爆笑問題のニッポンの教養 哲学者 日大教授の永井均
1 :
公共放送名無しさん:
夜は哲学と正面衝突・あなたはこの深遠さについてこられるか
2 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:35:00.49 ID:0zrybjIG
今日のテーマは太田が大暴れの予感
3 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:36:24.81 ID:zwuA7smh
鷲田なら見た
4 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:43:44.49 ID:elblMjnx
「子どものための哲学」なら昔読んだことある
5 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:45:18.09 ID:K/ZSJ924
6 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:48:07.20 ID:HFzOQmNT
深遠さ(笑)
7 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:48:59.19 ID:1rZV39Nu
今日の爆門学問はおもしろそうだ
8 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:50:29.90 ID:qf/LPpEc
9 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:50:57.11 ID:/8lZXCfg
永井先生はかなりイッちゃってるよ
しかし、永井はなぜわざわざテレビ番組なんぞ(失礼)に出ようと思ったのか…
11 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:53:06.91 ID:CqQ7m27r
こいつの本、クソつまんなかったぞ
今日は哲学か
かみ合いそうな気もするけど、どうだろうか。
13 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:54:51.19 ID:elblMjnx
永井がテレビに出るの初めてかな
14 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:57:13.83 ID:fF0cCVsD
>>13 例の殺人鬼とか川上未映子の関連で何回か出てるよ。
15 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:57:16.72 ID:IfCsbd0E
そういえば、茨城で通り魔殺人やったやつは
永井さんの本を読んで感銘を受けて殺人を実行したんだってな
今日は 哲学か
きっと わけわからずで おわるんだろうな
17 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 22:58:53.96 ID:IfCsbd0E
重罰になる可能性をも考慮に入れて人を殺したければ、人を殺すべきだ
って永井さんはニーチェを解釈してた
人を殺す自由もありって事?
20 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:00:09.10 ID:IfCsbd0E
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
アグアグ
22 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:00:22.46 ID:0zrybjIG
早くこのナレも変えろ
善悪の彼岸ってやつか
太田のアホ具合を観測に来ますた
25 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:00:30.08 ID:gssgKJdR
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
26 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:00:41.46 ID:sbRYsDsB
日大の生徒に講義理解できるの
27 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:00:43.03 ID:/8lZXCfg
自分探し(笑)
その世界では有名な人だ
29 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:00:51.22 ID:XZqgoa0k
我萌える故に我有り
30 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:00:53.31 ID:gssgKJdR
わたし コギト
31 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:00:58.34 ID:Krjt6Wr1
トモダチかよ
哲学者wwwwwwwwwwwwwwwwwww
何が判るんだよ(大笑)
33 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:01:08.91 ID:IfCsbd0E
34 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:01:27.40 ID:8zzNcQUR
ナレ梅子先生か?
幼っぱい!幼っぱい!
36 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:01:30.97 ID:cdtBpqS3
37 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:01:32.95 ID:bxkfujLj
自分探しってやつか。 ( ´・ω・)
赤ん坊が不細工だな
39 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:01:42.04 ID:A0USQuSW
ウーチャカ この収録の頃は、離婚の話で大変だったんだろうな〜・・・
40 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:01:44.08 ID:Krjt6Wr1
日本大学はあかんな。
41 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:01:50.17 ID:/8lZXCfg
今、日大にいるのか
42 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:01:57.54 ID:IfCsbd0E
自分探しっていうのは、イラクに行って首切られることだよ
田中は必要だろ
44 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:02:00.91 ID:zmNViaWv
今日は期待してる
すげえ質問で来たなw
47 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:02:05.81 ID:0zrybjIG
(;^ω^)うわ、太田つまんね
そういえば離婚したんだよな
49 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:02:22.83 ID:Krjt6Wr1
うまいな
永井ってこんなふざけた奴だったのか
今の大学生は馬鹿なのか
モナーだ
53 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:02:35.01 ID:zmNViaWv
54 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:02:40.62 ID:IfCsbd0E
エヴァあるwwwwww
>>17 殺すべきだ、じゃなく、それを止められる理屈は何もない、ってことだよ。
56 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:02:45.20 ID:/8lZXCfg
57 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:02:48.46 ID:pWtnYxlW
並行世界が気になる
ホームビデオで撮ってる
60 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:02:56.67 ID:Krjt6Wr1
あのカメラなんだよ
銃夢とかあるぞwwwwwwwwwwww
哲学者だけど割りとわかりやすい本を書く人だな
わらたwww小説軽く見られてるなww
まぁ頭良い人からしたらそうなのかも・・
64 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:03:16.79 ID:gssgKJdR
田中は離婚しないと思ってたけど意外なもんだな、もちろん太田も離婚しないとは思うが
ニコ動の姉の書いた漫画ににてる!
銃夢w
しかもデカいほう
68 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:03:42.93 ID:+MxiKzca
幼稚園かよ
69 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:03:43.20 ID:neILsO7s
幽体離脱したのか?
人工知能を遊びでプログラミングしたことがあるが
私の定義にはたと困った
もう わけわかんね〜w
72 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:03:44.60 ID:7hceLw0e
この先生くんは、どこまでか知ってるかな
それは単に精神病なんでは?
絶対この人攻殻好きだよな
75 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:03:52.64 ID:Lzn8VVo7
ボソボソなに言ってのんか聞き取れねえ
76 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:03:55.96 ID:pWtnYxlW
かわいいボクやな
かわいいwww
かわいいな
身体より前に自我があると考えるから
80 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:04:14.99 ID:A0USQuSW
>>64 田中の奥さんて、マラソンとかする感じの人なんだって
太田の嫁みたく、ちょっと変ってる(だいぶかw)人じゃないと、芸人の妻はキツイかもね
81 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:04:23.97 ID:wesU2+qB
同じこと考えてたので来ました
82 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:04:24.88 ID:0zrybjIG
ん?俺も幼稚園くらいのとき同じ疑問もったんだが。。。?
猫休みの人か。
87 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:04:34.49 ID:neILsO7s
福田元首相が↓
88 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:04:36.02 ID:ytWbdmyX
さて、今日もかしこぶるおまえらと実況するか
合い言葉は太田邪魔
それは考えたことあるけど哲学者にはならないw普通w
90 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:04:39.16 ID:gssgKJdR
>>70 主観を注入できない以上消去法しかないだろうな
オマイら、オレがやってきますたよ
( `・ω・)ノシ コンバンワ
そんなこと言う子供は怖いわww
93 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:04:51.37 ID:DleENYCt
94 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:04:59.45 ID:QT4MZ5qx
永井氏のマンガに関する本、岩波文庫になってるんだぜ。
95 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:05:00.57 ID:XZqgoa0k
俺がお前でお前が俺で
俺は、ある色を見たときに俺と他の人で本当に同じ色に見えてるのか疑問に思ってる
97 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:05:17.26 ID:MkRZqqWx
>>75 カンサンジュンといい、最近、こんな話し方流行ってるのかな?
99 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:05:25.17 ID:9/m7jJ2y
先生舞い上がってますね
まあ哲学と科学じゃ定義の性質が全然違うけどさ
なんだよ永井均出てるじゃんよ
はやくいってよ
102 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:05:32.24 ID:anjz1mHz
こんなこと追求して1000万貰えるとはいいご身分だね
せくろすキターw
俺も、子供の頃からずっと思ってる
みんな不思議に思わないのが不思議
子供のための哲学の人か
106 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:05:45.42 ID:gssgKJdR
お〜ぅ♥
107 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:05:46.44 ID:/8lZXCfg
セックスw
中学生w
>>97 そう言ってるんだw でもきっとしっかり読んでそういってんだぜwきっと
>>94 現代文庫の『マンガは哲学する』だな
持ってるよ
永井に気があったんだな
SEXでいいだろ
何を難しく考えるw
NHKでセックスが聞けるとは
114 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:06:03.29 ID:JJ+B/tkS
オーゥとかじゃないだろNHK
115 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:06:11.22 ID:akL/4qhl
俺も同じこと考えてたと思ったら違った
永井に言わせるとハイデッガー的な意味だったらしい
>>56 自分探しってのは自分らしい生き方とか私らしさとか、そういう意味。
そしてそれはまやかし。
永井の<私>は生き方とかとは関係ない。
なんで私が私でありえるのか、私だけが絶対で、他人は私じゃないのか。
プログラムで、ポインタってあるでしょ。
ポインタがあって、それが指す場所があって・・・、でもそれだけじゃ私は私にならないんだよ。
>>106 このSE、シューティングゲームのパロディウスが元なんだってねえ
>>84 簡単に言うと、話題を選択するのが「私」だからね
ランダムで話題を出すんじゃ生物じゃないし
テレ東でやってた爆笑のクイズ番組か
俺は小6で知った・・・しかし未だ童貞だorz
121 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:06:31.29 ID:fCrvmZ5z
122 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:06:33.64 ID:+MxiKzca
あのさ 自分の体を瞬間凍結して、分子原子の配列を読み取って、
同じ人間のコピーを大量複製したら、ホントの自分はどれなの
123 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:06:34.79 ID:DleENYCt
>>102 まぁ相当な競争率勝ち抜かないとダメだけどな。
能力もコネも必要だ。
自我ではありません
125 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:06:41.75 ID:ljGrydSl
モナーとギコがいるなうしろ
なんでネコが自分を認識しないと思えるんだよ馬鹿哲学者
これを実家で親と見ているはずの
中二の俺の弟の心中はいかに
128 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:07:07.21 ID:JJ+B/tkS
ホワイトボードの絵は何だ
そりゃ不思議だし
そのうち無くなるし
131 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:07:15.69 ID:pWtnYxlW
自分はやはり生まれてくるべきではなかった、と書き残して兄は死にました
132 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:07:19.32 ID:S2d9ow/U
棚にGUNM?と何か漫画があるな
>113
今日のBShiはひどかった
134 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:07:28.41 ID:bxkfujLj
135 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:07:28.49 ID:9/m7jJ2y
これいまいち集中できないな。台風が気になって夜眠れないかも
136 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:07:36.42 ID:KGV1wmhv
こういう話ならニーチェの解説とかのほうが面白い
後ww
138 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:07:38.11 ID:XZqgoa0k
この疑問に関しては一応中3くらいの頃に自分のなかで結論をだしておちついたわ
139 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:07:38.65 ID:9ofV9E5R
たまたまいる
それが正解
竹田青嗣も呼んできてよ
先生の本棚に並んでるのは、漫画?
サガノヘルマー読んでるとかww
143 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:07:51.41 ID:fCrvmZ5z
俺はどういう意味で、哲学的なって言葉を使うのか知りたいなー。
145 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:02.67 ID:anjz1mHz
>>123 いやな書き方をしてしまったと反省しています
146 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:03.74 ID:bxkfujLj
なんだあの コテ は まぼろし だったのか。 (´・ω・`)
147 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:03.77 ID:gssgKJdR
刑事ルト
>>122 物理的には一番最初のオリジナル自分こそが本物だろ
財産問題が絡んだら裁判所当たりが決めてくれるよ
151 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:07.66 ID:ljGrydSl
ガキのころはよくあったなぁ
自分視点なのはなぜか、漫画を読むみたいな感じじゃないのはなぜ
というかうまく文にできない・・・
152 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:13.17 ID:iLL5K/6H
私も、5歳の時 これ考えた。結論として一部の答えだけど、他人を意識するから自分を自覚するのだと思った。
153 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:19.25 ID:xy0zwwS+
本棚に伝染るんですあったwww
154 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:24.30 ID:u3Ny8Rks
コンピューターが意識をもったら
どんな哲学が展開されるのかなあ
あーるまであるぞ
人工知能漫画とか思ったのか
量子論で説明しようとかいうトンデモもいますね
157 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:29.44 ID:aYWOoW76
媚びと
得る子
住む
158 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:30.48 ID:rhfP+hXC
コーギコギコギコギコギトー
とりあえず永井均だったら「これがニーチェだ」「翔太と猫のインサイトの夏休み」はよんどけ
160 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:33.38 ID:+MxiKzca
ワレ思うに オンドレどついたろか
161 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:35.96 ID:/8lZXCfg
コギト エルゴ スム
162 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:36.48 ID:bxkfujLj
>>143 じゃあ盲目の人は自分を認識できないのか。 (´・ω・`)
ブラックブレインとデビルマン確認www
永井(豪)はまだしもサガノヘルマーってw
164 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:44.93 ID:Lzn8VVo7
サガノヘルマー読んでるww
165 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:52.14 ID:uj9kYbCO
哲学なのに東洋大じゃないんだ
166 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:57.91 ID:9ofV9E5R
存在に理由などない
たまたまだ
デカルトて一発屋芸人みたいだよな
168 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:58.67 ID:DleENYCt
169 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:08:59.92 ID:cu8NCZZm
こんな早口の永井さん初めて見たwwwwwww
痛みによって自我を感じる俺はおかしいか?
