２００９年８月９日の日曜討論

“政権選択選挙”どうする年金・医療

迫る“政治決戦”。激化する各党の政策論争。私たちの暮らしは
どうなるのか。年金・医療など焦点の社会保障政策をめぐり、各
党の代表が激突。政権選択選挙の争点を徹底論戦。

　　　　（自由民主党選挙公約作成委員会副委員長）石原　伸晃
　　　　　　　　　　　（民主党政策調査会長代理）長妻　　昭
　　　　　　　　　　　　　（公明党政務調査会長）山口那津男
　　　　　　　　　　　　（日本共産党政策委員長）小池　　晃
　　　　　　　　　　　（社会民主党政策審議会長）阿部　知子
　　　　　　　　　　　　　　　（国民新党幹事長）亀井　久興
　　　　　　　　【ＶＴＲ出演】（みんなの党代表）渡辺　喜美
　　　　　　　　　　　　　　（改革クラブ幹事長）荒井　広幸
　　　　　　　　　　　　　　　　（新党日本代表）田中　康夫

　　　　　　　　　　　　　　　（ＮＨＫ解説委員）島田　敏男

相撲界（角界）での大麻騒動でも、力士全員に尿検査を義務付け
したのと同様に、芸能界でも、芸能人全員に尿検査を義務付けて、
薬物犯罪の標的や傀儡にされないようにする予防措置をするべき
であるという結論が導き出されよう。

借金作るのも自民党

比例は みんな って書くのか？

この人さ、前ラジオ出てたんだよね
アナが「中立」に持っていこうと聞いてるんだけど
名指し避けて、民主批判してるんだよ
こんな人、司会に据えるなよ

今日は涼しいぞ

ミスター年金

はやく、みんなの党も参加させればいいのに

自民何も言えなくなるから

のぶてるは前髪下ろすか、横わけにするかどっちかにしろ
ぶれすぎ

今霞ヶ関では駆け込み天下りラッシュだよね！自民党は何やってんだろ？

まずは老人の医療費3割負担やれよ
病院にたむろしてる元気な老人がいい加減邪魔
こっちは氏にそうな状態で待ってるのに（´･ω･‘）

先週「これだから汚いんだから日本は」と言ったミスター年金

天下りそのままにして消費税あげるなんて許さない

300議席あっても何も出来なかった自公が選挙後には出来るってアホなんか。

天下り天下りそれしか言えんのか。
実際それで何兆作れるっての？アホくさ。

自民党は天下り問題３０年間ほったらかしだからね！

>>16
それしかないのになんでなくせないんだよ

司会者はまずこれを聞けよ

なんで社会保障を縮小したのか？
そして、その政策が正しかったのか悪かったのかの
査定もせずに、マニフェストじゃその政策に反する案を
平気な面で出してきていることを

>>11
民主党も、農政の変更はないみたいだし、多分最近の自民党の改革詐欺と変わらんかもな

>>13

その汚い日本の議員やってんじゃねぇか ｵﾏｴ

W-W-W-

天下り資金は21兆円。独立行政法人の統廃合で減らして人件費を減らして二重行政を改めればかなりの金額が浮いてくると思う。

>>17
あれはビックリしたな
自民は30年前から天下りを廃止すると言い続けて
存続させてる事に

お前ら、前川リポートとか普通に知ってた？
おいらは最近知ったんだけど

あれが我が国の方針なんだってね

この４年間で130兆円の国債を財源にした自民党。国民一人当たり約100万円。

天下り先への随意契約(談合)も当然廃止！公開入札すればさらに歳出もかなり減らせる！

騒々しい司会者

官僚批判はもう飽きた

仮に年収2000万の天下りの高級官僚の首を切ったって、10万人切らなきゃ１兆にならないんだぜ？
統廃合ったってどれを統廃合するなんて話もでてないのに説得力なんかありゃしねえよ。
くだらね。

>>25意味よくわかってないだろおまい

伸晃、ゴーグルの跡？

長妻つえええええｗｗｗ

人のせいにしてるのは長妻さんでしょ

今日の二人はホネあるな

もうすこし働いていただいて・・・ってクビにしろよ
ナメとんのか

長妻は自治労の犬の癖して、偉そうやな

官僚を管理するのが自民党の責任だったんだろ

そんな長妻のソースも社保庁

人の発言をさえぎって発言するなよ

民主党はいつも自治労を庇うね
どう考えたって年金の話なら役所が悪い

伸びてる自民党ではそれが出来なかったじゃないかｗ

>>35
社保庁解体案に反対したの民主じゃなかったっけ

長妻つええなｗ石原の息子じゃ相手にならんｗ

>>40
庇ってたのは石原だったんじゃね？

ノブテルもうテレビ出演やめたらｗ？

>>29
ひとつの組織で理事10人
職員3人
非正規10人とかざらだぞ

　年金専門家の中大教授・野村修也や、細野真宏ですら、国民年金崩壊は有り得ないと言っている。　年金については、権丈善一（けんじょう よしかず）のHPにある論文や、『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？』（著：細野真宏）を読んでおこう。
　テレビの視聴者に好評な「民主党・山井和則や長妻の年金崩壊のホラ吹き話」も、フルボッコにして論破している。
◆書籍『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？（著：細野真宏）』
◆権丈善一のHP（最低限、「6月24日 私の発言三箇所」は読もう）　http://kenjoh.com/
◆アニ妻ぶろぐ。 【動画】年金問題　権丈善一教授がマスコミと民主党（＋公明党）をメッタ斬り！
◆【金曜討論】社会保障の財源をどうする？　権丈善一氏、峰崎直樹氏　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090710/plc0907100740004-n1.htm
　最低限、ニコニコの新報道2001での出演回だけでも見ておこう。
◆【賢者紹介】「年金」権丈善一がマスコミと民主をフルボッコ　part1　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7281299　◆part2　http://www.nicovideo.jp/watch/sm7283449
◆書籍『社会保障の政策転換　再分配政策の政治経済学（著：権丈 善一）』　慶應義塾大学出版会 | 社会保障の政策転換 | 権丈善一　http://www.keio-up.co.jp/np/isbn/9784766415964/

天下り禁止とかはないと思う

>>42
ウヤムヤになるから調査が先ということ

なんで共産党が一番まともなんだｗ

山口っていう人、寝ぼけてるのか？

完全に選挙モードｗ
本音は以下だろ。

石原さん「社保庁の人がサボってた。社保庁の組合は民主党の支持母体の一つです」
長妻さん「年金システムに問題があり、管理できなかった自民党の責任である」

>>44
組合が適当な事してたって言ってミスター年金殿はいつも人のせいにするって言ってた気がする

>>40
前回の参議院選挙で民主比例トップ当選したのが自治労出身なの忘れたの？

▼未納が増えれば、その人に払う必要がなくなるので、半分が税金で補填されている年金制度なわけで、その税金分のカネが必要なくなるので、むしろ正常な状態。
▼未納の場合、障害者年金や遺族年金も貰えなくなる。
▼払わなくても、税金は平等に取られるため、未納は損。
▼誤差はあれど、どの世代でも貰える額は保険料の 1.7 倍に調整されている。
（詳細シミュレーション　http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syakaihosyoukokuminkaigi/sim/siryou_1.pdf）
▼積み立て方式ではなく、賦課方式であるため、インフレにも対応できる。民間の年金はできない。
▼経済状態にあわせて 5 年毎に見直しが行われるため、柔軟に運用が可能。
▼いわゆる貰い得の人たちは、当時は自費で親の面倒をみていた。すなわち、昔も今も負担は変わらない。

