【ﾏﾀｰﾘ】Nスペ「開戦・ﾘｰﾀﾞｰの迷走」 2【sage】
【ﾏﾀｰﾘ】Nスペ「開戦・ﾘｰﾀﾞｰの迷走」【sage】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1299412649/
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i ::: ,.-'"" ヽ, i ,'",v,..-_ ヽ ,.. i 作戦の神様こと辻政信が華麗に>>2を奪取！辻は神なり！辻は神なり！辻は神なり！
i'"`.::::: i , i ＝、 `- ' i ＝- γ"ヽ
ヽ::::::::::. i ソl ヽ,_ ,.-" i 田中新>>1 総理にバカヤローとか短気すぎ(www
ヽ::::::::::::.."::::":::::i ヽ i 河村>>3郎 華僑虐殺の責任だけなすりつけられてやがんの(www
ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,. ,/." 服部卓>>4郎 おぅ、また来世でも一緒にやろうぜ！
` i ::::::::::::::::::: i 山本>>5十六 餓島が苦しいさなかに大和ホテルでおきらく生活か、おめでてーな(www
i :::::::::::::::::::: ,. -=－- y >>6た口廉也 「俺が支那事変と大東亜戦争を始めた」とか気負いすぎだから(ｗｗｗ
ヽ ::::::::::::::::: ..:::: /, >>7か村明人 人情司令官とか言われてるけど居眠りしてただけだろ(www
ヽ :::::::::::::. ... ..::／ i, 有末>>8どる お前がトロトロしてるからタムスク空襲してやったぞバーカ(www
i" ::::::::::::....:::::.....:: ,..- '" ,.'"ﾍ 川>>9ち清健 餓島の後の経歴パッとしなすぎ(www
i :::::::::::::::::::::: _,.. -='" ﾍ 堀井>>10み太郎 モレスビーに着けないで残念でしたねー(www
i'"`.::::: i , i ＝、 `- ' i ＝- γ"ヽ
ヽ::::::::::. i ソl ヽ,_ ,.-" i 田中新>>1 総理にバカヤローとか短気すぎ(www
ヽ::::::::::::.."::::":::::i ヽ i 河村>>3郎 華僑虐殺の責任だけなすりつけられてやがんの(www
ヽ ::::::::::::::::::::::::...ヽ -,. ,/." 服部卓>>4郎 おぅ、また来世でも一緒にやろうぜ！
` i ::::::::::::::::::: i 山本>>5十六 餓島が苦しいさなかに大和ホテルでおきらく生活か、おめでてーな(www
i :::::::::::::::::::: ,. -=－- y >>6た口廉也 「俺が支那事変と大東亜戦争を始めた」とか気負いすぎだから(ｗｗｗ
ヽ ::::::::::::::::: ..:::: /, >>7か村明人 人情司令官とか言われてるけど居眠りしてただけだろ(www
ヽ :::::::::::::. ... ..::／ i, 有末>>8どる お前がトロトロしてるからタムスク空襲してやったぞバーカ(www
i" ::::::::::::....:::::.....:: ,..- '" ,.'"ﾍ 川>>9ち清健 餓島の後の経歴パッとしなすぎ(www
i :::::::::::::::::::::: _,.. -='" ﾍ 堀井>>10み太郎 モレスビーに着けないで残念でしたねー(www
じゃぁどうすりゃよかったんだよ？
いちおつ
>>1
おつ
おつ
なんで東條だったのよ
だれがきめた？
だれがきめた？
>>1
gj
gj
>>1
乙
乙
陸軍としては>>1乙である
軍部急進派「うおおおおーっ！戦争行くぞーっ！！」
軍部穏健派「馬鹿、やめろ」
っていって崖から飛び降りようとする急進派と、それを止めようとする穏健派
最終的に世論が後ろから蹴っ飛ばした
軍部穏健派「馬鹿、やめろ」
っていって崖から飛び降りようとする急進派と、それを止めようとする穏健派
最終的に世論が後ろから蹴っ飛ばした
泥縄だなｗ
なんだ、公共事業と同じか
テレ朝のスレ一覧見たら灰皿ウンコだらけでワロタ
>>3
防共だけなら 中国奥地にまで攻め込む必要はなかったと考えています
防共だけなら 中国奥地にまで攻め込む必要はなかったと考えています
いちおつ
もう大和作ってたんだっけ
いちおつ
いろんな映像残ってるもんだなあ
いろんな映像残ってるもんだなあ
この工場のモーターは大概アメリカ製だけどなｗ
20 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2011/03/06(日) 21:38:11.22 ID:4PNKkUyz
>>6
内大臣 木戸幸一(´・ω・｀)
内大臣 木戸幸一(´・ω・｀)
電卓もない時代に凄いな
自分らのプライドのために、戦争かよ 国民が泣くに泣けないな
日本の政府も会社もこんな感じだよね
まさに公共事業ですな
>>2
ｗ
ｗ
26 ：⊿ ◆FFIX///Z1. ：2011/03/06(日) 21:38:15.91 ID:UmIkwmVi
>>10
世論って酷いな
世論って酷いな
議院内閣制の限界なんかなーやっぱ
言っていることと、やることが違う東條は小沢と同じw
なにしろ自分の出世や権力のために、すべてを利用するって考えがあるから
国民のことより自分の権力の方が大切。
結果として東條は日米開戦へ。
小沢が権力を回復しないことを願うばかり。
なにしろ自分の出世や権力のために、すべてを利用するって考えがあるから
国民のことより自分の権力の方が大切。
結果として東條は日米開戦へ。
小沢が権力を回復しないことを願うばかり。
31 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:38:40.06 ID:OXsIjAUV
政府や軍部の対応ばかり問題にしてるけど
マスコミに煽られた国民からの突き上げも影響したんだろうな
マスコミに煽られた国民からの突き上げも影響したんだろうな
>>23
ちょっと弱気な事言うとフルボッコだからな
ちょっと弱気な事言うとフルボッコだからな
安倍、福田、鳩山、はこの番組の近衛文麿をどういう気持ちで見てるんだろw
満州に石油があるのに… 気がついていればこんな無理はしなかったかな
石油確保したのに日本まで運べなかったけどな(´･ω･｀)
スレの流れ早いね
あれ、この声の人って劇場版パトレイバー２の公安の人？
1941年4月の日米了解案以降は軍部のほとんどは開戦回避派がほとんどだよ
>>29
チャーチルﾃﾞｨｽってんの？
チャーチルﾃﾞｨｽってんの？
石油を運ぶ手段と護衛については全く考えてなかったけどな
41 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:38:56.35 ID:dpEt2fNZ
調子良すぎｗｗｗ
>>17
大和は公試中
大和は公試中
エロジジイ永野
44 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:38:58.52 ID:tQQ7mFK6
まるで仏壇仏具のように勲章にまみたキンピカ軍人たちがその国の帝王を取り囲み、
どんどん国を危うくする
どっかの北半分とよく似てますね
違う点といえば、あっちの方はそう簡単に無謀な戦に踏み込まず、しぶとく外交で生き残るずる賢さがる点かな？
どんどん国を危うくする
どっかの北半分とよく似てますね
違う点といえば、あっちの方はそう簡単に無謀な戦に踏み込まず、しぶとく外交で生き残るずる賢さがる点かな？
>>31
それは前回やりました
それは前回やりました
>>10
問題は、その世論とやらが、今では２ちゃんねるだったりするわけで
問題は、その世論とやらが、今では２ちゃんねるだったりするわけで
訳の分からない結論だなｗ
永野は天皇に「無理ぽ」と言って叩かれた
>>20
東條以外人材いなかったのかね
東條以外人材いなかったのかね
まるでミンスのいう埋蔵金ですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww90兆円w
>>2
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
南方の石油は全部潜水艦に沈められますた
57 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:39:13.60 ID:th13c8cu
企画院て、どこの下についてたの？
今で言えば何に当たる？
今で言えば何に当たる？
58 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:39:14.42 ID:NWoa+I9m
これは、苦しい選択だなぁ・・・
すごい、、政治家や軍人の誰も望んでいないのに戦争に突入したのか、、
東条英機の親は南部藩の家臣の家系。
東北に難癖を付けて侵略した源頼義の子孫。
盛岡、八戸、の南部家の領民に対する冷酷さは異常。
東条英機は政敵を激戦地に追いやった。
南部家の冷酷さが日本国民を死地へと追いやった。。。
東北に難癖を付けて侵略した源頼義の子孫。
盛岡、八戸、の南部家の領民に対する冷酷さは異常。
東条英機は政敵を激戦地に追いやった。
南部家の冷酷さが日本国民を死地へと追いやった。。。
>>39
大英帝国とはちょっと違うじゃん日本は
大英帝国とはちょっと違うじゃん日本は
幕末や戦争を生き延びた男達には死者に対する責任感があったってことだろ
>>17
まぁなつか開戦すぐに就役だが
まぁなつか開戦すぐに就役だが
>>31
それ先週
それ先週
長期戦を考えられるやつがいなかったのが不幸だな
66 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:39:28.84 ID:sm2eM2VD
まあ、ぶっちゃけ、昭和16年時においては戦争回避は無理ｗ
軍部、マスコミ及び国民が舞い上がってるからね。
軍部、マスコミ及び国民が舞い上がってるからね。
どうでもいい妄想分析ｗ
>>22
だから政府は遺族にずっとごめんなさいしてるんだね
だから政府は遺族にずっとごめんなさいしてるんだね
甘い見通しだなあ
ニート「親の遺産であと2年は生きられる」
世論ってＮＨＫ？
>>57
経済産業省かね？
経済産業省かね？
石油ってそんなすぐドバドバ出るもんじゃないんだ
このころの海軍には海上護衛のカケラもないもんな
>>33
鳩山は僕のおじいちゃんまだでてこないの？と思いながら見てるよ
鳩山は僕のおじいちゃんまだでてこないの？と思いながら見てるよ
>>65
百年戦争とかの経験がないからね
百年戦争とかの経験がないからね
神ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ )━( )━( )━( ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
79 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2011/03/06(日) 21:39:58.64 ID:4PNKkUyz
80 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:39:59.70 ID:NWoa+I9m
だから、今時の若い奴はだめなんだ
大井中佐ェ…
しかも神まで出て来やがった
しかも神まで出て来やがった
82 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:40:02.55 ID:x6p5K5F+
１次大戦のイギリスを参考にしてないのがなんとも＾＾；
>>27
自分がなればよかったのに
自分がなればよかったのに
>>34
ジパングでそんなネタあったな
ジパングでそんなネタあったな
大井くる？
>>68
票田になってたからなぁ
票田になってたからなぁ
87 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:40:08.10 ID:g6Qwn2uK
あらイケメン
>>46
それは無いよｗ
それは無いよｗ
歴代首相クソランキング
1位近衛＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞その他の首相
クソさじゃ村山、鳩山、菅なんざ近衛の足元にも及ばんｗ
1位近衛＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞その他の首相
クソさじゃ村山、鳩山、菅なんざ近衛の足元にも及ばんｗ
ヤマト特攻の人 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
あと10分で終われるのか？
これは名作 ドキュメント太平洋戦争 で取り上げられたな
>>84
満州の石油は当時の技術じゃ採掘不可能
満州の石油は当時の技術じゃ採掘不可能
日本歴史上、永久に名前が残る偉人
聖徳太子
紫式部
源義経
織田信長
徳川家康
東洲斎写楽
宮本武蔵
坂本龍馬
東條英機
山根良顕
聖徳太子
紫式部
源義経
織田信長
徳川家康
東洲斎写楽
宮本武蔵
坂本龍馬
東條英機
山根良顕
99 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:40:41.60 ID:qNhJwAvm
>>57
いってみれば経済財政諮問会議や国家戦略局だな
いってみれば経済財政諮問会議や国家戦略局だな
そもそも海軍に船舶の護衛任務って考えないじゃん
これが原因かぁぁぁぁ
NHKが組織としての責任を明確に有するのに対し
２ちゃんねるには集合体としてのそれがない。あるわけがない
ただの広場にｗ
そんなこともわからない
人間が偉そうにｗ >>１０
２ちゃんねるには集合体としてのそれがない。あるわけがない
ただの広場にｗ
そんなこともわからない
人間が偉そうにｗ >>１０
【軍オタ初心者におちいりがりな妄想】
想像：ドイツってすごいハイテクじゃね？
↓
実態：まともな兵器じゃ勝てないので妄想兵器のプランばっかり
その上貴重なレアメタルの資源が手に入らないので
入手できる物資でしか作れないので性能低下
初のジェット戦闘機なんてレアメタルなしでエンジン作ったので
耐熱がもたずにたった数時間で焼ききれてアボーン
戦車砲弾もタングステンがなくなったので普通の鉄の砲弾になった
想像：ドイツってすごいハイテクじゃね？
↓
実態：まともな兵器じゃ勝てないので妄想兵器のプランばっかり
その上貴重なレアメタルの資源が手に入らないので
入手できる物資でしか作れないので性能低下
初のジェット戦闘機なんてレアメタルなしでエンジン作ったので
耐熱がもたずにたった数時間で焼ききれてアボーン
戦車砲弾もタングステンがなくなったので普通の鉄の砲弾になった
おい、ルーズベルトが無差別潜水艦攻撃を許可してるんだが・・・・・
かみくんｗ
官僚が出す数字は信用できんｗ
神君
土井美二、親は明らかにシンメトリー狙ってたなｗ
人口が順調に増えれば年金システムは安泰だ・・・
歴史は繰り返すな・・・
歴史は繰り返すな・・・
字が意外にも下手ｗ
ｗｗｗｗ
どんぶりじゃないかｗ
どんぶりじゃないかｗ
敗戦で今度は国民世論に責任転嫁ｗ
>>89
あ、そういう意味なら２ちゃんもそうかもね
あ、そういう意味なら２ちゃんもそうかもね
>>84
戦後に見つかった「タラレバ」だよ
戦後に見つかった「タラレバ」だよ
神は責任とって死んだからな
>>111
腰ダメの数字です
腰ダメの数字です
こういう時には最悲観シナリオで提出するべきなんだな
>>62
欧米列強に対する恐怖心を最後まで持ってたというのが正しいと思う。
伊藤博文は下関で四カ国艦隊に吹っ飛ばされた記憶をずっと持ってたから、
終始戦争には反対だった。それが慎重論に繋がって日本の命脈を保ったのに、
昭和のエリート共は成人した頃には日本は一等国だったから、列強に対する恐怖心も何も無かった。
欧米列強に対する恐怖心を最後まで持ってたというのが正しいと思う。
伊藤博文は下関で四カ国艦隊に吹っ飛ばされた記憶をずっと持ってたから、
終始戦争には反対だった。それが慎重論に繋がって日本の命脈を保ったのに、
昭和のエリート共は成人した頃には日本は一等国だったから、列強に対する恐怖心も何も無かった。
本当に今の政府そのものだな
根拠無き数字が政府の根拠となる
根拠無き数字が政府の根拠となる
123 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:41:36.39 ID:OXsIjAUV
>>95
当時は言論の自由あんてあるわけないし
当時は言論の自由あんてあるわけないし
神重徳ってレイテ作戦で栗田艦隊の幹部に
空母を見つけたらそっち攻撃していい？
って聞かれて結構ですって言ったヤツだろ
空母を見つけたらそっち攻撃していい？
って聞かれて結構ですって言ったヤツだろ
楽観論、先送り 神風
数字への信頼は今も昔もだな
>>55
マスゴミにあおられたせいだ
マスゴミにあおられたせいだ
>>106
地方空港とか高速道路の需要予測を見れば明らかだよな
地方空港とか高速道路の需要予測を見れば明らかだよな
>>65
2年たったら日本は滅亡するもの
2年たったら日本は滅亡するもの
>>115
だから基本無理ゲーなんだよな＞大東亜戦争
だから基本無理ゲーなんだよな＞大東亜戦争
>>57
総力戦のための国家総動員をするための組織なんで今はそういうのはないよ。
総力戦のための国家総動員をするための組織なんで今はそういうのはないよ。
>>117
あの航空機事故無かったら死んでないんじゃね？
あの航空機事故無かったら死んでないんじゃね？
海軍乙事件の福留繁
官僚たちは都合の良い数字を作ることにかけては、天下一品の才能を発揮する
いまの官僚にも通じるところだ。
いまの官僚にも通じるところだ。
治安維持法で取り締まってたんだろ
>>109
たしか増税でも年金破たんするって政府試算で出てたけど・・・
たしか増税でも年金破たんするって政府試算で出てたけど・・・
139 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:42:08.92 ID:YH28U4cS
真珠湾攻撃で米空母を全部沈めてハワイ諸島を占領したならば
講和にもっていけたかもな
講和にもっていけたかもな
油槽船とか輸送船の護衛の方法を知らなかった無敵帝国海軍
>>124
それで攻撃したのがジープ空母か
それで攻撃したのがジープ空母か
妄想で頭が一杯になって客観的なデータを見ないように現実逃避してるような感じかね
テキトーだなおいw
>>131
ジェネラルサポートのゲームでそれが体験できるよw
ジェネラルサポートのゲームでそれが体験できるよw
>>34
イタリア「まったくだ。リビアに石油があるとしってれば」
イタリア「まったくだ。リビアに石油があるとしってれば」
誰もリーダーじゃないだろｗ
>>120
総力戦研究所が(´･ω･｀)
総力戦研究所が(´･ω･｀)
ウム、軍頭脳を結集した完璧なる狸の皮算用でありますな
>>121
伊藤が暗殺されなければな
伊藤が暗殺されなければな
開戦前の経緯の検証の方が、「戦争は残酷だからやっちゃいけない」ってただ言うだけより
何倍も役に立つような気がする
何倍も役に立つような気がする
>>145
誰がやるんだよそのゲームｗ
誰がやるんだよそのゲームｗ
みんな現実逃避w
おまえらと一緒w
おまえらと一緒w
ちまちまオーストコリアあたりとやってりゃよかったんだよ
アメリカは敵に回しちゃダメじゃん
アメリカは敵に回しちゃダメじゃん
高木さんｗ
やっぱり証言残ってたか
やっぱり証言残ってたか
つーかさ、なんで石油が必要なの？
石油とかおかしいだろ、水で良いだろ
なんで最初から水と電気で動くように作らないのよ
石油とかおかしいだろ、水で良いだろ
なんで最初から水と電気で動くように作らないのよ
勝てるという結論ありきの分析か
今の会社組織でもありがちなことだな
>>146
ドイツ「まったくだ、北海に石油が・・・」
ドイツ「まったくだ、北海に石油が・・・」
前向き思想が人間を破滅に追いやるということがよく分かるw
>>153
太平洋の嵐とかお勧め
太平洋の嵐とかお勧め
>>142
折角の94式40サンチ砲が・・・・・・
折角の94式40サンチ砲が・・・・・・
>>146
ロンメルは石油の上で戦ってたんだよな
ロンメルは石油の上で戦ってたんだよな
外務省の怠慢で騙まし討ちになってアメリカの世論は激昂
>>103
当時、世界のタングステンの殆んどは支那で産出してたからな
ドイツも（ソ連なんかも）中国に武器を売って買ってた
ドイツは海上封鎖でアジアとの連絡が途切れると
タングステンを補充不可能になってしまった
当時、世界のタングステンの殆んどは支那で産出してたからな
ドイツも（ソ連なんかも）中国に武器を売って買ってた
ドイツは海上封鎖でアジアとの連絡が途切れると
タングステンを補充不可能になってしまった
171 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:43:05.68 ID:lz/sztJI
これはと思ったらこれはと言えやボケ
ジャンプのマンガの読みすぎだな
まだあと３３日もあるぞ。ちゃんと終わるのかこれ
175 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:43:12.56 ID:qNhJwAvm
まるで民主党の財源論と同じ
１０兆円でも２０兆円でも、事業仕分けで出てくるんですとwwwww
１０兆円でも２０兆円でも、事業仕分けで出てくるんですとwwwww
176 ：☆その頃アメリカは：2011/03/06(日) 21:43:13.76 ID:N4tSII8H
海軍はボロ船ラニカイ号を準備し
