日本人はなぜ戦争へと向かったのか 第１回★4
1 ：公共放送名無しさん：
日本人はなぜ戦争へと向かったのか 第１回★３
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1294577258/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1294577258/
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2 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:15:28.78 ID:VqI7Mjpj
吉田茂カッケー
3 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:15:49.43 ID:060mcu98
売国奴 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|&
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ なあ、いつまで日本が謝ればいいんだ？
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
.|:::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
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4 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:16:29.35 ID:9J/pI99s
アメリカが無かったら
枢軸国側が勝っていたよね
枢軸国側が勝っていたよね
5 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:16:35.74 ID:VqI7Mjpj
あんなに遠い場所でどうすんだって感じ。
ドイツなんてやめときゃいいのに
ドイツなんてやめときゃいいのに
6 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:17:02.34 ID:aHhSIILu
自民がめちゃくちゃにした今のアジア外交と同じだな
7 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:17:13.48 ID:XDYWrnPZ
吉田の防共外交って麻生の自由と繁栄の弧じゃん
ドイツ好きなネトウヨは容共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドイツ好きなネトウヨは容共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
8 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:17:25.34 ID:YOmsA+3k
>>4
ソ連に飲み込まれるだろw
ソ連に飲み込まれるだろw
9 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:17:30.10 ID:KjgKU+cf
売国放送でネトサヨ歓喜！日本人発狂！日本の不幸で今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ┬ ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼│ `ー'´ ／ ＋
＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
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ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
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ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
世界の信用なんかくそ食らえだろｊｋｗｗｗｗｗｗｗｗ
11 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:17:47.07 ID:qYDGv43/
終わりか
お前にだけは言われたくねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今北、ほんと今更来た
いつもの日本sage？
いつもの日本sage？
Jap is the Evil of the Axis, he's patients.
民主党批判w
16 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:06.61 ID:A/5Qp6JB
イタリアが、あまりにも弱すぎた
結論：関東軍が全部悪い
今の民主党＼(^o^)／
民主の議員全員これ見させろ
20 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:10.18 ID:FmpIgcQi
やはり民主主義が国家を滅ぼすんだなｗｗ
21 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:13.71 ID:K2U5DfaO
圧倒的な軍事力でも持ってない限り、外交なんてやるもんじゃないな
22 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:14.98 ID:yOjihWoa
伊
時間の無駄だったなｗ
24 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:18.17 ID:K81DUPeD
お前ら
１９３０年～１９３６年までの衆議院選挙の結果見てこい
今とそっくりだからな
１９３０年～１９３６年までの衆議院選挙の結果見てこい
今とそっくりだからな
25 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:19.45 ID:O+ZB+VBX
今の前原と外務省とか まさにそれ 外務省は好き勝手に動き
それに政治家は頭にきて好き勝手に動く
それに政治家は頭にきて好き勝手に動く
26 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:22.94 ID:b0d/pSrA
まるでネトウヨだね
恥ずかしい
恥ずかしい
27 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:23.12 ID:/ifF5v6t
予想通りひどいプロパガンダだった
松岡死刑にしろ
29 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:23.43 ID:VJMsbRiE
日本人は馬鹿だから民主主義はムリ、元老みたいな一部の天才に引っ張ってもらうのが一番
ってことじゃね？ｗ
ってことじゃね？ｗ
ナチスに騙されやがって
イタリアって意味あったのかな
アフリカ戦線とか？
アフリカ戦線とか？
32 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:27.69 ID:xMzBA2fZ
まあこんな状態で外務大臣になったらそうするしかないわな
中国と戦争するしかない
元町中華街
－ 秋山真之の最後 －
真之の枕元には親族や海軍士官二十名程が座り、遺言が始まった。その内容は殆ど国防に
関する事だったという。三男の秋山中さんはその時の事をこう語る。
「子供ですから、難しい事はわかりませんでしたが、これからの戦争は飛行機と潜水艦の時代
になる。だから諸君は、飛行機と潜水艦の研究をされたい。それからアメリカと事を構えると日
本は苦境に追い込まれる。苦しい息をつぎながら叫ぶ様に言い残しました。おそらく父は後世
を読んでいたのでしょうね。それが原因かどうかはわかりませんが、海軍はアメリカと戦争する
のが嫌で、最後までアメリカと戦争したがりませんでした」と話す。
http://www.eonet.ne.jp/~kumonoue/sikiakiyama04.htm
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
真之の枕元には親族や海軍士官二十名程が座り、遺言が始まった。その内容は殆ど国防に
関する事だったという。三男の秋山中さんはその時の事をこう語る。
「子供ですから、難しい事はわかりませんでしたが、これからの戦争は飛行機と潜水艦の時代
になる。だから諸君は、飛行機と潜水艦の研究をされたい。それからアメリカと事を構えると日
本は苦境に追い込まれる。苦しい息をつぎながら叫ぶ様に言い残しました。おそらく父は後世
を読んでいたのでしょうね。それが原因かどうかはわかりませんが、海軍はアメリカと戦争する
のが嫌で、最後までアメリカと戦争したがりませんでした」と話す。
http://www.eonet.ne.jp/~kumonoue/sikiakiyama04.htm
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
信用失ったのは、タクシー運転手蹴ったからだよ
日独伊残酷同盟ｗ
38 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:30.76 ID:O5Rfm8j5
アルマゲドンって
アルマゲドンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
40 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:31.52 ID:9J/pI99s
>>8
ソ連なんてドイツに負けてたわｗ
ソ連なんてドイツに負けてたわｗ
いっぽう松平はタクシーとの無謀な戦争を
これはもう、さすがに現実見て焦りはじめたＮＨＫの民主党批判にしか見えない
いや、いい内容だったけど
いや、いい内容だったけど
43 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:33.66 ID:OLoTKejE
スレの書き込みの割合
ウヨ 40％
サヨ 40%
テレビを見て書いてるヤツ 20%
ウヨ 40％
サヨ 40%
テレビを見て書いてるヤツ 20%
ハルマゲドン
気付いたら日本人に友達はいなくなってた
ナチスが藁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
47 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:36.11 ID:ORBiqD6I
無能政府と陸軍が全部悪い
>>17
その割に関東軍出さなかったな
その割に関東軍出さなかったな
49 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:37.60 ID:A22YfNMe
今でもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＠３回にとっとけ
はげまるどん(´･ω･｀)
なぜ 東横線？
>>19
ますます頑張って売国しちゃうぞ。
ますます頑張って売国しちゃうぞ。
54 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:44.04 ID:eWTi0PVI
アルマゲドン、認識があったんだなあ
55 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:45.74 ID:+CiLMZsR
今と変わりません
いきあたりバッタリ外交か
57 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:46.58 ID:VqI7Mjpj
カス同盟だろ。イタリアもドイツも助けてくれねぇジャン
何考えてんだよくそ政府は
何考えてんだよくそ政府は
何で、糞映画の話が出るんだ？
59 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:46.60 ID:fpbHPtaL
アルマゲドンｗ
60 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:48.44 ID:Ykf6IlYn
ここから中国は日本に猛烈に抵抗していく。
まず蒋介石との間で国共合作され新たに抗日武装組織 八路軍 新四軍 国民党軍などを
組織し日本軍を苦しめ抜く。
まず蒋介石との間で国共合作され新たに抗日武装組織 八路軍 新四軍 国民党軍などを
組織し日本軍を苦しめ抜く。
遠回しの民主批判番組とはNHKもやるな
>>21
イギリスを見習うべきだな、落ちぶれても外交は上手い
イギリスを見習うべきだな、落ちぶれても外交は上手い
春巻き丼
アルマゲドンｗどこの信者だよｗ
65 ：【'A`】：2011/01/09(日) 22:18:51.91 ID:wPyc/CbT
あ～ぁ【'A`】
鈴木、おまえが言うな
67 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:52.38 ID:TzvHJW4E
外交はいったい、外務省がやってるのか検察がやってるのか仙石がやってるのか、菅がやってるのか
小沢がやってるのか、ムネオがやってるのか、鳩山がやってるのか・・・・・・・・・・・
オバマ「日本シカトでいいんじゃね」
2重外交どころじゃありませんｗ
小沢がやってるのか、ムネオがやってるのか、鳩山がやってるのか・・・・・・・・・・・
オバマ「日本シカトでいいんじゃね」
2重外交どころじゃありませんｗ
68 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:52.74 ID:7gg0sr3l
イタ公に期待した日本とドイツのバカは誰だよ
アルマゲドンを避けようとしてピカドンを喰らったのは皮肉
海軍の上層部は真珠湾攻撃を「何がおめでてーだ馬鹿野郎」って言ったらしいね
その通りでございますww
72 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:54.73 ID:X2TnfYII
ネットウヨは反省しない人種
73 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:55.31 ID:060mcu98
売国奴 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|&
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ なあ、いつまで日本が謝ればいいんだ？
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
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|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|&
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ なあ、いつまで日本が謝ればいいんだ？
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戦争を防ぐための条約wwwwwwwwwww
アルマゲドンwwwwwwwww
こりゃあルーピーもびっくりだなwwwwwwww
アルマゲドンwwwwwwwww
こりゃあルーピーもびっくりだなwwwwwwww
75 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:57.64 ID:K+mxmrmD
ＮＨＫ最低
戦後一貫していまもなーんにもかわってないｗ
78 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:18:59.23 ID:X76ombiy
今日も犬は平常運転だな
省庁がバラバラに権力握る構図は全く変わらんな
結局、軍部や明治憲法のせいにして、根本的な欠陥は全く直さなかったわけだｗ
結局、軍部や明治憲法のせいにして、根本的な欠陥は全く直さなかったわけだｗ
笑って言うことじゃない
81 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:00.24 ID:/ifF5v6t
はいはい､どーも
すみませんでした
`/⌒ヽ⌒丶
(⌒) 人 i＼＿＿＿
丶 ＼ ／ ー ー＼
｜＼ ＼ ／ (●) (●)
｜ ＼ ｜ (_人_)｜
｜ | 厂＼ `⌒′/
｜ ) ) ＼＿＿＿／
｜ ｜｜
｜ ｜｜
(＿人_つ
すみませんでした
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｜ | 厂＼ `⌒′/
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(＿人_つ
来週おもしr層
ネトウヨ批判かと思いきや、初日は民主批判で終わったｗ
84 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:05.41 ID:c4ChUw40
通行人に嫌がらせ
結論
今の民主党の有り様が戦争を生む！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今の民主党の有り様が戦争を生む！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
見通しももたずに「最低でも県外！」なんて言ったために日米同盟が弱体化し
その弱体化をついて中国が尖閣諸島に進出してきたでござる、の巻
その弱体化をついて中国が尖閣諸島に進出してきたでござる、の巻
戦前から何も変わってない国だな
88 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:06.04 ID:yOjihWoa
あれ終わった
最後にグロ持ってきたか
もうアルマゲドンや
もうホップステップ玉砕しかないんや
もうホップステップ玉砕しかないんや
往来に物置くなよ
国のために命を落とした方たちが救われない
だから、日米同盟でもって、中国に対抗するしかないってのに・・・。
94 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:08.14 ID:A22YfNMe
日独・・・伊太利亜ｗ
なんだ場当たり的か
「計画が無い。今でもそう」と言いつづけてそして計画は立てずにずっと行くんだろうな
97 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:09.63 ID:K2U5DfaO
なんかもーどーしょーもねーなｗｗｗｗｗｗｗ
98 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:09.95 ID:mh3IvESU
このころからハルマゲドン（最終戦争）がw
大変なことになっちまった挙句がこれだよ・・・・・・・・・
このころからアルマゲドンってメジャーだったんだな
101 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:11.07 ID:YMzt0fei
馬鹿ウヨ涙目番組
愛国心なんかくそ食らえってことだな
愛国心なんかくそ食らえってことだな
102 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:11.56 ID:YtgDw7s9
アメリカと戦争しちゃあかんかったよ
外交の失敗
外交の失敗
笑い事じゃねえよｗ
104 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:12.22 ID:UryDHEod
臨機応変 変幻自在
反日番組ｵﾜﾀ
106 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:13.84 ID:9oizB7qM
すごい！！！
今の民主党みたいだったんだな。
鳩山の友愛が第二の広島長崎を招くね！！！！
今の民主党みたいだったんだな。
鳩山の友愛が第二の広島長崎を招くね！！！！
ネトウヨﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!
108 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:13.90 ID:ivjLK82t
松岡が一言
↓
↓
109 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:14.44 ID:y2bst89F
今こそ富国強兵！
110 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:14.77 ID:6TsmomC6
今宵はここまでにいたしとうございます
111 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:16.17 ID:O5Rfm8j5
イチかバチかで外交すんなよ
無関心は罪って本当だよなあと
30年生きてきてようやく思うようになった。
30年生きてきてようやく思うようになった。
死体見せんなや
当時と違って今はそんな孤立はしないが、おﾊﾞｶなのは
相変わらずか。
相変わらずか。
115 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:20.91 ID:p5Bdn3pr
笑っていってるところが怖いわ、逆に。
確かに今でも状況が起こってそれに場当たり的に対応する・・・
民主党のことか
民主党のことか
朝鮮人は2012年に日本からおさらばか
これで2度と大嫌いな日本にくるなよw
これで2度と大嫌いな日本にくるなよw
また朝鮮人Pがやってるのか 酷い印象操作だな
119 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:24.03 ID:7GzoeXmb
４カ国同盟でヒトラーがファビョら無きゃ戦争は避けれた
結論
軍も悪い国会も悪い
軍も悪い国会も悪い
121 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:25.53 ID:RYZGsUmd
他人事かよwww
122 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:25.89 ID:O+ZB+VBX
日本人の勝ち馬乗りたがり ポジショントーク病はこういうことを引き起こす
123 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:25.81 ID:PNl1L0IW
>>27
どこが？
どこが？
もう陸軍が原因ってことでいいだろｓ
人事だな
126 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:29.25 ID:CEr0qImA
批判してる連中はこの番組のどこが左に偏向しているか説明してくれ
来週も楽しそうだな
>>110
武田信玄懐かしい
武田信玄懐かしい
まだまだ未知の資料が出てくるんだね。大学の研究者とかちゃんと発掘してないの？
松岡が悪人みたいに言われて来たけど、違うんか？
いずれにしても、現在とラップするなぁ・・・。
いずれにしても、現在とラップするなぁ・・・。
アメリカやイギリスも、その場の思いつきでたいがいなデタラメやってるように見えるけどな
今の会話って帝国海軍の士官たちの話だろ
134 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:32.40 ID:8aT7m5V+
またネトウヨ発狂か
松岡もドイツと同盟反対してたというのが
初聞
初聞
来週かめんどくせえ
毎日やれよ
毎日やれよ
>>29正解
138 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:34.09 ID:x5iJzc1B
アルマゲドンは1999の前にとっくに起きてたんだなｗ
やべえおもしろいな
天保銭組か
遠回しの民主党批判番組w
バカウヨの愛して止まないエリートの話かｗ
16日っていつだよ
すぐやれ
すぐやれ
144 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:42.31 ID:JBc88nGM
Androidを入れたガラケーを作ればiPhoneに対抗できる！みたいなムダなこと
今でもやってるしなw
今でもやってるしなw
145 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:42.24 ID:xDLzGW7C
ねぇねぇ、中国にもインドにもGDPで抜かれちゃったけど
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ ネトウヨ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_：
今どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ ネトウヨ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_：
リッペントロップ ドイツも無能
中野学校？
南野陽子の声がした
さて、サッカー見るか
つか なんでアメリカとソ連が手組んでんだよとｗｗ
誰がそんな状況読めたんだよとｗ
>>43
テレビを見て書いてるヤツ 5パーセントくらいではw
テレビを見て書いてるヤツ 5パーセントくらいではw
いまさらだけど”日本はなぜ”じゃなく”日本人はなぜ”となるの？
またウヨ発狂か
そういえば、マスコミが世論を煽った云々には結局触れなかったな
155 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:54.14 ID:X76ombiy
>>101
ホント短絡的だな朝鮮人は
ホント短絡的だな朝鮮人は
日本は戦略が立てられないｗｗｗ
今でもそうなんだなぁｗｗｗ
今でもそうなんだなぁｗｗｗ
157 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:56.76 ID:YMzt0fei
馬鹿ウヨが涙目番組
愛国心なんかくそ食らえってことだな
愛国心なんかくそ食らえってことだな
あれだけ中国深く獲って入っていたんだ
外交に戦略なく迷走すれば当たり前に世界中からやっかみ嵌められる
外交で失敗すると 国がなくなるんだよマジで
159 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:57.50 ID:060mcu98
売国奴 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|&
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ なあ、いつまで日本が謝ればいいんだ？
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
.|:::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
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／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|&
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ なあ、いつまで日本が謝ればいいんだ？
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ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
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160 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:57.72 ID:xMzBA2fZ
そりゃ現場も知らずに階級だけどんどん上がっていく軍事官僚がトップにるんじゃねえ
結局満州と樺太を得た時に
少々譲歩してでも丸く収めとけばよかったんだよ
そのちょっとのガマンができなかった
少々譲歩してでも丸く収めとけばよかったんだよ
そのちょっとのガマンができなかった
162 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:19:58.75 ID:tzTKa5lO
内向きで、国内事情に傾倒し、ガバナンスを維持できず、短期的視点しか持たないで長期的な戦略がなく、場当たり的対応でしのぐ
すごい全部今の民主党政権に当てはまる
すごい全部今の民主党政権に当てはまる
民主党批判するのはかまわんけど、自民党にもどしたところでどうなるのか
164 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:00.29 ID:xDLzGW7C
フランク・キャブラの戦争宣伝映画「どの日本人も似たり寄ったりで、まるで一枚のネガから焼き増しした写真のようだ」
米国陸軍発行の歩兵連隊ジャーナル「日本人は出っ歯で、近視で、チビザル。ロボットのような奴らだ」
NYタイムズ｢JAPは人間以下の存在だ。ゴキブリ、ネズミ、猿に等しい」
ロサンゼルス・タイムズ｢（強制収容所に押し込まれる日系人に対して）どこで卵を変えようと､毒蛇は毒蛇｣
米人類学者「日本人は幼稚で野蛮そして狂っていて、子どもの頃の用便のしつけが原因で大人になりきれず
彼らが何かにつけて劣等意識を持つのも当然だ」
戦争報告書「あと3ｲﾝﾁ背が高かったら日本人は真珠湾攻撃などしなかったはず」
某科学雑誌「日本人は現代に生き残った一種の奇形｣
スミソニアン研究所の科学者「（ルーズベルト大統領に対して）日本人の頭蓋骨はわれわれよりおよそ2000年ほど発達が遅れている」
ルーズベルト大統領「（上記の発言を受けて）この生物学的な遅れを取り戻すためには､戦争が終わったあとに日本人は他の人種と交配させればよい」
トルーマン大統領の日記「原爆投下を直ちに決定したのは、日本人が野蛮人で､無慈悲､残酷､狂信的だからだ」
米歴史学者「歴史上、容姿、行動、思考において、JAPと猿との間に、何らか相違点を見出すことは不可能だ」
米国陸軍発行の歩兵連隊ジャーナル「日本人は出っ歯で、近視で、チビザル。ロボットのような奴らだ」
NYタイムズ｢JAPは人間以下の存在だ。ゴキブリ、ネズミ、猿に等しい」
ロサンゼルス・タイムズ｢（強制収容所に押し込まれる日系人に対して）どこで卵を変えようと､毒蛇は毒蛇｣
米人類学者「日本人は幼稚で野蛮そして狂っていて、子どもの頃の用便のしつけが原因で大人になりきれず
彼らが何かにつけて劣等意識を持つのも当然だ」
戦争報告書「あと3ｲﾝﾁ背が高かったら日本人は真珠湾攻撃などしなかったはず」
某科学雑誌「日本人は現代に生き残った一種の奇形｣
スミソニアン研究所の科学者「（ルーズベルト大統領に対して）日本人の頭蓋骨はわれわれよりおよそ2000年ほど発達が遅れている」
ルーズベルト大統領「（上記の発言を受けて）この生物学的な遅れを取り戻すためには､戦争が終わったあとに日本人は他の人種と交配させればよい」
トルーマン大統領の日記「原爆投下を直ちに決定したのは、日本人が野蛮人で､無慈悲､残酷､狂信的だからだ」
米歴史学者「歴史上、容姿、行動、思考において、JAPと猿との間に、何らか相違点を見出すことは不可能だ」
社会主義！社会主義！
166 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:00.86 ID:fpbHPtaL
面白かったわｗ
これをブサヨだとかネトウヨだとかいうレベルで語ってる奴が一番のガンｗ
これをブサヨだとかネトウヨだとかいうレベルで語ってる奴が一番のガンｗ
戦後７０年なっても場当たり外交が全然変わっていない日本って終わってるな。
永田鉄山ですが何か？
>>51
イラっとした
イラっとした
170 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:04.37 ID:aHhSIILu
ネトウヨには戦前の日本＝民主党に見えるらしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：こたつむり：2011/01/09(日) 22:20:04.90 ID:sj2B0tbi
∩＿∩
（ ´・ω・) < ナチスドイツもアメリカやイギリスとの戦争避けてたんだ
//＼￣￣旦＼ だからジミンなんだよ！！
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
（ ´・ω・) < ナチスドイツもアメリカやイギリスとの戦争避けてたんだ
//＼￣￣旦＼ だからジミンなんだよ！！
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
172 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:05.69 ID:9J/pI99s
陸軍が癌だったなあ・・・
省益優先は今も変わらないけどな・・・
省益優先は今も変わらないけどな・・・
173 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:05.58 ID:6SuA3x+8
ほらね、民主党が第三次世界大戦の引き金を引く可能性高いでしょｗｗ
この際北朝鮮と同盟結ぼうぜ
175 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:11.30 ID:UryDHEod
あご
先々を考えない外交するなってことだろ？
まあまあおもしろかったな
178 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:13.62 ID:+CiLMZsR
川口弘探検隊きたー
さおりﾀﾝ
180 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:15.20 ID:2rp7LTWh
こんどは陸軍参謀か。
去年やった海軍参謀のNスペはおもしろかったね。
去年やった海軍参謀のNスペはおもしろかったね。
美しい
松岡はヒトラーよりはマシだろ
183 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:17.39 ID:VqI7Mjpj
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
国際連盟脱退。をした松岡は新で当然
久々に面白い戦争検証番組だった
在日は2012年に生まれ故郷に帰るんだろ
2度と大嫌いな日本に戻ってくるなよw
2度と大嫌いな日本に戻ってくるなよw
最近マスコミが民主党批判に少しずつカジを切ってるように見えて、気持ち悪い
このあたりの時代の話は面白いな。
年末にやってたJAPANデビューも面白かった
年末にやってたJAPANデビューも面白かった
188 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:25.06 ID:ucAu+EOw
現状とシンクロしていてそういう点で意味があったな
189 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:25.41 ID:X2TnfYII
ネットウヨは
いつまで軍部を
擁護し続けるんだろ
いつまで軍部を
擁護し続けるんだろ
薩長閥が築いた日本を東北閥がつぶす
自民党が築いた日本を民主党がつぶす
歴史は繰り返す
自民党が築いた日本を民主党がつぶす
歴史は繰り返す
191 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:26.29 ID:gG2PbZ0N
吉田茂はこういうグダグダをつぶさに見てきたから、アメリカの属国になる道を選んだんだろうね
192 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:27.08 ID:YqyB3e+H
まさに戦前の日本の不統一と混迷は今のミンスそのものだな
だがそのミンスを非難するネトウヨが何故か、戦前の日本を必死に擁護する不思議！
だがそのミンスを非難するネトウヨが何故か、戦前の日本を必死に擁護する不思議！
193 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:29.73 ID:x5iJzc1B
アニキ化粧してるwwwwwwwww
(´･ω･)こっそりぬるぽしてみる
195 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:31.01 ID:2l6VL2xt
ハルマゲドンは聖書に出てくるキリスト教用語
ガチムチｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
197 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:31.96 ID:UryDHEod
朝鮮あご猿
198 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:32.53 ID:nwWgiWfh
裏目に出た って笑ってんじゃねーぞ
いったい何人の日本人が死んだと思ってんだ
いったい何人の日本人が死んだと思ってんだ
199 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:33.38 ID:4woTMU/+
教訓：軍備に夢中になって、世界に軋轢をおこす国と組んではいけない。
今の中国と組むな！
今の中国と組むな！
200 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:35.22 ID:K81DUPeD
>>19
民主党の議員に見せたって意味がない
その議員を選んだ国民に見せなきゃ意味がない
しかし戦前、売れる記事ばかり書いていた
朝日新聞の現代の化身であるテレビ朝日は
視聴率の為に今サッカー中継をやっている
昔の日本と同じだな、国民が楽な方へ楽観的な
方へ流れている、それが民主主義国家ならば
それは政治の無能へとつながる
民主党の議員に見せたって意味がない
その議員を選んだ国民に見せなきゃ意味がない
しかし戦前、売れる記事ばかり書いていた
朝日新聞の現代の化身であるテレビ朝日は
視聴率の為に今サッカー中継をやっている
昔の日本と同じだな、国民が楽な方へ楽観的な
方へ流れている、それが民主主義国家ならば
それは政治の無能へとつながる
201 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:35.65 ID:7GzoeXmb
アジアカップやってるぞ
>>180
反省会の奴？
反省会の奴？
陸軍が暴走し、満州国設立。
ＡＢＣＤ包囲網で資源枯渇。
ハルノートを突きつけられ発狂アボン。
ＡＢＣＤ包囲網で資源枯渇。
ハルノートを突きつけられ発狂アボン。
なぜ日本は長期戦略が無いのか
これを徹底的に論じた方が、日本の為になりそうだな
これを徹底的に論じた方が、日本の為になりそうだな
205 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:47.37 ID:bJrOqkQb
>>154
次々回辺りにやるんでないの？
次々回辺りにやるんでないの？
206 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:49.17 ID:zdfCA/+A
笑ってたジジイがいたけど、むかついたな
207 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:20:49.64 ID:E+W7bTbs
>>194
ひっそりガッしてみる
ひっそりガッしてみる
見るのが無くなった
論文に例えると
はじめに→方法→考察→結論
こんな内容の番組だったな
まぁーいつもの事だけど
はじめに→方法→考察→結論
こんな内容の番組だったな
まぁーいつもの事だけど
213 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:00.85 ID:6L2q0qFG
おいお前らNHKが言いたいことは尖閣取られようが北方取られようが
中国韓国に産業スパイされようがすべて日本が悪いんだから黙って耐えましょうって意味でFA？
中国韓国に産業スパイされようがすべて日本が悪いんだから黙って耐えましょうって意味でFA？
214 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:05.05 ID:2rp7LTWh
>>202
そう。大本営のやつ。
そう。大本営のやつ。
215 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:05.24 ID:O5Rfm8j5
NHKは中国って一緒くたに言うけど
中国大陸
中華民国
中華人民共和国
を分けて使ってほしいわ
中国大陸
中華民国
中華人民共和国
を分けて使ってほしいわ
）ノ────────○)｀Д´）・∵;; ｶﾞｯ>>194
たらればしか言えない能無しネトウヨｗ
218 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:06.20 ID:8JOISeM8
日本は昔っから外交オンチだったんだなｗｗｗｗｗ
５０年前から変わってねーんだから５０年後も同じだろｗ
５０年前から変わってねーんだから５０年後も同じだろｗ
>>128
そういえば武田信玄も場当たり外交して周囲は敵だらけだったな
そういえば武田信玄も場当たり外交して周囲は敵だらけだったな
なんかそのまんま今の日本を見ている感じがしたんだがw
やっぱり陛下に一億総土下座でよかったんだよ
今世紀、こりゃあまたやるかもしれへんで！
今世紀、こりゃあまたやるかもしれへんで！
222 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:12.54 ID:y2bst89F
ま、朝鮮人に生まれなくてホントに良かったｗ
223 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:13.17 ID:dUZFsme1
224 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:13.62 ID:xDLzGW7C
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ネトウヨちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
｀￣´ ｀￣´
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ネトウヨちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
｀￣´ ｀￣´
真珠湾だけは絶対にやっちゃならんかった
米はまだそこまで戦争する気なかったから
日本なんか資源・物資の輸送潰せば
勝手に終わると思われてたレベル
眼中にすらなかった
米はまだそこまで戦争する気なかったから
日本なんか資源・物資の輸送潰せば
勝手に終わると思われてたレベル
眼中にすらなかった
226 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:16.80 ID:izR2KiKJ
今も政府の弱体化は変わらんな。
どこの国が5年で6人政府変わったんだ？
今にどの国も日本を相手にしなくなる。
願わくば管が10年政権で日本を復活させてほしい。
どこの国が5年で6人政府変わったんだ？
今にどの国も日本を相手にしなくなる。
願わくば管が10年政権で日本を復活させてほしい。
教訓： 日本に中長期計画などない
>>168
天誅！
天誅！
229 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:21.27 ID:Ykf6IlYn
亡国日本の悲しみをヒシヒシと感じさせるスレだな
>>154
メディアの回あるっぽいよ
メディアの回あるっぽいよ
232 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:26.06 ID:YOmsA+3k
所詮日本ごときが世界を渡り歩くことは不可能だってことだなwww
しかし、今の民主党にそっくりなのが怖いわ・・・・
鳩のときの首相と外相と官房長官が全然違うことを言うとか、まさにだよなぁ
鳩のときの首相と外相と官房長官が全然違うことを言うとか、まさにだよなぁ
>>174
それくらい場当たり的なカードしか引けなかったのは屈辱的
それくらい場当たり的なカードしか引けなかったのは屈辱的
洋平のおやじかなんか？
237 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:31.63 ID:060mcu98
売国奴 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|&
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ なあ、いつまで日本が謝ればいいんだ？
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
.|:::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|&
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ なあ、いつまで日本が謝ればいいんだ？
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
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|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
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238 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:32.23 ID:p5Bdn3pr
ETVの農政も面白そう。
>>126
左右は関係ないよな。どちら側から見ても戦前日本はダメダメ。
左右は関係ないよな。どちら側から見ても戦前日本はダメダメ。
長期戦略を立てるってなんでこんなに大変なんだろう？
243 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:37.70 ID:bJrOqkQb
陸軍抑えられなかった松井石根が無能
こんなヤツ靖国から追い出せ
こんなヤツ靖国から追い出せ
↑皇道派
↓統制派
↓統制派
246 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:40.77 ID:h1Nmmtlx
これなぜ日中戦争や太平洋戦争になってしまったかがテーマなのに
そこはまったく説明がなくはしょられてしまったな。
そこはまったく説明がなくはしょられてしまったな。
247 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:42.90 ID:UryDHEod
類人猿ｷﾀ━━━━━ー二三ヘ( ﾟ∀ﾟ)ノ━━━━━━!!!!!
248 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:43.85 ID:O+ZB+VBX
高速道路無料化問題でも国民の意見が場当たり的だもんな
考える気がなにない
考える気がなにない
陸軍ばっか悪者にしてるけど海軍もひどいもんだった
今日はチョンがわいとるのうｗ
>>219
日本人が武田信玄を崇めるのはそんな理由が…
日本人が武田信玄を崇めるのはそんな理由が…
253 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:21:59.62 ID:YMzt0fei
靖国参拝ってやっぱり「よくないって思った
偏狭なナショナリズムは国を滅ぼすってことだな
偏狭なナショナリズムは国を滅ぼすってことだな
>>236は誤爆
この次週番宣は危ない。
松下政経塾が想起されたから。
民主党から圧力かかってないよう変更になるぞ。
松下政経塾が想起されたから。
民主党から圧力かかってないよう変更になるぞ。
256 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:06.27 ID:bdP5JOFS
陸軍の暴走が～っていうのが、
その実態は問題が軍隊が先にあったのでなく
完全に政治による失敗だったということをしっかり描かないと話にならんシリーズになるな。
その実態は問題が軍隊が先にあったのでなく
完全に政治による失敗だったということをしっかり描かないと話にならんシリーズになるな。
>>200
自民党にもどせばよくなるとかいうのもくだらん幻想だがな
自民党にもどせばよくなるとかいうのもくだらん幻想だがな
258 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:12.23 ID:xMzBA2fZ
松岡洋右のイメージがちょっと変わった
それだけでも見た価値はあったかな
それだけでも見た価値はあったかな
民主でも自民でも同じだけどな
簡単に政権が変わってしまう内閣制がクソだから仕方ない
４年なら４年で期限がないとご都合主義になるわ
簡単に政権が変わってしまう内閣制がクソだから仕方ない
４年なら４年で期限がないとご都合主義になるわ
260 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:14.93 ID:bJrOqkQb
>>172
なんで一丸にならずにセクト主義に走るんだろね・・・
なんで一丸にならずにセクト主義に走るんだろね・・・
262 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:18.29 ID:Ykf6IlYn
>>213
まったくその通り
まったくその通り
263 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:23.03 ID:CmwuUAva
弱肉強食の帝国主義時代なんだからどこの国もいつでも戦争してるだろバカ
日清戦争日露戦争第一次世界大戦
いつでも外国との覇権を争いで戦争してただろうが
戦国時代に戦争が起こるの当たり前だ
日本はその欧米の始めた戦国時代に黒船で無理やり引きずり込まれて
仕方なくずっと戦ってきたんだろうが
日清戦争日露戦争第一次世界大戦
いつでも外国との覇権を争いで戦争してただろうが
戦国時代に戦争が起こるの当たり前だ
日本はその欧米の始めた戦国時代に黒船で無理やり引きずり込まれて
仕方なくずっと戦ってきたんだろうが
チョン共、いいガス抜きになったか？ｗ
265 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:27.29 ID:K81DUPeD
266 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:29.31 ID:YqyB3e+H
>>213
歴史から主題を理解できない馬鹿はもう番組見るな
歴史から主題を理解できない馬鹿はもう番組見るな
>>180
確かに
確かに
最近のNHKは反日偏向・韓流ごり押し・中国韓国民主マンセー
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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287622433/
【マスコミ】 「日韓併合を肯定する人に、歴史を語る資格はない！」 崔洋一監督、ＮＨＫ討論番組で一般参加者を批判★３０
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1282178253/
【社会】 「政権交代で、情報が…」 ＮＨＫ・影山日出夫解説副委員長、自殺の一因か★２
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1282043754/
【マスコミ】 "円高・株安よりも重要" ＮＨＫ、トップニュースは「韓国の少女アイドルが日本デビュー！」だった★5
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1283073116/
【海外】韓国“K-POP”は反日ソングだらけ！ あの『少女時代』までも反日ソングを大合唱 ★3
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1283384945/
【尖閣問題】 受信料を強制徴収するＮＨＫは中国当局の非は問わない ＮＨＫも“柳腰”ですか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287622433/
269 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:35.91 ID:6SuA3x+8
>>170
何故か番組には出てなかったけど、この時期って鳩山一郎が県政振るってた頃なんだよね。
何故か番組には出てなかったけど、この時期って鳩山一郎が県政振るってた頃なんだよね。
270 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:38.07 ID:060mcu98
１２３４、アル祖ッ句
271 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:41.88 ID:K2U5DfaO
もう関東軍が日本国内の権力も握ればよかったのに、と思えてきた
永田鉄山はあの近衛を首班に祭り上げようと考えてたんだから
どうせ大したことない
どうせ大したことない
ネトウヨ連呼をするチョンが大量に湧いたな
>>258
だな
だな
ETV選と
OA時間をかぶせるところが、許せんぞ、犬HKこらああああああああああああ
でもこのシリーズは、楽しみだ
OA時間をかぶせるところが、許せんぞ、犬HKこらああああああああああああ
でもこのシリーズは、楽しみだ
276 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:45.86 ID:xCQr9eMz
面白かった！
今回はＮＨＫにしては売国臭があまり感じなかったな。
もしやこれからかｗ？
今回はＮＨＫにしては売国臭があまり感じなかったな。
もしやこれからかｗ？
278 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:22:57.46 ID:YOmsA+3k
>>213
中卒か？
中卒か？
>>191
彼は開戦のずっと前に敗戦処理を考えてたと思うよ
彼は開戦のずっと前に敗戦処理を考えてたと思うよ
松岡さんはかっこつけで中2病っぽいところがマジであるのよ
だから逆に歯切れが良くて国民受けは良かった
だから逆に歯切れが良くて国民受けは良かった
大島が犯人か。
>>257
民主よりマシだろうな、昔の老練な政治家がいなくなる前に自民に戻すべき
民主よりマシだろうな、昔の老練な政治家がいなくなる前に自民に戻すべき
283 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:07.98 ID:eTO2Cm2l
満州国は、侵略では無いだろ。
満州族を皇帝にしてるから。
あの満州国が侵略なら、いまの中国はとんでもない簒奪国だぞ。
チベットやウイグルもそうだが。
満州族を皇帝にしてるから。
あの満州国が侵略なら、いまの中国はとんでもない簒奪国だぞ。
チベットやウイグルもそうだが。
>>276
マスコミ回はあぶないかもなｗ
マスコミ回はあぶないかもなｗ
アメリカと戦争したがったのは海軍だろ、どうしようもないな…
>>265
コクミンガーじゃないのか
コクミンガーじゃないのか
290 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:24.57 ID:X2TnfYII
アメリカ世論は戦争反対の一色だったのに
それを利用できなっかった
クソ日本軍部
それを利用できなっかった
クソ日本軍部
セクショナリズムが日本を滅ぼす。
「独裁者」がいれば負け戦にならなかっただろうよ。
「独裁者」がいれば負け戦にならなかっただろうよ。
>>222
朝鮮は存在自体が最悪だからな～
朝鮮は存在自体が最悪だからな～
293 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:27.32 ID:UryDHEod
チョウセンヒトモドキ
294 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:27.83 ID:8ZDiuE44
851 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2011/01/09(日) 22:15:34.08 ID:neQ2gtxp
>>577
要は衆愚政治なんだよ。大した教養のない世論の多数派に迎合してんだからおかしくなるわけ
そいつは他の諸外国も同じだと思うが
衆愚政治でやって来た政治の長さが日本と欧米諸外国では違う。
これが国家趨勢、外交戦略等の決定的な差を生んでいると思う。
>>577
要は衆愚政治なんだよ。大した教養のない世論の多数派に迎合してんだからおかしくなるわけ
そいつは他の諸外国も同じだと思うが
衆愚政治でやって来た政治の長さが日本と欧米諸外国では違う。
これが国家趨勢、外交戦略等の決定的な差を生んでいると思う。
295 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:28.41 ID:JX1e0mlq
右翼的な俺だが、
今回の番組は、結構客観的で終わりまで見れる番組だった。
ネトウヨガーしか言えない馬鹿が何故か湧いていたがｗ、
俺には理解できないのだがなｗｗ
今回の番組は、結構客観的で終わりまで見れる番組だった。
ネトウヨガーしか言えない馬鹿が何故か湧いていたがｗ、
俺には理解できないのだがなｗｗ
296 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:29.14 ID:dUZFsme1
>>257
ほっとけ。所詮は幻想。政権交代したら、すぐに目が覚めるさ。
ほっとけ。所詮は幻想。政権交代したら、すぐに目が覚めるさ。
ああそうそう
お前らwikiの永田鉄山とかはしょりまくってるからな
大筋は合ってるけど鵜呑みにしないようにｗ
きちんと関係書籍を最低5冊くらいは読めよ
お前らwikiの永田鉄山とかはしょりまくってるからな
大筋は合ってるけど鵜呑みにしないようにｗ
きちんと関係書籍を最低5冊くらいは読めよ
298 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:32.00 ID:O+ZB+VBX
>>271
それなそれで責任が明確化したのにな
それなそれで責任が明確化したのにな
299 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:34.12 ID:060mcu98
ミンス党＝戦争 お疲れ！
>>283
日本人と中国人だけだろ侵略叫んでるの
日本人と中国人だけだろ侵略叫んでるの
301 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:38.67 ID:bJrOqkQb
>>204
なんで長期戦略が日本にはないの？
なんで長期戦略が日本にはないの？
303 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:40.05 ID:K81DUPeD
>>204
日本には情報が入ってこないのもヤバイんじゃね
それで日本人の感じる世界と実際の世界との間で相当の齟齬が生まれている
これは海外に住んだことある人ならある程度誰でも感じることではなかろうか
現実認識がズレてるとどんな優秀な人がいても、何故だか頓珍漢なことになってしまう
日本には情報が入ってこないのもヤバイんじゃね
それで日本人の感じる世界と実際の世界との間で相当の齟齬が生まれている
これは海外に住んだことある人ならある程度誰でも感じることではなかろうか
現実認識がズレてるとどんな優秀な人がいても、何故だか頓珍漢なことになってしまう
305 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:49.08 ID:bLKe8y0X
教育でＧＨＱみてくるわﾉｼ
306 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:49.40 ID:9ZM9xaYT
良い番組だった。
歴史を繰り返さぬよう、後世に伝えていかなければならない。
歴史を繰り返さぬよう、後世に伝えていかなければならない。
307 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:53.72 ID:YMzt0fei
ポンポン痛いよママのアホ安倍に見せたい番組だった
愛国心とか煽る危険性がよくわかる
愛国心とか煽る危険性がよくわかる
308 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:23:54.77 ID:7GzoeXmb
>>225
どう切り抜けるよ？ハルノートの状況で
どう切り抜けるよ？ハルノートの状況で
>>213
どこを見たら、そうゆう風に変換されるかなぁ
どこを見たら、そうゆう風に変換されるかなぁ
>>224
息をしてないのはミンス支持者だろｗ
息をしてないのはミンス支持者だろｗ
312 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:24:18.59 ID:gG2PbZ0N
2年ぐらい前にやった「海軍反省会」を見ると、海軍も本当にひどい
というか日本人が組織を作ると、必ずこうなるんだよね
その場の空気ですべてが進行していく、そして誰の責任にもならない
というか日本人が組織を作ると、必ずこうなるんだよね
その場の空気ですべてが進行していく、そして誰の責任にもならない
NHKによるフランスでの反日工作活動。変態新聞の再来か。
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0912/ronbun3-1.html
■NHKはしきりに外国人参政権導入へと世論誘導■
【NHKの大罪】違憲法案（外国人地方参政権）推進・ジェネレーションＹ[桜H21/10/15]
ttp://www.youtube.com/watch?v=r2MIw8KDDZw
危険！外国人参政権
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg
【日本反日協会】NHKが国会中継しないと思ったら やっぱり 外国人参政権 の質疑でした ...
ttp://shirakawayofune.iza.ne.jp/blog/entry/1453884/
NHKスペシャル シリーズ「日本と朝鮮半島」
ttp://www.nhk.or.jp/japan/program/prg_100801_2.html
ttp://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0912/ronbun3-1.html
■NHKはしきりに外国人参政権導入へと世論誘導■
【NHKの大罪】違憲法案（外国人地方参政権）推進・ジェネレーションＹ[桜H21/10/15]
ttp://www.youtube.com/watch?v=r2MIw8KDDZw
危険！外国人参政権
http://respic.net/img/201002/20/170824991242-%63%30%32%62%66%646b.jpg
【日本反日協会】NHKが国会中継しないと思ったら やっぱり 外国人参政権 の質疑でした ...