解決したことないだろ。
責任取った奴いねえ。。

>>50
年金の話なら共産党が一番信頼できるね

>>40
自治労とタイピング制限などの歪んだ労使での協定をしてきたのは自民党政府だものｗ
そのサボリを国会で追及してきたのは長妻先生だものｗ
どっちがどっちの味方なのは明らか

早く民主党政権になって今自民党と官僚が隠してる事を洗いざらい表に出して欲しいな！

自民も民主も官僚に食い込まれ過ぎって事だろ

ＮＨＫはカメラが職人だな
民法の素人とは違って急にアップにした時フォーカスを
逆に動かして大慌てするようなこともないな

>>30
さてと、説明してもらおうか。解ってるクン。

>>44
前の参院選挙で、民主から立候補した自治労の幹部が比例でトップ当選ｗｗｗ
あれだけ年金批判してたのにねｗｗｗ

自己責任、市場原理主義を強く推進してきた自民党が
一番責任を無視してる件

>>60
そーそー
どっちもたいして変わらんわ

だね

証明できない人を払ってたと認めて、嘘をついたと言う事をどうやって証明しろって言うんだろ

この前年金を払いに車で3時間かかる社会保険所に行ってきたんだが
今は、そこでは払えないんだそうだ・・・・・
職員同士が殺伐とした雰囲気だったのが印象的だった

「記録無し」は受給って
西友返金事件みたいなんが国規模で起きるんでは？

なんで記録を隠してるの？

払ったか払わなかったなんて100%確実に証明するのは、もう無理なんだから
財産を調べて、年金が必要ではないと思われる人は年金無し
生活保護レベルの人には満額でいいだろ

>>65
> そーそー
> どっちもたいして変わらんわ

コラコラ、政権与党に責任があるのは明らか。
与党と野党が同責任の訳ないだろうがｗｗｗ

通知するんだって相当カネかかってるんだがな。

>>69
出せばいいんじゃね？
前提が国の管理がしっかりしてるって話ならば

>>68
今頃殺伐としても遅いけどねぇ

廃案グレイシー

>>72
コラコラ
民主党はただの野党じゃない
元与党の集まり
ただ無能だっただけ

>>72
まーそーなんですけどね

月々16000円だったら、食料を現物支給してやったほうが・・・・

しっかり確認とかそんなことやってかかるコストを年金支払いに回せよ。
よほどおかしな申請でもなけりゃ認めたほうが金が有意義に使える
場合がる事もわからないのかこいつらは？

あくまで金を自分の給料にしたい官僚の言いなりだなw

やっぱり責任政党は自民公明だけだなぁ。
ミンスに投票する奴は反日しかいないだろ。
愛国心が少しでもあるなら自民に投票しろよ。
多少の事は目をつむっても中韓の奴隷になるよりかはましだよな。

>>65
誰もどっちの政党も綺麗だなんて思ってないよ
ただ、長い間関係を持ってきた組織の癒着腐敗を解消できることは解ってる

この国は民主主義の最大の利点を全く活かしてない
だからどっちの政党の支持も似たようなものだけど
政権交代に対する期待感は強いんでしょ

東大法学部の山口君が政教分離できないのは東大法学部が法の網をすり抜けるための授業しかしてないから？

民主が先にいきすぎて追いつけない自公ｗ

長妻さんはいいこ言うな〜。

官僚を働かせて、などと１年ハイハイ空返事言われ続けて、人事異動。
承認してくれと電話帳並の調書出して、訳分からん文章で如何様仕込み。

共済年金の金は潤沢なのん？

>>77
> コラコラ
> 民主党はただの野党じゃない
> 元与党の集まり
> ただ無能だっただけ

ごまかすなよ。
戦後ほぼ一貫して政権を担ったのは自民党だからな。
いいとこどりして、ダメなところを責任転嫁しようとしても無駄だｗｗｗ
そんなことしてるから、国民の支持を失うんだよ。
もともと、保守合同以降自民党は国民政党だったのにな・・・。

小池さんは良いこと言うな〜。

年金制度は２０歳から６０歳まで同じ会社に正社員で勤める前提で組まれてるのに
派遣雇用拡大だけやってしまったから年金制度が崩壊してしまったんだろうな。
自民党は微修正するなら雇用制度を元にもどさないといけない

自民党は駄目だな

なんで個人の年金に企業の金を入れなきゃいかんのだ

石原、頭髪ヤバイな！

　誰か橋下・大阪府知事や全国の知事に教えてあげたら？橋下・大阪府知事や国民は、算数すらできないのだろうか？
　重要なのは『統計的に物事を捉えるセンスを養う』事。そのセンスなき者達が、支配層、大衆のどちらになっても国は傾く。
★民主党は「地方への税源移譲、地方分権をする」と言っているが…
　そもそも民主党の年金改革（悪改）により、「消費税は国税。地方税として税源移譲しない」となり、理論上どうやってもできない。このことはあまり指摘されていない。
「『数字は騙る』特別版 鳩山総理は日本を幸せにするか」[週刊現代 2009/08/15号 P44]から要点
■少なくとも　『▽社会保険料方式と税方式の間に優劣はない　▽（民主党が唱える税方式への）方式の変更のコストは大きいだけ』　という点で専門家は意見が一致。
　故に、（民主党が唱える）「現行の社会保険料方式から税方式への移行が、年金問題を解決する」という考えは、はなはだ疑わしい。
■「最低保障年金の財源として消費税を充てる」という民主党の考え方は、間違い。　あまり指摘されていないが、「年金財源として消費税を活用」しているのは、世界で見ると「中央集権国家」しかない。
　このことは、『年金に消費税を充てると、本格的な地方分権の障害になる』ことを示唆。
　『「年金と地方分権に関係がある」とは、にわかに信じ難いかもしれない。しかし、これは「国と地方の制度をどう構築するか」と大いに関係する』。
■どういうことかと言うと…　「年金は国の仕事」、これは世界共通の考え方。『「その財源に消費税を充てる」ことは、「消費税は国税」として考え、「消費税を地方税として税源移譲しない」ことを意味する』。

しかしスレの流れおせ〜な。
やっぱネラーは政治に興味ない奴パッカなんかな。

２０００の内の８０かｗｗｗ

>>92 税制との絡みかねぇ。額を変えないなら全部給与にして控除を
倍にすれば税金以外は同じことなんだが…

>>95
> しかしスレの流れおせ〜な。
> やっぱネラーは政治に興味ない奴パッカなんかな。

サンプロは人が集まる。

グリーピアといい、年金丸投げ中抜き運用紀行と言い、如何様無駄遣いが多すぎる、官僚シネ

耳飾すげえ

国民年金の記録を操作して、保険支払比率を変動させ、外資金融
への証券投資や天下職員への浪費乱費を可能としていた問題への
追及はまだのようだ。

そーか学会がドイツとフランスにカルト指定されてるって聞いたんですが

なんで、年金一元化しないといけないんだ。こっちは、毎月、国民年金に
かなり積み上げて支払ってんだぞ。
それを統一されたらたまらん。個人事業主は沢山年金ほしければ、国民年金
を多めに支払えよ。それは制度上可能だ。