陸軍はシナ本土へＴＶＦ義勇航空隊を「フライングタイガース」を派遣した。
陸軍はシナ本土へＴＶＦ義勇航空隊を「フライングタイガース」を派遣した。
177 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2011/03/06(日) 21:43:13.86 ID:4PNKkUyz
178 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:43:22.49 ID:th13c8cu
実は登場人物多すぎで、とても50分に詰め込むには無理があるし、もったいないよね。
なんという楽観論ｗｗ
「景気良くなるかもしれないし」で銀行から金借りようとするようなもんだな
「景気良くなるかもしれないし」で銀行から金借りようとするようなもんだな
180 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:43:27.52 ID:Q0oXMeri
また先送り
>>152
そのスタートレックは視聴率とれなくて打ち切られたじゃん・・・
そのスタートレックは視聴率とれなくて打ち切られたじゃん・・・
当時のハッキリした反対派は海軍左派3羽ガラスと陸軍では武藤と辰巳栄一くらいじゃないか？
他の人間はけっこうゆらゆら状態であまり思いつかない。。
他の人間はけっこうゆらゆら状態であまり思いつかない。。
183 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:43:34.86 ID:TEWic87J
>>139
攻撃開始が宣戦布告後なら…
攻撃開始が宣戦布告後なら…
184 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:43:35.51 ID:+TAjuR0y
【前原辞任】 韓国も速報 「永住外国人への地方選挙権付与が一層難しくなる」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299414282/
危険！外国人参政権
ttp://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg
在日献金受けてる議員って沢山いてそう。やけに参政権を押す連中とか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299401325/
前なんとか△ 「外国人参政権を成立させる」と民潭で約束していたことが発覚 【写真あり】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299391562/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299414282/
危険！外国人参政権
ttp://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg
在日献金受けてる議員って沢山いてそう。やけに参政権を押す連中とか
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299401325/
前なんとか△ 「外国人参政権を成立させる」と民潭で約束していたことが発覚 【写真あり】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1299391562/
結局，大勢集まると，他者の考えを斟酌しすぎて本音が言えないんだよな。
パールハーバーまだー
>>135
「作戦書とか暗号書、ゲリラに盗られちゃった、(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」
「作戦書とか暗号書、ゲリラに盗られちゃった、(∀｀*ゞ)ﾃﾍｯ」
現実を見ない楽観シナリオのオンパレード・・・・
今の日経新聞か
今の日経新聞か
>>170
だから我が海軍が潜水艦で運んでやったｗ
だから我が海軍が潜水艦で運んでやったｗ
また先送りかよ
ハル死ね
そうだ！景気の悪いことを言う奴は日本から出ていけ！
イッキー
>>163
その三つが当時わかってたら世界地図相当変わってたなｗｗ
その三つが当時わかってたら世界地図相当変わってたなｗｗ
>>183
まぁきっとなんか別のイチャモンをつけただろうよ
まぁきっとなんか別のイチャモンをつけただろうよ
198 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:44:00.75 ID:LX+F5lt/
つまり、当時の政府は究極のナアナア体質だったんだな
みんな仲良くでダラダラやってて、こんなんなっちゃった
みんな仲良くでダラダラやってて、こんなんなっちゃった
ハルノートｷﾀ-(ﾟ∀ﾟ)-!!!
>>168
バクーを目指したヒトラーもあながち（ｒｙ
バクーを目指したヒトラーもあながち（ｒｙ
201 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:44:11.76 ID:dpEt2fNZ
これはムリ
アメリカはこの時点でもうやる気まんまんだったからな
ナツノートまだ？
>>191
これハルというよりもその部下の共産主義者が仕組んだって話もあるね
これハルというよりもその部下の共産主義者が仕組んだって話もあるね
ハルノートでなくて春ちゃんノートなら
ロビイストもいなかったのか
ハル・ノートにしたがっていればなあ
208 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:44:23.87 ID:hECtTf6U
反戦派の伊藤博文を暗殺した男を祀り上げて喜んでる国ってどこだっけ
大型空母かっくいい
この辺の外交面の行き違いはすでにやったな
出しかけた小便
212 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:44:30.32 ID:Q0oXMeri
借金800兆も納得の歴史
非軍政治家が天皇にちくって
軍に開戦止めさせればよかったのに
軍に開戦止めさせればよかったのに
甲案と乙案の説明した？
留保なんて残してねーよ
捏造すんな
捏造すんな
ハルノートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
春 つ 春ノート
日本 えっこんな条件で良いの？
春 えっ？
日本 えっ？
日本 えっこんな条件で良いの？
春 えっ？
日本 えっ？
留保し続けるやつはダメってアカギのおっちゃんが言ってた
219 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:44:44.66 ID:N4tSII8H
ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! スターリンはアメリカ参戦を準備させていた
アメ公は当時の常識からしても
ちょっと考え方が異常だったんだよなあ
一般の列強というより
ソ連や紅軍中国みたいな妥協の無さがある
ちょっと考え方が異常だったんだよなあ
一般の列強というより
ソ連や紅軍中国みたいな妥協の無さがある
>>200
ドゴール「こんなとこまで来てドイツ乙www」
ドゴール「こんなとこまで来てドイツ乙www」
>>153
ドイツだけどメガドライブ版のアドバンスド大戦略は後半ほとんどクリア不可能
ドイツだけどメガドライブ版のアドバンスド大戦略は後半ほとんどクリア不可能
この状況は日本の借金問題とよく似てるな。政治家はこのまま国債発行し続けたら破滅すると
わかっていても、増税したら選挙で負けるから増税しない。第二の戦後が来るのも
時間の問題じゃね？
わかっていても、増税したら選挙で負けるから増税しない。第二の戦後が来るのも
時間の問題じゃね？
先送り最高民族
おい、露助！単冠湾返せ！！
>>207
何十万もの兵の血で手に入れた満州と朝鮮を手放せるわけがない。
何十万もの兵の血で手に入れた満州と朝鮮を手放せるわけがない。
「ときめきメモリアル4」で、なんでノート置いていったのが「はる」ちゃん
だったか、いまわかった！！！
だったか、いまわかった！！！
ハルノートに背中押されちゃったなあ
>>207
異論もたくさんあろうが、まああそこまでこてんぱにされて、国民も陛下もマッカーサーの掌の上にされるなんてことはなかっただろうな
異論もたくさんあろうが、まああそこまでこてんぱにされて、国民も陛下もマッカーサーの掌の上にされるなんてことはなかっただろうな
ハルの憂鬱
>>222
Me264に核装備をだな
Me264に核装備をだな
>>164
前向きとというより、妄想の域だろ
前向きとというより、妄想の域だろ
234 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:45:24.60 ID:OXsIjAUV
日本の年金も国債も
決意なき終末に向かってる
決意なき終末に向かってる
236 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2011/03/06(日) 21:45:25.51 ID:4PNKkUyz
日本がアメリカに戦争をしかけたとき、ルーズベルトは、どうやってドイツを巻き込もうか考えてた。
日本が宣戦したときは、ヒトラーは、まだアメリカと戦いたくなかった。
（ムッソリーニは、単純に喜んでた。）
そこでルーズベルトは、議会演説で「真珠湾攻撃は、ナチス的な卑怯なやり方」と、ナチスを挑発した。
それにヒトラーがまんまと引っ掛かった(´・ω・｀)
日本が宣戦したときは、ヒトラーは、まだアメリカと戦いたくなかった。
（ムッソリーニは、単純に喜んでた。）
そこでルーズベルトは、議会演説で「真珠湾攻撃は、ナチス的な卑怯なやり方」と、ナチスを挑発した。
それにヒトラーがまんまと引っ掛かった(´・ω・｀)
>>222
最後までいったぞ！
最後までいったぞ！
決断したくなかったリーダーたち
【軍オタ初心者におちいりがりな妄想】
想像：今の日本はハイテク国家だから当時もすごかったんじゃね？
↓
実態：ハイテク兵器を作るための機械は全て欧米産機械
それを熟練の職人さんが仕上げていった
機械輸入できなくなった上に職人が兵隊でいなくなり
学生や主婦で大量生産すると・・・
不良品だらけで全く使えない兵器の山が！！
ラバウルに送られてきた最新戦闘機のほとんどが機関銃が使えずに
現地でスクラップになった機体の機関銃とりつけてたほどひどかったｗ
想像：今の日本はハイテク国家だから当時もすごかったんじゃね？
↓
実態：ハイテク兵器を作るための機械は全て欧米産機械
それを熟練の職人さんが仕上げていった
機械輸入できなくなった上に職人が兵隊でいなくなり
学生や主婦で大量生産すると・・・
不良品だらけで全く使えない兵器の山が！！
ラバウルに送られてきた最新戦闘機のほとんどが機関銃が使えずに
現地でスクラップになった機体の機関銃とりつけてたほどひどかったｗ
結局誰の決断かはっきりしないまま開戦突入か
>>220
ライバルの多いジャイアンみたいなもんだったんだろ。
ライバルの多いジャイアンみたいなもんだったんだろ。
井上さんの肉声ｷﾀｺﾚ
開戦を決断した瞬間失禁したり射精してたやつも
いたりしてなぁｗ
いたりしてなぁｗ
246 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:45:41.77 ID:LX+F5lt/
判断すべて先送りとか、まんま民主政権じゃねーか
五十六きたああああああああああああああああ
どうせ言う事聞いたって次の難癖つけてくるのがアメリカ
おめでたいシマハンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
脱力・・・・
251 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:45:54.02 ID:g6Qwn2uK
嶋田ｗ
陸軍の妾って呼ばれてたんだっけｗ
陸軍の妾って呼ばれてたんだっけｗ
五十六も他人ごとみたいだなｗ
戦下手の井上さん
決意無きっていっても、やらざるを得ない状況に近くないか？
しまはんは東條の男妾
>>95
結局、大衆に迎合してるだけだよ＞マスコミ
結局、大衆に迎合してるだけだよ＞マスコミ
撤兵してゲリラを影から支援して東南アジアを独立させて
日本の影響下にってのが最上の選択だったな。
孫子の兵法がやっぱ最強。
日本の影響下にってのが最上の選択だったな。
孫子の兵法がやっぱ最強。
>>251
東條のじゃなかった？
東條のじゃなかった？
262 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:46:14.07 ID:TEWic87J
>>222
時間的な都合で？
時間的な都合で？
>>222
PARなら可能だぞｗ反則だが
PARなら可能だぞｗ反則だが
井上さんの声、初めて聞いた
なんでどいつもこいつもハルノート真に受けたんだろうな。
ﾁｮｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗくらい言って
スルーすれば良かったのに。
ﾁｮｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗくらい言って
スルーすれば良かったのに。
国会で怒鳴った佐藤だｗ
なるほどなー
みんな官僚的答弁だな。
無責任過ぎる
無責任過ぎる
ああ、独裁じゃなかったから回避できなかったってのは真実なだな
佐藤賢了に言われるとどうもアレだが
佐藤賢了に言われるとどうもアレだが
天皇陛下の独裁だったら戦争はさけられたかもな
>>231
離陸もろくに出来ないのにか
離陸もろくに出来ないのにか
>>252
他人の批判する奴も同類なんだよ
他人の批判する奴も同類なんだよ
天皇が山本五十六に組閣の大命を下せばよかったのに
276 ：責任逃れｶｯｺﾜﾙｲ：2011/03/06(日) 21:46:34.09 ID:N4tSII8H
【◆】≦予￣>
Ｇ＼(^■^ ﾗ 日本はｺﾐﾝﾃﾙﾝに嵌められたのだ余！
＼＜！＞＋＼
アメリカは今の北チョンより危険だったもんなぁ････
北チョンとちがってすぐ戦争するしやめない そして国力も技術おある
まじジャイアン
北チョンとちがってすぐ戦争するしやめない そして国力も技術おある
まじジャイアン
東條が殺されるつもりで決断しなかったのが一番悪い。
逃げまくった近衛も同罪。
逃げまくった近衛も同罪。
美人時計きたー
国民が戦争を欲した
子供の集まりだったんだな
>>237
難易度よりも思考時間に我慢できなかったw
難易度よりも思考時間に我慢できなかったw
なに、この演出
今までと違って経緯が割と中立的な見解だよねえ
いままではただの侵略戦争だったのに…
いままではただの侵略戦争だったのに…
288 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:47:00.82 ID:dpEt2fNZ
Ａ種戦犯
日本が本当に外交で柳腰外交？？を繰り広げるならば、ハルノートをNO BUT方式で
交渉する人材がいれば良かったんだけどね。足りない石油は第三国から商社が手に入れる
可能性もあったんだけどね。
交渉する人材がいれば良かったんだけどね。足りない石油は第三国から商社が手に入れる
可能性もあったんだけどね。
>>239
今の日本もゼロから物を作る基礎技術力がない
今の日本もゼロから物を作る基礎技術力がない
>>259
孫子に従わずに 損したね
孫子に従わずに 損したね
結局今と変わらないじゃん
293 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:47:06.59 ID:iLT8XBso
近衛が首相だったことが全てじゃん
女子にパネル持たす意味ｗｗｗｗ
>>271
一番軍部独裁的だったのにねｗ
一番軍部独裁的だったのにねｗ
296 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2011/03/06(日) 21:47:08.46 ID:4PNKkUyz
>>279
パール判事の言葉か(´・ω・｀)
パール判事の言葉か(´・ω・｀)
なんだこれ
298 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:47:08.98 ID:NWoa+I9m
不敬だなNHK
>>260
最後通牒じゃないね、あれは
最後通牒じゃないね、あれは
>>272
ただ、独裁だったから第一次世界大戦に突入したヴィルヘルム２世というのも（ｒｙ
ただ、独裁だったから第一次世界大戦に突入したヴィルヘルム２世というのも（ｒｙ
>>275
長門に逃げた長官をか？ｗ
長門に逃げた長官をか？ｗ
>>279
インド人さんですか？
インド人さんですか？
>>279
パールさんがそんなこと言ってたな
パールさんがそんなこと言ってたな
パールハーバーｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
しかし、泣けるな・・・
どんだけ糞なんだよ
しかし、泣けるな・・・
どんだけ糞なんだよ
この後のニュースで民主党の菅首相が決断できませんでしたとか言ったら神
>>214
あれで譲歩だと思ってる時点で、まあ戦争回避は難しかったのかなあと
あれで譲歩だと思ってる時点で、まあ戦争回避は難しかったのかなあと
>>268
え？水分解して水素で走らせるって事？
え？水分解して水素で走らせるって事？
>>287
時系列的にいろんな面から見てた気がする
時系列的にいろんな面から見てた気がする
>>252
五十六は悪かねーだろ
五十六は悪かねーだろ
東條は保身と権力欲のために開戦したわけだ。
逃げまくって投げ出した近衛
決断せずに権力に居座った東條
これは歴史の教訓です。
逃げまくって投げ出した近衛
決断せずに権力に居座った東條
これは歴史の教訓です。
目的を持たない外交
とかマンマいまの民主政権？
とかマンマいまの民主政権？
>>277
それ今でも変わらないｗｗ
それ今でも変わらないｗｗ
316 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:47:46.99 ID:dhmQURJE
戦争に誘導した敵国の視点も必要じゃない、ちょっと偏向気味かな、
やはり近衛とか鳩山とか前原のようなやつをトップに据えたら絶対にダメだ
319 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:47:49.62 ID:th13c8cu
320 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:47:52.76 ID:NWoa+I9m
これからも
大衆に迎合せず
中国、韓国へ媚びるぞ
大衆に迎合せず
中国、韓国へ媚びるぞ
メタボリック？
決定しない
大衆迎合
それって・・・
まるごと民主党へのあてこすりじゃない？
大衆迎合
それって・・・
まるごと民主党へのあてこすりじゃない？
まあ、戦争になるべくしてなった感じだな
国民に正確な情報を伝えなかったメディアが真犯人
>>290
どんだけ－思考なんだよｗ
どんだけ－思考なんだよｗ
こいつがNHKの理事長とかありえないよwww
振り込め詐欺ってとにかく振り込んで不安から逃れたい気持ちが働くそうだけど
まさにそれだな
まさにそれだな
>>301
独裁制のいい所は、失敗したらその独裁者に全部責任を帰結させて殺せばある程度チャラになる所だな。
独裁制のいい所は、失敗したらその独裁者に全部責任を帰結させて殺せばある程度チャラになる所だな。
バックがアイオワかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
331 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:48:13.82 ID:YH28U4cS
開国直後は国力を蓄えるまで先送りで正解だったんだろうけど
明治が終わってからは逆に不正解
明治が終わってからは逆に不正解
松平、お前が言うなｗ
>>319
ただ、売れるってことは、ある意味世論であるわけで
ただ、売れるってことは、ある意味世論であるわけで
ハルノート？そんなもん届いてないよ・・・・
てとぼけるくらいのしたたかさ、図々しさが
日本の政治家にあればな・・・・
てとぼけるくらいのしたたかさ、図々しさが
日本の政治家にあればな・・・・
これパールハーバー？
>>318
日本海を防壁にしてればよかったんじゃねｗ
日本海を防壁にしてればよかったんじゃねｗ
一時期の狂気のせいでタクシーの運ちゃんを蹴ったアナウンサーもいたね
まあ、うっかり「俺が責任を取る」とか言ったら、本当に遠慮無く悪者に仕立て上げてくれる文化だからな
そりゃ、誰も責任者にはなりたがらないわなｗ
そりゃ、誰も責任者にはなりたがらないわなｗ
342 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:48:34.43 ID:Q0oXMeri
なぜあの時タクシー運転手を殴ってしまったのか
>>313
居座ったというか 最終的に責任取るつもりだったと思うのだがねぇ東條は
居座ったというか 最終的に責任取るつもりだったと思うのだがねぇ東條は
>>311
資源がないのに海軍を外征軍化したのはどうなんだか
資源がないのに海軍を外征軍化したのはどうなんだか
346 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:48:38.19 ID:FkqRW/F1
まさに今の民主党じゃのう
このシリーズなかなか良かったね。
∩( ・ω・)∩対米開戦ﾊﾞｼﾞｬｰｲﾊﾞｼﾞｬｰｲ
∩( ・ω・)∩ ｱﾚ?
