SAVE THE FUTURE〜日本の、これから 反省会

SAVE THE FUTURE〜日本の、これから part5
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1245504365/

ネコロジーならいいにゃん

もぷだめ

反省会よりもキャプチャー展示会にしようぜ

明日の夜は番組に合わせてテレビを切るか

この番組を見ていた奴がクーラー消して寝てたなら

まず日本人なのかよ

風車と日教組がねずみ講みたいな感じで気持ち悪かった

川本さん鑑賞しか価値がない番組だった

それとエコエコ騒ぐなら一度使ってすぐ廃棄する豪華なセット作るな

胡散臭さばかり目に付いたな
特に左側
詐欺師揃いでﾜﾛﾀｗ

風車を１本２本立てるだけなら、そりゃ元がとれるかもしれんが
大規模な風車発電は日本ではむりだろう。そもそも風力発電ってのは安定電力には使えないからな。

それより地熱発電の方が全然安定してるしエコなんじゃね？

風車を１本２本立てるだけなら、そりゃ元がとれるかもしれんが
大規模な風車発電は日本ではむりだろう。
あとそもそも風力発電ってのは安定電力には使えないしな。

それより地熱発電の方が全然安定してるしエコなんじゃね？

帰っていく姿も映してくれないと
エコを主張しに来たのか風車の営業に来たのか太陽光パネルを売りつけに来たのか分からん

一番注意しないとけないのは
エコ教育と称して教育現場に入り込んで
自社の都合の良い理念を子供に洗脳しようとする企業な

なんでああもきれいに左右に分かれたんだろうな
まあ分かりやすくてよかったけど

左側はエコ産業の奴らばかり。何言っても説得力なし。

この番組は、ＣＯ２の削減率を
１５％削減が前提として話しているんだけど、

今の目標より厳しい
２５％削減が目標になるかもしれないのに

無視をしてるのはなぜなんだろ？

風車の被害についてマトモなページってどっかねぇ？
検索してもむしろ風車叩いてる方がブサヨかカルトみたいに見えるようなのばっかで。

地熱発電は温泉のある場所に立地することが多いから観光業とバッティングしてしまう。

エコ詐偽だよ。世界的に新しい産業が欲しいだけ。
環境との関連性が確立してないなかで、一気にエコに振れてる情勢がおかしい。

>>11-12

大事なことなので２回言いましたか？

太陽光発電衛星を

>>8
実はねずみ講より悪質Ｗ
何と言っても実体のない二酸化炭素排出権という錬金術で金儲けしようと企んでるからなＷ
日本なんか一方的に盗られるだけだぜ。
中国あたりから排出権買うとかいう奇妙奇天烈な事やろうとしているしＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
温暖化詐欺師ども死ね。

反省会よりもキャプチャー展示会にしようぜ

>>17
15%ってのはあまりにも中途半端。削減量としてもしょぼいし、社会のいろんな歪みが大きくなるだけ。
そのぐらいならやらないぐらいのほうがいい

逆に25%とかなら、本格的な社会構造変革をしなきゃならん。そこまでして破壊と創造を決意するなら、
結果がどうなるかわからんが、チャレンジする価値はある。

一番の特効薬は少子化推進。そういう意味では自民党はがんばってるね

お前らはCO2が地球温暖化の証拠にはなっていないからゴネているみたいだけど
証拠にはなっていないが証拠ではないと言い切ることもできていないのが現状だよな
証拠ではないからやらない、で１０年経ったとき、やっぱり証拠ありました、間違いありません
ってなったらどうするつもりなの？

北朝鮮の中の連中はエコとかの思考は無いんだろね

おれの知ってるエコっていうのはエコロジーのエコなんだが、それとはまるで違うエコがあるのか？
エコってほんとうはどういう意味なんだ？

CO2温暖化犯人説→天動説
100年後には笑い話になってるかも

それよりも世界の人口多杉なんで
役に立たない人間は死んでもらったほうが環境のためになるんしゃね？


まずは無職者と罪人と同性愛者に毒ガスで(ry

人間がどれだけ二酸化炭素を排出している（％表示）のか、全く説明が無かったようだな

>>18騒音問題のソース
http://www.asahi.com/national/update/0117/TKY200901170205.html
研究データ
http://jwpa.jp/pdf/seminar1.pdf

日本野鳥の会の風力発電に関する見解
http://www.env.go.jp/nature/wind_power/pdf02/mat_her04-2.pdf
猛禽類の衝突被害（グロ注意）
http://www.d1.dion.ne.jp/~akaki_ch/windfarm.html

