グリーンニューディール・オバマの大胆戦略　３

グリーンニューディール・オバマの大胆戦略　２
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1237460830/

携帯電話みたいな一時的な需要のようにおもえる
ないよりはましだけど

事故ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

時代を先取るニューパワー

おわってねえぞ

終わった

mouowannzo

なんの結論も出なかったな

なんでこんなにうさんくさいん？

あふぉ

　終
NHK

ﾃｷﾄｰな事言って金貰えるって
いい仕事だよな

口数が多い割りに何も言ってないようなもんだな

やっぱりもっと魅力ある女子アナを配して欲しかったな

おいおい、これでオチかよ

ホントに終わった

通り一辺な特集でした

電気自動車あんまでてこなかったな。
期待してたのに。

さてと・・・・トップガン実況スレに移動するか

>>9

ンHKだから

その政策をするにあたって
日本はどのような影響があるのですか

誘導

【反省会】　グリーンニューディール
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1237462909/

結論


クローズアップ現代のような３０分では短すぎる。

>>1
お前らの税金⇒天下り団体⇒金持ちが買うソーラー発電機⇒大手電機メーカー

しっかりしろよ
日本人、日本。

センバツっていつからだっけ

技術を活用する発想の奥深さが日本には無い

見なくてよかったああ

>>9
詐欺だから

>>14
有働由美子

>>8
ＮＨＫ東京は　日本人を落胆させ未来に希望をいだかせない展開にすることを意図して番組を放送する

優れた技術とか言っても価格勝負に勝てないんじゃ、撤退も時間の問題だ。

結論：この女はネーミングに酔いしれているだけ

>>1
ｦﾜﾀのにスレ立てぷぎゃああああああああああああああ

露骨なオバマよいしょ番組だったな

しっかり予防線張ったな、｢尻すぼみ｣に……

地球温暖化の原因、甲子園北ｗ

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 13:52:09 ID:TTIcF9Jy
米国でロスチャイルド派主導の電気自動車EV1計画と法案がロスチャイルド派により撤廃

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/04(日) 21:15:38 ID:TTIcF9Jy
EV1計画はロスチャイルドがGMやGEを巻き込んでカリフォルニア州で実験し全米に電気自動車を普及させる計画
実用化の為の無料充電施設もたくさん作られ量産に後一歩だった
今でもカリフォルニア州のショッピングモールや家電店に設置された充電施設がたくさん残ってる
見事に石油閥に潰されたけどね

http://www.geocities.jp/yhp20010911/s07.html

大量消費大量生産から効率消費効率生産になれば
自ずと消費が抑えられ経済は小規模化し
技術的発展も小規模になって尻すぼみしかねないのではないか？
アメリカは観光立国にでもなるつもりなのか？
アメリカの大量消費を下にした社会は見直すべきかもしれない

医らなかっただろこれ

軍歌の替え歌じゃねえかwww

やたら技術って言ってたけど欧米式の、経営導入で派遣増えすぎで技術低下で
他の国に抜かれるいきおいですが何か？

【反省会】　グリーンニューディール
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1237462909/

ええケツが夢の跡

>>18
ブレイクスルーがないと
タウンユースはともかく
実用的な航続距離を出せる術がないからな

まあ、これを叩き台にあとはそれぞれが何をするかってことなんだろうか

>>38
ブッシュじたいがあれじゃん

何だか民放みたいな番組増えてきたな

技術を生かすなんて無理、無理。役所と役人、議員の利権の縄張り争いで何も出来ません。

日本の高純度プルトニウムは米国が保護している　
青森県六ヶ所村に再処理施設があるのは

青森三沢米軍基地があるから　　
すでに米国所有物としての位置づけだが多くの国民は気が付いていない

うーん、韓国雇用とかよりも、アフリカの今とかやってほしいもんだ

ばかんこくなんてどうでもいいよ。ちょんHkのごみが（w

>>48
NHKっぽい番組って何かね

>>52
支那人が増えている

>>50
つうか、近くに軍事基地がなかったらあぶなくてしゃあないよな

>>50
原発由来プルトは原爆に転用するの大変なんだぜ

>>998
>すでに米国所有物としての位置づけだが多くの国民は気が付いていない

そうなんだよ
そういう大事なことをマスコミはまったく伝えない。

日本人は
自立心、自律心と独立国としての覚悟と勇気、気概をもたないと
将来はない。

973 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2009/03/19(木) 20:40:02.42 ID:yM52YwQN
>>839
あほか…
そもそも、同時に自分と関係ないことをしたら企業じゃ馘だ。役所も同様だろ