猫の絵は、永井の本の中によく猫が出て来るからだろう
モナーっぽい絵になってる理由は知らんw
172 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:09:23.33 ID:0tA5sC1c
銃夢なんて研究の資料においてるようじゃ、
この先生駄目だろ…
あれ本当に稚拙な内容の漫画だぜ…
銃夢の中にデカルトは浅はかだって記述があったな
太田は論破されかけると話を逸らしたり、茶化してきたりするから嫌だわ
175 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:09:32.02 ID:cu8NCZZm
>>167 あほ
いろいろ言ってるけど素人が知ってるのがそれだけなんだよ
176 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:09:32.85 ID:bxkfujLj
>>122 どれもその私になっちゃう
そのうち一人を残して全部殺せば、残った人が私の人生を生きていける
まったく違和感なく
もう少し、ゆっくりしゃべってほしい
何を言ってるかわからん
179 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:09:44.28 ID:vLn5reYW
何こいつ
自分しか知らないとか言ってるくせに説明してねえじゃん
こんなのでたらめ言ってりゃそれで終わりじゃん
答えがでないことを研究するのもそれはそれで楽しいんだろうな
182 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:00.14 ID:LXI7Qz+w
>>152 それは一般的な<私>でしょ
そうじゃなくて世界に数限りある<私>の中で
どうして「私」はこの<私>であったのかってこと
>>162 生まれつき外界の刺激が全く無い人だとあり得ます
184 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:02.14 ID:MkRZqqWx
185 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:08.43 ID:QT4MZ5qx
漫画をネタにしてるだけのカス学者だね
187 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:15.10 ID:cu8NCZZm
>>138 あたまのちょっ悪いやつってそうだよなw
死ぬのが怖いってのは中島義道に話もっていけよw
189 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:24.97 ID:GnDlaubq
永井教授は、
人からお礼を言われることが嫌いで、
お礼言われると不機嫌になります。
190 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:26.73 ID:DleENYCt
>>162 そういう風な発想できる人は頭いいと思うわー。関心
俺なんて「当然ジャンw」って考えてそれで終わりだわ。
おさるうううううううううう
192 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:38.95 ID:ljGrydSl
>>170 それなんだっけな
正確にいうと自我を感じているわけじゃないらしいよ
酔ってるに近かった気が
193 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:39.43 ID:akL/4qhl
今、ポパーの自我と脳の邦訳が見えたけど、
学者が原著と邦訳を使い分けるのはどんな時かわかる人いる?
今来た。
この人の本、哲学科の友人が贈ってくれたな。
単におまえが死ぬのが怖いだけだろカス!
哲学ッテ脳のバグ取り作業じゃないの?
197 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:45.77 ID:/8lZXCfg
>>116 お前頭悪いなw
結局は同じじゃないかwww
全然いみがわかんね
あるある 恐くなって疲れて寝ちゃってたな
200 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:51.10 ID:YVl5XoSl
自分とは何か?って考え始めてから自分が自分じゃないような感覚が続いてる
こうやって2ちゃんに書き込みしてる時だってこいつは何を書きこんでるんだろう?って
第三者的な目線になってしまう
201 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:10:57.05 ID:XZqgoa0k
>>168 教えたいけどクソ面倒くさいからやめとくわゴメン
哲学はよくわからんが自分で考えるしかないなこの問題は
202 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:11:03.55 ID:bxkfujLj
>>183 ありえるかもしれないけど確認できないよな。 (´・ω・`)
もれが死んだら、世界が終るから、もれさまをみんな、うやまえ。
204 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:11:06.74 ID:pWtnYxlW
死んだらすべてが終る
安楽死したい
死ぬのはいつも他人
206 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:11:07.52 ID:DleENYCt
208 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:11:23.76 ID:fCrvmZ5z
お前はすでに死んでいる
中島なんとかって人も面白そうだな。ネガティブな感じな
後ろのGUNNって何の本かわかる?
たまに居るのかいw
212 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:11:43.12 ID:nHgjkMTH
>>174 それこそが〈私〉なのかもね
とか言ってみる
213 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:11:45.12 ID:gssgKJdR
私も他者も相互の関係性なんだけどな
「私」なんてものが存在してもしなくても、そんな問題ないんじゃないかな?
細胞の塊が人間であって、
人間の塊もひとつの生命と考えると・・・
>>172 ストーリーじゃなく、そこに、「自分が」どんなテーマを見出すかが大事なんだよ。
書いた人、書かれたもの、読んだ人がいる場合
書いた人が何を思って書いたか、なんてどうでもいいんだよ。
書かれたものの中に、読んだ人が何を見出すが大事。
あー、こんな話聞いたら
また今晩も死ぬの怖い病で眠れなくなりそう
>>122 コピーしても、自分が体を動かせるのはオリジナルの体だけだから、自分はオリジナルのものだけ
コピーは、自分とそっくりな他人
なんだか誰かが通った後しか言ってないなぁ
この人
219 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:11:55.25 ID:LXI7Qz+w
>>200 ああその感覚が多分この人の言いたいことだよ
221 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:12:05.16 ID:KGV1wmhv
心とは皮膚である
222 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:12:06.55 ID:v9NjsKbE
223 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:12:13.95 ID:9ofV9E5R
自分が死んだら、自分っていうものがいなくてずっと時間が過ぎていくんだな
224 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:12:16.80 ID:ePXbhJQe
すごいレロレロ喋るから何言ってるか聞き取れない
気がするだけです
実際はしません
これも死の概念を人間が決めた例の一つだよなぁ
大きい決断だったと思う
他者のクオリアなんてわかりっこねえと思うんだが
>>184 講談社の本で『マンガは哲学する』ってのも持ってるけど、
それ以外にも書いてるんだ
脳の機能って言ってるよね。
構造と機能の話をごっちゃにするなと
>>162 発達心理学を呼んだことあるんだけど
生まれた直後は自分=世界なんだと
んで、泣いたら乳瓶がくるときと、泣いても来ないときがあるってことに気がつくと
他者を発見する
人間はここから始まる
まあ、こう言うのは哲学的な私じゃなくて、科学的な私の話だけどね
232 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:12:35.73 ID:IfCsbd0E
野矢さんも呼んでこいよ
太田うぜえ
俺に心らしきものがあるが、それは絶対に証明できないな
今、心は亀頭に移動しつつある
ぶっちゃけ俺も小学校の頃までは心は胸にあると思ってた。
238 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:12:43.80 ID:zmNViaWv
股間に矢印w
まだこころとか言ってるのかアホか
240 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:12:46.79 ID:QT4MZ5qx
ああ、俺「lain」からこの人にハマったの思い出した。
おお今日は永井か
ニーチェだったよなこの人
>>210 Gundamの3巻を2冊買ってしまって萎えた状態じゃないか?
下半身に心があるなんてNHKも進歩したな
244 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:02.05 ID:u3Ny8Rks
>>219 精神病の人でそういう症状出る人いるよね
あれ、太田がずいぶんまともにしゃべってるな
野矢茂樹の時は酷かった(ように見えた)が
脳が体を支配してるかのような常識に問題があるよな。
脳は体からのフィードバックがなきゃ何も意識すら出来ない。
247 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:05.36 ID:+MxiKzca
眼の網膜に写ってる外界の映像は逆さまになってる
脳が反転して解釈してるから正しく見えてるだけ
248 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:11.67 ID:bxkfujLj
>>196 むしろ何もないところにバグが見えてくる作業。
250 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:15.82 ID:sklTVsdW
心ってのは感覚器官なんだよ。
太田の首のほくろから毛はえてない?
252 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:16.16 ID:ljGrydSl
>>200 それで外見的にも人間やめちゃったやつらは世界に結構いるらしいな
>>241 なんでもやるよ
誰かの研究者って感じではない
UA?
255 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:19.00 ID:XZqgoa0k
太田の話聞くの嫌みたいだな先生w
258 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:21.58 ID:S2d9ow/U
なんか少女漫画もありません?
259 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:22.25 ID:/8lZXCfg
目に見える言語で形作られた この世は神の夢だ
260 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:22.78 ID:KGV1wmhv
今の歌手だれ?
死んだら世界が終わる、とは言い切れないと思う。
死んだ、っていうのは、大体脳死だったり身体的な停止を意味するけども、
死という後に、意識があるという可能性もあるんじゃないか?
262 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:24.27 ID:JJ+B/tkS
どんどん永井の興味が薄れていっています
263 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:25.83 ID:LXI7Qz+w
>>214 実にそうなんだけど
学問ってのは大半がどうでもいいことを考えないといられないってやつw
264 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:25.82 ID:gssgKJdR
>>193 訳書で入って訳語に疑問を持ったら原書で確認
人面ライオンかわゆす
悟ったように書き込んでるやつは何物だよw
267 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:29.30 ID:b/Jalb0q
誰だこれ歌ってるの
268 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:36.75 ID:zmNViaWv
オズは名作
究極超人あ〜るも本棚にあるが、本にも書いてたな
270 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:38.63 ID:u3Ny8Rks
ドロシーといえば田澤
今のイラスト誰だよw
>>210 銃夢って漫画
脳以外機械のサイボーグの主人公が実は脳も機械のチップであることに気づいて自己がぐにゃ〜ってなったりするけど、あっさり納得して前に進む漫画
太田は本当に頭悪いと感じるなー。
話をごまかして、ごまかして、いつでも「あーなんとく分かりますw」と言ってしまう。
「分からないと言うのが怖い」っていう典型的な頭の悪い奴。
>>223 時間っていうのは自分がいなくなったら無くなるんじゃない?
>>253 なんとなく論理哲学系の人のイメージがあったけど、気のせいだったか
心を探しましたが、どこにもありませんでした(´・ω・`)
278 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:13:58.17 ID:MkRZqqWx
でもこの人がマスメディアにでるきっか かけって
門真市の連続殺人犯がよんでたからだよな
ほくろ毛
281 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:14:05.89 ID:UwqnTWxZ
カカシの中の人はマイケル
282 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:14:13.95 ID:9/m7jJ2y
太田の話はどうでもいい
>>228 その本、このまえ岩波現代文庫で文庫化された。
285 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:14:23.25 ID:y0uaHpjK
そこじゃなく全部が私じゃ駄目か?
286 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:14:24.03 ID:31waTFLB
オレも幼稚園の時から小学校の低学年ぐらいまで他人が自分みたいな主観を持った人達なんだって不思議を思った時に必ずゾゾゾって寒気がしてた。
けどいつの間にか寒気がしなくなった。
287 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:14:27.37 ID:zmNViaWv
似顔絵クリソツw
288 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:14:27.62 ID:bxkfujLj
>>231 そういう意味では鳴いても ごはん 貰えないときがある にゃんこ は他者を発見してるのかもな。
(`・ω・´) < ごはん まだかにゃ〜〜〜!
>>180 自分の中にある他者と自分の中の自分が会話してるだけなんだよ。
ドラクエだと思えばいいよ。
主人公がいて、町の人に話かけるでしょ。
でも、プレイヤーは、生きてる人間は自分だけ、ゲームはゲームの世界だとわかってるし
ゲームは自分がプレイしなければ存在しない。
つまりさ、違う次元に、私を私と結びついた絶対の私がいるんだよ。
>>253 そういわれればそうか
まぁどちらかというと、研究者というより伝導の仕事に熱心なタイプだな
292 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:14:35.22 ID:b/Jalb0q
>>280 ああ。言われてみればそんな声だった。thx
293 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:14:36.45 ID:QT4MZ5qx
>>228 講談社のが廃刊になって岩波文庫になりました。
だから死ぬのが怖いだけだろ
おまえ
>>246 主従関係が逆だよな。
というか切り離せない。
296 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:14:46.53 ID:JJ+B/tkS
相づち多いよ
話より後ろの本棚が気になる
カメラ2つ用意して固定して撮ればいいのに
何でわざわざ1つをあっちこっちさせてるんだ?
論理哲学論考ってめちゃくちゃ薄いけど、全然わからんかった。
301 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:15:00.11 ID:DO9jYQef
イラストなんか怖いよねw
Bボタン押してるような「うん」だな
303 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:15:05.87 ID:8vC9dUqx
あいづち…
心臓は電源で、脳はCPU(とHDD)だろ?
