【ﾏﾀｰﾘ】NHKスペシャル マネー資本主義 第三回part1

なぜ世界のマネーはこれほどまでに肥大化したのか？　はずせないのが、私たちの老後の備え「年金基金」の存在である。手堅い投資に徹してきた年金基金が、
株などへの投資に乗り出したのは1980年代。2000年のITバブル崩壊後、
ヘッジファンドなどとのつながりをさらに深め、マネー資本主義の主役の一角を担っていくことになる。私たちの年金がいかに「マネーがマネーを生み出す仕組み」に依存してきたのかを描いていく。

大気

強い電波をキャッチしますた

ここか

ＮＴ覚醒か

誰か景勝にバファリンを

誤爆したorz

俺だったら脱走する

大学もやってるよね

今も投機マネー流入してるよね

某NHKは、「金融資本主義」という言葉を「マネー資本主義」に置き換えようとしています。

へんてこドラマ入ったらテレビ消すわかったな！NHK

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

マイクロソフトのmoneyが開発終了で涙目

ここかな

Windowsの設定を変えてファイル拡張子は表示しておいたほうがいいと思うぞ細かいことだけど
アイコン画像だけでExcelファイルかどうかを認知するのは危なすぎる

この無能っぽいオッサンが責任者なの？

これ年金破綻認定に繋がりそうだな

俺は2008年の収支は+だった
儲けでモデナ360買ったがこいつのお金だったかもしれないねw

5000兆・・・想像もつかんがなあ

年金砲なかったら日経5000円割ってたな

美人秘書(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

顔がこげてる

>>14
どうするんですかね日本市場は…
海外は某ソフトがほとんど市場を占有してしまって、MSのそのソフトが食いこむ隙がないから撤退ということらしいですけど
その某ソフトって日本語が通らない・日本市場はガン無視なんでしょ？

さて、まったりいくか
うちの会社はやくざだからじぶんではいれってさ

かわええ！

もう回復してるんじゃなかったっけ？
TVは遅いな

丸投げして何もしないで儲けようなんて甘いわな

リスクってのは失う可能性があるからリスクなんだろ
人のせいとかアホか

よろ！

バブルの傾向を見抜けないやつには無理な世界だな

まったいらさん

ＮＨＫの年金基金を取材しろよw

凄いバカな質問をするんだけど

無い金は回収出来ないんだから、
ドル、円･･･ユーロは大変そうだけど
総発行枚数と在りかを予想したら、回収出来ないの分かるんじゃないの

金融危機の直前にって・・・嵌められたんじゃね・・・

突き詰めると、人に金を預ける各個人に責任があるといえちゃうよな

>>23
Quickenだな
日本には家計簿ソフトしかないんだよなー
探したらGnuCashてのがあるらしい、ちょっと調べないとわからんけど

マターリスレが2つあるんだな…
どっちのほうが伸びるか…こんなところでも読み？が必要になるとは…

>>35
そだね。
自分で運用が一番。

お？１０兆溶かした農林中金やるの？

世界中の人たちが儲かるなんてことないだろう
金の奪い合いなんだから

ボーゼンｗ

ファンド屋のほとんどは長期的に見れば、ハイリスクローリターンの運用
ちょっとしたことですぐ吹っ飛ぶ

このオッサンは責任取らないのか

2年半でゼロかｗ

>>37
他人に立てられたスレに依存するなｗ

若者はなぜ責任追及しないんだ？
すべて若者に負担をかけることで、解決策を図ってるぞ

これテレビカメラ入ってなければ、このオッサンフルボッコだな

青果報告に参りました

年金基金の職員が全員生命保険に入って責任取れよ

向こうは運用のプロと言いつつ手数料商売だから
儲かってるときの数字並べて
金かき集めりゃそれでうまうまだもんな

年金基金というもの自体が、ある意味ファンド屋

結局いままで運用できたのは運が良かっただけなんだよ
それを実力と勘違いしてたんだろ
払ってないけど金返せ！

ずいぶんいい部屋で仕事してるなあ…
後ろにあった壺とか絵とかは、アレは何なんだろう

>>50
運用損が出ても手数料取るのが許せん！

見るからに無能なオッサン

このおっさん、よく出演を承諾したな〜
どう見てもつるし上げ番組だろ

運用してる奴も所詮他人のカネと思ってるからな
手数料だけ頂ければいいんだから
BNFとは違う

超一流は自分の金増やすもんな。

ジェイコム男に運用任せればいいじゃない

>>52
まったくその通り

アラジンｗ

>>54
しかも儲かったときは成功報酬として余計に持っていく
他人のふんどしで相撲取るってやつだあね

要は元々破綻する制度だったて事？
年金や健康保険みたいに。

トリプルディスプレイじゃないとこういう仕事はできないのか

美人秘書が二人か！！！

自前で運用出来んのがそもそも間違い

高そうな女ばかりだな〜

一本指かわいいな

今、タッチタイピングしてなかったぞｗ

>>59
あいつは、他人の金は運用できない。
そういう話を持ちかけられても、断ってる。

>>50
若干違うな。日本の場合は、国債で１０年を割る低金利政策。
海外の場合、特にアメリカの州の年金基金が日本株を盛んに買うようなアグレッシブな運用をしたこと
カリフォルニア州の年金基金なんかが有名。あとは私立大ね。

