プロジェクトJAPAN「第0次世界大戦 日露戦争」★3
1 :
公共放送名無しさん:
2 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:14.08 ID:dFgP/Xt+
鉄橋残骸マニアにはたまらない光景
3 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:14.32 ID:NRZHgXl3
そのバランスオブパワーも現状もあまり変わってないな
4 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:31.58 ID:gZAUsfy0
◇秋山兄弟ー秋山好古・秋山真之の最後の言葉
− 真之の最後 −
これからの戦争は飛行機と潜水艦の時代
になる。だから諸君は、飛行機と潜水艦の研究をされたい。それからアメリカと事を構えると日
本は苦境に追い込まれる。苦しい息をつぎながら叫ぶ様に言い残しました。おそらく父は後世
を読んでいたのでしょうね。それが原因かどうかはわかりませんが、海軍はアメリカと戦争する
のが嫌で、最後までアメリカと戦争したがりませんでした」と話す。
http://www.eonet.ne.jp/~kumonoue/sikiakiyama04.htm
5 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:33.82 ID:x5VD0oQT
オワタ
6 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:37.11 ID:VF+XpCdh
また戦争の世紀になるよ今世紀も
7 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:37.55 ID:qbTwznSG
いい加減、加古隆のBGMやめろよ
8 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:38.19 ID:z2uJZYvg
戦争の世紀
9 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:40.60 ID:Uk+EVYbG
まとめ:惨めで哀れな歴史しかない朝鮮人(´・ω・)カワイソスw
ウィルヘルムもそうだが、昭和帝も子供の頃に「オレ様軍艦」を考えていた
そのスペックは日本海軍史上に残る駄作と名高い
阿賀野級とソックリだったりするw
ロシア語が目に痛い
映像の世紀みたいだな
13 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:48.45 ID:OuUX32de
ロシア製橋脚はデザインが凝ってるな
14 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:49.80 ID:AO55j+T2
映像の20世紀 でした
21世紀には中国が参加してくるので第三次対戦の引き金になる
16 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:52.89 ID:aDzjrhfa
911もアメリカさんの計画通りか
18 :
公共放送名無しさん :2010/12/27(月) 22:58:57.99 ID:lgCRBqBH
オワタ
いい最終回だった
19 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:58:58.07 ID:hVGi4Twu
第二次日露戦争である
毒電波は
無かったみたいね
韓国はどう教えてるのか?
また、日本が捏造してるとかになるのか?
22 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:00.82 ID:cXueHDBP
今北
産業でタノム!
23 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:01.64 ID:civakWeS
しかし朝鮮と中国だらしねえなw
うむ、面白かった
途中まで良かったのに、NHKは期待を裏切らないなw
で、0次世界大戦はどうなったの
教訓
チート国家のアメリカには逆らうなってかw
29 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:10.39 ID:bVkkY5L2
こういう授業を中学でもやれよ、糞が
チンタオ要塞爆撃命令
機動空母でガチンコ勝負したのは後にも先にも日米だけ
32 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:11.45 ID:1tExTxll
おい、神番組じゃねえか。
売国番組だとかデモまでやらかしたバカウヨ(笑)
なんかこうモヤモヤした特集だなあ
34 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:12.12 ID:8CixuEhf
再放送あんの?
日本が世界を支配してれば平和だった
36 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:17.25 ID:vT762/dq
おもしろかった
取りたてて新しい見方は提示されなかったな
特に、その後の世界大戦への影響は、当たり前のこと
38 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:21.31 ID:FvexU5xP
グロ
39 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:23.32 ID:AO55j+T2
再 は い つ ですか?