政治家の仕事だそれは


そんな事だから無意味に穴を掘ってまた埋めてだけというバカな仕事をするんだよ

>>39
いや効率化した分は他で生産力が活用されるよ。みんな豊かになる。
大量消費だってそちらの方が効率がいいから実現した&進んだわけで。

でも環境ゴロに補助金ばら撒くことが、そうでない場合よりも効率的だという証拠は何もない

>>57
とりあえず親から独立しような

>>49
だいたい日本の指導者はほとんど文系だからな
目を見張る技術の成果は驚嘆しても、技術者の苦労なんてこれっぽっちも
わからんだろう

日本は原子力アレルギーが多いから世論をどうこうする時点で無理です
未来は暗い

>>56
東芝が　小規模発電装置を実用化一歩手前まできている

六カ所村のブルトニウム加工は　その小型発電装置で利用可能にするための施設も稼働している

>>60
中壮年ｗのおじさんに
何を言う　ｗ

ポチ君。

>>62
そういう　悲観論で終始することを意図したＮＨＫ東京の番組趣旨　成功

日本は独立した経済と技術が合っていると思うんだが
仮にアメリカが尻すぼみするとアメリカの隙間産業のような経済だけではなく
スタンダード的な産業や先進的な分野の開拓と経済システムの構築を迫られるかもしれない

>>62
それも政治家が文系だからだな
放射能が何か良くわからないくせに怖がってばかりいる

世界初の燃料電池住宅実験地区150戸を稼動させた日本が、なんで今さら太陽電池や風力発電はじめるアメリカ取材してるんだ？

あれか？日本が光ファイバーで高速通信網整備しようとしてる時に、ADSLなんかでスーパーハイウェイとかいってるアメリカの宣伝せっせとやってジャマした時の焼き直しか？

まあ、これ見てたマジメな中学生たちに、日本はダメだ、日本はお先まっ暗という印象付けを、
この日本がダントツトップを走る分野でも早々と成し遂げたならNHKとしては成功なんだろうがな。

>>66
日本が貧乏になったときがチャンス

日本が欧米東亜各国から見向きもされなくなったときがチャンス

独自処世でいきのびることができる　　負は悪いが貧は悪いことばかりではない

>>69
日本は実験ばかりで実用化しない。まあ研究に補助金が出ているからな
他の国が実用化して慌てて商業化させる

>>69
そうだよね　公害が蔓延したとき　青い地球は誰のもの　という　ＮＨＫの番組で

公害をなくすことは世界を良くすることだと信じた子供たちが今環境技術を確立させた。

私たちは　日本は　出来る子　だと子供たちに知らしめる状況を伝えないといけない

まあ、グリーンニューディールが胡散臭すぎだが
こんなときに１万２０００円ばかり配るとか、しばらくしたら人が
いなくなんじゃねえのって所に道路作るよりはましだと思うんだよな

>>73
北陸新幹線は無駄だよね〜

>>74
汚沢といっしょに蜃気楼もしょっぴけよってなｗｗｗ

ウエスティンハウスを東芝が買収し、原子力産業においてトップに。
日本のハイブリッド車が世界を席捲。
世界最高の鉄道インフラ。
驚異的なオール電化普及率。
という国が、こんなけ無策で遅れてるようにみえる番組つくれんのは凄いな。

>>76
印象操作が下手というか悪意がはさまえるから　やっかい　売国奴が多すぎて国家が常にぶれる

このスレ、電力会社の工作員多すぎだろｗ

経産省に圧力かけて、自然エネルギーの普及を妨害するのはやめろ。

>>78
電力産業は輸出企業になる発想があれば　日本は車以外の協力な商品を持てる

つーか良くも悪くも独占企業なんだから高かろうが自然エネをかって
利ざや乗っけて高い値段で消費者に売りつけろよ＞電力会社

それで新規参入されると困るとかだったら氏ね

>>80
消費者なら良いが、産業界から大反対されるな
安い電力求めて空洞化がより一層進む罠

>>81
産業界に負担を求めなくても、
自然エネルギーを普及させれば、2030年までに50兆円ぐらいの貿易黒字が生み出せて、
その分お金が国内で循環するんだから、税金投入しても十分元が取れる。