ttp://shirakawayofune.iza.ne.jp/blog/entry/1453884/
NHKスペシャル シリーズ「日本と朝鮮半島」
ttp://www.nhk.or.jp/japan/program/prg_100801_2.html
314 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:24:25.59 ID:K2U5DfaO
>>253
ナショナリズムのない国は他国民に乗っ取られるだけだがなｗ
ナショナリズムのない国は他国民に乗っ取られるだけだがなｗ
315 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:24:26.56 ID:bJrOqkQb
>>302
リーダー論に行くよね・・・
リーダー論に行くよね・・・
316 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:24:26.73 ID:tzTKa5lO
>>301
トップに力がないから
トップに力がないから
>>258
元々、松岡洋石は、杉原さんが送り出したユダヤ人の面倒を見た、優しい人ですよ。
元々、松岡洋石は、杉原さんが送り出したユダヤ人の面倒を見た、優しい人ですよ。
318 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:24:36.18 ID:OkdMCV4V
今までは、
軍部の暴走、メディアの煽りってオチだったが、
内閣の弱体化、
つまり、民主主義が悪いって事を追加した訳だな。
軍部の暴走、メディアの煽りってオチだったが、
内閣の弱体化、
つまり、民主主義が悪いって事を追加した訳だな。
>>296
一応そこまでやる必要がありそう。経験として
一応そこまでやる必要がありそう。経験として
>>287
それルーピーじゃん、やべぇ
それルーピーじゃん、やべぇ
322 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:24:48.68 ID:N5IPA2ej
>>164
すごいなｗ
すごいなｗ
>>226
残念ながら今年も総理代わるよｗ
残念ながら今年も総理代わるよｗ
324 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:24:55.05 ID:060mcu98
愛国心は大切だよ
>>170
まあ外務省、陸軍が今の民主党にマジで見えちゃったわけよ
そして戦争気分煽ってたマスコミは中国に配慮しまくる今のマスゴミにも当然見えちゃうわけよ
戦争を煽りすぎて失敗するし、弱気に落としすぎて今世紀は失敗しそうだわ
まあ外務省、陸軍が今の民主党にマジで見えちゃったわけよ
そして戦争気分煽ってたマスコミは中国に配慮しまくる今のマスゴミにも当然見えちゃうわけよ
戦争を煽りすぎて失敗するし、弱気に落としすぎて今世紀は失敗しそうだわ
326 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:24:59.25 ID:YOmsA+3k
日本みたいな小国に長期的な戦略なんて無理w
あじゃぱー
328 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:25:07.31 ID:7GzoeXmb
>>253
アーリントン墓地の訪問はおkなのになw
アーリントン墓地の訪問はおkなのになw
329 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:25:07.70 ID:EZlKD8SS
結構マトモだったな。
あとはマスゴミが軍部プッシュで戦争煽りまくったのを
入れれば、ほぼ完璧なデキだと感じた…
って、一番大事な所が抜けてるから、やっぱダメだなｗｗ
あとはマスゴミが軍部プッシュで戦争煽りまくったのを
入れれば、ほぼ完璧なデキだと感じた…
って、一番大事な所が抜けてるから、やっぱダメだなｗｗ
これ見てると今の状況でいったら
民主党議員じゃなくて
ここで何についてどう批判しているのかよくわからない
意味不明な批判をしているキチガイのような連中が真の戦犯なんじゃあないのか
おまえらは当時日本帝国万歳を三唱した連中そっくりだ
さらにその自らの罪も他人に押し着せようとしている
民主党議員など何の関係がある
おまえらが謝れ
あほどもが
民主党議員じゃなくて
ここで何についてどう批判しているのかよくわからない
意味不明な批判をしているキチガイのような連中が真の戦犯なんじゃあないのか
おまえらは当時日本帝国万歳を三唱した連中そっくりだ
さらにその自らの罪も他人に押し着せようとしている
民主党議員など何の関係がある
おまえらが謝れ
あほどもが
331 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:25:18.78 ID:izR2KiKJ
今の日本外交も同じようなもんだ。
毎年Ｇ２０やＡＰＥＣで顔が違うのは日本ぐらいなもんだろう。
いつの時代も政府の弱体化は国に不幸をもたらす。
ここは国民が一致団結して管を支え、管の10年政権で国難を乗り切るしかない。
毎年Ｇ２０やＡＰＥＣで顔が違うのは日本ぐらいなもんだろう。
いつの時代も政府の弱体化は国に不幸をもたらす。
ここは国民が一致団結して管を支え、管の10年政権で国難を乗り切るしかない。
332 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:25:26.75 ID:YqyB3e+H
>>308
ハルノートを突きつけられるに至った日本の侵略くらい勉強しろ
ハルノートを突きつけられるに至った日本の侵略くらい勉強しろ
335 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:25:39.59 ID:bJrOqkQb
－ 秋山真之の最後 －
真之の枕元には親族や海軍士官二十名程が座り、遺言が始まった。その内容は殆ど国防に
関する事だったという。三男の秋山中さんはその時の事をこう語る。
「子供ですから、難しい事はわかりませんでしたが、これからの戦争は飛行機と潜水艦の時代
になる。だから諸君は、飛行機と潜水艦の研究をされたい。それからアメリカと事を構えると日
本は苦境に追い込まれる。苦しい息をつぎながら叫ぶ様に言い残しました。おそらく父は後世
を読んでいたのでしょうね。それが原因かどうかはわかりませんが、海軍はアメリカと戦争する
のが嫌で、最後までアメリカと戦争したがりませんでした」と話す。
http://www.eonet.ne.jp/~kumonoue/sikiakiyama04.htm
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
真之の枕元には親族や海軍士官二十名程が座り、遺言が始まった。その内容は殆ど国防に
関する事だったという。三男の秋山中さんはその時の事をこう語る。
「子供ですから、難しい事はわかりませんでしたが、これからの戦争は飛行機と潜水艦の時代
になる。だから諸君は、飛行機と潜水艦の研究をされたい。それからアメリカと事を構えると日
本は苦境に追い込まれる。苦しい息をつぎながら叫ぶ様に言い残しました。おそらく父は後世
を読んでいたのでしょうね。それが原因かどうかはわかりませんが、海軍はアメリカと戦争する
のが嫌で、最後までアメリカと戦争したがりませんでした」と話す。
http://www.eonet.ne.jp/~kumonoue/sikiakiyama04.htm
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
それからアメリカと事を構えると日本は苦境に追い込まれる。
337 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:25:48.23 ID:hP9M9sV4
北方領土でも竹島でも尖閣諸島でも負け続けてるけど、いつになったら現在進行中の敗戦をNHKは特集するのかね？
338 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:25:54.30 ID:7GzoeXmb
>>307
中国に言えよ安っぽい愛国心の塊じゃねーかw
中国に言えよ安っぽい愛国心の塊じゃねーかw
339 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:25:55.30 ID:zS0haEbN
>>318
今の政府のためにワンワンしてるんだなＮＨＫ
今の政府のためにワンワンしてるんだなＮＨＫ
341 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:25:58.44 ID:yfvEI6hx
いまはマスゴミが民主プッシュだからな
>>271
石原莞爾が失脚しなければな～
石原莞爾が失脚しなければな～
344 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:26:00.37 ID:K81DUPeD
>>303
アメリカを除いた連合国だけに宣戦布告すれば
良いだけ、最初に陸軍はこの案を強く押していた
なぜなら、アメリカはアメリカ自身から戦争を
しかけらない事を理解していたから、しかし
海軍が予算欲しさに対米戦を強調して、真珠湾に
なってしまったのが最大の原因
アメリカを除いた連合国だけに宣戦布告すれば
良いだけ、最初に陸軍はこの案を強く押していた
なぜなら、アメリカはアメリカ自身から戦争を
しかけらない事を理解していたから、しかし
海軍が予算欲しさに対米戦を強調して、真珠湾に
なってしまったのが最大の原因
>>269
統帥権問題、持ち出したのは鳩山だからね。党利党略で。
統帥権問題、持ち出したのは鳩山だからね。党利党略で。
346 ：こたつむり：2011/01/09(日) 22:26:04.36 ID:sj2B0tbi
∩＿∩
（ ´・ω・) < イギリスとは明治の頃からずっとなかおしたんだ
//＼￣￣旦＼ それをぶち壊したのは当時のジミン
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
（ ´・ω・) < イギリスとは明治の頃からずっとなかおしたんだ
//＼￣￣旦＼ それをぶち壊したのは当時のジミン
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
347 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:26:13.02 ID:vnRGVGNq
>>192
60年後のネトウヨはミンスを擁護するのか
60年後のネトウヨはミンスを擁護するのか
マジで国民主権とか民主主義とか日本にとって害毒そのものだな
日本みたいに資源のない国で長期視点で考えたらノイローゼになるよ
今は先がみえないから逆に冷静でいられる先がみえたら先がないことがわかるだけ
今は先がみえないから逆に冷静でいられる先がみえたら先がないことがわかるだけ
真珠湾攻撃を指示した軍令部もクズの集まり
海軍上層部は留学も行っていてアメリカの驚異をよく知っていた
アメリカに手を出せば東京が焼け野原になるのなんて分かっていたんだよ
海軍上層部は留学も行っていてアメリカの驚異をよく知っていた
アメリカに手を出せば東京が焼け野原になるのなんて分かっていたんだよ
軍事百科事典（ 間接侵略 ）
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
○スイス政府著「民間防衛」 ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
敵国が侵略してくる際の戦争なき戦争
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」 ←民主党
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 ←マスゴミ・電通
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」 ←日教組・天皇ｱﾝﾁ
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 ←ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ 友愛 ９条厨 無防備厨
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」 ←日教組・マスゴミ・電通
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」 ←外国人参政権・子ども手当て・東アジア共同体
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
間接侵略とは、軍隊を用いた直接的な侵略ではなく、不正規な手法による侵略行為の総称である。
○スイス政府著「民間防衛」 ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
敵国が侵略してくる際の戦争なき戦争
第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」 ←民主党
第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」 ←マスゴミ・電通
第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」 ←日教組・天皇ｱﾝﾁ
第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」 ←ﾊﾄﾎﾟｯﾎﾟ 友愛 ９条厨 無防備厨
第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」 ←日教組・マスゴミ・電通
最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」 ←外国人参政権・子ども手当て・東アジア共同体
国民の政治不信による議会の力の低下
↓
軍、外務省、内閣の調停をする者がいなくなり、各々暴走
↓
統一の見られない日本に諸外国が不信感
という流れ？
↓
軍、外務省、内閣の調停をする者がいなくなり、各々暴走
↓
統一の見られない日本に諸外国が不信感
という流れ？
354 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:26:43.22 ID:YMzt0fei
結論はこれでＯＫ？？
靖国参拝ってやっぱり「よくないって思った
偏狭なナショナリズムは国を滅ぼすってことだな
ウヨしね
靖国参拝ってやっぱり「よくないって思った
偏狭なナショナリズムは国を滅ぼすってことだな
ウヨしね
355 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:26:45.09 ID:K81DUPeD
ドイツも長期計画なんかなかったけどね
今戦争してる米もないでしょ
今戦争してる米もないでしょ
>>334
外交だけ見れば、民主になってから酷いことになってるだろ・・・・米中ロと全部ダメダメじゃねーか
外交だけ見れば、民主になってから酷いことになってるだろ・・・・米中ロと全部ダメダメじゃねーか
358 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:26:47.92 ID:bJrOqkQb
>>330
ごめんなさい
ごめんなさい
359 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:26:49.75 ID:060mcu98
管直人 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|&
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ なあ、だからいったろ？おまえじゃ駄目だって
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
.|:::::::::::::: U | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|&
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ なあ、だからいったろ？おまえじゃ駄目だって
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360 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:26:50.03 ID:0ITuENf7
民主主義が戦争の一因というのも皮肉だな。
後世に伝えても意味ないよ。
人間って経験してない事は理解できないから。
だから歴史は繰り返すんだよね。
後世に伝えても意味ないよ。
人間って経験してない事は理解できないから。
だから歴史は繰り返すんだよね。
361 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:26:52.80 ID:7GzoeXmb
>>332
はあ？そんなこと言ったら明治維新から修正しなきゃならんわカスw
はあ？そんなこと言ったら明治維新から修正しなきゃならんわカスw
362 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:27:04.32 ID:9J/pI99s
今の民主党政権とダブるとかいってるが、戦後ずっと与党にいたのは自民党だろ
うらむなら政権交代のまったくおきなかった日本国民全体をうらめよと思うがね
うらむなら政権交代のまったくおきなかった日本国民全体をうらめよと思うがね
364 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:27:09.27 ID:xMzBA2fZ
365 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:27:09.66 ID:YqyB3e+H
>>347
その頃は日本は滅亡してるだろ
その頃は日本は滅亡してるだろ
>>284
その T34 つくる余力が無かったのよ、緒戦の時期はね。
その T34 つくる余力が無かったのよ、緒戦の時期はね。
ハル・ノートなんか受諾しちゃえば良かっただけだよな
中国から撤兵すれば良かっただけ。
陸軍を抑えられなかったからって言ってしまえばそれまでだけど、
別にハル・ノートの受諾そもものは難しいことでもなんでもなかった。
中国から撤兵すれば良かっただけ。
陸軍を抑えられなかったからって言ってしまえばそれまでだけど、
別にハル・ノートの受諾そもものは難しいことでもなんでもなかった。
>>326
おお分かりやすい結論
おお分かりやすい結論
370 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:27:32.77 ID:3HrYLTsp
見忘れた。
番組まとめてくれ。
松岡のせいになってたの？
番組まとめてくれ。
松岡のせいになってたの？
372 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:27:46.14 ID:OkdMCV4V
結論的に、
大統領制が日本には必要だってことだ。
大統領制が日本には必要だってことだ。
>>308
その段階になる前になんとかしとけってことでしょ
その段階になる前になんとかしとけってことでしょ
>>339
小国が生き残るには、古来よりその外交しかないよなｗ
小国が生き残るには、古来よりその外交しかないよなｗ
376 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:27:57.65 ID:g9Uho+kf
>>301 長年稲作をしていると、そんな計画は必要がなかったりする
その血筋が受け継がれている
その血筋が受け継がれている
>>344
アメリカを攻撃したのはな、アメリカの植民地だったフィリピンの油田が必要だったんだよ
アメリカの植民地に攻撃するって事は、アメリカ軍の反撃を受けるって意味
ここまで言えばわかるだろ
ソ連に攻めてたらとか言うアホがいるが、何も無いシベリアで浪費してどうすんだって感じだしなw
それにソ連は当時、質はどうあれ潜水艦の数が世界一だったんだぜ？
アメリカを攻撃したのはな、アメリカの植民地だったフィリピンの油田が必要だったんだよ
アメリカの植民地に攻撃するって事は、アメリカ軍の反撃を受けるって意味
ここまで言えばわかるだろ
ソ連に攻めてたらとか言うアホがいるが、何も無いシベリアで浪費してどうすんだって感じだしなw
それにソ連は当時、質はどうあれ潜水艦の数が世界一だったんだぜ？
日本が資源のない国だったら標的にされてないわけだが？
日本人はどうも環境が整えば自然に事件が起こると考えたいようだ。
でも殺人事件だって決定的な犯意があって起こる。
帝国主義や孤立外交はよくないことだが、帝国主義や孤立で戦争が自然発火わけじゃない。
でも殺人事件だって決定的な犯意があって起こる。
帝国主義や孤立外交はよくないことだが、帝国主義や孤立で戦争が自然発火わけじゃない。
382 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:28:09.49 ID:jYmk13OA
政治も企業も高学歴で優秀な人間が動かしてるのに何で変な方向にいくのか
いつか知りたいな。
いつか知りたいな。
384 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:28:16.51 ID:E+W7bTbs
>>363
統制が崩れたのは1年半前からだから
統制が崩れたのは1年半前からだから
>>357
外交をするのは外務省でしょ
外交をするのは外務省でしょ
387 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:28:29.08 ID:060mcu98
＞＞370
いつもどおりネトウヨ発狂
いつもどおりネトウヨ発狂
>>374
小国じゃなくなればいいんだろ
小国じゃなくなればいいんだろ
民主党はあと10年もたんだろ
自民とみんなが合流して元通りになるだけだ
自民とみんなが合流して元通りになるだけだ
391 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:28:38.36 ID:9J/pI99s
>>366
「凄い戦車」さえあれば戦争に勝てると思ってるアホだから相手しないほうがいいぞｗ
「凄い戦車」さえあれば戦争に勝てると思ってるアホだから相手しないほうがいいぞｗ
松平さんBOSSのCMに出演しないかなぁ
開戦へのカギはジリ貧
白人優先経済世界で清朝・インドのように欧米ロシアに食いつぶされるか
欧州・米国・ロシアに対抗すべく東アジアを大東亜共栄圏でまとめるか
ジリ貧を選択してロシア南下を促しロシア領となるべきであったのか
白人優先経済世界で清朝・インドのように欧米ロシアに食いつぶされるか
欧州・米国・ロシアに対抗すべく東アジアを大東亜共栄圏でまとめるか
ジリ貧を選択してロシア南下を促しロシア領となるべきであったのか
>>350 天然ガスくらいはあるよ
396 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:29:06.35 ID:K81DUPeD
>>339
どちらも軍事的に従属せざる得なかっただけだよ
そうならにためにと領土拡大したんじゃないか。
馬鹿だなあ。
弱小国の朝鮮台湾日本じゃどうしようもできないかそこに満州を足して
中国にも世界にも対抗しようと言う考えがどうしてわからんのかね。
どちらも軍事的に従属せざる得なかっただけだよ
そうならにためにと領土拡大したんじゃないか。
馬鹿だなあ。
弱小国の朝鮮台湾日本じゃどうしようもできないかそこに満州を足して
中国にも世界にも対抗しようと言う考えがどうしてわからんのかね。
>>367
この国の国民がバカそのものでレミングなんだからしかたがない
この国の国民がバカそのものでレミングなんだからしかたがない
399 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:29:11.81 ID:X2TnfYII
ネットウヨの無知さ
世間知らずを
知らしめた番組だったなｗ
世間知らずを
知らしめた番組だったなｗ
>>385
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
401 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:29:16.90 ID:K2U5DfaO
>>378
責任を取るってとりあえず辞めるってことになるんだろうか
責任を取るってとりあえず辞めるってことになるんだろうか
403 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:29:24.16 ID:Pnhbl6tc
アメリカと戦争なんてスパイの工作に決まってるだろ
まともな日本人ならアメリカと戦争なんてありえない
今も各界要職にry
まともな日本人ならアメリカと戦争なんてありえない
今も各界要職にry
>>392
宇宙人を蹴り飛ばすのかｗ
宇宙人を蹴り飛ばすのかｗ
>>390
10年どころか2年も持たねーよ
10年どころか2年も持たねーよ
日本外交の失敗
↓
外国が日本を出汁につかう（はめる）
↓
日本の行き詰まり
↓
仕方なく戦争
↓
外国が日本を出汁につかう（はめる）
↓
日本の行き詰まり
↓
仕方なく戦争
410 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:30:00.71 ID:E8q0dx3n
日本に長期的な世界戦略なんて発想があるわけないだろう
そんなものを持ってるのは世界の支配を目論む侵略者だ
そんなものを持ってるのは世界の支配を目論む侵略者だ
>>382
その手の問題扱った経営本結構ありそう
その手の問題扱った経営本結構ありそう
413 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:30:13.46 ID:izR2KiKJ
マスコミや検察が寄ってたかって政府に介入してるし、
政治家は５年で６人変わるような状態ではまともな戦略も立てられんよ。
ここはひとつ管に黙って10年間任せてみようよ。
政治家は５年で６人変わるような状態ではまともな戦略も立てられんよ。
ここはひとつ管に黙って10年間任せてみようよ。
414 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:30:19.64 ID:xaYHiW4b
ドイツ軍がまだ全面戦争するには程遠い戦力だったのに
ヒトラーが調子に乗ったせいで世界大戦始まっちゃったのがな
まともに艦隊を組めない海軍にI号II号戦車が主力の陸軍・・・
ヒトラーが調子に乗ったせいで世界大戦始まっちゃったのがな
まともに艦隊を組めない海軍にI号II号戦車が主力の陸軍・・・
415 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:30:31.87 ID:hP9M9sV4
416 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:30:34.04 ID:060mcu98
だけど、日本ぅてかなり運が良い国だな
418 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:30:37.72 ID:8ZDiuE44
>>204
明治の日露戦まではある意味で自衛戦争だったが
その後は借り物の帝国主義をやっちゃったからよ。
それで長期戦略が無いとか言ってちゃダメだって事ですよ。
長期戦略と言うのは世界の趨勢を掛けて立てるモンでそれだけの国力の有る国だけが言える。
だから戦後はアメリカに全部下駄預けちゃったの。日本は。無条件降伏して懲りたから。
民主化と一口に言うが欧米と比べると２００年から足りない。それが今も昔も日本人は分ってない。
つまり、そういう面まで自己分析できる奴が今も昔も居ない。
だからアフォな政治家や官僚しか居ない。
明治の日露戦まではある意味で自衛戦争だったが
その後は借り物の帝国主義をやっちゃったからよ。
それで長期戦略が無いとか言ってちゃダメだって事ですよ。
長期戦略と言うのは世界の趨勢を掛けて立てるモンでそれだけの国力の有る国だけが言える。
