな
赤軍の乱射事件みたいだな
冬は？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。