※これらの問題は、風力発電関係者は既に知っている問題で、解決も模索してます。
問題は、市民団体がこれらの事実を見ようとしないことです・・・

>>27
それはもうないから
まだそんなこといってるのかよ

>>31
同性愛者はむしろ将来的な減少に協力してないか？ｗ

NO FUTURE

>>29
エコロジー×エコノミー

ここはひとつ二酸化炭素排出権ならぬ精子卵子排出権ビジネスを立ち上げないと
女は毎月だし男も毎週かそれ以上出すから儲かるぞっと

ＣＯ２が温暖化の原因であることは9割正しいと思うよ。
でもすぐにどうにかできるレベルでもない。
何もしなければ火星か金星のようになるだろう。
いつかどうにかと思っても、今日明日の飯が優先事項だから
無理だろ？

中国は発展途上国だから、日本はもっと削減しろとか言ってるんだが。
排出権利権でまたアフリカを利用しようとしてるよね。
中国を攻める人が誰一人いなかった糞番組

>>25
事実、民主党や共産、社民、国民新党などの野党は
政府の１５％削減案を批判している。

で、民主党は２５％削減案を掲げている。

民主党は、結果はどうなるかを示していないが、
政権交代が現実なった場合、確実にチャレンジしようとしている。

>>39
温暖化はもはや関係のない話。　そもそも論でいえば、
温暖化したからといって、いかなる理由でそれを阻止しなければならないのか？って問題が残るだろ。

>>36

ジェノサイドハート乙

>>39
金融危機がどういうことで引き起こされてどこにおとしどころをつけようとしてるのか
最近でた本を一冊でもいいから読んでそれから考えてみろ
俺らがなぜウソとか詐欺とか言ってるのかがわかるから

地球の大気中のCO2は０．０３％しかない。
よって、金星の様になる訳は無い。
火星なら寒すぎるぞ。

>>38
"切除"した人は勝ち組か

　最後のまとめのところで左翼教師でなく例の学生を指名して欲しかった。

太陽の黒点が観察されていない事実を

温暖化・寒冷化の最大要因は太陽です。
おてんとう様の調子が悪ければ寒冷化します。
んで、太陽黒点が少なくなってきており寒冷化が懸念されてます。
二酸化炭素犯人説に騙されてる奴は、江戸時代の百姓より知能が格段に低いという事を認識しろＷＷＷＷＷＷ

世界的な日本の立場、政府の約束、ひいては閣僚 官僚 公務員 御用学者のために、
日本企業はがんがん新型プリウス作って、世界で環境改善する技術の手伝いしてくれ！
日本国民一人一人は、エコ詐欺に踊らされずに、環境を省みずにそれぞれで不況を脱出してくれ

アホな教師ほどスタンドプレーで目立ちたがる。
教師がみんなあんな風だと思われるのは迷惑千万だ。

ヨーロッパ主導
日本の提案が通らない
宗教じみている

捕鯨問題に似てきた

>>42
温暖化阻止の理由がない？日本は四季もない亜熱帯や熱帯が良いのか？
理由なんていくらでもある。
食料、天候、水、生態系、地球の檻の中で住んでいる以上その状態を管理する理由はたくさんある。
当たり前だろ？

>>53
もういいよ

途上国を甘やかしていてはいつまでたっても途上国のままだからな
規制をかけて自力の技術開発を促してあげることが必要だろう。

>>53
日本の緯度を考えれば、温暖化しても四季はできるんだが・・。

>>41
25%削減を達成するには、いくつかの方法があるが、
どの方法にも共通してることといえば、社会構造や産業構造の大変革が必要だということだよ。
それをやる気があるんだろうね民主は。

君らはたぶん25%ってだけで思考停止するだろうけど、俺はもうちょっと頭が回るので、
25%削減を達成する方法はいくつか思いつくね。
そのうちのひとつは、ネトウヨさんが大喜びするような民主党ならでは案も存在する。

すなわち、25%削減目標を達成するだけでいいなら、日本を中国に売り飛ばすのも一つの方法だ。
こういう選択肢を頭から除外する文系脳には、理解できないと思うがね。

この番組は人選が全てだから
番組の意図は歪んだ意見を当たり前にすることなんだろうな
選挙前のいっときでも国民をだますことができればって魂胆なのかな

>>53

管理する？？？
お前、バカか？？？

ここのスレの方がよっぽど公共性があるよなＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
犬ＨＫ恥ずかしくないのか？Ｗ
大体あのへらへら顔のキャスターが出てくると碌な番組にならねえんだよなＷＷＷＷ