だから戦後はアメリカに全部下駄預けちゃったの。日本は。無条件降伏して懲りたから。
民主化と一口に言うが欧米と比べると２００年から足りない。それが今も昔も日本人は分ってない。
つまり、そういう面まで自己分析できる奴が今も昔も居ない。
だからアフォな政治家や官僚しか居ない。
420 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:30:45.80 ID:K81DUPeD
>>379 油田はオランダ植民地だったインドネシアでは
小泉憎しで民主に勝たせたのに
なんでまた自民に戻せばよくなると思うのか
氷河期とゆとりを作ったのが自民だという事を忘れたのか
なんでまた自民に戻せばよくなると思うのか
氷河期とゆとりを作ったのが自民だという事を忘れたのか
今って戦前？
425 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:30:57.85 ID:jY5N/iDs
>>246
日中戦争は勝ちいくさのみだから反省点など無いに等しい。
膠着して、というよりも反撃を食らう状況では既になく分捕った地域の統治に入っていたんだから。
失策はその態勢のまま国力を涵養せずに対米戦争を始めてしまった事。
それがなぜか明らかにするにはＦＤルーズベルト政権側の事情を併せて詳らかにせねばならない。
それはＮＨＫの放送目的としてはできないって事よ。
７０年代と比べれば現代は真っ赤なウソを放送でつくのは極めて困難だなというレベルの捏造番組でした。
日中戦争は勝ちいくさのみだから反省点など無いに等しい。
膠着して、というよりも反撃を食らう状況では既になく分捕った地域の統治に入っていたんだから。
失策はその態勢のまま国力を涵養せずに対米戦争を始めてしまった事。
それがなぜか明らかにするにはＦＤルーズベルト政権側の事情を併せて詳らかにせねばならない。
それはＮＨＫの放送目的としてはできないって事よ。
７０年代と比べれば現代は真っ赤なウソを放送でつくのは極めて困難だなというレベルの捏造番組でした。
426 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:31:00.99 ID:OkdMCV4V
427 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:31:01.02 ID:Ykf6IlYn
まあアメリカ イギリス 中国 オランダ包囲網で封じ込められた時点で
降伏しておくべきだったかもしれんな。
その時点で辞めておけば被害も少なかったろうし
降伏しておくべきだったかもしれんな。
その時点で辞めておけば被害も少なかったろうし
428 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:31:01.46 ID:9J/pI99s
>>399
おまえのようなネトウヨ連発厨はネトウヨ以下だけどな
おまえのようなネトウヨ連発厨はネトウヨ以下だけどな
>>409
そいつはｽﾙｰしとけって
そいつはｽﾙｰしとけって
>>406
経済しかないだろ、文化は宗教じゃないと無理だしな
経済しかないだろ、文化は宗教じゃないと無理だしな
431 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:31:09.58 ID:eTO2Cm2l
あのな、１８８６年に、シナが殴ってきてるんだよな。
長崎事件って奴だが。
シナ人は、日本が弱いと殴ってくるキチガイってことが
当時すでに確定してたわけ。
軍が暴走ではなくて、先に殴ってくるキチガイのシナ人を
押さえ込むために、「日本の男が力を持つ」必要があったわけ。
それが陸軍なのよな。
長崎事件って奴だが。
シナ人は、日本が弱いと殴ってくるキチガイってことが
当時すでに確定してたわけ。
軍が暴走ではなくて、先に殴ってくるキチガイのシナ人を
押さえ込むために、「日本の男が力を持つ」必要があったわけ。
それが陸軍なのよな。
432 ：こたつむり：2011/01/09(日) 22:31:10.76 ID:sj2B0tbi
∩＿∩
（ ´・ω・) < 戦争引き起こした張本人の子孫が
//＼￣￣旦＼ 未だ政治家として自民党にのうのうとしておる
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
（ ´・ω・) < 戦争引き起こした張本人の子孫が
//＼￣￣旦＼ 未だ政治家として自民党にのうのうとしておる
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
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433 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:31:13.02 ID:bJrOqkQb
>>381
つまり身から出た錆ってこと？
つまり身から出た錆ってこと？
434 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:31:39.22 ID:060mcu98
売国奴 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|&
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ なあ、いつまで日本が謝ればいいんだ？
|::::::::::: U ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l
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435 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:31:41.30 ID:xMzBA2fZ
436 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:31:42.67 ID:qKEE/V09
日中同盟しかないな
437 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:31:46.85 ID:bdP5JOFS
海軍のアホがアメリカとやらなきゃとわめいていたのは
日露戦争の後、予算をぶんどるためにアメリカを仮想敵して軍備を整えるという方針をとったため。
ところがあくまで仮想に過ぎないのにいつのまにか主敵にすりかわってた。
日露戦争の後、予算をぶんどるためにアメリカを仮想敵して軍備を整えるという方針をとったため。
ところがあくまで仮想に過ぎないのにいつのまにか主敵にすりかわってた。
なぜ、戦後の日本は大東亜共栄圏構想について触れてはいけないのか
日本一国だけがアジアで戦争をしていたのだろうか
日本一国だけがアジアで戦争をしていたのだろうか
>>402
選挙を経てないってことね
選挙を経てないってことね
>>411
自民の時代も統制が取れてない時期は節々にあったが自民政権の出だしはまだ良好な方だったからなぁ
民主は長いこと野党やってきて与党のいいとこ悪いとこ見てるはずなのに出だしがぼろぼろだから幻想に逃げたくなるのも無理はない
だれかそげぶの人呼んで
自民の時代も統制が取れてない時期は節々にあったが自民政権の出だしはまだ良好な方だったからなぁ
民主は長いこと野党やってきて与党のいいとこ悪いとこ見てるはずなのに出だしがぼろぼろだから幻想に逃げたくなるのも無理はない
だれかそげぶの人呼んで
445 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:32:36.10 ID:EZlKD8SS
日本がドイツと組んだタイミングは
ドイツ一国で欧州を占領しつくしていたジャイアン状態だった時だぞ
超ﾅｲｽ外交じゃないか。
ドイツ一国で欧州を占領しつくしていたジャイアン状態だった時だぞ
超ﾅｲｽ外交じゃないか。
民主は自民の先送り政策を見習うべきだ
結論も借金もなんでも先送りしつづければいいだよ
結論も借金もなんでも先送りしつづければいいだよ
449 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:32:52.93 ID:bJrOqkQb
>>312
責任を確実に取る取らせるようにすれば何かが変わるかな・・・
責任を確実に取る取らせるようにすれば何かが変わるかな・・・
450 ：こたつむり：2011/01/09(日) 22:33:00.09 ID:sj2B0tbi
451 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:33:02.85 ID:L3d583Sz
>>326
日本って当時から現在（他国の人口爆発や日本の少子化）でさえまだ相対的に人口規模結構でかくね？
日本って当時から現在（他国の人口爆発や日本の少子化）でさえまだ相対的に人口規模結構でかくね？
452 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:33:09.36 ID:7GzoeXmb
>>367
内閣全員殺されるだろw
内閣全員殺されるだろw
453 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:33:12.63 ID:3HrYLTsp
戦国時代に、なんで無謀な戦争したんだっていうようなもんじゃね。
結果論でさ、外国人が移住してきて、もっと悲惨な結果になってたかもしれんのだぜ。
結果論でさ、外国人が移住してきて、もっと悲惨な結果になってたかもしれんのだぜ。
今の日本と比べるには前提が違いすぎるぞ
当時は軍の統帥権は天皇にあった。つまり軍部は内閣とは同列の別組織
天皇以外から命令される筋合はない。そういう憲法だから。
軍の暴走というが、権限濫用ではあっても権限逸脱じゃなかったんだよ
当時は軍の統帥権は天皇にあった。つまり軍部は内閣とは同列の別組織
天皇以外から命令される筋合はない。そういう憲法だから。
軍の暴走というが、権限濫用ではあっても権限逸脱じゃなかったんだよ
455 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:33:15.10 ID:OkdMCV4V
アメリカは、
どれだけオバマの支持率が落ちても、
任期中に退陣する事は無いからな。
リーダーシップがあるってのは、大切だ。
どれだけオバマの支持率が落ちても、
任期中に退陣する事は無いからな。
リーダーシップがあるってのは、大切だ。
>>444
つまり、２ちゃんねるのニュース速報＋でニュースを漁るオレってインテリジェンスたけーｗ って事だな
つまり、２ちゃんねるのニュース速報＋でニュースを漁るオレってインテリジェンスたけーｗ って事だな
459 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:33:40.59 ID:E+W7bTbs
場当たり的に対処するというのは個人・国家のレベルを超えてあまりいい結果を招かないな
460 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:33:50.98 ID:YOmsA+3k
>>439
普通学級でぼっちになった奴が特殊学級の奴らと友達つくったのが大東亜共栄圏だから
普通学級でぼっちになった奴が特殊学級の奴らと友達つくったのが大東亜共栄圏だから
思い浮かべてみよ！！
現在の日本・朝鮮・台湾・満州の別々の国として存在してる状態と
それらが団結して一つの連邦圏を形成し日本台湾朝鮮満州が
同じ国だったと言う状況をよく考えてみろ。
どっちが良かったか！
いいか、我々は中国人じゃないんだよ。
中国人で無いもの同士が協調して、お互い似たもの同士が
連帯して連邦を組んでどこが悪いんだよ。
現在の日本・朝鮮・台湾・満州の別々の国として存在してる状態と
それらが団結して一つの連邦圏を形成し日本台湾朝鮮満州が
同じ国だったと言う状況をよく考えてみろ。
どっちが良かったか！
いいか、我々は中国人じゃないんだよ。
中国人で無いもの同士が協調して、お互い似たもの同士が
連帯して連邦を組んでどこが悪いんだよ。
462 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:34:03.07 ID:060mcu98
>>440
官僚は世界でトップクラスの優秀者だよ
官僚は世界でトップクラスの優秀者だよ
463 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:34:10.80 ID:bJrOqkQb
>>408
トップダウン型のリーダーを戴けばいい訳だ
トップダウン型のリーダーを戴けばいい訳だ
464 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:34:14.00 ID:7GzoeXmb
>>379
今となっちゃシベリア資源の宝庫だったよねw
今となっちゃシベリア資源の宝庫だったよねw
「帝国主義が戦争の原因」というのは
共産主義者にとって一番都合がいいものの見方だな。
共産主義者にとって一番都合がいいものの見方だな。
>>420
羊の群れみたいなメカニズムなんだろうか
羊の群れみたいなメカニズムなんだろうか
>>382
更に優秀で狡猾な人が世界には五万といるからだよん
更に優秀で狡猾な人が世界には五万といるからだよん
472 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:34:43.61 ID:izR2KiKJ
日本は、政府批判は良いが、それで本当に損してるんだよ。
APECで毎度、総理が初見のあいさつするんだよ。信じられん。
APECで毎度、総理が初見のあいさつするんだよ。信じられん。
>>446 今の中国の事ですね
>>440
自民は、と言うか外務省はちゃんとしたロシアンスクールの人を送っていたのに、
民主が政治主導とか言ってロシアに詳しくない人間に変えたんだよ
なんか宗男の因縁だとか何とか聞いたけど、その辺は詳しく知らない。
自民は、と言うか外務省はちゃんとしたロシアンスクールの人を送っていたのに、
民主が政治主導とか言ってロシアに詳しくない人間に変えたんだよ
なんか宗男の因縁だとか何とか聞いたけど、その辺は詳しく知らない。
前向きで責任を取るような人は辞めていってしまうから
残るのは責任を取れないカスばかり
残るのは責任を取れないカスばかり
477 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:35:01.06 ID:eTO2Cm2l
１８８６年に、長崎事件で
無抵抗の日本を殴ったのがシナ人だから
あいつらに対しての後の戦争は、防衛戦争になるんだよ。
無抵抗の日本を殴ったのがシナ人だから
あいつらに対しての後の戦争は、防衛戦争になるんだよ。
478 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:35:09.74 ID:JX1e0mlq
ネトウヨ連呼厨って、一体何がしたいの？
批判のベクトルがズレてないかな。
右翼の俺でも、まず第1回目としては意外に良質な番組だと思ったけどな。
ま、意味のない単なる煽りだろうがｗ
批判のベクトルがズレてないかな。
右翼の俺でも、まず第1回目としては意外に良質な番組だと思ったけどな。
ま、意味のない単なる煽りだろうがｗ
>>396
なにそれこわい
なにそれこわい
>>463
組織から孤立して、事実上無力化されそう
組織から孤立して、事実上無力化されそう
481 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:35:25.78 ID:hP9M9sV4
482 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:35:42.53 ID:vnRGVGNq
まあ日本は無責任の体系だからな
483 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:35:44.18 ID:xMzBA2fZ
>>465
とはいえその時点で敵はイギリスとソ連しかいなかったわけで
とはいえその時点で敵はイギリスとソ連しかいなかったわけで
ナチスドイツのピークはパリ占領
そこから落ちる一方
そこから落ちる一方
>>332
今日の番組でもやってたが、満州事変で事態収拾していればよかったんだがな…。
今日の番組でもやってたが、満州事変で事態収拾していればよかったんだがな…。
487 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:36:06.12 ID:8ZDiuE44
>>396
でんつうってすごいんだなぁ
でんつうってすごいんだなぁ
489 ：こたつむり：2011/01/09(日) 22:36:16.57 ID:sj2B0tbi
∩＿∩
（ ´・ω・) < 急降下爆撃機で敵陣散々フルボッコして
//＼￣￣旦＼ その後陸軍機甲師団で突っ込むんだ
／/ ※＼＿＿＿＼ 当時としては画期的な作戦さ
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
（ ´・ω・) < 急降下爆撃機で敵陣散々フルボッコして
//＼￣￣旦＼ その後陸軍機甲師団で突っ込むんだ
／/ ※＼＿＿＿＼ 当時としては画期的な作戦さ
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
491 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:36:21.83 ID:7GzoeXmb
>>469
最後通牒じゃなくても経済制裁は続くし石油はなくなっていくから戦わずして戦争という選択肢がなくなる
最後通牒じゃなくても経済制裁は続くし石油はなくなっていくから戦わずして戦争という選択肢がなくなる
>>478
右翼の原意も大切にしない人たちですから…
右翼の原意も大切にしない人たちですから…
>>462
で、そいつらに任せてた自民党時代はなんで終わったの？
で、そいつらに任せてた自民党時代はなんで終わったの？
日本は孤立したから戦争に負けたのではない
弱国だから負けたのだ
現にアメリカや中国は強国だから孤立してもやりたい放題やっている
弱国だから負けたのだ
現にアメリカや中国は強国だから孤立してもやりたい放題やっている
497 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:37:09.38 ID:xMzBA2fZ
>>474
嘘っぱちたたくなよ、やめさせられたやつは麻生の時代からついてただろ
嘘っぱちたたくなよ、やめさせられたやつは麻生の時代からついてただろ
499 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:37:16.04 ID:7GzoeXmb
>>478
無視しとけばいいじゃんリアルが充実してないんだろ
無視しとけばいいじゃんリアルが充実してないんだろ
>>399
戦争をおこすのはミンスみたいな政党なんだよ
戦争をおこすのはミンスみたいな政党なんだよ
ロシア戦線が鬼門なのは歴史が証明してる
ヒトラーがソ連にこだわったのが失敗だな
ヒトラーがソ連にこだわったのが失敗だな
>>326
>日本みたいな小国に長期的な戦略なんて無理w
室町以降の戦国時代という内戦に次ぐ内戦の、いわば修羅の国の日本だからこそ、
世界の先進国の先進技術を瞬時に吸収した。まさに生死をかけていたから。
そして世界の未来を見通せた。世界中のどの国よりも早熟して鎖国した。
だから、世界に向けた日本のブランディング戦略は江戸に学べば良いありさま。
>日本みたいな小国に長期的な戦略なんて無理w
室町以降の戦国時代という内戦に次ぐ内戦の、いわば修羅の国の日本だからこそ、
世界の先進国の先進技術を瞬時に吸収した。まさに生死をかけていたから。
そして世界の未来を見通せた。世界中のどの国よりも早熟して鎖国した。
だから、世界に向けた日本のブランディング戦略は江戸に学べば良いありさま。
>>496
どっちかというと孤立したから弱化して負けた、という方がいい気が
どっちかというと孤立したから弱化して負けた、という方がいい気が
優秀って言葉使って終わってる時点でだめ。所詮すでに答えのある事を真面目に、処理するのは
旨いんだろうけど、外交なんて模範解答ないだろ。だから何でこうなったのかわからないなんてことになちゃう。
旨いんだろうけど、外交なんて模範解答ないだろ。だから何でこうなったのかわからないなんてことになちゃう。
510 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:38:09.14 ID:060mcu98
民主主義が駄目だといってる奴はＤＱＮなリーダーが誕生して
「お前、キモいから師ね」といわれて死ねるのか？
「お前、キモいから師ね」といわれて死ねるのか？
>>487
じゃあ満州国の理念はどうなる？
東洋のアメリカをつくろうと言うあの当時の満州や朝鮮や日本にゃ中国の人たちの気持ちは？
どんだけあの当時のドリームだったか、お前は考えた事があるのか？
石原はその夢をかなえる操縦桿を握ってたんだよ。
お前のそういうバカな戦後的な考えを早く捨てないと、何も分からないぞ。
じゃあ満州国の理念はどうなる？
東洋のアメリカをつくろうと言うあの当時の満州や朝鮮や日本にゃ中国の人たちの気持ちは？
どんだけあの当時のドリームだったか、お前は考えた事があるのか？
石原はその夢をかなえる操縦桿を握ってたんだよ。
お前のそういうバカな戦後的な考えを早く捨てないと、何も分からないぞ。
513 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:38:28.72 ID:xaYHiW4b
ドイツとソ連が戦ってまともならソ連は負けない
だけど戦闘を指揮する将校を片っ端から粛清したもんだから崩壊する寸前にまでなった
だけど戦闘を指揮する将校を片っ端から粛清したもんだから崩壊する寸前にまでなった
満洲国はいいところにロシア南下防止の国を作ったよね
あそこを英国やアメリカと共同で管理していれば・・
あそこを英国やアメリカと共同で管理していれば・・
龍馬が暗殺されてなかったら、渇をいれてただろうに。
ドイツはバトルオブブリテンの最中にソ連侵攻決断してる
517 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:38:49.98 ID:EZlKD8SS
>>486
この民度で首相公選制なんてしたら、それこそ目も当てられないだろｗ
この民度で首相公選制なんてしたら、それこそ目も当てられないだろｗ
519 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:39:19.86 ID:E+W7bTbs
>>475
辞めていく時点で責任を放棄してるわけだが
辞めていく時点で責任を放棄してるわけだが
520 ：ソ連と中国共産党のスパイ尾崎秀実の手記：2011/01/09(日) 22:39:20.87 ID:2ywWiXVT
「私の立場から言へば、日本なり、独逸なりが簡単に崩れ去って
英米の全勝に終わるのは甚だ好ましくないのであります。
（大体両陣営の抗戦は長期化するであらうとの見通しでありますが）
万一かかる場合になった時に英米の全勝に終わらしめないためにも、
日本は社会的体制の転換を以て、ソ連、支那と結び別な角度から
英米に抑圧せられつつある南方諸民族の解放をスローガンとして
進むことは大いに意味があると考へたのでありまして、
私は従来とても南方民族の自己解放を「東亜新秩序」創設の絶対要点であるといふことを
しきりに主張しておりましたのはかかる含みを籠めてのことであります」
英米の全勝に終わるのは甚だ好ましくないのであります。
（大体両陣営の抗戦は長期化するであらうとの見通しでありますが）
万一かかる場合になった時に英米の全勝に終わらしめないためにも、
日本は社会的体制の転換を以て、ソ連、支那と結び別な角度から
英米に抑圧せられつつある南方諸民族の解放をスローガンとして
進むことは大いに意味があると考へたのでありまして、
私は従来とても南方民族の自己解放を「東亜新秩序」創設の絶対要点であるといふことを
しきりに主張しておりましたのはかかる含みを籠めてのことであります」
521 ：こたつむり：2011/01/09(日) 22:39:22.85 ID:sj2B0tbi
>>465
∩＿∩
（ ´・ω・) < モスクワ寸前までがんがってた
//＼￣￣旦＼ でもそこで日ソ不可侵条約なんか破棄して
／/ ※＼＿＿＿＼ 関東軍が東側から攻め込んでたら
＼＼ ※ ※ ※ ヽ 今頃ロシアなんて存在しないだろ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
∩＿∩
（ ´・ω・) < モスクワ寸前までがんがってた
//＼￣￣旦＼ でもそこで日ソ不可侵条約なんか破棄して
／/ ※＼＿＿＿＼ 関東軍が東側から攻め込んでたら
＼＼ ※ ※ ※ ヽ 今頃ロシアなんて存在しないだろ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
523 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:39:28.64 ID:xMzBA2fZ
>>370
松岡は意外と状況が見えてたけど、本国の外務省が足を引っ張った。
イギリスからの調停案も、国民受けが悪いと外務省が拒否。国民の支持を失っていた
内閣には、人気落ちるような選択はできなかった、というのが国連脱退時の裏話。
松岡は意外と状況が見えてたけど、本国の外務省が足を引っ張った。
イギリスからの調停案も、国民受けが悪いと外務省が拒否。国民の支持を失っていた
内閣には、人気落ちるような選択はできなかった、というのが国連脱退時の裏話。
526 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:39:50.05 ID:YOmsA+3k
>>461
中国「朝貢国家ごときが調子のんな」
ソ連「防共？なめんなカス」
英国「世界の国境線はうちが引くんだ猿共」
米国「対中権益上納しろや日露戦争の金誰が出したと思ってんだボケ」
良いことなんてなにもないね
中国「朝貢国家ごときが調子のんな」
ソ連「防共？なめんなカス」
英国「世界の国境線はうちが引くんだ猿共」
米国「対中権益上納しろや日露戦争の金誰が出したと思ってんだボケ」
良いことなんてなにもないね
527 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:40:00.57 ID:060mcu98
>>517
そうなるとますますマスコミの思うつぼだな
そうなるとますますマスコミの思うつぼだな
>>467
いい例えですね
いい例えですね
529 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:40:09.22 ID:bdP5JOFS
>>517
同意。蓮舫とかタワラなんかが総理になる絶対。
同意。蓮舫とかタワラなんかが総理になる絶対。
まぁー大半の若いのはこんな湿っぽい番組見ないから
熱くなるなよお前ら
熱くなるなよお前ら
自民党政権最大の問題は、消費税増税しようとするたびに野党から選挙をちらつかされて
ひよったこと
結局政権をとることにしか興味がなかった
民主党もいまんところ政権をとることと維持することにしか興味がない
ま、国がどうのこうの言うのならば消去法で自民党えらびまくった国民がアホなんだがな
ひよったこと
結局政権をとることにしか興味がなかった
民主党もいまんところ政権をとることと維持することにしか興味がない
ま、国がどうのこうの言うのならば消去法で自民党えらびまくった国民がアホなんだがな
535 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:41:01.72 ID:xMzBA2fZ
>>530
いや、池田大作先生が
いや、池田大作先生が
536 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:41:03.87 ID:izR2KiKJ
いくら政治家を腐したって、結局日本国に責任を持てるのは政治家しか居ない。
官僚や軍部もいざとなったら国民のことなんて考えない。
政府が弱体化している戦前と今は共通点がある。
総理が5年で6人変わるような現状では、世界に相手にされなくなる。
官僚や軍部もいざとなったら国民のことなんて考えない。
政府が弱体化している戦前と今は共通点がある。
総理が5年で6人変わるような現状では、世界に相手にされなくなる。
ﾊｧ━━━━━━ ;´Д` ━━━━━━ﾝ!!!!
