【トラリピ】トラップリピートイフダン・2【設定】

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952Trader@Live!:2011/11/08(火) 08:00:00.48 ID:TYiI8I1A
トラリピやマーチンで死ぬやつは頭が悪いだけ。センスより頭が重要なやり方だから。
953Trader@Live!:2011/11/08(火) 13:11:16.87 ID:2vnfInzu
ヒント1:レバ1なら死なない
ヒント2:レバ1でトラリピなら株の配当の方が儲かる(互いに含み損を考慮して)

つまり死ななければ夢も見れず、夢を見なければ死なない
954Trader@Live!:2011/11/08(火) 13:23:46.59 ID:dxRfQEhi
ユロスイが爆上げしたので、トラリピポジション全部売切れた。
本当にありがとうございました。
955Trader@Live!:2011/11/08(火) 17:08:56.70 ID:HuZPgoAn
安全に含み損を上回る益を出せるレバレッジっていくつなんだろうか
3〜4倍?
956Trader@Live!:2011/11/08(火) 18:53:45.74 ID:jyWt6WKL
なんでトラリピで勝つのが前提なんだよ。
仮定や前提が間違えているとその後の話は何の意味もないよ。
トラリピとかナンピンゲールは死を覚悟してやるもんでしょう。
それで運良くある程度の利益を得たなら、スパッとやめ
……られないんだろうなぁ。
957Trader@Live!:2011/11/08(火) 20:49:03.11 ID:TYiI8I1A
1円までの最大損失額が計算できるのにどうやって死ぬんだよ。
働いてればエクセル計算くらいできるだろ?
一攫千金を夢見るハイレバニートか?


958Trader@Live!:2011/11/08(火) 23:33:21.47 ID:jyWt6WKL
1円までの最大損失額を計算して嬉しいのか?
大きな含み損を抱えた蛇の生殺し状態を良しとするのか?
優位性のある方法なら死なないように考えるのは大事
でしょうが、何の優位性もない方法なら一攫千金を狙う
ほうが利口でしょう。幸いトラリピはギャンブル性の高い
手法なので、運が良ければ儲かるよ。勝っているうちに
やめればね。
959通りすがり ◆hIK/uDoxMKTk :2011/11/09(水) 00:17:28.60 ID:sxK5m+jm
低レバで行くかハイレバで行くかは個人の考え方がありますからね。
一応私は低レバ派ですが、工夫すれば低レバでも充分な成果を産み出す事は可能です。

現に、私のNZD/JPY 60.00→64.10は二回利確してますので利益8000円。
仮にレバレッジ1倍でも62400円だから、8000/62400で年利は約12.8%ペースです。
万一暴落しても、ロスカットされずに持ち続ければ
NZD/JPYのプラススワップが毎日約2〜3円付けば年利約1.1〜1.7%ペース。

取引停止にでもならない限り、銀行利息より美味しいパターンです。

>>953
株の配当を狙うやり方は東京電力事件で地獄を見せられる恐れがありますからね…。
もちろん通貨もアイスランドクローネ事件がありますが。
960Trader@Live!:2011/11/09(水) 00:22:02.33 ID:Mdhyluqd
>>958の人はトラリピを本格的に勉強してないね。
いろんなやり方があるのよ。最近はファンド勢も注目しているというじゃない。
961958:2011/11/09(水) 02:10:43.80 ID:tFH1aOzR
ファンドがどうとか根も葉もない事を書いてるのはアフィリ屋
さんか?まさかトラリピの中の人じゃないよね。
指摘通り本格的に勉強なんかしてないよ。それほど愚かじゃない。
トラリピの何をどう勉強すれば何が得られるんだ?
まさか過去データを調べたりバックテストをして、こうすべき
だったと後悔するのは勉強とは言わないでしょ。
962Trader@Live!:2011/11/09(水) 02:52:41.18 ID:hbHy4o3g
>>961 俺は裁量で勝てないから、トラリピがかなり美味しいよ
君は違うみたいだからトラリピの勉強して、勝てるトラリピを考えて教えてちょ
963Trader@Live!:2011/11/09(水) 04:30:44.33 ID:tFH1aOzR
ん?なんだ?褒め殺しというやつか?
トラリピの期待値はプラスとは思えないので真面目に研究する
気はありません。投機なんて勉強すればいいってもんでもないし。
期待値マイナス=悪や無価値とも考えていません。
宝くじの期待値を考えれば買わないが正解なんだろうけど、
買う人をバカだとは思わないし、何の効用もないとも思わない。
たとえ期待値マイナスでも、トラリピにも人それぞれ効用があって
当然でしょう。マイナスが本当なら、大数の法則に捕まる前に
勝ち逃げすべきだとは思いますが。
964Trader@Live!:2011/11/09(水) 07:22:40.49 ID:KTqW2iBH
どうやって建てるかは個人の自由だと思うけど、どんな手法でも「完全放置」ってことはありえないでしょうねえ。
965Trader@Live!:2011/11/09(水) 11:27:22.64 ID:O+ILQqPt
なんだか定期的にこう言う人が現れるね。