自然は人知を超えている。
人類にできるのは自然に適応することだけだ。

そのうち隕石が当たって氷河期になるさ

SAVE　THE　FUTURE　よりも　このままじゃ中共の　SLAVE　THE　FUTURE　になるほうが大問題

今日のトップスターはドライアイスさん

そんなことより、
スカートがギリギリの人がいなかったか？
画像誰かうｐして

メタンハイドレートと原発を避けて、エコの話をされてもなぁ

>>53
温暖化によって北海道の広大な土地が稲作好適地になった。大規模農業が可能だ。
北海道にも美しい四季ができてよかったじゃないか。

いいか、四季ってのは1年スパンの気候変動だ。自然の変化を楽しむのは実にいいものだ。
100年スパンの気候変動を楽しめないのはおかしい。自然の移り変わりを楽しむ心が足りないな。

>>59
人をバカ呼ばわりする前に、理由をしっかりと説明してごらん？お偉いさんｗ

>>60
あいつはNHKの偏向の象徴みたいなヤツだよ

67
もしかして真性なのか？

>>62
現実問題として、太陽活動が停滞しているからなここ数年の傾向では
太陽からのエネルギーが減少すると、寒冷化に向かう。おそらく向こう10年かそこらは
平均気温が下降に転じるんじゃねえかな

>>57
君ら、っていうのは誰のことを言うか分からないが、
日本が最新技術の製品を中国に「現地で建てる」という方法で
技術貢献＋ビジネスという方法は十分思いつくね。

現実に東芝が中国で原子力発電所の大量受注を受けたことは、
その一例だろう。

国を売り渡す前にビジネスで先手を打つ。
日本企業の持つ抜け目なさがここにはあるだろうな。

日本じゃこれ以上無理だから、減らす余地大きい途上国で日本の技術使って減らしたら、
削減目標も達成出来るし産業界も公共事業的な仕事増えるし良いだろってことが結論だろ
環境大臣的には

CO2とか温暖化なんかどうでもいい。
不景気にも関わらず原油は既に70ドル。将来また高騰する。
このとき、少ない原油で多くの経済活動ができる国が勝者となる。

そういえば最近、学校の校庭や道路や駐車場が
一面イモ畑という夢を見たわ

エコって言えば私地球考えてる！スイーツ()笑

移植含め、こういった問題をずっと検証する番組を造れよ。何のためのデジタル放送なんだよ。
芸能人の汚い肌を見せるためかよ。

穀物増産のためには温暖化のほうがいいんだがな。

バイオエタノール作りたいんなら、温暖化のほうがいいんじゃないか？

>>66
縄文海進の頃は群馬くらいまで海だったんだよな
そのくらいの変動は原始生活しててもするってことだ

ロシアもシベリアの永久凍土が溶けて一大穀倉地帯になるなら、
温暖化大歓迎じゃないのか？

>>76
ところがどっこい、地球は氷河期に向かうかも知れないんだ。
>>70の言うとおり、黒点活動の変化により平均気温の下落が起こる
可能性もあるんだな。

その変化に耐えるようにするには？という議論が見えてないんだよね、今は。

人間が地球の気候を制御しようなんて、おこがましいとは思わないかね？
なんてね・・・言いたくもなる。

バイオエタノールってもう終わってたような･･･

>>40
俺もそう思った。

人工衛星や空母を建設できる国なんだから発展途上国とはいえんだろ。
そういう国になんでＯＤＡをやらにゃいかんのだ？
中国にもっと削減義務を与えるべきだろ。

あ、あれ？中間の休憩かと思ったら終わってたのかよｗｗ
どういう結論になったの？

>>79
ロシアだけが得するのはいただけないな
日本の農業は逆に病害虫などの問題が出そうだ

>>80
洞穴に潜って氷河期をやりすごすんだろうな。
ラスコー、アルタミラのように。

>>73
そんなことをやるより為替や市場の操作をしたほうがいいんだよ

>>83
風力は使えない

>>80
まあひとつだけいえるのは、
地球規模の災害や気候変動に対して国際間協調で立ち向かう枠組み整備ってのは必要だからな。
CO2削減は練習問題としては手頃なところだろう。