∩( ・ω・)∩ ｱﾚ?
354 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2011/03/06(日) 21:48:44.62 ID:4PNKkUyz
355 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:48:47.33 ID:sZcBMpYA
戦争責任は大本営の日本の政治家、軍人だ。
>>335
真珠湾だよ
真珠湾だよ
でもなんか違う気がする
戦争やったら不利だからしない方がよかったはずなのに
とりあえず反戦反戦！って感じの番組構成だな
戦争やったら不利だからしない方がよかったはずなのに
とりあえず反戦反戦！って感じの番組構成だな
358 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:48:49.23 ID:GwiXQhab
>>316
マスコミの視点は今も昔も変わらないｗ
マスコミの視点は今も昔も変わらないｗ
359 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:48:50.08 ID:OXsIjAUV
今アメリカと戦争したことすら知らない若いヤツが増えてるらしいね
授業で近代史までやらないせいだろうな
逆に近代から昔へ遡って教えていけばイイのにさ
授業で近代史までやらないせいだろうな
逆に近代から昔へ遡って教えていけばイイのにさ
ハル・ノートは期限も決まってなかったしねぇ
案ベースなのに、なぜあそこまで過剰反応したんだか
案ベースなのに、なぜあそこまで過剰反応したんだか
ちょっと靖国行ってお参りしてくる
362 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:48:53.30 ID:NWoa+I9m
監修 土井たかこ
>>338
ｗｗｗ
ｗｗｗ
ふざけんな、当時の日本人は開戦に熱狂したんだよ、歪曲スンナや、くそマズゴミが！！
>>325
そのまま今の民主政権の日本にならないことを祈る
そのまま今の民主政権の日本にならないことを祈る
>>284
あーサターンの間違いかも
あーサターンの間違いかも
イタリアみたいに責任者吊るし上げて戦勝国側になるのが一番だな
やらかしちゃったものは仕方がないとして
良い悪いは同じようなくだらない繰り返しをしないか否かってことか
良い悪いは同じようなくだらない繰り返しをしないか否かってことか
ＮＨＫにしては割とまともだった
アメリカ様に逆らう奴は死ぬ
戦争は愚かではないだろ。。。
歴史を振り返ると、戦争がなければここまでの人類の発展はなかった。
発展とは犠牲のうえに成り立つ。
その犠牲を愚かと片付けるのは、あかん。
歴史を振り返ると、戦争がなければここまでの人類の発展はなかった。
発展とは犠牲のうえに成り立つ。
その犠牲を愚かと片付けるのは、あかん。
何が1番腹立つって
戦争後リンチ裁判したこと あれはひどすぎる
そして日本が国連という名の連合国に寝返ったこと
戦争後リンチ裁判したこと あれはひどすぎる
そして日本が国連という名の連合国に寝返ったこと
まあ、戦争したからこそいまがあるわけだし
おれはこれも必然だと思うよ
おれはこれも必然だと思うよ
>>329
ドイツ人の精神安定はそこにあるんだろうなｗｗｗ
ドイツ人の精神安定はそこにあるんだろうなｗｗｗ
このシリーズも今日で終わりか
いい番組だったな
これこそNHKの番組だ
これこそNHKの番組だ
さあ灰皿ウンコに移動
あら？もしかしてサンデースポーツ遅れるか？
いいなあ戦勝国は記念に戦艦残せて。
日本も長門1艦くらい残ってればいい記念になったのに。
日本も長門1艦くらい残ってればいい記念になったのに。
383 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:49:35.07 ID:dpEt2fNZ
ざいにじ
>>345
しょうがねーからやったんだろうが
しょうがねーからやったんだろうが
ゼロ戦最強説ってのもほとんど無知な妄想にすぎない
軽くするために徹底的に弱い構造なので
ちょっとでも被弾すると機体バラバラ
防弾装備はかっこわるいとかいうアホな理由でパイロット即戦死ｗ
その上燃料を大量に搭載してるので火達磨にｗｗ
日本軍機にだけは絶対のって戦いたくないｗ
軽くするために徹底的に弱い構造なので
ちょっとでも被弾すると機体バラバラ
防弾装備はかっこわるいとかいうアホな理由でパイロット即戦死ｗ
その上燃料を大量に搭載してるので火達磨にｗｗ
日本軍機にだけは絶対のって戦いたくないｗ
近衛にみえた
いつも思うけど、首相公邸のライトアップはいらんな
井上のコメント聞き逃した。
何て言ってた？
何て言ってた？
なんで辞任したの 辞めることないと思うわ 焼肉のおばさんじゃやん
391 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:49:47.31 ID:sZcBMpYA
>>279
開戦の決断を「ハルノート」に押し付けたように見える
開戦の決断を「ハルノート」に押し付けたように見える
>>300
北の瀬戸際外交かよｗ
北の瀬戸際外交かよｗ
前ナントカさん辞任ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
>>364
その辺は前やらなかったっけマスコミ回で
その辺は前やらなかったっけマスコミ回で
>>350
だから日本は外交交渉に不向きと言われるんだよなあ・・・
だから日本は外交交渉に不向きと言われるんだよなあ・・・
>>284
大勝利しても、後半はなぜか負けと一緒で撤退ってのが許せなかった。
大勝利しても、後半はなぜか負けと一緒で撤退ってのが許せなかった。
>>353
また10年後に「初めての政権交代」とか言ってると思うよ
また10年後に「初めての政権交代」とか言ってると思うよ
399 ：真珠湾の不思議：2011/03/06(日) 21:50:02.68 ID:N4tSII8H
ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 年末に空母が予定外の出港
ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 日曜日の早朝に何故かハリウッドのロケ隊がいた
401 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:50:04.37 ID:th13c8cu
>>329
ドイツですね
ドイツですね
402 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:50:05.04 ID:NWoa+I9m
こういう時には
在日朝鮮人からの献金っていうのは
報道しないんだな
在日朝鮮人からの献金っていうのは
報道しないんだな
>>341
鳩山と同じだな
鳩山と同じだな
>>355
いんや世論は凄いよｗ
いんや世論は凄いよｗ
野党のせいかよｗ
406 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2011/03/06(日) 21:50:10.58 ID:4PNKkUyz
>>293
近衛が自殺したとき、昭和天皇は「近衛は弱いね・・・」と言ったと(´・ω・｀)
近衛が自殺したとき、昭和天皇は「近衛は弱いね・・・」と言ったと(´・ω・｀)
うーん、事実だけ見れば、心あたたまる話だと思うんだけどなあ・・・
>>301
あれは軍の動員計画が半自動的に発動するようになってたから皇帝の意志は関係ない
あれは軍の動員計画が半自動的に発動するようになってたから皇帝の意志は関係ない
410 ：⊿ ◆FFIX///Z1. ：2011/03/06(日) 21:50:14.03 ID:UmIkwmVi
>>349
深夜の再放送楽しみ
深夜の再放送楽しみ
413 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:50:22.91 ID:qNhJwAvm
>>366
菅直人は勝ち目のない衆議院選挙を決断するべきだよ
菅直人は勝ち目のない衆議院選挙を決断するべきだよ
>>385
ほんとにねぇ 資材と人材が少ない方が使い捨てじゃ勝てんわｗ
ほんとにねぇ 資材と人材が少ない方が使い捨てじゃ勝てんわｗ
>>351
アレ？じゃねぇえええええええええええええええ
アレ？じゃねぇえええええええええええええええ
なんとかさん死亡
ハルノート来ちゃったから、戦争してもいいよね？いいよね？
簡単に大臣をやめすぎだわ 日本は
>>393
北朝鮮の方がよっぽど外交的に有能だよなｗ
北朝鮮の方がよっぽど外交的に有能だよなｗ
こんな日本なら「えい！」って気合い入れて
「俺がリーダーや！俺が責任取るからお前らついてこい！」
って言ったら案外すんなり上にいけるかも
「俺がリーダーや！俺が責任取るからお前らついてこい！」
って言ったら案外すんなり上にいけるかも
辞めるならぐだぐだ言い訳する前に辞めればよかったのにな
引き際が悪すぎ
引き際が悪すぎ
>>381
英国製の戦艦三笠が残ってるニャ
英国製の戦艦三笠が残ってるニャ
>>359
やらないって事は無いだろ
やらないって事は無いだろ
>>406
覚悟ができてるやつとそうでないやつとの差だな
覚悟ができてるやつとそうでないやつとの差だな
民主主義なのに会議で何も決めず、誰も決断しなかったら
いつのまにか戦争になったでござるの巻
いつのまにか戦争になったでござるの巻
427 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:50:52.54 ID:h+EFO4vO
>>365
しかも回答期限も何も書いてないものを最後通告と受け止める辺りがアホの極み
しかも回答期限も何も書いてないものを最後通告と受け止める辺りがアホの極み
>>385
「もう寝てもよいか？」
「もう寝てもよいか？」
冷戦も改装されてペラペラじゃないから
434 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2011/03/06(日) 21:51:09.52 ID:4PNKkUyz
先週みたいに、最後は「臨時ニュースを申し上げます、臨時ニュースを申し上げます」で締めくくってほしかった
ハルノートって朝鮮も手放せってまでは言ってなかったか。
436 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:51:11.10 ID:g6Qwn2uK
首相がころころころころ変わってる今も
ぶっちゃけ今も変わってないわ。
リーダーには２年３年なりの長期の期限と
最高決定権を与えて責任を持たせないと駄目だね。
もう天皇は象徴になってんだから首相は国民による直接の公選制にして
最高決定権を与え２年なり４年なり責任をもたせて行動させないと。
無責任な口だけ人間の足の引っ張り合いで物事が何も決まらねえ。
今の野党の政局政局の足の引っ張りあいとか衆愚政治すぎるだろ。
ぶっちゃけ今も変わってないわ。
リーダーには２年３年なりの長期の期限と
最高決定権を与えて責任を持たせないと駄目だね。
もう天皇は象徴になってんだから首相は国民による直接の公選制にして
最高決定権を与え２年なり４年なり責任をもたせて行動させないと。
無責任な口だけ人間の足の引っ張り合いで物事が何も決まらねえ。
今の野党の政局政局の足の引っ張りあいとか衆愚政治すぎるだろ。
(´・ω・`)日本人って救いようのない馬鹿だったんだなぁ
これで前原総理という無駄ルートが省けた、日本にはそんな寄り道してる時間ないからな
前原は菅と道連れをうまく回避したとも言えるのかな？
>>385
被弾どころかちょっと急降下機動しただけで空中分解・・・・
被弾どころかちょっと急降下機動しただけで空中分解・・・・
菅さんダメだな もう解散したら
443 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:51:35.50 ID:TEWic87J
>>400
大和8番艦とか出て来るんだろうね。
大和8番艦とか出て来るんだろうね。
>>423
こんなこともあろうかと大和を
こんなこともあろうかと大和を
最近のNHKは反日偏向・韓流ごり押し・中国韓国民主マンセー
【マスコミ】 「日韓併合を肯定する人に、歴史を語る資格はない！」 崔洋一監督、ＮＨＫ討論番組で一般参加者を批判★３０
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1282178253/
【社会】 「政権交代で、情報が…」 ＮＨＫ・影山日出夫解説副委員長、自殺の一因か★２
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1282043754/
【マスコミ】 "円高・株安よりも重要" ＮＨＫ、トップニュースは「韓国の少女アイドルが日本デビュー！」だった★5
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【政治】 韓国 竹島支配するためサーファーや「少女時代」を活用→日本の民主党政権はまるで見て見ぬふりを決め込んだかのようだ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287391900/
【尖閣問題】 受信料を強制徴収するＮＨＫは中国当局の非は問わない ＮＨＫも“柳腰”ですか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287622433/
【マスコミ】 「日韓併合を肯定する人に、歴史を語る資格はない！」 崔洋一監督、ＮＨＫ討論番組で一般参加者を批判★３０
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1282178253/
【社会】 「政権交代で、情報が…」 ＮＨＫ・影山日出夫解説副委員長、自殺の一因か★２
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1282043754/
【マスコミ】 "円高・株安よりも重要" ＮＨＫ、トップニュースは「韓国の少女アイドルが日本デビュー！」だった★5
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1283073116/
【政治】 韓国 竹島支配するためサーファーや「少女時代」を活用→日本の民主党政権はまるで見て見ぬふりを決め込んだかのようだ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287391900/
【尖閣問題】 受信料を強制徴収するＮＨＫは中国当局の非は問わない ＮＨＫも“柳腰”ですか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287622433/
>>437
まあ当時は日本経済も切羽詰ってたって話
まあ当時は日本経済も切羽詰ってたって話
>>423
今使ってる駆逐艦より排水量の少ない戦艦ってのもなあ…。
今使ってる駆逐艦より排水量の少ない戦艦ってのもなあ…。
人間はある程度追い込まれると
ストレスに耐え続けるよりも
死ぬとわかっていても現状を変えたいためだけに
無茶な行動に走るものだよ。
実際に痛みを受ける時よりも痛みがいつ来るかと
おびえてる時のがストレスは強いという研究もあるとか
ストレスに耐え続けるよりも
死ぬとわかっていても現状を変えたいためだけに
無茶な行動に走るものだよ。
実際に痛みを受ける時よりも痛みがいつ来るかと
おびえてる時のがストレスは強いという研究もあるとか
>>411
最大降下速度はどんな機体にもありますよん
最大降下速度はどんな機体にもありますよん
>>406
昭和天皇は最後まで松岡洋介をドイツのスパイと思っていたのかなあ？
昭和天皇は最後まで松岡洋介をドイツのスパイと思っていたのかなあ？
前原は沈む菅から逃げたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
特集の後に前原だとなんだかガッカリだな
しょぼすぎだろ
しょぼすぎだろ
>>353
マスコミの大キャンペーンか
マスコミの大キャンペーンか
>>381
レディーレックスまでクロスロード作戦で沈めちまうからなぁ
レディーレックスまでクロスロード作戦で沈めちまうからなぁ
458 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:52:00.15 ID:sZcBMpYA
北朝鮮の優秀さがよくわかった。
ほんとうに大本営は無能だったんだな。
ほんとうに大本営は無能だったんだな。
>>423
にゃ
にゃ
460 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:52:02.31 ID:Q0oXMeri
なんとかさんはビキニパンツが似合いそうだな
前園さんは議員も辞任するべき
肩幅の時間か 専スレに移動ﾉｼ
>>436
菅「というわけで４年間は民主党に任せていただけるということで」
菅「というわけで４年間は民主党に任せていただけるということで」
国士様はアジアの盟主としての解放戦争とか言うけど、
実際は人的資源と資本と領土を失っただけの愚行でした。
実際は人的資源と資本と領土を失っただけの愚行でした。
しかし本当に自民党の西田議員っていうのは、爆弾男だよな
一発で前園を玉砕させた
一発で前園を玉砕させた
>>445
燃料不足で役に立ってないのに
燃料不足で役に立ってないのに
>>443
日本軍最強のユニットがコノエヘイ
日本軍最強のユニットがコノエヘイ
>>406
天皇に叱られて、ショックで寝込んでそのまま死んじゃった首相もいたみたいだ。
天皇に叱られて、ショックで寝込んでそのまま死んじゃった首相もいたみたいだ。