>>957が言ってるあらかじめ損失が計算出来るってのは実はすごい事なんだよ。

最初の内は含み損に悩まされるかも知れないけど、確定益が最大損失を上回った時点で負けは絶対になくなる。
後は本当に適当でもOK。

損失は限定、利益は無限大って投資の理想じゃない?
966Trader@Live!:2011/11/09(水) 16:06:27.21 ID:tFH1aOzR
損失は限定、利益は無限大が欲しければ、オプションのコールを買えばいいじゃない。
そんな事考えなくても、取引口座に入金した時点で、損失は口座残高まで利益は無限大
とも考えられる。損失の例外はあるとしても。

宝くじを買う行為は965さんの「損失は限定、利益は無限大」に近いけど、これだけの
情報で有利な投資だと思いますか?確率抜きで有利か不利か判断できますか?
トラリピで「確定益が最大損失を上回った時点」に至る確率が計算できますか?
967Trader@Live!:2011/11/09(水) 20:17:35.60 ID:HMKc1C+y
>>966
ずいぶん噛み付くね。

まぁ過疎ってるから付き合うけど、あなたはトラリピは勝つ確率が低いと思ってるんだね?
自分は逆だよ、勝つ確率は高いと思ってる。
どんな通貨ペアも無限に上昇or下落する事はない。
と言う事はどこかで底を打って、上昇もしくはその辺でレンジになってリピートする。
つまりその国が崩壊しない限り、いつかはプラスになる。
と言う事はトラリピで負ける確率とはその通貨が破綻する確率と同じだと考えられる。
こんな感じでどう?

ただし「いつか」って言うのがいつになるかはその通貨によって変わるよ。
ドル円なんかは10年以上かかりそうだけど、豪ドルとかなら2、3年で行けそうだ。
968Trader@Live!:2011/11/09(水) 21:30:05.89 ID:tFH1aOzR
>>967
>まぁ過疎ってるから付き合うけど、あなたはトラリピは勝つ確率が低いと思ってるんだね?
>自分は逆だよ、勝つ確率は高いと思ってる。
この部分微妙。時間をどう区切るかで考えも結果も変わるでしょうから。
トラリピと言ってもいろんなやり方があるでしょうから、一緒に語るのは
無謀を承知で書けば、トラリピってやがて来る大きな損の見返りに小さな
利益を積み上げるものだと理解しています。
ってことは、やがて来る大きな損の直前までは勝つ確率は高いと。←投機的
967さんはもっと長い時間を想定してるようですね。←投資的?

967さんのように自身の信念を持ってやるなら、投資として取り組もうが、
ギャンブルとして楽しもうが、それを否定するつもりはありません。
ただブローカーやアフィリエイトの「楽に儲かりますぅ〜」的なものに
踊らされるのは疑問に思います。
969Trader@Live!:2011/11/10(木) 11:32:41.80 ID:HAP8vUPM
FX始めた頃はチャートにしがみつき右往左往しても原資を減らす一方だった
ここ数年、手動トラリピに切替えてからは
約定Mail来たときに再注文入れるだけの簡単なお仕事で
毎年、儲けさせてもらってる。