今後もっとシリアスな氷河期や飢餓問題や隕石落下とかが起こりえるしねえ。

>>33
数件の訴えがあった以上の事実関係が出てこないな。
声高に主張してる人はそれで上がった研究者の発言を否定するような人だし、
その人自身はただの町医者だし。

>>82
安全保障理事会の常任五カ国のうちのひとつだしな

>>83
結論が出るわけないだろう。
川本さんを嫁にしたい派とパンチラ見せすぎ派とで噛み合わないまま終わった。

80に同意。
自然には勝てないのだよ。

中国のように雨雲に銀？かなんか打ち込む馬鹿共がヤバイ。

>>90
常任五カ国＝２次大戦戦勝国。
まだ戦後は終わっていないということだ。

>>91
ワロタｗｗ

>>92
人工降雨技術は自然法則利用だからなんの問題もないですよ？
雨が降ったら傘をさす、ってのとそれほどは変わらない行為だ

>>37
エコノミーですか。ありがとう。便利な言葉だ、詐欺的に。

これでエコエコいってる連中がグローバリズムで音頭とってた連中と同じだとうことがこの番組ではっきりしたよ。
リーマンショックで温暖化にブレーキがかかったっていうのに皮肉なもんだね。

討論番組といっても、金子勝が参加してることで全体のスタンスを疑われてしまうということだな。

95
逆。雨を降らせないようにするの。北京五輪で中国政府が発表してたやつ。

>>96
エコノミーというとカネの方の節約と言う感じがするけど

会社の看板を堂々と映して「とある」かよ

>>98
ありゃあ北京に到達するまえに降らせちゃうってことだろ
ソープ行く前に抜いとけ理論の応用だ

死ねばいいのに・・・

こんな深夜まで番組放送してエコってのもなぁ・・・

>>95
地球の狭い範囲で起こった変化が
大きな変化に繋がる可能性はないって
言い切れるのかい？

>>83
全力で温暖化詐欺やるぜIYHで終了Ｗ
へらへら顔、体ぶよぶよのキャスターも大満足でしたとさＷ

ID:AIvvdhlO
コレ凄いな妄想の固まりw

>>104
バタフライ効果ｗｗ　あらゆる小さな変化が常に大きな変化に繋がっていて、
平滑化され結局わりと安定した気候パターンに収まるんだよ。

お前がマクドナルドでハンバーガー食うのを止めることで、社会に何らかの影響は出るが
そういった小さな変化は至る所で行われており、結果として影響度は小さく収まる。

>>97
あいつなんか、結論は「政府が悪い」しかないんだもの。

101
雨雲ぶっ飛ばすってそーゆー理論なんだ。スマン、勘違いしてた。
上で思うんだが、直接自然に手を下すって傘さすレベル？

>>109
地球全体にとっては、ほとんどそういうレベル。
例えば風力発電風車を数千基作ると、風のエネルギーを相当奪ってしまう。
大気の循環にブレーキをかけることになるが、誰もそんなことは心配しないし、心配する必要も無い。
その程度だよ。

環境大臣の答弁はいまいちだったな。
昔、教育問題で伊吹文明文部科学大臣（当時、現幹事長）が答弁したが、
これがなかなかの切れ者答弁だった。
環境相ももうすこしまともな切れ者にして欲しいところだ。

110
エコ反対派ですよね？
ささいな事はたいしたことないんでしょ？

107 110ね。

温暖化の原因は人間活動CO2増加が原因というが、温室効果ガスはCO2だけではないはずだが
まあ京都議定書批准してるしそもそも議長国だし、削減目標はなんとかしないといけないけど

温室効果的には水蒸気のほうがはるかに貢献しているが。
「京都議定書批准してるしそもそも議長国だし」とか、
ほとんど国際謀略みたいなもんだ。
人のよい日本人。マッカーサーに１２歳の少年と言われた頃から
少しも成長していない。

まあ人工消雨自身については、
影響が小さいという論も出るかもしれないが、

強制的に雨を降らせた際に発生する
燃料やロケットの残骸はどう見ても環境に対して負荷を与えてるわな・・・
本来、雨が降る行為には必要のない物質ですからね。

>>112
カオス理論と言いたいのか？　どんな僅かな変動でもなにかに影響を及ぼすだろうな。
そもそも地球環境にいる以上、安定を求めること自体が間違ってる

無茶苦茶な削減目標要求を中国やアメリカのが攻められるべきじゃね？何で日本人ばかりにエコ求めるの？
EU13%なのに日本14%出してるのに、それ以上やれなんて日本産業破綻するよ。