スマートグリッドの本格普及と、全自然エネルギーの買取価格アップまだー？
民主党はそれをやるって言ってるよ？
自民党も対抗して政治主導で推し進めてくれ。

日本の政治は結局、大臣は予算をぶん取る際の各省庁の駒にしかすぎない
優先順位をあまり考えない予算分配が行われしまうからこの国のあるべき
姿が国民に見えてこない
自民党が政権を持ってる限りいつまでたっても政治主導の国作りなんか
あり得ない
彼らが動くときには事態が深刻になってた時だけだ

>>82
電力会社は一応民間企業、税金を投入するということは国有化ということなので
民営化には逆行するな

>>84
国有化とはその企業の株を国が買うこと。
スマートグリッドに税金突っ込んでも、それを国有化とは言わない。
まー、民営化を進めるのなら、送電網を管理する会社と、
発電する会社に分けるのが良いのかもしれないけど。

送電網を管理する会社は地域ごとに分けると、
地域間で電力の送受電に支障が出るから、
全国で一つの会社にした方がいいのかもしれない。

将来的には他のアジアの国ともスーパーグリッドで接続して、
電力を売り買いすることになるだろうから、
今のうちに自然エネルギー発電を作りまくって、
将来的にはそれを中国とかに売って貿易黒字出せるようにしようぜ。

電力高価買い取りは物凄く筋悪な政策だよ。
安価であれば電力的に非効率なシステムでも導入が進むからね
経産省も民主党もさっさと撤回した方がいい

そもそも料金負担を太陽光発電設備を買えない低所得層に回すのが気にくわない
環境利権に食い込みたい経産省は仕方ないにしても、民主党は格差社会を批判してたんじゃなかったの？

>>85
日本の電力会社はグリッドを手放そうとしない。独立発電業者が乱立して価格競争が
始まるから当たり前。しかも電力会社は安定供給が義務付けられ、高コストと知り
ながら原発も設置せねばならん。
したがって、民間の資産である電力会社のグリッドに税金を投入するには批判が大きい。

>>87
> 安価であれば電力的に非効率なシステムでも導入が進むからね

電力使用側の話か？
電力高価買取で産業界の電気料金が安くなるってことはないんだが。

>>88
送電網の整備は、法律で電気代に上乗せすることが認められてるから、
民間の資産であって、実質国民のもの。

自然エネルギーを普及させるには、どっちにしろ電力網の一新が欠かせないから、
電気代で取られるか、税金を投入するかの違いしかない。
それならさっさと今税金投入して、景気対策にした方がいい。

送電網の整備なら、建設会社とかにも仕事がいって、景気対策になるでしょ。
無駄な道路を造るより、送電網整備した方が、全然将来のためになる。

>>90
国民のものといっても、電力会社は自由化されても送電網の開放を渋っている。
税金の投入も拒絶するだろ。そのようなドラスティックな改革をするには電力
会社を解体するしかないが、経産省も今まで国と二人三脚でやってきた電力を
解体するつもりは無い。
正直なところチンケな自然エネルギーのために、この国の電力秩序を乱したく
ないというところだろ

ちょこっと見逃したんだけど、どこかに動画上がってないかな−。
ひとまずNHKオンデマンドに期待してみる。

>>91
チンケな自然エネルギーとか言うけど、2050年までには火力発電所を全廃して、
自然エネルギーと原子力だけで、全エネルギーをまかなうぐらいにしないと、
CO2排出権やら、高騰した化石燃料やらで、日本はとても食っていけなくなるよ。

ひとまず現状の技術でも、
太陽光20%、風力30%、地熱30%、水力15%ぐらいまで増やせるんだから、
高い目標持って進めて欲しいもんだ。

>>93
昔から日本は外圧でないと変われない。
それに散々ガイシュツだが、日本には自然エネルギーの適地は少ない。
とりわけ風力は周波数変動の問題もあって電力会社からはまったく歓迎されていない。
もちろん騒音やら鳥やら景観やら強度やらによる規制も大きい。
それなら外国に自然エネルギー基地を造って、ＣＤＭを活用したほうが現実的。
事実商社はそうしているよ。