卒論発表した時の教授陣に永井先生もいた。
あまりの出来に呆れてたなぁ…。
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん
うんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうんうん
うんうんうんうんうん
308 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:15:10.31 ID:DleENYCt
>>219 それはある程度みんな持ってる感覚だろうなー。
離人感を伴うパニック症を持ってる俺はぜひその感覚について哲学的に解説してほしいんだが。
結局、太田の知識自慢で終了。
うんうんうん・・・
いや無いですね!w
>>283 ウィトゲンシユタイン以後ってまともな哲学の体系は続いてるのかね
>>274 そう思うなら今すぐテレビの電源を消すんだ
バカの戯言を聞いているほど時間の無駄遣いはないぞ
しんぼる
相槌がなんかのSEかと思った
哲学に何が判るんだよw
銃夢は半分ほど豪華版で、もう半分は普通の単行本で揃えてるらしいな
普通に集めろよ
木田・・・ハイデッガー
野矢・・・ウィトゲンシュタイン
永井・・・ニーチェ
カント好きの哲学者も出してくれんかなあ
大田はなにが言いたいのかさっぱりわかりません
なんか知識人ぶってるけど、同じ年代のやつよりはるかに言語能力に劣るw
そもそも、名前なんて無い方がいい
番号にしちゃえば良いのだ
全ての売名行為がなくなる
319 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:15:32.75 ID:0tA5sC1c
>>261 そうすると過去現在未来。
森羅万象あらゆる生物の意識が集合する場所が無いとおかしいわけで。
それこそアカシックレコードになってしまう。
320 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:15:37.69 ID:1HgVikTz
ホワイトボードが気になる
脳死とかずれてるよなあ…アホ?
人間、世間 いづれも間って字があるからww
>>300 わっかんねーことはわかんねーって事じゃない
325 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:15:49.73 ID:+MxiKzca
ほとんど脳みそがない1mmくらいのダニでも動物の血を吸うすべを心得てる
326 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:15:51.03 ID:akL/4qhl
264
ありがと。基本は邦訳でいいんだね。
学者は分厚い専門書を全部原著で読んでるのかなと思ったもんで。
>>253 哲学科で修士までやってた友人曰く、30代くらいの世代で哲学をかじった人はかならず通り抜けなければならない人だといってたな。
328 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:15:58.34 ID:A0uSuTxd
普通に放送すればいいのに
凝った様な編集が邪魔になる
330 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:16:05.96 ID:/8lZXCfg
言語ゲーム
言語関係なくても自分は認識できるだろ
アホ
332 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:16:14.81 ID:/C0U09kA
先生あたまいいなあ
おお、言語ゲーム論!!
言語習得の原理がまた難しい
335 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:16:23.48 ID:iLL5K/6H
>>182 ああ そうか、私は5歳の時、それも考えた。
結論として答えの一部だけど、なにかわからないエネルギーがあって この私という世界に生まれ落ちたという事だ。
336 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:16:25.38 ID:fCrvmZ5z
>>304 大田の出した小津の魔法使いハートは感情のことだろう
ヴィトゲンシュタインの話になってきた
>>314 昔は哲学が科学も数学も内包してたんだけどね
「ないですね」
わははww予想通りの反応www
(いや太田が特に悪いというのじゃないが)
>>316 ハイデガーは、20世紀最強という人と貶す人と両極端でわからん
存在と時間数ページで挫折した
クオリア?
342 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:16:38.46 ID:zmNViaWv
田中するどい
343 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:16:40.99 ID:MkRZqqWx
344 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:16:45.89 ID:b2OMiMcA
中島はハゲだから出ないだろうな
345 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:16:50.90 ID:sklTVsdW
なんだウィトゲンシュタインの話か
この先生、閉塞的で浅いな・・・
ちょっとがっかりしてるんだけど、ここから盛り返しがあるんかな?
348 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:17:04.05 ID:cu8NCZZm
田中頭良すぎだろwwwwwww
349 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:17:10.68 ID:Qnsh01nr
ぶっちゃけこの教授、優秀じゃないよな?
実学じゃない分野の研究者はダメだな
350 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:17:16.40 ID:gssgKJdR
>>326 留学したら原書で授業だから読めないと困るしできれば語学堪能で読めた方が好ましい
>>311 そう言いつつも見てしまうのが、実況民の悲しい性なのだよ」
あれは寄生獣?
ミギー、防御を頼む・・・
同じセンサー使ってるだけだろ
えー?
クオリアのことですね
この辺はウィトの話かな
357 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:17:38.04 ID:zmNViaWv
>>323 中島出したら喧嘩になって終わると思うんだが、中島はずる賢いから、いい人ぶって終わるかもねw
359 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:17:42.40 ID:KGV1wmhv
360 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:17:42.71 ID:LXI7Qz+w
>>340 誉めるも貶すも最大級
避けては通れないという意味ではやはり20世紀最大かな
361 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:17:46.11 ID:y0uaHpjK
うぉ、まぶしい
手話の言語だよね
クオリア関係はしょうじきどうでもいいわ
364 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:17:54.57 ID:nHgjkMTH
田中の方がわかりやすい
うん、腑に落ちた
366 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:18:00.11 ID:S2d9ow/U
368 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:18:04.14 ID:YVl5XoSl
あーいま田中が言ってくれた
この番組見てる時も2ちゃんの書き込みを見てる時も
他の人は自分とは違うように違う画に違う字に見えてるんじゃないかと不安になる
ら抜きか
370 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:18:07.86 ID:31waTFLB
この手の学問て結局説明の仕方が上手いかどうかが大事なんだろ?
俺の若いときは中沢新一とか浅田彰がうまかったが
371 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:18:06.41 ID:Se3mQVZ7
これは思ったことあるなぁ
自分が見ている世界は
他人が見ている世界と同じなのか
>>351 わかんない奴だね。
ウザイから消えろって言ってんだよ
入れるとは?
せくろすです!
歌の歌詞みたいだな
結局チャーマーズの何が凄いのかよくわからなかった
銃夢か、ありがとう
たぶん攻殻機動隊とかもあるよね、この本棚
哲学ってただの中二病ですよね
>>316 我が母校の初代学長である天野貞祐先生ですね
死んでますが・・・
またつまらん純粋とか言うなw
381 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:18:22.77 ID:hsZik9QU
日本は芸術と哲学はからっきし駄目だな
レベルが低すぎる
382 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:18:27.67 ID:GnDlaubq
太田よりは田中の方が直観的に問題の本質つかむ能力は明らかに上だよなぁ。
今の「赤」の話なんか聞いてても特に感じる。
深い事を浅くするのが仕事じゃないのか
田中この頃は離婚でゴタゴタしてたろうにGJだな
パーマンのコピーロボットと考えればよい
ドッペルゲンガー
>>319 なぜ、意識集合する場所がないとおかしい、ということに繋がるんだw
別に、集合する場所があろうかなかろうがどっちでもいいんだよ。
ただ、死後に意識がある可能性があるという、だけだぜ。
うぜえええ
他者の影響を受けない人間はいない
こんなこと考えて楽しいんだろうか?
391 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:18:57.15 ID:sklTVsdW
おー今のすごいな。田中の話くらいまでは一般人でも言うが
それにこういう返しをするとは
太田より田中の方がまだわかってるな
>>349 とりあえず『子どものための哲学』読んどけ。
394 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:19:14.12 ID:gssgKJdR
>>340 ナチの協力者とレッテル貼られて政治的な意図による誹謗中傷もあるから気にするな
395 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:19:14.37 ID:0tA5sC1c
>>200 それあるね。
例えば自転車乗ってたりして。
ハンドル握ってる自分、
視界に入り通り過ぎて行く景色、
何故自分はここでこの体験をしているのかとか、
ふとよぎって気持ち悪くなったりする。
本当は自転車に乗っている自分が、
存在しない虚像なんじゃないかと思えて、
目まいがする。
396 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:19:16.70 ID:DleENYCt
梅図のわたしは慎吾まであるのか
それらしい漫画を集めてるだけかよ
この先生、相槌うんうん五月蝿い。
>>372 相手しないで次から次へとNG登録してやるといいよ
401 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:19:36.30 ID:zmNViaWv
田中の親父は変わった研究してるらしいね、その話題は爆笑の中でもタブーらしい。
402 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:19:38.00 ID:/8lZXCfg
私という現象は仮定された有機交流電燈のひとつの青い照明です
一覧性の双子なんか、そうだけどね
眠い……
インスタンスの違い
406 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:19:41.82 ID:vLn5reYW
>>299 個人の顔のクローズアップ撮りたいんじゃないかな
エゴのおはなし?
409 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:19:44.72 ID:4sQmUgUa
>>381 哲学はどうかしらんが芸術は歴史的に長けている
>>297 大学生だったとき、教授の本棚を見るのは楽しかった。
「おおおおッ」ってなるよな。
411 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:19:55.67 ID:neILsO7s
「あなたとは違うんです!」
412 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:19:56.12 ID:QT4MZ5qx
「鉄コン〜」は一人の人間の脳(町が)ってのこの人だったか?
吉野朔実が
414 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:20:01.25 ID:+Jn/Mm+2
自分が見てる赤と他人が見てる赤は同じなのかという証明はできないな。
しょせん人間なんてこの程度の脳しか持ち合わせていないってこと。
人間よりも脳のシワが多いクジラやイルカなんかは証明できてるかもね
>>394 ハバーマスの尻馬に乗るやつはハイデガー嫌いなんじゃねえかな
田中は間違ったり分からないってことに恐れがないからね
417 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:20:07.75 ID:s6Ku+YRZ
世界でたった一つの花
418 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:20:08.93 ID:x/nSyMoh
人間てのは毎秒変わってるわけで一瞬たりとも同じ人間は存在しない。
今の自分と一秒後の自分は別人だし
田中が「あー、もうめんどくせえ」
420 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:20:10.37 ID:P9asMQQh
哲学に詳しい友達に「哲学を教えてよ」って言ったら、「これに何の意味があるの?」って絶対に言わなければ教えてやるって言われたことがあるw
義道も悪くないが、ヘーゲルで長谷川宏を出してほしい。
加藤尚武は要らない。
「同じ人」を変換しようとすると「オナ自費と」ってなるんだけどさ、
ヤデス
独我論とは違うのか
「この私」という場合、【私】が重要じゃなく、【この】の方が重要ということか
田中が何か違う
離婚して吹っ切れた後の撮影かな
太田が求めてるのは、実存の哲学。
永井の「私」にソレを求めるとガッカリするよw
接続された田中か
431 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:20:47.31 ID:IfCsbd0E
つまり、外面は関係ないってことか
432 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:20:51.36 ID:CqQ7m27r
廣松渉と大森荘蔵の話を聞きたかったなー
哲学は単純故に激しく難しいのう
434 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:20:55.25 ID:YVl5XoSl
今こうやって2ちゃんに書きこんでる自分とそれを見てる自分と
テレビを見てる自分とその内容を認識しようとしてる自分が違う
また無駄に複雑度上げやがってw
438 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:07.16 ID:DO9jYQef
仏教的な概念だと「自分」はただの入れ物で、そこに入る経験が自分という個を作るんだとか。
つまり自分=経験。って青山正明って変態がなんかの本で言ってました。
>>381 土壌が悪いからな。どうしようもない。
このスレでもちらほらいるが、哲学を虚学だと捉える人間が多すぎる。
かの福沢諭吉もその一人だが…
>>420 『何の意味があるの?』も哲学っぽいけどなw
441 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:14.72 ID:9ofV9E5R
俺があいつであいつが俺で
思想家になれなかったヤツが左翼になる
武道家になれなかったヤツが右翼になる
バカになれなかったヤツがおまいらになる
443 :
名無し募集中。。。:2009/10/06(火) 23:21:16.38 ID:NAzE6YLn
私が死んでもかわりがいないもの
444 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:22.93 ID:LXI7Qz+w
はあ?