117
107 110ね。
言ってる事が理論破綻してるでしょ？個人の事は集結されて環境破壊。
雨雲撃退ミサイルは些細な事。
おかしいよね。

>>118
明治時代の不平等条約と何ら変わらない。
明治の政治家は激しく憤り、開戦も辞さない勢いの気骨だったが、
平成の政治屋はへらへらしたり、おろおろしたり、気骨はまるでなし。
北朝鮮の姿勢のほうが気骨を感じてしまう。

>>119
「論理破綻」だろ？

120
明治？

環境環境って最近うるさすぎる。
環境も大事なのは分かるが、それを大義名分に色々と企業もふくめて
国民に負担を押しつけているような気がするし、いい加減、疲れてくる。

121
理論でしょ。初めに語った事と後で言うことが違う。理論が無いから。

>>107
人間にできないことはない
わからないことはない
そういうおごりが
環境破壊を推進したように思うがな

そんなに人類が完璧ならここまで環境を
破壊することもなかっただろうに

>>119
いや？マクドナルドも人工降雨も、小さな変化は平滑化され大きな変化に吸収される、
ということを言っているが？　日本語がおかしかったか？読み直してみな。

>>124
とりあえず安価くらい覚えろ
わざわざ戻るのがだるいわ

>>124
「初めに語った事と後で言うことが違う」＝論理破綻。

126
雨雲消滅させる事が些細な事で、個人やマックはアベレージに環境負担？
何それこわい。

すまんね、携帯だからwアンカ出来なくて。お布団中だからさ。

>>129
一人で読み違えて一人で混乱してるだけだぞおまえ。
もうひっこみつかなくなったのかもしれないが。

>>120
幕末の幕府もまさにへらへらしたり、おろおろしたり、気骨はまるでなし、だな
その挙句に不平等条約で、金は流出するわ物価は高騰するわ
その結果尊王攘夷が先鋭化し幕府は倒されてしまった。

131
そうだね･･･個人のエコも雨雲消滅ミサイルも変わらない。すまんね、絡み付いちゃった方･･･

>>132
そして「富国強兵」、「国民皆兵」、「義務教育」、「和魂洋才」の
明治時代に移行し、日本は急速に近代化されていった。

>>123
それはそうなのだが、資本主義は絶えず需要を創出させないと維持できないからな
しかし先進国では大方国民の欲するものが行き渡ってしまった。
ITの次は環境で需要を作らねばならん。たとえウソだとしても。

京都議定書批准したのは国際謀略でもなんでもなく、日本の国会で民主的に決まった
というか全会一致、与党も野党も誰も反対しなかった、マスコミや2chですら歓迎ムード
むしろ京都議定書参加しなかったアメリカや中国を叩いてたけど

＼(^o^)／

>>135
そうなんだけどたぶんどこかでこれはエコバブルと市場が気づくときが絶対きてしまう
そうなるともう本当にウソやごまかしではダメでたぶんフロンティアの宇宙へ行くしかないだろうな
そうでないと金儲けの種がない

>>136
まさにファシズム。思考停止。
ナチスが第１党になったときと変わらん。

番組でプール大の山本先生が言ってた
「日本の先端技術で途上国のCO2排出量を抑制する方が全体の排出量の
削減に貢献できる」という意見は目からうろこだった。
でも、そんなことはちょっと考えればわかることだった。
だから京都議定書の流れがそうならず排出量取引となったことには
謀略のニオイがする。
アメリカ、中国が批准しなかったのは自国の国益を考えれば当然のことだ。
日本だけが能天気に思考停止している。国際的に恥ずかしいことだ。

とりあえず、年収3〜400万円の貧乏人な俺には全く参考にならない番組だったな。
風車だの太陽光だのその送電線だのは国が先導してそれなりの予算や、
技術を持っている大企業と手を組んで進めないとどうしようもない。
そもそも、貧乏人に月1000円以上の負担増はきついから無理だ。

環境大臣でこの国の馬鹿さ加減を理解できたよ。
日本は押せば引く国って言われるはずだよ
中国は日本がやればそれに従うつもりはなく

　やれるもんならやってみろ！中国はやらん！！

って腹だからな
こんなのやってる間に経済に響くし
もし革新的な環境技術ができたとしても
パクりゃ良いくらいにしか思ってないだろう。

日本の役人は国益って考えた事ないのか？

(　´,_ゝ｀)

真鍋かをりはいらんかった