次は太平洋戦争ですか
41 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:30.33 ID:MOmdnzrN
もう少し日本の主張も入れるべきだろう
これじゃあなんで戦争したのかようわからん
れっつ ぬーくりあ うぉー
いわゆるだってよw右翼にビビッたな
日本もとっととまた戦争になれよ
初詣で願うことの内容は「日本がいち早く非常時に陥ること
そして平和ボケした日本人共がパニックに陥り
燃え盛る街中を右往左往してるシーンが現実のものになるように」これだ
この願いを込めて賽銭箱に千円札を落とし込むよ
45 :
公共放送名無しさん :2010/12/27(月) 22:59:36.35 ID:lgCRBqBH
これは面白そうだ
反日くせえ
次は太平洋戦争ネタか
結論:
ウィルヘルムざまあw
外交で勝った例がないだろう。
映像の世紀の使いまわしもいいとこ
>>4 石原莞爾は航空機と電子兵器と決戦兵器(核)って言ってたね
52 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:43.99 ID:vQN/nm8r
樹里ちゃんぺろぺろ
はいはい日本のせい日本のせい
54 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:44.29 ID:s+l2jAcS
やっぱ日本てすごいわ
まあ、面白かったな。
日本人を悪者にする特集ばっかするNHK
外交敗戦 現在の日本ですねわかります
今回のNすぺは良かった
59 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:49.05 ID:hVGi4Twu
外交敗戦かな
60 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:50.15 ID:VDFF1tO4
年末年始は反戦平和番組を見まくろう
61 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:50.62 ID:19h/b6Gi
この96艦攻の映像何度も流すな
62 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:51.29 ID:GD0OjhUG
やっぱ戦争は外交で決まるよな
外交の失敗、100年の歴史
64 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 22:59:54.11 ID:gauBrHQj
「大河ドラマGO」って聞こえて「!?」ってなった
ドイツがソ連とイギリスには勝つだろうと踏んだからだよ
いわゆる太平洋戦争てww
嫌韓と反日はCIAの工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは日本と朝鮮に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
日本を自滅させたければ、対立を煽るよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
その方法とは韓国という病原体に日本を蝕ませていわば病死させる事。
その意味では、むしろ日韓友好こそCIAの工作と言えるのではないでしょうか。
68 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:10.66 ID:Jf6v2FF8
69 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:11.63 ID:I0/RN9e+
未だに日本は外交敗戦しまくってるからな
なかなか面白かったな
71 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:14.60 ID:8CixuEhf
なんでだよwwwww
今度は一気に日本非難かよwww
いまの、放送見てれば、日本だけのせいで戦争になったんじゃないだろwww
黄渦論とか知らないのかよ? こっちが何もしなくても、欧米が仕掛けてきてるんだろw
絶対大東亜戦争とは言わないNHK
73 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:15.31 ID:Dnvl+jy1
NHKの歴史物は基本捏造
またやんのかw
75 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:19.42 ID:vT762/dq
(ノ∀`)アチャー
76 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:19.52 ID:WUNgPfiS
なんでアメリカと戦争になったのか・・・
>>9 世界史で出てくるのはせいぜい併合くらい?それもないかもなw
現代史で朝鮮戦争くらいなもんかな?
>>44 非常時は割かし近いかもよ
でもそれで日本は終わるとおもう
79 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:26.45 ID:K08363ry
外交のためには変な感情に流されず歴史を学ばんと
81 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:33.75 ID:qaYsa/lt
おもすろかったな
82 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:34.73 ID:KGre8hmr
貴重なトキがあああああああ
次のNHKスペシャルの番宣何かおかしいだろ…
たった今外交云々とやってたのに
朝鮮と台湾だけでも残してもらって
アメリカ様のクツなめてりゃよかったんだよ
86 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:41.69 ID:KOtwyf0g
外交敗戦と言うなら、去年から今年にかけてもすごい負けっぷりだが。
税金の無駄遣いのトキか。
88 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:42.88 ID:LI6aHB7n
アメリカ人と一口に言っても指導者の里がドイツやオランダだったりするから、
白人国家同士本気で核落としたりの殲滅戦するわけないんだな 対ジャップとは違って
外交敗戦は事実だろ?
90 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:00:52.98 ID:B5Crn4vq
小室直樹大先生曰く
「日本はアメリカに無理やり開国させられたコンプレックスがあり、それが日米開戦の遠因になった」
あの時代は
日本がどういう選択肢を選べばよかったのか
いろいろ考えさせられる
92 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:01:07.08 ID:vT762/dq
トキを殺したのは誰ですか。・゚・(ノД`)・゚・。
93 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:01:20.84 ID:ET/V3WI9
白人国が植民地でアジア人をどう扱ったか
っていうのもやってほしいね
94 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:01:24.00 ID:tjkv16b0
トキが生きていける環境じゃないのにトキを放つ残酷さ
95 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:01:24.86 ID:nEFS3SJa
たまたまそうなった結果だけを見て、韓国併合で朝鮮が近代化したとか、欧米の支配から開放されたとか言ってるネトウヨの脳みそってどうなってるの???
だったら、今の日本も民主政権でボロボロだから、ロシアあたりに占領してもらって新しい建物ばんばん建ててもらったら満足なの?