>>440 外務省も今の政権にはXをつけたということだろう
539 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:41:21.43 ID:xaYHiW4b
>>533
また徳川氏に頼むか
また徳川氏に頼むか
541 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:41:40.95 ID:hP9M9sV4
満鉄調査部は共産主義者の巣窟だったらしいな
その後継組織の電通が中国朝鮮の方を向いてるのも納得
その後継組織の電通が中国朝鮮の方を向いてるのも納得
なんでおまいら戦国時代とか三国志とかは好きなのに
ｗｗ２を国取り物語的に楽しもうとしないの？
ｗｗ２を国取り物語的に楽しもうとしないの？
敗戦してる時点で官僚は優秀じゃないだろ
敗戦しないためにマスコミ、軍部、諸外国と良好な関係を作ることができない時点で無能
敗戦しないためにマスコミ、軍部、諸外国と良好な関係を作ることができない時点で無能
>>385
米国離れの東アジア共同体という方針を掲げたのは鳩山だし、
尖閣諸島問題で強攻策をとったのは仙石と前原だし、船長解放させたのは菅。
北方領土問題を軽視したのも菅。歴代首相で初めて千島遺族との面会スルーもしてる。
米国離れの東アジア共同体という方針を掲げたのは鳩山だし、
尖閣諸島問題で強攻策をとったのは仙石と前原だし、船長解放させたのは菅。
北方領土問題を軽視したのも菅。歴代首相で初めて千島遺族との面会スルーもしてる。
>>514
ほらでたよ、英国とアメリカの共同管理論。
なんで日本が中心となってやっちゃいけないんだ？？
リットンだってやや公平な判断をしたとはいえ、結局日本の領有は認めなかった。
だから独立しかなかったんだよ。
まあ大恐慌がなければアンリかとも有意義に出来たかもな
ほらでたよ、英国とアメリカの共同管理論。
なんで日本が中心となってやっちゃいけないんだ？？
リットンだってやや公平な判断をしたとはいえ、結局日本の領有は認めなかった。
だから独立しかなかったんだよ。
まあ大恐慌がなければアンリかとも有意義に出来たかもな
>>517
かんべんしる……
かんべんしる……
>>512
まあその夢のあとが戦後の高度成長日本、と
まあその夢のあとが戦後の高度成長日本、と
555 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:42:54.90 ID:8ZDiuE44
>>512
それは有る程度知識の有る人間達の極めて僭越なドリームだな。
当時のどうにも成らん衆愚政治や、大政翼賛考えればとてもとても実現不可能な夢だ。
石原が当時、そこまで読めていたら策士ではなく、革命家として歴史に名を残しただろうよ。
それは有る程度知識の有る人間達の極めて僭越なドリームだな。
当時のどうにも成らん衆愚政治や、大政翼賛考えればとてもとても実現不可能な夢だ。
石原が当時、そこまで読めていたら策士ではなく、革命家として歴史に名を残しただろうよ。
557 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:43:11.43 ID:fUpWoHx1
首相がコロコロ変わって外交が糞ってのが日本の伝統というのがよくわかった。
現代も同じで何の対処もできず嵌め込まれるだけ。
現代も同じで何の対処もできず嵌め込まれるだけ。
558 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:43:11.73 ID:Ykf6IlYn
今日のＮＨＫの主張は以下の３つ
（１）共産主義を目の敵にしたのが日本の最大のまちがいであった
（２）日独防共協定という愚策も（１）からきたものである
（３）国際連盟脱退などの孤立外交をやってるとそのうち戦争が自然発火する
（１）共産主義を目の敵にしたのが日本の最大のまちがいであった
（２）日独防共協定という愚策も（１）からきたものである
（３）国際連盟脱退などの孤立外交をやってるとそのうち戦争が自然発火する
>>515
ずいぶんと長生きする龍馬だなw
ずいぶんと長生きする龍馬だなw
561 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:43:21.12 ID:7GzoeXmb
>>483
ソ連と中立条約結んでたのにソ連からは平和的に資源を獲得出来なかったんだろうか？
ソ連と中立条約結んでたのにソ連からは平和的に資源を獲得出来なかったんだろうか？
563 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:44:09.39 ID:7GzoeXmb
>>557
睦奥宗光小村寿太郎までは神だろ
睦奥宗光小村寿太郎までは神だろ
564 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:44:10.65 ID:bJrOqkQb
>>530
橋下大阪府知事とかが総理になりそうじゃんｗ
橋下大阪府知事とかが総理になりそうじゃんｗ
565 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:44:23.24 ID:060mcu98
現在最も責任を取っていないのは国民自身
>>561
実は模索していたがソ連側に即断られた
実は模索していたがソ連側に即断られた
569 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:44:49.22 ID:bJrOqkQb
>>532
本質を忘れない政党はあるのかな・・・
本質を忘れない政党はあるのかな・・・
>>521
ドイツが望郷協定無視して勝手に独ソ不可侵条約とか結ぶから
日本もドイツに倣って独ソ不可侵条約結んだらすぐにドイツがソ連攻め出してマジ意味不明
今度はソ連を攻めろ？いやちょっといい加減にしろよ同盟国だろドイツ
ドイツが望郷協定無視して勝手に独ソ不可侵条約とか結ぶから
日本もドイツに倣って独ソ不可侵条約結んだらすぐにドイツがソ連攻め出してマジ意味不明
今度はソ連を攻めろ？いやちょっといい加減にしろよ同盟国だろドイツ
>>562
もし日本から欧州派兵してたら辺で戦うことになったのかな
もし日本から欧州派兵してたら辺で戦うことになったのかな
574 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:45:44.15 ID:bJrOqkQb
>>540
新江戸時代の幕開けである・・・
新江戸時代の幕開けである・・・
575 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:45:48.61 ID:7GzoeXmb
576 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:46:00.72 ID:060mcu98
>>560
龍馬より年上が戸籍上ではいるだろｗｗｗたくさんｗｗ
龍馬より年上が戸籍上ではいるだろｗｗｗたくさんｗｗ
しかし欧州は価値観が似ているとは言え曲がりなりにも
EUを創りだしたと言うのに東洋は未だに内で争ってるんだもんな
こんなんじゃアメリカの思う壺だぜ
EUを創りだしたと言うのに東洋は未だに内で争ってるんだもんな
こんなんじゃアメリカの思う壺だぜ
間違えた防共協定で日ソ中立条約な
>>577
軍備蜂起主義の社民党も忘れずにね！
軍備蜂起主義の社民党も忘れずにね！
>>562 それがあったらイギリスとの関係が切れなかったはずだ
584 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:47:29.81 ID:bJrOqkQb
>>556
なんだろね、この何でも批判しないと気が済まない日本人の性質は・・・
なんだろね、この何でも批判しないと気が済まない日本人の性質は・・・
>>543
三国志の時代はアホみたいに人口減ったらしいね
ナポレオンとその元帥達もキャラが立ってて有能で、
ゲームのネタにされたりしてるけど、
やっぱりあの大戦争でフランスの人口激減したらしいね。
現代に近いと、そういう「名もなく減らされる側」にある、って強く思うから、
じゃね。
三国志の時代はアホみたいに人口減ったらしいね
ナポレオンとその元帥達もキャラが立ってて有能で、
ゲームのネタにされたりしてるけど、
やっぱりあの大戦争でフランスの人口激減したらしいね。
現代に近いと、そういう「名もなく減らされる側」にある、って強く思うから、
じゃね。
587 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:47:38.46 ID:eTO2Cm2l
589 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:47:50.32 ID:hP9M9sV4
>>559
共産主義と中国へのシンパシーを感じる放送ではあったな
表向き隠してるけど臭いは隠しきれてない
全開にしちゃうと、台湾統治番組みたいに抗議でシリーズが飛んじゃうから、巧みに芸風を変えてきていた
共産主義と中国へのシンパシーを感じる放送ではあったな
表向き隠してるけど臭いは隠しきれてない
全開にしちゃうと、台湾統治番組みたいに抗議でシリーズが飛んじゃうから、巧みに芸風を変えてきていた
>>555
＞それは有る程度知識の有る人間達の極めて僭越なドリームだな。
そんなことねーよｗ
＞当時のどうにも成らん衆愚政治や、大政翼賛考えればとてもとても実現不可能な夢だ。
いや、それはなんか理解の仕方がおかしいと思うよ。
大恐慌で計画の余裕が持てなくなったんだと思うよ。
＞それは有る程度知識の有る人間達の極めて僭越なドリームだな。
そんなことねーよｗ
＞当時のどうにも成らん衆愚政治や、大政翼賛考えればとてもとても実現不可能な夢だ。
いや、それはなんか理解の仕方がおかしいと思うよ。
大恐慌で計画の余裕が持てなくなったんだと思うよ。
>>575
アメリカはイギリスの援護で戦争に加わりたいのが本心だったようだけど。
アメリカはイギリスの援護で戦争に加わりたいのが本心だったようだけど。
ごめん縮小だた
>>588
ヒトラーがアホやから負けたんや。
ヒトラーがアホやから負けたんや。
596 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:48:20.01 ID:7GzoeXmb
597 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:48:22.02 ID:bJrOqkQb
>>565
うーん、そうかもね・・・
うーん、そうかもね・・・
598 ：こたつむり：2011/01/09(日) 22:48:25.43 ID:sj2B0tbi
アジアをアジアに返せ
601 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:49:46.38 ID:060mcu98
アメリカと中国は日本に謝れ
>>562
対米戦に関してはその一言に尽きると思うんだがあんまり言われないね。
鉄鋼の生産量が２０倍もあるアメリカに総力戦で勝つなんてキチガイは
さすがに軍部にもいなかった。日露戦争みたいに軍隊同士の古い戦争を
夢見てた。
対米戦に関してはその一言に尽きると思うんだがあんまり言われないね。
鉄鋼の生産量が２０倍もあるアメリカに総力戦で勝つなんてキチガイは
さすがに軍部にもいなかった。日露戦争みたいに軍隊同士の古い戦争を
夢見てた。
>>596
ドイツもソ連に資源依存してたからねー
ドイツもソ連に資源依存してたからねー
今と違い、陸軍によるクーデターを本気で警戒しなければならなかった当時の政府には
おのずと出来ることに限界があった
何度も立てられ同じ数だけ失敗した軍縮とかね。
おのずと出来ることに限界があった
何度も立てられ同じ数だけ失敗した軍縮とかね。
>>547
>>570
NHKスペシャルで「こんな悪いことしてました！」的に扱ってたが
表の顔で非核三原則をぶち上げ、裏で「核持ち込みを確約しなければ独自に核武装するぞ」とアメリカを恫喝したり
最低限やることはやってきてるんだよね
>>570
NHKスペシャルで「こんな悪いことしてました！」的に扱ってたが
表の顔で非核三原則をぶち上げ、裏で「核持ち込みを確約しなければ独自に核武装するぞ」とアメリカを恫喝したり
最低限やることはやってきてるんだよね
608 ：こたつむり：2011/01/09(日) 22:50:02.89 ID:sj2B0tbi
∩＿∩
（ ´・ω・) < お互いはんぶっこしようね
∩＿∩
(´－ω－) < いいや・・・もれのものだ！←今に言えた事ではない！！
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
（ ´・ω・) < お互いはんぶっこしようね
∩＿∩
(´－ω－) < いいや・・・もれのものだ！←今に言えた事ではない！！
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
>>594
千年王国を夢見て驀進するチョビ髭にロマンを感じないか？
千年王国を夢見て驀進するチョビ髭にロマンを感じないか？
>>420
おもしろいね。日本人のコミュニケーションって言語化して相手に伝えないところもそういうのに関連してるんだろう
明文化された契約とかおそらくほんとに苦手な民族
多分にアニミズム？がいまだに残っている非文明国がここまで来てるのが（独力ではないけど）奇跡にちかい
おもしろいね。日本人のコミュニケーションって言語化して相手に伝えないところもそういうのに関連してるんだろう
明文化された契約とかおそらくほんとに苦手な民族
多分にアニミズム？がいまだに残っている非文明国がここまで来てるのが（独力ではないけど）奇跡にちかい
>>600
東京の人はあんなに焼かれても文句言わない、ふしぎ
東京の人はあんなに焼かれても文句言わない、ふしぎ
616 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:51:20.83 ID:8ZDiuE44
>>562
近代戦の悲惨さとかもあの戦争で始めて知った訳だからね。日本は
その前の日露まででも全部で１０万人は死んでないんじゃないの？
第１次大戦じゃあ両陣営で１０００万から死んでるんだもんなぁ。
その他、行方不明者が７６０万人
まあ、その事実すら当時は知らなかったのかも知れんが。
近代戦の悲惨さとかもあの戦争で始めて知った訳だからね。日本は
その前の日露まででも全部で１０万人は死んでないんじゃないの？
第１次大戦じゃあ両陣営で１０００万から死んでるんだもんなぁ。
その他、行方不明者が７６０万人
まあ、その事実すら当時は知らなかったのかも知れんが。
617 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:51:49.68 ID:YOmsA+3k
>>615
今の東京は集団就職で来た連中が多いんだろうな
今の東京は集団就職で来た連中が多いんだろうな
619 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:52:18.63 ID:GIgT+Zjs
当時から
支那人
朝鮮人
ロシア人
…
…
工作員が暗躍してたんだろけどな
支那人
朝鮮人
ロシア人
…
…
工作員が暗躍してたんだろけどな
620 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:52:20.51 ID:bJrOqkQb
>>610
それらは例え自民が与党だったとしても好転しなかったように思うけども・・・
それらは例え自民が与党だったとしても好転しなかったように思うけども・・・
このNHKスペシャルの流れでいくと
陸軍が悪い
↓
薩摩が悪い
↓
鹿児島県民への差別
ってことになっちゃいそう
陸軍が悪い
↓
薩摩が悪い
↓
鹿児島県民への差別
ってことになっちゃいそう
624 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:52:49.01 ID:bdP5JOFS
ドイツの使いっ走りの松岡
さらにさかのぼれば上海事変での広田、米内のクソ対応
軍縮会議での政友会と海軍の結託
田中義一が張作霖爆殺事件で陸軍を罰しなかったこと
常に政治がやらかしてるな。これだけやらかせばそりゃ滅びるわ
さらにさかのぼれば上海事変での広田、米内のクソ対応
軍縮会議での政友会と海軍の結託
田中義一が張作霖爆殺事件で陸軍を罰しなかったこと
常に政治がやらかしてるな。これだけやらかせばそりゃ滅びるわ
>>613
そこで印度ですよ
そこで印度ですよ
ｗｗ１経験してないっていってもな
独のポーランド、フランス戦もみてるんだから言い訳できない
独のポーランド、フランス戦もみてるんだから言い訳できない
628 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:53:02.82 ID:EZlKD8SS
>>589
アカへのシンパシーっつーよりか、当時ソ連は然程警戒されていなくて、
むしろ米なんかは大統領からして容共だったからって意味じゃね？
で、ソ連の何十倍も危険視されてたナチスと手組んでどうすんだって話。
アカへのシンパシーっつーよりか、当時ソ連は然程警戒されていなくて、
むしろ米なんかは大統領からして容共だったからって意味じゃね？
で、ソ連の何十倍も危険視されてたナチスと手組んでどうすんだって話。
>>622
陸軍だったら長州だろ
陸軍だったら長州だろ
635 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:54:17.10 ID:YOmsA+3k
小国に限って防共とかでかいこと言い出すw
英国はソ連と一緒にイランで油田開発してんのに
英国はソ連と一緒にイランで油田開発してんのに
>>624 爆殺は関東軍ではないらしいけどね
>>636
ソ連の特務機関がやったって説はどれ位信憑性があるんだろうな
ソ連の特務機関がやったって説はどれ位信憑性があるんだろうな
>>502
鳩山一郎が統帥権問題を持ち出したりしなければ… 現役武官制度もできなかったのに…。
鳩山一郎が統帥権問題を持ち出したりしなければ… 現役武官制度もできなかったのに…。
>>633
印度水平社を作るところから始めるか
印度水平社を作るところから始めるか
ナチスが出てきて、蒋介石の写真も出てきたときは正直ドキドキした。
ＮＨＫやるのかと一瞬期待してしまった。
ＮＨＫやるのかと一瞬期待してしまった。
>>615
人や物の出入りが多すぎて
行ってるひまがない。
沖縄は仕事してないし
文句を言えば金が入る仕組みを
自民が作っちまったもんで
ゴネ得、状態と言われる。
広島も長崎もいるけど沖縄ほどじゃないから
その手の運動するには時間が必要なんだろうね。
人や物の出入りが多すぎて
行ってるひまがない。
沖縄は仕事してないし
文句を言えば金が入る仕組みを
自民が作っちまったもんで
ゴネ得、状態と言われる。
広島も長崎もいるけど沖縄ほどじゃないから
その手の運動するには時間が必要なんだろうね。
>>640
万死に値するなｗ
万死に値するなｗ
この番組昭和１５年以降やってないしＮＨＫってやるきないよね
649 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:57:15.12 ID:7GzoeXmb
>>631
自作自演で侵略なんてアメリカの常套手段だからなあ
自作自演で侵略なんてアメリカの常套手段だからなあ
資源のない国が孤立して戦い、勝利を収めるなんてこの先も無理だよ
短期決戦も見え透いていて、長期戦に持ち込まれ兵糧攻めに合うだけ
結局、大国の影に隠れてお茶をすすってるのがよい
短期決戦も見え透いていて、長期戦に持ち込まれ兵糧攻めに合うだけ
結局、大国の影に隠れてお茶をすすってるのがよい
核攻撃してきた相手に従属し続ける日本
652 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:57:41.54 ID:bJrOqkQb
要は内政が上手くいってなかったから、外回りでもヘタこいたと。
外回りでつまづくから内政でもダメダメ以下ダメ・スパイラル
外回りでつまづくから内政でもダメダメ以下ダメ・スパイラル
653 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:57:55.22 ID:izR2KiKJ
軍部が強くなったらクーデターで政府転覆する国がほとんどで、
表の政府と裏の軍部が共存した戦前の日本はかなりのレアケースだろうなあ。
表の政府と裏の軍部が共存した戦前の日本はかなりのレアケースだろうなあ。
>>614
珍説では漢字を使ってるから物事をよく理解して解釈すると言うことになれてないと言う説がある。
アメリカなどのアルファベット圏は単語の語源や意味を良く調べるから
そういう理論的な思考探査と言うのを教養として身に付けなければならないわけだ。
日本では漢字を使ってるからそういう語学力の必要はなく、悪く言うと
漢字を使ってそうした思考をらくさせてると言うような感じ。
また漢字は同調的な認識と言うのが大事だから、そういうところも社会的に関与する。
なぜ中国が文明起源国であるのに西洋文明のように発展しなったかといえば
それは漢字を使っていたからであると言う説もある。
日本は明治に福沢諭吉が漢字廃止案を提示してたぐらいで、むしろそれをやってればよかったんだよ。
珍説では漢字を使ってるから物事をよく理解して解釈すると言うことになれてないと言う説がある。
アメリカなどのアルファベット圏は単語の語源や意味を良く調べるから
そういう理論的な思考探査と言うのを教養として身に付けなければならないわけだ。
日本では漢字を使ってるからそういう語学力の必要はなく、悪く言うと
漢字を使ってそうした思考をらくさせてると言うような感じ。
また漢字は同調的な認識と言うのが大事だから、そういうところも社会的に関与する。
なぜ中国が文明起源国であるのに西洋文明のように発展しなったかといえば
それは漢字を使っていたからであると言う説もある。
日本は明治に福沢諭吉が漢字廃止案を提示してたぐらいで、むしろそれをやってればよかったんだよ。
>>637
この数字、捏造というよりは確認できるのはこれくらいってことで
実際はこれ以上あると思われる
まあどちらにせよ、これだけ被害がでた悲惨な戦争ですって言っても
カンボジアで共産政権になった途端人口の1/3が死んだとかそれくらいのインパクトがないと
共産化するくらいなら戦争して原爆でも落としたほうがマシって話になっちゃうのですよ
この数字、捏造というよりは確認できるのはこれくらいってことで
実際はこれ以上あると思われる
まあどちらにせよ、これだけ被害がでた悲惨な戦争ですって言っても
カンボジアで共産政権になった途端人口の1/3が死んだとかそれくらいのインパクトがないと
共産化するくらいなら戦争して原爆でも落としたほうがマシって話になっちゃうのですよ
657 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:58:05.20 ID:8ZDiuE44
658 ：こたつむり：2011/01/09(日) 22:58:11.10 ID:sj2B0tbi
>>617
∩＿∩
（ ´・ω・) < 互いに共同でポーランド侵攻して
//＼￣￣旦＼ (´－ω－) < いいや・・・もれの物だ←これが露助
／/ ※＼＿＿＿＼ おまいさん許せるか？
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
∩＿∩
（ ´・ω・) < 互いに共同でポーランド侵攻して
//＼￣￣旦＼ (´－ω－) < いいや・・・もれの物だ←これが露助
／/ ※＼＿＿＿＼ おまいさん許せるか？
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
中国共産党の中もないなｗ
661 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:58:42.24 ID:fUpWoHx1
>>600
広島と長崎は「原爆と言う悪魔の兵器を赦さない」であって
「アメリカを赦さない」では無いのではないか？
建前でもなく「アメリカを憎まず戦争を憎む」って日本人にすっかり浸透しているだろ
アメリカに対する遺恨なんてわざわざ小林よしのり辺りが「アメリカを憎むべき」って焚き付けなきゃ出てこないようなレベルだろ
広島と長崎は「原爆と言う悪魔の兵器を赦さない」であって
「アメリカを赦さない」では無いのではないか？
建前でもなく「アメリカを憎まず戦争を憎む」って日本人にすっかり浸透しているだろ
アメリカに対する遺恨なんてわざわざ小林よしのり辺りが「アメリカを憎むべき」って焚き付けなきゃ出てこないようなレベルだろ
663 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:59:06.39 ID:xaYHiW4b
日露戦争で重火器で要塞化された陣地に突撃、死屍累々築いた戦いを西欧諸国は
見ていながら、第一次世界大戦で騎馬突撃してまたも屍の山を築いたからな
実際に体験しないと理解できないんだろう
その意味で第一次世界大戦で日本軍の欧州派遣があったらその後の影響がどうなってたか
興味がある
見ていながら、第一次世界大戦で騎馬突撃してまたも屍の山を築いたからな
実際に体験しないと理解できないんだろう
その意味で第一次世界大戦で日本軍の欧州派遣があったらその後の影響がどうなってたか
興味がある
664 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:59:24.02 ID:zS0haEbN
核兵器はドイツも日本も開発していた
アメリカが早かったと言うだけ
アメリカが使用しなくても誰かが使っている
加害者にならなくてよかったね
アメリカが早かったと言うだけ
アメリカが使用しなくても誰かが使っている
加害者にならなくてよかったね
665 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:59:36.54 ID:bJrOqkQb
666 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:59:50.69 ID:7GzoeXmb
>>653
一応２２６が成功してたらそのパターンだったな
一応２２６が成功してたらそのパターンだったな
669 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:00:08.41 ID:7GzoeXmb
日本０ー１ヨルダン
>>653
やっぱり議会じゃなくて御前会議で物事決めてた時の方が国は強かったよね。
やっぱり議会じゃなくて御前会議で物事決めてた時の方が国は強かったよね。
日本が強すぎて世界をびびらせてしまった感が否めない
>>612>>626
ヒトラーが何を考えていたか分かるか？
やっぱりあのちょび髭はすごかったよ。
ローマ帝国の復活と大英帝国のような超国家になろうとしていた。
アーリア主義で、アーリア人の起源であるイランやインドなんかも
ナチズムの思想主義が台頭してまた違ったてだろうな。
ヒトラーが何を考えていたか分かるか？
やっぱりあのちょび髭はすごかったよ。
ローマ帝国の復活と大英帝国のような超国家になろうとしていた。
アーリア主義で、アーリア人の起源であるイランやインドなんかも
ナチズムの思想主義が台頭してまた違ったてだろうな。
675 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:01:29.68 ID:7GzoeXmb
>>668
元老が生きてるうちにその方向を確定させていれば良かったな
元老が生きてるうちにその方向を確定させていれば良かったな
677 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:01:43.67 ID:bJrOqkQb