446 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:28.56 ID:neILsO7s
単純に失業者になれば
他人になれるお(´・ω・`)
447 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:29.42 ID:bxkfujLj
まぁ確かに全身 スーツ 着てさ、ある ロボット の感覚を全部着てる人が拾えるようにしたら、
その ロボ が私となって 原稿読み出すかもしれないな。 (´・ω・`)
AVみたいな声出すなよ先生
それどういう意味で言ってます?w
450 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:35.62 ID:FR/nTRRN
太田の話の組み立て方ウザイな
452 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:36.72 ID:8vC9dUqx
あいづち うぜー
うん言い過ぎw
454 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:38.36 ID:P9asMQQh
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
455 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:47.66 ID:fCrvmZ5z
俺の世界にアグネスがいるのはおかしい
456 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:49.12 ID:DleENYCt
>>439 学問は実学だ!現実に役に立たない学問に意味はなし!って吼えたもんね。
太田のデジカメ、結構いいやつだな
>>423 現代倫理は全く共感できなかった
あんなつまらんもん薦める教授にはがっかりだわ
459 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:51.88 ID:s6Ku+YRZ
華厳経かよ
460 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:21:52.20 ID:gssgKJdR
これは30分じゃ足りないな 10時間語り合え
ちょっと西田が入ってきたな
ジコチュー?
464 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:09.50 ID:KGV1wmhv
おいきたろう
「私」は世界を内包してるから「私」?
こんな生産性の無い学問は早く絶滅してくれ
セカイ系ってやつ?
468 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:21.80 ID:0eFE72xd
太田ってバカなんだから喋るなよ
469 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:22.07 ID:1HgVikTz
我思うに我あり
ってこと?
>>381 哲学なんかにうつつを抜かしてたら
世界経済第2位なんて維持できない
よくわかんないやw
エヴァの世界だな
473 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:31.52 ID:SqX23JG2
めんどくせぇ学問だな
哲学って仮定での事物に対する認識とか
仮定が多すぎてわけわかめになるな
太陽の簒奪者の異性人みたいなのかな
意味わかんね
477 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:42.28 ID:0zrybjIG
L字キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>439
論理的思考の原点なんだっけ?
479 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:45.03 ID:QT4MZ5qx
無意識の幅をひろげてる人と話すのは面白い。
480 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:47.68 ID:b2OMiMcA
哲学でこれから出るとしたら入不二辺りかな
ハルヒか
ずっと同じことしか言ってないな
483 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:51.28 ID:yW6ZFEKc
要するにハルヒ
つまり
──────────────ここまで全て俺のレス──────────────
スティール・ボール・ランで現在、
大統領がたくさん死んでるが、
となりの世界からたくさんやってきてるが
大統領はひとりであることにはかわりないんだよな
オレ、何、言ってるかわからん
486 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:56.43 ID:IGg/zgMV
宇宙から地球眺めてみろよ
答え出るから
487 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:57.75 ID:IfCsbd0E
つまり世界は私の表象なんだよ
488 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:22:59.51 ID:DleENYCt
>>466 まぁまぁ、自然淘汰されてくんじゃない?
べつにおまえが居なくても世界はあるよw
永井均はハルヒ好きだからなw
この先生が使ってる「世界」ってのは宇宙とはちがう哲学的な意味があるの?
492 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:23:15.54 ID:/8lZXCfg
量子力学の観測問題と同じだな
童貞と非童貞の違いはこの辺にあるかもしれんぞ
494 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:23:17.64 ID:4sQmUgUa
太田は社会学を勉強せい。
同じことを考えているやつが山ほどいるぜ
哲学は、個人の趣味の範囲でやるぶんには構わないけど
『学問』を名乗るからややこしくなる
こういう話って虚しいよな
めんへらの女が好みそうな話
497 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:23:23.05 ID:sklTVsdW
あーなるほど。世界系のコンテンツが増えたのは消費者の自我が肥大しているってことか。
498 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:23:28.57 ID:0eFE72xd
つまり私は雨女
片タマの世界
501 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:23:33.78 ID:IfCsbd0E
>>489 ないでしょ、僕が居なければ世界はないよ
君も存在しないよ
502 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:23:35.64 ID:8vC9dUqx
田中「あいづち うぜーよ!」
話浅くないか?
>>485 並行世界の俺なんてしらねえって立場は実存ぽいなw
504 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:23:37.36 ID:zmNViaWv
無意味なイジメw
頭が痛くなってきたw
>>456 実学だけじゃ政はできないんだよねぇ・・・
だから3流と言われる
「火の鳥」のなんとか編で
クローンがたくさんでてくる話は怖かったなー
>>420 自分で哲学に意味など無い
もしくは意味を問われても答えられないって認めてるんだなw
509 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:23:47.52 ID:fCrvmZ5z
はしやくって今まで読んでた・・・
そこを間主観性なる概念で乗り越えるのは欺瞞的だしな
511 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:23:50.44 ID:XZqgoa0k
ある意味全人類がハルヒみたいなモンですよね
>>397 哲学は中二病かもしれんが
中二病は哲学ではない
哲学やってるのは中二病の延長みたいな奴らもいっぱいいるが
哲学するしかないような奴も確実に存在する
514 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:24:04.95 ID:LXI7Qz+w
515 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:24:10.31 ID:hsZik9QU
こういう馬鹿学者がいるから
哲学自体が馬鹿にされる
社会学、生物学、心理学と合わせて考えない
516 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:24:11.17 ID:y0uaHpjK
ハルヒうぜぇ
わざと三角にしてるのかな?眉毛
518 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:24:32.60 ID:GnDlaubq
519 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:24:32.78 ID:akL/4qhl
極端な独我論と何が違うんだ?
520 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:24:33.07 ID:mQyGnLn7
多次元宇宙論だな
521 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:24:33.25 ID:KGV1wmhv
教授にしては本少ないな
>>490 野球場で自分が特別じゃないことを知ったハルヒにシンパシーがあったりするんだろうか
523 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:24:35.88 ID:A9yy7fr1
おまえら全員スクリプトだろ
524 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:24:36.14 ID:bxkfujLj
K に死んでもらわないと。 (´・ω・`)
>>436 田中が身を乗り出して聞いてる
今までこんなことなかった
526 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:24:40.76 ID:1HgVikTz
エヴァの最終話だよね
>>438 仏教は絶対的な『我』を否定してるからな
>491
自分が認識できる全て、とかそんな感じじゃないのかな
説明が下手糞だなあ
京都学派から出すとしたら誰よ
哲学で倫理的思考を手に入れて哲学を否定する側に回る
533 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:25:04.08 ID:LXI7Qz+w
うーむ…今回、かなり真面目に作ってやがるな
野矢茂樹の時とは大違いに見えry
哲学ゾンビ好きだよなw
537 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:25:10.78 ID:bxkfujLj
Matrix か! (`・ω・´)
538 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:25:11.76 ID:VZk1aX8l
哲学と中2病の決定的な違いは?
>>508 意味なんて完全に主観的な物だから
人生の意味ですら、そうでしょ?w
たぶんありそうちゅうても
541 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:25:13.21 ID:gssgKJdR
>>497 全知全能妄想にとりつかれた現代人は多いな
542 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:25:15.48 ID:0zrybjIG
もしかしたらこのスレも俺以外はスクリプトかもしれない
>>485 ちょwwそんな展開になってるのかよww
部を追うごとに難解になっていくんですけどw
ハルヒって野球アニメだったの?
心なんて相対的なものだからなぁ
わたしを語るなら解離性同一障害とか未開部族のシャーマニズムとかにも触れてほしい
548 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:25:47.96 ID:nHgjkMTH
哲学って道楽だよな(´・ω・)
>>515 元をたどれば哲学に内包されるんだがな。
551 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:25:54.29 ID:8yjtqmKT
ロボットではないなぜなら自分がロボットではないから
552 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:25:56.49 ID:/C0U09kA
ヤマギシの特講みたいだなw
553 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:25:57.04 ID:MkRZqqWx
554 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:25:59.27 ID:JJ+B/tkS
お前は何を言っているんだ
555 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:25:59.57 ID:0eFE72xd
哲学やって食っていけるって中二病の憧れだな
またスワンプマンっかよ
死ねよw
他人はロボットかもしれない
新宿駅あるくと常々思う
559 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:03.01 ID:0tA5sC1c
まぁ、答えとしては言語中枢が発達したことによって、
こういった無限の思考ゲーム的学問が生まれたんだろうね。
豚や馬に哲学は存在しないしね。
オリジナルは自分自身でしかないような・・・
561 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:08.25 ID:31waTFLB
哲学はたいしておもしろくないな
562 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:08.53 ID:cu8NCZZm
永井さん舞い上がりすぎだろwwwwwww
いつももっと分かりやすい話するのになあ・・・w
563 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:11.63 ID:x/nSyMoh
他人をモノとして見ているか、他人を自分として見るか
他人をモノとしてみる奴が強いんだろうな
565 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:14.75 ID:QT4MZ5qx
魯迅の「狂人日記」
>>538 哲学は永遠に考え続ける
厨二病は何も考えない
この「私」の問題はこれを気にしないで生きていける人が
なぜそうなのかをわかった時に答えが出る
これ酔っ払いの会話じゃないんだもんな
569 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:18.10 ID:y0uaHpjK
570 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:20.25 ID:P9asMQQh
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん うん
571 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:21.52 ID:neILsO7s
で、八ツ場ダム
作った方がいいの?
いつか絶滅するのになんで生きてるんだろ
573 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:26.94 ID:+G2dTmVD
何ださっきから写ってるマンガは
昔ジャンプで見た気がする
574 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:28.71 ID:VZk1aX8l
こういう話をするとき
上手く相手に伝わらなくてもどかしくなる
頭悪いせいか、哲学者の回はもやもやするなあ。
自分のペースで理解できるから著作読んだ方がいいわ。
576 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:31.11 ID:xZcXFmOJ
色即是空
577 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:33.54 ID:DleENYCt
>>548 俺は、学問というのは知的な道楽だと思ってる。
スポーツと同じだ。
578 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:34.13 ID:u3Ny8Rks
脳科学の進展を考えると
そっち方面にリンクしない意識の問題って
何だかつまらなく感じる
ぶさ赤さん(´・ω・`)
うんうん、うるせーwww
田中は、わけわかんないやーそれより野球やろうぜってキャラクターでいてほしい
夢落ちか
このおっさん他人の考えを理解出来ないタイプだな
考え方は普通だし当たり前のことしか言わないし…
姜さんの方が面白かった
584 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:44.44 ID:A9yy7fr1
585 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:45.46 ID:6pcw+We/
うお、永井均の回かよ!!!最初から見たかった><;
全然意味がわからない
587 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:26:57.70 ID:y0uaHpjK
ある男が沼にハイキングに出かける。この男は不運にも沼のそばで、
突然 雷に打たれて死んでしまう。その時、もうひとつ別の雷が、
すぐそばに落ちる。
なんという偶然か、この落雷は沼の汚泥に化学反応を引き起こし、
死んだ男と全く同一形状の生成物を生み出してしまう。
この落雷によって生まれた新しい存在のことを、スワンプマン(沼男)と言う。
スワンプマンは原子レベルで、死んだ瞬間の男と同一の構造をしており、
見かけも全く同一である。もちろん脳の状態も完全なるコピーであることから
、記憶も知識も全く同一であるように見える[1]。沼を後にしたスワンプマンは、スタスタと街に帰っていく。
そして死んだ男が住んでいた部屋のドアを開け、死んだ男の家族に電話をし、
死んだ男が読んでいた本の続きを読みながら、眠りにつく。そして翌朝、死んだ男が通っていた職場へと出勤していく。
この永井って言う先生は具体的にどういう研究をしているの?
いや、猿から人間に進化したんじゃないからw
デビルマンレディーwww
脳科学は言葉によってってあたり、あぁ脳科学に興味ないんだなぁというのがわかる。
言葉に支配されてるのは哲学のほうだろう。
593 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:27:20.32 ID:gssgKJdR
>>538 「ちゅうにびょう」というレッテル貼りからのがれられないやつはちゅうにびょう
この先生の書いた猫が出て来る本好きだ
>>539 でも他所と共有できる
他者を納得させられるだけの解をもってるでしょ哲学してるんならw
596 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:27:24.31 ID:cu8NCZZm
>>575 いつもはもっと分かりやすいんだけどねこの人
こんな早口なの初めて見たw
597 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:27:26.81 ID:VZk1aX8l
598 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:27:28.89 ID:DO9jYQef
デビルマンレディー!?
>562
こんなにしゃべる先生だったのかと…。
>>569 3アウトを待たずに憂鬱になっちゃったのか(´・ω・`)
後ろのイラスト可愛いな
ぬこ〜
602 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:27:37.36 ID:31waTFLB
他者の心も自分が感じた他者の心だからな
>>572 絶滅するから生きてるんだよ
絶滅しなかったら死のうとする
604 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:27:39.93 ID:hsZik9QU
個性はソフトウェアなんだよ
より早い劇的な変化を生み出すための
進歩 進化するためのシステム
環境でいくらでも変化する心
605 :
485:2009/10/06(火) 23:27:42.63 ID:Tt+asvoc
>>543 ジョジョは理解しようとするな
心で、感じるんだッ!