■宙に浮いた年金…5000万件の名寄せの結果
　▼記録と結びつく可能性…1100万件　21.6％　←確定したので支給して行きます
　▼死亡・脱退・統合済みなど…1550万件　30.4％　←解決済　▼データ補正中…470万件　9.2％　←解決寸前　小計　61.2％
　残り　特定が困難…1975万件　38.8％
　その内訳▼死亡・漢字の変換謝り、結婚などで氏名変更…1030万件　20.3％　←社会保険庁の怠慢▼ほぼ不可能…945万件　18.5％
　▽《偽名》：『加入者の職業柄など諸々の事情で、偽名での届け出　←加入者の責任』　▽《（架空加入の）幽霊》：『公的資金を得るなどのために従業員を水増しし、架空・虚偽の雇用をしていた893などの会社　←幽霊だから統合などできるはずがない』
　偽名や幽霊が一体いくつなのかは、もはや知る術は無い。
　▽社会保険庁がコンピュータに記録する際に入力ミスした中でも、特定できたものもあるのだが、
紙台帳が劣化して文字が読めなくなったなど、紙台帳の取り扱いがズサンだったものがある。
■《偽名》や《（架空加入の）幽霊》すらあるのだから、全ての《統合》なんて誰もできない。

国民総背番号制に反対した人に、あれこれ言われてもなあ。
それができていれば、訳の分からん書類持って来いとか
言われなくてもすんだと思うよ。

日本って　どうして朝鮮帰化人の反日政党が普通に活動できるのかな？

年金にはあんま興味無い。若いほど関心弱いだろうな。投票率低そうだから年金は重要な争点に

>>98
そうなんだ、田原ファン多そうだもんな。
あっちはうるさいからあんまり見てなかった。

年金の納付率が少ないのは自民党に信用がないから。

3万が100万人もいるの
自民て本当に何やってんだ

>>95
今の時間ならＴＢＳの突っ込みどころ満載のやつのほうが実況してて楽しいだろうしな

カメラマンもスーツかw

現在の、日本の本当の支配政党は、アメリカ＋在日だろ

>>110
私服を肥やしてました

いつからサンプル調査って、全ての結果とイコールになったんだ
しかも、サンプルじゃ意図的に分母分子を変えられる要素が有るのに

年金より健康保険の一元化を先にやれよ

冷たい麦茶かな

>>101　？
★「特殊法人などに貸し付けた年金基金や郵貯は不良債権化。積立金に実態は無い」と言う人がいるが…、これは嘘。
■小泉改革で財務省所管の財政融資資金が08年度に全廃されるまで、郵便貯金や簡易保険の資金と共に、年金積立金の大半が財務省所管の財政融資資金に預託されていた。
　「この財政融資資金から、特殊法人などに多額の融資がなされ、それが不良債権化することで積立金を回収できない」と、センセーショナルな《報道偽装》が繰り返されている。
　このことによって、国民の間に「積立金の実態は無いのではないか」といった不安が広がった。
■しかし、これは全くの誤り。　先ず勘違いしてはいけないのが、「郵貯や積立金は、直接、特殊法人などに融資されているのではない」。
　「預託先は、財務省所管の財政融資資金」であり、国がつぶれない限り預託金は安全で、預託金は利子と共に戻ってくる。
　例えば、年金の場合、02年度末で預託金は112兆円で、毎年約20兆円が年金特別会計に戻され、08年度までに利子と共に全額が戻ってくる。　預託に伴う金利の収益は02〜08年度までで10兆2992億円