>>441
三菱製だよ、車も危ない
三菱製だよ、車も危ない
>>474
田中義一か
田中義一か
>>461
小沢よりもっと真っ黒な犯罪だからね。大臣辞任、離党くらいじゃすまない
小沢よりもっと真っ黒な犯罪だからね。大臣辞任、離党くらいじゃすまない
カガワ怪我どうなんだ
>>457
まあ、アメリカも結構自腹切ってるよな。＞クロスロード作戦
まあ、アメリカも結構自腹切ってるよな。＞クロスロード作戦
482 ：サキオタ ◆SAKIxpI.9k ：2011/03/06(日) 21:53:13.25 ID:4PNKkUyz
>>474
田中義一だっけ？
田中義一だっけ？
1941年12月当時に唯一勝てる可能性あったシナリオ
・対米戦争はしないで対英オランダ戦争に限定する
・シンガポールとインドネシアを攻略
・そこからインドへむけて陸海総力で攻略
・連合艦隊はインド洋から中東まで制圧
・北アフリカのロンメルのドイツ軍を支援してインド・中東の
イギリス植民地解放（という名のイギリス排除→油田支配）
これでなんとかなった
・対米戦争はしないで対英オランダ戦争に限定する
・シンガポールとインドネシアを攻略
・そこからインドへむけて陸海総力で攻略
・連合艦隊はインド洋から中東まで制圧
・北アフリカのロンメルのドイツ軍を支援してインド・中東の
イギリス植民地解放（という名のイギリス排除→油田支配）
これでなんとかなった
いつまでもＦ－２は欠陥といってるのと一緒
>>469
ま、ありていに言えばそのとおりで、ただの石油よこせ戦争
ま、ありていに言えばそのとおりで、ただの石油よこせ戦争
489 ：その結果がこれ？：2011/03/06(日) 21:53:40.42 ID:N4tSII8H
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/18/ujpow1.jpg マイクホンダとＳＷＣ（サイモン・ウィーゼンタール・センター）
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/18/ujpow2.jpg 岡崎トミ子
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/18/ujpow3.jpg 藤田幸久
マイク・ホンダもいることだし、今回のミンスジャパンの米捕虜に対する行動は米政府を意識したものではなくて、韓国慰安婦に謝罪するための布石だと断言する。
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-91f2.html
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/18/ujpow2.jpg 岡崎トミ子
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/09/18/ujpow3.jpg 藤田幸久
マイク・ホンダもいることだし、今回のミンスジャパンの米捕虜に対する行動は米政府を意識したものではなくて、韓国慰安婦に謝罪するための布石だと断言する。
http://tonchamon.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-91f2.html
>>414
今までの結論からするとギリギリまで粘ってから解散して破滅、だろ
今までの結論からするとギリギリまで粘ってから解散して破滅、だろ
しかし、貧相な顔してるな香川は。
>>480
東京裁判で訴追されてないじゃん
東京裁判で訴追されてないじゃん
ハルノートって満州事変以前に戻せっていう内容だよね？
>>474
アレで昭和帝は政治に口出ししすぎるとヤバいのかも、と考えるようになったとか
アレで昭和帝は政治に口出ししすぎるとヤバいのかも、と考えるようになったとか
>>449
陸奥を引き上げる
陸奥を引き上げる
>>486
もっと言えば、石油なくなっちゃうどうしよう戦争、だな
もっと言えば、石油なくなっちゃうどうしよう戦争、だな
>>463
あれは中国あっての瀬戸際外交
あれは中国あっての瀬戸際外交
イタリアみたいな能天気さが一番、
あんだけ熱狂してたのに国民がムッソリーニ処刑して連合国側になっちゃったからなー
世界から無責任と言われようが国民は勝ち組だなw
あんだけ熱狂してたのに国民がムッソリーニ処刑して連合国側になっちゃったからなー
世界から無責任と言われようが国民は勝ち組だなw
499 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:54:18.65 ID:qNhJwAvm
>>480
天皇陛下に責任があるというのは当時の日本を知らない連中が言うことだな
天皇陛下に責任があるというのは当時の日本を知らない連中が言うことだな
>>493
満州の取り扱いは曖昧だったんじゃなかったかな
満州の取り扱いは曖昧だったんじゃなかったかな
>>463
あれは強盗みたいなもんだろうがｗｗｗ
あれは強盗みたいなもんだろうがｗｗｗ
502 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:54:22.03 ID:g6Qwn2uK
前原も５万円を４年間の２０万で閣僚辞任とかｗｗ
これでまた露西亜や中国は好き勝手やるんだぜｗ
くだらねえｗｗｗ
これでまた露西亜や中国は好き勝手やるんだぜｗ
くだらねえｗｗｗ
504 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:54:38.82 ID:/5XOZwMv
日本は長州人じゃないと治まらないって本当だよな
長州為政じゃない日本はとことんダメ
タイも立ち回り上手かったよね
>>495
陸奥って何割ぐらい残ってるの？
陸奥って何割ぐらい残ってるの？
510 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:54:56.53 ID:qNhJwAvm
>>500
関東軍の撤兵を求めていた
関東軍の撤兵を求めていた
>>461
有罪で公民権停止になるでしょ
有罪で公民権停止になるでしょ
513 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:55:04.98 ID:sZcBMpYA
>>488
冒頭がトラックじゃあなくて牛車で運搬という当時の日本のインフラの低さを表現・・・・
冒頭がトラックじゃあなくて牛車で運搬という当時の日本のインフラの低さを表現・・・・
>>436
今の憲法では、首相に最高決定権があるよ
首相公選制は先進国でやった例はない
もし議会とねじれたら（たとえば首相が自民党、議会与党が民主党みたいに）
目も当てられないくらい停滞するから、
議院内閣制という一体の制度になってる
国家元首である大統領制の制度設計になると
また話は別なのだろうけど
今の憲法では、首相に最高決定権があるよ
首相公選制は先進国でやった例はない
もし議会とねじれたら（たとえば首相が自民党、議会与党が民主党みたいに）
目も当てられないくらい停滞するから、
議院内閣制という一体の制度になってる
国家元首である大統領制の制度設計になると
また話は別なのだろうけど
>>495
主砲の砲身は引き上げられてなかったっけ。
主砲の砲身は引き上げられてなかったっけ。
ハルノートも最初は思いっきり吹っかけていること確実だからな。
本当にのらりくらりと交渉できなかったのかと。。
本当にのらりくらりと交渉できなかったのかと。。
>>347
インパールとかコルネット作戦なんかはどにもならんかったが
インパールとかコルネット作戦なんかはどにもならんかったが
521 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:55:36.44 ID:TEWic87J
>>487
だから、悪意の有無とか但し書きがあったみたいなんだけど
だから、悪意の有無とか但し書きがあったみたいなんだけど
山際淳司が生きてたら、、、
526 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:55:51.26 ID:sZcBMpYA
瀬戸際外交といっているけどそれは日本だけね。
海外では北朝鮮の外交は余裕外交という評価だ。
海外では北朝鮮の外交は余裕外交という評価だ。
>>500
だからこそ交渉余地があったのに
だからこそ交渉余地があったのに
神通力で海底の大和みつけたの角川春樹だっけｗ
>>492
アレは戦後天皇を国民が支持しなければ訴追されてたと思う
>>499
そうなんだよねえ、外から見れば、誰に責任があるのか、ってのが非常に分かりにくかった
陛下は基本戦争反対だってのは、丁寧に追っていけばわかるんだが
でも、判子は押してたでしょ？ってなると・・・
アレは戦後天皇を国民が支持しなければ訴追されてたと思う
>>499
そうなんだよねえ、外から見れば、誰に責任があるのか、ってのが非常に分かりにくかった
陛下は基本戦争反対だってのは、丁寧に追っていけばわかるんだが
でも、判子は押してたでしょ？ってなると・・・
>>507
タイの外交の上手さは異常
タイの外交の上手さは異常
533 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:56:25.05 ID:GwiXQhab
アメリカ側の要求が土台無理難題
受け入れ無理な要求なのが原因でしょうｗ
受け入れ無理な要求なのが原因でしょうｗ
>>514
途中でゆっくり歩いてくれる特殊な馬に変わっただろ。
途中でゆっくり歩いてくれる特殊な馬に変わっただろ。
>>527
ドイツと結んでた以上それは難しいんじゃないかと
ドイツと結んでた以上それは難しいんじゃないかと
>>481
世界初のCVNすら解体費用がかかるから保存する気も無いみたいね
世界初のCVNすら解体費用がかかるから保存する気も無いみたいね
>>508
家族を食わせたい、自国民を食わせたいを愛国心というなら、それはまさに愛国心なのだが
それだけじゃ済まないんだよね
家族を食わせたいからとパンを盗んで１８年牢屋に入れられてその間に一家離散なんてしたら元も子もないし
家族を食わせたい、自国民を食わせたいを愛国心というなら、それはまさに愛国心なのだが
それだけじゃ済まないんだよね
家族を食わせたいからとパンを盗んで１８年牢屋に入れられてその間に一家離散なんてしたら元も子もないし
539 ：(^_^;)ｲﾔﾊﾔ最悪：2011/03/06(日) 21:56:53.36 ID:N4tSII8H
そもそもサンフランシスコ平和条約に批准していない中韓は、
靖国問題に言及する資格すらありません。
日本と48カ国との間で交わしたサンフランシスコ平和条約には、戦犯に関する取り決めが盛り込んであります。
そこに何と書いてあるか。
『この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、
日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はない』と記してあります （ 第２５条 ）。
そして、この肝心な条約に、中華民国 （ 台湾 ）、中華人民共和国、韓国は署名も批准もしていません。
つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中韓いずれもが、
国際条約の上でＡ級戦犯に関しては発言資格なしとされた国々です。
靖国問題に言及する資格すらありません。
日本と48カ国との間で交わしたサンフランシスコ平和条約には、戦犯に関する取り決めが盛り込んであります。
そこに何と書いてあるか。
『この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、
日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はない』と記してあります （ 第２５条 ）。
そして、この肝心な条約に、中華民国 （ 台湾 ）、中華人民共和国、韓国は署名も批准もしていません。
つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中韓いずれもが、
国際条約の上でＡ級戦犯に関しては発言資格なしとされた国々です。
>>534
それが例の「白紙で考えろ」発言だったのかも
それが例の「白紙で考えろ」発言だったのかも
>>426
ヽ(；´Д｀)ノﾔﾒﾃｰ それ今現在の日本。
ヽ(；´Д｀)ノﾔﾒﾃｰ それ今現在の日本。
つまり今も昔も日本は指導者層がゴミクズレベルだったと
543 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:57:06.83 ID:sZcBMpYA
論理なき神風精神で開戦した日本は本当に世界一あほでした。
>>532
タイの場合はラーマ5世が名君だった。これが大きい。
タイの場合はラーマ5世が名君だった。これが大きい。
>>527
東方エルサレム共和国ｷﾀｰ
東方エルサレム共和国ｷﾀｰ
誰か一人でも戦争回避を決断してくれてれば、、
548 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:57:32.76 ID:+u9mGkbh
カタ―ル戦の２点めはときめいた
>>507
国王変死しとるがな
国王変死しとるがな
>>464
同じエンジンなのに
防弾装備だけ強化したら重たくなって鈍重になるだろｗ
メッサーシュミットやスピットファイアは初期の二倍以上のパワーアップしてる
イリューシン２ってリアルなフライトシムでやればわかるが
後期のゼロ戦は遅いし鈍重だし被弾に弱いし単なるカモｗ
>>483
アホな軍上層部がなぜかパイロットは精神力で敵の弾をさけると思ってた
爆撃機まで防弾装備ゼロだったんだよ日本軍は・・・・
同じエンジンなのに
防弾装備だけ強化したら重たくなって鈍重になるだろｗ
メッサーシュミットやスピットファイアは初期の二倍以上のパワーアップしてる
イリューシン２ってリアルなフライトシムでやればわかるが
後期のゼロ戦は遅いし鈍重だし被弾に弱いし単なるカモｗ
>>483
アホな軍上層部がなぜかパイロットは精神力で敵の弾をさけると思ってた
爆撃機まで防弾装備ゼロだったんだよ日本軍は・・・・
>>514
世界各国もそう機械化出来ていなかっただろ
世界各国もそう機械化出来ていなかっただろ
前原辞任か
まあ鳩山の金の問題とかも
子分たちの面倒見るための・・
角栄のロッキードもそう
政治家はみんな金無いからな(´；ω；`)ｳｯ…
まあ鳩山の金の問題とかも
子分たちの面倒見るための・・
角栄のロッキードもそう
政治家はみんな金無いからな(´；ω；`)ｳｯ…
>>543
だが、神風はちょっとだけ吹いてくれてたりする
だが、神風はちょっとだけ吹いてくれてたりする
556 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:58:01.58 ID:TEWic87J
>>536
防共協定止まりにしておけば(´･ω･｀)
防共協定止まりにしておけば(´･ω･｀)
557 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:58:09.98 ID:h+EFO4vO
>>354
> >>312
> さらに一歩進んで、「開戦やむなしだった、ではどうすれば勝てたか」という番組を作れるようになれば、
> 日本もマスコミも少しはまともになる(´・ω・｀)
飛行機の生産は、アメリカ製工作機械で製作していて、量産技術はアメリカ人が指導していた。
2年も経過して工作機械の精度が低下してくれば、
張子の虎しか作れなくなることをアメは熟知していた。
> >>312
> さらに一歩進んで、「開戦やむなしだった、ではどうすれば勝てたか」という番組を作れるようになれば、
> 日本もマスコミも少しはまともになる(´・ω・｀)
飛行機の生産は、アメリカ製工作機械で製作していて、量産技術はアメリカ人が指導していた。
2年も経過して工作機械の精度が低下してくれば、
張子の虎しか作れなくなることをアメは熟知していた。
>>355 亀ですが
７３１部隊にしても炭疽菌の資料をあっちによこしたバーターで
司法取引があったという説もある。昭和天皇には戦争責任は
まああったんでしょうね。でも清算されており、大喪の礼で改めて
国際社会で認知を得ている
７３１部隊にしても炭疽菌の資料をあっちによこしたバーターで
司法取引があったという説もある。昭和天皇には戦争責任は
まああったんでしょうね。でも清算されており、大喪の礼で改めて
国際社会で認知を得ている
>>515
だから総理には解散権があるわけで、総理の決断が国民に支持されていると
思えば信を問う＝解散して、総理として再選されればいい。
首相の解散権は議会によって縛られず、国民に総理を直接問う首相公選制
と大きな違いはない。
だから総理には解散権があるわけで、総理の決断が国民に支持されていると
思えば信を問う＝解散して、総理として再選されればいい。
首相の解散権は議会によって縛られず、国民に総理を直接問う首相公選制
と大きな違いはない。
>>514
時代ぐらいかんがえろよ。
時代ぐらいかんがえろよ。
ID:sZcBMpYA
こいつやばい
こいつやばい
568 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:58:36.71 ID:sZcBMpYA
日本の土壌ではリーダーシップのあるリーダーは生まれない。
今後もずっとアメリカの子分だ。
今後もずっとアメリカの子分だ。
外交の基本は吹っかけて妥協点を探ることだよね。
そういう意味では日本は今も外交はほんと成長してないなぁ…
そういう意味では日本は今も外交はほんと成長してないなぁ…
>>484
ちょっと遠すぎない？
ちょっと遠すぎない？
>>534