>>583 本は結構いいんだよ
生姜はしゃべりの巧さは鬼だから比べてもな
俺的にすんげえタイムリーな番組だ
最近やたら死ぬのが怖い
この現実が夢だったらどれだけ幸せなんだ
夢だって現実じゃん
だって現実である自分の中で起こってるんだからな
夢オチやめろおおおおおおおおお
>>578 脳の働きは現象の説明に過ぎないからなんでそうなるのか?には答えられないだろ
613 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:27:53.06 ID:bxkfujLj
押井が出てきそう。 (´・ω・`)
FFXのザナルカンドのこと?
615 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:27:57.75 ID:/8lZXCfg
哲学だったら土屋だせよ
616 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:27:59.40 ID:S2d9ow/U
あぁーーーーー本棚の(多分)マーガレットコミックが気になるぅーーー!
あとハンディカメラがグラグラして気持ち悪い
「私」探求の哲学ってつまらんよな
社会哲学の方面白いが、太田はそれができないからな
どんな先生と話しても
618 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:01.47 ID:9ofV9E5R
心のかたち 人のかたち
カオスヘッドだな
1はどうして1なのか?という疑問と
私は何故私なのか?って疑問は同じものですかねえ
哲学なんか学んだ事ないし何かもうわけわからなくなってきたw
永井の言ってることがさっぱり理解できん
P.K.ディックみたいだな
しかし俺は存在しない
後ろの絵はなんなんだよw
>>481 >>483 この人のmixi日記で、学生に薦められてハルヒ読んで、
『憂鬱』『消失』のSF的な部分が結構気に入ったという記述があった。
一方、ハルヒはハルヒでも短編は興味がないらしい。
626 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:14.55 ID:QT4MZ5qx
我々は我々の生まれた時代構造でものを考える。
ニーチェはそれを超越したからイッチャッタのかな。
デビルマンレディーって倒した敵にムラムラしてセックスする漫画か
628 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:17.54 ID:4sQmUgUa
最後の話だけは、ちょっと惹かれた
俺はこの次元の話は興味がないってことがわかったわ
630 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:21.58 ID:KGV1wmhv
なんだよ62億って 人間しか相手にしないのか哲学は
>>592 「脳科学」って言葉も言語だし、脳科学で用いられる概念はことごとく言語的なもので、
それなしには脳科学なんかありえないんだが。
うーんなんだか消化不良だ
終わった
カスだな
奇跡でまとめた…
えーこんな思想の人だったっけ?
636 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:26.98 ID:1HgVikTz
現実と夢の違いなんてほとんどないんだよ
>>592 医学を知ろうとしてない感じがあるね。
だから話が表層的でつまらないのかも。
何か最後の一言違わなくね?
640 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:30.87 ID:gssgKJdR
30分じゃ短すぎる 10時間語れ 以上
私が62億もいるのか・・・改めて意識すると気持ち悪いな
642 :
茨木シンフォニー(兵庫) ◆8f5aiXx9Mw :2009/10/06(火) 23:28:32.57 ID:W6xSexDk
本棚にミノタウロスの皿が二冊あるのはなんでなんだぜ
643 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:33.12 ID:dj/rlMEY
哲学がなきゃなんの学問も生まれないし、進歩も無いでしょ
疑問を考えるのが哲学
644 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:34.86 ID:IGg/zgMV
つまんねえな
645 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:35.33 ID:6pcw+We/
この番組って再放送とかやるっけ?(´・ω・`)いつやんの?
アグネスが〜
647 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:36.68 ID:bEIZQ6Cg
今日のはホンマ分からんかった
648 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:37.23 ID:y0uaHpjK
649 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:38.33 ID:MO0pYn0u
だからニコニコ見ろって。民放や朝鮮日報に左右されない国民の「生の声」があそこにはある。
誰にも犯されない聖域。それがニコニコ。
@ニコニコ→あらゆる情報が手に入る人が対象
ATV・新聞→自分らの報道見た人が対象
板橋上等兵とかはもうとっくに気付いてるよ。
NHKで全裸
うそっ、今世界の人口って62億なんだ
652 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:40.90 ID:bxkfujLj
わからんうちに オワタqwwwwwwwwwwwww
653 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:41.45 ID:VZk1aX8l
この番組前からこの時間だった?
写真提供のアフロってすごいな
655 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:44.18 ID:swtIhE8z
>>590 今きたところだが、そんなこと言ったの?
ダメだな
法律をなくせば犯罪者はいなくなるよな
657 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:50.09 ID:VHFB0N6r
離婚したのか
658 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:51.08 ID:j9SHwYaC
現実とは平和の事で 夢は自由の事だろ
659 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:55.94 ID:IfCsbd0E
私だと難しいから、倫理学の話したほうがよかった気がする
660 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:56.19 ID:9ofV9E5R
金玉作ってもらえ
もう臓器作ったのか
最低だな
あのとき同じ花を見て
「美しい」と言ったふたりの心と心は
今はもう通わない、ようなもんか
663 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:28:57.26 ID:cu8NCZZm
「マンガは哲学する」
「子どものための哲学」
この二冊はマジで日本の哲学のなかでずば抜けてるから読んでみな
今日の永井さんは舞い上がりすぎてひどかったw
きめええええええええええええ
うおおおおおおお
生きてる
心臓すげえええええええええええ
>>595 哲学の中の個別の問題についてはあるでしょ?
でも私について考えることに意味なんてあるの?と問われれば、
「人それぞれ」でしかない。
哲学自体は否定しないけど
哲学を語る人とは友達になれない
昭和の自分はオリジナルあって、平成に入ってからの自分はスピンオフ
670 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:01.77 ID:ofTR5BIT
最後に奇跡とかまとめた奴絶対分かってねえだろ
671 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:02.50 ID:bxkfujLj
わたくしといふ現象は
仮定された有機交流電燈の
一つの青い照明です
動いてる((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
673 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:04.75 ID:/C0U09kA
ピクピクしとる
はやいな。
次回も面白そう。
675 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:08.10 ID:31waTFLB
いちいち他人の脳みそに乗り移れないからめんどくさいって話だろ
676 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:08.41 ID:YVl5XoSl
永井先生「なんぞこれー」
次おもしろそうだ
イキのいい焼肉
うわああああああああああ
人間って何だって気分になるwwwwこっちの方が哲学っぽいwwww
>>622 ディックもしつこく同じテーマ追求したよな。
681 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:21.44 ID:A9yy7fr1
683 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:24.84 ID:swtIhE8z
なぜノースモーキングオーケストラwwwwww
>>606 逆に生姜の本はわかりにくいよなぁw
新刊書とかはどうかしらんが
687 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:30.72 ID:EJ0JLQYN
テーマは良かったが、内容すっからかんじゃん
688 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:33.12 ID:+MxiKzca
消された 再うぷ
うちに15cmくらいのクモが居着いている はじめキモイので追い払ってたら逃げ回ってた
が、ゴキブリを捕らえる益虫とわかり放置 すると相手も平然としだした
驚いたことに、その子、孫・・・すべて生まれながらに平然としてる
てことは、親のDNAが子孫に伝達してる という仮説
689 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:38.58 ID:gssgKJdR
ドグラ・マグラ読んだが俺がたまに考えたりすることなのでどうということは無かった
おめでとうファイターズか
692 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:48.01 ID:cu8NCZZm
>>615 いや土屋はほんとだめだめ
ただの英米哲学の消化不良だから
693 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:49.34 ID:sklTVsdW
なんだよ、結局題名についての見解はよく分からないままはぐらかされたな
>>630 人間の言葉の通じる相手にしか意味がないのは確かだと思うw
>>606 この教授の本がいいの?
意外。
おすすめ本おしえて。
696 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:29:55.38 ID:KxWsYH3m
こういう考え方は虚無な人にしかできない
現実に目を背いてるだけじゃん。
>>607 うん。その気持ちはわかるが、死ぬことよりどう生きるか考えないと。
死んでからのことは死んでから考えても間に合うから。
どの大学だとかじゃなく、研究内容でチョイスしているようにみえて
京大や芸大んときは散々それを全面に押し出すよなぁ
>>684 55億って習った。年齢がばれるけど^^
肝心なところで早口になる先生だった
702 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:30:15.94 ID:yW6ZFEKc
永井が言ったことが全部考えたことがあるから笑えた
703 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:30:21.30 ID:cu8NCZZm
>>621 今回のはほんとひどいw
いつもはぜんぜん分かりやすい
実況で工作とかひでええなw
アンドロイドキター!
707 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:30:32.44 ID:Gh9VbQcj
わたしと言う世界と他者という世界があって、その他者を認識するのは私という世界が存在しないことには不可能だから、
つまりは他者は己でもあってという話だったのかな?
個人的に、世界はいくつか重なり合っていると思うんだけどな
こういう人は宗教色に染まりやすいよな。
とくに仏教に。
709 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:30:47.10 ID:gssgKJdR
彩子かわいいよ彩子
710 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:30:48.65 ID:31waTFLB
結論:哲学より他にやることがある
>>696 その通り
結局そういう自分を正当化するためのものだからね
哲学は
712 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:31:00.36 ID:bxkfujLj
>>697 死んでからじゃ考えられないかもしれないだろ! (`・ω・´)
715 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:31:05.39 ID:cu8NCZZm
>>606 ていうかね
本だけじゃなくて普段はもっとぜんぜん分かりやすい
今日はまいあがってるのかな
普段当たり前として、使ってる言葉とかを疑ってみることは、それなりに重要だろう
717 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:31:10.18 ID:+MxiKzca
ちょと手直しした
うちに15cmくらいのクモが居着いている キモイので追い払ってたら逃げ回ってた
が、ゴキブリを捕らえる益虫とわかり放置 すると相手も平然としだした
驚いたことに、その子、孫・・・すべて生まれながらに平然としてる
てことは、親の体験がDNAを通じて子孫に伝達してる という仮説
いや、時間が短すぎるのは当然として、映ってないところでは、かなり真面目に話が進んだんじゃないか?
なぜ野矢茂樹の時とこんなに雰囲気が違うように見えry
720 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:31:15.02 ID:0tA5sC1c
>>690 あれは小説の中に、
閉鎖的空間を作ったのが凄い。
無駄でも金は儲けられる
(他人の漫画で儲けるられる)
瞬きしないアンドロイドw
723 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:31:33.85 ID:u3Ny8Rks
724 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:31:34.86 ID:IfCsbd0E
725 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:31:35.67 ID:XZqgoa0k
726 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:31:45.71 ID:yW6ZFEKc
>>708 宗教なんて低レベルな思想にハマる訳ないだろ
丸山真男って人の本読まされたな。パンキョーの哲学だったかな
728 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:31:48.03 ID:swtIhE8z
全く見てなかった俺に三行でまとめてくれ
730 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:32:05.50 ID:cu8NCZZm
>>655 お前みたいな全体を見えないやつはそういう一言だけを取り上げて全体を判断しようってする
733 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:32:23.26 ID:6pcw+We/
>>719 この番組、野矢茂樹の回もあったんだ?見たかった><
734 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:32:24.58 ID:+MxiKzca
わたしの国というのは、わたしたちだけの国ではないらしい
735 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:32:27.84 ID:cu8NCZZm
736 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:32:31.59 ID:swtIhE8z
738 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:32:47.42 ID:DleENYCt
>>726 そうかなー。昔の哲学者なんて大真面目に神(笑)について考察しちゃってるじゃん。
739 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:32:52.61 ID:GnDlaubq
土屋って土屋賢二か土屋俊かどっちのこと?