もちろん、労働力になるのは俺らなんだけどさ
96 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:01:24.90 ID:VQXaQpgM
97 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:01:27.11 ID:dpmE4WTg
ドイツと日本に
イギリスとアメリカの本音が書かれた手紙は届きませんですた・・・
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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/  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____
/ オレたちの /ヽ__//
/ シナリオ通り / / /
/必ず亡ぼしてやるからな / /
/ ____ / / /
/ / / /
/ / / /
当たり前のことを当たり前に流した番組だったな
次のNスペでの落とし方に期待
100 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:01:37.95 ID:EQJ3vwOz
訪朝されたトキ
環境省イラネ
104 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:01:47.97 ID:j+rnCNWu
日本は満州に入れ込みすぎた、最大の予算と軍隊を投入した
戦死の数も異常なくらい多い
>>91 基本的に日本に選択権はなかったと考えるべき
日本さえロシアに戦争を仕掛けなかったら
その後の二度に渡る世界大戦は起きなかったといいたいんだなNHKは
108 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:01:58.07 ID:28KcHlaM
ドイツ皇帝 策士策に溺れるの回だったか
109 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:02:00.01 ID:GZYy1BIs
>>69 外交敗戦以前の問題の気がw
全く何もしないで受身の軟弱リアクションしかしてないし
>>89 うんそうだな。
現代の教訓にも十分なりうるうってつけの教材だよな
犬HK的にはロシアは支那朝鮮の敵でもあるから
その一味を叩くのは容認するけど
他は全部日本が悪いか
日露戦争は起こるべくして起こったと
長官て暇なんだな。
世界恐慌あとの日本はどの選択肢えらんでもBADENDに向かったと思うけどな
今をGOODだと考えれば
116 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:02:30.86 ID:K08363ry
>>96 うん、
ま、絶対今のマスゴミが使わない言葉だな。
117 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:02:45.57 ID:VDFF1tO4
安藤長官って強面じゃね?
118 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:02:49.54 ID:FedyZtqd
割とよかった
最後の映像で朝鮮の領土を表すところで竹島があったのがいかにもNHK的だね
外交って選択肢をなくす方向に自国を追い込んだら終わりだな。
なにがゲゲゲの女房だ
反日に使ってるだけだろ
日露も日米戦争もアメリカにやらされた戦争てことですね
124 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:03:17.46 ID:I0/RN9e+
>>95 結果そうなってるのなら事実だろ
わざとらしいんだよ朝鮮人
大東亜戦争と太平洋戦争ってぜんぜん違うんじゃないか?
無気力なクズと教養のない低脳のコメが目立つなw
>>90 小室直樹はソ連崩壊の10年以上前に、見事に崩壊を予言してたんだよなあ。
今は、あまり評価されてないけど。
おいおまえら基地外にはさわるな
>>44に真っ先に赤紙が送られますように(-人-)
132 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:04:06.51 ID:K08363ry
>>118 今日はね
日曜の、太平洋戦争と聞いただけで、だいたい中身がわかってしまう。w
外交敗戦っていってもねぇ
やっぱり新興国・非白人って引け目はあったろ
向こうは王様が直々にプレイしてるんだから
自然と参加ステイタスは違う罠
>>116 いや結構使うだろ・・・
ただ 『ハワイ沖海戦』 だけは意地でも使わないけどな!
そう言う呼称すらなかった事にしようとしているw
>>80 歴史を学ぶっていう時点で感情入ってるけどな
>>83 製作指揮してる奴が別人なんじゃね?
>>127 自称弟子の宮台が先生の名前を汚しまくってるからな
141 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:04:46.15 ID:28KcHlaM
そういえば今年亡くなった有名人で一番残念だったのは小室直樹だなあ
142 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:04:48.26 ID:nEFS3SJa
>>124 じゃあ、おまえの家もヤクザに勝手に占領してもらって、増築してもらえ
結果的に発展すれば満足なんだろ、バカウヨw
143 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:05:02.08 ID:Dnvl+jy1
陸奥宗光!陸奥宗光!
144 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:05:03.10 ID:QFkSYdlX
ウィルヘルム2世ってバカなの?
145 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:05:08.17 ID:K08363ry
>>135 えっ?
どこが?
教えてくださいませ。
とにかく来年は日本が戦乱に巻き込まれるべく
小さなきっかけとなる工作をどんどん展開していく所存であります
小室直樹なら田中の弟子の小沢も擁護か?
これ再放送ないの?