678 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:02:07.17 ID:8ZDiuE44
>>638
例えば最初から本土決戦のみで作戦立てて
都市部を地下要塞化するとかしてたらどうだったんだろうね。
馬鹿馬鹿しい離れ小島に兵力大量投入した挙句に補給路断たれて自滅。後は棄軍。
これじゃあなあ。
例えば最初から本土決戦のみで作戦立てて
都市部を地下要塞化するとかしてたらどうだったんだろうね。
馬鹿馬鹿しい離れ小島に兵力大量投入した挙句に補給路断たれて自滅。後は棄軍。
これじゃあなあ。
陸海軍もろとも戦略が糞なのが太平洋戦争
そのあたりのところを学校教育ではスルーするからな
そのあたりのところを学校教育ではスルーするからな
戦闘機の支援と戦車の集中運用はｗｗ１に仏が先にやってる
仏どうしてこうなった
仏どうしてこうなった
682 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:02:58.19 ID:0ITuENf7
>>662
今のジジババはアメリカは紳士の国って植えつけられたからな。
今のジジババはアメリカは紳士の国って植えつけられたからな。
>>653
226が成功してればな～
226が成功してればな～
むしろ戦後ベトナムに侵攻したフランスとか
インドネシアに侵攻したオランダとか取り上げて
ｗｗ２のどっち陣営がまともだったか議論して欲しいな。
インドネシアに侵攻したオランダとか取り上げて
ｗｗ２のどっち陣営がまともだったか議論して欲しいな。
686 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:03:10.29 ID:sj2B0tbi
∩＿∩
（ ´・ω・) < 二次大戦勃発前
//＼￣￣旦＼ ドイツとロシアは東欧辺り共同して攻め込んだんだ
／/ ※＼＿＿＿＼ でも露助は(´－ω－) < 全てもれの物だ・・・
＼＼ ※ ※ ※ ヽ まじガチだろ！！
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
（ ´・ω・) < 二次大戦勃発前
//＼￣￣旦＼ ドイツとロシアは東欧辺り共同して攻め込んだんだ
／/ ※＼＿＿＿＼ でも露助は(´－ω－) < 全てもれの物だ・・・
＼＼ ※ ※ ※ ヽ まじガチだろ！！
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
687 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:03:14.70 ID:7GzoeXmb
>>678
日立建機とコマツの重機を下さい
日立建機とコマツの重機を下さい
>>673
負けて死んだらそれでしまいや。
負けて死んだらそれでしまいや。
>>638
海軍の方が悪いと思うよ
海軍の方が悪いと思うよ
690 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:04:14.31 ID:bJrOqkQb
あ、見忘れてた。面白かったんかな？
乃木大将は忠誠心の塊
それだけ
それだけ
>>683
あれ、失敗した原因はあのお方なわけで・・・
あれ、失敗した原因はあのお方なわけで・・・
アメリカは当時イギリスから参戦を熱望されていたけど、米国民が反対していた。
だからドイツに攻撃して欲しくて海峡をうろちょろした。でもドイツは参戦してほしくないから
アメリカを攻撃しなかった。
そこで同盟国の日本を締め上げ、その結果日本は釣られた。
真珠湾攻撃も事前にアメリカは暗号を解読してた。
だからドイツに攻撃して欲しくて海峡をうろちょろした。でもドイツは参戦してほしくないから
アメリカを攻撃しなかった。
そこで同盟国の日本を締め上げ、その結果日本は釣られた。
真珠湾攻撃も事前にアメリカは暗号を解読してた。
>>678
本土からは石油が出ない
本土からは石油が出ない
乃木に助言する奴はいなかったの？児玉以外で。
700 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:05:37.55 ID:bJrOqkQb
>>699
ちょうど最近坂の上の雲でやってたじゃん
ちょうど最近坂の上の雲でやってたじゃん
702 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:06:20.63 ID:7GzoeXmb
>>692
松岡は悪くない
松岡は悪くない
>>688
まあそういうことだなｗ
まあそういうことだなｗ
>>696
ドイツは日本が対米開戦しても参戦義務は無かったんじゃない？
ドイツは日本が対米開戦しても参戦義務は無かったんじゃない？
>>696
という陰謀論でしたw
という陰謀論でしたw
>>563
今日の番組の通り、元老院が機能している時代だな。
今日の番組の通り、元老院が機能している時代だな。
>>695
あのお方は何であのクーデターを否定されてしまわれたのかな
あのお方は何であのクーデターを否定されてしまわれたのかな
満州国を妥協すればよかった
あれで世界がおいおい日本だけ領土取りすぎじゃね？ってなった
あれで世界がおいおい日本だけ領土取りすぎじゃね？ってなった
712 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:08:41.18 ID:7GzoeXmb
>>710
是清がアンタッチャブルだったから
是清がアンタッチャブルだったから
713 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:08:41.54 ID:bJrOqkQb
松岡が「アルマゲドンが～」と何度も言ってたというくだりが面白かった
>>708
あっさり降伏して連合国側に寝返って、今では戦勝国を名乗っている国だってありまするw
あっさり降伏して連合国側に寝返って、今では戦勝国を名乗っている国だってありまするw
>>704
いやアメリカが攻撃される事で米国内の世論を戦争に参加させる方向にしたかったって事
いやアメリカが攻撃される事で米国内の世論を戦争に参加させる方向にしたかったって事
717 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:09:10.43 ID:sj2B0tbi
∩＿∩
（ ´・ω・) < 露助連中は一度手にした物は決して放さん
//＼￣￣旦＼ これ鉄則！！
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
（ ´・ω・) < 露助連中は一度手にした物は決して放さん
//＼￣￣旦＼ これ鉄則！！
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
719 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:09:30.27 ID:9toS3Sd2
日本の本当に主張したいことはアニメ化して翻訳しインターネットで流せば良いんだよ。
ただただ日本のアニメがすきな者はいる。
オウムも幸福の科学も、アニメ作ったように、アニメの力は侮れない。
どんどんアニメを発注して、雇用を生み出しつつ、世界に向けた主張をすれば良いんだよ。
今回のNHKSPはそういうアニメによる釣りの部分は大いに評価できる。
ただただ日本のアニメがすきな者はいる。
オウムも幸福の科学も、アニメ作ったように、アニメの力は侮れない。
どんどんアニメを発注して、雇用を生み出しつつ、世界に向けた主張をすれば良いんだよ。
今回のNHKSPはそういうアニメによる釣りの部分は大いに評価できる。
720 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:10:09.69 ID:8ZDiuE44
>>685
その代わり、無条件降伏も無かったんじゃねえの。アメリカの戦死者も超多大に成ったと思うな。
俺はあの戦争はアフォらしかったと思うけど、今のこの戦後社会も同じぐらいアフォらしいと思っている。
日本ていう国は限度を知らないんだよね。今も昔も
上で大国の影でオチャすすってっていうが今の日本はとてもそんなじゃ無いでしょ。
程々で負けてれば今と違った日本に成ってたのかも知れん。
その代わり、無条件降伏も無かったんじゃねえの。アメリカの戦死者も超多大に成ったと思うな。
俺はあの戦争はアフォらしかったと思うけど、今のこの戦後社会も同じぐらいアフォらしいと思っている。
日本ていう国は限度を知らないんだよね。今も昔も
上で大国の影でオチャすすってっていうが今の日本はとてもそんなじゃ無いでしょ。
程々で負けてれば今と違った日本に成ってたのかも知れん。
722 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:10:34.49 ID:EZlKD8SS
>>714
ヘタリアの事かーーーーーー！！！！！！！！！
ヘタリアの事かーーーーーー！！！！！！！！！
>>677
いやぁ、でもそれで良いんだよ
反戦平和だの自虐史観だの言うけどやっぱりナショナリズムは危ないもの
なんだかんだいって暴力の行使を思い留まるための教育はやっぱり必要だよ
戦後の左翼のテロなんかも自分を省みることが出来なかったと言う点で根は同じだよ
今の若者がおとなしくて犯罪率も低いのはやはり一歩引いて正しいかどうかを考えることが出来るからだと思うよ
中国とか韓国とかロシアとかのナショナリズムの高まりを見てると特にそう思う
自虐史観をもっと他の国に広めるべきだと思うね割とマジでさ
自国は悪いことをしてましたってちゃんと教育しろよと
いやぁ、でもそれで良いんだよ
反戦平和だの自虐史観だの言うけどやっぱりナショナリズムは危ないもの
なんだかんだいって暴力の行使を思い留まるための教育はやっぱり必要だよ
戦後の左翼のテロなんかも自分を省みることが出来なかったと言う点で根は同じだよ
今の若者がおとなしくて犯罪率も低いのはやはり一歩引いて正しいかどうかを考えることが出来るからだと思うよ
中国とか韓国とかロシアとかのナショナリズムの高まりを見てると特にそう思う
自虐史観をもっと他の国に広めるべきだと思うね割とマジでさ
自国は悪いことをしてましたってちゃんと教育しろよと
>>575
日中との貿易で儲けていたからね…。
思うんだけど、やっぱり歴史用語としての支那事変を禁句にしちゃうのはマズいんじゃないかな。
アメリカも中国も、日中の争いを「戦争」と見なしたくなかったと言う事情が、日中戦争と
言い換えちゃうと見えなくなってしまう。「支那」がマズいなら日中事変でいいと思うんだが。
日中との貿易で儲けていたからね…。
思うんだけど、やっぱり歴史用語としての支那事変を禁句にしちゃうのはマズいんじゃないかな。
アメリカも中国も、日中の争いを「戦争」と見なしたくなかったと言う事情が、日中戦争と
言い換えちゃうと見えなくなってしまう。「支那」がマズいなら日中事変でいいと思うんだが。
>>706
おいおい、現実を無視かよ
おいおい、現実を無視かよ
727 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:11:52.48 ID:7GzoeXmb
>>720
毎日絨毯爆撃するお仕事で上陸作戦なんかしないだろ。原爆で来たら数１０発落すんだろうし
毎日絨毯爆撃するお仕事で上陸作戦なんかしないだろ。原爆で来たら数１０発落すんだろうし
729 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:12:00.82 ID:sj2B0tbi
>>696
∩＿∩
（ ´・ω・) < 日本も日中戦争まっただ中だったんでアメリカと戦争なんか望んでなかったんだ
//＼￣￣旦＼ でもそれ推進したんは元ジミン
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
∩＿∩
（ ´・ω・) < 日本も日中戦争まっただ中だったんでアメリカと戦争なんか望んでなかったんだ
//＼￣￣旦＼ でもそれ推進したんは元ジミン
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
>>630
もう日本を滅ぼす気だったんだろうね。
イギリスにしても。
だから外交しようとしても、聞く耳持たない状態
海外に植民地を保有していた欧米の国が
日本をたたくのは
突然のルール変更
白人がスポーツの世界でさんざん行うことになる
日本が伸びると 突然のルール変更と同じ
これじゃ 戦争を避けろというほうが無理筋だと思ったよ。
もう日本を滅ぼす気だったんだろうね。
イギリスにしても。
だから外交しようとしても、聞く耳持たない状態
海外に植民地を保有していた欧米の国が
日本をたたくのは
突然のルール変更
白人がスポーツの世界でさんざん行うことになる
日本が伸びると 突然のルール変更と同じ
これじゃ 戦争を避けろというほうが無理筋だと思ったよ。
>>705
まあ、不可解ではあるよね。
正面玄関から打って出ようというときに、なんでわざわざ裏口で火を付けるかね。
「裏口参戦」陰謀論が正しいのか、
それとも「どうせ日本は泣き寝入りする」と舐めてかかってたのか。
まあ、不可解ではあるよね。
正面玄関から打って出ようというときに、なんでわざわざ裏口で火を付けるかね。
「裏口参戦」陰謀論が正しいのか、
それとも「どうせ日本は泣き寝入りする」と舐めてかかってたのか。
>>731
しかし当時の日本海軍のお粗末な対潜能力で、どこまで戦えたんだろうかw
しかし当時の日本海軍のお粗末な対潜能力で、どこまで戦えたんだろうかw
いっそのことアメリカに併合されてれば英語が公用語になってたのにな
国なんか入れ物でしかないんだから個人的にはどうでもいい
国なんか入れ物でしかないんだから個人的にはどうでもいい
739 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:14:57.99 ID:7GzoeXmb
おいおい日本アメリカどころかヨルダンに負けちまうぞw
元老院なんかより女子中学生を神様にしたほうが世界が平和になると思うんだ
じゃ、そういうことでﾉｼ
じゃ、そういうことでﾉｼ
742 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:15:07.11 ID:e3U5yLYa
イギリスに早い段階からロック・オンされてたからなぁ。
欧米人は執念深いから。
欧米人は執念深いから。
元老院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞IQの壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞内閣
745 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:16:00.67 ID:sj2B0tbi
746 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:16:12.32 ID:bJrOqkQb
あ、サッカーやってんのか
どれ見てみるか
どれ見てみるか
747 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:16:23.12 ID:fQwUPd9l
キリスト教になればいいんだよ
アメリカ様にもさらにお近づきになれる
アーメン
B面
アメリカ様にもさらにお近づきになれる
アーメン
B面
>>722
仮想敵がなくなったから防衛だけでいいとなった
仮想敵がなくなったから防衛だけでいいとなった
>>736
それは真珠湾攻撃を受けて米国が戦争に参加した後ね。
それは真珠湾攻撃を受けて米国が戦争に参加した後ね。
>>743
資源無いのに負けないとか
資源無いのに負けないとか
752 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:16:57.02 ID:bJrOqkQb
>>740
おつかれ山脈ノ
おつかれ山脈ノ
753 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:17:30.14 ID:8ZDiuE44
>>708
石油はあんな消耗戦しなければ当時の備蓄量で１０年ぐらい戦えたはずよ。
スイスの様に国中を地下要塞化してしまえば
原爆幾つ落としても無意味だからね。
上陸したらしたで無茶苦茶兵力を損耗しただろうし。
石油はあんな消耗戦しなければ当時の備蓄量で１０年ぐらい戦えたはずよ。
スイスの様に国中を地下要塞化してしまえば
原爆幾つ落としても無意味だからね。
上陸したらしたで無茶苦茶兵力を損耗しただろうし。
757 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:17:48.41 ID:bJrOqkQb
758 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:18:27.81 ID:sj2B0tbi
∩＿∩
（ ´・ω・) < もつ塚原愛
//＼￣￣旦＼ サンフランシスコ辺りの製油所ぶっ壊したんだ
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
（ ´・ω・) < もつ塚原愛
//＼￣￣旦＼ サンフランシスコ辺りの製油所ぶっ壊したんだ
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
762 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:19:00.46 ID:7GzoeXmb
>>753
スコップで地下要塞か人口の何％が収容出来るんだ？
スコップで地下要塞か人口の何％が収容出来るんだ？
763 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:19:29.61 ID:e3U5yLYa
>>655
風呂入ってたｗおもしろいねそれ
漢字はまぁ絵みたいなものだから下手すると右脳で処理してるかもしれんね
見た瞬間に
あと日本語の文法が・・・覇権主義の国の結論先に言う！！ってのとは大きく違うのがこれまた
風呂入ってたｗおもしろいねそれ
漢字はまぁ絵みたいなものだから下手すると右脳で処理してるかもしれんね
見た瞬間に
あと日本語の文法が・・・覇権主義の国の結論先に言う！！ってのとは大きく違うのがこれまた
767 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:20:54.91 ID:sj2B0tbi
>>756
∩＿∩
（ ´・ω・) < ソナーとかの設備は日本の方が優れてたんだ
//＼￣￣旦＼ でも伊号とかでかいだろ・・・
／/ ※＼＿＿＿＼ もう少し中小型の潜水艦造ればよかったんだ
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
∩＿∩
（ ´・ω・) < ソナーとかの設備は日本の方が優れてたんだ
//＼￣￣旦＼ でも伊号とかでかいだろ・・・
／/ ※＼＿＿＿＼ もう少し中小型の潜水艦造ればよかったんだ
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
ゲルマン民族主義は否定しておいて
白人至上主義は容認つか推進だからなアングロサクソンは
ナチズムよりアングロサクソニズムのほうが人類にとってよっぽど脅威だろうが
インディアンアボリジニー全滅だぞ全滅
白人至上主義は容認つか推進だからなアングロサクソンは
ナチズムよりアングロサクソニズムのほうが人類にとってよっぽど脅威だろうが
インディアンアボリジニー全滅だぞ全滅
770 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:21:05.62 ID:bJrOqkQb
>>724
そんな事言うとこの人があの世で怒って化けてでるぞｗ
http://image.blog.livedoor.jp/maccy1977/imgs/8/e/8e3b520d.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51PADZ21PEL.jpg
そんな事言うとこの人があの世で怒って化けてでるぞｗ
http://image.blog.livedoor.jp/maccy1977/imgs/8/e/8e3b520d.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51PADZ21PEL.jpg
あの後、外交うまくやってれば樺太、千島、台湾すべて日本領土で満州の自治権を所有してたわけだ
しかも常任理事国という世界覇権のおまけ付きで
しかも常任理事国という世界覇権のおまけ付きで
776 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:21:42.49 ID:EZlKD8SS
777 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:22:07.54 ID:8ZDiuE44
778 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:22:10.14 ID:bJrOqkQb
>>724
＞自虐史観をもっと他の国に広めるべきだと思うね割とマジでさ
＞自国は悪いことをしてましたってちゃんと教育しろよと
あと自虐史観って言うのはファシズムの反動で生じてくるものなんだよ。
それはもちろんアメリカや中国にもある。
だからアメリカと中国が何らかの形でもし崩壊するような事でもあれば自動的にそうなる。
＞自虐史観をもっと他の国に広めるべきだと思うね割とマジでさ
＞自国は悪いことをしてましたってちゃんと教育しろよと
あと自虐史観って言うのはファシズムの反動で生じてくるものなんだよ。
それはもちろんアメリカや中国にもある。
だからアメリカと中国が何らかの形でもし崩壊するような事でもあれば自動的にそうなる。
783 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:24:19.85 ID:8ZDiuE44
>>779
＞それを考えると何故真珠湾攻撃なんかしたんだろうな、と。
だから、日本が継続して戦うにはまず油が必要だった
フィリピンの油田が必要だったんだよ・・・
そのフィリピンはアメリカの植民地だった
まずハワイの第七艦隊を潰しておかないと、すぐに反撃される事を考えた上でやった事
＞それを考えると何故真珠湾攻撃なんかしたんだろうな、と。
だから、日本が継続して戦うにはまず油が必要だった
フィリピンの油田が必要だったんだよ・・・
そのフィリピンはアメリカの植民地だった
まずハワイの第七艦隊を潰しておかないと、すぐに反撃される事を考えた上でやった事
785 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:24:30.81 ID:xaYHiW4b
786 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:24:52.92 ID:7GzoeXmb
>>777
簡易でいいのかよwライフラインや生産はどうすんだよ
簡易でいいのかよwライフラインや生産はどうすんだよ
788 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:25:20.79 ID:sj2B0tbi
∩＿∩
（ ´・ω・) < また支那ドラマか！
//＼￣￣旦＼
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
|
| ミ
| ﾋﾟｬｯ まんせー！
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＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
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| ミ
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>>775
ナチ党のウィーン武装蜂起失敗した頃英仏伊と政治的に敵対してる
ナチ党のウィーン武装蜂起失敗した頃英仏伊と政治的に敵対してる
749 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 22:14:00.45 ID:5xAeIaWB
あー、わかるな、これって今の日本企業と同じだよな
全て稟議で決定して、誰が責任者なのかわからない
結論が出るの遅い上に、根回しの方が大事で、後から見返すとなんでこう決まったのかよくわからない
全く同意
今も日本人は変わっていないよ
あー、わかるな、これって今の日本企業と同じだよな
全て稟議で決定して、誰が責任者なのかわからない
結論が出るの遅い上に、根回しの方が大事で、後から見返すとなんでこう決まったのかよくわからない
全く同意
今も日本人は変わっていないよ
792 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:27:00.46 ID:e3U5yLYa
>>768
平時で4年、戦時体制で2年切ってたような。。
まあ、一年変わったところで大差はないかｗ
ところで、おもしろいものみつけたよ。
地球史探訪：日米開戦のシナリオ・ライター
http://p.tl/iXpi
平時で4年、戦時体制で2年切ってたような。。
まあ、一年変わったところで大差はないかｗ
ところで、おもしろいものみつけたよ。
地球史探訪：日米開戦のシナリオ・ライター
http://p.tl/iXpi
>>678
それは本末転倒だw
軍隊の歴史は攻撃範囲の拡大だが、基本的には自国の被害を出さないために、戦争は国外で
やるもんだよ。日清、日露も防衛戦争的要素が強いが、大陸でやってるでしょ ?
本土決戦しか考えないというのは、愚者の発想だよ。緩衝国家とか聞いたこと無い ?
それは本末転倒だw
軍隊の歴史は攻撃範囲の拡大だが、基本的には自国の被害を出さないために、戦争は国外で
やるもんだよ。日清、日露も防衛戦争的要素が強いが、大陸でやってるでしょ ?
本土決戦しか考えないというのは、愚者の発想だよ。緩衝国家とか聞いたこと無い ?
>>735
いずれにせよ、太平洋戦争における日本の敗北はハワイやベトナムやインドネシアや
オーストラリア、そしてアメリカ大陸のインディアンやインカなど太平洋アジア民族の
有史以来の敗北であり屈辱的な管太平洋に植民地化の完了でもあったんだよ。
いずれにせよ、太平洋戦争における日本の敗北はハワイやベトナムやインドネシアや
オーストラリア、そしてアメリカ大陸のインディアンやインカなど太平洋アジア民族の
有史以来の敗北であり屈辱的な管太平洋に植民地化の完了でもあったんだよ。
>>755
それはイギリス側の証言だ。
その時「民主主義に反するから」という言葉がきにかかった。
「民主主義」はその理念が崇高だけに
戦争を起こす大義 他国をおいこむ大義として利用できるし
利用されてきた。
それに戦後 フランスはベトナムの独立を認めず
戦争に突入するが
本当にルールが変わっているのなら
ベトナムの独立を認めたはずだ。
結局 建前は建前 本音は本音ということだ。
それはイギリス側の証言だ。
その時「民主主義に反するから」という言葉がきにかかった。
「民主主義」はその理念が崇高だけに
戦争を起こす大義 他国をおいこむ大義として利用できるし
利用されてきた。
それに戦後 フランスはベトナムの独立を認めず
戦争に突入するが
本当にルールが変わっているのなら
ベトナムの独立を認めたはずだ。
結局 建前は建前 本音は本音ということだ。