消費税より保有資産税ってどうよ。
金が回るようになると思うんだが？

>>108
田原ファンが多いわけないだろｗ
早く辞めろだの老害だの言われてるよ

>>117
砂糖入れて飲んでも美味しいよ、麦茶

モナと違って長妻は喋れる

本当の保守政党ってどこなの？

>>113
敗戦国は辛いね

保険料は多くなるけどそれは貯金だから黙って払えってだれが納得するんだよ

>>121
弟は日本茶に牛乳入れて飲んでた。まあ茶葉は紅茶と一緒らしいけど

>>119
それが出来ない政党に未来は無いな

>>92
> なんで個人の年金に企業の金を入れなきゃいかんのだ

日本の年金制度が出来た時期は平均的な国民の所得が
保険料負担に耐えられなかったから。

石原は話きいてねーのかよｗ

もう長妻が党首やれよ

自民党は何年馬鹿やってるんだよ

年金については、自民・公明はモノを喋るな

年金が互いに支えあう？ワロス！無駄使いするだけのクソ官僚シネヨ！

>>120
あの人も金曜日は徹夜で日曜日は朝からって忙しい人だよなぁｗ

まず公務員年金と国民年金の給付水準を揃えて一元化してみろよw

給付の確率が高い？
何言ってるんだこの禿げ

互いに助け合うなら確かに保険だが
今の状態は一方的に助けなくてはいけないから人気無いんだろ

やはり小泉前の税制に戻すしかない
金持ち減税しすぎた、相続税も３代で終わる前に戻すしかない

長妻頭悪すぎ

年金一元化して国民年金の保険料上げたら
払わない奴倍増の悪寒

早く年金通帳欲しいな。

長妻黙れよ

自公はパラダイムの変化についていけないみたいだな。
本来の意味さえ見失ってるし。

年金にいわゆる格差をつけるんですね

人口激増前提の制度は成り立たないのは分かり切ってるだろうに…sigh

長妻、ホントは全然年金知らないのか？ｗｗ

>>124
60年たっても、戦後の構図
全然変わってないのが問題・・・・
　富が一般国民にぜんぜんまわっていない
　搾取され放題・・・

朝から晩まで働いても、年金ももらえず、ウサギ小屋

田原「うるさい！黙れ！」司会者のセリフとは思えない。

>>134
昨日の夜はNHKBSの特番に出ていたみたいｗ

てか年金消したのは怠慢自治労＝民主党の支持母体では？

もういいよ年金。
どうせ俺たちがもらえる頃にはなくなってんだろ。

無年金、低年金、生活保護をうけている奴は自己責任だから死ね

間違いなく今の制度は破綻するんだか
きれいごと言わないで欲しい
そんな余裕は日本にないだろ

公明はすごい健康そうなんだよな、ものすごい健康維持に金つかってる

法人税の減税分に充てたくせに

>>151
お金は返ってくるだろ
立て直せば

>>140
サラリーマンと公務員は今まで通り給与から引かれて支払わされ、自営業は
払わないヤツが増える。
そして自営業のヤツに

石原はバカ過ぎる

え？別なの？

もう自民野党かよ

物価スライド部分で不安はあるけど
少子高齢化や若年層の無職率がこれだけ増えると
石原のはいいわけにしか聞こえないな

>>150
だから、自民党のせいにしているじゃないかwww

長妻が与党に見えるｗｗｗｗｗ

>>138
あの時は金持ちがめちゃめちゃ儲けたんだが結局再分配が無いからな
消費税だって逆進性だし所詮金持ち優遇だ
累進課税を強化するべきだろう

長妻詐欺氏だな

増税なんて黙ってりゃいいのにな
馬鹿だな

伸びてるはヤバくなるとスグ邪魔しようと割り込もうとするな。

経済ばっか、優先でいいのか？
　軍事とかどうでもいいの？

なんか言ってることが四年前と与野党逆だな

すばらしい長妻先生

米みたいに年金民間中心で良いんじゃね

>>156
今のそうか自民党政権が続けば
給付が70歳に引き上げられて
貰う前に死ぬ

公益法人と天下り官僚に税金遣い過ぎだ。

借金＝消費税

アホですか？

税金を無駄遣いしてる奴を皆殺しにしたい

でもここ10年で300兆の借金だから

>>168
友愛でなんとかするらしい

今の若い奴は「若い時は保険料払わずに
年取ったら生活保護にするか無理ならのたれ死」って思っている奴
多そう

>>156
ハイパーインフレになって返金されても雀の涙だったりしてw

政争の争い

>>157
書いている途中で押してしまった。

自営業のヤツに補填されるのはたまらん。

小泉路線にせよ民主路線にせよなんでこう緊縮財政が支持されるんだろうねえ

公明党は共犯にさせられているなｗ　共犯だけどｗ

年金・福祉が重要だと言うなら、年金・福祉を“最優先”の予算組めよクソ自民！
何で“足りないから”増税なんだ！？ｍ９シネ如何様クソ自民！

石原「9000億円の無駄を省きました(ｷﾘッ」

民主に天下り根絶できんの

>>175
国民全員殺して自殺する事になりそう

最後は２／３で採決してたくせに、何を言うやら。

石原はアホだなぁ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

石原「ﾊｰﾊﾊッ・・・！」

小池さんは良いこと言うな〜。

大企業には厳しい共産党

>>181 だからまず公務員年金と国民年金を統合しろと(ry

消費税より相続税上げろよ
http://nukkorosu.80code.com/img/nukkorosu10292.jpg

>>182
日本人は財布が固いからかな
貯金が趣味の人多いし

このおばさん正論だよ

民主って「良い」事ばっか言うのが胡散臭い

石原は余裕こいてるフリしてるがめちゃくちゃカッコ悪いw

>>168
政権交代に不都合な争点は問題にしないのが日本のマスコミ

黙れ、石原

>>182
支持はしてないけど、大本営発表で支持するということになるのが日本ｗ

消費税は駄目だけど別の名目で増税します。
消費税は上げません！
消費税だけは。

石原の笑顔は引き攣ってるからなぁ（笑）

長年の連れ添いが稼ぎの少ない、ぱっとしない、だらしないっつーても、
まともに仕事しない言ってることがころころ換わる、なのにでかいことばっかり言うナンパ男に
乗り換えろってのは無理がある。

使っちゃって本当はないんだろ、積立金

>>200
経済なんか、あとでどうにでもなるだろ
　国の根幹さえ残っていれば。。。。。。

税収へっても公平性のほうが大事

考えてみると、何故この問題で国民新党が野党側なんだ？ｗｗｗ

>>182
民主は政権とったことないから国民受けのいい事しかいえない

共産党が保険料払っていないやつへ取り立てに行けよ

金持ち優遇で税収増やして金持ちがよろこぶだけだろ

無駄を全部省くまでは
消費税の話なんか持ち出すべきじゃない
その点は長妻に同意

順番が逆。消費税増税ありきの自民はダメ
麻生はまるで消費税を上げることが美学で
消費税を上げることが責任かのような言い方だ

石原も移民だし、どっちでも移民だろう

外国人参政権や外国人への子供手当て
はやったのか？

>>196>>202
どう考えたって緊縮路線で死ぬのは格差の下に居る人たちなのにね

民主の外交軍事政策について教えてください

景気回復したって可処分所得が減ってるんだから
増税なんてしたらあらゆる意味で死人が増えるだけだぞ

石原って、口先だけで中身が薄っぺらい

長妻の方が、格が上だな

石原くんも随分と汚れたな。

石原は自公が批判じゃなく絶賛されてきたテイで語るバカ。

大企業は売上税を払ってるんじゃないのーーーーーーーーーーーー

>>210
つ2005年自民党マニフェスト

フランスの消費税は何パーセントですか

石原ここでばら撒き批判ｗ
もっと大きなとこから語れよｗ

道路作らなきゃ出来るだろ

よーしわかった、防衛と外交だけ自民がヤレ、後はダメ

石原なにいってんだ

1500万円で家が買えると聞いて飛んできました

子供３人で１５００万ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムダを省くだけでできるの？ｗｗｗｗｗｗ

ばら撒きは自民の十八番だろ

家の意味がわからんな

有権者に好感を得てる政策を攻撃。
ほんと自民党議員って政治センスないなw

官僚コントロールで金使うぐらいなら
ばらまきのほうがまし

なんだ、亀井先生て、脱出経路確保か

自民の野党化が激しいなｗ
民主批判でしか勝負できなんだろうね
政策がないから

>>229
田舎に行けば中古で買えるけど（´･ω･｀）

消費税30％にして

「10年後に100万円手取り増やす」
とか言ってれば成長戦略を描いてることになるのか？

>>194
公務員もサラリーマンも国民年金支払っているぞ。
サラリーマンは国民年金にプラスして厚生年金（＋企業年金）
公務員は国民年金にプラスして共済年金　を支払っている。
制度上統合するのは無理。

石原馬鹿すぎ

さすが自民党公明党だな。年金政策も融合完了したんだな。

石原さん　1500万で　売ってください

パチンコｗ

民主党のバラマキは消費にまわり社会に還元されるので結果的には国民の為になる。自民党のバラマキは企業の余剰金になるだけ！ｗ

パチンコ禁止しろよ

給付金配った奴がなに言ってんだｗ

つまり金で子供を買うんですね

原物給付はマズイｗｗｗ

定額給付金
エコポイント

家とパチンコｗ
ネトウヨと同じかよｗ

パチンコ議員だらけの自民が何言ってんだよｗｗｗｗｗｗ

パチンコ廃止にすればいいだろ

>>227
全部繋がってるだろ。経済も
　今の日本はアメリカ、チョンのいいなりじゃない

またパチンコとか言ってるし

ドイツでお金ばら撒いてるけど、少子化問題解決してないんだよね

関係者にだけバラ撒くのが自民党。
有権者に直接バラ撒くのが民主党。
撒く方向が違うだけ。

石原国民を馬鹿にしすぎだろ

経済的理由は建前で、
実際は自分が遊ぶ金がなくなるから
子供ひとり減らそうかって考えなんだよ

今の石原の話はわかりやすかったが長妻は何を言ってるのか分からなかった

>>239
それって民主の最低時給千円より現実味ねーんだけどｗ

だったら生活保護を現物支給にしろよ石原

現金を与えるのはまずいか…

サービスでっていうけど天下りに無駄につかわれたらどうすんだ

定額給付金ばら撒いた政党が、寝ぼけた事言ってますよ

この前まで現金支給していた政党の言うこととは思えないなｗｗｗ

子供を生まない理由が経済的なわけが無い
所得と子供の数が比例するわけが無いじゃん

現物給付は悪いｗ

石原って本当にアホなんだなぁ
同一労働同一賃金のことも解ってなかったし

国民は馬鹿だから大半がパチンコにつぎ込んでそのお金が自民党に回る。ってねーよ馬鹿

みんなの党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泡沫三派きたあああああああああ

貧乏人以外政治家になるなよ

みんなの党とか何ｗ
日本の恥

みんなの党
ものみの塔

>>230
税金を払ってない人もどんどん家がたつよ〜

パチンカー氏ね！！！

おれは小遣いでうつけど

喜美ktkr

みんなの党なんだ

みんなの党（笑）

パチン屑死ねよ朝鮮人

金があったら出会い系で女買って子供作れるのにな

>>254
競馬とか宝くじってのは口が裂けても言えないからなｗｗｗ

石原くんはアホだなぁ。

自民党は恥しらずなのか、現金ばらまいといて

>>237 山梨なら400万で家買えるって記事よんだよ

石原は、どうしようもないバカですね

石原はどうやって逆ピラミッドを解決させるんだよ
アフォだろ、コイツ・・・

商店街で定額給付金を自慢してた麻生に言えよ

現金与えるのがまずいなら給付金はなんだったんですかね？

三万人の自殺が減らない先進国なんてなー
無駄遣いが目に見えてこないなー。石原君
何やってんの？
大企業の取締役は月収150万とか200万円
使わないから消費税はあがらない。税率が上げたら貧困は更に貧困だよ。成長はしつづけるものじゃないですよ。
自殺者が増えそうな予感
民主 共産がんがれ