まぁ実際、楽か楽じゃないかは相対的なもんだし個人の感覚の差もあるけど
信念も裁量も節操もないけど俺にとっては「楽に儲かりますぅ〜」状態だっ
970Trader@Live!:2011/11/10(木) 18:56:34.62 ID:39grHM7w
トラリピは厳密にはバックテストができない手法です。
下手のナンピンと同視される向きは、実際にやってみて納得されてからお決めに
なればよいと思います。最近は、順張りを加味した戦法も紹介されており、まだまだ
開拓の余地がありそうです。
971Trader@Live!:2011/11/11(金) 03:25:30.10 ID:BlKd+nob
バックテストできないってなんで?
972Trader@Live!:2011/11/11(金) 05:00:36.53 ID:o9bb7dcT
>>971
ちょっと言葉足らずだったかな。
トラリピもポイント・アンド・フィギュアと同様、値動きのみを見ているので、
バックテスオをしようとすると全ティックを追わなくてはならな。例えば、1時間
足でバックテストをすると、その1時間の間に相場が上下して、何回も同じ
レンジ幅で繰り返しても、1回としかカウントできない。便宜的4時間足で分析
しているところもあるが、こうなってくると10pipsや20pipsの動きは、正確には
分からないということになる。
973Trader@Live!:2011/11/11(金) 07:04:17.19 ID:ys9aFKj1
>>972
言葉足らずじゃなくてデタラ (ry
あなたができないだけで、手法の特性でできない訳じゃないから
MT4使いは普通にバックテストしてるよ
細かなトラリピなら1時間足の4本値でバックテストする勇者なんていない
バックテストに時間のかからない手法なんだし
974Trader@Live!:2011/11/11(金) 08:52:08.05 ID:UYzHeZx8
>>973
自分もMT4使っているが、とても正当な反論とは思えない。
第三者のご意見求む。
975Trader@Live!:2011/11/11(金) 09:09:43.42 ID:HT9pwcSQ
>>972
の言っていることが根本的に間違っている。

バックテストは自分もある程度やってみたが、結局始める時期が全てという印象。
976Trader@Live!:2011/11/11(金) 10:05:37.72 ID:7ZwoAXb3
USD/HKDが爆益だよ〜!!
お金が増えるよ、やったねタエちゃん!!
977Trader@Live!:2011/11/11(金) 11:25:50.69 ID:uLMxj7yp
>>975
MT4では全ティック検証できるのか。
簡易な検証ならできるが、不正確。
978Trader@Live!:2011/11/11(金) 11:27:54.23 ID:dwzobD9u
1分足でいいんじゃない?
979Trader@Live!:2011/11/11(金) 11:36:15.70 ID:uLMxj7yp
>>978
それならかなり正確にできる。
だけど、それではヘビーすぎて途中で計算不能にならない?
980Trader@Live!:2011/11/11(金) 11:41:15.62 ID:isApXeB9
そもそもバックテストはスプレッドが考慮されていないのでは
981Trader@Live!:2011/11/11(金) 11:52:59.29 ID:Y2lubF4e
MT4でバックテストは結構リアルに近いけど、トラリピのバックテストは
開始時期や期間に大きく左右されるからな。
つまりトラリピでもその時の相場に大きく左右される。

絶対死なないと言えるほどの証拠金とレバレッジで3年ほどのテストもしたことがあるが、
その場合は含み損が多くなるので大してPF上がらない。

トラリピでも相場観とマニュアルメンテ(含み損の整理)は必須です。
盆栽感覚で糞ポジを整理してますよ。
982Trader@Live!:2011/11/11(金) 12:12:37.81 ID:Q4XxFPH7
>>980
MT4を使用したバックテストなら考慮されるよ。
しかもティックでも検証できる。時間はそれなりにかかるかもしれないが、そもそもトラリピなんて単純なロジックなんだからインジを使いまくったEAに比べたらバックテストのスピードは笑えるほど早い。
983Trader@Live!:2011/11/11(金) 12:14:36.56 ID:VCaR+sFj
いつの時期も使える手法はないだろ
今のような狭いレンジの時はトラリピ強いけど
上下に大きく触れたとき一発退場にならないようにするのが肝だな
984Trader@Live!:2011/11/11(金) 12:19:07.51 ID:Q4XxFPH7
自分も一時期MT4でトラリピやっていたが、結局トラリピは始める時期といかに勝ち抜けるかが肝要。

相場がどう動くか、トラリピにおいしいレンジ相場が続くかなんて誰にも分からない。レンジを続けると言われてるAUD/NZDやAUD/CADだってレンジを外れて動き続けることもある。

できるだけ含み損を抱えることなくトラリピで美味い汁を吸おうと思えば、レンジの下限から稼働を始め、上限に来たら勝ち逃げする、これしかない。
ただ闇雲にトラリピを使いたいなら、資金効率の悪さ&止めたい時に止められないかもしれないというリスクを背負った上で、馬鹿げた低ロットでやるしかない。

結論としては、どんな手法を使うにしろ、放置はありえないし、それなりにの相場観が必要ということ。

自分は資金効率の悪さに辟易してトラリピはやめた。今はスインガーで成功してる。
985Trader@Live!:2011/11/11(金) 12:21:09.17 ID:VCaR+sFj
俺も結局はスインガーになった
ちまちまやるより自分の相場観信じたほうが
利益は大きくなった
986Trader@Live!:2011/11/11(金) 12:49:32.30 ID:7rb9gFFy
スインガーってかっこいいよね。
マジンガーみたいでさ。
987Trader@Live!:2011/11/11(金) 12:57:27.26 ID:80KmPTCZ
その通りでしょうね。
私はくるくるワイドで、ロング側を
細かくナンピンする方法とショートトラップを
組み合わせて、一年で約200万程度の利益。
当然仕掛け時に、一定の相場観を前提に、仕掛け値を決めます。
でも損切りしたくないので、ロングを細かく建てます。
急変時に備えて、証拠金は2000万程度。
もう少し儲けたいですが、大損はしたくないので、こんなもんで
一応満足してます。
988Trader@Live!:2011/11/11(金) 13:40:41.17 ID:HT9pwcSQ
逆にスイングっぽいトラリピの運用に興味があります。
毎晩日足を見ながら、レンジの下限と上限を予想してトラップを貼り直していく様な方法です。

単にスイングした方が効率が良いものでしょうか。
989Trader@Live!:2011/11/11(金) 16:06:49.95 ID:xDQqgfFi
>>988
通貨と状況による、としかいえないのでは。
990Trader@Live!:2011/11/11(金) 17:57:42.92 ID:P/wv7kgG
MT4のバックテストについてまとめれば

1分足の4本値を使ってバックテストすればある程度正確。
(MT4語で書けばM1足のopen prices only)
1分足未満のティックについては、MT4標準では擬似ティック
なのであまり信用できない。裏技で本当のティックを使うと
いう話は聞いたことはあるけど、真偽は不明。そこまでする
必要もないと思う。

スプレッドとスワップについては、MT4は時系列の値を記録
していないので、今現在のスプレッドとスワップがテスト期間
すべてに適用される。
別の値でテストしたいときは、そのためのツールはある。

PCのスペックについて
テストに必要な時間はトラリピEAを持っていないので具体的
には書けないが、他の手法と較べれば有利なはず。

分析のため12年ほどの15分足すべての足で両建てするという
無茶をやった時(トレード数約60万)、メモリ2GのPCでは
メモリが足りない的なエラーに遭遇しました。
メモリ4GのPCでは無問題。メモリ2Gも30万トレードならOK。

蛇足
ヒストリカルデータで最適化した結果は、所詮昔話の域を出ない
ので、未来に適用できるかは各自で要判断。

これくらいかな。間違いがあれば指摘ヨロ m(._.)m
991Trader@Live!:2011/11/11(金) 18:30:26.26 ID:5p93BzV3
M2Jはスプ広いから普通にMTでトラリピEA作って、バックテストも取引もしてるよ。
ダブルトラリピなんてずいぶん前からEA作って使ってたんだが、
M2Jではこれからリリースなんだな。
992Trader@Live!:2011/11/11(金) 19:08:12.09 ID:3EyFUBKn
年10%とれれば御の字でしょ。
993Trader@Live!:2011/11/11(金) 19:17:36.33 ID:Q4XxFPH7
え、年10%でいいの?それならFXやる意味なくね?
994Trader@Live!:2011/11/11(金) 20:46:27.50 ID:HB0TBjmq
FX以外で素人が簡単に年10〜30%とれる?
995Trader@Live!:2011/11/11(金) 20:51:24.76 ID:kvVsEZNq
30%は無理だろうけど、10%ならファンドとかマネージドアカウントとか、もうちょい安全で楽なものがあるんじゃね?
996Trader@Live!:2011/11/11(金) 21:51:08.21 ID:ORMzzSos
ぷぷ
997Trader@Live!:2011/11/11(金) 21:51:32.20 ID:aAOyTyRt
ファンドとか軒並み赤に見えるけど。
998Trader@Live!:2011/11/11(金) 22:03:37.24 ID:kvVsEZNq
ファンドも色々あるわけだが…。まぁいいや、いい情報源持ってない情弱さんはおとなしくトラリピしてれば。
999通りすがり ◆hIK/uDoxMKTk :2011/11/11(金) 22:14:02.47 ID:vT0cFN2S
1000Trader@Live!:2011/11/11(金) 22:17:36.60 ID:VtuIe2XM
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