149 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:05:31.23 ID:dpmE4WTg
>>104 夢見て何が悪いのよ〜っ!満州にはロマンがあったのよ〜!って感じかなw
150 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:05:42.96 ID:7acbt4yw
日本の国益を守るために中国とアメリカを反目させればいいということ
か
日本は昔から現在に至るまで論理的思考よりもその場の空気で動く。
いい加減に改めなきゃいけないんだけど、日本人の本質だから中々なあ。
つまり日露戦争起きたほうが利益がある国がたくさんあったってことか
153 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:05:49.33 ID:LI6aHB7n
小室の格付け
友里>>>直樹>>>等>>>>>哲也
>>142 日本が開発したぶんを内戦で全部壊しやがって
これだから朝鮮人は使えない
結論から言うと朝鮮人は何もしてないというか
役に立たない
156 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:05:57.93 ID:kenxtQba
>>142 日本に泣きついてきたのは朝鮮の方だろw
>>149 地下に大義が眠っていたのだから仕方がない
159 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:06:15.56 ID:19h/b6Gi
>>127 今の評論家は昔から北朝鮮が崩壊する崩壊するって言い続けているけど全然崩壊しないな
やっぱり米国との同盟は危険すぎる
独自に軍隊をもってしっかり外交やるしかな
162 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:06:23.07 ID:WpM+8mz8
>>95 朝鮮人は、水道とか電気とか、土地とかの権利をロシアに売ったんだよな。
それを買い戻したのが日本。
下関条約で独立させたのも日本。
大韓帝国を承認したのも日本。
韓国独立を支持していた伊藤を暗殺したのが安。
日本に併合を頼んできたのは韓国。
韓国みたいなアホな国、滅亡させられなかっただけでもマシ。
164 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:06:39.43 ID:K08363ry
166 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:07:04.44 ID:I0/RN9e+
>>142 893とか極論なんだよ
まあそれでも今俺が土人生活を送ってるとしたら歓迎だな
>>159 現実的には既に崩壊してるとも言えるんだけどねw
ドイツ語で濁って発音してたから
ウィリアムの愛称がBillなんだよな確か
来週はなんだ?外交敗戦?w
ハルノートに触れるのか期待
医者ドラマ見てて見逃したよ。
171 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:08:08.19 ID:vkyLqJv4
172 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:08:18.21 ID:zAdB3ldT
>>150 そしてドイツみたいに、いつの間にか矛が日本に向けられると
173 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:08:19.92 ID:dpmE4WTg
当時の朝鮮は背後にロシアが迫っていた・・だから・
日本に頼るしか無かった・・もし・日本が朝鮮半島を併合しなかったら・
今頃は・韓国も北朝鮮も無かった・・朝鮮族自治区になつていた
今後はE2020のレポートみたいな世界になるのかねえ
176 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:08:43.44 ID:kenxtQba
>>160 ビスマルクは天才、彼がいなくなってからドイツは負けっぱなし
>>161 無理だな
真っ先に標的なってつぶされる
>>162 朝鮮半島に親日派と親露派の
2大勢力が対立していたのを
勘案しないと・・・(´・ω・`)
中国には舐められ米国にはいいように利用される日本
>>137 中国から全面撤退するという講和案蹴られた時点で、もうどうしようもないと思う。
何かしようとしたら軍部に暗殺されるw
たぶん講和案実現しそうになったら東条も暗殺されただろう…。
181 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:09:23.48 ID:pbBRcc/E
182 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:09:30.01 ID:Dnvl+jy1
日本の安全保障のために侵略しただけでしょ
183 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:10:28.13 ID:K08363ry
>>179 そして「SENGOKU38」のような人が出てくる。w
184 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:10:31.93 ID:WpM+8mz8
>>174 下関条約で独立させてもらえるまで
朝鮮は中華の一地方。
自分勝手に
貨幣鋳造できない。
国軍ももてない。
塩の製造もできない。
外交もできない。
朝鮮はシナ皇帝に任命された王が住む、単なるシナの一地方だったからな。
ドリキャムまだいたか
186 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:11:17.20 ID:pbBRcc/E
>>115 アメリカも譲歩してるよ
大東亜戦争は避けられたはず
>>115 大正恐慌、昭和恐慌の二発で逝ったよね・・・
>>159 それは、人口が1500万人くらいの国で、300万人餓死しても崩壊しない北朝鮮の方が
異常だから仕方が無い。
でも、金大中が太陽政策しなかったら、崩壊していたんじゃないかな、さすがに。
第二次大戦の死者数
ドイツ 430万
日本 最大300万ぐらい
>>88 何か言った?