798 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:28:46.62 ID:sj2B0tbi
>>771
三島由紀夫には結局手を出さなかったなぁ
学生時代はミステリばっかり読んでたな・・
読書する時間って無くなるものなんだな
いや時間はあるけど読書の時間はないんだ・・わかるか・・わかんないよな・・
学生は今のうちにどんどん読書してくれ、いずれわかるさ
三島由紀夫には結局手を出さなかったなぁ
学生時代はミステリばっかり読んでたな・・
読書する時間って無くなるものなんだな
いや時間はあるけど読書の時間はないんだ・・わかるか・・わかんないよな・・
学生は今のうちにどんどん読書してくれ、いずれわかるさ
800 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:29:25.78 ID:GnCka8F0
とりあえず言いたいのは、零戦の装甲は問題なし。乃木の作戦も問題なし。
真珠湾で第三次攻撃をしなかったのは問題なし。
真珠湾で第三次攻撃をしなかったのは問題なし。
来週、金曜会だか木曜会でもやるんかね。
>>730
ルール変更と言うより、むしろロシア戦争後の世界がロシア帝国の崩壊で
人民主義国家の台頭を早めた。
日本がロシア帝國に成り代わる強大な国になってれば良かったんだが
それが出来なかったがためにおきた必然的なパワーバランスの結果と言える。
ルール変更と言うより、むしろロシア戦争後の世界がロシア帝国の崩壊で
人民主義国家の台頭を早めた。
日本がロシア帝國に成り代わる強大な国になってれば良かったんだが
それが出来なかったがためにおきた必然的なパワーバランスの結果と言える。
806 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:31:27.15 ID:8ZDiuE44
>>786
子供は疎開、ライフラインも当然地下、食料生産は郊外で分散してやる。
実を言うとこれはべトコンが使った手なのよ。
言っとくけど、当時は米製のブルトｰザーもショベルカーもあったんだよ？
ただ、当時は本土防衛を軽視していたから土木機械の国産化も行われなかっただけ。
重視されていれば即国産化されてたよ。
子供は疎開、ライフラインも当然地下、食料生産は郊外で分散してやる。
実を言うとこれはべトコンが使った手なのよ。
言っとくけど、当時は米製のブルトｰザーもショベルカーもあったんだよ？
ただ、当時は本土防衛を軽視していたから土木機械の国産化も行われなかっただけ。
重視されていれば即国産化されてたよ。
>>698
よく分かってないんだよね、日露戦争も。児玉源太郎が、本当に 28cm 砲で二百三高地を
攻撃支持したのかも史実として確定してないくらいだから。
ただ、乃木さんに関しては海軍の横槍の犠牲者だよ。この間までの、坂の上の雲でもやってたけど
海軍の旅順艦隊の無効化が失敗して、バルチック艦隊が来るまでに旅順要塞を落とせ、と無茶な
要望出されて、無理矢理短期決戦させられたんだから。
よく分かってないんだよね、日露戦争も。児玉源太郎が、本当に 28cm 砲で二百三高地を
攻撃支持したのかも史実として確定してないくらいだから。
ただ、乃木さんに関しては海軍の横槍の犠牲者だよ。この間までの、坂の上の雲でもやってたけど
海軍の旅順艦隊の無効化が失敗して、バルチック艦隊が来るまでに旅順要塞を落とせ、と無茶な
要望出されて、無理矢理短期決戦させられたんだから。
>>710
おいおい、さすがに 226 肯定するようじゃ、お終いだよ…。
おいおい、さすがに 226 肯定するようじゃ、お終いだよ…。
>>714
イタリアは、ナチス側と連合国側に別れて、同胞同士殺し合ったんだから許してやれよ。
イタリアは、ナチス側と連合国側に別れて、同胞同士殺し合ったんだから許してやれよ。
>>806
それでもきっと原爆を何発おとされたら降伏するのか話になりそう
それでもきっと原爆を何発おとされたら降伏するのか話になりそう
>>808
ただ、海上輸送路を絶たれると何も出来なくなるという欠点もあったり
ただ、海上輸送路を絶たれると何も出来なくなるという欠点もあったり
813 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:33:55.46 ID:e3U5yLYa
815 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:34:57.89 ID:8ZDiuE44
816 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:35:13.59 ID:sj2B0tbi
|
|ω・`) < もしアメリカの太平洋艦隊フルボッコしたとする
| それであの広大なアメリカ大陸どやって攻略すんだ？？？
日中戦争や南方戦線もあるぞ！
|ω・`) < もしアメリカの太平洋艦隊フルボッコしたとする
| それであの広大なアメリカ大陸どやって攻略すんだ？？？
日中戦争や南方戦線もあるぞ！
イタリアについてまずはザックの心配をしようかの
>>815
どのみちゲリラ戦を展開出来たとしても国民に大量の死者が出る
仮に国民が1000万人死んで勝利できたとしても
それは果たして勝利と言えるのかどうか
やはり上陸させない事が一番。本土決戦は最後の手段
どのみちゲリラ戦を展開出来たとしても国民に大量の死者が出る
仮に国民が1000万人死んで勝利できたとしても
それは果たして勝利と言えるのかどうか
やはり上陸させない事が一番。本土決戦は最後の手段
英は独に海軍保有認めたね
なんでかなぁ
なんでかなぁ
821 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:38:14.85 ID:GnCka8F0
なぜ、陸軍が暴走したり攻撃重視したかといえば、教育による。
迷わず積極的に行動することを重視する教育だった。
迷わず積極的に行動することを重視する教育だった。
ドイツがソ連に攻め込まず、
オランダを脅してインドネシアから石油を調達できれば
少しはましになったかも。
オランダを脅してインドネシアから石油を調達できれば
少しはましになったかも。
>>782
はっきり言って、山本が悪い。
真珠湾でもミッドウェーでも、作戦目標をきちんと伝えてないから。
ミッドウェーなんて、山本は空母おびき出して殲滅するつもりだったのに、
作戦計画は島占領になってるんだよ。だから対艦装備と対地装備に悩むことになる。
最初から南雲に敵空母を潰せ、と伝えとけよ…。
はっきり言って、山本が悪い。
真珠湾でもミッドウェーでも、作戦目標をきちんと伝えてないから。
ミッドウェーなんて、山本は空母おびき出して殲滅するつもりだったのに、
作戦計画は島占領になってるんだよ。だから対艦装備と対地装備に悩むことになる。
最初から南雲に敵空母を潰せ、と伝えとけよ…。
826 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:40:17.45 ID:8ZDiuE44
>>778
うん。でも日本における主語って自分含めた地域共同体のことなんだよな
他と個の別がない、まったくない
まぁこれが日本人の特性だと思うよくも悪くも
あとイタリア語も日本語ほどではないが主語を省略することあるじゃん
やはり半島や島など閉鎖された場所では周りに敵（他者）はいない考え方になるんだと思う
家の鍵をかけないとかさ、極端な例だと
そんな国が他者や異教徒は人間じゃねぇしｗｗｗｗて考えで何百年もやってきた人たちと、、
うん。でも日本における主語って自分含めた地域共同体のことなんだよな
他と個の別がない、まったくない
まぁこれが日本人の特性だと思うよくも悪くも
あとイタリア語も日本語ほどではないが主語を省略することあるじゃん
やはり半島や島など閉鎖された場所では周りに敵（他者）はいない考え方になるんだと思う
家の鍵をかけないとかさ、極端な例だと
そんな国が他者や異教徒は人間じゃねぇしｗｗｗｗて考えで何百年もやってきた人たちと、、
828 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:40:43.90 ID:sj2B0tbi
|
|ω・`) < ナチスドイツはフランスに常駐してた陸軍絶滅まで追い込んだんだ
| でも途中逃がしてやったんだ
|ω・`) < ナチスドイツはフランスに常駐してた陸軍絶滅まで追い込んだんだ
| でも途中逃がしてやったんだ
ヤン提督は本土の防衛能力が戦略的な楽観思考につながるといっていたな
日本は周りが海だったしもしかしたら侵攻されないと勘違いしてたのかもしれん
日本は周りが海だったしもしかしたら侵攻されないと勘違いしてたのかもしれん
>>784
石油はインドシナとかインドネシアじゃない？
フィリピン捨て置いてもよかったと思うんだが。
で、それでもアメ艦隊が出てきたら邀撃でフィリピン、日本海溝に沈めちまう。
>>787
当時のアメリカ議会の論調を考えると、
アメリカに対しての攻撃をフィリピンのマッカーサーだけにしてたら
動かなかった可能性すらあったんだよな。
石油はインドシナとかインドネシアじゃない？
フィリピン捨て置いてもよかったと思うんだが。
で、それでもアメ艦隊が出てきたら邀撃でフィリピン、日本海溝に沈めちまう。
>>787
当時のアメリカ議会の論調を考えると、
アメリカに対しての攻撃をフィリピンのマッカーサーだけにしてたら
動かなかった可能性すらあったんだよな。
831 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:43:21.19 ID:sj2B0tbi
|
|ω・`) < あまいな・・・よくもパールハーバーやってくれたなで
| 米国民が一致団結したんだ！それがそもそもの敗因さ
|ω・`) < あまいな・・・よくもパールハーバーやってくれたなで
| 米国民が一致団結したんだ！それがそもそもの敗因さ
833 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:45:03.47 ID:sj2B0tbi
本土決戦して負けてたら、皇居に星条旗が掲げられてただろうな・・・
想像するだけでも恐ろしい
想像するだけでも恐ろしい
>>815
ベトナム戦争は、政治的な敗北で、戦争としての敗北とはちょっと違うからなぁ。
アメリカが見知らぬ外国のために、これ以上若者を失いたくない、と思ってやめただけで
犠牲者的には圧倒的にベトナムの方が酷いよ。何百万も人を失って、国中焼け野原の上に
枯れ葉剤巻かれて勝利、と思うのなら、勝利なんだろうけどさ…。
ベトナム戦争は、政治的な敗北で、戦争としての敗北とはちょっと違うからなぁ。
アメリカが見知らぬ外国のために、これ以上若者を失いたくない、と思ってやめただけで
犠牲者的には圧倒的にベトナムの方が酷いよ。何百万も人を失って、国中焼け野原の上に
枯れ葉剤巻かれて勝利、と思うのなら、勝利なんだろうけどさ…。
837 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:46:26.76 ID:Q3E82yQM
悪い順。
国民の民度
↓
マスコミ
↓
政府
↓
関東軍
制作部の現代と絡める番組編成に乗っかっちゃうけど、政府の弱体化と外国勢力の台頭は共通点あるからなぁ。
悪い持って行き方ではない。
国民の民度
↓
マスコミ
↓
政府
↓
関東軍
制作部の現代と絡める番組編成に乗っかっちゃうけど、政府の弱体化と外国勢力の台頭は共通点あるからなぁ。
悪い持って行き方ではない。
>>832
だから、ちゃんと「命令」しとけって言ってるのに…w
だから、ちゃんと「命令」しとけって言ってるのに…w
844 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:48:51.14 ID:sj2B0tbi
|
|ω・`) < 終戦間際にやと対潜用の掃海艇造ったんだがそれがお粗末で・・・
| 潜水艦浮上して機銃掃射喰らわしてる映像見た事ある・・・
|ω・`) < 終戦間際にやと対潜用の掃海艇造ったんだがそれがお粗末で・・・
| 潜水艦浮上して機銃掃射喰らわしてる映像見た事ある・・・
>>839
そうだとしてもフィリピンは結局通り道になってたんで、アメリカに海上封鎖されるのがオチ
そうだとしてもフィリピンは結局通り道になってたんで、アメリカに海上封鎖されるのがオチ
欧州であるおばさんと話してて、それはＧＤＰの説明だったのだけれど
とにかくそれが日本はすごいのだ、って日本人が言うが欧州おばさんはハァ？ってかんじ
で、ベトナムなんかもＧＤＰすごいし！！って別の日本人がいえば
おばさん一言「あんなに壊滅されたら成長するしかねぇしｗｗｗｗ」
その場にいた日本人全員しーー＾－－んｗｗｗｗｗ
とにかくそれが日本はすごいのだ、って日本人が言うが欧州おばさんはハァ？ってかんじ
で、ベトナムなんかもＧＤＰすごいし！！って別の日本人がいえば
おばさん一言「あんなに壊滅されたら成長するしかねぇしｗｗｗｗ」
その場にいた日本人全員しーー＾－－んｗｗｗｗｗ
>>845
まだ戦争してないのに海上封鎖、臨検する理由は？
まだ戦争してないのに海上封鎖、臨検する理由は？
結局、ジパングにも虹色のトロツキーにも登場していたが
辻政信あるいは服部卓四郎の鬼謀に任せるしかないってことか。
辻政信あるいは服部卓四郎の鬼謀に任せるしかないってことか。
海軍反省会でやってたな
勝ち続けたとしてどこで落としどころにするのかと聞くと誰も答えなかったってｗ
ワシントン占領するまで続けるつもりだったんだろう大本営は
勝ち続けたとしてどこで落としどころにするのかと聞くと誰も答えなかったってｗ
ワシントン占領するまで続けるつもりだったんだろう大本営は
855 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:54:47.45 ID:Q3E82yQM
>>852
振り向かない事さ。
振り向かない事さ。
>>852
勝利は殺されない事だろ（特に民間人が）
勝利は殺されない事だろ（特に民間人が）
859 ：こたつむり：2011/01/09(日) 23:56:35.07 ID:sj2B0tbi
|
|ω・`) < 領土地権
|
|ω・`) < 領土地権
|
862 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:57:21.77 ID:GnCka8F0
>>860
領海侵犯になりますからね
領海侵犯になりますからね
>>863
領海の範囲を調べてから書いてね。
領海の範囲を調べてから書いてね。
867 ：公共放送名無しさん：2011/01/09(日) 23:59:36.60 ID:GnCka8F0
>>853 ワシントンまで行けるとは考えていない、
重慶やハワイくらいいくのも難しいと考えている。
重慶やハワイくらいいくのも難しいと考えている。
明治末期に政治家たちは
「やがて米国は太平洋の覇権を握るにあたって小うるさい犬となる日本をうとむだろう。
われわれはどうすればよいのか？ 手ごわい巨象を相手にすることになる後進をどう導けばよいのか。」と
悩んだまま全員死んでいった
ほんとどうしようもないわ
「やがて米国は太平洋の覇権を握るにあたって小うるさい犬となる日本をうとむだろう。
われわれはどうすればよいのか？ 手ごわい巨象を相手にすることになる後進をどう導けばよいのか。」と
悩んだまま全員死んでいった
ほんとどうしようもないわ
今の日本人も歴史からは何も学べていないよ
気質ってものは変えられないのさ
風土、地政的なものもあって同じことを繰り返してしまうんだ
気質ってものは変えられないのさ
風土、地政的なものもあって同じことを繰り返してしまうんだ
872 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 00:05:19.75 ID:5jPOdATK
>>849
戦後の戦前否定は外国由来だからね。
もちろん、日本人の敗戦ショックと復興の原動力を、戦前批判に結び付けるに至った心理は当然といえば当然のこと。
大橋巨泉が、敗戦の年の記憶が無いと言っていたけど、戦前の美徳を戦後は全否定されたんだから、それは記憶喪失にもなるでしょうね。
同じ年代の人たちには、ある種の虚無的な潔さがあるね。どうにでもなれ、みたいな。
戦後の戦前否定は外国由来だからね。
もちろん、日本人の敗戦ショックと復興の原動力を、戦前批判に結び付けるに至った心理は当然といえば当然のこと。
大橋巨泉が、敗戦の年の記憶が無いと言っていたけど、戦前の美徳を戦後は全否定されたんだから、それは記憶喪失にもなるでしょうね。
同じ年代の人たちには、ある種の虚無的な潔さがあるね。どうにでもなれ、みたいな。
>>866
確かに当時は孤立主義だったアメリカが、望んで戦争に参加してくる事は考えにくいか・・・
確かに当時は孤立主義だったアメリカが、望んで戦争に参加してくる事は考えにくいか・・・
875 ：こたつむり：2011/01/10(月) 00:07:27.55 ID:CIQOhNUf
|
|ω・`) < アメリカは真珠湾攻撃するまで
| ずと中立だったんだ・・・アメリカ攻撃とかあふぉ抜かしたジミン議員の子孫が未だに国会におる
|ω・`) < アメリカは真珠湾攻撃するまで
| ずと中立だったんだ・・・アメリカ攻撃とかあふぉ抜かしたジミン議員の子孫が未だに国会におる
879 ：こたつむり：2011/01/10(月) 00:10:47.13 ID:CIQOhNUf
|
|ω・`) < 軍部もそうだが当時の政治家のDNAが未だ継承されておる
|
|ω・`) < 軍部もそうだが当時の政治家のDNAが未だ継承されておる
|
なにせ日本は社会的な閉塞感が凄いわ、領土は狭いわ、都会も東京だけだわ、
実力者が報われないわ、よりよい思想も人材も出ないわ｡
そりゃアメリカに負けるわけだよ｡
朝鮮が日本のような国家になれないのと同じで、結局日本もアメリカのような
大国にはあと一歩の所でなれなかったわけだ｡
難しいなｗ
実力者が報われないわ、よりよい思想も人材も出ないわ｡
そりゃアメリカに負けるわけだよ｡
朝鮮が日本のような国家になれないのと同じで、結局日本もアメリカのような
大国にはあと一歩の所でなれなかったわけだ｡
難しいなｗ
NHKや日教組や朝日新聞が必死に歴史を捏造してるのは100年先を見てたんですね
886 ：こたつむり：2011/01/10(月) 00:14:43.60 ID:CIQOhNUf
|
|ω・`) < おい！ <丶｀∀´> ﾆﾀﾞおるぞ！
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887 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 00:16:17.90 ID:Od+hIP88
>>874 燃料、弾薬が不足で、対空機銃での航空部隊の損害が増加。
だから、南雲は中止した。
だから、南雲は中止した。
888 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 00:16:42.08 ID:5jPOdATK
>>883
いや、船だから。別に寄り道する必要ないでしょ。
いや、船だから。別に寄り道する必要ないでしょ。
890 ：こたつむり：2011/01/10(月) 00:17:18.61 ID:CIQOhNUf
∩＿∩
（ ´・ω・) < 糞支那ドラ終わとたか・・・
//＼￣￣旦＼ ちょっと <丶｀∀´> ﾆﾀﾞこい！
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
（ ´・ω・) < 糞支那ドラ終わとたか・・・
//＼￣￣旦＼ ちょっと <丶｀∀´> ﾆﾀﾞこい！
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ ※ ※ ※ ヽ
＼ヽ-＿_＿--＿__ヽ
ユダヤ人はイスラエルのような狭い国土、大半が砂漠でパレスチナ人と戦争になってでも
自身の国家を欲したのだから、日本という国家、国土を失わないほうが幸せだよ
自身の国家を欲したのだから、日本という国家、国土を失わないほうが幸せだよ
ヒトラーの対米宣戦布告の時の演説
「２千年負け知らずの国が味方だ。これほど心強いことはない。」
ごめんよ。総統・・。
「２千年負け知らずの国が味方だ。これほど心強いことはない。」
ごめんよ。総統・・。
>>882
たった一度の敗戦とここ20年の低迷だけでそれ程悲観的にならなくてもなｗ
俺達に求められるのは往時の日本人が持っていた国家観と歴史観を
取り戻す事だと思う。豊かになりすぎると志さえも失ってしまうんだな
先人が様々な困難を乗り越えて国を存続させてきた事を思えば
今回も必ず乗り越えられるはずだ。自国を信じられなくなったら
それこそオシマイだからな
たった一度の敗戦とここ20年の低迷だけでそれ程悲観的にならなくてもなｗ
俺達に求められるのは往時の日本人が持っていた国家観と歴史観を
取り戻す事だと思う。豊かになりすぎると志さえも失ってしまうんだな
先人が様々な困難を乗り越えて国を存続させてきた事を思えば
今回も必ず乗り越えられるはずだ。自国を信じられなくなったら
それこそオシマイだからな
>>889
どんな凄い技術持ってたんだよ当時の日本は・・・
どんな凄い技術持ってたんだよ当時の日本は・・・
>>887
まあ、そんなこと言うけど次の攻撃隊出せない技術的な理由は無かったよね。
まあ、そんなこと言うけど次の攻撃隊出せない技術的な理由は無かったよね。
だが、今回の低迷はかなりの危機感を持たないと克服するのは難しいぞ
897 ：こたつむり：2011/01/10(月) 00:21:38.25 ID:CIQOhNUf
残存兵力の差だろ？
ローマ時代ならいざしらず死体の数で勝敗が決まるのか？
ローマ時代ならいざしらず死体の数で勝敗が決まるのか？
海は無限にあるけど海路は有限だからな
フィリピンを起点にアメリカ海軍から攻撃されると面倒だし
フィリピンを起点にアメリカ海軍から攻撃されると面倒だし
>>898
意味わからんじゃなくって
陸上戦力を日本から直接インドネシアやインドシナに運ぶんかいw
ちなみに俺が言った通り道ってのはポーランドとかベルギー的な意味合いで言ったんだけど
船なら直接どこにでも侵攻可能なのか
どんな優れた輸送技術持ってたんだ日本は
意味わからんじゃなくって
陸上戦力を日本から直接インドネシアやインドシナに運ぶんかいw
ちなみに俺が言った通り道ってのはポーランドとかベルギー的な意味合いで言ったんだけど
船なら直接どこにでも侵攻可能なのか
どんな優れた輸送技術持ってたんだ日本は
>>827>>778
興味深いな｡
主語の不在かあ・・・・
漢字の表象能力に頼ると言うのはある意味で他力本願な
自発性を削ぐ思考構造になりやすいということで本来の
論理力のポテンシャルを、阻害させてると考えていたけど、
もっと根本的な環境的なこともあるんかなあ・・・・
興味深いな｡
主語の不在かあ・・・・
漢字の表象能力に頼ると言うのはある意味で他力本願な
自発性を削ぐ思考構造になりやすいということで本来の
論理力のポテンシャルを、阻害させてると考えていたけど、
もっと根本的な環境的なこともあるんかなあ・・・・
>>900
アメリカは議会の承認なしにまだ戦争状態に無い日本の船を攻撃できないだろ。
アメリカは議会の承認なしにまだ戦争状態に無い日本の船を攻撃できないだろ。
>>901
あのさ、アメリカと戦争やってないって前提で話してるの分かってる?
あのさ、アメリカと戦争やってないって前提で話してるの分かってる?
言語体系の違いが与える影響はあるけど、ユダヤ人だってヘブライ語でやり取りしているからな
日本語放棄は日本人の特徴を喪失させるだけだろ
経済植民地化が進むぞ
日本語放棄は日本人の特徴を喪失させるだけだろ
経済植民地化が進むぞ
>>908
船が陸の上通るのか？
船が陸の上通るのか？
>>907
ドイツと組んだこととかいうとヒトラーさんに怒られるかな
ドイツと組んだこととかいうとヒトラーさんに怒られるかな
>>892
総統も相当に冗談がお好きですなぁ、ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ。
総統も相当に冗談がお好きですなぁ、ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ。
ヒトラーが世界恐慌をいち早く脱出させた政治手腕は評価すべきだ
それと日本語の持つ情報伝達力、以心伝心でＫＹを伝える力は他の言語より優位性がある
英語を公用化させているようじゃ、東洋の辺境の島国になってしまうだけ
それと日本語の持つ情報伝達力、以心伝心でＫＹを伝える力は他の言語より優位性がある
英語を公用化させているようじゃ、東洋の辺境の島国になってしまうだけ
913 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 00:42:36.20 ID:5jPOdATK
>>893
先の戦争の失敗を見ると、往時の日本人の国家観がどれほど素晴らしかったのかって思っちゃうけどね。
今後起こりうる領土問題に対処するためだけの旧体制国家観を召喚しても、現代人に受け入れられないでしょう。
先の戦争の失敗を見ると、往時の日本人の国家観がどれほど素晴らしかったのかって思っちゃうけどね。
今後起こりうる領土問題に対処するためだけの旧体制国家観を召喚しても、現代人に受け入れられないでしょう。
>>904
つワード号事件
つワード号事件
>>908
フィリピンって言うか南シナ海は確かに通り道になっているが
沿岸警備隊程度の海上兵力しかなかったはずだな
戦争が始まってもいないのにハワイから海軍を派遣して
海上封鎖や臨検をするか否か
南シナ海では日本の海軍力の方が圧倒的だからな
フィリピンって言うか南シナ海は確かに通り道になっているが
沿岸警備隊程度の海上兵力しかなかったはずだな
戦争が始まってもいないのにハワイから海軍を派遣して
海上封鎖や臨検をするか否か
南シナ海では日本の海軍力の方が圧倒的だからな
GHQは日本人の勤勉さを考慮してあえて英語を公用化しなかったという説もあるけどな
コンピュータ関連の仕事してると英語が公用語だったら楽だったのにとか思っちゃうよ
怠け者ですみません
コンピュータ関連の仕事してると英語が公用語だったら楽だったのにとか思っちゃうよ
怠け者ですみません
>>914
なんで脊髄反射するかな・・・
なんで脊髄反射するかな・・・
>>917
＞フィリピンなどに寄港せずに直接インドネシアや、インドシナに補給無しで船がたどり着けるかどうかの話をしてるんじゃないの ?
可能
当時日本は完全に台湾を押さえていたからね
まずマレー半島へ侵攻したのは、中国の補給を絶つ意味もあった
しかしマレー半島やインドネシアで継続して戦闘を行うには、フィリピン無しではやはり苦しいかな
＞フィリピンなどに寄港せずに直接インドネシアや、インドシナに補給無しで船がたどり着けるかどうかの話をしてるんじゃないの ?
可能
当時日本は完全に台湾を押さえていたからね
まずマレー半島へ侵攻したのは、中国の補給を絶つ意味もあった
しかしマレー半島やインドネシアで継続して戦闘を行うには、フィリピン無しではやはり苦しいかな
アメリカが参戦の口実得ようとフィリピン近海にヨット浮かべて挑発してくる中
大国意識を持ちプライドの高い当時の日本が
ストレス爆発させずに穏便にやり過ごし続けることができるだろうか
大国意識を持ちプライドの高い当時の日本が
ストレス爆発させずに穏便にやり過ごし続けることができるだろうか
>>904
ただ、英蘭相手に戦争開始して、いつまでも米が中立保ってくれる保証もないんじゃないか ?
それなりの政治工作なしで参戦しないというのは、あまりに楽観論じゃないのかなぁ。
そもそも、米と対立関係にない (石油輸出継続) のであれば英蘭相手に戦争開始する必要も
ないと思うんだけど。何のために戦争を開始するの ?
ただ、英蘭相手に戦争開始して、いつまでも米が中立保ってくれる保証もないんじゃないか ?
それなりの政治工作なしで参戦しないというのは、あまりに楽観論じゃないのかなぁ。
そもそも、米と対立関係にない (石油輸出継続) のであれば英蘭相手に戦争開始する必要も
ないと思うんだけど。何のために戦争を開始するの ?