>>719 あれはなんというか・・・
東大エリートと生え抜きの違いかな
野矢も教育的な本いいの多いんだけどね
>702
みんな小学生くらいの時に考えてたっていうんだよな
俺もそうだしさ
あれはなにかシンクロニシティがあるのかな
永井より谷教授を出してくれ。
福沢諭吉ではないが少しでも実学に近い哲学をやりたいのでな。
744 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:33:18.90 ID:oUAqJp2Q
なんだ、俺結構おもしろいと思ったけど案外不評なのか
745 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:33:25.39 ID:cu8NCZZm
746 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:33:29.33 ID:DtLx9DWC
>>620 <1>みたいに誰かが決めた定義なら
その定義がどうなっているか考えていけばいいだけだけど
<私>っていうのは何をするにしても考えるにしても
必ず主語となって出てくるでしょ
その避けようのない定義っていったいなんなの?って感じかな
ホワイトボードの絵がさいたまーのAAかと思った
748 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:33:35.34 ID:0tA5sC1c
でもね。
死んだら怖いんだよね。
何も無い無になってしまう。
こうやって手を動かすことも思考することも無い。
良いことも悪いことも感情も全て無くなって無になる。
凄い怖い。
>>550 目がギラギラしてたな、久しぶりだあんな田中見るの
田中が結婚してから爆笑つまんなくなった
離婚したから昔の爆笑が戻るかも
爆笑問題のお二人は、テレビの通りですね。これが仕事って、何か大変だな。だって、次々とこういう、
わけの分からない話をする人のところに来て、週1回とはいえ、話を聞いて、何かリアクションしなきゃならなく
て。これはまあ、普通の人ではとても出来ないですね。大変な方だなと思いました。面白かったです。
これをみた人で、哲学に引き込まれる人がいたら引き込みたいですね。でも、これで引き込まれるって相当変な人ですね・・・。
なんかワロタ
752 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:33:53.56 ID:zecK4s8/
一番意味わからんかった。誰かわかりやすく教えてくれないか。
最後の奇跡〜のくだりは少し現実味がなさすぎる気がして…
>>381 あれはやっぱり向こうのもんだよ。ということを木田さんは語ってたね
756 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:34:07.36 ID:swtIhE8z
>>743 我あり、ゆえに世界が存在する、とか書いてるのは一瞬見たが
>>738 神は個の中に存在するものだから
神についての考察は言い換えれば自己についての考察だから
哲学でOK
このひと西田哲学とか禅の自他同一とかどう思ってるんだろ
>>738 今でも考察してるけどな。
ある意味宗教に寛容になると思うぞ
761 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:34:43.97 ID:A9yy7fr1
おれはアイデンティティを感じたことがない!!
どうすれば感じられるんだろ
だれか教えて
>>744 基本的に実況民ってのは実況しながらテレビ見るから、
難しい話題されると脳が処理しきれなくなって怒ったりする
俺は録画してあるから実況メインでおk
>>738 お前はなぜ「神」が誕生したのか、その意味がまずわかってなさそうだな
この人の本読んでみようという気になれなかったわ
765 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:34:48.85 ID:+MxiKzca
芥川賞ねらってるな
766 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:34:49.32 ID:cu8NCZZm
767 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:34:51.66 ID:DleENYCt
>>741 自我の芽生えってやつじゃね?
そこで、「ま、別に飯食って寝れれば生きてけるし、どうでもいいか」って思うのが常人。
ニーチェとか読み始めちゃうのが中二。
自分で本書いちゃうのが哲学者。
あー
もう今日が終わる・・
>>631 言葉を使って何を言っているかが問題であって、
言葉を重ねることで何かがわかると信じてるのがだめ。
みんな似たようなことを考えるんだな
>>738 キリスト教が大きな勢力をもっている世界では
神の存在をわかりやすく確立することでそれを道徳的な基礎付けにすることができるんだよ
774 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:35:37.33 ID:yW6ZFEKc
おいおい
>>758 絶対矛盾の自己同一ですね。わかります。
…すいません、うそ言いました。
今回わかりにくいというのは、単純に、カットされまくってるからだろう
もっと長い時間の対談を30分にまとめてるらしいので
778 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:35:51.60 ID:cu8NCZZm
>>739 俊だと思ったけどもしかして賢二だったのかw
あの人ならこの番組向きかもなwwwwwww
とりあえずつまんないとか言ってる連中は、永井均が書いたちくま新書
から出てる『ウィトゲンシュタイン入門』読んで、それからウィトゲン
シュタインの論理哲学論考と哲学探究、それから青色本、茶色本を読ん
でみることをおすすめする。
無茶苦茶おもしろいぞ。
780 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:35:57.44 ID:1HgVikTz
>>607 生きてる証拠だな
でも生=死でもあるよ
>>748 無になるかどうかもわからないんだけどね。w
どうしてそうなると思うんだい?
>>765 弟子がとったからもういいんじゃないかな
783 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:36:29.76 ID:Gs/V+M47
784 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:36:40.59 ID:swtIhE8z
見てなかった俺がいうのもなんだが、この番組って研究者本人のやってることをゴリゴリに展開する回と、
その業界全般について基礎的な部分の説明に時間を費やす回と、両方あるからな
オマイラが物足りないと感じたのは、単に基礎的な部分の説明に時間を費やしてたからかもしれんぞ
見てないからしらんがw
785 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:36:43.88 ID:b2OMiMcA
>>758 NHK出版から西田についての本出してた気がする
>>772 そうなんだ、その本読んでないなー
読んでみたい
おもしろかったですか?
787 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:36:51.15 ID:DleENYCt
>>763 そこまで深く神について考えたことないわ。
788 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:37:00.89 ID:cu8NCZZm
>>525 でも一回太田じゃなくて田中がメインの回あったよ
789 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:37:07.11 ID:KEIPuLc9
架空と現実の違い?
それよりまず架空って何だ!現実って何?
790 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:37:13.62 ID:DtLx9DWC
>>770 言葉を重ねることで何も分からない
というのが大方の哲学の意見なんだが
791 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:37:20.62 ID:+MxiKzca
わたしといふ有機交流電燈は・・・だれだっけ
792 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:37:28.77 ID:XZqgoa0k
やはり哲学よりやはり心理学だな・・
今回のでそれが良くわかったよ
793 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:37:29.27 ID:cu8NCZZm
>>739 「土屋」って名前の人は
99%、「ツッチー」というニックネームをつけられる
795 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:37:31.37 ID:6pcw+We/
>>766 え!?そうなの?不覚!><年末特番みたかった
>>748 死を恐れるのは愚かな事である。
何故なら誰もそれを体験したことがないからだ。
誰が言ったかは忘れた。
>>784 確かに当たり前のことしか言ってなかった
>>779 入門とか・・・ってしばらくスルーしてたけど、ちくまの入門本は他のも結構面白いのあるね
フーコーも良かった
>751
www
先生のブログ?
>>780 死は生と接しているだけで関わりはないよ。
だから死は見えるけどわからない。だから怖い
802 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:37:58.62 ID:LZO0s3Im
ファインマン「……………………………プッw」
804 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:38:20.53 ID:cu8NCZZm
>>762 今回のは実況民じゃなくてテレビに集中しててもちょっと難しかっただろ
本で読んだ方が1000倍いい
永井先生のまんが
デビルマンレディー
ブラックブレイン
僕の地球を守って?かな?
他にはなにがあった?
806 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:38:52.17 ID:A9yy7fr1
>>783 頭がカレイド インフィニティだああ!ぐるぐるぐる
「この世界は俺が死んだらなくなるも同然だ」
っていう考え方してたときは、死んで楽になりたいと毎日思ってました
意識なんて認識の連続状態=脳の機能だから
死ねば意識はなくなる
死後それを恐怖することもない
809 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:39:04.36 ID:swtIhE8z
なんかさっきから見てたら、 ID:cu8NCZZmが一生懸命素晴らしさをアピールしてるけど、他の人はしらけてんのな
>>796 トルストイの『イワンイリッチの死』にも似たような部分あったような
記憶違いかな
日本人ならまずキリスト教を理解しないと哲学は分からん。
この国の神は愛の神ではなくて祟り神に近いからな
814 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:39:35.78 ID:cu8NCZZm
今回出たような話は、全部、今までの永井の本に書いてあるので、興味のある人は読んでみるよろし
興味のない人は、まあ気にしないでいいことなのでw
>>795 うらやましがるから、言っておくが
年末特集は6〜7名くらいの教授そろって
宴会形式で現代テーマで論じあってた。
この番組仲昌出ないかな?
映像でこの人を見たいんだが
820 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:40:11.39 ID:0tA5sC1c
>>781 脳と体が一対になってるから俺達は正常に思考し、行動できるわけで。
その二つが死によって消失したら、
意識なんて残る余地は無いよ。
君の言うのは宗教とかオカルトな分野だね。
確かにそういう可能性を模索するのも悪くは無いけど。
821 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:40:13.10 ID:cu8NCZZm
>>786 西田さんの本はいまいち
西田幾多郎がよっぽど好きなら別だけど
>>805 銃夢
究極超人あ〜る
他にも実況民が色々と発見してたな
年とってから哲学者が倫理学の方にずれていくのがどうしても嫌だ
なんだ、結局説教したいジジイになっちゃったのかよって思っちゃう。
その点、この人はそうはならなそうで安心
825 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:40:25.69 ID:QT4MZ5qx
826 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:40:48.16 ID:cu8NCZZm
>>792 それはない
「意識とは何か」でも読んでみな
>>562 そうだったんですか
今回は自然とテレビをただつけてるだけになって内容が頭に入らなくなってしまって
このせんせーは如何なもんかなんて思い始めてたもんで
それはそうと
哲学ならレビィナスに関するのを取り上げて欲しい
テレビで見た記憶ないし
訳わからんらしいのをどう番組で取り扱うか非常に興味がある
830 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:41:32.22 ID:+MxiKzca
脳移植して女になってみたい
チムコ挿入される感覚ってどんなんだろ
>>820 でも哲学自体が誰にも確認できないことだから
哲学はオカルトだ、
と言われても仕方ないよね
>>792 心理学って面白さがわからないんだけど心理学の魅力って何?
>>819 みたいね。
でもこの人はドキュメントでいいかも。ETVで
834 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:42:05.94 ID:QT4MZ5qx
内田樹を呼んで地獄をつくればよい。
>>830 挿入されるだけだったら、別に男でも・・・
837 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:42:21.55 ID:cu8NCZZm
>>809 テレビと実際と違うからな
テレビだけ見てたらしらけてて当然だと思うよ
>>792 海外は知らんが、日本の心理学なんてアンケート学問だろ?
あれこそ学問名乗って欲しくないわ
>>828 フッサールからの流れでやってほしいね、デリダとかレヴィナス
841 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:42:56.79 ID:6pcw+We/
842 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:43:10.71 ID:GnDlaubq
>>824 永井氏は逆に、
慶應の学生時代は哲学科ではなくて倫理学科出身なんだよな。
その時の指導教授は、結構問題あるので有名な人で、
最後は喧嘩したみたいだけど。
>>836 むしろ挿入しながら挿入されることが出来るのは男だけだよな
>>837 まぁ、本読まないとなぁ。対談聞いてるだけじゃ、直接話してることじゃないし。
845 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:43:18.48 ID:0tA5sC1c
>>831 まぁそうだね。
オカルトと言うよりは、
高度な思考ゲームだとは思ってるけど。
846 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:43:19.05 ID:swtIhE8z
>>832 弁護士や公認会計士、金融ゴロと組んで堅気の企業を合法的に脅して金を強請るのが、心理学者の醍醐味
死ぬのが楽しみなんだが。
「無」に「なる」って凄いよ。
俺の死体はまぁ火葬されるだろ、そしたら部分部分が大気になったり土に還ったり
土の中にいる生物の中に取り込まれたりして地球をめぐり続けるんだぞ ロマンだ
火の鳥みたいだ
>>744 みんな思春期に思ってたことをそのまま言っただけの人に思えてしまった。
特に整理して言語化・体系化してるような話じゃなかったし。
この教授、常に「自分の考えが一番」って思ってるタイプなんじゃないかな?
本がいいってレスあったけど、番組見る限りではそういう本を書く人に思えなかった。
テレビだから調子出なかったんかなぁ・・・?
849 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:43:44.18 ID:A9yy7fr1
素直に斉藤孝よんでりゃいいんだよ
851 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:43:51.98 ID:cu8NCZZm
>>835 岩波だっけあのシリーズはその専門じゃない人が書いてる
れびなすで爆笑問題と話して面白いのはやっぱり内田さんでしょ
あとは檜垣さんかな
>>836 今ぷっすま見てたらちょうどもう中学生がカンチョウされてるところでふいた
>>847 楽しみに待つのは勝手だが、
死んだあとそれを楽しむのは無理だw
856 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:44:54.87 ID:cu8NCZZm
>>844 いや直接話ししても普通はもっとすごく分かりやすいんだよ
もう何年もあってないんだけど
>>845 >高度な思考ゲーム
うまいな
ただ、それが人によっては見方・解釈が異なってオカルトと言われたり上記のように言われたり
正解が無い学問はいろいろ大変だ
858 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:45:06.25 ID:DtLx9DWC
>>847 「無」は「無」だから「なる」ことなんてできないよ
859 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:45:07.05 ID:yW6ZFEKc
哲学の話になると必ず哲学の意義に行き着くんだよな
興味や理解力が無いならスルーすれば良いのに
>>848 まぁ喋りと筆記が同一であるってわけじゃないからね。
図書館でもいって本探してみたら?