昭和天皇も「あそこで戦争を回避してたら、陸海軍の精鋭がいるのに何事か！と国内で反乱が起こるのは必至でどーしようもなかった」
みたいな事を言ってたと思う。2.26事件の二の舞を恐れたんだろうな。
昭和天皇も「あそこで戦争を回避してたら、陸海軍の精鋭がいるのに何事か！と国内で反乱が起こるのは必至でどーしようもなかった」
みたいな事を言ってたと思う。2.26事件の二の舞を恐れたんだろうな。
575 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:59:08.46 ID:OXsIjAUV
番組観てたら戦争責任の所在が余計分からなくなってきそうだ
政府、軍部、国民、マスコミの共同責任でどれにも特定できないみたいだし
政府、軍部、国民、マスコミの共同責任でどれにも特定できないみたいだし
>>542
今が最低レベルです
今が最低レベルです
577 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:59:26.64 ID:sZcBMpYA
マスゾエが総理にふさわしい人で上位になる国だからな、参議院なのに
>>558
731だけじゃなく 辻も他の軍人も取引がなけりゃ 普通戦犯でもおかしくねーのがゴロゴロいるな
731だけじゃなく 辻も他の軍人も取引がなけりゃ 普通戦犯でもおかしくねーのがゴロゴロいるな
>>575
それこそ日本の姿だ
それこそ日本の姿だ
582 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 21:59:49.80 ID:N4tSII8H
なんというインターネット・・・
レスをした瞬間に罵倒の言葉が返ってきた
この掲示板は間違いなく2ch
||￣￣￣.／￣＼
||死ね |o＾ |
||＿＿＿＼＿／
＼＿_⊂´ ）
（ ┳
レスをした瞬間に罵倒の言葉が返ってきた
この掲示板は間違いなく2ch
||￣￣￣.／￣＼
||死ね |o＾ |
||＿＿＿＼＿／
＼＿_⊂´ ）
（ ┳
>>570
ちょっとどころじゃねえｗ
ちょっとどころじゃねえｗ
585 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:00:24.40 ID:h+EFO4vO
>>552
天国の坂井三郎に土下座して謝れ
天国の坂井三郎に土下座して謝れ
今中国やっとかなきゃ、数年後同じ状況になるんだろうな
今ならまだ勝てる
今ならまだ勝てる
>>570
急がばまわれじゃよ
急がばまわれじゃよ
>>571
それを言うなら広田弘毅はどうなんのよ
あれは反対賛成もなかったが、中国に勢力をひろげんぞ、って国策を決めたときに
たまたま首相で判子押したってだけ
天皇家の訴追を防いだのは、当時の側近の努力と
国民の圧倒的支持だと思うよ
それを言うなら広田弘毅はどうなんのよ
あれは反対賛成もなかったが、中国に勢力をひろげんぞ、って国策を決めたときに
たまたま首相で判子押したってだけ
天皇家の訴追を防いだのは、当時の側近の努力と
国民の圧倒的支持だと思うよ
>>557
そもそも、工業力だけを比較しても十倍くらい違ったような
そもそも、工業力だけを比較しても十倍くらい違ったような
>>584
ノルマンディからライン川までトラックで荷物運んで戦線を維持したんだもんなｗ
ノルマンディからライン川までトラックで荷物運んで戦線を維持したんだもんなｗ
前線での補給に馬車がずっと大活躍だったWW2ドイツ軍をディスる流れですか
>>590
いや50倍とか100倍ぐらい違う・・・
いや50倍とか100倍ぐらい違う・・・
>>576
じゃあとは上向きだな
じゃあとは上向きだな
ただ、日本って
「責任取ると簡単に言うがどうやって責任を取るんだ！お前が腹切って済む話じゃないぞ！」
って言うよね……そんなん言われたら誰も何も出来んわ
「責任取ると簡単に言うがどうやって責任を取るんだ！お前が腹切って済む話じゃないぞ！」
って言うよね……そんなん言われたら誰も何も出来んわ
599 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:02:06.14 ID:sZcBMpYA
日露戦争に勝ったのが日本を変な方向に向かわせたんだな。
勘違いを冷静に分析できなかった日本のリーダーがばかだったんだ。
勘違いを冷静に分析できなかった日本のリーダーがばかだったんだ。
600 ：⊿ ◆FFIX///Z1. ：2011/03/06(日) 22:02:07.08 ID:UmIkwmVi
>>483
アメのヘルキャットなんか
パイロットを徹底して保護する構造で
６面防弾構造コクピット、
エンジン燃料系不燃多層シールドの
レイ戦の２倍以上の出力エンジンとか
あまりの性能差・設計理念の違いに愕然とするべ
アメのヘルキャットなんか
パイロットを徹底して保護する構造で
６面防弾構造コクピット、
エンジン燃料系不燃多層シールドの
レイ戦の２倍以上の出力エンジンとか
あまりの性能差・設計理念の違いに愕然とするべ
問題は戦前の日本も戦後の日本も本質はさして変わっていないということだろうね。
この先々状況に陥ったら同じ事する気がするｗ
この先々状況に陥ったら同じ事する気がするｗ
>>584
全部自動車化なんて方が異常だったんだよｗ
全部自動車化なんて方が異常だったんだよｗ
>>572
でも、２２６事件も結局は天皇の言葉で収束されたんだし
天皇が軍に向けてはっきりと「今は我慢してほしい。」て言えば
なんとかなってたと思う。それくらい軍にとって天皇の存在は大きかった。
それで天皇殺すような軍なら、日本は滅亡しても仕方なかっただろう。
でも、２２６事件も結局は天皇の言葉で収束されたんだし
天皇が軍に向けてはっきりと「今は我慢してほしい。」て言えば
なんとかなってたと思う。それくらい軍にとって天皇の存在は大きかった。
それで天皇殺すような軍なら、日本は滅亡しても仕方なかっただろう。
>>506
ゼロ戦登場時のコンセプトは間違ってなかったし
設計陣は世界一流だったのは確か
しかし長期戦で国家総力戦になると
ポイロットの命を無視した設計で恐ろしいほどの死亡率で
一気に日本の戦闘機部隊は壊滅していった
戦争初期のキルレシオが2：1位だったのが
戦争中盤で1：15とかになってた
ゼロ戦登場時のコンセプトは間違ってなかったし
設計陣は世界一流だったのは確か
しかし長期戦で国家総力戦になると
ポイロットの命を無視した設計で恐ろしいほどの死亡率で
一気に日本の戦闘機部隊は壊滅していった
戦争初期のキルレシオが2：1位だったのが
戦争中盤で1：15とかになってた
結局、国益！国益！と声高に叫んだトップが日本国の国益を全部吹っ飛ばす戦争という博打に走ったってこと？
つまり、日本国に最大の損害を被らせた真の非国民はこのトップたちだったってこと？
つまり、日本国に最大の損害を被らせた真の非国民はこのトップたちだったってこと？
610 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:03:17.24 ID:g6Qwn2uK
611 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:03:23.68 ID:N4tSII8H
そもそもサンフランシスコ平和条約に批准していない中韓は、
靖国問題に言及する資格すらありません。
日本と48カ国との間で交わしたサンフランシスコ平和条約には、戦犯に関する取り決めが盛り込んであります。
そこに何と書いてあるか。
『この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、
日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はない』と記してあります （ 第２５条 ）。
そして、この肝心な条約に、中華民国 （ 台湾 ）、中華人民共和国、韓国は署名も批准もしていません。
つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中韓いずれもが、
国際条約の上でＡ級戦犯に関しては発言資格なしとされた国々です。
靖国問題に言及する資格すらありません。
日本と48カ国との間で交わしたサンフランシスコ平和条約には、戦犯に関する取り決めが盛り込んであります。
そこに何と書いてあるか。
『この条約に署名、批准していない国々は戦犯について発言する権利はなく、
日本の立場を損ねたり害したりするような行動に出る資格はない』と記してあります （ 第２５条 ）。
そして、この肝心な条約に、中華民国 （ 台湾 ）、中華人民共和国、韓国は署名も批准もしていません。
つまり現在、日本との間でトラブルを抱えている中韓いずれもが、
国際条約の上でＡ級戦犯に関しては発言資格なしとされた国々です。
613 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:03:31.69 ID:kAgb/GEA
615 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:04:01.20 ID:OXsIjAUV
>>596
広田もやってることはそう近衛とたいして変わらない
広田もやってることはそう近衛とたいして変わらない
617 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:04:04.87 ID:th13c8cu
618 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:04:13.55 ID:TEWic87J
>>607
まさに「当たらなければ、どうという事はない」
まさに「当たらなければ、どうという事はない」
管は北の拉致実行犯の釈放に署名。
前原は在日朝鮮人から政治資金授与。
民主は危険すぎる。
無能なやつしかいないけど、自民のほうがまだマシ・・
前原は在日朝鮮人から政治資金授与。
民主は危険すぎる。
無能なやつしかいないけど、自民のほうがまだマシ・・
どうせなら５回シリーズにして、第五回は日本の一番長い日をやってほしかったが、
もう何度もやった上に主旨から反れるか・・・
もう何度もやった上に主旨から反れるか・・・
>>607
ほんまに「ポイ」ろっとやったね・・・(´・ω・｀)
ほんまに「ポイ」ろっとやったね・・・(´・ω・｀)
>>610
天皇は殺されなくても若手将校が上層部を暗殺しまくるだろうな。
そうなったら軍の統制が効かなくなって暴発する。最悪内乱状態になる。
昭和天皇はそもそも立憲君主として教育されてるから、独裁者になろうなんて考えはハナクソ程も無かったろうな。
天皇は殺されなくても若手将校が上層部を暗殺しまくるだろうな。
そうなったら軍の統制が効かなくなって暴発する。最悪内乱状態になる。
昭和天皇はそもそも立憲君主として教育されてるから、独裁者になろうなんて考えはハナクソ程も無かったろうな。
今の日本はアメリカの要求を丸呑みするから庶民が餓死するだけ、戦争にはならない
小泉も管も、田中角栄以降の政治家はアメリカの言いなり、鳩山は違うけど
小泉も管も、田中角栄以降の政治家はアメリカの言いなり、鳩山は違うけど
>>616
現状維持も被害者にしてみれば立派な加担行為にあたるからなあ
現状維持も被害者にしてみれば立派な加担行為にあたるからなあ
>>622
あの映画は面白いですなぁ
あの映画は面白いですなぁ
>>615
近衛や東條には明らかに戦争を始めた責任がある。
近衛や東條には明らかに戦争を始めた責任がある。
634 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:05:52.68 ID:sZcBMpYA
日本の外交交渉がへぼすぎるから北朝鮮も相手にしないのだろう。
どうみても日本は北朝鮮には口では勝てない。
どうみても日本は北朝鮮には口では勝てない。
>>628
ザクⅡの話かとｵﾓﾀ
ザクⅡの話かとｵﾓﾀ
今も地球なんて国家総暴力団だもんな
一応警察の国連なんてのも、各組の組長が幹部占めているし
警察官（平和維持軍）も各組の構成員で独自に持ってないし
一応警察の国連なんてのも、各組の組長が幹部占めているし
警察官（平和維持軍）も各組の構成員で独自に持ってないし
644 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:07:05.98 ID:g6Qwn2uK
>>628
早いうちに金星エンジンを使っていれば…
早いうちに金星エンジンを使っていれば…
予算を抑制できないのは今も変わらないね
>>640
太陽の帝国で同じこと思ったわ
太陽の帝国で同じこと思ったわ
この戦争を終わらせた鈴木貫太郎は頑張ったな。
日本の一番長い日や226事件を見てると、天皇絶対や皇国史観というものがいかに
あやふやで自分たちの都合の良いものとして考えてるか良く分かるよ。
あやふやで自分たちの都合の良いものとして考えてるか良く分かるよ。
タイムマシンがあれば当時の指導者にＨＯＩをやらせたい
>>608
まず負けるってわかっていて、反対すると自分のとこの予算とか減らされるから、
何もいえないで、なんとなく行ける(可能性の低い)作戦一本でばくち打って、
予想通りに負けて、更に引き際も誤ったって言う。
そもそものハルノートも、あいまいな所が多いから、実際に交渉して詰めれば、
もうちょい呑めるとこまでハードル下がってたかもしれんし
まず負けるってわかっていて、反対すると自分のとこの予算とか減らされるから、
何もいえないで、なんとなく行ける(可能性の低い)作戦一本でばくち打って、
予想通りに負けて、更に引き際も誤ったって言う。
そもそものハルノートも、あいまいな所が多いから、実際に交渉して詰めれば、
もうちょい呑めるとこまでハードル下がってたかもしれんし
>>586
坂井三郎センセイの晩年書いた本読んだ事あるか？
ゼロ戦の真実とかよんでみろ
ほとんどボロ糞に当時の日本軍や兵器への批判ばっかりだぞ
最前線で戦ったパイロットにとって日本軍ほど異常な軍隊はなかった
坂井三郎センセイの晩年書いた本読んだ事あるか？
ゼロ戦の真実とかよんでみろ
ほとんどボロ糞に当時の日本軍や兵器への批判ばっかりだぞ
最前線で戦ったパイロットにとって日本軍ほど異常な軍隊はなかった
655 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:08:07.43 ID:qNhJwAvm
>>640
日本がシナ事変やってた頃には禁酒法でマフィアと打ち合ってたような国ですからな
日本がシナ事変やってた頃には禁酒法でマフィアと打ち合ってたような国ですからな
>>649
江戸時代生まれの日露戦争の英雄が、昭和のエリート共の最後の尻拭いをしたって所に歴史の皮肉を感じる。
江戸時代生まれの日露戦争の英雄が、昭和のエリート共の最後の尻拭いをしたって所に歴史の皮肉を感じる。
>>650
そりゃま元々統治のために必要だから導入した哲学だし
そりゃま元々統治のために必要だから導入した哲学だし
>>645
金星でも出力足りないけどね、アメリカは2000馬力級なんだから。
金星でも出力足りないけどね、アメリカは2000馬力級なんだから。
662 ：そうではない！：2011/03/06(日) 22:09:01.48 ID:N4tSII8H
零戦は史上最強の巡航ミサイルだ！
約1400発が投入され
200隻余りの米海軍艦船を撃沈破した。
約1400発が投入され
200隻余りの米海軍艦船を撃沈破した。
零戦の話ばかり取り上げられて
本当に影が薄い陸軍航空隊
でも好きだぜ
四式重爆とか
ニューギニアは南郷で持つとか
本当に影が薄い陸軍航空隊
でも好きだぜ
四式重爆とか
ニューギニアは南郷で持つとか
軍が満州から撤退したらすんでる居留民はどうするんだよ・・・(´･ω･`)
>>628
しかし常に零戦並み機動力ってのが足を引っ張るよな今なら位置エネルギーと速度エネルギーを重視する重戦的な戦いなのに
しかし常に零戦並み機動力ってのが足を引っ張るよな今なら位置エネルギーと速度エネルギーを重視する重戦的な戦いなのに
668 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:09:22.66 ID:th13c8cu
>>665
それはないｗ
それはないｗ
>>657
北朝鮮の外交ドクトリンは金王朝にとって基本正しいから困るｗ
北朝鮮の外交ドクトリンは金王朝にとって基本正しいから困るｗ
>>665
これが噂のネトウヨというやつか
これが噂のネトウヨというやつか
>>664
あの悲劇だけは忘れてはならん。
あの悲劇だけは忘れてはならん。
>>665
欧米には嫌われてるだろｗ
欧米には嫌われてるだろｗ
>>550
辻が暗殺説なんてあるのか。初めて知ったわ
辻が暗殺説なんてあるのか。初めて知ったわ
こうなりゃ嘘でも北朝鮮に石油を湧かすしかないな
山縣はとんでもないやつだな
でも米軍史上の中で一番人的被害を与えたのは、旧日本軍。
これは２１世紀になってもまだ変わらないのも事実です。
これは２１世紀になってもまだ変わらないのも事実です。
682 ：⊿ ◆FFIX///Z1. ：2011/03/06(日) 22:11:43.76 ID:UmIkwmVi
>>679
やまがたいうとたたっきるぞ
やまがたいうとたたっきるぞ
>>669
２ちゃんねるによると日本は白人に唯一刃向った有色人種で日本が戦争したことによって白人の植民地支配に終止符を打ったのは常識なんだよ！
２ちゃんねるによると日本は白人に唯一刃向った有色人種で日本が戦争したことによって白人の植民地支配に終止符を打ったのは常識なんだよ！
>>640
でも生産力では世界最強でも今一精度に関してはどうも下手っぽい？
マウザー機関砲のパクリ失敗や液冷エンジンの量産化失敗とか
ムスタンクの対戦時の最高評価に怒ったのはアメリカ自身かも
ドイツモドキ機体に英国製エンジンだったから
でも生産力では世界最強でも今一精度に関してはどうも下手っぽい？