>>923
当時の人間に目の上のタンコブ、喉下に突きつけられた匕首に等しいフィリピン放置して
アメリカはこちらから喧嘩売らない限り何もしないという希望的観測だけを頼りに
英蘭のみ相手に戦争しろってかなりご都合主義な気がするなぁ
当時の人間に目の上のタンコブ、喉下に突きつけられた匕首に等しいフィリピン放置して
アメリカはこちらから喧嘩売らない限り何もしないという希望的観測だけを頼りに
英蘭のみ相手に戦争しろってかなりご都合主義な気がするなぁ
927 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 00:55:51.53 ID:UqSLV8kU
>>923
いやいや石油輸出継続していたらさすがに蘭印へは攻めないよｗ
それにアメリカへ工作を行わずに英蘭と戦争する保証もないし
欧州戦線にさえ参戦していなかったアメリカが英蘭の植民地を
攻撃されただけでは、日本に宣戦布告するための大義名分が低すぎる
いやいや石油輸出継続していたらさすがに蘭印へは攻めないよｗ
それにアメリカへ工作を行わずに英蘭と戦争する保証もないし
欧州戦線にさえ参戦していなかったアメリカが英蘭の植民地を
攻撃されただけでは、日本に宣戦布告するための大義名分が低すぎる
>>929
もう日本がこのまま衰退して駄目になると思うなら
それを止めないし頑張れとも言わんよ
俺達は生きても後50年位だが日本はその後も続くんだからな
今だけよければ後はどうでも良いってのは逃げだな
もう日本がこのまま衰退して駄目になると思うなら
それを止めないし頑張れとも言わんよ
俺達は生きても後50年位だが日本はその後も続くんだからな
今だけよければ後はどうでも良いってのは逃げだな
フィリピンをスルーする
つまりイギリス、オランダのみに宣戦した場合って事ですね？
その場合、フィリピンは手付かずのまま残すしかありませんね
フィリピンの側を通過してシンガポール方面へ
日本がそのような動きを見せているわけですから、当然ながらアメリカは植民地の安全保障としてフィリピンに戦力集中しますね
そこで日米間になんらかのトラブルが起れば？
しかもフィリピンは手付かずのまま残っているので、米艦隊は圧倒的有利になっている（パールハーバーが無かった事になるんですから）
日本の一方的な敗北は必至ですね
まぁ歴史にイフなんてものはないですが、色々と考えたら面白いからついついw
つまりイギリス、オランダのみに宣戦した場合って事ですね？
その場合、フィリピンは手付かずのまま残すしかありませんね
フィリピンの側を通過してシンガポール方面へ
日本がそのような動きを見せているわけですから、当然ながらアメリカは植民地の安全保障としてフィリピンに戦力集中しますね
そこで日米間になんらかのトラブルが起れば？
しかもフィリピンは手付かずのまま残っているので、米艦隊は圧倒的有利になっている（パールハーバーが無かった事になるんですから）
日本の一方的な敗北は必至ですね
まぁ歴史にイフなんてものはないですが、色々と考えたら面白いからついついw
935 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:04:15.23 ID:5jPOdATK
>>920
その日本人としての矜持ってのも、外敵に晒されたことによって形成された部分は多いと思う。
そういうと、ある種の国家観の崩壊が始まっちゃうんだけど。
俺が懐古趣味に陥るのは、共産的な清貧と、純粋な忠誠心。
でも、もれなくついてくる、序列趣味や虚礼、マイノリティへの不寛容はヤダね。
社会を良くしようっていう純粋な動機があれば、国家観も物体も全ては形成されると思うよ。
思いは単純に、形は広がっていく。
その日本人としての矜持ってのも、外敵に晒されたことによって形成された部分は多いと思う。
そういうと、ある種の国家観の崩壊が始まっちゃうんだけど。
俺が懐古趣味に陥るのは、共産的な清貧と、純粋な忠誠心。
でも、もれなくついてくる、序列趣味や虚礼、マイノリティへの不寛容はヤダね。
社会を良くしようっていう純粋な動機があれば、国家観も物体も全ては形成されると思うよ。
思いは単純に、形は広がっていく。
ここ火葬戦記愛読者みたいなのしか残ってないんだな
>>934
俺は軍事の専門家じゃないから何とも言えないけど
その場合はアメリカに宣戦布告してハワイから来る艦隊に対して
漸減邀撃作戦で艦隊決戦を強要させるんじゃないかな
昭和１７年の時点ならば日本とアメリカ太平洋艦隊との戦力差は
全く歯がたたないって程でもないだろうな
ゼロ戦の性能や搭乗員の技量もその時点では上
俺は軍事の専門家じゃないから何とも言えないけど
その場合はアメリカに宣戦布告してハワイから来る艦隊に対して
漸減邀撃作戦で艦隊決戦を強要させるんじゃないかな
昭和１７年の時点ならば日本とアメリカ太平洋艦隊との戦力差は
全く歯がたたないって程でもないだろうな
ゼロ戦の性能や搭乗員の技量もその時点では上
軍事ってのは相手の意志では無く能力に備えるのが基本中の基本
フィリピンに米軍が集まって来たら、日本は無視する事は出来ない
重要な拠点である台湾が直接脅かされる
フィリピンスルーなんて楽観的すぎだろうと
フィリピンに米軍が集まって来たら、日本は無視する事は出来ない
重要な拠点である台湾が直接脅かされる
フィリピンスルーなんて楽観的すぎだろうと
941 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:20:12.90 ID:4V8FVZXW
そもそも日米戦争は、中国圏における日米の覇権の争い。
さらに近衛がもっと柔軟で、東条が南進論を唱えなければ、
日本は英米の力添えでソ連を倒したはず。
さらに近衛がもっと柔軟で、東条が南進論を唱えなければ、
日本は英米の力添えでソ連を倒したはず。
>>941
今日の番組見てなかったのか？
日本は必死に防共を訴えたのに、結局はドイツとしか同盟を結べなかった
あの当時、それほど打倒ソ連一辺倒じゃなかったので、米英が日本の味方をするはずがないw
ましてやドイツと同盟組んだ日本を・・・
今日の番組見てなかったのか？
日本は必死に防共を訴えたのに、結局はドイツとしか同盟を結べなかった
あの当時、それほど打倒ソ連一辺倒じゃなかったので、米英が日本の味方をするはずがないw
ましてやドイツと同盟組んだ日本を・・・
総統（ドイツ）にしてみりゃ日本が英蘭とだけ戦端を開いたんだったら大喜びだっただろうよ。
欧州でドイツが覇権握ったらアメは傍観するか、
例え日独に宣戦したとしても太平洋側に裂く戦力が減って日本にしたって助かるわ。
欧州でドイツが覇権握ったらアメは傍観するか、
例え日独に宣戦したとしても太平洋側に裂く戦力が減って日本にしたって助かるわ。
944 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:27:34.93 ID:4V8FVZXW
>>942
見てない。ＮＨＫの会社の星みてた。
日本がドイツと手を結んだのは、近衛-松岡ラインの結果だろ。
たしかにソ連打倒一辺倒ではなかったが、この部分は自分の話。
自分が言いたかったのは、日独伊防共協定以前の話だよ。
見てない。ＮＨＫの会社の星みてた。
日本がドイツと手を結んだのは、近衛-松岡ラインの結果だろ。
たしかにソ連打倒一辺倒ではなかったが、この部分は自分の話。
自分が言いたかったのは、日独伊防共協定以前の話だよ。
946 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:30:13.10 ID:4V8FVZXW
947 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:30:35.72 ID:TAphsMzJ
もうNHKの受信料は払わない
それこそが国民の義務だと思えてきた
そんで不払いの輪を広げるためにこれから周りに呼びかけ続けるわ
それこそが国民の義務だと思えてきた
そんで不払いの輪を広げるためにこれから周りに呼びかけ続けるわ
結局あの時点での対米開戦は判断ミスなんだろうなあ。
949 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:34:56.49 ID:4V8FVZXW
>>948
問題は日米開戦を決断した段階で、アメリカと戦争をするかどうかの
選択はなかった。
もうここまで来たら戦うほかなかった。
もし日米戦争を避けるなら、もっと前の段階。例えば、石原対東条で首相
争いをしていた頃かな。
問題は日米開戦を決断した段階で、アメリカと戦争をするかどうかの
選択はなかった。
もうここまで来たら戦うほかなかった。
もし日米戦争を避けるなら、もっと前の段階。例えば、石原対東条で首相
争いをしていた頃かな。
でも開戦せざるを得ない条件を意図的に米が突きつけきたわけだからなぁ。
∧＿∧ ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
∧＿∧＾ω＾） ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
∧＿∧ ･ω･) ┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
┌ ( ｀･ω･) ┏ ○┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) ━ 二 三 ━ ━ ━
├ （ ┏ ○┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) ━ 二 三 ━ ━ ━ >>911
├ ∟つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) ━ 二 三 ━ ━ ━
└ ≡≡≡ﾉ （_＿） ￣ ⌒Y⌒
（__（_＿）
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（__（_＿）
952 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:45:31.03 ID:E4O3NSxK
関東軍が全ての元凶じゃないのか
953 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:46:33.30 ID:3JFInFKg
排日移民法の前から日本に対する警戒感は高まってたね。
954 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:47:33.46 ID:hmTi0BQo
フセインのイラクをハメたのも似たような手法だったよなあ
そしてフセインの結末も東京裁判の再来だったし
そしてフセインの結末も東京裁判の再来だったし
955 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:50:24.20 ID:3JFInFKg
欧米論理は昔から変わらないね。
956 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:50:31.25 ID:4V8FVZXW
>>950
ハル・ノートのことでしょ。
日本としては当然受け入れられない４条件だわな。
ま、ローズベルトとハルも意思疎通できてなかったし、
いわば日米戦争はローズベルトのワンマンプレイと近衛の頑固さ
のもたらした戦争だわな。
ハル・ノートのことでしょ。
日本としては当然受け入れられない４条件だわな。
ま、ローズベルトとハルも意思疎通できてなかったし、
いわば日米戦争はローズベルトのワンマンプレイと近衛の頑固さ
のもたらした戦争だわな。
>>949
当時のアメリカ議会を見てみればアメリカ側から宣戦してくる可能j性は低かったわけで。
だからそのうち開戦せざるを得ないとしても時期は日本が（ある程度）決められた。
それとそもそも石油が理由だったらアメリカ以外とだけ開戦すればよかっただろ。
そのうち対日強硬論が出てアメから宣戦してくるにしても。
当時のアメリカ議会を見てみればアメリカ側から宣戦してくる可能j性は低かったわけで。
だからそのうち開戦せざるを得ないとしても時期は日本が（ある程度）決められた。
それとそもそも石油が理由だったらアメリカ以外とだけ開戦すればよかっただろ。
そのうち対日強硬論が出てアメから宣戦してくるにしても。
958 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:53:57.15 ID:hmTi0BQo
>>932
いやいや、衰退はしないでしょう。
ただなんというか、俺が言いたいのは伝統とか、国柄を守るとかってのは
がんばれば出来るんでしょうが、肝心のアメリカへの報復というような
事がやれないとさあ・・・。
いやいや、衰退はしないでしょう。
ただなんというか、俺が言いたいのは伝統とか、国柄を守るとかってのは
がんばれば出来るんでしょうが、肝心のアメリカへの報復というような
事がやれないとさあ・・・。
960 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:57:04.48 ID:dQMriRmt
961 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 01:57:46.87 ID:4V8FVZXW
>>957
アメリカの東アジアでの構想があったからなー。
たしかにアメリカが開戦させるのに上院への説得は必要だったな。
結局は真珠湾があったから、ローズベルトもなし崩し的に始めること
ができたけども。
また東南アジアの石油をめぐって、アメリカ以外と開戦はありえない。
なぜなら、英仏が植民地をすて、それをアメリカが支配をしており（脆弱だった）、
そこを日本が次々と占領していったから。
当然日米戦争のきっかけのひとつになるわな。
アメリカの東アジアでの構想があったからなー。
たしかにアメリカが開戦させるのに上院への説得は必要だったな。
結局は真珠湾があったから、ローズベルトもなし崩し的に始めること
ができたけども。
また東南アジアの石油をめぐって、アメリカ以外と開戦はありえない。
なぜなら、英仏が植民地をすて、それをアメリカが支配をしており（脆弱だった）、
そこを日本が次々と占領していったから。
当然日米戦争のきっかけのひとつになるわな。
962 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 02:04:45.63 ID:QJ+/R9fR
そもそも何であれだけの大艦隊がハワイに居たのかって話だ。
あの太平洋艦隊がハワイなんかにいられたら日本にとっても充分脅威だよ
あの太平洋艦隊がハワイなんかにいられたら日本にとっても充分脅威だよ
964 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 02:10:09.71 ID:4V8FVZXW
965 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 02:12:51.60 ID:4V8FVZXW
966 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 02:14:30.85 ID:4V8FVZXW
967 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 02:19:43.04 ID:V7HVQC0N
ハルノートなんて今で言えばタリバンがアメリカに対して中東から米軍を全て撤収させろって言ってる様なもの
到底呑めるものではない
到底呑めるものではない
軍事素人っていつも、自分達以外の動きを考えようとしないんだよな
火葬戦記語っている連中でまもとなのって>>934だけかよ
火葬戦記語っている連中でまもとなのって>>934だけかよ
しかもアメリカはイギリス、フランス、オランダに対して保護占領を持ち出していたんだぜ？
つまりそれらの植民地を一時的にアメリカが保護するって意味だ
これがどう言う事か解ってんのかよ？
どっちにしろあの時点ではもう対米戦は避けられなかっただろうよ
つまりそれらの植民地を一時的にアメリカが保護するって意味だ
これがどう言う事か解ってんのかよ？
どっちにしろあの時点ではもう対米戦は避けられなかっただろうよ
満州事変だって中国の権益回収を求める排日運動が激化していて、
満州での軍事衝突はどの道避けられなかったと吉田茂も言ってたくらい
情勢が緊迫してんだから、どうすれば良かったのかと言われると難しいよ
満州での軍事衝突はどの道避けられなかったと吉田茂も言ってたくらい
情勢が緊迫してんだから、どうすれば良かったのかと言われると難しいよ
>>965
真珠湾攻撃の時点ではまだ世論は戦争一辺倒にはならなかった。
バターンで残虐なことをされたというプロパガンダを大々的にやってから「ジャップを皆殺しにしろ」という状態になった。
議会もそれに準じている。
だから真珠湾で先に手を出さなきゃアメリカ議会が参戦を早く決断するなんてことは無かったはずということ。
>>966
いや、ハルノート拒絶して開戦不可避と判断したとしても
アメリカが撃ってくるまで待てばよかったってこと。アメリカ支配地域以外の所を先にとって。
真珠湾で日本が先にやる必要はなかった。
戦略（戦術）的にも日本海軍は元々アメリカ相手に漸減邀撃作戦で対応する計画で戦備をしてきたんだから。
真珠湾攻撃の時点ではまだ世論は戦争一辺倒にはならなかった。
バターンで残虐なことをされたというプロパガンダを大々的にやってから「ジャップを皆殺しにしろ」という状態になった。
議会もそれに準じている。
だから真珠湾で先に手を出さなきゃアメリカ議会が参戦を早く決断するなんてことは無かったはずということ。
>>966
いや、ハルノート拒絶して開戦不可避と判断したとしても
アメリカが撃ってくるまで待てばよかったってこと。アメリカ支配地域以外の所を先にとって。
真珠湾で日本が先にやる必要はなかった。
戦略（戦術）的にも日本海軍は元々アメリカ相手に漸減邀撃作戦で対応する計画で戦備をしてきたんだから。
そういえば、南洋諸島が
当時は日本の委任統治領で
アメリカにとってはフィリピン確保の驚異に
なっていたはずなんだけど
その辺の話って出てきた事ないよね。
当時は日本の委任統治領で
アメリカにとってはフィリピン確保の驚異に
なっていたはずなんだけど
その辺の話って出てきた事ないよね。
よくこのスレまだもってるなｗ
>>973
『はず』ってw
『はず』ってw
976 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 02:54:00.94 ID:k6lbFilF
まあけど明治以来の白人優越主義の時代が続いていたとかも考慮に入れたほうが
いいんじゃないの？
西欧があれだけ植民地を所有してて人種差別撤廃とか全部認められずに来てたから
石原莞爾は西欧文明対日本の最終戦争みたいな位置づけしたし、一応日本が大東亜
共栄、五族共和を訴えてたから戦後にアジアでも日本は白人優越主義に対して
よくぞ反発してくれた日本のおかげでアジアが解放されたって感謝する国も
結構あるんだし。
アジアの人間も日本人も開戦したときは白人どもめ目にもの見せてくれるみたいな
空気は確実にあったわけじゃん。
こういう情緒的な考え方はよくないのかもしれんけど、あれだけ白人支配が続いてて
アメリカ開戦を避けたとしても避けてたらアジアに対する白人支配はそのままなわけだし、
結局は西欧に対する戦争をしてたんじゃないかね？
いいんじゃないの？
西欧があれだけ植民地を所有してて人種差別撤廃とか全部認められずに来てたから
石原莞爾は西欧文明対日本の最終戦争みたいな位置づけしたし、一応日本が大東亜
共栄、五族共和を訴えてたから戦後にアジアでも日本は白人優越主義に対して
よくぞ反発してくれた日本のおかげでアジアが解放されたって感謝する国も
結構あるんだし。
アジアの人間も日本人も開戦したときは白人どもめ目にもの見せてくれるみたいな
空気は確実にあったわけじゃん。
こういう情緒的な考え方はよくないのかもしれんけど、あれだけ白人支配が続いてて
アメリカ開戦を避けたとしても避けてたらアジアに対する白人支配はそのままなわけだし、
結局は西欧に対する戦争をしてたんじゃないかね？
977 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 02:58:50.00 ID:7FFui5Yu
>>372
> 大統領制が日本には必要だってことだ。
大統領制のような二元代表制はあまりすじがよろしくない制度だとおもう。
阿久根市や名古屋市での混乱をみると。
>>972
日本語は漢語のつかいすぎや訓読みであまりきれいでないとおもう。
GHQには訓読みの廃止をやってほしかったのだが。
> 大統領制が日本には必要だってことだ。
大統領制のような二元代表制はあまりすじがよろしくない制度だとおもう。
阿久根市や名古屋市での混乱をみると。
>>972
日本語は漢語のつかいすぎや訓読みであまりきれいでないとおもう。
GHQには訓読みの廃止をやってほしかったのだが。
979 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 03:05:54.90 ID:hmTi0BQo
980 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 03:12:37.77 ID:7FFui5Yu
>>655
本来の日本語は漢字をつかわなくてもあらわせるのだよね。
本来の日本語は漢字をつかわなくてもあらわせるのだよね。
981 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 03:14:19.13 ID:k6lbFilF
>>979
そう当然日本がアジア解放のためなんてのはいくらなんでもそのためだけに戦争
するなんて国家のあり方からしてありえない、逆にものすごい理想主義者のヒトラー
みたいな独裁者でもでない限りね。
ただ白人優越主義に対する憤りがすごかったって点は絶対考慮に入れるべきだと
思うけどなあ。
んで蛇足だけど国家とか指導者にはそういう考え方はありえないけど、実際に
インドネシアだっけ？とか敗戦後でも日本人が独立のために残っていっしょに
戦ったていう個人はちゃんといるわけだし、そういう人がいる以上大東亜共栄圏を
目指して戦った側面もあるって言っていいだけのことはやったんじゃないかな？
そう当然日本がアジア解放のためなんてのはいくらなんでもそのためだけに戦争
するなんて国家のあり方からしてありえない、逆にものすごい理想主義者のヒトラー
みたいな独裁者でもでない限りね。
ただ白人優越主義に対する憤りがすごかったって点は絶対考慮に入れるべきだと
思うけどなあ。
んで蛇足だけど国家とか指導者にはそういう考え方はありえないけど、実際に
インドネシアだっけ？とか敗戦後でも日本人が独立のために残っていっしょに
戦ったていう個人はちゃんといるわけだし、そういう人がいる以上大東亜共栄圏を
目指して戦った側面もあるって言っていいだけのことはやったんじゃないかな？
>>976
石原莞爾の言う最終戦争＝対米戦はあっただろうね。
石原莞爾の言う最終戦争＝対米戦はあっただろうね。
983 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 03:20:44.76 ID:hmTi0BQo
984 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 03:25:34.99 ID:k6lbFilF
まあ困るのは欧米の罪の部分をGHQもひた隠しにして国連も戦勝国連合なんて
作って欧米支配が続いてるってのがねえ。
ただ日本が人を憎んでもしょうがないってのを地でいってるからなあ。
戦後戦争放棄を押し付けられたから朝鮮戦争もベトナム戦争も湾岸戦争も
イラク戦争も出兵しなくてすんだって部分もあるからねえ。
戦後に欧米が本当は悪い部分がたぶんにあったなんて教育でいってたらそれこそ
自分の人生がうまくいかないことをそこにぶつけるへんな右翼とかすごい
多かっただろうし。
作って欧米支配が続いてるってのがねえ。
ただ日本が人を憎んでもしょうがないってのを地でいってるからなあ。
戦後戦争放棄を押し付けられたから朝鮮戦争もベトナム戦争も湾岸戦争も
イラク戦争も出兵しなくてすんだって部分もあるからねえ。
戦後に欧米が本当は悪い部分がたぶんにあったなんて教育でいってたらそれこそ
自分の人生がうまくいかないことをそこにぶつけるへんな右翼とかすごい
多かっただろうし。
985 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 03:31:02.24 ID:k6lbFilF
結局日本が欧米支配に対する憤りがすごかったっていう視点を入れずに
戦争を総括しようとする見方を結構するってのは戦後の教育のせいなんだ
ろうなあ。
９８４で書いたけど学校教育ではどう教えるのがベストなんだろう？
戦争を総括しようとする見方を結構するってのは戦後の教育のせいなんだ
ろうなあ。
９８４で書いたけど学校教育ではどう教えるのがベストなんだろう？
h
鶏肋
988 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 10:18:42.48 ID:kO/bAOd+
見てなかったけど
どうせ亀裂の入った東京裁判史観のウソの上塗りをしてるだけでしょ
どうせ亀裂の入った東京裁判史観のウソの上塗りをしてるだけでしょ
ゆっくり再放送でも見て、自分の目で確認しな
990 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 11:06:00.49 ID:hHMt+uqJ
age
991 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 11:08:29.11 ID:kO/bAOd+
この規制に囚われない自由な内容であったら見てもいいだろうがな
・ＧＨＱが日本に対して発令したメディア規制（これらの事を日本のメディアはやるな、書くなという命令）
連合国最高指令官総指令部(SCAP)に対する批判、SCAPが憲法を起草したことに対する批判
極東軍事裁判批判、戦争犯罪人の正当化
GHQが日本に対して行った検閲制度への言及
合衆国への批判、ソ連（現ロシア）に対する批判、英国に対する批判、朝鮮人に対する批判、中国に対する批判
満洲における日本人の取り扱いに対する批判
連合国一般、また連合国の戦前の政策に対する批判
戦争擁護の宣伝、神国日本の宣伝、軍国主義の宣伝、ナショナリズムの宣伝、大東亜共栄圏の宣伝
占領軍兵士と日本女性との交渉、闇市の状況、占領軍軍隊に対する批判
・ＧＨＱが日本に対して発令したメディア規制（これらの事を日本のメディアはやるな、書くなという命令）
連合国最高指令官総指令部(SCAP)に対する批判、SCAPが憲法を起草したことに対する批判
極東軍事裁判批判、戦争犯罪人の正当化
GHQが日本に対して行った検閲制度への言及
合衆国への批判、ソ連（現ロシア）に対する批判、英国に対する批判、朝鮮人に対する批判、中国に対する批判
満洲における日本人の取り扱いに対する批判
連合国一般、また連合国の戦前の政策に対する批判
戦争擁護の宣伝、神国日本の宣伝、軍国主義の宣伝、ナショナリズムの宣伝、大東亜共栄圏の宣伝
占領軍兵士と日本女性との交渉、闇市の状況、占領軍軍隊に対する批判
992 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 11:27:09.43 ID:iB1SeURF
今見た。オープニング映像の（こんな所にムダ銭かけやがって殿様商売が）
「ぐるっ」と一回転する所が全てだったなw
あそこにNHKがボカシたいことのすべてがある。
それを措いても、相変わらず結論ありきのつまみ食いでさ。番組内で
外務省＆陸軍相手に現在目線でクサしてることをそのまんま自分がやってるというね。
直近の尖閣不祥事に便乗して、バラしてよさげな所を勝手に決め打ち、
それでも国内サヨクと特定アジアに気を遣って肝心の所はひた隠し、
去年のJAPANデビューに噛み付いた、偏った方々はこれで溜飲を下げてくださいと言わんばかり、
場当たり、内輪が最優先、外には楽観論、そのまんまw
「ぐるっ」と一回転する所が全てだったなw
あそこにNHKがボカシたいことのすべてがある。
それを措いても、相変わらず結論ありきのつまみ食いでさ。番組内で
外務省＆陸軍相手に現在目線でクサしてることをそのまんま自分がやってるというね。
直近の尖閣不祥事に便乗して、バラしてよさげな所を勝手に決め打ち、
それでも国内サヨクと特定アジアに気を遣って肝心の所はひた隠し、
去年のJAPANデビューに噛み付いた、偏った方々はこれで溜飲を下げてくださいと言わんばかり、
場当たり、内輪が最優先、外には楽観論、そのまんまw
993 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 11:27:37.23 ID:9VGh+ehN
こ美人が彫師なのか
994 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 12:43:42.92 ID:GfcUJTVx
あの時代つまり１９３６年頃より２～３年前よりの話だろ。
1936年は2.26事件が起こった。つまり軍事クーデターが起こった頃のお話
で、それ以降政党政治は無くなる。それほど軍部の勢力が強大になっていた
訳で、それを雰囲気的に今の経済・政治状況と重ね合わせるには無理があろう。
松岡洋右の話は視聴の価値はあったが、駐在武官からドイツ大使になった大島浩
は陸軍幼年学校組でカチカチの石頭と考えて良く、アメリカ留学も経験した市民
的感覚の松岡とは違う。そこらへんの描写がないのはいかがなものか・・
1936年は2.26事件が起こった。つまり軍事クーデターが起こった頃のお話
で、それ以降政党政治は無くなる。それほど軍部の勢力が強大になっていた
訳で、それを雰囲気的に今の経済・政治状況と重ね合わせるには無理があろう。
松岡洋右の話は視聴の価値はあったが、駐在武官からドイツ大使になった大島浩
は陸軍幼年学校組でカチカチの石頭と考えて良く、アメリカ留学も経験した市民
的感覚の松岡とは違う。そこらへんの描写がないのはいかがなものか・・
995 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 14:50:12.36 ID:KSgUT1mq
そういや、最近流行りの歴史は繰り返す理論（笑）によると
民主党はだめだった、「でも自民党も駄目」（笑）そして政治不信で政党政治が崩壊
らしいんだけどw
じゃ今の政党に代わって台頭する、「軍部」の現代版って、何だって言ってる？w
奴らはどうも官僚と言いたげなんだが、どう考えても「中国」だよなw
民主党はだめだった、「でも自民党も駄目」（笑）そして政治不信で政党政治が崩壊
らしいんだけどw
じゃ今の政党に代わって台頭する、「軍部」の現代版って、何だって言ってる？w
奴らはどうも官僚と言いたげなんだが、どう考えても「中国」だよなw
再放送ある
再放送 1/11 0:15-1:05（月曜深夜）
次スレ
日本人はなぜ戦争へと向かったのか 第１回 再★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1294642755/
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日本人はなぜ戦争へと向かったのか 第１回★4
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1294578774/
日本人はなぜ戦争へと向かったのか 第１回★３
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1294577258/
日本人はなぜ戦争へと向かったのか 第１回★1 （実質★２）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1294575036/
日本人はなぜ戦争へと向かったのか第１回
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1294574979/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1294578774/
日本人はなぜ戦争へと向かったのか 第１回★３
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1294577258/
日本人はなぜ戦争へと向かったのか 第１回★1 （実質★２）
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1294575036/
日本人はなぜ戦争へと向かったのか第１回
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999 ：公共放送名無しさん：2011/01/10(月) 16:20:53.23 ID:KSgUT1mq
なぜ立てるw
処女
1001 ：１００１：
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