じじばばは遊んでないで、食糧自給率向上のため、農業従事させればいいじゃない

みんなの　だの　お好み　だの

石原の論だと、国民には金を与えず、国がもの屋サービスを提供するだけの社会になるな。

みんなの党は渡辺一人しか当選しないと思う

それはいいことだが今までの保険料はどうするんだろう

石原は馬鹿で性格も悪い。落選しろ。

みんなは結党したばかりだから今日はしかたないけど、

政党要件を満たしている以上、これからはテレビ番組に呼ばないとね。

幸田クミで6万勝ったぉ〜

みんなの党って名前はどうにかならんのかｗｗ

みんなって誰だよ

改革クラブｗｗｗｗｗｗ

自民と公明は結局、官僚ムダ使いなんとかする気まったくナイナ

長妻は、子ども手当を差し上げるって言ってたけど、
長妻のポケットマネーで出すなら差し上げるでいいけど、
税金を使うのに勘違いしてる

ちっちゃいおじさん

荒井うさんくせえ

>>213
それは与謝野 谷垣のせい

子供手当は国籍関係なく与えると言ってるから民主は支持できない

>>289
今年は過去最高の自殺者数になりそうな感じだな

最強のゴミ糞政党
改革クラブｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━(ﾟ≡(ﾟ∀≡( ﾟ∀ﾟ )≡∀ﾟ)≡ﾟ)━━━━!!!!!!

いま消費が悪いのは年金貰えなくなるかもしれないから貯金してるんだよな　国民は　
消費しないと経済悪化

パチンコww

石原よく言った

1.7倍て自民の2倍よりひどいのかよ

渡辺わかってるな。
所得税の累進性を強化スルッて言え

幸福実現党くる？

民主党批判しながら民主党と同じ政策をいう改革クラブｗ

>>292
要するに箱物とかにするってことか

>>299
見んな！だよ

パチンコ税を10倍くらいにすればいろんな意味でOK

>>245
パチンコで使った金は朝鮮に行くぞ
民主党はそれを狙っているんだから

少子化対策は国力の根幹だ。

伸てる「パチンコに使われる論」は国民を愚弄している。

みんなの党のみんなってアメリカとか在日のこと？

売国民主党に投票する売国奴は、さっさと日本から出て行け
朝鮮やシナに帰れゴミ屑ども

子供を育てる金があったら、遊んだほうがよっぽどいい

国民を減らして借金を大きくする政策だろ。
減った国民が大きな借金を返せるわけがないだろ。

あらい　１．７倍戻るって　ネズミ講か？

１回だけの給付金と、１５年間の子供手当ては違うだろ

荒井も信念の人だったな。

具体的な政策言ってよ
どれも同じに聞こえる

ヤッシーｋｔｋｒ

>>249
民主党は金額だけ固めて学費や給食費や保育費に自動的に優先して充当される制度にすればいいだけ。

今の発言で自民に入れるの見直すことにした

ハキハキすんなｗ

改革クラブって保守なのかwwww嘘だろww

財源も景気対策にも触れない荒井。

康夫がんばれ

「みんな」って言葉嫌い。ヤフーうぜえ

新党日本っていらないだろ。
民主党に入ればいいのに

外国人にも高額所得者にも税金をバラまく子ども手当ておかしい
それを毎年だからなー

パチンコ税つくれよｗｗｗｗｗｗｗ

康夫の冬柴撃墜に期待

>>239
家庭所得らしいよ、一人30〜50万アプ

>>321
自民も十分　売国だろ？

>>305
都合悪いことは人のせいにすんな。それだから麻生信者は嫌われるんだ。

昭和47年ごろから、ひとつの夫婦家庭が生む
子供の数は変わってないよ。

石原さんが反論しなかったのが不思議。

田中康夫ってこんな気持ち悪いしゃべりだったっけ・・・

パチンコ石原

国民に金を与えたらみんなパチンコに使うと思い込んでますｗｗｗ
なぜか競馬や競輪、競艇、宝くじではありませんｗｗｗ

オヤジともどもとっとと消えろよｗｗｗ

これは女性うけしないな

石原の頭の悪さには呆れてしまうわ

>>248
そもそも、高所得世帯は子供が多い(2人前後)。
低所得世帯は子供が少ない(1人前後)。
よって抜本的な少子化対策は雇用・賃金の対策をすること。
保育所がどうこうも大事だが、それは二の次でもいい。

少子化対策を言うならそこから出発しないと意味がない。
予備知識がないアホは黙っててほしいわ。

くすりやってそうなテンションだな

度々党を変えて主張も変える荒井広幸氏には不信感しか覚えません

医療はまず財源どうにかしないと・・・

柴犬の敵なら応援するしかないな。

読むな読むなｗ

この不利な状況で自公が勝つなんて事・・・まさかないよね？

江田もだろ

>>190
要するに国民の財貨を奪うのが、官僚公務員の“仕事”ですね。
財政赤字を見せ掛けバラ撒きと埋蔵金、先送りで脹らませるだけ脹らませて犯人はボケ死ぬだけ。
財政の借金は国民資産で払います！ｷﾘAA(ryってのが官僚脳の
つーても、今や官僚公務員どもも一寸した金持ちだからなｗ

>>321
しかし、流れ的に民主が与党になりそうだぞ。
どうすんだ？
テロでも起こすのか、それとも日本から出てくのか。

無条件で支給ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ベイスィックインカム

ベーシックインカムはホリエモンも言ってたな

そんなことより聞いてくれよ！！

あの金田一少年の女漫画家ふみやが
幸福何とか党のイメージイラストかいてるじゃありませんか

もうがっかりですよ
こうなったら金田一は年一回コミックスでしか読んでやらんよ俺は！

>>292
衣食住全部与えてくれるならそれでもいいけど、
石原が言ってるのは箱物作るって発想レベルだよね。
DQNにもほどがある。

お前等もヨミウリオンラインのボートマッチやってみろ。俺は自民が一致最多で民主が一致最少だった

>>313
あのひとら本当にさいきんよく見かけるよなぁ
幸福の科学の連中がこんなに身近にたくさん居ると思わなかった

あれ？幸福こね〜！

北欧は資源大国だっつーの

新党日本って怪しすぎる

ペログリ田中は気持ちわりいいなぁ〜

「弱者は自己責任で死ね」　ｂｙ　自民党

>>309
資本主義なのに貯蓄率が高すぎるんだよな、この国って
社会保障が貧弱すぎるのが最大の原因だろうけど

選挙公約作成委員会なんて出来たのか

>>321
少数派の君たちが出て行けば一番コストかからなくて良いんだがｗ

>>357
キチガイは相手しないほうが良い…

>>346
ｗ

>>354
絶対に無理だろう
それは自公だって分かってやってるんだよ
みんな諦めている

だから焦土作戦に必死なわけで

>>213
無駄を全部省く(笑)
中学生なんですね、わかります。
じゃないだろうけど、30代前半ぐらいまででしょ。君ｗ

ベーシックインカムは社民党が言い出したことだった気が…

やっぱり議員がいないとこは無しか

>>357
売国って言ってる奴が1番売国だったりするんじゃね？ｗ

民主党のめちゃめちゃなバラマキがばれてきた件

そんな使ってるのか

　だから、民主党のスウェーデン方式へとマスコミは言うが…
　スウェーデンも含めて世界中の国々が、国民から集めた年金資金を運用している。
　スウェーデンは年金資金の運用に失敗していて、2010年から年金支給金額が減ることが決定済み。
　年金一元化しろとマスコミは言うが…、国民年金の積立金が、厚生共済年金の穴埋めに使われるだけ。
　これが民主党の狙い。公務員と連合の労働者のみの救済、票にならない国民年金の労働者は知ったこっちゃねぇ。
民主党の年金改革は、消費税が財源、その消費税UPは5年後。
だから年金改革も5年後に先送りとマニフェストに書いてある

格差の頂点にいるのが、石原とかだな。

みんな10時からサンデージャポンでのりP？

ベーシックインカムは究極の所得再配分だけど、
究極のばら撒き政策。


やりすぎると誰も働かなくなることは証明されているので実現は難しい。

健康な人には、掛け金安くする制度もいれるべきだ
自動車保険はそれでも機能してる

村山を総理にして河野談話で朝鮮人をつけあがらせ、
ビザ免除で犯罪者増加させといて日本を守るだぁ？

そんなことしたら誰も働かんぞ

>>370
今の日本の貯蓄率は驚くほど低い

だったら全員三割負担にしろよ

保坂じゃ石原を撃墜できないだろうなぁ

>>354
民主の自爆しかないだろ
鳩山見てると普通にあり得そうで怖いが

今後は自分の親や親戚だけ面倒みることにしたらどうだ？
子供いない奴は養子をとるとか。

国→地方→地域→近所→家庭

地方分権を先取りした考えだと思うが。

>>370
貯蓄率高かったのは昔の話だけどね
今は貯蓄すらできない人が増えてる

公明もいまや自民となんもかわらんの？

75歳以上で健康な人ってそうはいないと思うけど（´･ω･｀）

>>365
議席もってないから。

衆院選で1議席でも取れば次回からはVTR出演だよ。

保険の一元化やれよ
国保連合会って無駄の塊だぞ

>>376
無駄はこれ以上省けません！（官僚が大事なので）

自民党ははっきり言ってみるといいｗｗ
100議席割るかもしれないが

石原はやろうとすることをことごとく邪魔されたはず。
今口にしてることをやりたいのなら党を出るしかない。

石原の襟足は何？ｗ
若者ぶってねえで切れよｗ

>>249
定額給付金ってのは定額減税とニアイコールなんだよね
公明党のごり押しで変な名前になったけど。

エコポイントはいいじゃないのかなぁ
実際に冷蔵庫買い換えたけど、
15年前の冷蔵庫から最新型に変えただけで
電気代5000円くらい下がったぞ
結果的に外から買うエネルギーがトータルではある程度減るんじゃ中と思う

>>389
そーいう国策だから、順調みたい

>>386
自動車は我慢すれば乗らなくていいが、体は一生付いてまわるじゃないか

つーか四年もあって、何でやらないのよ

>>384
サンプロが甲子園で潰れるから多分サンジャポかなぁ、最近全く見てないからどうなってんだろ

>>372
政党支持率見ると本当に少数派なんだろうか。あと自民支持者の方が所得多そうだから民主支持者排除する方がコスト少ないかも

>>319
国民を愚弄もなにも、事実だからなw

前回の給付金もパチンコで使ってるジジババ
多かったし

長妻さんって、本当慎重だよね。
石原が失言しても、突っ込むわけでもないし、出しゃばるわけでもないし・・
珍しいタイプだわ

>>394
そうなんだ　ゆうょ銀行に

>>354
公示日前日に鳩山を逮捕するかもよ
自民が検察動かして
小沢のときのように

石原は兄弟揃って落ちると嬉しいんだが

保坂は児ポ法を争点にすれば石原ニヤテルを倒せる

>>406
野球中止になったぞ

年金、医療政策だけで　政党選択していいの？？？

>>396
なにかしら病気もってるよ

>>389　>>394
貯蓄率が低いのに貯蓄自体が増殖してる問題もあるんだよな。

現役世代は生活が苦しくて死にそうなのに、
今引退してる奴等はぬくぬくってこと。

高齢者は所得で掛け金変動すべきだろ
年金だけの連中は無料だろ

もういい加減、詐欺しか出来ない無能クソ官僚どもはシネヨ！

たばこ吸ってる後期高齢者と生活保護者は高い保険料を払ってもらうべきだ

お前らなに党支持なの？

石原は高年齢者からの票をかなり減らしそうだな

まぁこんな馬鹿、国会に要らんけど

>>289
★「見せかけの格差拡大」や「自殺者3万人突破」は、もう10年以上前から起きてる。
　小泉改革のせいというのは、マスゴミのイメージ操作。
　しかも、その自殺者の大半は病苦自殺。経済自殺などは少ない。
◆1920年っていうメディアもあまり発達してない時代から日本の自殺率は高いわけで　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/2760.gif

◆20、30代より50代のの方がヤバい。若年層の自殺は全く少ない
　http://kangaeru.s59.xrea.com/JisatuWakamonoGraph.gif
　http://kangaeru.s59.xrea.com/JisatuRituGraph.gif
　http://kangaeru.s59.xrea.com/JisatuSUUGraph.gif
◆年齢別自殺率日米比較　http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2760.html
　→10代はアメリカより低く、20代と高齢者の自殺率は日米大差ないのに比べ、日本は圧倒的に団塊世代が高い。　『日本の自殺率は高いと言われてるが、実際は団塊世代が、高水準に引き上げてるのが判る。』

痛みを感じてもらうってｗ

>>375
何だかオセロで全部ひっくり返されるのを目指してるように見える
完全敗北を狙ってるのか？

>>393
リスク細分型保険って、俺は嫌い。
究極にリスクを細分するなら保険に入らないことがそれだ。

君の言ってる事も同じ方向。

>>399
しかしいい加減与党が官僚のよろこび組みであることは皆気づいているだろ

>>380
とはいえ、それが自民党にとって全く追い風にならない罠
自民党が借金という形で既に先進国で一番ばら撒いた後だからな

>>408
そのくせばら撒きだって反対してるのな。
政治がダメなら国民ももっとダメな国だよ。

だから財源どうすんだよｗ

>>412
この石原の相手は社民党の保坂だぜ。
社民党じゃまともな人だが、厳しいらしい。

1割ぐらいグダグダ言わずに払えよ

>>414
マジ？さっきまでやってたんだけどサンクスあとで見てみる

正直病院年寄り多すぎだからなぁ
あちこち悪くなるのはわかるから来るなとは言わんけど
多少現役世代より多く払っても良いじゃんと思う

売国売国って言ってる奴は　官僚天下り関係者またはその家族なんだよ
ようするに今のママがイイ奴ラ

>>412
弟はほぼ確実に落ちるからな

>>407
平日の昼間か２ｃｈで暴れてるネトウヨが所得多いとはどうしても思えないんだがｗ

>>399
いやいや、「全部」を笑ってるんだよ。

>>415
ＮＨＫが日よって、どうでもいい話したかったんだろ

>>426
よくわかるたとえだ

年金にしても保険にしても、現役頼りという考え方はやめてほしい。

>>431
>社民党じゃまともな人だが

笑うところか？

詐欺には気を付けようぜ

痛みを感じる保険制度にしようってなら、
世代別にまとめるのは有効だろ？長妻？

これから、最大年齢帯になり、最大受益者になる高齢者の負担を上げなくてどうすんの？
後期高齢者医療制度でも老人の負担率は現役世代の半分以下だってのに
それさえ否定してどうすんの？？

道州制単位で運営させるべきではあるな

前原党首のときは小さな政府だったのに

馬鹿でかい政府にいつ変わった？

>>408
ジジババに交付しなきゃ問題ないね
今の若者はあんまりパチンコ行かないし

とりあえず、一旦、崩壊しないと変わらない国だよな

明治維新、大戦、・・・・

長妻は本当に弁が立つよなあと、

とりあえず、健康保険料の上限金額を3倍くらいに引き上げたらどうだ

さっきの三人の中で
ベーシックインカムを言ったのは、誰だった？
忘れた。
渡辺？田中？

>>412
弟は松原仁に落とされるけど兄貴は強いからなぁ。自民党の東京の候補で２番目に強い

老人保険制度も差別だろ

今の政府のダメなところは、目先だけの対策しか打てないで
国民のご機嫌取りばっかりしてるところだ。
国民もご機嫌を取ってくれないとすぐ拗ねるバカばっかりだし。

>>408

子育て世代を愚弄してるぞ。
つうか自民党政治家はたくさん給料貰ってるが
そのほとんどを浪費してるだろ。

小池晃がたまにえなりかずきに見える('A`)

>>393
介護などの段階を引き下げるのは良いけど、
何かしらの公的な援助がなければ無理だぞ。

>>442
え？保坂はまともな事言ってるけど。

>>452
田中康夫です

でも区切り方はどうあれ
老人に負担してもらうしかない
１割しか負担しないんだし

>>425
残念なことに
自公はなぜ自分たちが国民から憎まれているのか

　真　剣　に　理　解　し　て　い　な　い　

最初から理解するつもりがないのかもしれないが、
結果として国民からの憎しみを倍増する方向に動いてるんだろうな
自公は自公なりに国民のウケを取ろうとしているのだがｗ

>>453
１番目は平沢？

道州制ってくっつきたくない県もありそうな気がする
金持ちの県と貧乏な県はくっつきたくないだろう

この点は共産が正しな

>>399
実際役所も結構頑張って経費削減してるんだよね。
民主は公務員の政党なのになんで公務員が既に頑張ってるのに
役所は無駄だらけみたいな言い方するんだろう。

>>345
俺の従兄弟の知人に、定額給付金64000円分を全部パチンコで使い切った奴がいたぞ、それも二家族

官僚って「正直」だからそれが仇となりかねん

老人なんて病院しか行き場が無いからだろ、温泉施設へ安く行ければ毎日通うわ

やっぱり個人も企業も

保有資産税だな

絵画や車も土地も販売価格で課税

これができる政党はどこだ？
自公は大企業の言いなりだからだめだな 民主も怪しいがな

>>463
そう

全否定されてるぞ、石原、ほんとうなのか

いいぞー小池ｼﾞｮﾝﾅﾑ

>>376
30代後半〜なのにガキくさい書き込みだな
反論があるなら自分の言葉で正面から意見しろよ

>>448
そういえば2ch脳って、なんだかんだいいながら「CRで負けたぞゴラァっ」とか
書き込んでるよな…。

>>458
何が無理なの？　金？

>>447
市場原理は責任を取らない方針を見直さんと、復活できんだろーな
言いくるめるにしても、それなりのこと言わんと

掛け合いワロタｗｗｗ

>>446
道州制の意味知らないで言うなよ
医療格差ひろがるばかりだろ

>>462
国民＝官僚、役人
一般人＝非国民
なんだろう

知事会からマンセーされた公明党ww

>>459
お前がまともでないのだろう

>>438
そういえば安倍という馬鹿総理が
消えた年金は最後の1件まで「全部」解消させるとかいってたな
あれでも一国の首相だったらしいがｗ

>>464
市区町村に財源権限を移してやる事の無くなった県をまとめるのが道州制なんじゃないの？

朝っぱらから汚いもん映すな

総論各論入り乱れてもう統一すんの無理ねｗ

>>434
現役時代は病院に行ける時間なくて
退職してから病院行けるようになったけど
国民健康保険の保険料の高さに驚く人多いよ
社会保険と国民健康保険って分かれているから
一元化すべきだと思う

>>481
橋下が公明党支持を表明したら笑えるなｗ

でたｗｗ差別ニダｗｗｗ

>>452
田中。
っていうか、新党日本。
ただし調べればわかるけどベーシックインカムを言い出したのは社民党とか
共産党のあたりのはずで「ベーシックインカムを掲げるのは新党日本だけ!!」
ってのは若干怪しい。

パチンコはギャンブル詐欺

日本が外貨稼げなくなると、どうなるの？？

老人保険制度には線が無いみたいな言い方だな

まずアメリカみたく政策によって党に拘束されないようにしろよ
自民・民主なんて考えバラバラな集まりなのに

郵政民営化で全てクリアするんじゃなかったっけ？？

74才の次期2割負担は「10月まで1割」と今のところ書いている
4月→7月→10月にちょこっと延期
セコイ
選挙前に誤魔化してる

言葉だけで騙される国民ももっとダメ。

>>466
一部が全部ですか？ｗ

社民党なんかに時間やるなよ

きちっとした議論が必要です

レス番１桁で次回のセクロス相手
１．野田聖子
２．小池百合子
３．太田かずみ
４．菊田まきこ
５．高井美穂
６．石原のぶてる
７．阿部知子
８．福島瑞穂
９．保坂展人
０．長妻あきら

>>461
今は高所得者は3割負担

非常に悲しいことだが、民主党よか公明党のほうがまだまともな事を言ってるという事実・・・・

おれは創価はゴキブリの如く嫌ってるけど、やっぱ実際に担当してるだけに現実が見えてるんだろうな

社民党は黙ってろ

消えるんだから

こんな石原を総理候補にした党が自民党だと言うことを声を大にして言いたい
今の石原の答弁を総理の答弁として聞いてみれば自ずと答えは出るだろう

時間が無い

長妻アホすぎじゃね？

切れた

田中がベーシックインカムを言ったのか！
っていうか、
ベーシックインカムッて、どういう意味なの？

はい！

自公の負け

>>453
石原家の税金泥棒に加担する気ないから杉並でも石原離れあるよ

グダグダｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

南朝鮮みたいにパチンカス禁止を謳う政治家はおらんのか

ﾌﾙﾎﾞｯｺ石原のびてるｗｗｗ

>>447
民主党は前原が失脚したときに早めに路線変更できたから着実に支持を伸ばせたんだよ。
自民は麻生になって慌てて民主の政策パクリまくって修正したから選挙目当てで美味しいこと言ってるだけなんだろうなって思われてる

>>492
文字通り日本終了のお知らせ

>>488
やると思うよ。
大政党じゃないが与党であって、票田にもなる。

サンプロﾊｼﾞﾏﾀ　ﾉｼ

>>501
フンガー

>>467
一部が全部ですか？ｗ

>>474
君の周りにもそんな年寄りいるでしょ。
ちゃんと反論しないで頭ごなしのじじぃ。
まあ年を取らんとわからん事を理解してるから、年寄りは若者に頭ごなしなんだよ。

幼女(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

高校野球中止かよ

>>495
それは反対派のせいで小泉改革が中途半端に終わったからだお!!!
（反対派の巻き返しで当初の構図が修正されたので）

…とか言い出せば面白いのになぁと思う今日この頃。

最後にとんでもないこと言ったな石原

働いてる75歳以上の方は現役（年金払う側）に戻っていただきます

>>476
金もそうだけど、
実質家族だけでは面倒見切れない。
介護を地域でやる仕組みを考えるならいいと思う。
今は箱に金かかってるから。

消費税を３０％にして、国の借金返済の為に使うのが、最も公平で
未来の日本国の為になる事だよ。
下手な子育て手当てよりよっぽど将来の自分達が恩恵を受けられる。

長妻のファンタジー脳が明らかになりつつありますね

ぶｗ
サンプロ、安保論争やるらしいｗｗ

525:公共放送名無しさん :2009/08/09(日) 10:01:21.31 ID:ot5CEGV1
最後にとんでもないこと言ったな石原

働いてる75歳以上の方は現役（年金払う側）に戻っていただきます

>>490
言い出したのと掲げてるのとは違うからね。

民主党が外国人参政権や夫婦別姓を公約から取り下げたのと同じで、
議論したことがあるのと、公約とするのは違うよ。

>>528
パチンコ石原のファンタジー脳の方が面白いと思うぞ
スポーツ新聞にでも書かれた瞬間、失言扱いだ

>>483
それもそうだったね。
まあ全部解消するまで【やる】
だからいいんじゃないかと。
無駄を全部なくすまで【やらない】
とは微妙に違う。

で、子供手当て外国人にも支給ってのはＴＶでは言わないのかな

>>528

俺は以前から長妻は胡散臭いと思ってたけど、これを読んでそれが決定的になった。


http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/trueth/seijika4.html

サンプロまでヤクぴーかよ

>>527
そこまで消費税上げたら低所得者が壊滅する。子育てどころじゃない。

>>529
今回の選挙で安保が一番の論点だと思っている間抜けが
果たしてどれだけいるのか

まあ他の論点じゃ民主の有利に映ってしまうから
田原の苦肉の策なんだろうな
チャンネル変えられるだけだろうに

最後にとんでもないこと言ったな石原

働いてる75歳以上の方は現役（年金払う側）に戻っていただきます

お年寄りの方々　どーします？

>>532
そうか、朝鮮玉入れ屋

>>537
そんなこと言って、昨年のガソリン高沸の時にどれだけの低所得者が壊滅したっけ？
ギャ-ギャ-わめいて交付金を受け取ったのは、法人企業だけだった気がするが。

>>533
逆じゃないの？

宇宙に飛び出すまでジャンプしますと
宇宙に飛び出せるまでジャンプしません

だったらどっちが言っていることがガイキチだと思うんだよｗ

消費税３０％ならベーシックインカム15万円にすべき。

日本は縮小し続けるし、いつか破綻することになるけど
なんとかご飯くらい食べていけるだろう。

>>539
普通だと思うが・・・それが払える立場なら自分払える分を払うのは当然だろう。
結局甘えすぎなんじゃないの？どいつもこいつも

平日病院行くと談笑してる老人達に紛れて、親に連れられた辛そうな子供見るとなんとも言えない。

>>540
朝鮮玉入れ屋に入れ込んでるのは自民党だしなｗ

これからににっぽん
崩壊の予定
　年金崩壊、医療崩壊、教育崩壊、安全保障崩壊、
　経済崩壊、治安崩壊、食糧エネルギー調達崩壊・・・・・
　最後に政治崩壊、官僚崩壊

>>535
ひでぇｗｗｗ

>>535
歯くぃく二人乗り解禁が死亡事故増大ってｗｗｗ

うちの近所に同じくらいに定年した元トヨタの工員が３人いるのだが、
金があまりまくってるのかしらないが、みんな車を買い替え、大型犬を飼って
昼間っから畑いじりしてる。

>>535
明るい！？国家公務員のページ
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/

なるほど、国家公務員（しかもキモヲタｗ）は
長妻が怖いんだろうな
まあ、そうだろうｗ

>>527
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレで良いでしょうが、国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレになり、たまったもんじゃない。

日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
＜資産課税以外の税収で国債の償還をする場合＞
国が将来の国民から税金を集める->国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる(小資本家から大資本家へ富が移転)

資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。

>>551
おもしれーわこのキチガイサイトｗｗｗ

>>549
これで残業させておいてタクシー券が云々とかいってもマッチポンプその物。

>>544
年金をどう考えてるかによるだろ
将来自分が貰うために払うんならそんな歳になって払っても貰えないだろ
石原はさっき自分で言ってたように誰かを助けるために払うものという認識だから年寄りも払えという結論
だったら低所得者を助けるために金持ちはそれなりに払うべきということになるな

>>550
それが普通なんじゃないの？
工員なんて、朝8時から夜7時とかまで残業してるんだぜ？
生涯かけてそれだけ働いてれば、大型車や畑いじりくらい出来て当たり前だよ。

>>551

タクシーとマッチポンプ
http://www.axis-cafe.net/weblog/t-ohya/archives/000526.html

>>531
ちょっと前から思うってたんだけど、マニフェストに載せないってのと、後で実行するのって別だよね
マニフェストにこれは実行しませんって書いていれば違うんだろうけどね
と言う事は、外国人参政権や一国二制度のような売国制度を、政権を取った後にやりかねないと思うんだけど

元々、勤勉実直で貯金好きだったのが日本人のいいところだった。
それがいつの間にか、額に汗しないで楽して儲けようという輩が増えすぎて、
働きもしないで文句ばっかり言ってれば何かもらえると思ってる日本人が
増えすぎた。

>>557
速攻突っ込まれてんじゃんｗｗｗｗｗ

>moke さんのコメント (2008年6月 8日 12:03):
>
>論点すりかえてんじゃん
>仕事が忙しくて深夜タクシー使うのはいいんだって
>問題はタクシー券に料金以上の金額書いてキックバック得る違法行為がまかりとおてっることじゃね

>>558
反対勢力が多いからやれませんとわざわざ報道させてるくらいだから、
相当に反対派が多いだろう。

しかも今回当選してくるのは小沢系の自由党的議員が多いので
そう簡単に実行出来る状況にない。

推進派はかなりマニフェストに載せるように抵抗したようだが、
反対派にあっさり却下くらった。

>>558
もちろん、マニフェストはやること集で、
それに書いてないからやらないってわけじゃないから、
常に監視し続けないと危ない。

これはどの党でも同じだよ。
特に公明党は強力に推進していて、
郵政選挙の圧勝がなければ自公でも成立する可能性があった。

山田ヨウジ元気だなぁ
あと5年は映画やりそう

うえええええ

ベーシックインカムは最低限でも国の支給する仕事をやってもらうってのはどうだろう。
働きたくても仕事がないのが問題なわけだし……。
寮形式で衣食住を現物支給で、＋αでなんかしてもらうと。
刑務所みたいになるかな。まあ刑務所も仕事が無くて今大変らしいけど。