それならただだし。
862 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:46:01.99 ID:7hceLw0e
哲学者は真理を知りたい持論者なんだね
くだらねぇ…ごちゃまぜにして
空想妄想の世界で無理に引っ付けて
点が線にも成ってない
円に成る訳無い
この程度か…溜め息…
哲学先生くん…
863 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:46:04.34 ID:swtIhE8z
>>856 まあ個人的思い入れはよく理解できたが、テレビは残酷だからここで力説してもあまり意味ないと思われ
>>847 毎日、寝て朝に起きてるのも似たようなもんじゃね?
昨日の自分と今日の自分、連続してるといえばしてるし、
連続してない、つまり、別物といえば別物な気もする
865 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:46:14.64 ID:GnDlaubq
そもそも「無」に「なる」っていうのは、
形容矛盾という気が…
ここで「そんなこと俺も昔考えたことある」って言ってる奴は
イチローに対して「おれもバット振ったことある」って言ってるのと同じ
やり続けることが重要なんだよ
868 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:47:05.92 ID:YRCruAlm
>>821 イマイチですか
でも西洋哲学とは違う自己の捉え方についての見解を知りたいのでたぶん読んでみます
レスどうもでした
870 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:47:32.69 ID:IfCsbd0E
だからね、ヘレンケラーがサリバン先生に「それ“水”だよ!」って言われたときに
ヘレンケラーが感じたことは、手に受けてるなんだかビチャビチャした液体が「水」だってわかったっていうことじゃなくて
海のビチャビチャも川のビチャビチャも昨日飲んだビチャビチャも、全部「水」なんだってわかったことがスゴイことなんだよ
871 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:47:41.17 ID:yW6ZFEKc
>>848 一種のカルチャーショックを考えたり会話で起こしているから
感化されたら素直に認めるよ
872 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:47:49.75 ID:DtLx9DWC
>>859 フィロソフィーって言葉の意味「智への愛」だから
愛がない人は初めっからお断り、って看板だしてるのにねえ
>>831 オカルトの原義は「隠された知」っていう意味で、ユダヤ神秘思想に基づく
ものだから、形而上学の文脈を考えると、哲学=オカルティズムという理解
もあながち間違ってはいなかったりする。
神秘思想と形而上学は、神学的には異端か正統かという差異しかない。
>>859 哲学は個別的なことをだらだら述べるものではないよな
本来は普遍学を目指していたはずだが…
その点で学問の基礎を考えたフッサールは凄い。
876 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:48:58.57 ID:GnDlaubq
>>859 そうだよな。
哲学に社会的な「意義」がないとしても、少なくとも有害ではない。
興味なければ関わらなければいいし、というレベルの話。
本当のことだけ知りたいよ
>>875 精神科学を自然科学のごとく扱おうとした罪は重い
879 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:49:41.44 ID:4isXXRdb
>>744 哲学系の人に話をさせたら意外とだめ。
本じゃなきゃだめ。
>>875 やっぱりデカルトを基礎に据えたのは間違いだったんじゃないかと
>>870 明石屋さんまが、大竹しのぶ主演のヘレンケラーの演劇を観にいったとき
さんまは話の筋を全然理解してなく、「大竹しのぶが犬の役をやってる」と思ってたらしい。
最後に、大竹扮するヘレンケラーが「ウォーターッ!」と叫んだとき
さんまは「犬がしゃべったぁ!」とビックリしたそうな。
883 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:50:21.84 ID:IfCsbd0E
永井さんがなんかで言ってたけど、哲学は哲学が必要である人にしか必要がないものだって言ってたよ
永井だったっけ?
>>875 >本来は普遍学を目指していたはずだが…
それ自体に矛盾があるんじゃないかな。
哲学はあくまで「自己」のものであって他者と共通するものではないでしょう。
自己にとっての普遍性というならわかるけど。
そういう意味で「学問」ではなく「趣味」でしかないと思ってる。
>>876 哲学や高等数学は意義について問われがちだが、
フェチみたいなもんだと考えればいいのにな
886 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:51:06.88 ID:DtLx9DWC
>>882 それなかなかに入れ子構造で哲学的だなw
887 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:51:18.94 ID:cu8NCZZm
>>848 自分が一番みたいなことは時々本にも書いてるよ
多分おまいが思ってる意味とはちょっとずれるけど
888 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:51:19.72 ID:swtIhE8z
そういやこの番組って、ゴリゴリの数学者って出てきたことある?
>>875 ハイデッガーは良かれ悪しかれすごいと思えるけど、
フッサールはフロイトと同じくらいの偉さしか感じない。
890 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:52:21.45 ID:cu8NCZZm
>>868 それが思い出せない・・・
割と最近(三ヶ月くらい前?)だったと思う
891 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:52:59.33 ID:0tA5sC1c
でもまぁ、こういうのって。
脳の奥深くにどんどん進んでいく感じで、
ヨダレが垂れちゃうよね。
>>881 デカルトは「私」で止まるのかな?
インドのアドヴァイタ哲学では「私」すら疑うからなあ
>>888 ゴリゴリの意味がわからんが
カオス理論の数学者なら出てきたことがあった
でも哲学ってホント暇じゃないとできないよな
社会人になったら、全然思考することを忘れてしまってるよ・・・
>>858 なれないの? 宇宙だって死ぬでしょ
あ、でもそもそも宇宙が生まれる前も無じゃなかったというのも聞くな
896 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:54:23.28 ID:cu8NCZZm
>>879 野矢さんはかなり面白かったでしょ?
それ以外にまともな哲学者は出てないし
897 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:54:43.14 ID:swtIhE8z
>>893 誰だろ、力学系にもゴリゴリの人もいると思うが、学際領域の人多いからねえ
仏教の空の哲学もなかなか玄妙なもんではあるが、
それを引き継いだはずの西田幾多郎よりかは永井均は
わかりやすい。
>>884 真理を探究するとは普遍性を確立すると同義ではないかな?
例外が生じては堂々めぐりだ。
君のいう自己を重視する考え方は哲学ではない。
原典に帰れ
900 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:55:13.81 ID:cu8NCZZm
>>880 お前こそ情弱の意味を間違ってるだろ
確かに今日の番組見たら.
>>848みたいな印象を受けるのが正しいと思う
>>892 というか、最初に「ある”べき”もの」って設定をたて過ぎてると思うんだよね。デカルトは
そこに傲慢さというか、不遜なことを考えてしまう
パスカルもそんなこと言ってたけど
902 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:55:39.22 ID:cu8NCZZm
904 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:56:39.93 ID:cu8NCZZm
>>897 合原なんとかだよ
物理学者ではないね
数学的センスがあるかどうかはしらないが
ロリコンだってことは知ってるw
905 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:56:52.79 ID:Yrk9/yAO
>>883 歴史的に見ればそれは全然違うだろ。
哲学の問題提起が他の学問にインスピレーションを与えて
新しい研究につながったりとか
近代は哲学と自然科学が密接に影響し合ってたぞ。
現代に関しては哲学の存在意義が薄れてるのは事実だろ
>>900 テレビの印象と2chの印象だけで本もつまらないはずだなんて決めつける
態度が情報弱者だって言ってるんだよ。
>>899 だからその「真理」は自己のものでしかないでしょうと言ってるの。
別に自己を重視しているわけじゃなくて、
自己しか確認できないでしょ。
私はあなたの心が見えないように、あなたが私の心が見えないように。
908 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:58:17.60 ID:yW6ZFEKc
哲学に限ったことじゃないけど答えが見つかったり人に教えて貰うと
最高な気分に成るんだよ、周りがバラ色になる
教えてくれた人を抱き締めたくなる、それが学問の本質
909 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:58:33.88 ID:swtIhE8z
910 :
公共放送名無しさん:2009/10/06(火) 23:58:39.99 ID:cu8NCZZm
>>887 この教授が言う「自分が一番」っていうのは、「自分という主体があってこそのこの世界」
ってなくらいの意味だろう?
放送内容から察するに。
それとは別に、自分の思想を最高だと考えてる印象を受けたってことです。
912 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:00:57.67 ID:yW6ZFEKc
>>911 それは当然だよ、最高な考えだから人に伝えたくてしょうがなくなる
913 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:00:58.15 ID:cu8NCZZm
>>906 いや「番組見る限りでは」ってちゃんと言ってるし情弱ではない
まあお前の言いたいことも分かるけどね
永井センセは主体の自分を疑うけど主体が自分である実感を疑ってない気がす
自分があることの不思議っていうけど、自分があると思ってる実感の出所っていうか
やっぱり自分と現実はあるだろうって実感ありきから始まってる気がするんだよな
そのあたり西洋的
915 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:01:16.20 ID:BrADcol8
NHKはこんな時代だからこそキャンベルの神話学の番組を再放送すべき。
10年前に放送して、えらい反響だったそうじゃないですか。
哲学オタも物語オタも心理学オタもハマれる神話学。
>>911 自分の思想を最高だって思えない人の話なんて聞いてどうすんの(´・ω・`)
>>911 少なくとも、自分の考えが他人にとっても最高だとは考えてないと思う
918 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:02:47.05 ID:T5eIK6Su
けどこんだけ物事こねくりまわして考えるのが好きな人は
だれよりも死を恐れてるんだろうなって思った。
ぼーーっと生きてる人間のほうが
明日何も考えられなくなる=死に対する
恐怖は薄いだろうな
919 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:02:59.90 ID:s+qULY1r
オマイラのやり取りを見てると、哲学やっても世間一般の人間としての常識とか成熟には結びつかないのかとガッカリしてしまった
>>907 なあ、俺は心理学の話をしているんじゃないんだ。
921 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:04:48.41 ID:swtIhE8z
>>914 唯我論なんてすでに釈迦が通り過ぎて無我論へ行っちゃったからな
永井さんの声初めて聞いたが、オタッキーなのな。
<私>について普段あまり触れる機会が無い人には
ふわふわした話に聞こえたかもね。
でも、要所要所分かりやすい部分はあったし、普段の永井さんの話が
これより分かりやすいんだとしたら永井さんの講義は凄く楽しいものなんだろうな。
>>919 哲学が必要な人間というのは一種の障碍者だと思う
哲学をやらなくて済むならそれに越したことはない
流れが早すぎて携帯じゃ全く追いつけないな…まあとりあえず姜さん大人気で安心した
あと、死についてチラ裏
俺は死ぬことが楽しみだ。何故楽しみなのか?理由は難しく深く言うとキリが無いが簡単に言うと純粋な興味と生きる意味が欲しいから。さすがにイミフだろうから少し解説(?)
まず興味。これは単純。死ねばどうなるのかという興味だ。天国?地獄?極楽浄土?一瞬で意識が消えてサヨナラ?輪廻?etc…答えが知りたい
そして生きる意味。これも結構単純。辛い人生だが最後には楽しみである死が待っている。と考えると頑張れる。それだけ
一瞬で消えれば虚無の楽しみで頑張って生きることが出来たならそれでいい。そして自殺は考えない。だって天国等に行ける可能性を奪うから
考え方なんて自分の都合の良い結論を出せばいいんだよ。考えに正も誤も無いんだ。それならポジティブに生きることが出来るように努力しようと思わないか?
意味の無い人生、鬱だ鬱だと言うより鬱なんて知らずに馬鹿に生きるほうがいいじゃないか
というのが17歳の馬鹿餓鬼が病みに病んだ結果出した結論だ。哲学から逃げてるね俺。というかチラ裏じゃなくなってるぅ!しかも改行多いと怒られた…あばば
>>919 哲学ってのは世間的な観念や概念・常識を、徹底的な懐疑論によって
疑いまくって、考え抜いて、無茶苦茶遠回りをしたすえに、世間的な
常識に立ち戻る学問なんだよ。
ハイデッガーとかは、その辺凄い。
>>906 やたらと熱くなってるようだけど、放送内容だけでの判断だよ。
情報弱者の定義はおまいが履き違えてるとこもあるんじゃないかな?
情報から何も読み解けない方が深刻だろう。
情報量の多い少ないがすなわち情報強者、弱者ではないよ。
現に、おまえのような意見の人間がいるということを自分は知った。
>919
それを期待するなら倫理学とか社会学じゃないのか?