ちなみに
ソ連 1800万以上w
190 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:12:19.59 ID:X89FcpIT
日本人は、まんまとフリーメーソンやユダヤの金融屋の策に嵌ったわけだが
191 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:13:17.31 ID:dpmE4WTg
>>179 「もっと!もっと犯して〜!オマンコもお尻の穴もぐちゃぐちゃにしてぇーーー!!」ビクビクッ
これから始まる、かつて経験したことのない、連続昇天モード、イキッぱなし天国24時状態に突入するかと思うとdkdkするのぅw;
>>180 統帥権とか内閣の弱さとか構造的な問題だな
>>186 大東亜戦争を避けるには
対ソの道しか無いわな
ただ、アメリカの太平洋の利権と
日本の東洋における利権がぶつかり合っていたからなぁ
反共 > 太平洋
とするには、少なくともルーズヴェルトが死んでいなくてはならないし・・・
>>186 譲歩って ? 当時の日米交渉って酷いもんだぜw
日本が同盟も破棄し、中国の権益も全て手放したら、話し合いを考えましょうってだけで
米の方から譲歩なんかしてなかったと思ったけど。
元凶はロシアだよな
第2次世界大戦の後に朝鮮戦争勃発
北朝鮮の背後にはロシアがまたいるw
そして第2次朝鮮戦争が勃発目前・・・背後にはロシア・中国そしてU.S.Aw
つーか中朝がしっかりした独立国であれば同盟を結んですむ話だったんだよ
197 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:15:39.84 ID:pbBRcc/E
しかし、米西戦争→米比戦争の流れは鬼畜と呼ぶにふさわしい
>>184 辺境地域だったのに
欧米帝国主義の台頭
とともに、地政学的に
重要な地域になっていった・・・
>>188 いつかは爆発させなければならない爆弾だからなぁ、北朝鮮は
しかし、あれが爆発したら、韓国経済があぼんするのは
韓国人の上のほうは嫌というほど分かっているだろう
>>186 大東亜戦争避けられても20世紀中に帝国は滅亡したと思うし、
朝鮮、満州を維持したまま長いこと日本がやっていけたとは思えん
>>194 あのさ、外交交渉なんだからそんなもんでしょ
日本が素朴すぎたんだよ
>>194 アメリカにとってハルノートは単なる交渉の叩き台であって最後通牒って認識は無かったってのが現在の通説だな
それを日本が最後通牒と勘違いして交渉打ち切っちゃったってこと
>>196 田岡元帥は、ロシアが朝鮮に来たら、日本は独立運動を煽れば十分だった、みたいなこと言ってるが
自国の農民暴動すら鎮圧できなかった国に、ロシアに抵抗しろってのは無理だろ…と思う。
204 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:18:10.22 ID:dpmE4WTg
昭和天皇が開戦について討議する御前会議の席上突然立ち上がり
「これはアメリカの罠よ!米英と開戦したら必ず負ける罠よ!」って発言してたら
歴史は変わってたよな
まぁでも、軍部の中の人に暗殺されちゃうのかなぁ・・・
>>189 日本人の死者の大半が男性だっただろうに約60年で男性比率が上になる位回復したのは凄いな、この対比があるから大奥って漫画馬鹿にされるんだよねぇ…
自分達の時代だけ戦争と直接関わらずに
平和で安泰な人生を締め括れると思ったら大間違いなんだよ
そんな都合の良い話があるわけ無かろうが
>>202 いや、欧州で債権回収をきちんとする為に
ルーズベルトは戦争がしたかった
また、個人的にもソ連以上にナチスドイツに嫌悪感を持っていた
だがモンロー主義を標榜するアメリカでは
ただ単に、ナチスドイツを叩こう!では議会が賛同しない
そのための真珠湾だ
208 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:20:33.74 ID:55G6iWbn
>>204 昭和天皇に関しては変わり者であらせられたから。
昭和天皇は、投げていた、と思う
支那事変の頃までは、まだ意志が見え隠れはするんだが、その後はね
>>202 欧米人は交渉事に絶対呑めない条件まず提示するよな
「100ドルで売ってくれ」
「200だ、これ以上絶対ダメだ」
「150は?」
「よし乗った」みたいな
>>199 多少の緊張状態があった方がアメリカの犬国家である日本にとってはメリットの方が多いかもな
日本にとって米ソが対立してた冷戦状態が最も恵まれた状況だったし
>>202 というか、ドラマのニコライと一緒だったんじゃないの。
日本にどれだけ圧力かけても、日本が戦争するはずがない、と思ってたから要求をどんどん
吊り上げて行った。
最後通牒の認識なかったと言っても、同盟破棄、全軍撤退、親日政権の否定まで要求されて
最後津通帳じゃないってのは、あまりに自分本位の考え方では ? 交渉の余地ないじゃん。
大韓帝国て呼称にすげー違和感あったわw
そうでもしないと抗議が凄いんだろうなあ・・・
始めのほうしか観れんかった・・・
だがその後の日本は・・・的な、最後にちゃぶ台ひっくり返したくなるオチもなかったのか・・・
油・鉄・錫・なと゜を止められたら・戦うしかなかった日本・・
まさか・南満州鉄道をアメリカと共同経営とか・・絶対に無理
216 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:25:05.77 ID:K08363ry
>>204 トップの人にちゃんと情報が伝わらないのは、悲劇だね。
今の管政権も、ロシアの大統領が「北方領土の視察はない」と聞いていたとマスコミが言っていたな。
断言するが・アメリカと中国が組むなどという事は絶対にないぞ・・