マウザー機関砲のパクリ失敗や液冷エンジンの量産化失敗とか
ムスタンクの対戦時の最高評価に怒ったのはアメリカ自身かも
ドイツモドキ機体に英国製エンジンだったから
>>658
まったくな(´・ω・｀)
まったくな(´・ω・｀)
690 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:12:23.99 ID:g6Qwn2uK
>>670
どんだけ内閣から催促されようと天皇が可と言わなきゃ可にならない時代だろ。
これを決定権と言わずになんというんだ？
ただのお飾りでいたかったんだったら憲法を改正させてからじゃないと駄目だろ。
どんだけ内閣から催促されようと天皇が可と言わなきゃ可にならない時代だろ。
これを決定権と言わずになんというんだ？
ただのお飾りでいたかったんだったら憲法を改正させてからじゃないと駄目だろ。
>>628
いやそれは実は有名な間違い
爆撃機用にちゃんと実用してた金星エンジンを
ゼロ戦に搭載してドイツのフォッケウルフみたいにする案があったし
堀越技師たちはすでに原案かためていつでも実用可能だった
それを軍部が新戦闘機にこだわって認めないで作らせなかったのが真実
それも新戦闘機を数種類も同時並行で作らせてゼロ戦パワーアップを禁止したので
余計めちゃくちゃになってしまった
いやそれは実は有名な間違い
爆撃機用にちゃんと実用してた金星エンジンを
ゼロ戦に搭載してドイツのフォッケウルフみたいにする案があったし
堀越技師たちはすでに原案かためていつでも実用可能だった
それを軍部が新戦闘機にこだわって認めないで作らせなかったのが真実
それも新戦闘機を数種類も同時並行で作らせてゼロ戦パワーアップを禁止したので
余計めちゃくちゃになってしまった
>>687
小林よしのりの戦争論にはそう載ってたなｗ
小林よしのりの戦争論にはそう載ってたなｗ
>>681
ベトナムやパナマが聞いて笑うぞそれ
ベトナムやパナマが聞いて笑うぞそれ
>>688
ノースアメリカンが最速で最高の戦闘機を作ったことは評価に値するだろ
ノースアメリカンが最速で最高の戦闘機を作ったことは評価に値するだろ
>>681
南北戦争は米国人の殴り合いだったからノーカウントか
南北戦争は米国人の殴り合いだったからノーカウントか
>>692
よしりん戦争論は日本人以外のアジア人を蔑視しまくってるから好きじゃない
よしりん戦争論は日本人以外のアジア人を蔑視しまくってるから好きじゃない
>>595
二代続けて世界史上指折りの無能宰相なので、さすがに
二代続けて世界史上指折りの無能宰相なので、さすがに
確かにアジア各国の独立のきっかけになっただろうけど
白人の支配はまだ終わってないし全世界に尊敬されてるのはいいすぎｗ
白人の支配はまだ終わってないし全世界に尊敬されてるのはいいすぎｗ
>>576
いや、40年周期とか言う話があってな
幕末の動乱からほぼ40年後の日露戦争勝利の1905年が日本の絶頂、日本敗戦の1945年がどん底、
そして経済世界一になった1985年がまた絶頂
そして再びどん底に陥るのが・・
いや、40年周期とか言う話があってな
幕末の動乱からほぼ40年後の日露戦争勝利の1905年が日本の絶頂、日本敗戦の1945年がどん底、
そして経済世界一になった1985年がまた絶頂
そして再びどん底に陥るのが・・
>>688
ドイツが世界一の分野もあれば米英が世界一の分野もある
・ノルデン爆撃照準機
・ＶＴヒューズ
・戦車の砲身安定装置
・戦車用大型ディーゼルエンジン
どれもドイツは作れなかったしレーダーは数年おくれ
ドイツが世界一の分野もあれば米英が世界一の分野もある
・ノルデン爆撃照準機
・ＶＴヒューズ
・戦車の砲身安定装置
・戦車用大型ディーゼルエンジン
どれもドイツは作れなかったしレーダーは数年おくれ
>>681
第100歩兵大隊・第442連隊もNHKで放送すりゃいいのに・・・・敵国民だが
第100歩兵大隊・第442連隊もNHKで放送すりゃいいのに・・・・敵国民だが
>>661
五式戦とか
五式戦とか
>>705
そいつらただの米兵だろ
そいつらただの米兵だろ
>>704
日本は酸素魚雷くらいだな(´・ω・｀)
日本は酸素魚雷くらいだな(´・ω・｀)
>>705
442連隊の話は泣ける・・・wikiの記述だけでも泣ける。
442連隊の話は泣ける・・・wikiの記述だけでも泣ける。
>>697
考えてみれば南北戦争もてけとーなとこで
手を打って和睦する戦争じゃなくて
徹底的に相手の思想を粉砕し全てを解体する戦争だったなあ
ＷＷⅡでアメリカの交渉姿勢が異質だったのはその辺も
関係してるのだろうか？
考えてみれば南北戦争もてけとーなとこで
手を打って和睦する戦争じゃなくて
徹底的に相手の思想を粉砕し全てを解体する戦争だったなあ
ＷＷⅡでアメリカの交渉姿勢が異質だったのはその辺も
関係してるのだろうか？
>>697
南北戦争くらいだと機関銃とかもないので、そんなに被害が大きくないのでは？
南北戦争くらいだと機関銃とかもないので、そんなに被害が大きくないのでは？
>>650
それを考えると明治維新も若手志士たちの権力闘争だよな
それを考えると明治維新も若手志士たちの権力闘争だよな
>>707
あっただろうけど 南方作戦で欧米の軍隊の支配力弱めてなかったらないんじゃねえかなと
あっただろうけど 南方作戦で欧米の軍隊の支配力弱めてなかったらないんじゃねえかなと
日本の場合は戦線の拡大のしすぎでタイの泰麺鉄道で多くの現地人を殺してる
し、インドネシアでも道路建設で「ロームシャ」として死んでる。
南京虐殺は怪しいけど、シンガポール華人虐殺やポンティアナック事件なんかは
事実だからね。
し、インドネシアでも道路建設で「ロームシャ」として死んでる。
南京虐殺は怪しいけど、シンガポール華人虐殺やポンティアナック事件なんかは
事実だからね。
>>711
内戦で適当なところで手を打つってのは少ないよ
内戦で適当なところで手を打つってのは少ないよ
ＶＴヒューズを米英共同開発して実戦投入されて以降は
日独空軍の爆撃機は的にしかならなかった
軍オタの間でもこのＶＴヒューズのすごさを理解してない人が多い
日独空軍の爆撃機は的にしかならなかった
軍オタの間でもこのＶＴヒューズのすごさを理解してない人が多い
>>707
アジア各国で独立運動はずーっと前からやってた
だからこそ、フィリピンはともかく、インドネシアでは日本軍後ろ楯の統治が大成功してたわけで
まあかえって足を引っ張られまくったチャンドラボースとか、最後呆れて裏切ったアウンサンみたいなケースもあるけど
アジア各国で独立運動はずーっと前からやってた
だからこそ、フィリピンはともかく、インドネシアでは日本軍後ろ楯の統治が大成功してたわけで
まあかえって足を引っ張られまくったチャンドラボースとか、最後呆れて裏切ったアウンサンみたいなケースもあるけど
722 ：⊿ ◆FFIX///Z1. ：2011/03/06(日) 22:18:46.47 ID:UmIkwmVi
>>710
良くも悪くも日本人なんだなとおもう・・・ポテトマッシュから味方を守るために覆いかぶさったサダオ・ムネモリ二等兵は泣ける
良くも悪くも日本人なんだなとおもう・・・ポテトマッシュから味方を守るために覆いかぶさったサダオ・ムネモリ二等兵は泣ける
>>709
ＫＭＸは？
ＫＭＸは？
>>720
テラチートで片付けられるな
テラチートで片付けられるな
>>713
内部抗争ボロボロになり、維新後に全く美味しい思い出来なかった水戸さんパネェっス
内部抗争ボロボロになり、維新後に全く美味しい思い出来なかった水戸さんパネェっス
>>712
いや、北軍のやったことはえげつないぞ
いや、北軍のやったことはえげつないぞ
>>695
亡命ドイツ人技師がメッサーっぽい図面を引いてなんとなく逝けてるなー
イギリスから今時1700馬力かよーのエンジンが届いたー・・・・・お頭が小さいから空冷乗せるの大変だからこれ乗せよう
なんか米製メッサーの誕生・・・・・・・・・え？最強評価・・・・・・・・小さい声で 「・・・・ドイツと英国の良いとこ取りが最高ってどうよ」
亡命ドイツ人技師がメッサーっぽい図面を引いてなんとなく逝けてるなー
イギリスから今時1700馬力かよーのエンジンが届いたー・・・・・お頭が小さいから空冷乗せるの大変だからこれ乗せよう
なんか米製メッサーの誕生・・・・・・・・・え？最強評価・・・・・・・・小さい声で 「・・・・ドイツと英国の良いとこ取りが最高ってどうよ」
>>727
何したの
何したの
>>720
んなこたぁねぇｗマリアナの七面鳥撃ち知らんやつはおらんだろう
んなこたぁねぇｗマリアナの七面鳥撃ち知らんやつはおらんだろう
ノモンハン事変の戦いをちゃんと冷静に分析して
その後の兵器開発や陸空共同連絡とかに活用していれば
二年後の対米戦ではもっとまもとな戦車や戦術ができたのに
ノホンハンを全部封印してなかったことにしたのが日本軍の体質
その後の兵器開発や陸空共同連絡とかに活用していれば
二年後の対米戦ではもっとまもとな戦車や戦術ができたのに
ノホンハンを全部封印してなかったことにしたのが日本軍の体質
735 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:21:11.42 ID:WO+FizSR
米国兵士の主な戦争別戦死者数
独立戦争 1.2万人
南北戦争＊ 62.0万人
第一次世界大戦 11.2万人
第二次世界大戦 32.2万人
朝鮮戦争 5.4万人
ベトナム戦争 5.8万人
独立戦争 1.2万人
南北戦争＊ 62.0万人
第一次世界大戦 11.2万人
第二次世界大戦 32.2万人
朝鮮戦争 5.4万人
ベトナム戦争 5.8万人
番組から離れた雑談になるのはまあいつものことだなあ、、
740 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:21:44.20 ID:g6Qwn2uK
>>715
南京虐殺も市民の大虐殺っていうのは怪しいけど
虐殺はやってるよ。
なにしろ日本軍が来る前南京は当時の国民党政府の首都であり
そこには当然何個師団もがいた。
そして日本が来たという情報が入ったとたん中国の指揮官は逃げたがｗ
残った多くの軍人は日本の投降勧告により投降し、
しなかったものは服を脱いで逃げたりしたが
前者は捕虜に補給物資なんかやれるかってんで殺されたしｗ
後者は便意兵だって手当たり次第刈られてるｗ
まぁ、酷い時代だよ。
南京虐殺も市民の大虐殺っていうのは怪しいけど
虐殺はやってるよ。
なにしろ日本軍が来る前南京は当時の国民党政府の首都であり
そこには当然何個師団もがいた。
そして日本が来たという情報が入ったとたん中国の指揮官は逃げたがｗ
残った多くの軍人は日本の投降勧告により投降し、
しなかったものは服を脱いで逃げたりしたが
前者は捕虜に補給物資なんかやれるかってんで殺されたしｗ
後者は便意兵だって手当たり次第刈られてるｗ
まぁ、酷い時代だよ。
>>724
あ、東海か・・・・あとは魚群探知機も日本人の発明だ
あ、東海か・・・・あとは魚群探知機も日本人の発明だ
いつの世もこの国では犠牲になるのは若者なんだよなぁ
>>705
昔は大河ドラマで日系人vs日本人とかやってたのになあ
昔は大河ドラマで日系人vs日本人とかやってたのになあ
>>729
それを大量生産で平準化できる国力は凄いだろ。今の日本車のようだぞｗ
それを大量生産で平準化できる国力は凄いだろ。今の日本車のようだぞｗ
>>730
そうだよね
誰もが自分の持つ「抗えない願望」に操られて行動してる
ここに書き込んでる内容もそれぞれの「抗えない願望」がそうさせてるんだ
日本民族としての誇りを大事にしたいと熱望する人の書き込み
見も心も白人様の奴隷になりきりたいと熱望する人の書き込み
いろいろあって面白い
そうだよね
誰もが自分の持つ「抗えない願望」に操られて行動してる
ここに書き込んでる内容もそれぞれの「抗えない願望」がそうさせてるんだ
日本民族としての誇りを大事にしたいと熱望する人の書き込み
見も心も白人様の奴隷になりきりたいと熱望する人の書き込み
いろいろあって面白い
>>752
えーと、ヤン提督だっけか
えーと、ヤン提督だっけか
>>733
そう、日系二世のみで構成された部隊。ヨーロッパ戦線の激戦区に放りこまれてナチのSSとかシャレにならん部隊とずっと戦ってた。
敵国出身の兵士って事で差別的にも扱われ、戦後も差別や偏見と戦わなければいけなかった悲劇の軍隊だ。
でも、貰った勲章の数はアメリカ陸軍内歴代一位らしい。
そう、日系二世のみで構成された部隊。ヨーロッパ戦線の激戦区に放りこまれてナチのSSとかシャレにならん部隊とずっと戦ってた。
敵国出身の兵士って事で差別的にも扱われ、戦後も差別や偏見と戦わなければいけなかった悲劇の軍隊だ。
でも、貰った勲章の数はアメリカ陸軍内歴代一位らしい。
>>733
そうソレ、因みに戦後ハワイが州に格上げする時にテキサスの議員が反対したが・・・・面倒だ・・・・
1959年にハワイはアメリカ合衆国の50番目の州となりました。その州昇格の賛否を問う連邦議会で、日系人が多いことを理由に、当初反対に回っていたテキサス選出議員が、442連隊がテキサス師団を救出した話を聞き、賛成に回ったというエピソードも残されています。
http://pinoccio.at.webry.info/200512/article_37.html
思いっきり泣け
そうソレ、因みに戦後ハワイが州に格上げする時にテキサスの議員が反対したが・・・・面倒だ・・・・
1959年にハワイはアメリカ合衆国の50番目の州となりました。その州昇格の賛否を問う連邦議会で、日系人が多いことを理由に、当初反対に回っていたテキサス選出議員が、442連隊がテキサス師団を救出した話を聞き、賛成に回ったというエピソードも残されています。
http://pinoccio.at.webry.info/200512/article_37.html
思いっきり泣け
>>745
その若者達の生き残りが老人達なんだけどね
その若者達の生き残りが老人達なんだけどね
>>760
それは見たくないものは見ないという態度ですなあ
それは見たくないものは見ないという態度ですなあ
>>712
ガトリングガンがあってけどね
ガトリングガンがあってけどね
>>757
たまーに、敗残兵と便衣兵の区別がつかない人がいるので注意
なお、よしりん戦争論に出て来る中国兵の卑劣な攻撃は、
実際の戦史（そういう事実があれば絶対に記録されるはず）では確認できないものも多い
たまーに、敗残兵と便衣兵の区別がつかない人がいるので注意
なお、よしりん戦争論に出て来る中国兵の卑劣な攻撃は、
実際の戦史（そういう事実があれば絶対に記録されるはず）では確認できないものも多い
>>687
>>692
小林よしのりの「アジアで日本だけが独立国だった！」とかいってるのに対して
「あのー、タイも独立国でしたよー？」とか中学生でも知ってることを得意げに言っちゃう奴も恥ずかしいけどな
>>692
小林よしのりの「アジアで日本だけが独立国だった！」とかいってるのに対して
「あのー、タイも独立国でしたよー？」とか中学生でも知ってることを得意げに言っちゃう奴も恥ずかしいけどな
>>772
ぬちどぅたからサー
ぬちどぅたからサー
>>770
>>772
あえて例えると、コテハンが「あいつ非国民だぜ」って言われて
２ちゃんにいられなくなるようなもんかなあ
それがリアル且つ逃げ場のない社会で行われたとすると・・・
あ、小学校の教室みたいなもんか
>>772
あえて例えると、コテハンが「あいつ非国民だぜ」って言われて
２ちゃんにいられなくなるようなもんかなあ
それがリアル且つ逃げ場のない社会で行われたとすると・・・
あ、小学校の教室みたいなもんか
>>754
江に比べたらな
江に比べたらな
>>775
その辺は門外漢だが砲艦モニターとかは興味深い、結局大砲ってプラットホーム次第だと思う。
その辺は門外漢だが砲艦モニターとかは興味深い、結局大砲ってプラットホーム次第だと思う。
>>779
歴史に興味もってる連中なんて一部だろうし
別にそれが悪いってわけでもないんだよね。
俺が歴史に興味あるのは「人類の愚かな過ちを繰り返さないため」
なんて理由じゃなくてただの趣味だし
マスコミがよくやる～しなければならない的な話ってあんま好きじゃない
歴史に興味もってる連中なんて一部だろうし
別にそれが悪いってわけでもないんだよね。
俺が歴史に興味あるのは「人類の愚かな過ちを繰り返さないため」
なんて理由じゃなくてただの趣味だし
マスコミがよくやる～しなければならない的な話ってあんま好きじゃない
なんかのドラマで緒方直人が兵役逃れようとして山狩りに遭ってたな
>>782
日米開戦は八紘一宇なんて高尚なもんじゃなくただ石油のせいなんて言ったら非国民だスパイだってことになりそうで怖い
日米開戦は八紘一宇なんて高尚なもんじゃなくただ石油のせいなんて言ったら非国民だスパイだってことになりそうで怖い
そんな思いまでして逝った戦争のきっかけが、トップの決定の先送りか
まあ、442連隊と言えばダニエル・イノウエとかも隻腕だしな。
>>789
ブッシュ「この非国民めが！」
ブッシュ「この非国民めが！」
>>785
歴史なんて明治維新からやればいいのに、今に繋がる実社会＆海外に出た時の予習なのに
歴史なんて明治維新からやればいいのに、今に繋がる実社会＆海外に出た時の予習なのに
>>785
第一次大戦勃発時の各国の反応
「よっしゃあああ！戦争だー！かっこいい！！楽しそう！」
みたいな感じだった
当時は数十年程度欧州は平穏な平和な時代続いたので
昔の戦争の話はロマンあふれるおとぎ話だった
世代がかわるとこういうもんだよ
第一次大戦勃発時の各国の反応
「よっしゃあああ！戦争だー！かっこいい！！楽しそう！」
みたいな感じだった
当時は数十年程度欧州は平穏な平和な時代続いたので
昔の戦争の話はロマンあふれるおとぎ話だった
世代がかわるとこういうもんだよ
>>788
だから下士官が強いしリーダーが育たないってのもあるんだろうなあ
例えば「草刈やるぞー」って話になって、何人か集まった時に、なんとなくみんなで役割分担して