下手なモデルより綺麗な子だったな

かっけええｗ

変わったキーボードだな…色がついてる…

スキャルか。

なんか、今年はマイナスこれだけ出ましたよって、
このおっさん達に、全く緊張感無いんだけど

普通、こんだけ損確定させた責任者なら、しむだろ

ギャンブル以外のなにものでもないだろ
投資ですらないよもう

>>70
そうなんか

プラスの時でも大損してる時がある気が・・・

>>71
カルパーズとナイサースだっけ？
あとハーバードの基金も凄いんだよな。
それに引き換え慶応ときたら・・・

>>69
仕事のできる男はタッチタイピング？しないものらしいですよ
そんなもん習得する暇があったら本業に集中するらしいので

あのビルゲイツですら人差し指だけでタイピングしてるのがそれを物語っています

なんもわかってない・・・

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ＣＤＳみたく、落ちたときの保証が効いたら面白いのにな

まぁ、そんなインチキシステムがあれば、崩壊したときのダメージが半端無いんだが

結局食い物にされたわけだ

┏┓┏┳┓　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　　.-‐'´￣'´￣｀ ヽ､　　.┏┓　 　 ┏┓┏━━━┳┳┓┏┓┏┓
┃┃┃┃┃　 　 　 ┏┛┗━┓＋　／| 　 //, '///｀´| | | ヽ　､ヽ.┃┃　 　 ┃┃┗━┳　 ┃┃┃┃┃┃┃
┃┃┗┻┛┏┳┓┗┓┏┳┛　　/::::|　〃 {_{ ﾚ|::::::::ﾚりりﾘ .ｌ彡|┃┃　 　 ┃┃　 　 ┃┏┻┻┛┃┃┃┃
┃┃　 　 ┏┛　 ┗┳┛　 ┗━┓‖:::|　|!小 ｌ━:::::::::::━ﾚ| ｌ │ |┃┃　 　 ┃┣━┓┃┃　 　 　 ┃┃┃┃
┃┃　 ┏╋┓┏┓┃┃┃┏┓┃‖:::|　ヽ| | ●:::::::::::::● |　| |、|┃┃　 ┏┫┃┃┃┃┃　 　 　 ┗┛┗┛
┃┗━┛┃┃┃┗┫┃　 ┃┃┃ |￣| 　 | l⊃　＿__, ⊂⊃ | |ﾉ.|┃┗━┛┃　 ┃┗┫┗┓　 　 ┏┓┏┓
┗━━━┛┗┛　 ┗━━┛┗┛ /⌒ヽ__|ﾍ　　 ｀ー'　 　j /⌒i !┗━━━┻━┻━┻━┛　 　 ┗┛┗┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

オルタナティヴ　＝　別の

こんなカタカナに惑わされやがってｗｗ

カルパースとかは本当にプロが理事とかやってるけど
日本の厚生年金基金なんか完全に素人がやってんだから
空売りも知らないような人たちなんだぜ？

コカコーラは潰れそうだから金クレとは言ってないだろ

コカコーラのレシピって、醤油に砂糖混ぜるだけだろうが！！

年金が出なくなったら生活保護にたかるんだからリスクゼロじゃん

>>88
「空売りも知らない」
マジ？wwwwwwwwwwww

フランスの絶対王政も真っ青な散財をしている連中が
資本主義を批判するのはどうかと
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/05/nhk60002700_9f3e.html

フロントミッション・オルタナティヴの続編出ないかなぁ

こんなおじいちゃんで、長い間運用の仕事してきて
リスクもわからずにやってたんか

オルタナティヴな投資って始めて聞いたけど反対語はなに？

>>81
タッチタイピングなんぞ空き時間にちょっとやりゃ習得できそうなものなんだけど・・・。
24時間分単位で働いているんだろうか

>>92
んなわけねーだろ

千葉＼(^o^)／

テロうぜえ

そのとき歴史は動いた

こういう局面に損失出してたらヘッジファンドに任せる意味ないだろ
好景気期に儲かるのは当たり前なんだから

キックさんどこに行っちゃったんだよ！

リスクを承知してたとは思えんよ
救いようのない無能だな

昔のコカコーラはそれはもうほんとに美味かったらしいね
日本国内でレシピを数人しか知らなかった頃の話
チクロとかガンガン使ってた頃の話だけど

>>87
オルタナティブというとフロントミッションオルタナティブを思いでしてしまう。
どうみてもシステムに問題があって1作で終わってしまった失敗作。

千葉

>>92
運用するのは信託銀行とかだから
基金の役員は別に知らなくてもいいんだけど
あまりにも知らなさ過ぎてやばい
せめて運用会社をちゃんと選べて結果を理解できる人がするべき

そもそも、自分の金を他人に任せて儲けさそうとする時点でもう負けてる気が･･･

カルパス食いたい

麻生は解散を先送りかな

少なくとも失敗した年金運用者は腹切って死ぬべきだろ

>>105
本当にコカが入ってたらしいね

カルピスとパンパースを足して２で割ったような名前だな

>>71
ヘッジファンドの話してたんだが
そら自主運用となれば話違うがな

・ＢＮＦ　　　　　資産210億　30才（ｼﾞｪｲｺﾑ誤発注20億男、00年に元手160万でｽﾀｰﾄ、ｺﾃｯﾁｬﾝ、職業:ﾋﾞﾙｵｰﾅｰ[ﾁｮﾑﾁｮﾑ秋葉原]）
・uoa 　　　　　 資産50億　 27才（ｼﾞｪｲｺﾑ誤発注5億男､２ちゃんねるヒキ板の元コテ）
・cis 　　　　 　 資産40億　 28才（ｼﾞｪｲｺﾑ事件の時ﾃﾞｲﾄﾚで+5000万、00年に元手104万でｽﾀｰﾄ）
・エロゲヲタT　資産3億　　 27才（2005年に資産を100倍に）
・子羊　　　　　資産3億　　 30才
・hiroppi　　　　資産3億　　 25才　
・ＨＡＮＡＢＩ　　 資産2億　　30才
・うり坊　　　　 資産1500万 25才（03年に元手500万でｽﾀｰﾄ、06年に50倍の2.5億にしてBNFや若林と雑誌対談したが･･･）

倍にして返すから俺に100万預けろよ
って言ってるようなもんだろ

カルパースだけに、５倍に薄めたんだろ

アメリカン親父カッコエエｗ

いい趣味だ

一方日本の若者は働いて月給１８万円だった

>>97
タイピングの早さで金を稼いでるわけじゃないから習得すること自体が無意味なんでしょう…
ルービックキューブを解けるかどうかぐらいにどうでもいい技術、じゃなくて技能なんだろうと想像します

>>108
まあ、ヘタに知ってて口出すより、いっそそのほうがいいかもしれんが

毎月30万って俺より貰ってるな

カウパー氏腺液

このジジィが遊んで暮らせる金はどこから来てるんだろうな

>>118
それは貧乏人のレートだな
うちじゃ3倍が基本だったぜ

>>116
上位三人は現実感に乏しいな…
一般人は頑張って3〜5億あたりか。

>>121
私の初任給13万だったよ

>>116
そんなのを見ると儲けられると勘違いをしてしまいそうになるｗｗ

ディスプレイが5つもあった…

カウパーもう出た？

>>109
カイジのＤＶＤ見せて教育してやったらいい。

自分の虎の子の資金を仲間に渡しすことがどれだけハイリスクか。
その仲間が欲に目がくらんで自分を見捨てたら・・・・・。

24にこんなデブいたなぁ

有名大学関係ないだろｗ

>>130
投資の真似事だけでも実際やってみると分かる。
才能が無い人間は何やってもダメだとｗ

攻めの運用（笑）

>>122
まあ、打ち込むキーが決まっているような商売だと無駄だよね。
テンキーだけ打てればおｋとか。

>>134
エドガー・スタイルズ？

凄いな…こういう人がやってるのか…

６５歳以上だけに感染する、猛毒性のインフルエンザが猛威をふるったら、世界経済は救われるな。

インフレ率換算するとどのぐらいなんだ

日本バッシングｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

>>116
オワタ、完全にオワタよ
の人は？

>>122
ルービックキューブは攻略法あるぞ(｀･ω･´)

みんな年金受給者の中で、明らかに負担してる現役世代の
月給より、多くもらってる人の受給額を抑制するのが、
必要だって思ってんだろ〜

>>116
uoaが50億って初めて知った

>>123
四半期ごとに運用委員会てのをやるんだけど
信託銀行とかの報告をただ聞いて
「じゃあこの先も結果を出してくれるようたのみます」で終わり
報告が理解できないから質問とか一切なし
コンサルに全部丸投げだよ、うちなんか

>>139
そうそれ

>>136
昔、野村のネットで仮想取引のサイトがあったんだけど、即大損こいて
「あ、俺には向いていないわ」と悟ったｗ

ロビー活動ね

年寄りと公務員が消えた世界を見てみたい
きっとみんなHappy！

>>136
任せろ、金融資産は目減り
不動産のみ価値が上がってるぞ＠私

ヘイ
カール　損

>>116
更に上には上がいる。　ただ、その人はマスコミに一切出ない。

また投資銀行か

こんなに人が居るのか…＞投資銀行
なんだかクラクラしてくる
毎日毎日机の上でお金の計算だけをする人たちがこんなに…

>>152
でも君も年寄りになるよ

>>133
本当にそうだよな。
博打の基本は自己責任、自己負担だろうに。
俺なら他人任せなんて絶対に嫌だな。

郵政民営化のロビー費は5000億円だっけ

株式考えた奴って、スゲー詐欺師だよな。
頭良すぎるぜ・・・

>>143
会社起こして結構忙しいらしい

>>157
嵌め込みの電話かける営業部隊が大量にいるでしょ。

>>158
ねらーの基本は、半年以上先のことが想像できないから無理

グリーンメーラーかよ

そういややりくり主婦マキさんどうなったんだろう？

野茂いう株主

>>162>>144でした

>>133
>>159
カイジみたいな人に預けたらウマウマ

>>159
年金どうしてる？

物言う株主　＝　強欲な株主

何も生み出さない
虚業だよ虚業

経営責任いうわりには何年も赤字出してた
GMの経営者の報酬高かったな

>>155
清原部長？

もの言う株主　「金儲け悪いことですか！！」

お金を儲けることがいけないことでしょうか

>>161
ユダヤはありとあらゆる色んなインチキ考えたからな

別に名門大学を出てても、意外にそんなに深くは知らないんだよな、トレーダーのみんなとかは。

でも、損を出して会社が潰れても、高い給料の職に再就職する。
実際に相当の理論を理解してるとかってワケではないんだけども。

すぃーいーおー

GMってロス・ペローが社外役員だったんだよな？

>>177
確か先物は日本発でしょ。

逃げ切りｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

開発費を配当にまわさせたんだな
結果として今頃そのツケがきて破綻したと

上がるのは利益じゃなく、株価だけという

>>170
厚生年金は毎月お給料から順調に引かれとる。
帰ってくるかも分からん年金を毎月取られるのはアホらしいが。
貯金の一部をFXの資金にしてやっているが、難しいね。

>>178
そもそも理論を知り尽くしていると思われた慶応大学でさへあれで・・・

>>174
あれはディーラーだから含めないんじゃない？
BNFやcisは一応、個人てことで通しているから。

リスクリターンを正確に計算できる奴なんだよな
儲けてる奴は
BNFはリーマンで数億を紙くずにしたけど
もし逆の目が出た場合はしゃれにならんくらいの
利益になってたはず

俺そろそろ退職するんだの警官は
映画的にフラグだろ

こんなにも経済的に豊かな生活を送れるアメリカの老人も居れば
そうではないアメリカの老人もゴロゴロしているのだろうし…なんだかなあ

>>181
堂島だっけ？

>>183
そういう部分
大きいよな

今北
美人秘書うｐ乞う

>>181
お米ね

>>177
他に、詐欺めいたものって何かあるの？

>>161
ホントすげーよなw
なんで倒産したら会社の借金がチャラになるんだよwwwww
甘い汁吸った創業者や役員が私財で返せよ!!!

>>187
そうなのか…

イイ画を撮ってくるなあ
段ボール箱に突っ込まれたキーボードの束…

>>191
大阪だよね。何故か海外に食い物にされている気がしてならないが

うわあ

>>195
チューリップの投機とか？

実況中、忙しいところをすまぬが



鳩山vs.西川について、ひとことコメントください

正直、ダウ平均は8000ドルでもかなり高いと思う

シャボン玉にはガムシロップを混ぜると割れにくいぞ

さすがだな

>>181
市場取引は大阪が先だが、もっと先にギリシャ人が個人取引でやったような？

>>181
先物はインチキじゃないじゃん?
それやってる会社はウソついたり
インチキして客を騙すことがあるけどw

「失った資金を取り戻すには、小豆しかない」とよく電話かかってくる(｀･ω･´)

お試しで500億かよｗ

じゃあやめろよお

>>202
西川はロクな死に方and地獄逝きだとおもう。

失敗した分を取り戻そうとリスクシフトする、というのがもっとも
やっちゃいけないパターン。まさに死亡フラグ。

>>204
マジか！

おにいちゃん、おしえてくれてありがとう。

>>196
有限責任の考え方は、感情的に受け入れられない人も多いね

>>207
ナニワ金融道の教頭先生でつね

>>211
トンクス。
いや、この番組見るような人は、西川は無罪と思ってるかと思って

競馬とか丁半博打みたいので倍プッシュしてくようなもんか

失敗するとレートあげちゃうんだな

>>195
信用創造とかのことじゃない？例えば通貨量の調整とかあるけどその仕組みをインチキって言う見方もある。

鳩山vs.西川　になってるが、
根本は、政治に正義がなくなってること

>>217
最後に勝てばプラスになるってやつか

>>215
「ウチはコンピューターでやってますから、計算まちがえまへんねん」

>>218
麻雀漫画での破滅パターンだなｗ

>>195
つ林野庁

>>214

つか株についてはそれが認められてるのに、
例えば住宅ローンとか、一般人のローンは
ノンリコースじゃない、というのが不公平感を生みまくりだと思うんだ。

マーケットの魔術師として、インタビューを受けた奴も、半分はここで大損したな

>>216
無罪というより、あの時点で保有してる方が損すると思うよ
当時の判断ではね

>>195
宗教

毎年5.5％勝てばいいだけなんだが
期待収益に対するリスクが高すぎるんだよな

光通信の２０日連続Ｓ安もあったしなぁ

空売りでヘッチすればいいのに・・

>>221
大抵全部なくなって終わるんだがな
それを年金がやってるとはｗ

>>214
便宜上、会社を人間として看做すのが邦人なのだから、
倒産させた経営者たちは殺人罪に問われるべきだよね。

いよいよ今日のその時です

ブリーデンって昔阪神にいたな

>>195
ごく最近においてさえ環境詐欺エコ詐欺宇宙クズ回収詐欺ＩＳＯ詐欺etc…

>>224
なぜか逮捕されない詐欺集団

>>219
すべての元は
そこだよ。

今回の混乱も
何が犯人だ、と問われれば
そこに関わった度合いに応じて責任がある。

回を追うごとにしょぼくなってくな

>>219
金本位制じゃないとおかしいよね

うーんやっぱり金融ってわからん・・・みんなが丸投げし合ってるだけに見える

環境バブルはくるのかにゃ？

>>221
資金が無くなれば終わり。ってのがレバレッジ。

>>214
株主の有限責任はいいとしても、
会社の借金チャラはいただけない。
会社組織をつくってカネが足りないなら、
増資してまかなうべきだよな。
さすれば倒産しても損するのは有限責任の株主のみ。

俺、そういえばガキの頃にこんな感じの番組を見た記憶があるわ
アメリカの年金は株等で運用を開始してるのに日本はやってない、遅れてるって内容のNHKの番組
あの当時はｱﾌｫだったから日本は本当に遅れてて駄目だと思った記憶が強烈に残ってる

結局アメリカも失敗してたんだな

>>230
IIJも凄かった。
家風の当時の掲示板見てたら嗤えるｗ

結局アメリカってさ、立ち直りはえーよな

共産主義がいいよ!!
共産主義は常に不況だから、崩壊しない

携帯のバイブが作動したかとｵﾓﾀ

郵便貯金を吐き出させたのですね

ＮＨＫスペシャル「世界は利益に飢えている」

このオッサンは責任取らんの？

川島運用担当の絶対損しないマネートレーニング

コンサルタント会社も胡散臭いのが多いよなｗ

>>248
共産主義の強みは本当の数字を公表しないところじゃないか

女に、資産運用を頼む奴って絶対馬鹿だと思う

>>225
アメリカのサブプライムローンは、家さえ明け渡しちゃえば、借金チャラ
らしいけどね
日本の個人ローンや中小企業の借り入れは、生命保険へ強制加入とかで
マジで地獄だな

オルタナティブ

>>252
多分、運用に失敗しても責任は問われないような契約を事前に結んでるんだろ。
殺されても文句の言えない商売だとは思うが。

以前にも年金基金を増やすとかで質屋の組合の年金をどうやって運営するのかって
Nスペでやってたよな

>>245
実に興味深い話ですね…未来予測って難しいなあ
というか「進んでる」「遅れてる」なんてあいまいな概念で善し悪しを決めるのは愚かしいということなのだろうか

>>244
借金チャラどころか、借金はどうせチャラになるから、利益として計上することになったぜw

そういや去年の今頃「日本版SWFつくれ」って言ってた議員いたけど
やらなくて良かったな、ホント。

基金の常務理事って8割くらいは社会保険庁のOBだよ

アラジンだけに一発屋だってことに気付くべきだったな

コンサル会社も今は大変だろう

トレーダーはGショック付けてた？

>>265
だれうま

来ちゃったな…いよいよ

アラチャンこなかったのか

紙くずを高利回りだ安全だと売りつけられたのか

C・D・S！　C・D・S！

格付け会社は、AAA付けて騙した責任取らないの？？

>>240
他人に対しては、キャン玉の握り締め方マッパないもんね。

加入者の9割近くが受給になっている終わった年金基金

全国生鮮食品等卸売業厚生年金基金
加入員数 9,639名
年金受給者 7,207名
一時金受給者 832名

>>265
完全無欠だ！

ジャンクボンドっすなぁ

>>266
そうでもないよ
暇なとき、やっているが打つ手なしが本音

>>263
でも郵貯は民営化されているから、いくらでも米国債や外国株を買えるんだぜ

>>225
個人だって破産が認められてるよ
そして会社だって倒産したら解散じゃよ

>>257

そうそう、なぜか日本はノンリコースじゃないんだよな。
日本の場合債権が守られすぎてるから
貸し手にリスクを評価する能力がまったくない。
銀行の能力が低すぎるんだよ。

ヘッジファンドなのにデーター化せずに書類で残してるのか

まだ年金基金を単純に金利の高い通貨に建てといた方がマシなんじゃないかと思える。

詐欺ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!

>>240
そうともいえないけれど、
信用創造の仕組みを
悪用（意図的、無意識色々あるけど）誤用、乱用した
責任が関係者（上から下まで様々）ある。

貨幣制度や信用創造制度の
役割、責任に対する認識不足。

>>275
ﾜﾗﾀｗ

>>275
加入員と受給者は別だよ
比率でいえばそれは4割

テレ東がアメリカで英語が分からないラテン系の移民に住宅ローン組ませてるって特集やってるときはここまであほなことやってるとは思わなかったなｗ

>>273
サブプライムで格付け会社の格付け程アテにならないものは無いと知った。ｗ
帝国○○タバンクの調査表も物凄いズサンだという噂を聞いた事があるｗ

なんかなぁ・・・２ｃｈでは、かなり前から
サブプラの危険が言われていたのに

株価は上昇しまくっていたもんな・・・

不思議。

>>287
そっか。あんがと

>>262
ああ、こんかいのストレステストで、それやったんだってな。
クロベルで観て驚いた。

ほかにそういった解説してたメディアあるのかね？

日本人にも判りやすい発音の人だ

>>290
FRBが利下げしなかったのが、やっぱ大きかったのかな？

ヘッジファンドがヤバいなんて話、16年前あたりからいわれてたんだけどな

>>261
番組を見る限り進んでるとか遅れてるとかじゃなく、まともな尺度も持たずに踏み切ったのが敗因な気がする
まともな尺度ってやつが存在しないのかもしれないけど・・・

お金を集めるためのうまい話作るわけだ
海老の養殖だの和牛に投資とかの詐欺と何が違うのかわからん

日本で勝ち続けてたのはＢＮＦくらいか

>>290
バブルができて、破裂するときは
いつもそんなもんだよ。

ピークを打った？

>>280

アメリカの住宅ローンとかの場合、担保になっている物件を手放せば
それでおしまい。そこまでしか請求されない。
日本の場合は手放しても借入額に満たなければ
他の部分からも金を払わないといけない。
大きな違い。

単純に考えれば年金とﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞって水と油だよな
何でつながるんだよｗ

大体、ゼロ金利で金を借りておきながら貸すときは８％とか１０％で金を
貸している銀行じたおかしい。あんなので赤をだすなら廃業する方が良い

>>279
民営化って言っても
西川の後には小泉・竹中
その後はラングレー

>>294
すまん利上げだｏｒｚ

>>290
大人のケンカに２ちゃんねらーが関われるわけないじゃんｗ

アメリカ人も口を酸っぱくするのか

>>280
アメリカ型の住宅ローンだとその破産すらする必要が無い。
家返した段階でその後の給与所得は保護。
日本だと給与がある時点で破産は認められないし、家売っても残った借金は
働いて返さないといけない。

ＢＢＢの福岡ホークス債権は３００億円完売したらしいじゃん

>>289
テイコクさんに限らず、ああいう調査は半分以上デタラメだろう

俺は、溜まるのは精子だけだ(｀･ω･´)

>>283
為替…

>>289
TDBだったか忘れたけど得意先を照会したら
社長が10年前に死んだ先代だったw
中小だとそんなもんなのかねwww

>>289
結局、内部者がいないと、実態は分からんって事じゃないの？
特に、中小なんか家族経営だと

そんなことを言ってる間に、原油相場は戻り基調。米国債は４％超え。株価も年初から2割程度戻してるんだが

>>304
何故か西川変えたら民営化が止まるって話になってるしなｗ

>>309
お試しで300万ほど買ってみた

２０％ｗｗｗｗどんだけｗｗ

バクチ以下だな

なんだそりゃ

ついに丁半博打のレベルに

ドル魔神はマァだぁ〜!?

>>316
酷いすり替えだよな　ｗ

大穴に賭けて一発逆転狙いですね
考えることが博打中毒のおやじとかわらんｗ

あこぎだなあ

さぶプライムローン

サラ金か！

責任逃れしてるね

俺ぐらい分かりやすい発音の英語だな

実にいい画を持ってくるなあ…パッと見ただけで伝わる胡散臭さ

かってに金作ってるようなもんだな

>>281
でも無担保融資だと事実上破産出来なくなって一生借金返済しないといけないんだぞ
アメリカが自己破産大国だったのは終わった
今は日本より返済圧力が強い

>>315

正直、”そろそろ底打ったんじゃね？”バブル状態だと思うんだがどうか。
上がる要素がないと思うんだよな。みんなが、そろそろ底打った？って
思ってるって以外に。

>>326
セカンドローンとかのネーミングでよかったと思う

>>317
御愁傷様です
ﾁ〜ﾝ

>>303
だよなぁ、手数料が高すぎる。

いいカモだわ・・・

東南アジアに、エビの養殖場を見に行くのと似ている件

こいつ死刑だな

住宅ローンがヤバイってのは結構前から言ってる人居たな。2chのカキコでも見たぞ

>>304
ラングレーって、アスカのこと？

>>301
なにそれ？
それじゃ担保の意味ないんじゃないの？

このおっさんはまず２ｃｈをした方がいいと思うんだ
悲観主義思考が身に着く

あんいをいってるんだ？この男は

アホか、このオッサン

そうはいっても日本のどこかが格付け下がった時の皆の慌てよう？

こいつも、いちおう運用のプロなんだろ。責任取れよ

>>341
車だろ

新聞も読んでない主婦じゃねえんだからｗｗｗ

サブプライムがヤバイのはかなり前に知られていたが
グングン株価は上がって行ってた
たぶん5年間くらい
おかしいおかしい言ってた

バラエティ番組で大きい風船が膨らんでいくのをパスしあう感じかな

>>333
そういう時に細々と買ってる連中がバブルになった時に売り抜けるんだよな
財閥系の不動産はちょろちょろと動いてるし

>>340
将来の値上がり見越して、ＢＭＷとか浪費するのみてたらそりゃね…

オッサンから反省の色が伺えないｗ

自腹で返せ

>>315
お金は先喰い、じゃぶじゃぶ出せるから
各国揃って、再びバブル基調なの？

他人事か・・・

なんか他人事みたいだな

相変わらずむだＣＧだな

>>340
ハイパーインフレがくるから大丈夫だよ
って書き込む人が増えたのはなぜだろうねぇｗ

ちょっと考えればわかることだろ
このおっさん池沼なの？

プロの詐欺集団の間違いだろ

>>343
と言うか、例え1万円を何かに投資するにしてもまず最悪の事態を考えてやるのが普通だと思うんだが、
アメ公はとりあえず儲かる事を前提に話を進めるんだよな。
あいつらの頭ン中ってお花畑なのかな？

川島英雄って生きてて恥ずかしくないの？

よくのうのうとテレビ出るな、役者か

身にしみて感じたから、お咎め無しですか？

なんか、一面しかみてないなあ。
世界フラット化がキーワードだと思うが。そこには貧困はない。
将来的には途上国の発展が先進国の年金基金を支えるような構図

>>310
前にある会社の社長さんによると
バンクは提出された資料を信用さざるをえないから

その後まで読まなければ
不渡りを喰らうらしい

川島さんとハシカケさんが俺の中でカブル

>>351
うまいなｗｗｗ

一番コスパの良い運用は
毎週ロト６を3口買って１等当たった時を妄想してチラシや
家電屋を回る事だな。

そりゃ他人事だよ
天下りで来て数年したらやめていく人たちだし

　日本のゆとりローン＝サブプラ

アメ公はﾌﾞｯｼｭで生産業潰して完全に金融に走ったから
本当の地獄はこれからだろうｗ
オバマ任期中はおとなしいと思うけど4年後がヒットラーみたいなのが現れて
金や資源のある国を片っ端から戦争しかけるんじゃないか

>>359
NHKは資本主義には無縁ですから

もうこのおっさんも逃げ切りを決め込んでるんだろ。
このおっさんらが空けた穴を埋めさせられるのが俺たち。

http://market-uploader.com/neo/src/1244983350097.jpg

>>342
基本、亜米利加さんの住宅ローンは、家賃みたいなモノ

その時はまだか！

やれやれ
国民年金の積立金は、とりくずしは行われていないことは報道しない不思議さ
そんなに、国民年金を潰したいのか？NHKは
給付は積立金からではなく、全額、保険料でまわかなわれていて、余った分を積立金に回しているくらいだし
だから、株式市場の動向は、給付には全く影響はない

>>330
あからさまに「この会社うさんくさい」「このおっさんドアホ」とは
言えんからなw

>>375
日本で金を自由に使える連中ってNHKと警察くらいだな

アメリカ人の馬鹿ぶりには開いた口がふさがらない

>>377
ビーストウォーズのコンボイみたいだな

NHKスペって大阪局が作ってるんだったけ？歴史は動いた　だったかな

久々に同じIDの人がいる

>>373
今月のボーナス支給日がヤバイんだっけ？

やれやれ
国民年金の積立金は、とりくずしは行われていないことは報道しない不思議さ
そんなに、国民年金を潰したいのか？NHKは
給付は積立金からではなく、全額、保険料でまわかなわれていて、余った分を積立金に回しているくらいだし（給付がピークになる2050年頃のために）
だから、株式市場の動向は、給付には全く影響はない

額じゃなくて、利回りで判断しようよ。その前の３，４年は１０％超えてたんだろどーせ

あらたなバブル化
いいねえ

川島の笑顔がむかつく
何笑ってるんだよ！ぼけ！

>>363
明らかにはめられてるだろｗｗ

>>356
実体経済が回復していないのに原油高とか債権安はヤバイ。

負けを取り戻そうとして更にギャンブルにはまるｗ

あのおっさんくらい無神経じゃないと
やっていけない世界でもある

>>382
受信料受信料言ってるわりには副業でぼろ儲けしてるしなｗ

>>386
実況民やってると年に10回はあるよな

自分たちのところで、スーパートレーダーを育成したらどうだ？

ククク……次のバブルではわれわれが漁夫の利を得るのだ……

質問がアホすぎる

ギャンブルから離れられなくなったかｗｗ

まったく懲りてないｗｗｗｗｗｗｗ

全員「次は俺が一番に抜けられる！（ｷﾘｯ）」
って思ってんだろうなあｗ

>>374
しばらく鎖国状態になるらしい。

今回も目新しい展開はナシで終わりそうだな

ハイエナにもほどがあるな

ハゲタカファンドか

麻薬だな

ゴーン社長？

>>363
後付けならいくらでも批判できる。

>>359
そうは言うけどCG会社に発注してるとしたらその会社の社員は飯にありつけるわけで…
と思ったけどコレは内部で作ってるのかな

ジャンクに手を出すとか王道じゃないかｗ

安心ですよｗｗｗ

悪そうな顔してるなぁｗ

また、詐欺商品キター

やってることかわってないじゃん

この顔で「安全です」と言われてもｗ

>>378
新しい商売みたいだ。
家賃を払い続けて家の値段に達したら所有権を移動。

みたいな。

あやしすぎるだろｗ

信用できるか！

全然安心できねぇｗ

とても優秀な人材がいますからｗｗｗ

ダメダこりゃ。

>>389
年金基金はリバランスしていたから、＋38％かもね
【銀行】大手6行の含み益が合計1兆7500億円に増加…株価回復で　日本経済に明るい材料か [09/06/12]　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244813290/
　▽1Qの値幅　9,300→7,000→8,800（−32％　＋26％）
　▽2Qの値幅　8600→10,150（＋18％）

こいつら死ぬまで懲りないんだろーな

安心ですよ


すげえｗｗｗｗ
詐欺とおなじだｗ

>>396
NHKの年金って特殊法人の中じゃずば抜けて高いらしいし

>378
逆
日本のその制度じゃ担保なんか入れなくても結果変わらないじゃん

やっぱり虚業なんじゃないか

この理事長からまず首にするべきだろ

昔、競馬で少し儲かって、気分大きくなって最後結局負けたお
博打で張る金額増やしてくとドツボに嵌るのそのとき勉強になったお

懲りてないな
根っからのギャンブラー
俺はコツコツ貯金するわ

完璧に腐っとる、また繰り返す気満々ｗ

しかしダレてきたな。
こんなに内容薄めて何回シリーズにした意味あったのか？
無駄ＣＧ入れないでキビキビしたらいいのに。

安心なわけ無いだろ
詐欺師じゃないか？
ワールドオーシャンファームと同じ匂いがする。

ヘッジファンドって、ヘッジの意味が解ってんのかね？

コンサルにばっかたよってんだな

アフォか、川島

>>335
うむ。ＥＴＦにしとけばよかった。そのほうが儲かった。
9500円が当面の天井と思って売って儲かった利益をそのまま社債にしちゃったから。
あそこから10％上行くとは思わなかった。

この馬鹿まだ居座っているの？ありえねえｗｗｗｗ

くそアメリカ糞

４０１ｋなんてやるんじゃなかったよな

>>393
金がだぶついてるからまたそっちにかね流れてるんだろうな

まだ担当やってんのかｗ

コンサルタントとかやめろよｗ

「ヘッジ」の意味ねーよな・・・

アメリカがなくなるのが一番の解決策だな
アメ公以外で結託して核ミサイルアメリに打ち込むのが世界のためのような気がしてきた
フリーメーソンならやってくれそう

アラジンとかいうヘッジファンドも
日本のヘラクレスとか店頭銘柄辺りに
蠢いているリバウンド中毒患者と
同じってわけか・・・・

もう世界を巻き込むのはヤメレ

>>396
まぁ売れるコンテンツ作ってるのは確かだから構わんだろう
買わんけど

バカだな!! 競馬で稼げばいいだけだろwwwww

>>418
マンションのワンルームオーナーになりませんか?

そーいえば、築地の移転で、卸にＧＳが投資してるみたいだな

このおっさん、何でBnfに相談しないかな？　　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まだヘッジハンドいってるのかよｗ
自分の力で運用しろよ

まったく懲りないおっさん。
まぁ自分の金じゃないしな。

BGMｗｗ

ヘッジファンドって名前だけでレッテル貼ると見誤るな

川島さんいつか殺されそうだな・・・

正直、おれの方が川島さんより運用実績上げる自信あるわ

リアルで泥水すする生活に落ちない限り
こういうジジイの脳みそは変わらんと

俺にはこういうの無理だわ
金融商品は信用できない

>>431
バクチで蔵は建たないよ

難しかったけど、川島が馬鹿ってことは良く分かった

N_HKは関連会社が滅茶苦茶もうけているらしい

自分で株もせんような奴にお金託せるかよ

んー

なんか、この番組、第一回は面白かった気がしたのになー

会社が安い掛け金で済まそうとするから
予定利率が高くなる→運用損の可能性が高まる
結局自分に跳ね返ってくるてことだ

こういう人が運用者の典型だとしたら自分の年金に絶望を感じるよ

死ぬまで現役

中川がｱﾒﾘｶの策略で大臣追放になったって本当なのだろうか?
ｱﾒﾘｶの米国債を中川が大臣になってから買うのやめたのが原因らしいとあったが｡中川が辞めたとたん､米国債の買いが四倍に倍増され年間20兆もぶち込んでいるらしい
国民が積み立てた年金資金も半分の70兆が､ｱﾒﾘｶに無理やり投資させられ消滅したらしいし

日本ﾔﾊﾞいだろ
>>アメリカに金狙われすぎ

これだけヘマしてもクビにならない日本て滅びていいだろ

>>248
案外いいとこついてるね　ｗ
今回の金融資本主義の暴走を見るときの
一つの切り口にｈなる。

実体経済とは何か、金融経済とはなにか
価値とはなにか、貨幣とは何か、信用創造とは何か、
社会とは何か、政治とはなにか、生きるとはどういうことか・・・
元々に帰って見直せば、
色々見えてくる。

三田国際じやね

>>436
投機ファンドに名前変えろって感じだな

>>389
NHKスペシャルのスタッフは、こういうこともわからないのかもね
★見た目よりも実質が大事
◆「違う時点での金額を、そのまま比較しようとすること自体がナンセンス。割引現在価値を使うことではじめて比較することができるのだ」　by 出社が楽しい経済学
■資産運用の心構え
　『運用しないこともリスク』。将来の社会への投資を考えた場合、より積極的な投資方法を考えるべき。
　運用に当たっては、「将来、いつ・どれだけの資金が必要になるか」長期的なプランを描くことが重要。「将来の資金のニーズに対して、いま、どの程度の損失のリスクなら負えるのか」を見極める。
　大事なのは、「いつまでにいくら必要で、いくら貯めたいのか」という計画と、「普段月々いくら貯められるのか」のバランス。
　例えば、3年後に使う資金を株式投資してはいけない。変動幅が大き過ぎて、1回下がると上がるのに3年では足りない。
　『逆に、老後の40年後、50年後の資金を、株式投資しないのは割りが悪い。』
　債券の方が、株式よりリターンが低い。債券だけ買っている分には、老後の備えに十分なリターンが得られない。

>>452
スカイマンションですかｗ

ベランダに誰か居た

>>418
まさにそれ。
30年家賃払ってくれたら、この家あげますってのがアメリカの制度。

前スレで勘違いしてる奴がいるが、
竹中が「買え」と言ったときが、パリバショック後の
サブプライムの最後の天井。ダウ14000のとき。

信じてそこで買ったやつは大損。

>>454
噂によるとオリックスで個人投資家の中じゃ筆頭株主になったとか

>>452
あれ維持費ばっかかさんで利益出ないらしいね

映画ウォール街観たい

お食事券

まぁ、【他人のゼニで白人愛人を囲った】川島が一番の勝ち組

お食事券（・∀・)

金溶かしても首にならないって良い職業だなぁｗ

金融工学というバカを騙す手法

お食事券？

あのおっさんが居るかぎり基金の資産が減っていく悪寒がする・・・

もう一回あるのかな

川嶋が今後一ヶ月平穏に暮らせたら、別の年金運用者も損失を公表するんだろ

たぶんこのおっさん
バブルの時営業とかやってただけ
なんじゃないか
肩書きだけ立派になっただけの

無駄CGと叫ぶわりにはCG担当3人ぐらいしか居ないんだな…アニメのCG担当者数より少ない

LCD古い

まぁ、【他人のゼニで白人愛人を囲った】川島が一番の勝ち組なんだがな（爆笑）

>>442
確定給付の年金では運用利回りの保障がないから自己責任で運用するようになったんだろ。
これなら誰も文句を言えまい。常考。

今日は迫力不足。。。年金基金の役割は分かったけど面白くなかった。

>>469
年金も自己責任にして、払う奴は払い、払わない奴は払わないようにして欲しい。
俺、払わないからその分は自分で運用するからさ。

大塚愛が巨大化しとる

レバレッジ掛けないヘッジファンドはヘッジファンドじゃねぇ

ただのファンドだろ

リスク管理も出来ないで突っ込み投資してて、何がヘッジだ

>>476
　長期投資は、資産設計・ライフスタイルを考えるということになるので、投資で来年倍になる株を探そうとか、この株を買って30％落ちたらどうしよう、みたいな話ではない。
　今は、定期預金みたいに資産運用自体を放棄している方が、結果的に図らずも勝ち組になっているが、
今後インフレみたいな局面が出てきた時に、現金だけで運用している方が負け組に転じてしまう可能性がある。

そりゃ自民は副市長なんか推薦したら負けるわな＠千葉市長選

何でもかんでもエコ言えばいいと思っている最近の風潮

次連夜かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エコエコ言うなら、マイク捨てろ。

沸騰都市バングラディシュのイスラームさんとこの川島さんの行方は
毎年経過報告して欲しい

小学校の教科に独立した法律と経済の項目を新設しないといかんね

このＢＧＭ知ってるかた　教えてください！

>>248
今度の総選挙じゃ共産が大躍進するぞ。

郵便不正流用で民主の石井がもうすぐ逮捕されるから
そうなると民主も堕ちる。

>>480
竹中なんて相手にしてるだけで
駄目だな　ｗ

前回のFX主婦でずいぶん視聴者減ったんだろうなぁ・・・

>>503
■リスクをとるということ
　円口座で年利3％、5％の預貯金があれば多くの人が預けると思うのですが、
残念ながら現在の金利は1000万以上の大口定期預金（1年物）で0.3％程度。その利率で1000円の資金を1200万円（税引き前）にするには61年間かかります。
　一方、『株式で2割の利益を得ようとすれば、仮に日経平均株価が7200円の時にスタートして、8640円にまで上昇すればよいということになります。
　7200円から8640円に到達した際に得られる2割の利益は、先ほど計算しましたように大口定期で実現しようとすれば61年間かかります。』
　ちなみに他の利率で2割の利息を得るには、
　年利6.3％で 3年間　年利3.7％で 5年間　年利1.8％で10年間
　これだけの期間、口座に据え置く必要があります。
　つまり、相場が2割上昇すれば、これらと同じ経済的効果を得ることができるということになります。（それまで辛抱強く我慢できるかどうかが結果を大きく左右します）

いよいよ俺が見たいところに突入するね、楽しみだ

まぁ、【他人のゼニで白人愛人を囲った】川島が一番の勝ち組なんだがな（爆笑）
しかも、ＮＨＫで「スター扱い」ときてる

ネット見てきゃ、このエロおやじ

何今のAV

>>514
■リスクとリターンは表裏一体
　「リスク」と聞けば「損する」というようなイメージを抱く人がいるかもしれませんが、
『リスクというのは将来の状況が不確定で定まっていないということであり、それをどう考えるかです』。
　「リスクをとる」とはどういうことなのかを、上記の事例は示してくれています。
◆ハロー！株式 2009/03/12 夕刊　http://archive.mag2.com/0000059907/20090312171439000.html

>>493
厚生年金基金の理事は厚生労働省の天下りポストです
運用とか完全に素人

>>499

お前の年金はお前のためじゃなくて今の老人のために
払ってるんだからそんなの無理に決まってるじゃん。

まぁお前はどうせ年金はもらえないわけだがな。俺も。

>>473
みんなで平等に貧乏になるのでつね。

でもそうなると今度は生まれつき容姿のいいもんがいい女を独占してしまって
ちっとも平等じゃない件。
たとえブサ男に生まれても競争に勝って金持ちになればいい女とつきあえるって
自由主義経済のほうが実は平等だったりする。

>>511
ヒント:警察と検察と自民と民主はお友達

>>517
アッー！
アッー！
アッー！
アッー！
って言ってたな

まぁ、【他人のゼニで白人愛人を囲った】川島が一番の勝ち組なんだがな（爆笑）
しかも、ＮＨＫで「スター扱い」ときてる

ネット見てきゃ、このエロおやじ【尊敬される基金の理事】でＦＡじゃね？（呆れ！）

>>488
金融工学日本人が元作ったから責任があるよ

株価が暴落すると、景気回復の為に金利を下げなければならない⇒債券利回りも低下
⇒年寄りの為にに安定してリターンを上げないといけない年金は危機的な状況になる⇒
ヘッジファンドに投資せざるを得ない⇒常にヘッジファンド＆ヘッジファンドコンサルのカモ
結論：年金ではマーケットで勝てない。超S級のカモ。

最近の株価爆上げで5万取り戻した！!(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

嘗て、TOBでテレビ局だとか電鉄を買収しようとした村上だとか三木谷も
○○株を買い占めろ！とかいってたのかね。

>>443
そう、金がだぶついているのに債権に金が流れないのが、まずヤバイ。
次に株がヤバイ。原油高は株安要因だから。

すると投機先が原油や素材しかなくなって、ますます原油だか。
ますます株がヤバイw

>>520
腹立つよなぁ。
でも、こういう事を同僚に話しても、
「年金はちゃんと払ってれば貰えるから大丈夫だよ」と言われる。
そんなワケないと思うんだけどなぁ。

>>525
確か貿易摩擦の頃だっけ？

>>519
農林中金も酷いな。殆どが農林省からの天下り。6000億の損失の責任とって
対面上理事が辞めたがまたちゃっかり子会社に再天下りして高給確保。

アメリカは金融派生商品を作って
それを他の国に投資させて
高値の時に売りさばくのが得意だからな
アジア危機の時の儲けで2000年まで
景気が良かったって言うからな

>>521
まったく理解できないようだから
レスはしません　ｗ
これきりで。

まあNスペにこの手の話は無理だわな。

当事者の生の声をきけただけが見所。
説明ははしょりすぎ。

次回も期待できない。前提として高校レベル数学の知識が必要ですよ位のレベルの番組が見たいものだ、、、

>>530
貰えるでしょ。
いざとなったら税金から補填するんだから。

カルパースや青果組合の資産状況を出してほしかった
結局、今払ってる人が今もらってる人と同じくらいもらえる状況なんだろうか

>>530
雀の涙くらいはもらえるかもね
まぁ、その前に財源が消費税に移りそうだが

>>483
あれ、インサイダーの話じゃなかったっけ
21世紀の今となっては古典というかもう状況が違う気がするなぁ

>>499
国民年金は、国が破綻せん限りは、破綻しません。なぜか？
　払った年金は自分用に積み立てるのではなく、年金受給世代に支払われるからです。
　勘違いしている人が多いが、公的年金の保険料は、自分に掛けている《積立て式》ではなく《仕送り式》。
国民年金の積立金は、とりくずしは行われていないことは報道しない不思議さ
そんなに、国民年金を潰したいのか？NHKは
給付は積立金からではなく、全額、保険料でまわかなわれていて、余った分を積立金に回しているくらいだし（給付がピークになる2050年頃のために）
だから、株式市場の動向は、給付には全く影響はない

>>536
共済はやるけど、厚生と国民はしない気がする・・・

>>530

まぁ仕組みは完全にねずみ講だからねぇ。。。
このままの仕組みを維持したいのであれば
本当に子供を産めや増やせやでがんがん増やして
俺たちの年金を払ってくれるやつを作るしかない。

人類が滅びるのが究極のエコだよ

>>541
やらなかったらそれこそ暴動になる

>>536
それは公的年金
今日やってたのは潰れる可能性がある民間の年金

>>529
ヤバイのは貨幣価値じゃねえの？
株が上がってるんじゃなくて、現金の価値が下がってるんではないかと。
スタグフレーション突入でつな。

>>530
…俺は情けないことに無職なので
俺の将来を心配して親が俺の年金を払ってる状態なのです
でも、親が払ってる年金は、親が貰ってる年金になってるわけなのです
なんだかもうわけがわからないのです

でも、親が払ってる額より、親が貰ってる額のほうが多いのです
どういうことなんだろうと思うのです

>>543
思考停止というか意味のない戯言だな
せめて人口抑制程度に留めておかないと議論にならない

今ある厚生年金基金のほとんどはつぶれるだろうね
財政が悪すぎて代行返上すらできないところが残ってるんだから

解散しても上乗せが消えるだけの話だけどね

>>542
ねずみ講っていずれ確実に破綻するって知ってたか？
それが俺たちの時代か、俺たちの孫の時代かって話だけで。

>>547
支払い期間＞受給期間だから当然

>>542
そいつらがまた「払っても俺たちが貰えないし」って思う→以下無限ループ
ほんま、ねずみ講は地獄やでぇ・・・

>>547
それはおまえの親が早めに死ぬことを見越してるから。
だからこれ以上日本人の寿命が延びるとえらいことになる。

>550

だからなるべく後の代まで破綻しないようにがんばって”先送り”するんだよ。
今の仕組みを維持するのが前提なら。

そうでないなら仕組みを変えるしかない。

さて、イージスの手旗まで何しようかな

>>551
>>553
すると年金制度は絶対に崩壊しないわけですかね
払えない状態になってきたら
払い始める時期を後ろにずらして受給期間を短くするだけで
システムは継続利用できると…

年金が破綻するのが早いかハイパーインフレ来て現在の
貨幣価値が破綻するのが早いかってところかな

税金注射があるから社会が持続的発展を遂げ
生きてるのか死んでるのか分かんない様な状態の人が
死を選べるようになれば破綻はしない気がする

>>544
プロ奴隷にしっかりコントロールされるのが日本人じゃまいかｗ

>>556
厚生年金は天引きだけど
国民年金は取れないからな．．．

>>556
絶対に崩壊しないなんて言ってない
親が貰っている額＞親が払ってる金額になるのは当たり前だって事

支払い期間40年として、貰える期間が20年とすると
金利抜きに考えても月々の支払いは貰う金額の半分

ごく単純に考えてもこういう計算になる

老齢人口増加・長寿・インフレに応じた支給
少子化・労働人口減少・支払拒否増
長期金利・株価・企業の配当による運用成績
この収支バランスを常に適切に保ち続けられるのかいな

近年、国民年金の掛け金の滞納率が凄いらしいから・・・

>>562
介護を昔みたいに家だけでやるようになれば
介護にかかる予算を年金に回すとかはできる（限度があるが）
長寿というか人が死なない世の中は変える必要あり
昔なら死んでたような子供とか、生命維持装置、糖尿とか見捨てれば
まだまだいけると思う

少子化云々より医学によって人が死ななくなったのが問題
弱い遺伝子が淘汰されなくなるし

まーだ言ってる

？

age