>>213 一体君は何を言ってるんだ。日清戦争以前ならともかく、日露戦争前後の歴史用語なら
正しいじゃないか > 大韓帝国
単に中華世界の「独立国」という意味で考えれば何の問題も無い。
大国に挟まれた小国が、その大国同士を緊張状態に持ってって
自国の利益を確保しようとするのは外交の常套手段だろ
今だったら米中を喧嘩させればいい
>>205 第二次世界大戦の日本の死者300万人で戦後すぐの日本の人口は7000万人
死んだ人の割合は20分の1以下だからな
>>212 下がったら喰われる、進んだら戦争
戦前の交渉は、そうした緊張感があるよね
日本も実際、三国干渉やワシントン海軍軍縮など
苦い思いをしながら引き下がったケースもあるんだよねぇ・・・
>>218 いや正式名称はともかく
蹂躙されまくってるのに大韓帝国ってのが笑えたのよw
>>219 喧嘩したとしても、戦場は日本だけどな
日露戦争で、旅順が戦場になったようなもんで
>>216 昭和天皇は、三国同盟にも日米開戦にも、ちゃんと反対しているぞ。日米開戦は二回先送りになった。
225 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:28:46.74 ID:pbBRcc/E
>>224 三国同盟は『松岡のヤロー』って感じだそうで
戦後明らかに
>>219 一番いいのはロシアと中国が戦争になることでは・・・
228 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:30:34.50 ID:1YUhi2dI
>>219 今米中が争って日本に何の利益があんの?
昭和天皇までも暗殺の可能性が結構あったって言われてるからな
230 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:32:22.67 ID:78/6panw
竹島が青くなかったぞ。
歴史的にはどうなのよ?
232 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:32:48.06 ID:dpmE4WTg
>>209 天皇の立場にあるお方が
「もーいいよ。あんたたちの好きにやりなさいよ、なに言ってもどーせ聞かないんだから」って心境になってたとしたら
臣下は全員切腹ものだよね。・゚・(ノД`)・゚・。ひでえ家臣ばっかだったんだな
なにやってんだよ、もう・・・あれ?今もひょっとして・・・
233 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:33:06.24 ID:pbBRcc/E
日本の独立前にドサクサ紛れに盗られた
支那事変の収束には、関心を寄せられていたというね
しかし、日本が開戦に至ってしまった真の原因は
経済的困窮や、欲求不満から来る、国民感情だよ
戦争は女子供が、とは言うけど
戦争を煽り、戦争を喜んだ民衆が居たんだよ
235 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:34:16.18 ID:dpmE4WTg
>>229 陸軍が擁立を画策してた皇族が居たって話を聞いた事があります
ホニャララの宮って・・・
>>234 そういや今もたまにそんなレスがあるなw
>>221 日米交渉時に関しては、もう引き下がれない状態まで中国に深入りしてしまっていたからな…
満州国を創立し、南京に親日政権を成立させたのに、それを全部手放すのは遼東半島とは
桁が違う訳だから…。
ところで 日本が開戦しなかったらどうなったのか?
240 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:37:03.97 ID:pbBRcc/E
>>234 満州国建国後は景気がよくなって庶民の懐が潤った
衆愚はいつの世も変わらん
>>232 主に陸軍だが
軍部大臣現役武官制を逆手に取って
支那事変拡大を容認しない内閣を次々と潰したからねぇ・・・
中国国内の、事態収束に尽力していた親日派は
そのたびに裏切られる格好となり、日中は到底収束不可能となってしまった
>>234 まあどっかの新聞もひどく煽ってたしな
日本人がメディアに流されやすいのはあの頃から変わってないんだろ
243 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:38:00.74 ID:pbBRcc/E
>>236 日本人の再教育・・GHQ史観からの脱却と再軍備
>>242 ニュースも、意図があって流すものであり
ニュースとなる事件も、誰かが何らかの意思で起こしたものである
という点を、いつでも気に留めてよく考えるようにしなくてはならんね
>>230 見直してみたが、あれは鬱陵島だと思う。
>>244 米中の争いがすんだら今度は両者から睨まれる気がするなあ
248 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:43:17.21 ID:7es2m25g
>>213 番組内の新聞でも「露が鉄道経営、日中韓の危機」って書いてあったじゃん
生身の人間を駒に使って、将棋やチェスをするかのように
高みから戦争ゲームを楽しみたいと思ってる権力者も多い
250 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:44:45.26 ID:dpmE4WTg
>>239 アメリカが歯軋りしながら「日本のやろう」悔しがる姿が目に浮かぶよね
対ドイツ開戦は間違いないよね
対日開戦は、どんな名目で決定しただろうか
果たして、大日本帝国は極東の地で唯我独尊状態に入れたのだろうか・・・わくわくするなぁ
>>245 最近の日本を取り巻く情勢も、他ならぬ仮想敵自身が雰囲気を作り出してるよね