草刈始めちゃうってのは日本人の特性なんだそうな
海外じゃ、リーダーが指示しないと始まらない
だから下が優秀で、リーダーが育たないってのは
国民性からくるもので、それも良し悪しあると思うんだな
だから下士官が強いしリーダーが育たないってのもあるんだろうなあ
例えば「草刈やるぞー」って話になって、何人か集まった時に、なんとなくみんなで役割分担して
草刈始めちゃうってのは日本人の特性なんだそうな
海外じゃ、リーダーが指示しないと始まらない
だから下が優秀で、リーダーが育たないってのは
国民性からくるもので、それも良し悪しあると思うんだな
>>792
あーそういえば世界最大の陸戦って日露戦争らしいね
あーそういえば世界最大の陸戦って日露戦争らしいね
今のこの国のために戦争池とか言われても激しくお断りだわ
>>800
家族のためなら散華してもいいぞ
家族のためなら散華してもいいぞ
>>767
志願した人は九州人が多かったとかで生き残りの爺さんがある戦争ドキュメントで怒りの生電話掛けてきてたなあ
爺さんによると
「特攻の大部分は志願制だったが本土の人（本州の人？）は逃げてばかり志願しないから九州の人間が
率先して多数参加したんだぞ
それを無視して一緒くたに特攻を美化されるのは我慢出来ん！！！！」
この爺さんはどうやら搭乗する前に終戦・飛行停止になった口らしい
でも口調は相当に怒っててヤラセっぽくなくて司会者がフォローするのに大分焦ってたな
志願した人は九州人が多かったとかで生き残りの爺さんがある戦争ドキュメントで怒りの生電話掛けてきてたなあ
爺さんによると
「特攻の大部分は志願制だったが本土の人（本州の人？）は逃げてばかり志願しないから九州の人間が
率先して多数参加したんだぞ
それを無視して一緒くたに特攻を美化されるのは我慢出来ん！！！！」
この爺さんはどうやら搭乗する前に終戦・飛行停止になった口らしい
でも口調は相当に怒っててヤラセっぽくなくて司会者がフォローするのに大分焦ってたな
>>796
蓋を開けてみると砲撃と銃撃で人は死にまくり
毒ガスは流れるわ
一会戦で10万単位で死ぬわ
潜水艦で商船がバンバン沈められるわ
戦車なんて鉄の塊が出てくるわで
欧州は戦争嫌だーな雰囲気になっちゃったんだよな
それがヒトラーの暴走を止められなかった原因にもなったり
蓋を開けてみると砲撃と銃撃で人は死にまくり
毒ガスは流れるわ
一会戦で10万単位で死ぬわ
潜水艦で商船がバンバン沈められるわ
戦車なんて鉄の塊が出てくるわで
欧州は戦争嫌だーな雰囲気になっちゃったんだよな
それがヒトラーの暴走を止められなかった原因にもなったり
>>800
戦争ってそんな個人の好き嫌いで逃げられるものじゃないような気がする
国家も死に物狂いで動員してくるからな
逃げるには権力に近いとこにいるか国民としてのあらゆる権利を
捨てて逃げるくらいしないと無理じゃね？
戦争ってそんな個人の好き嫌いで逃げられるものじゃないような気がする
国家も死に物狂いで動員してくるからな
逃げるには権力に近いとこにいるか国民としてのあらゆる権利を
捨てて逃げるくらいしないと無理じゃね？
>>806
チェンバレンがもっと強硬に反対してりゃWW2もなかったかもな
チェンバレンがもっと強硬に反対してりゃWW2もなかったかもな
>>809
じゃ、まず俺に、愛する人をください
じゃ、まず俺に、愛する人をください
>>800
アメリカ南部の猛牛みたいな荒くれ者の集う部隊から一目置かれる
部隊もあれば、ちょっと挨拶程度に交戦してきて「あきまへんわ」くらい
のことしか言わない部隊もあった。でもあっちからは一枚岩に見えたし
そう見えなくても士気を高めるためにデフォルメした一面もあったこと
だろう
アメリカ南部の猛牛みたいな荒くれ者の集う部隊から一目置かれる
部隊もあれば、ちょっと挨拶程度に交戦してきて「あきまへんわ」くらい
のことしか言わない部隊もあった。でもあっちからは一枚岩に見えたし
そう見えなくても士気を高めるためにデフォルメした一面もあったこと
だろう
>>813
逆だろｗ愛する人は家族だろｗ
逆だろｗ愛する人は家族だろｗ
>>815
両隣とも男性の一人暮らしなんだが・・・
両隣とも男性の一人暮らしなんだが・・・
824 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:46:46.51 ID:O4wU8YS6
>>798
誰が突っ込めよ！なにが世界最大の陸戦だよw
誰が突っ込めよ！なにが世界最大の陸戦だよw
>>819
実際、始まればすぐ変わるさ
大衆の意見なんざコロコロ変わる
国家が変えさせるマスコミが変えさせる
日本だって大正の一時は後の軍国主義なんて
考えにくい意見が結構はば利かせてた
いまそういう若者が多いのは平和で
戦争なんておきるわけないと皆が思ってる証拠。
実際、始まればすぐ変わるさ
大衆の意見なんざコロコロ変わる
国家が変えさせるマスコミが変えさせる
日本だって大正の一時は後の軍国主義なんて
考えにくい意見が結構はば利かせてた
いまそういう若者が多いのは平和で
戦争なんておきるわけないと皆が思ってる証拠。
第二次大戦だって1939年に欧州で開始されて二年程度は
けっこう小さい戦力同士で小規模だったんだよね
というのも戦争が終わったら大量に兵器があっても財政の無駄なので
ドイツなんて大量生産を上層部が禁止してた
ドイツの国家総動員がはじまったのは実は1944年ｗ
けっこう小さい戦力同士で小規模だったんだよね
というのも戦争が終わったら大量に兵器があっても財政の無駄なので
ドイツなんて大量生産を上層部が禁止してた
ドイツの国家総動員がはじまったのは実は1944年ｗ
戦時に移動できるのは世界的な地位確立した人ぐらいだべ。
家柄と金のある人やノーベル賞クラスの人なら受け入れてくれるとこあるかも？
金だけじゃだめだ。
家柄と金のある人やノーベル賞クラスの人なら受け入れてくれるとこあるかも？
金だけじゃだめだ。
>>822
そのソ連で戦車開発していたりｗ
そのソ連で戦車開発していたりｗ
>>819
でもそう言ってた奴がいざ戦争がはじまると大活躍したりするから人間はわからない
でもそう言ってた奴がいざ戦争がはじまると大活躍したりするから人間はわからない
>>828
30年前のNHKドラマ「マリコ」をチョット思い出した
30年前のNHKドラマ「マリコ」をチョット思い出した
>>796
団塊ジュニアからゆとり世代までずっとぬるい世代が続いてきたから
そろそろ反動でギラギラした好戦的な肉食獣のような世代が出てきそうな気がする
ハンカチ王子だのハニカミ王子だのと
一見すると爽やかなんだけど腹黒くて実力のあるあざとい若者が出てきたのがその兆候かもしれない
団塊ジュニアからゆとり世代までずっとぬるい世代が続いてきたから
そろそろ反動でギラギラした好戦的な肉食獣のような世代が出てきそうな気がする
ハンカチ王子だのハニカミ王子だのと
一見すると爽やかなんだけど腹黒くて実力のあるあざとい若者が出てきたのがその兆候かもしれない
>>826
まぁそういう時になったら国士様とかネトウヨが頑張れば良いと思う
まぁそういう時になったら国士様とかネトウヨが頑張れば良いと思う
いや、金だけじゃ敵対国の人間の資産凍結されたろ
素っ裸だしさ。堀江はネタ振りやっているだけで
自分が逃げられるクラスとは思ってないんじゃない？
素っ裸だしさ。堀江はネタ振りやっているだけで
自分が逃げられるクラスとは思ってないんじゃない？
結論「勝てない戦争はすべきではない」
>>835
でも、軍にとって、使えない上に逆に迷惑をかけるのは、「やる気のある無能者」だぜ？
でも、軍にとって、使えない上に逆に迷惑をかけるのは、「やる気のある無能者」だぜ？
>>839
そりゃあムネオが失脚して対露パイプがほぼ消えたからじゃないの？
そりゃあムネオが失脚して対露パイプがほぼ消えたからじゃないの？
>>841
ゼークトだっけ？
ゼークトだっけ？
>>842
福沢先生当時のシナと今のシナって同じか？
福沢先生当時のシナと今のシナって同じか？
>>821
実例見てるから言えるが真実だな
叔父さんがシベリアに抑留されたが8月15日の終戦も知らなかったとか言ってた・・・後日に聞かされたんだと
陸軍の将校はソ連進軍と同時に内地に輸送機で逃げてしまってるのｗ・・・・たまんないよな指揮系統がもう滅茶苦茶だぜ
ソ連軍の侵攻はその地域（ソ連の国境近くの飛行場）には意外と遅くて10日以降だったんだとか
とにかく現地はもう大混乱で流言とかが流れてもう凄かったとか
以外に抑留生活は地獄絵図と言うほどでも無く配給制でタバコも支給されたんだとかｗ
実例見てるから言えるが真実だな
叔父さんがシベリアに抑留されたが8月15日の終戦も知らなかったとか言ってた・・・後日に聞かされたんだと
陸軍の将校はソ連進軍と同時に内地に輸送機で逃げてしまってるのｗ・・・・たまんないよな指揮系統がもう滅茶苦茶だぜ
ソ連軍の侵攻はその地域（ソ連の国境近くの飛行場）には意外と遅くて10日以降だったんだとか
とにかく現地はもう大混乱で流言とかが流れてもう凄かったとか
以外に抑留生活は地獄絵図と言うほどでも無く配給制でタバコも支給されたんだとかｗ
>>844
内務班で問題になるようなはみ出し者に対しては後ろからも弾が跳んでくるという...
なにしろ命かかってるから、巻き添えはごめんだったという話を従軍経験者から
直に聞いたことならある。自分にできる範囲のことをするのが身のためだ罠
内務班で問題になるようなはみ出し者に対しては後ろからも弾が跳んでくるという...
なにしろ命かかってるから、巻き添えはごめんだったという話を従軍経験者から
直に聞いたことならある。自分にできる範囲のことをするのが身のためだ罠
前に財政赤字が何でこんなに大きくなったのかって、NHKでやってたけど、そのときも何とかなるだろうってやってたらいつの間にか止められなくなったって言ってたなあ。
857 ：公共放送名無しさん：2011/03/06(日) 22:57:33.50 ID:h+EFO4vO
>>835
> >>826
> まぁそういう時になったら国士様とかネトウヨが頑張れば良いと思う
そういう時まで待たなくとも、
喫緊の課題の、高速増殖炉もんじゅの復旧のための決死作業のために、
国士様とネトウヨが命を捧げてくれれば、愛国者を自称するヤシの覚悟の程は判るはず。
> >>826
> まぁそういう時になったら国士様とかネトウヨが頑張れば良いと思う
そういう時まで待たなくとも、
喫緊の課題の、高速増殖炉もんじゅの復旧のための決死作業のために、
国士様とネトウヨが命を捧げてくれれば、愛国者を自称するヤシの覚悟の程は判るはず。
>>852
で、実践したのがソ連・・・・・の場合政治将校を撃ちたくなるかｗ
で、実践したのがソ連・・・・・の場合政治将校を撃ちたくなるかｗ
>>821
堀江が尖閣も沖縄もくれてしまえ、俺は金持って海外逃げるからって言うのは
奴が金持ちで家族もいないからだと思う。
実際に戦争になったら、海外で暮らすだけの金も無い、守らないといけない家族も
いるって普通の日本人は否応無く戦わざるをえない。
堀江が尖閣も沖縄もくれてしまえ、俺は金持って海外逃げるからって言うのは
奴が金持ちで家族もいないからだと思う。
実際に戦争になったら、海外で暮らすだけの金も無い、守らないといけない家族も
いるって普通の日本人は否応無く戦わざるをえない。
>>858
人が人の上に人を作ってんだよ
人が人の上に人を作ってんだよ
>>857
愛国者が賛美される社会は、同時に非国民が卑下される社会でもある。
日本に徴兵制が発動した時、徴兵拒否した奴は多分仕事もクビになり、戦争こそ
行かなくていいけど、毎日、石を投げられ、タンポポをオカズにする生活を強いられ
ると思うよ。
愛国者が賛美される社会は、同時に非国民が卑下される社会でもある。
日本に徴兵制が発動した時、徴兵拒否した奴は多分仕事もクビになり、戦争こそ
行かなくていいけど、毎日、石を投げられ、タンポポをオカズにする生活を強いられ
ると思うよ。
>>853
残念ながら叔父さんは洗脳済み
残念ながら叔父さんは洗脳済み
正直左翼臭プンプンする糞な内容だったな。
まるで日本が無能な指導者達の行き当たりばったりの
無責任な行動で戦争始めたみたいな内容だったし。
日本が大東亜戦争をやったのは白人が支配する
アジアを解放するという目的があったのに。
今のネット世代の若者には、こういう左翼プロパガンダは
通用せんよ。
まるで日本が無能な指導者達の行き当たりばったりの
無責任な行動で戦争始めたみたいな内容だったし。
日本が大東亜戦争をやったのは白人が支配する
アジアを解放するという目的があったのに。
今のネット世代の若者には、こういう左翼プロパガンダは
通用せんよ。
>>801
歴史の教科書にパリコミューンがいい感じに書かれてるけど、実際にはひどいもんだったと言われてる
それこそ日本の学生運動のように
つまり左翼の意向と考古学の成果が結びついた結果が、石器時代重視につながっていると推測してる
でないと右翼が記紀に従って神武天皇から歴史始めちゃうだろ？
歴史の教科書にパリコミューンがいい感じに書かれてるけど、実際にはひどいもんだったと言われてる
それこそ日本の学生運動のように
つまり左翼の意向と考古学の成果が結びついた結果が、石器時代重視につながっていると推測してる
でないと右翼が記紀に従って神武天皇から歴史始めちゃうだろ？
明日も外車に乗ってるヤツに中指立てて「売国奴」「国賊」っていって通勤するわｗ ﾉｼ
白洲次郎みたいに農村に引きこもれば徴兵回避できるのかね
強行発言をすれば世論受けいいから
保守を自認する政治家は威勢のいいことをいうが
例えば竹島や北方領土に防衛出動しろという世論圧力がかかった場合
７０年前の指導者と同じように、後先引けなくなるんじゃないか
保守を自認する政治家は威勢のいいことをいうが
例えば竹島や北方領土に防衛出動しろという世論圧力がかかった場合
７０年前の指導者と同じように、後先引けなくなるんじゃないか
>>869
記紀つか神話を史実として教えるなんてありえん
どんな国でもそれとこれとは別ってことで分けて考えるでしょ
よっぽど自国の歴史がなくて
普通に歴史書を作ると薄っぺらくなる国でもない限りそれはない
記紀つか神話を史実として教えるなんてありえん
どんな国でもそれとこれとは別ってことで分けて考えるでしょ
よっぽど自国の歴史がなくて
普通に歴史書を作ると薄っぺらくなる国でもない限りそれはない
877 ：⊿ ◆FFIX///Z1. ：2011/03/06(日) 23:10:20.07 ID:UmIkwmVi
>>868
いまのNHKに70年代のようなレベルの番組を作る矜持は無いでしょう
なにしろJAPANデビュー第一回のようなあきらかな間違いを指摘され
前代未聞の一万人訴訟団結成されてもなお責任を認めず視聴者と
対決するんですから。あんなもんを関連会社経由して海外に流されたら迷惑だ
いまのNHKに70年代のようなレベルの番組を作る矜持は無いでしょう
なにしろJAPANデビュー第一回のようなあきらかな間違いを指摘され
前代未聞の一万人訴訟団結成されてもなお責任を認めず視聴者と
対決するんですから。あんなもんを関連会社経由して海外に流されたら迷惑だ
>>874
オレのじーさんみたいに配給のタバコ吸い過ぎて喘息になればいいと思うよ
オレのじーさんみたいに配給のタバコ吸い過ぎて喘息になればいいと思うよ
でも米国の最大の誤算も有ると思うがなあ
260年も平和ボケしてた日本人がこんなに勇敢に戦ったんだから
最大の誤算は一般庶民が爆弾とか抱えて突撃してきた事だろうな
遺体解剖で覚せい剤反応は出たろうが、イスラム戦士みたいな事を
高等教育を受けた日本人が大量に始めた事には恐怖を感じたはず
戦後も庶民レベルであんな戦士が復活されたらタマランから
鬼畜米国にしては信じられないレベルで援助とかもしたし
260年も平和ボケしてた日本人がこんなに勇敢に戦ったんだから
最大の誤算は一般庶民が爆弾とか抱えて突撃してきた事だろうな
遺体解剖で覚せい剤反応は出たろうが、イスラム戦士みたいな事を
高等教育を受けた日本人が大量に始めた事には恐怖を感じたはず
戦後も庶民レベルであんな戦士が復活されたらタマランから
鬼畜米国にしては信じられないレベルで援助とかもしたし
>>874
実際農民の徴兵逃れ率は都市部より高かったらしいが。
田舎のほうが無法地帯だからな。赤紙が来たその日にいなくなって
戦争が終わった後ひょっこり戻ってきた話とかよくあったらしい。
実は行方不明じゃなくて山の中で母親がかくまってたって話。
ま、まともな社会的地位のある人の息子とかは難しいよね。
白洲次郎はそもそも４０歳くらいで赤紙が来るのがおかしい年齢
だったし。
実際農民の徴兵逃れ率は都市部より高かったらしいが。
田舎のほうが無法地帯だからな。赤紙が来たその日にいなくなって
戦争が終わった後ひょっこり戻ってきた話とかよくあったらしい。
実は行方不明じゃなくて山の中で母親がかくまってたって話。
ま、まともな社会的地位のある人の息子とかは難しいよね。
白洲次郎はそもそも４０歳くらいで赤紙が来るのがおかしい年齢
だったし。
もちろん、国民は戦争を望みませんよ。
運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、
貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがありません。
一般国民は戦争を望みません。
ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、そしてその点ではドイツでも同じことです。
政策を決めるのはその国の指導者です。
そして国民はつねに指導者の言いなりになるように仕向けられます。
……反対の声があろうがなかろうが、人々を政治指導者の望むようにするのは簡単です。
国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、
平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。
そして国をさらなる危険にさらす。このやりかたはどんな国でも有効ですよ。
運がよくてもせいぜい無傷で帰ってくるぐらいしかない戦争に、
貧しい農民が命を賭けようなんて思うはずがありません。
一般国民は戦争を望みません。
ソ連でも、イギリスでも、アメリカでも、そしてその点ではドイツでも同じことです。
政策を決めるのはその国の指導者です。
そして国民はつねに指導者の言いなりになるように仕向けられます。
……反対の声があろうがなかろうが、人々を政治指導者の望むようにするのは簡単です。
国民にむかって、われわれは攻撃されかかっているのだと煽り、
平和主義者に対しては、愛国心が欠けていると非難すればよいのです。
そして国をさらなる危険にさらす。このやりかたはどんな国でも有効ですよ。
>>880
援助は共産圏の防波堤の役割があったからじゃね？
援助は共産圏の防波堤の役割があったからじゃね？
悪友を親しむ者は、共に悪名を免かるべからず。
我れは心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり。
戦争ってのはドンパチ撃ちあうだけじゃない。
内からの侵略に気をつけましょう。
これにて
やすみなさーい
我れは心に於て亜細亜東方の悪友を謝絶するものなり。
戦争ってのはドンパチ撃ちあうだけじゃない。
内からの侵略に気をつけましょう。
これにて
やすみなさーい
886 ：⊿ ◆FFIX///Z1. ：2011/03/06(日) 23:17:44.49 ID:UmIkwmVi
>>880
普通に考えると、米国からしても日本には勝ち目が無いんだから、やる気はあったとしても
最終的には日本もどっかで折れるだろうとは思ってたはず。
米国にすれば、犠牲者が少ないに越したことはないし、日本にすればどっち道損害が大きすぎるんだから。
それが交渉ごとのイロハをほっぽって、組織の空気で開戦したんだから、アンビリバボーだろうな
普通に考えると、米国からしても日本には勝ち目が無いんだから、やる気はあったとしても
最終的には日本もどっかで折れるだろうとは思ってたはず。
米国にすれば、犠牲者が少ないに越したことはないし、日本にすればどっち道損害が大きすぎるんだから。
それが交渉ごとのイロハをほっぽって、組織の空気で開戦したんだから、アンビリバボーだろうな
>>884
ちゃんとみてればわかると思うけど、
南方（仏領インドシナ）に進出したから石油を止められたんだよ。
そもそも政府の方針守って軍事不拡大だったら石油なんて止めない。
アメリカは統帥権もない民主主義国家なんだから国民は基本的に戦争嫌い。
ちゃんとみてればわかると思うけど、
南方（仏領インドシナ）に進出したから石油を止められたんだよ。
そもそも政府の方針守って軍事不拡大だったら石油なんて止めない。
アメリカは統帥権もない民主主義国家なんだから国民は基本的に戦争嫌い。
>>880
初めて神風をみた米兵は、日本兵の行動が理解できず恐怖を感じたようだが
すぐにヤケクソの自爆攻撃にすぎないと判断しスーサイドモロンと呼び
わざわざ敵が自殺攻撃してくれるのだから、効率が良いと言ったとか
突っ込んでくる日本の航空兵は若く技量も無いので、多くがＶＴ信管による
対空網の餌食になってしまった
初めて神風をみた米兵は、日本兵の行動が理解できず恐怖を感じたようだが
すぐにヤケクソの自爆攻撃にすぎないと判断しスーサイドモロンと呼び
わざわざ敵が自殺攻撃してくれるのだから、効率が良いと言ったとか
突っ込んでくる日本の航空兵は若く技量も無いので、多くがＶＴ信管による
対空網の餌食になってしまった
昭和１６年ごろフィリピン駐在の米軍の手紙とか呼んだことがあるけど、
「日本がどういうつもりかわからないがどんどん南下してくる。ヤバい雰囲気」
「怖いよーなんとかフィリピンから本国かハワイに配置転換したい」
こんな手紙ばっか。当時の日本軍部のやりすぎ具合だけが伝わってくる。
「日本がどういうつもりかわからないがどんどん南下してくる。ヤバい雰囲気」
「怖いよーなんとかフィリピンから本国かハワイに配置転換したい」
こんな手紙ばっか。当時の日本軍部のやりすぎ具合だけが伝わってくる。
今日の放送内容は、極めて中途半端だった。
日独伊三国軍事同盟のことが描かれていなかった。日本の首脳部は、ヨーロッパでの
ドイツ軍の快進撃に酔っていて、
「ドイツ軍が勝つのは確実だ」
と判断したから、日米開戦をしたのだった。
結局、ドイツ軍のヨーロッパでの快進撃に魅かれたこと、それまでの日中戦争での戦死者を
無駄死ににはしたくないという心理が、アメリカとの無謀な戦争に突入させた。
あと、アメリカ側にも、
「ドイツと堂々と戦争するためには、同盟国である日本を刺激して怒らせればよい」
という考えがあった。
日独伊三国軍事同盟のことが描かれていなかった。日本の首脳部は、ヨーロッパでの
ドイツ軍の快進撃に酔っていて、
「ドイツ軍が勝つのは確実だ」
と判断したから、日米開戦をしたのだった。
結局、ドイツ軍のヨーロッパでの快進撃に魅かれたこと、それまでの日中戦争での戦死者を
無駄死ににはしたくないという心理が、アメリカとの無謀な戦争に突入させた。
あと、アメリカ側にも、
「ドイツと堂々と戦争するためには、同盟国である日本を刺激して怒らせればよい」
という考えがあった。
>>886
アジア・アフリカの独立にすくなからぬ動機を与えたとしても
結果的にそうなった側面が大きかったに過ぎないかな
遙か南方の島の住人に宮城遙拝を求め実践させたりした
事実も記録フィルムが残ってるけど戦争に負けると余計に
痛々しい。にしても今流れてる隣国が必死で作ったドラマを
垂れ流すばかばかしさは、これはこれで大変いかがなものかｗ
アジア・アフリカの独立にすくなからぬ動機を与えたとしても
結果的にそうなった側面が大きかったに過ぎないかな
遙か南方の島の住人に宮城遙拝を求め実践させたりした
事実も記録フィルムが残ってるけど戦争に負けると余計に
痛々しい。にしても今流れてる隣国が必死で作ったドラマを
垂れ流すばかばかしさは、これはこれで大変いかがなものかｗ
>>895
あなたは神様ですか？
あなたは神様ですか？
>>896
ではかつての敵国製作のドラマを流したり、敵国の放送局と協力して環境映像番組作るのは問題ないのか
ではかつての敵国製作のドラマを流したり、敵国の放送局と協力して環境映像番組作るのは問題ないのか
＞それまでの日中戦争での戦死者を無駄死ににはしたくないという心理が、
＞アメリカとの無謀な戦争に突入させた。
要するに自分の失敗を認めたくないという メンツ だろ。
もともと軍部が政府を無視して勝手に始めた戦争だし、
何も得るものがなければ軍部が叩かれるからな。
場合によっては軍事裁判で罪人になるかも。
単なる保身だよ。なかなか戦争を終われなかったのも
処刑されるってわかってたから国民を巻き添えにしようとしたから。
＞アメリカとの無謀な戦争に突入させた。
要するに自分の失敗を認めたくないという メンツ だろ。
もともと軍部が政府を無視して勝手に始めた戦争だし、
何も得るものがなければ軍部が叩かれるからな。
場合によっては軍事裁判で罪人になるかも。
単なる保身だよ。なかなか戦争を終われなかったのも
処刑されるってわかってたから国民を巻き添えにしようとしたから。
>>883
トルーマンに代わってからはそんな雰囲気に変わっていったんだろうなあ
>>887
少し考えたら軍上層部の思惑も判るかも
当時の軍事力で島国を攻め落すには莫大な軍事力を必要とすると思われてただろうから
大量の空母機動艦隊にそれを維持する大輸送船団とそれに上陸用の陸軍機甲師団など
ソロバン弾いても天文学的な金額になるから不可能と考えたんだろう
以下にアメリカと言えどもドイツとの２方面に展開中の状態でこれだけの軍事力は展開不可能だろうと
現実には可能になるほどのバケモノ国家だったんだが
トルーマンに代わってからはそんな雰囲気に変わっていったんだろうなあ
>>887
少し考えたら軍上層部の思惑も判るかも
当時の軍事力で島国を攻め落すには莫大な軍事力を必要とすると思われてただろうから
大量の空母機動艦隊にそれを維持する大輸送船団とそれに上陸用の陸軍機甲師団など
ソロバン弾いても天文学的な金額になるから不可能と考えたんだろう
以下にアメリカと言えどもドイツとの２方面に展開中の状態でこれだけの軍事力は展開不可能だろうと
現実には可能になるほどのバケモノ国家だったんだが
>>898
具体的にどの番組のことですか
具体的にどの番組のことですか
ポカがあったらすかさず乗じてくる国と、駄々コネまくって隙を与えまくる国。
アジア民族解放を言いながら、大臣級の公文書で｢土人｣とか書いてたりするでしょ。
何事も荒いんだよな。きっちりやれって指示すれば、バカ丁寧に仕上げるんだろうけど。
アジア民族解放を言いながら、大臣級の公文書で｢土人｣とか書いてたりするでしょ。
何事も荒いんだよな。きっちりやれって指示すれば、バカ丁寧に仕上げるんだろうけど。
結局戦争して良かったの悪かったの？とあえてアホな質問をしてみる
>>903
当時の言葉なら土人は「原住民」って意味だろ
当時は中国を「支那」って言ってたんだけど、知ってるかな？
「支那」って書くのは荒いって言っちゃうかな？
お前も言葉ひとつを取り上げてるだけで荒いよな
ちなみにうちの田舎では今でも「部落」って言葉を普通に使ってるんだけどさ
当時の言葉なら土人は「原住民」って意味だろ
当時は中国を「支那」って言ってたんだけど、知ってるかな？
「支那」って書くのは荒いって言っちゃうかな？
お前も言葉ひとつを取り上げてるだけで荒いよな
ちなみにうちの田舎では今でも「部落」って言葉を普通に使ってるんだけどさ
>>888
＞アメリカは統帥権もない民主主義国家なんだから国民は基本的に戦争嫌い
インディアンを大量虐殺して、勝手に自分たちの土地にして、狭い居留地区に押し込めて、
今でも銃規制が出来ないアメリカ人が、「戦争嫌い」なのか？ベトナム戦争初期には、
「焼き尽くせ、殺し尽くせ」
ということを言っていた連中もいたんだぞ。
＞アメリカは統帥権もない民主主義国家なんだから国民は基本的に戦争嫌い
インディアンを大量虐殺して、勝手に自分たちの土地にして、狭い居留地区に押し込めて、
今でも銃規制が出来ないアメリカ人が、「戦争嫌い」なのか？ベトナム戦争初期には、
「焼き尽くせ、殺し尽くせ」
ということを言っていた連中もいたんだぞ。
>>902
後の陸軍のキンメルさんだったか裁判でもそうとうに海軍を非難してたな
ハワイを日本軍が狙っているのは１週間前の誤報で確実視されてたのに
海軍から日本機動部隊の動向が全く知らされなかったと
もう特殊潜航艇が発見された時点でバレバレだったのに何故か知らん顔だったもんな
後の陸軍のキンメルさんだったか裁判でもそうとうに海軍を非難してたな
ハワイを日本軍が狙っているのは１週間前の誤報で確実視されてたのに
海軍から日本機動部隊の動向が全く知らされなかったと
もう特殊潜航艇が発見された時点でバレバレだったのに何故か知らん顔だったもんな
>>905
うんうん、「蛮人」は当時は「外国人」っていう意味だったんだから、使っても蔑視じゃないよね
うんうん、「蛮人」は当時は「外国人」っていう意味だったんだから、使っても蔑視じゃないよね
>>908
「蛮人」じゃなくて「南蛮人」だよな
なんか「カレー南蛮」が使えなくて「カレー南番」になっててつまらんよな
李氏朝鮮時代の「倭館」とか明の「倭寇」「倭刀」に文句を言う日本人は居ないというのに
「蛮人」じゃなくて「南蛮人」だよな
なんか「カレー南蛮」が使えなくて「カレー南番」になっててつまらんよな
李氏朝鮮時代の「倭館」とか明の「倭寇」「倭刀」に文句を言う日本人は居ないというのに
>>912
じゃ、「蛮」のやまと読み知ってる？
じゃ、「蛮」のやまと読み知ってる？
>>907
それは、真珠湾攻撃の時にアメリカ太平洋艦隊司令長官で、戦艦４隻が沈んだ責任を押し付けられた、
キンメル海軍大将のこと。
真珠湾攻撃直後に、
「キンメル提督がちゃんと任務をしてなかったから、日本軍の真珠湾攻撃を許した」
とアメリカ政府から非難されて、キンメルはスケープゴートにされた。
だが、後にキンメルはワシントンの政府と首脳部を相手に戦って、戦後にようやく名誉を回復した。
それは、真珠湾攻撃の時にアメリカ太平洋艦隊司令長官で、戦艦４隻が沈んだ責任を押し付けられた、
キンメル海軍大将のこと。
真珠湾攻撃直後に、
「キンメル提督がちゃんと任務をしてなかったから、日本軍の真珠湾攻撃を許した」
とアメリカ政府から非難されて、キンメルはスケープゴートにされた。
だが、後にキンメルはワシントンの政府と首脳部を相手に戦って、戦後にようやく名誉を回復した。
917 ：⊿ ◆FFIX///Z1. ：2011/03/06(日) 23:48:41.47 ID:UmIkwmVi
>>896
うむ、折れはいつもK-popのKaraとか少女時代が出るたびに
ハロプロの℃-uteを出せ、berryz工房を出せとささやかなカキコをしている
このところのCXウリテレビの韓国礼讃の凄まじさは目を覆うばかりだべ（･ω･）
うむ、折れはいつもK-popのKaraとか少女時代が出るたびに
ハロプロの℃-uteを出せ、berryz工房を出せとささやかなカキコをしている
このところのCXウリテレビの韓国礼讃の凄まじさは目を覆うばかりだべ（･ω･）
>>917
なんか2chの昔話で恵まれ過ぎた日本に試練を与える為に
朝鮮半島を造って置いたとかあったがなあ
この試練に打ち勝ってあの国家に敬愛される日が来るのか
勇猛な時代の日本なら出来たかもだが今の日本じゃ無理かな
なんか2chの昔話で恵まれ過ぎた日本に試練を与える為に
朝鮮半島を造って置いたとかあったがなあ
この試練に打ち勝ってあの国家に敬愛される日が来るのか
勇猛な時代の日本なら出来たかもだが今の日本じゃ無理かな
>>917
このごろは、NHK民放問わずラジオに至るまで満鉄由来のプロパガンダ手法を
洗練させねじ込んでこられて、シュールだとおもうようになりましたとさ
先入観も多分にありますが、共産圏の作った作品にどんなに娯楽色をつけても
素直には愉しめない。韓国はまた違った理由で困ることをしている。CSで2～3波
使って「野人時代」のような抗日史ドラマを鑑賞する趣味ならあったんですけど、こうも
溢れるとアレルギーも昂進するというものです。まったく視聴料でなにやってんだか
このごろは、NHK民放問わずラジオに至るまで満鉄由来のプロパガンダ手法を
洗練させねじ込んでこられて、シュールだとおもうようになりましたとさ
先入観も多分にありますが、共産圏の作った作品にどんなに娯楽色をつけても
素直には愉しめない。韓国はまた違った理由で困ることをしている。CSで2～3波
使って「野人時代」のような抗日史ドラマを鑑賞する趣味ならあったんですけど、こうも
溢れるとアレルギーも昂進するというものです。まったく視聴料でなにやってんだか
>>865
ていうか、徴兵拒否だと刑務所行きだよ。
石をぶつけられたり、配給で嫌がらせされたりしてたのは「徴兵逃れ」だよ。
徴兵逃れは何らかの理由があって戦争に行けない。
たとえば身長１５５ｃｍ以下とか視力が０．０１以下とか聾唖とか
身体障害、肺結核とかの感染症、知的障害、などなど。
ていうか、徴兵拒否だと刑務所行きだよ。
石をぶつけられたり、配給で嫌がらせされたりしてたのは「徴兵逃れ」だよ。
徴兵逃れは何らかの理由があって戦争に行けない。
たとえば身長１５５ｃｍ以下とか視力が０．０１以下とか聾唖とか
身体障害、肺結核とかの感染症、知的障害、などなど。
>>920
それが元ネタなのかあ、サンクス
それが元ネタなのかあ、サンクス
>>921訂正
× CSで2～3波使って
↓
○ CSで2～3波使って限定的に高い料金で流してた頃は無料開放デーに
明日があるのでおやすみなさい。おやすみの前に火の元戸締まりを確認しましょう ｂｙ NHK
× CSで2～3波使って
↓
○ CSで2～3波使って限定的に高い料金で流してた頃は無料開放デーに
明日があるのでおやすみなさい。おやすみの前に火の元戸締まりを確認しましょう ｂｙ NHK
926 ：公共放送名無しさん：2011/03/07(月) 00:10:30.74 ID:9cKUT4qC
徴兵制をとる韓国世論は南北軍事衝突に消極的だったりする。
>>927
一つの価値観が崩れると意外に新しい価値観に切り替えが
巧くいくらしいね日本人は
戦前教育も忘れて戦後にはコロッと忘れて米兵がガム・チョコをくれると喜んでるの
親の世代もなんとなく時代の切り替わりに素直に乗ったりして
まあ生きるのに必死で余計な事考える暇が無かっただけとも言えるが
一つの価値観が崩れると意外に新しい価値観に切り替えが
巧くいくらしいね日本人は
戦前教育も忘れて戦後にはコロッと忘れて米兵がガム・チョコをくれると喜んでるの
親の世代もなんとなく時代の切り替わりに素直に乗ったりして
まあ生きるのに必死で余計な事考える暇が無かっただけとも言えるが
【サッカー】インテル長友がセリエA初ゴール！チームはジェノアに逆転勝ち[3/6]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299426586/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1299426586/
いや、今の日本だって反戦といえるかどうか・・・
単に、反戦にメディア操作されてるだけじゃない？
誰かが好戦にしようとして、例えば、みのもんたや
古立ちやタモリが、ＴＶやネットでやりまくればどうなるか。
（提灯行列のかわりにLED電球行列ｗ）
「俺は赤紙なんて関係ない」なんて言う奴だって
職場奪われて、家族ごと石投げられて、刑務所行きになる世界なら
黙って言われるままになるだろう。
単に、反戦にメディア操作されてるだけじゃない？
誰かが好戦にしようとして、例えば、みのもんたや
古立ちやタモリが、ＴＶやネットでやりまくればどうなるか。
（提灯行列のかわりにLED電球行列ｗ）
「俺は赤紙なんて関係ない」なんて言う奴だって
職場奪われて、家族ごと石投げられて、刑務所行きになる世界なら
黙って言われるままになるだろう。
国民煽るカスども