哲学が極めようとする方向とはお門違いな気がする。
>>920 あれ、心理学だと思ったんだ?
しょうがないね。
>>919 哲学は教養とは言い難いよ。
俺は中世から現在に至るまでのなんちゃって哲学が気に入らない。
哲学とは悪魔で学問の基礎付けでなければならない。
930 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:08:32.44 ID:s+qULY1r
>>923 いや、そんな話ですらなくて、なんつーか哲学に関心があって深い思索とか難しい本読んでるらしい人たちが、
なんかもう子供の口喧嘩とか、ダダこねる子供とか、そのレベルのやり取りしてるのがガッカリ
>>921 <私>すら縁起の産物で実は無我なんだ、というのが釈尊の悟りと言われてるけど、
言葉にするのは簡単でも、それを体得するというのはやっぱりよく分からない。
うっわ読み辛過ぎる…うつだしのう…
933 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:09:20.57 ID:s+qULY1r
934 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:09:23.52 ID:WEKwlsZA
>>918 永井さんはあまり死を恐れていない印象
中島義道は恐れてるって少なくとも本人は言ってる
>>930 大学の哲学のゼミ(政治哲学でも、法哲学でも何でも)に参加してみる
ことをおすすめする。
937 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:10:40.29 ID:s+qULY1r
>>916 そうかなぁ?
哲学を研究する人間がその時点での最先端のものを「最高」と思ってしまうのはどうかと思うよ。
哲学に限らず学問を志すならね。
ほんの少しでも歴史を知っていれば、学問の答えが恒久的じゃないって思うのが普通じゃないのかねぇ。
939 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:11:06.38 ID:T5eIK6Su
>>927 社会学も価値自由(Mウェーバー)な学問だから
カオスな世界だお。
941 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:12:58.84 ID:WEKwlsZA
>>938 この人は自分の哲学を最高だと思っていたとしても最先端だとは決して思ってないよ
>>915 おお、友よ。
オレの卒論はキャンベルだったぞ。
つい、最近は「神話の力」を読み返していたところだ
943 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:13:25.86 ID:T5eIK6Su
>>936 あー、それはいえるな。
社会の常識とか考えるタイプなら
ふわふわした哲学問答よりも
より現実的な問題を扱った法哲学のほうが
肌にあうと思う。
法律も哲学的に考えるとかなり面白いぞ
944 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:13:54.70 ID:IMgkM1eR
>>923 むしろヤンキーカップルが、
何も考えないでバコバコやってる方が。
余程、自然の大いなる真理を探求してるんだろうな…。
そう思うよ。
いくら考えたって命が作れるわけじゃない、
社会を形成する一員になれるわけでもない。
>930
無学相手にわかりやすく諭せるなら
番組に出る側に回ってるだろ。
946 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:14:38.19 ID:T5eIK6Su
>>940 いや間違ってないぜ?
いかなる価値にもとらわれずに
社会を批判的な目で分析するって意味だよ。
だから社会の常識とかいう人には理解できない世界だお
947 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:15:05.27 ID:WEKwlsZA
>>944 それも違うな
実際ヤンキーカップルは子どもを死なせたりとか平気でするわけだし
>>933 さては、あなたは唐沢なをきを怒らせた人ですね?( ・∀・)σ)д゚)
949 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:16:03.53 ID:+2Oz4RDs
>>938 自我が哲学の歴史なら躊躇するかもしれないけど、人生で学んだ中の最高な考えがその人の哲学なんだから良いんだよ
哲学が一つの人格として存在しているわけじゃないをだから
950 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:16:58.42 ID:OD2pbrF4
>>945 とはいえ、このスレに書き込んでるヤツの中に、
哲学関係の大学教員も1〜3人ぐらいは含まれてるような気がするけどな。
>>943 法哲学が「現実的」な問題を扱うなんてとんでもない!!
952 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:17:43.90 ID:WEKwlsZA
953 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:18:37.13 ID:s+qULY1r
>>948 どうしてみなさんは哲学者にならずに、2ちゃんに書き込んでるんですか?
>>949 どうして日本人は人生と哲学を結びつけるかな。
>>953 哲学者のつもりだよ。
リーマンだけど。
>>953 もちつけ
それと 哲学者と2ちゃんねらーはそれぞれに排他な存在ではないぞw
958 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:20:47.45 ID:s+qULY1r
959 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:21:10.32 ID:+2Oz4RDs
960 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:21:21.13 ID:OD2pbrF4
永井均自身は2chやるのかな?
mixiに自分のページ持ってるらしいから、
存在を知らないなんてことはないだろうが。
961 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:21:21.55 ID:IMgkM1eR
>>947 それも一つの結果でしょう。
子供を過失的に殺したという事実は、
間違いなく社会、人の意識に伝播しますから。
そうやってひとつの集合体の一部となっている。
哲学する人達はどちらかというと、
枠組みを作りたい人達であって、
メインフィールドに立つようには思えないんですよね。
無論私見ですが。
このスレに書き込んでいるやつらは、みんな嘘つきだ ヾ(`д´)ノ
963 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:22:03.63 ID:WEKwlsZA
>>958 まあ20代前半なんだろうけど
もしそれ以上ならお前が残念
964 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:22:50.52 ID:WEKwlsZA
>>960 知ってるに決まってる
でも普段から言いたいことを言ってるから2chで何か発言する意味はないな
>953
哲学者になりたかった訳でなく、
最も楽だと先輩から聞いたので哲学専攻を選んだ
お気楽サラリーマンだからです。
実際永井先生も笑って拙い卒論をスルーしてくれましたし。
967 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:23:23.66 ID:s+qULY1r
>>958 人に期待するから馬鹿を見るんだよ。
お前はサルトル読んでこい。
969 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:23:52.43 ID:WEKwlsZA
>>961 ヤンキーは集合体の一部なら哲学者もそう
哲学者がメインフィールドに立ってないかもしれないけどヤンキーも立ってない
970 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:24:34.77 ID:WEKwlsZA
いや、そうじゃなくて〜
いや、そうじゃなくて〜
いや、そうじゃなくて〜
>>959 ねぇ君のいう哲学って何?
さっきから論点のずれた突っ込みしてさぁ
972 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:25:31.21 ID:5ig8wd28
俺も永井さんのミキシ入りたいなあ
どうすればいいんだろ(´・ω・`)
973 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:25:33.53 ID:WEKwlsZA
>>967 お前よく人からつまらないやつって言われてるの気づいてるよな
その意味を真剣に考えた方がいいよ
974 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:26:10.60 ID:+2Oz4RDs
975 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:26:54.82 ID:s+qULY1r
こわい人が絡んできた、ネタふったID:lEqrcrz3が責任もってなんとかしてくれ
>>974 明確な答えがないんだろ?だから人生と哲学を混同するわけだ。
いいから答えろ
977 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:28:16.58 ID:WEKwlsZA
>>975 からんでるんじゅなくてちょっとだけ心配してやっただけだよ
もういいよw20代前半じゃない救いようのない年齢だってことだけは分かったし
978 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:29:38.65 ID:+2Oz4RDs
979 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:29:53.55 ID:s+qULY1r
980 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:29:53.55 ID:WEKwlsZA
981 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:30:31.25 ID:ahmU9EvE
ペネトレ:きみは、ぼくのはなしがおもしろいかい?
ぼく:うん、おもしろいよ。
ペネトレ:それはぼくがきみの関心にあわせて話したからだろうね。
この本の読者にとっては、そうはいかないな。
こういう話は、どれも、たまたまある場所に立った人にだけ意味を持つんだ。
別の場所に立っているひとには、無意味で、ただごちゃごちゃしているだけなんだ。
図形に一本の補助線を引くだけで、急にその図形の見方が変わることがあるだろ?
ぼくの話は補助線みたいなものだ、その補助線が引かれることで、
ある人には、世界と人生の見方が変わるけど、別の人には、なにも変わって見えない。
ただよけいにごちゃごちゃするだけなんだ。
それに、同じひとにとっても、まだ早いかもしれないし、もうおそいかもしれないんだ。
たまたまおなじ種類の問いを持った人だけを救える、と言ってもいいな。
982 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:31:00.02 ID:ahmU9EvE
ぼく:でも、ぼくにも、わからないところが、たくさんあったよ。
ペネトレ:それでいいのさ。ただ、なにか自分にとって重要なことが言われているとおもったら、
あとは自分で考えていけばいいんだよ。
そして、もし自分で考えて、ぼくが言ったことのほんとうの意味がわかったと思ったら、
それがぼくの言ったことのほんとうの意味だったんだよ。
つまり、この本のほんとうの意味っていうのは、この本の読者のひとりひとりにとって、
それぞれちがっていていいのさ。
だいじなことは、自分で発見することなんだ。
もし自分でなにか発見できたなら、しれがほんとうの意味だったんだよ。
哲学っていうのは、そういうもんなんだ。
ぼく:哲学って、それなに?
ペネトレ:つまり・・・・・、自分勝手にやる学問のことさ。
983 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:31:14.62 ID:T5eIK6Su
哲学者って問題解決のために
脳科学や関連科学を学ぼうとは思わないのかな?
いつまで脳内で言語的思考をこねくりまわしても
解決は絶対しないのに・・・
なんでどいつもこいつも個人哲学に走るの?
プラトンやアリストテレスを学ばなかったのか?
985 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:31:49.69 ID:ahmU9EvE
ぼく:自分で買ってにやるって、独学って言う意味?
ペネトレ:ちがうよ。すでにある学問をひとりで勉強していくんじゃなくて、問いそのものを自分で立てて、
自分で立てて、自分のやりかたで、かってに考えていく学問のことを、哲学っていうんだよ。
ぼく:そんな勝手に考えていくのなんか、学問っていえるの?
ペネトレ:いや、学問って、本来、そういうものなんじゃないかな?むかしはね、どんな学問もぜんぶ哲学だったんだよ。
すべて自分の人生と結びついていたんだ。あとになってそこから細かい分野が分かれてきて
それぞれが科学になって、どれもすごく発展したんだ。
それで、いまでは、学問っていうと、そういう科学の成果を勉強することみたいになっちゃったんだよ。
学校の勉強も、だいたいそういうもんだね。
でも科学が発展してからも、もともとの哲学をやり続けたひともいたんだ。
ぼく:勉強でもない学問もあるんだね?
ペネトレ:学問は、本来、勉強なんかじゃないさ。この世でいちばん楽しい遊びなんだよ。
987 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:32:16.57 ID:WEKwlsZA
>>983 今の哲学のメインストリームはそっち(脳科学とか認知科学に関連した方)だよ
哲学というのは初学問の基礎なんだよ。
だから人生なんて範疇にないわけだよ。
そんなもんご自慢の哲学もどきで何とかしろ
989 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:33:02.20 ID:WEKwlsZA
>>984 プラトンの哲学が人生について語ってないとでも?
人生は哲学の外延であるが内包ではない、ってことだろ?
991 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:33:55.39 ID:s+qULY1r
>>989 プラトンの著作が全て哲学に関することだと思ってるのか?
あほか
993 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:34:13.42 ID:WEKwlsZA
>>988 それは自然哲学の時代
哲学史と哲学の区別がついてない「初学」者の願替え
994 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:34:44.41 ID:WEKwlsZA
>>992 概説書じゃなくてプラトンの著作をまず読んでくれ
ところでなんで番組終わって1時間以上たってもスレが続いてるんだwww
996 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:35:04.17 ID:ahmU9EvE
>>983 だって、言葉の話だもん、死も無も全部言葉だよ
人間が以下にして死ぬのかは生物学が教えてくれる
人間がどうやって記憶するのかは脳科学が教えてくれる
でもいくら脳みそをほじくり返しても過去の記憶はどこにも見当たらないし
死とか無とかは言葉の問題だからこねくり回すしかないんだよ
いいから失せろこの実存主義者め!
998 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:35:42.56 ID:WEKwlsZA
俺の知ってる哲学の教員で
哲学は人生論ではないって得意げに語ってるセンスのない人いたなあ・・・w
999 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:36:19.78 ID:WEKwlsZA
>>997 人生=実存主義とはまた了見の狭いことでw
1000 :
公共放送名無しさん:2009/10/07(水) 00:36:28.20 ID:IMgkM1eR
自我とかとりとめの無いの話を想像する位なら、
まず現実的に父ちゃんと母ちゃんの顔を思い出せ。
それで哲学なんて吹っ飛ぶさ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。