ここで狂歌をひとつ
緊張を 煽り 煽られ スッテンテン そうならないように祈るお
>>241 結局構造上の問題やね
統帥権の意義は天皇が軍を指揮するということじゃなく
軍の上には天皇しかいないということ。行政の下部組織では決してなかった
逆に内閣なんて憲法上の制度ですらなかった。
天皇は実際には名目的な権限しかないから軍は独自に考え独自に行動できた
軍部は喧嘩っ早いのが多いに決まってるから戦争から引けない引かない
252 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:48:52.74 ID:7z1Zgx2e
>>115 > 世界恐慌あとの日本はどの選択肢えらんでもBADENDに向かったと思うけどな
はっ、意図的に流された妄言に騙されるなよ。
大恐慌後の日本は、いち早く打撃から回復し成長軌道に乗っているのだよ。
順調にGNPは伸び、イギリスを脅かすところまで来ていた。
それにもかかわらず、戦争をやりたがって、ぶち壊した馬鹿がいるから、嘘の歴史を作りたがるわけだ。
この時期の、内地の困窮の原因は、満州/朝鮮へ過剰投資して内地への投資をサボったことと格差社会の進行だよ。
253 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:51:05.58 ID:lLC3XoU6
>>234 当時のマスコミが日本が戦争に打って出るように煽ってたからな
現在のマスコミは外国が日本に対して戦争に打って出るように煽ってるな
254 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:51:35.14 ID:dpmE4WTg
天皇がもの凄くアクの強い人だったらなぁ
「うっせーバカ軍部、テメェーらん中で、やたら開戦させようとする奴等は全員逆賊にして末代まで呪い殺してやるからなぁ!」って
みんなの前で言ってたらなぁ〜
でも、そーいう風に言わないようになってんだろうなぁ〜
そーいう風に教育されちゃうんだろうなぁ〜
名ばかりの統帥権を逆手にとって陸軍が暴走したんだわ・・
ある意味では・海軍は被害者の様な気がする・・
256 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:52:50.94 ID:KBJHPgoL
>213
帝国って、強い国って意味は含んではないからな。
257 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:56:08.56 ID:7z1Zgx2e
>>235 > 陸軍が擁立を画策してた皇族が居たって話を聞いた事があります
そうした事実は有るわけではあるけど・・・・、それはさておき
陸軍の暴走で引きずり込まれた支那本土での戦争と、
間抜けな海軍の嘘で引きずり込まれた対米戦争をクソミソ一緒くたに扱うと訳が分からなくなるよん。
陸軍を悪玉にすることで逃げ切った悪党が沢山いることに注意しよう。
258 :
公共放送名無しさん:2010/12/27(月) 23:58:23.90 ID:lLC3XoU6
>>222 逆帝国主義の国、それが大韓帝国
>>229 臣下が話し合った結果で出た結論に従わない君主は押し込められる
(あの世への押し込めも含む)というのが日本の伝統だからね
昭和天皇があくまで反対していたら、押し込められて軍部の方針に
理解ある皇族が立てられて終戦すら困難になったかもしれないな
何はともあれまずは朝鮮半島有事、これからだ
これをいち早く再開突入させるべく煽らねばならん
韓国では若者の志願兵が増加傾向とのことだし
なんとしてもこの機を逃さぬように発展させたい
こんな事を書くと嗤われるかも知れないが・昭和天皇は
偉大だったと思うよ・
261 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 00:02:14.33 ID:WytEUEKi
>>253 > 当時のマスコミが日本が戦争に打って出るように煽ってたからな
当時のマスコミは、自分の意志で戦争を煽ったわけではなくて、代弁者だったのだよ。
その時点での有力勢力のために国民の宣撫工作を行う宣伝機関だったのだよ。
今のマスコミの方は、さて何なんだろうね?
262 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 00:19:40.51 ID:VeqeOqfY
>>260 俺もそう思うよ
>>261 本当に今のマスコミの方は何なんだろうね
まだ尖閣程度ですんでるけど、リアル戦争吹っ掛けられたらたまらないな
263 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 00:21:59.63 ID:anCJovLl
>>257 でもさぁ対シナ戦線の拡大後にさ・・・
内閣「悪いけど、もう辞めない?」 陸軍「いやです!」
天皇「・・・・・」 海軍「なんだかなあ・・・」
アメリカ「シナ大陸から出て行けよ」
陸軍「あー!アメリカからバカにされた!」 内閣「だから言わんこっちゃない」
陸軍「なんだよ!オレに文句言うなよ、アメリカに文句言えよ、あ?おら」
天皇「・・・・・」 海軍「なんだかなあ〜」
陸軍「あ、テメー海軍おまえ何関係ない顔してんの?何なのおまえ!」
海軍「え?なにが?」 陸軍「アメリカから喧嘩売られて買わない海軍なら、いらねーじゃん海軍そんな海軍いらねーじゃん」
海軍「なんだよそれ」 陸軍「やる気ねーのおまえ?それでいい訳?いーと思ってるわけ?」
海軍「いや、そーじゃないけどさ、やるときゃやるけど!?」 陸軍「じゃあやれよ!」
内閣「いやいやいや、、、」 天皇「えええええええ?」 こんな流れがあったんじゃないの?