>>94
それ電力会社の典型的ないいわけ。
周波数変動は、それこそスマートグリッドで解決できるし、
そのためのスマートグリッドといっても過言ではない。

適地も番組中もいってたけど、地上風力発電だけでも現状の３倍に増やせる。
イギリスみたいに洋上風力を含めれば10倍以上に増やせる。

騒音は法律で民家からどれだけ離せばいいと規制すれば良いだけ。

鳥は洋上風力なら問題なし。

>>95
確かにスマートグリッドはひとつの回答だが、現状電力会社はそれを言い訳にして
自然エネルギーの買取を制限し、さらに蓄電池設置を事業者に課したり。
洋上について言えば日本は難しいね。
欧州のように遠浅の海が無いし、バブルの頃の湾岸開発で漁業協力金がベラボーな
相場になった。
騒音について言えば、日本は風の強い海岸線には民家がぎっしりで風車を何十台も
並べられるような場所は限られる。その上、海岸防風林・自然公園などの規制も強い。
山岳では、アクセス悪くグリッドも弱く、さらに乱流も大きい。

>>96
漁業協力金に関しては、風力発電に深層海水を使った海洋温度差発電を併設して、
深層海水を養殖に利用すれば、協力を得られる。
この先、化石燃料ガ高騰して遠方に漁に行けないんだから、養殖場はありがたがられる。

> 強い海岸線には民家がぎっしり

いやいや、鉄腕ダッシュのソーラーカーの番組とか見てても、
全然土地余りまくってるでしょ。
試算でも現状の３倍に増やせると専門家の人が言ってるんだし。

難しそうだね
でも外国に頼る考えや案からなんとか遠のきたいものだ
つうか見逃したｗｗ

>>98
それは残念だったね。
初めてテレビでスマートグリッドが大々的に取り上げられたのかも。

ひとまず電力会社と経産省を政治主導でなんとかすれば、
日本での自然エネルギーの普及は進みそう。

今25兆円ぐらい資金投入すれば、
2030年までに50兆円ぐらいの貿易黒字が出せるって言ってた。

もうだめぽ

>>97
余っているように見えても海岸保全地区とか港湾地区になっていたりして、
自由に使えるところは限られる。まずこうした規制を緩和しないとダメだな。

>>99
経産省とともかく、電力会社は民間会社だから政権が変わったところで、直接の
規制はできないだろ。
やるのなら、送電網を強制的に国が買い取って自然エネ専門の独立発電業者を
作るしかないな。

小浜市

日本＼(^o^)／

>>101
いや、電力会社に対する規制はちょくちょくやってるよ。
↓これとか。

目標未達の電力・ガスに罰則＝新エネルギー拡大で２法案−経産省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009030400768

おまけ。

緑の景気対策に出遅れ感　太陽光発電の買い取り制度も効果は限定的
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090309/188545/

次世代電力網、普及へ実験　政府成長戦略案、学校で太陽光発電
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090316AT3S1401514032009.html

民間の調査機関、景気浮揚策競う　内需拡大に力点
次世代電力網（スマート・グリッド）や太陽光発電の普及など環境分野に
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090311AT3S1101X11032009.html

(´･∀･`)ﾍｪー

>>104
これは事前に電力会社と経産省が談合したもんだよ。
余りにも後ろ向きだと電力会社にしても格好が悪いからね。だから目標値も
電力会社が従いやすいように低く抑えている。

>>107
あー、それはあるかも。
なんで経産省は電力会社に甘いんだろうね？
経産省の天下り先に電力会社の関係法人がいっぱいあるんだろうか？

日本はだめだな

>>108
ある意味、電力は道路や金融などと同じ産業インフラで、常に安定的に供給し
なければならないということがあるんだろうね。
このため電力会社の経営が安定するように、国も配慮してきたということなの
だろうな。

てｓｔ

てｓｔ

うすざん

グリーンだよ

草食ってのは問題なんですかね

どうせ最後は戦争頼みだろ
飲酒党だし

>>116
壊して作れか､死ねよ阿呆

(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)

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