陸軍がバカなのは提督の決断をやればわかるさ
265 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 00:29:02.07 ID:ZIHLa1Fd
陸軍の暴走って上海戦の激戦で戦線崩壊させて南京まで追撃しない将軍がいたらアホだぞ
266 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 00:33:22.88 ID:Rnp1TlN0
>>261 当時どれだけの内閣がメディアの報道によって潰れたと思ってるんだ?
267 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 00:35:56.24 ID:WytEUEKi
>>265 > 陸軍の暴走って上海戦の激戦で戦線崩壊させて南京まで追撃しない将軍がいたらアホだぞ
暴走といったのは、満州経営の基盤も固まらないうちに、
自分たちの出世のために手柄を上げたくて、のこのこと支那本土へ進出して、欧米の利権と衝突したこと。
上海線については、チャンコロ側の停戦協定違反で開戦したのだから
正々堂々と日本の正義を訴え、チャンコロの非をならせば日本の立場は正義の戦争となっていた。
当時の軍官僚は出世しか頭になかったから、目先のことに捕われ、そんなこと考えもしなかった。
268 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 00:38:22.07 ID:WytEUEKi
>>266 > 当時どれだけの内閣がメディアの報道によって潰れたと思ってるんだ?
アホか、当時の内閣なんてカイライに過ぎん。
権力中枢でもなんでもないから新聞が尻尾を振るわけがないだろ。
誰かの受け売りではなく、少しは、事実を見ろ。
269 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 00:40:14.23 ID:ZIHLa1Fd
>>267 それならむしろ上海戦線拡大させたの海軍の暴走だろ。石原莞爾作戦部長は反対してた訳だし。陸軍は内閣の決定に従って仕事をした
270 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 00:42:08.28 ID:WytEUEKi
>>269 > それならむしろ上海戦線拡大させたの海軍の暴走だろ。石原莞爾作戦部長は反対してた訳だし。陸軍は内閣の決定に従って仕事をした
それを俺に向かって主張しても意味ないだろ。
いいじゃんお前は可愛い嫁さん貰ったんだから
誤爆しちまったけどいいや
もうじきその可愛い嫁さんも黒焦げになるんだけどな
273 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 00:51:59.41 ID:bcyy+34i
日本が朝鮮半島を近代化したとアメリカの教科書には書かれている。
日露戦争がヨーロッパ列強の植民地支配の転機だったと今でもイギリス人は理解している。
274 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 01:01:54.19 ID:P/Ons01W
そうなんだなあ
275 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 01:02:56.51 ID:nS1Lrxh0
日露戦争後、日露両国は満州、朝鮮での権益をアメリカから守る為に一転して手を組む仲になった。
それが無くなったのがロシア革命だった訳で、仮に革命が無かったら
アメリカと対立はしても戦争にまでは至らなかったかもしれない…。
極東なんぞに多くのアメリカ人は興味無いだろうし、日露戦争のことなどほとんどのイギリス人は知ったこっちゃ無いと思うけど、
まあ大筋はそれでいいんじゃないの?
衝撃すぎる
またか
279 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 02:29:44.02 ID:U8FtvynW
面白かった
280 :
公共放送名無しさん:2010/12/28(火) 02:49:45.59 ID:aCfdJabv
クリミア戦争に勝ってたらそんなに積極的に極東進出してくることはなかったかも?
革命気運あったのが運がいい
ポーツマスで満州の利権を頂かず樺太のみにしておけば…あるいは
ソ連に仲介頼むとは
20世紀はビクトリア女王の死で幕を開け、その後大英帝国は緩やかに衰退して行った
つまり、21世紀の初年に起こった911テロの意味する所はアメリカ覇権の強制的な死
録画見終わった。予想をはるかに超える面白さ。
列強各国の姑息な裏工作ぶりが笑えたww
中国は各国に好き放題振り回された恨みで
いまごろ帝国主義やってるんだな。
第0次大戦は犬HKの造語ってわけでもないのか
どう言う研究者が言い出した
289 :
公共放送名無しさん: