【各トラリピ使用方法】
1・本家トラリピ
マネースクウェアジャパンの「M2Jダイレクト※」「M2Jプレミアム※」でトラリピ注文。
※平成23年8月22日より「M2JFX」に統合
長所:完全に自動取引可能。システム的にもっとも安定。
短所:手数料が極めて高い。スプレッド幅も悪い。取引可能な通貨種類も貧弱。
使用業者:マネースクウェアジャパン(特許の関係でここのみ)。
2・トラリピEA(VPS)
FOREX.com(フォレックスドットコム)などのMT4採用業者でプログラムを組み込むことで擬似トラリピが可能。
長所:(マネースクウェアジャパンに比べて)スプレッド幅が良い・手数料がかからない。取引可能な通貨種類も多い。
短所:ある程度のプログラム技術が必要。VPS鯖の代金が概ね月二、三千円ほどかかるので採算ラインが厳しくなる。
使用業者:MT4業者ならどれでもOKだが、1000通貨取引可能なFOREX.com(フォレックスドットコム)が本命。
3・トラリピEA(自前のパソコン)
FOREX.com(フォレックスドットコム)などのMT4採用業者でプログラムを組み込むことで擬似トラリピが可能。
長所:(マネースクウェアジャパンに比べて)スプレッド幅が良い・手数料がかからない。取引可能な通貨種類も多い。
短所:ある程度のプログラム技術が必要。停電への懸念等、システム的にはもっとも不安定。
使用業者:MT4業者ならどれでもOKだが、1000通貨取引可能なFOREX.com(フォレックスドットコム)が本命。
4・手動トラリピ
自力でイフダン注文を入れ、注文成立後に再度自力でイフダン注文を入れる。
長所:基本的に好きな業者を選べる為、スプレッド幅も取引可能な通貨種類も最も有利。
短所:注文成立毎に再注文の設定が必要。睡眠中・仕事中に相場が動くと取りこぼしの恐れアリ。
使用業者:基本的にどれでもOKだが、100通貨取引可能なマネーパートナーズnanoが本命。
1000通貨取引可能かつ手数料無料のマネックスFX・
ポジ一覧にリミット値が表示されてポジ管理が楽なFXCMジャパン・ヒロセLION(ダウンロード版)等が対抗。
スプレッド幅は悪いが、1000通貨取引可能かつ取引可能な通貨種類の多いGFTが大穴。
3 :
Trader@Live!:2011/07/16(土) 12:36:50.51 ID:P9IFjpPG
今まで黙ってみてたけどちょっとだけ好きな事言わせてもらおうかな
この手法は面白いね
勝つ奴がひっかかる部分 勝つ奴が永遠のテーマとしている部分が
この手法に入ってるよ
だから討論の内容はすごく面白い
その意見を言ってる奴らはわかってないで言ってるのも面白い
わかってて言ってる奴はほぼいないと断言できる
理由は秘密
でもこの手法は勝てないな
この手法を改善する事ができた奴だけ本当に勝てるようになると思う
だから登竜門だな
本当に勝てる奴はこのスレから一人くらいでるのかな
全員は勝てないね
しかしこのルートをたどらないとまず勝ち組はでないね
勝ちへのルートは示しているよ
ただこれは勝てない
今週でかなりやられたんじゃないか?
でこういう状況でも死なずに助かってる奴は
死なない改良をしてるってだけで勝ててはいないんじゃないかな?
まあ信じなくていいけど
トラリピってナンピンのことどすか?
トラリピを勝ち組への入り口って事にしないと困る会社があるよな
トラリピの欠点
レンジブレイクしたら含み損が膨らむ
2008年のような相場だと、相当証拠金を積んでおかないと、
簡単にロスカットされて、0になる。
トラリピをやる前にメタトレーダー・トラリピeaをつかってシュミレーションをしてみよう
>>3 チミの場合、ここに書き込む必要ないんじゃないか?
改善させた手法ってくるくるワイドのことかw
9 :
Trader@Live!:2011/07/16(土) 17:45:57.14 ID:P9IFjpPG
あーいちゅほーがちりたいんでちゅーwww
おちえてほちいんでちゅーwwww
ばーかw
くるくるワイドってどうなの?
11 :
Trader@Live!:2011/07/16(土) 19:30:39.71 ID:CL+YCXLH
12 :
Trader@Live!:2011/07/16(土) 19:33:45.96 ID:HYpUBB7E
信者も本人も見ているだろうから、
書きずらいが、
最近雑誌等を見て始めた人は、
含み損大で苦しんでるでしょう。
ま 本人は、全て自己責任で理論通りと
言うのでしょうが。
14 :
Trader@Live!:2011/07/16(土) 20:29:45.62 ID:CL+YCXLH
>>13 だよなーw
トラリピ押してる会社の公式サイトなんだから
もう少しマシな結果載せればいいのになw
ウソを載せるよりは余程マシなんじゃないのか?
>>14 まぁ正直に書いたことは評価できるんじゃない?
結局、トラリピといえども開始と終了のタイミングが大事ってことだと思う
含み損を入れて計算しているからね
トラリピやっている場合は除外するのが普通
>>10 くるくるワイドは裁量のセンスが重要
ほったらかしには出来ない手法
>>6 そんなのトラリピの常識であって欠点ではないと思うけど。
>>11 別におかしい話ではない。含み損を途中で強制決済させられたら、そんなもん。
トラリピはあくまでも長期運営がメインなのでその集計方法で評価するのは酷。
しかも4位・獲得利益-394,840円のメガネはトラリピをやらないデイトレ派。
つまり『メガネはトラリピすらやっていない』。
2位・獲得利益-36,140円のカオリは上記の強制決済が原因で、それまでは十数万儲けている。
1位・獲得利益38,554円のフトシに至ってはそれまで五万円近く稼ぎ、上記の強制決済を入れてもなおプラス。これは凄い。
やはりトラリピは安全第一のゆったり運営がベストなのかもしれません。
唯一全く擁護出来ないのは3位・獲得利益-106,062円のタロー。
トラリピGAGPモデルはイマイチ怪しくて信用出来なかったけど案の定…。
>>20 何でスレ主が通りすがりなんだよ。サクラかよっ!
>>21 スレ主と言っても、2スレ目ですからねぇ。
前スレが埋まりかけたので、移転を手伝っただけですから。
>>21 このスレは始めてかい?
この「通りすがりの人」はコテです
トラリピはほったらかしでせいぜい年20〜30%稼ぐ手法だから
種が少ない人にはむいていない。(m2jの場合)
通りすがりの営業マン
ロング(プラススワップ有り)で張る場合 0円になってもロスカットされない程度にしとけば 負けることだけは無いね
過去最安値高値にトラップ張り巡らすより、直近のレジサポの間だけでポジション厚めトラリピ張っている方が効率的な気がするがどう?
そしてレンジ抜けたら両建てにすれば含み損も限定されると思うのだが
>>28 それって損切りありのトラリピと変わらないよね。
リスク限定される代わりに儲けも少なくというかレンジブレークでそれまでの
トラップの儲けを簡単に失う。その後のリバも取れない。
ナンピンと何が違うの?
>>29 ヘッジ用の両建てポジはレンジ外れた時点でプラスになるし
レンジブレイクしたらまた新しいレンジでトラリピ張ればいいと思う
含み損がどんどん拡大し、それでかつ薄利な幅広いトラリピより効率いいと思うが
32 :
Trader@Live!:2011/07/17(日) 13:11:10.29 ID:VZFURKQi
いやあーこのスレは面白いなあーw
そしておまえらはつくづく
バカだよなあーwwwwww
ちゅほーおちえてー?
>>31 それ、EAでバックテストしてどうやっても必ず右下がりになる。
>>33 ヘッジ目的のポジは最悪トントンで決済するようにすればいい
今のユロ円なら110〜114円で買いトラリピ張って、110円割れで買いと同額ショートすればそれ以下になっても含み損は拡大しない
110円以下が定着するならそこでまたトラリピ張ればいい
>>34 ヘッジのショートポジを持ってすぐに上昇してしまったら、そのショートポジは底Sとなってしまう。
そのまま下落したら有効かもしれないが、反転して130円ぐらいまで上昇しちゃったらかなりヤバい。
36 :
Trader@Live!:2011/07/17(日) 14:31:15.39 ID:LwAkTHqI
>>31 >>34 そもそも論としてレンジとブレイクアウトが分かるんならトラリピなんて
不利な方法やる必要ないんだが。
レンジで逆張ってブレークでトレンドフォロー。ね、安全で簡単でしょ(笑)
じゃ、120円ぐらいで同額ロングも立てとこう
>>36 すぐに反転しなかった場合は有効。底ショートとか言うけどそもそも130円上昇までヘッジショートを持ち続けるなんてありえない
そもそも一方的なトレンド発生での無限ナンピンと莫大な含み損を恐れるから小口で薄利な取引してんだろ
狭いレンジのトラリピで厚めに取引してるほうがかえってリスクが少ないと思う
>>36 そのレンジのサポート逆張りとブレイク&トレンドフォローな取引にトラリピを加えればもっと儲かる。
>>38 なんか根本的な部分を見落としてる。わざと?
そもそもレンジなんて後からしか判らないもの。
その架空のレンジで厚めに取引するなんて、普通の片張りとなんら変わらないと思うぞ。
相場なんて読まない。
このスタンスがトラリピの基本的な考え。
読めない相場を読んだつもりになって、儲けようとすればするほどド壷に嵌るからやってみればいいんじゃないのかな?
レンジが後付けで形成されるからこそ狭いレンジでトラリピ張っておけば、余計な糞ポジ掴まなくて良い
相場を読まないのがトラリピと言うなら議論の必要がない。幅広く小口なトラリピでハイリスクローリターンな取引をやっていればいい
裁量トレードにトラリピを加えることで利益向上を目指したい。そんな話はスレ違いか?
>>27 そうですね。トラリピでは、利益を上げることよりも
ロスカットの確率を少しでも軽減することを重視したいですね。
例えばAUD/JPY豪ドル円の1000通貨で90円から70円まで1円刻みで仕掛けたとしますと、
1本が「8万円」(1000通貨での90円から70円までの平均値)で、
本数が「21本」(90円から70円までで合計本数)で、
必要証拠金が「1.04」(新レバレッジ規制による証拠金4%)。
よって、「8万円」×「21本」×「1.04」=1747200円。
極論すると、1747200円あれば、豪ドル円が取引停止にでもならない限り、ロスカットとは無縁です。
よって、含み損も笑って無視出来るはずです。
最悪「21本」を全て抱えても、毎日40〜170円ほどのスワップも入ります。
http://www.m2j-3.biz/1c1101/home_44/riron_ranking.html ちなみにこれでも約11ヶ月で97回リピートするので、月大体8回前後。
年利約5.4%と、トラリピにしては少々寂しいのが難点ですが…。
>>41 別にスレ違いではないかと。
現に私の買い方は、狭いレンジどころか一点買いですから。
但し
>>28のやり方は、2011/03/17(木)みたいな事態に上手く立ち回る事が出来ないと
悲惨な結末に終わりそうです。
裁量が入るだけに、よほどの冷静さ・対応力が必要ですね。
…その反面、過去最安値に拘った人達は(ドル円限定ですが)やはり2011/03/17(木)に
厳しい事になってしまいました。
ですので…私の理想は『過去最安値もしくはそれ以下にロスカットレートを置いた低レバレッジ』+『複数通貨』ですね。
これなら、少なくとも2011/03/17(木)は助かっていた。
(もっとも私は今の所、ドル円には手を出していませんが…)
>>43に補足すると、個人的には一日でも早く、マネースクウェアジャパンさまが
香港ドル円HKD/JPY・南アフリカランド円ZAR/JPYの1000通貨取引も開始してくれれば…と思っております。
数万円で上記の『低レバレッジ』+『複数通貨』が、しかもかなり強気な仕掛けで可能ですから。
例:
南アフリカランド円ZAR/JPY(利益確定.1円)の1000通貨で11.9〜11.5まで.1円刻みで5本。
南アフリカランド円ZAR/JPY(利益確定.4円)の1000通貨で11.5〜11.1まで.1円刻みで5本。
香港ドル円HKD/JPY(利益確定.1円か.15円)の1000通貨で11〜9まで.1円刻みで21本。
ロスカットレートが南アフリカランド円ZAR/JPY7円・香港ドル円HKD/JPY9円なら、合計79000円。
もし実現したらこちらに乗り換えるかも(但し、年間利益は10000円あるかどうかと言った感じですが…)。
香港ドル見たことあるんだけど、なんで誰も突っ込まないの?
>>44嫌われてるの?
>>43 遅レスですいません
3/17はレンジ下限をどこに設定するかで変わってくると思うけど、79.50円割れでヘッジショートを入れるようにしておけば決定的な損失は回避できたよね。
またドル円なら早朝に79.50円をブレイクして、夕方の協調介入まで十分な時間があったよね。ヘッジショートも裁量で十分に対処できたと思うけど。
私は数年に一度のショック安に備えるより、今形成されているレンジに厚めに張った方がいいと考えている訳です。
そしてレンジブレイク時には仕掛けたトラリピと逆側にヘッジを入れる。レンジブレイクかどうかはテクニカルをやってる人ならある程度推測できるはず。
相場を見ない、読まない、あるいは読めない方は小口で幅広くトラップ張って、ほったらかしにしておけば良いと思います。議論するまでもありません。
後からならば何でも言えるから。
その場を見ていたらその先がどうなるのか?なんて判る訳が無い。
それが判るというなら超能力者であり、大富豪間違いなしだな。
何度でも言う。
今形成されているレンジにトラリピで厚めに張ったら必ず終わる。
48 :
Trader@Live!:2011/07/19(火) 19:39:03.65 ID:GSzYQgrK
おまえらばーか
>>46 自分で検証してみりゃどんだけクソ手法か分かるよ
もちろんレンジとブレークを都合よく読めたと仮定なんてしちゃ駄目だぞ
>>47 必ず終わるとか発言は相場では論外
暴落相場でいつまでも含み損に付き合っているのは損失を確定してないだけで、事実上は負けている
今あるレンジに厚めで張って何度も利食う
レンジ&もみ合い相場が崩れたらヘッジを入れる
ショック&パニック相場はトラリピ稼働を止める
裁量トレードにトラリピを加え利益を追求したい人だけがレスしてくれれば良い。相場や需給を読めない人は小口でやっててください
今週はユーロ円の111円台での1万ドル25pips幅・30pips利益の設定が何度もリピートしておいしいです
近々米国の債務上限法案が通過するので、下値でトラップトレード、揉み合いはトラリピで何度もいただきます
直近の需給は円買いに傾いているので、そろそろ投機筋は円売りを狙ってくるでしょう
>>46 暴落した後に戻ってきたチャートを見れば誰でも「ここで両建てして、利確して、ナンピンして、利確して、マイナス無しで逃げられる」と誰でも考え付く
問題はそれがリアルタイムでは
>>51 テクニカルと需給関係を考慮すれば予測することは十分に可能
もちろん完璧に当てることは不可能だし、相場に張りついてもいられないのでロスカットはするよ
私にとってのトラリピはトレンド発生前のレンジ相場を稼ぐものとして考えております
トレンド発生したらトラリピは薄利で利食いするか、糞ポジの山を築くだけなので裁量トレードメイン
ほったらかしのトラリピしかやらない人のレスは不要です
自分は通りすがり氏の意見に賛成だな。
最安値、最高値を目安にトラップ張っても、それを抜ける事もある。(トルコとかね)
元々ナンピンを使った手法は、必ずどこかで破綻する事は皆分かっているでしょう?
だからなるべく短期間の内に原資分稼いで出金してしまうのが必勝法だと思う。
ただ1発退場も嫌なので、自分はミドルリスクミドルリターンくらいでやってるよ。
月5%位の利回り。1年半で原資分稼げる。
ちなみにレンジを抜けたら損切りする派。
>>51 そうなんだよね。
mtt5VydBが言っている方法なんかとっくの昔に散々バックテストした。
どんなにパラメーターを変更してもサポレジの設定を変えてみても結局は大敗。
結論から止めた方がいいと親切で言っているのに。
今まで一人として相場や需要を読める人を見た事が無いし、読めたと勘違いしている人は必ず退場しているし。
このスレを見ているトラリピに関心がある人は、絶対にmtt5VydBのまねをしちゃダメだよ。100%破綻するよ。
>>54 一定のやり方だけをバックテストしてるからマイナスになるのは当たり前
地合いや需給に応じて設定を変えるし、トラリピ稼働を止めたりするから、そもそもバックテストなんか意味がない
ほったらかしのトラリピしか出来ない人の意見など不要
>>55 なんでトラリピやっているの?
PCに張り付いて普通に裁量トレードしていればいいんじゃないの?
ほったらかしがトラリピでしょ。普通は。
>>56 トラリピはほったらかしって誰が決めたの?
リピートイフダンを繰り返し注文する手法がトラリピだろ
PCに張りつかなくてもいいようにテクニカルを勉強して、相場展開を読んでトラリピ、トラップトレードを活用してるんだろ
ほったらかしのトラリピしか出来ない人のレスは不要って言ってるじゃん
スマン、言葉が不足していた
トラリピはリピートイフダンを特定の値幅で張り巡らすこと
決して「ほったらかし」と言う意味ではない
ほったらかしても別にいいけどね
私も
>>41には「スレ違いではない」とは言ったものの、支持は出来ないですね。
少なくとも私はID:mtt5VydBさんの作戦はやろうとは思わないし、やっても惨敗するだけだろうから出来ない。
ID:mtt5VydBさんと、ID:4a8QyrICさんでは、やはり私はID:4a8QyrICさんの方を支持すると思う。
と言うのも、私には
>>46のような相場を読んで迅速に対応出来る能力も冷静さも無いからです。
元々、裁量トレードで大惨敗を喫したから、トラリピに来たんで。
もちろんID:mtt5VydBさんが相場を読み切る自信があると言うのならば、やればいいでしょう。
それで大金を掴んでも、破綻しても、全てID:mtt5VydBさんの自己責任です。
後、2ちゃんねると言えど、公の場に書き込む以上は
「ほったらかしのトラリピしか出来ない人のレスは不要」なんて言い分は通らないし、
荒れるだけだから止めておいた方がいいです。
自分の考えに賛同する人間しか要らないなら、ここに書き込みするよりも
個人ブログでも開設して、そこで持論を説いた方が効果的かと思いますので。
ちなみに私の買い目はこれ。
最安値を目安にトラップを張ってしまってはいますが、
『4種類の複数通貨の最安値』で勝負をしているので、まぁ当面は大丈夫かと。
後は利益確定と共にロスカットラインを押し下げて行くと言う方針。
各通貨1本しかトラップを入れてないだけに、
利益確定毎に1円以上(ZAR/JPYは0.1円以上)ロスカットラインを下げる事が出来ます。
※各必要資金はレバ25対応済
ZAR/JPY 11.2→11.99(利確7500円)
※ロスカットライン7円だと必要資金は46480円
AUD/JPY 74.00→78.10(利確4000円)
※ロスカットライン55円だと必要資金は21960円
NZD/JPY 60.00→64.10(利確4000円)
※ロスカットライン40円だと必要資金は22400円
GBP/JPY 129.00→133.10【逆指値115.00】(利確4000円)
※ロスカットライン115円だと必要資金は19160円
必要資金合計はちょうど110000円。
これまでの利益は19000円なので、既に口座は129000円。
但し、そろそろAUD/JPYとNZD/JPYが合わなくなってきたので、変えようかと思いましたが…。
ZAR/JPYとGBP/JPYの準備資金代わりにもなるので、当分はこのままです。
ID:mtt5VydBの主張はバックテストやりゃ誰でも大損すると分かる主張。
ただの短期の増し玉でピラミッティングの逆やってるだけだから当たり前なのに
俺は相場読めるとか大丈夫とかただの荒らし。
ほったらかしトラリピの結論なんてすでに出てるだろ
どんなに含み損を抱えようと耐える資金でまったりやるってことでしょ
俺はそもそも他者は否定してないし、ほったらかしトラリピが正しくて、相場を読む努力して利益追求するトラリピが間違いみたいな論調なのはあんたらだよ
そんな人のレスは不要と何度も言ってるのに
能ある鷹は爪隠す
>>59 いろいろ忠告ありがとうございます
破綻とかおっしゃってますけど、そうならないようにヘッジを入れるんです。
割高のM2Jは使ってないのですが、M2Jの週間レポートに「〇〇円でのトラップトレード、〇〇円でのトラリピがワークしそう」ってのあるでしょ
私はそれを自分でチャートと需給を考慮してやってるだけなんですよ
裁量ポジションにトラリピを加えて、トレンド発生までのもみ合いはすべて頂くつもりでやっているんです
ほったらかしトラリピの人とは手法がそもそも違うので議論しても否定するだけだから不要と言っているんです
しばらく見てましたがここにはほったらかしトラリピの人しかいないようですね
>>61 それってトラリピじゃないよね。複数の注文をしかけることがトラップでしょ。軽くスレチでは?
ごめん。激しくガイシュツだった。
ドロン!
こんなスレに誰がした
夏だから香ばしいのう!
7/14から稼働のユーロ円ロングトラリピ
110円のサポートを確認してから稼働
110-114円のレンジ
25pips刻み・30pips利益・1万通貨
現時点で38回リピート
3000円x36=10万8000円利益
含み損:8000円前後
その他:110円ミドルの裁量ロング10万ユーロ
裁量ロングにトラリピを加えることで、10万ユーロを単にホールドしている以上の利益を重ねています
変則クルクルワイドって感じでしょうか?
>>70 開始日間違えた
7/13 の21時くらいから稼働してます
たまたまうまくいったときに、どや顔の勘違い君が現れる
市況実況2の風物詩ですなぁ
>>68 もともと優位性のない手法を議論しようってんだから、まとも
な議論になるはずもなく…
>>72 そんなチープな反論しかできないのw
ほったらかしトラリピ君はせいぜい小銭稼いで頑張ってください
期待しているのは、
20万ユーロをホールドしているのと、10万ユーロをホールドとトラリピの組み合わせの比較とか
もっと良い刻み・利確幅設定とか、トラリピなんかしなくてもバイ&ホールドで十分とか
110円割れが起こった時はどうするんだよとか
建設的な議論の叩き台として仕掛けているトラリピから一つを出したんだけど、ほったらかし君しかいないこのスレでは無理っぽいね
>>74 変則トラリピを開発したりお勧めするのは歓迎だけど、人のやり方にケチつけるヤツはいらん
ほったらかしのトラリピなんていわゆる王道なんだから、それが嫌なら自分のブログ作ってそこでやれ
>>73 72を読めば俺がトラリピなんかやると思うかい?
俺がこのスレを見てるのは、養分の研究とまで言っちゃ失礼だが、
まぁ反面教師としてだ。
rqXCBc3Mがそうだとは言わないが、裁量で勝つことを諦めた人が、
EAやトラリピに吹き溜まる。
研究対象、反面教師としての資格は十分にあるよ。
>>75 ID:G9Nq3yv6さんに同意。
裁量を加えた方式の変則トラリピが正しいかどうか以前に、
普通にほったらかしのトラリピで地道に利益を稼ごうとしている人間を
いちいちバカにするような発言姿勢はよろしくない。
>>74 >トラリピなんかしなくてもバイ&ホールドで十分とか
みんな君の手法ならトラリピなんかしなくていいって言ってんじゃん。
結論でてるよ。
>>75 それならスレのルールにほったらかし専用って書いておいてよ
俺は元々はちゃんと低姿勢でやってるし、ほったらかし以外のトラリピはスレチかどうかも確認してる
ケチつけてんのはここの住人の特定ののほったらかし君。自分のほったらかしが正義で、こっちが勉強してやっているトラリピは絶対負けるとまで言っている。攻撃的にこられたら、こっちも当然そうなるよね〜
ちなみにほったらかしトラリピ自体は否定するつもりはない。俺もZARのトラリピはほったらかしだし。
>>76 失礼
トラリピやらない方なんですね
為替相場の大半が揉み合いということを考えると、裁量トレードにトラリピを加えればもっと利益を追求できるのではないかと考えている訳です
裁量トレードで勝つことをあきらめた人がトラリピに集まる
この一言で納得しました
どうもありがとうございました
>>79 ほったらかし専用ではなく、人それぞれやり方があるんだから他人のやり方にケチつけるってこと
それは変則も標準も同じ
自分で低姿勢とか言ってるけど、ほったらかしトラリピのレスはいらんとか、レス不要とか火種作ったのはお前だからな
>>81 その辺もちゃんと言ってるでしょ
ほったらかしトラリピとは意見が噛み合わないからレス不要って
そうなったのもハナっから裁量トラリピを全否定してくる人がいるからこっちもそれに合わせるんだよ
でももういいです
トラリピやっている大多数の人の考え方がわかったから
しかし、最近のトラリピはおいしい。ユーロ円の111.75-112.05円のトラリピが頻繁にリピートする。やっぱりトラリピはうまく使いこなせば本当に有効だな
裁量トラリピこそ至高!
トラリピは工夫をすれば使えるんだよ!!
だからうちに口座を作ってください♪
>>70 何で本家のくるくるワイドにしないのでしょうか?
トラップはショート側で高回転を狙い、複利でロングを追加していく
あらゆるケースでの対処法を既にブログで詳細に開示していますよ
>>84 レスありがとうございます
くるくるワイドの原則はトラップ側はショートですよね
私は現在の地合いはこれまで上昇してきた株式相場の単なる調整時期、それに伴う円高局面と判断しているんです
そして日柄調整が完了したら再び株高、リスク選好の円安になると考えています。上昇のきっかけは米国債務問題の可決、間もなく解決するはずです
それゆえトラリピはショートでやるよりロングでやったほうがリスクは少なく、利益も狙えると判断しています
もちろん読みが外れた時のヘッジ、撤退シナリオも考えています
後、私は複利ロングはやりません。おいしいもの食べたり、何か買ったりと消費活動に回してますw
スワップも無視です。インカムゲインはキャピタルゲインに勝てないというのが持論です。
トラリピのEAを改良に改良を重ねていたら、もはやトラリピではなくなってしまった。
予定ポジションでの破綻ラインがチャートに表示されるようになった。
ある程度で一括プラス決済をしてしまうので、含み損をいつまでも持ち続けるという事は起こりづらくなった。
急落時にポジションが一気に膨らむのを避けられるようになった。
どの通貨ペアでも平均して使えるようになった。
ロングがメインなのに下げ相場でも怖くなくなった。
高値掴みしても大丈夫な場合がほとんどだが、高値掴み防止も設定出来るようになった。
ショートは一定の条件が揃うと「くるくるワイド」的な動きで勝手に稼動し、もしそのまま急騰しても一切損が出ないようになった。
テクニカルは否定派だが、フィボナッチやボリバンも使う事が出来るようになった。
だがしかし、マーチンゲールモードOFFでショートが稼動しない状況では普通のトラリピよりも儲からなくなった。
トラリピスレなのに裁量中心の内容になりました
完全なスレチでした
すいません
以後気を付けます
89 :
Trader@Live!:2011/07/21(木) 19:49:00.84 ID:+CQURUjn
質問です
200万ぐらい持ってて、両建てでトラリピやってて負ける要素って何ですか?
馬鹿みたいなレバじゃなければ、負けるパターン無いと思うんですが
90 :
Trader@Live!:2011/07/21(木) 20:01:15.59 ID:fVNHuJ0l
大きくトレンドが出てしまった場合、
含み損は、膨大になりますね。
低レバなら、ロスカットにはなりませんが、
何処でロスカットするのか難しいですね。
3月17日以降の相場は、両建てトラリピをしていた方は、
苦しんだでしょう。
91 :
Trader@Live!:2011/07/21(木) 20:31:25.29 ID:+CQURUjn
>>90 回答ありがとうございます。
この場合は、Lポジで含み損になってしまうと言うことでしょうか?
両建てなので、Sの方は離隔が終わってノーポジ、Lの方がトラップの本数分の含み損という理解でいいでしょうか?
豪円の両建てだけど、今年の1,2,4月がボラ小さくて最悪だった
3月は最高に稼いだ月(それでも年利換算では40%程度)
ちなみにレバは3弱(LCは55円位)
売りポジは意識的に少なくしてマイナススワポに注意してる
みなさんこんばんは
>>70 の裁量トラリピ君です
先程記念すべき50回目のリピートを達成しました
7/13からの10万ユーロホールドと、1万ユーロトラリピ(25pips刻・30pips利益)の利益がほぼイーブンになりました
トラリピとバイ&ホールド、それぞれでのリスクとリターンを考察してますが、皆さんのナイスなご意見を期待しています。
裁量トラリピという手法そのもののご批判は心にしまっておいてください
>>70の設定で、1ユーロ112円からトラリピとバイ&ホールドした場合
急落で110円割れた時
トラリピの最大ポジは8万ユーロで含み損合計は8万円
10万ドルホールドのケースだと含み損20万円
トラリピの方がリスク少ないですね〜
114円に急騰した場合
急落で110円割れた時
トラリピは7回リピートするので3000円x7回で2万1千円
10万ドルホールドのケースだと含み益20万円
利益が全然違いますね〜
>>94 ちょっと聞いて良いか?
この設定はLホールド&ロングトラリピなのかい?
それと25ppトラップ&30pp利確は何か理由があるの?
>>95 ロングはホールド、利確目標は113円後半
裁量が少し入ってますが、現在の110-113中盤円レンジでの値動きを想定しています
ユーロ円の25-30のトラリピ設定は経験的に頻繁にリピートするから繁用してます
携帯なので日付変わってIDも変わってますが
>>70 です
現在はユーロが急騰したのでバイ&ホールドが勝ってしまっていますが、トラリピもリスクの割りには悪くない成績を出しています
トラリピと裁量トレードを共存させれば、わずかなリスクオンで利益率アップできないかを検証しようと思っているんです
>>95 言葉足らずでした
10万ユーロのロング
1万ユーロ・25-30のロングトラリピです
最近トラリピ始めました
そのうち塩漬けになるとして、その円高のときに上がりそうなものは何がありますか?
>>94 急騰急落のケースやっぱりトラリピはハイリスクローリターンですな
下落時は8万ユーロまで含み損ポジション積み上がり、上昇時は1万ユーロ分の利益しか得られない
>>101 ほったらかしのトラリピしか出来ない人のレスは不要って言っておきながら、
お前からはほったらかしのトラリピに嫌味をたれるんだな?
103 :
(・◇・):2011/07/22(金) 10:11:15.59 ID:l5HcuHUe
>>102 スレが荒れるからそう言うの止めようぜ。
トラリピはまだまだ不完全な手法なんで、色々議論するのは意義があると思う。
あと裁量トラリピの人はコテつけてよ。
>>102 あんたみたいな奴のレスを不要って言ってるんだよ
しかも別にほったらかしの嫌味いってるわけでもないし
急落急騰のケースではハイリスクローリターンって言ってるだけじゃん
>>103 ごめん、コテとかよくわかんないんだよね
ブログもやってたけど、トラリピも常時稼働させてる訳じゃないし、誰も見にこないから反応もないしw
まぁ裁量トラリピは今のところ順調に利益が増えてるので、リターン面をどうすれば追求出来るか考えています。
ロット増やすのか、刻み利確幅を考えるのかとか、稼働させながら修正するフォワードテストでやっていくつもりです。
いいアイデアあれば実践しますのでよろしく!
106 :
(・◇・):2011/07/22(金) 13:52:59.09 ID:sswpf+fR
>>105 あなたも少しスルースキルをレベルアップさせましょう。
自分は今オプションを使ったトラリピを検討している。
>>105氏はレンジを下抜けたら両建てにする戦法のようだけど、両建ては解消するタイミングが難しい。
だったら保険の代わりにプットを買っておく、とかね。
単純明快にコールとプットを指し値変わりに使う方法もあるけど、オプションは難しいんだよね・・・。
>>106 スルー出来ない性分なのですいませんw反応する価値すらないものはスルーしますが
オプションって為替オプションのことですか?オプション自体は知ってますが、取引した経験がないのでヘッジのイメージが出来ないです。よろしかったら実例を挙げてもう少し詳しくお願いします。
>>104 自分に都合の良いレスしかいらないならブログ作ってそっちでやれよ。
ブログに人が来ないからこのスレに出てきたんだろうな
で、このスレをブログと同じ調子で自分中心で回したいんだろうよ
>>109 と言うかブログに何か意見書いた人間すら内容が気にいらないと口汚く罵倒してたんだろう。
そんなブログに人が集まるわけがない。現にこの2ちゃんねるのスレですら皆から鼻摘み。
>>110 気に入らなきゃNGにすりゃいいじゃん
しかも相場に関係ないどーでもいいことばかりに反応してくるしさ
そんなレスなんかいらないから、あんたご自慢のほったらかしトラリピ設定でも披露してくれよ
そうすりゃちょっとは建設的になるでしょw
でもあれだな。
下抜けをショートでカバーするのは非常に難しいけど、くるくるワイドは有効かもしれない。
今の地合いならほったらかしさんも順調に利益を出してますよね
みなさん利益向上の話はあんまり興味ないんですかね〜
ヘッジ売りの議論の方が良いのでしょうか
114 :
記念日:2011/07/22(金) 20:46:21.58 ID:+3azSAMs
今日でトラリピデモ運用を開始して720日記念の書き込み。
9月22日で本運用開始720日です。
もう3年とか早すぎ。
何か聞きたいことある?
115 :
記念日:2011/07/22(金) 20:49:29.37 ID:+3azSAMs
間違えた1095日だ。
今日でトラリピデモ運用を開始して1095日記念の書き込み。
9月22日で本運用開始1095日です。
もう3年とか早すぎ。
何か聞きたいことある?
質問!
今日なのか9月なのかどっちだ?あとは特に興味ない
117 :
記念日:2011/07/22(金) 21:00:21.85 ID:+3azSAMs
>>115 資金、通貨ペア、実効レバ、年間の利益を知りたい
一応手法も(トラリピそのままなのか、プラスアルファがあるとか)
>>115 今までの総利益と両建てしてるかどうか教えてくれ
120 :
記念日:2011/07/22(金) 21:57:45.79 ID:+3azSAMs
>>118>>119 2011年の内容
資金
1999201円
通貨ペア
CADJPY
実行レバ
0.7倍
年間利益
年率換算71%
総利益
2008年9月22日から2011年7月21日
3687167円
両建て
してる
手法
トラリピそのままだと思う。
逆にプラスαってどんな行為をさす?
>>120 詳しい内容ありがd
実効レバの低さと利益率の高さに驚いた!
自分の場合(2010年)
資金:400万
通貨ペア:豪円
実効レバ:約3
年率換算:約38%
総利益:2010年5月から12月末まで:約100万
両建て:してる
手法:トラリピのまんまだとマイナススワポがきついので多少ポジ数を調整してる
ちなみに今年の年間利益率は昨年の半分の見込み
122 :
(・◇・):2011/07/22(金) 23:21:18.32 ID:AxVNM0GR
>>121 ちなみに記念日の人はデモって書いてあるけど、そこは突っ込まなくていいの?
やっぱり荒れたか・・・。
皆スルーは無理か、トラップだけにね!(^◇^)/
123 :
記念日:2011/07/22(金) 23:35:25.11 ID:+3azSAMs
>>121 実効レバはたまたま買い越し2万cadなんで0.7倍なんですよ。
自分も今年は去年より取れないですね。
2010年10月から低収益基調ですね。
>>121 2008年7月22日からデモで初めて、2008年9月22日から資金投入してます。
わかりにくくてすまん。
m2jのデモでアグレッシブな設定で試しています。
あそこはスプレッド広くて、手数料もしっかり反映されているから、
とんでもなく厳しい条件でテストが行えるから重宝しますよ。
124 :
(・◇・):2011/07/23(土) 00:05:59.91 ID:FJHZuR9m
>>123 あ、そうでしたか。良く読んでなかった。
カナダって結構良いのかな。
年率70%は凄い。
ただそれを達成するには、結構リスク取らなきゃならないと思うけど、ギリシャショックの時も何もしないで大丈夫だったの?
後、両建てトラリピなら介入前のかなり下の方のクソポジが溜まってると思うのだけれど、それはどうしてるの?
125 :
記念日:2011/07/23(土) 01:08:00.07 ID:f3lzT77p
>>124 ご賢察の通りリスクはかなりとっています。
本来ならあとあと2倍資金は必要です。
ギリシャショックは、5月20日にポジション圧縮ルールが発動したので
予定道理に処理をし、あとはトラリピの仕組み通り処理してます。
2010年9月と2011年3月の介入時の対処は次のようにしました。
介入が濃厚なのでポジションを圧縮しました。
その後売り仕掛けは全部発注取り消しをし、買いは発注しなおしました。
介入3日後に、ルール道理に売り買いを仕掛けておしまいです。
キナ臭いときは身を縮めるのが有効ですね。
126 :
(・◇・):2011/07/23(土) 08:24:53.47 ID:FJHZuR9m
>>125 なる程、やっぱり放ったらかしって訳にはいかないのか。
>>107 オプションのヘッジトラリピだけど、
例えば君の設定の場合、ユーロ/円110円のPUTを8万通貨分買っておく。
期限は色々あるけど3ヶ月後とする。
3ヶ月後、暴落して100円になっていたとしても、110円Sが手に入るので損失は110円の時の含み損+オプション代のみ。
スワップはLの分だけ入るので、多少損は減るかもね。
で、3ヶ月の内に110円以上に戻ったら、その時は別にオプションは発動しないので、また普通にトラリピ続けるだけ。
利点は期限内なら、何回暴落→戻すを繰り返しても大丈夫な点。
単純なSのヘッジだと何回も両建て→解消をしなければならない。
問題はオプションの価格と期限。
これをどう設定するかが難しい。
自分もまだ検証中で、実践段階には遠いんだ。
>>126 こんにちは
>>70です
丁寧なレスありがとうございます
オプション取引の本来の姿ですね。オプションのコストはヘッジ代として割り切っちゃう訳ですね。
為替オプションはやったことがないので、8万ユーロ分のプットの価格とその変動幅が幾らなのかは知りませんが、低コストでヘッジ出来るならありかも知れませんね。
今の地合いは上昇局面なので次の展開で実際にやってみます。それか114円レンジ抜け想定して売りトラ&コール買いで無理矢理やるかw
あと両建て戦略は頭の中だけで考えると余計に難しくなります。デメリットばかりクローズアップされてるようですが、証拠金を増やさず損失を限定できますし、有効な場面も決して少なくないと思いますよ。
まぁオプションと両建てによるヘッジ、いずれのやり方も裁量を必要としますね〜
業者のやるオプションはコスト高いから割に合わないと思うよ
ただクロス円限定ならリーマンや震災では日経でも代用できたと思う
>>129 いちいち反応してくるヤツだな
よっぽど劣等感あるんだな
相場の話もせず、自分の設定すら出さないお前に存在価値はない
こっちからNGにしておくわ
あーもうそこまで説明してやらなきゃ解らんのか?
書き込みの、名前:って所に
例えば、裁量トラリピ#00000000と入れるとこうなる。
後は00000000の所にお前の考えたパスワードを入れときゃ
お前だけの固定ハンドルネームの出来上がりだ。
横柄な態度を取る前に、その辺のスレをROMるなり、ググるなり、
丁寧に質問するなりすれば解ったことだろうが。
そんなんだから皆から邪魔だと攻撃されるんだよ。バーカ。
こんなハンドルネームはクッキーに残したくないので即座に消す。
俺は裁量トラリピなんぞ興味ないしな。
お前らケンカすんな
特に裁量のヤツは挑発するようなことばかり言うな
自分でNGすれば良いって言ってるんだから、NG用にコテはつけろ
>>128 ありがとうございます
私のトレードのメインは日経先物なので225オプションならイメージしやすいです
あくまで経験的な話ですが、ユーロ円なら1円=日経100円の値動きに連動することが多いので実用的かもしれません
ただ最近の日経平均は異様に強くて、円高になろうとも下がらないんですよね
参考にさせていただきます
>>134 お手数ですが、本日のNGIDという感じで対応してください
相場の話なら幾らでも聞く耳はありますし、ご意見批判に対しても丁寧な態度で接しますよ
でも相場やトラリピに関係ないことしか言わないヤツにはそれなりに返します
無駄な改行はいい加減やめれカス
>>136 だから
>>132の通りにコテ入れりゃいいだろうが。
嫌ならNGに入れろと言っておきながら、その為の手順すら踏まないのか?
>>136 周りからウザがられてるのに気が付かないタイプか?
気付く人ならここまで続けないでしょ
NGよりスルー推奨、放っときゃその内飽きるから
初めて3日で飽きました。約定の遅さも呆れました。
つか、約定の幅が手数料とやらで変わりすぎ。細かく大量に張れない。
・・・まぁ・・はっきり言って、ウンコ。
自動売買は、低消費PC点けっぱでMT4にプログるよ。
もし、ここで本気で1年やったら手数料でPC変えるだろう。(−−)
↑M2Jね。
俺はきちんと相場の内容でレスくれた人には、感謝して応えてるよ。
余計なレスつけるなって何度も言ってるのに、無意味な内容でいちいち反応してくるのはあんたらだ。
トラリピはほったらかしに出来るのに、掲示板のカキコはほったらかしに出来ないのかい?
144 :
Trader@Live!:2011/07/23(土) 19:39:55.26 ID:r2JMZACr
>>143 まともに話す気があるなら、
>>103・
>>132さんの言う通りコテぐらいは付けとけ。
そうすればNGがやりやすくなって、(お前の言う)余計なレスが無くなるぞ。
オプションってワラントの事?
ワラントは期限が迫ってくるとコール(買い)なのに値が上がっても逆に損に動いたり訳わからない動きに翻弄される。
期限の長いものはヘッジになるほど利が乗らないし、運よく大きく利が乗れば取引停止で解除された時は損になっていたりする。
勿論期限が来れば0になってしまうので長期で持っていることさえ許されない。
あれほど詐欺的なものは無いと思う。
単体で使ってみると判ると思うけど、絶対に儲からないように設定されている。
146 :
(・◇・):2011/07/24(日) 01:32:49.64 ID:p1cVPnFB
>>145 いえ、普通の通貨オプションの事です。
自分はDMM(SVC)を見ていますが、IGとかSAXOでも取り扱いがあったはずです。
オプションをヘッジとして使う場合、現在の価格から離れていればいる程、安く保険を掛ける事が出来ます。
例えば豪円88円の頃に83円のPUTを仕込んでおけば非常に格安でしたが、84円台になって慌てて買おうとしても、かなり高くなってしまっているので割りに合わない気がします。
と言う訳で、いつ、何円のオプションをいくらで、期限はどの位で、なんて事を先を見越して考えなくてはならないので非常に難しいです。
ただ今は投資している金額も少ないので、直ぐには必要ないですが、ある程度資産が増えたら何かしらのヘッジは必らず必要になると考えています。
そのためにぼちぼち勉強中です。
>>146 オプションは大量に保有している現物資産のヘッジとしてはいいかもしれないけど、証拠金取引のトラリピのヘッジとしては難しくないですか?原資に対して支払うプレミアムの割合が多くなる気がします。
両建て失敗時の底ショートの損失と、プットのプレミアム代はそんなに変わらないのでは?
またオプションは何円・期日とかの裁量的な難しさもありますし、両建ての方が同じ口座で証拠金不要でヘッジ出来るからわかりやすい気がします。
オプション代金に相当する分を両建てポジの逆指値に設定するのはどうでしょうか?
148 :
これまでの流れ:2011/07/24(日) 11:31:43.92 ID:4JUI8NKl
スレの趣旨を完全に無視して、トラリピスレッド住民を片端から口汚く罵倒
↓
当然住民から袋叩き
↓
ほったらかしのトラリピしか出来ない人のレスは不要・気に入らなきゃNGにすりゃいいじゃんと逆ギレ
↓
「じゃあNGしたいからコテつけろよ」と住民が当たり前の提案
↓
ごめん、コテとかよくわかんないんだよね(笑)
↓
仕方なしに一から親切丁寧にコテの仕方を教える人が出る
>>132 ↓
それでもコテを使わず「お手数ですが、本日のNGIDという感じで対応してください」と全く意味不明ないいわけに終始
↓
この裁量トラリピ野郎はただの荒らし決定
149 :
(・□・):2011/07/25(月) 00:36:28.75 ID:hbG5jLvE
>>147 そうですね、一般的にはその方が分かりやすいとは思います。
ただ、個人的に両建てが嫌いなのと、両建てを解消するタイミングはオプションに負けず劣らず難しいと思っています。
自分は豪円でやっているのですが、今その状態になっていたとしたら、かなり悩んでいると思いますよ。
それとOTMのオプションならそんなにコストはかからないと思うのですが、もう少し調べてみてみます。
維持率やべーw
151 :
Trader@Live!:2011/07/25(月) 11:51:38.65 ID:KNO8BDmR
ここは無収入の主婦や無職でも口座開けますか?
入金できる資産は1000万くらいあって、投資の経験もあるんですが。
>>151 悪いことは言わんから、1000万もあるならトラリピはやめとけ
1000万あったら何やるの?
2000万でトラリピ生活を考えています
先輩方のお勧め先方はなんですかね?
>>153 お釣りのでる商品券を金券屋で980円で買って、うまい棒を買う。
1000円につき10円の利益+うまい棒。
156 :
Trader@Live!:2011/07/25(月) 13:24:58.10 ID:AAl8aJQK
1000万あったらトレラピおすすめ。レバを軽くやれば、負けない。
競馬?
>>155 商品券が使える店の店長をやって、現金客の金をポケットに入れて
安く仕入れた商品券を本部に送る。
金あるなら豪ドルで55-105円でトラリピやったら
当面は儲けそうだね
最終的には死ぬかもしれんけど
死ぬ(ロスカット)までにどれだけ儲けを出金できるかだね
極端な話1円まで耐えられる設定もできても1円からまた80円まで戻るかってのもあるし
>>151 1000万くらいあって、投資の経験もあるなら口座開設は可能かと。
但し、前スレにも書きましたが、全財産を全てトラリピに突っ込むのは、ハッキリ言って自殺行為。
レバレッジ1倍なら負けないかもしれませんが、投資と言うのはいつ想定外の事態が起こるか分かりません。
取引停止とか、スワップの大幅マイナス化とか。
1000万円のうち、あくまでも貴方の一家の当面の生活資金を除いた『数年動かさずに寝かせる事の出来る余剰資金』を
計算してみてください。それが『貴方が投資に使える金額』なんです。
更に元本保証の無い投資先には、
『(90−貴方の年齢)%』までにしておいた方がいいかと思います。
もちろん最後は自己責任ですが、あくまでも参考までに。
例えば貴方が40歳なら、90-40で50%。
もし貴方の本業が、私のように自営業とかで安定していない場合は
もっと減らす必要があるかと思います。
更に投資先はなるべく分散させる事が望ましい。
「卵をひとつのかごに盛らない」と言いますから。
例えば、
短期間の定期預金(出来れば、各銀行で分散) 50%(元本保証枠)
トラリピ 25%
投資信託債権系 15%
投資信託インデックス株系 5%
投資信託海外不動産系 5%
とか。
後はそれだけのお金があるならば、出来れば二種類以上の通貨にレバレッジ1倍から1.3倍前後までの安全方式の仕掛け・設定で行けば
死ぬ(ロスカット)確率を最低限に出来るかと。
今月のトラリピはおいしいね〜
欧米が擦った揉んだしてくれるおかげでどんどんリピートしてくれてます
ハイレバなトラリピが出来るのもあと数日、ガッポリ稼ぎましょう!
>>151 10通貨や100通貨の単位で取引出来る海外業者を探して、口座に10万円入れて1年間トラリピ実行
貴方が思い描いたように本当に儲かるか、試してみるのが生きた勉強になるかと
>ギリシャ国債を3段階格下げ=事実上のデフォルト―ムーディーズ
>時事通信 7月25日(月)15時36分配信
>有力格付け会社ムーディーズ・インベスターズ・サービスは25日、ギリシャのユーロ建ておよび外貨建て国債の格付けを「Caa1」から3段階引き下げて「Ca」とした。
>同社によると、「Ca」は「デフォルト(債務不履行)に陥っているか、それに近い状態にあるが、一定の元利回収が見込める」債務に対する格付けで、下から2番目に低い。
>(以下省略)
ギリシャの財政が実質上あぼーんしました。ユーロへの影響が懸念されます。
167 :
Trader@Live!:2011/07/26(火) 09:52:03.44 ID:dGZQzX6M
>>162 >>165 助言ありがとうございました。
1000万が虎の子というわけではなく、定期預金や株式もあり、また無謀なレバレッジもかけようと思っていないです。
ただQ&Aに主婦の方は口座の開設をお断りする場合があると書いてあったものですから、断られる方が多いのかなと思いまして。
>>151 >>165 主婦と言う事は…旦那さんは貴方が投資をする事を容認されておられるのでしょうか?
もしそうならば、税務署で個人事業登録して「主婦」ではなく「事業主」を名乗る手もありますね。
ちなみに私は普通に個人事業主なんですが、30万前後の投資資金で口座を開く事が出来ました。
(その後、少々アクシデントあって実際の種は11万ほどでのスタートとなりましたが)
しかし1000万と言う事は、
かなり安全な仕掛け(1倍に限りなく近い低レバレッジかつ2〜3種類以上の複数通貨)での投資が可能ですね。
なんとか口座開設に合格出来ればいいですね^^
トラリピで資産を無くした奴は大勢いるけど、トラリピで生活できてる奴など聞いたことがない
トラリピやろうと考えるような奴は相場に手を出さない方がいい
>>166 ユーロ思いっきり買われてますよ
ギリシャ問題はもう古新聞だな
>>172 確かに仰る通りユーロは上がりましたね…読みが外れました。
しかし、鬼門の8月後半※を越えられるでしょうか…。
※円高の起きやすい時期として有名。USD/JPY・EUR/JPY・GBP/JPY・AUD/JPYとついでにCHF/JPYは
過去10年の8月1日から8月31日で相場が上がったのは実に2回だけ。
特に8月後半の落ち込みが目立ちます。
まぁ、もっともトラリピはロスカットさえしなければ、むしろ暴落は歓迎と言う特殊な一面がありますが…。
暴落→次々と購入して耐える
高騰→次々と売却し、利確
横ばい→(値幅を狭く出来る人間のみ)細かく購入・売却→僅かな利確が連続
>>173 すいません、別に読みが外れたとか指摘した訳ではないですよ
8月は前半はサマーラリーで株高円安、戻り高値を付けて後半から調整・下落という感じじゃないですかね。そして11月からまた年末相場にむけて上昇。単なる相場の波であり、アノマリーにすぎないと思いますが。
>>173について改めて調べましたが、過去10年の8月1日から8月31日で相場が上がったのは
AUD/JPYでは2006年と2002年だけですね。その前は1996年まで遡ります。
GBP/JPYでは2006年と2005年だけで、その前は1998年まで遡ります。
まぁあくまでも小ネタですが…
>>175 まぁその通りですね。結局トラリピは暴落か高騰かを読む事よりも
『暴落時にいかに耐えられるか』が重要ですので。
理想は1倍から1.3〜1.5倍の低レバ+複数通貨(どれか一つが致命的に暴落しても他の通貨への余剰資金で耐える)かと。
トラリピのデメリット
俺は今日からユロドルトラリピやってみる。10PIP毎の超攻撃的設定で。
俺は今日でユロドルトラリピの稼働を止める。設定レンジの上限1.4500に達したから。ユロ円オージー円は継続
>>174 横ばい→それを普通レンジと呼びますが? トラリピの場合特に
>>177 自分はレバ3弱で年利20〜30%が目標です
それ以下だとよほど資金が大きくないとやってられない
ただ含み損200程度までは経験しましたが、500以上とかになった場合に
精神的に耐えられるかどうかは分かりませんorz
>>181 >横ばい→それを普通レンジと呼びますが? トラリピの場合特に
「暴落」「高騰」と言う言葉に合わせました。
>ただ含み損200程度までは経験しましたが、500以上とかになった場合に
>精神的に耐えられるかどうかは分かりませんorz
正直、危険な兆候だと思います…暴落時の暴走。これは怖いです。
ちなみにレバ1でも、年利約5〜6%は可能です
>>42の通り
それと、レバ1.5にして『ロスカット値を、過去最安値の約半分まで下げても年利約8〜10%は可能』です。
ここにモデルケースを掲載させていただきます。
1.豪ドル82円から70円まで6円刻みで3本
通貨 AUD/JPY
トラップ間隔 6.00 円(利益確定幅も同じ)
トラップ開始レート 82 円/通貨
ロスカットレート 22 円/通貨
トラップ本数 3 本
トラップカバー上限 82 円/通貨
トラップカバー下限 70 円/通貨
トータルポジション 0.1 万通貨
レバレッジ 約1.39 倍
必要資金 171120円(4%証拠金・9120円含む)
リピートカウンター※によると、過去一年の収益は6000円×3回で18000円
よって、18000円/必要資金171120円=『年利約10.52%』
2.NZドル60円から50円まで5円刻みで3本
通貨 NZD/JPY
トラップ間隔 5.00 円(利益確定幅も同じ)
トラップ開始レート 60 円/通貨
ロスカットレート 18 円/通貨
トラップ本数 3 本
トラップカバー上限 60 円/通貨
トラップカバー下限 50 円/通貨
トータルポジション 0.1 万通貨
レバレッジ 約1.46 倍
必要資金 117600円(4%証拠金・6600円含む)
リピートカウンター※によると、過去一年の収益は5000円×2回で10000円
よって、10000円/必要資金117600円=『年利約8.5%』
3.南アランド11.5円から10円まで0.5円刻みで4本
通貨 ZAR/JPY
トラップ間隔 0.5 円(利益確定幅も同じ)
トラップ開始レート 11.5 円/通貨
ロスカットレート 3.7 円/通貨
トラップ本数 4 本
トラップカバー上限 11.5 円/通貨
トラップカバー下限 10 円/通貨
トータルポジション 1.0 万通貨
レバレッジ 約1.49 倍
必要資金 299200円(4%証拠金・17200円含む)
リピートカウンター※によると、過去一年の収益は5000円×5回で25000円
よって、25000円/必要資金299200円=『年利約8.35%』
※
http://www.m2j.co.jp/rifd/counter/
4.カナダドル83円から75円まで4円刻みで3本
通貨 CAD/JPY
トラップ間隔 4.00 円(利益確定幅も同じ)
トラップ開始レート 83 円/通貨
ロスカットレート 25 円/通貨
トラップ本数 3 本
トラップカバー上限 83 円/通貨
トラップカバー下限 75 円/通貨
トータルポジション 0.1 万通貨
レバレッジ 約1.44 倍
必要資金 171480円(4%証拠金・9480円含む)
リピートカウンター※によると、過去一年の収益は4000円×4回で16000円
よって、16000円/必要資金171480円=『年利約9.33%』
今ユロドル3ロット
1.4487から買い下がり10pipで利食い。
通りすがりさんのようにトラリピをやると、もはやギャンブルじゃなくて投資みたいだな。
多分ここから上がる。
チャリーンとはいかず…
チャリーン、10PIPいただき!
またまたチャリーン!
またまたチャリーン!
今度は売り
またまたチャリーン!
今度は買い
またまたチャリーン!
今度は売り
そろそろ自重しとけよ
羨ましいかw
売り
そう思える思考が羨ましいです。
>>199 羨ましいどころか、見ていて心配です。
10PIP毎の超攻撃的設定と言う事は、よほどの投資資金がない限り
ロスカットレートが相当浅いはずです。
ちなみにユロドルの過去最低値は0.825200。
>>187 過去山ほど勉強代を支払わされた結果です…(泣)
またまたチャリーン!
資金は10万だよ。
10万ぐらい失っても平気だしw
数時間で50pip!
現在1.4493売り1枚
売り追加で現在2枚
>>202 超攻撃的トラリピに過去最安値を説いても意味がないよ。今そこにある揉み合い狙うだけだから。
適当に稼いだら撤収、トレンドさえ間違えなければ少しくらいレンジ外れてもたいしたことにならないし
災害とか突然の予期せぬ暴落来たら素直にロスカットすればいいだけ
またまたチャリーン!
計算上危険な手法や他人が怖がってやらない手法がいちばん儲かるんだよ。
また売り。現在2枚。
売り追加で現在3枚
後はドーンと下がるのを待つだけ。
そろそろくる〜
資金が小さい時は大胆なやり方しないといつまでたっても小銭しか稼げないからな
トラリピで年利20%とか言っても種30万程度じゃ、年6万の月5000円。それなら10万ドルでちょいと回せば一瞬で稼げる。もしくは年に数回ある暴落の時だけ買い向かえば資金を常時リスクにさらしておく必要もない。
トラリピは長期投資として捉えるにはあまりにもリターンにリスクが見合わない。短期的なボラティリティを機械的に狙う投機的手法と思う。
結局、資金は1割以上ふえた。
なぜ低レバトラリピが無意味か分かったか?
年利1割程度の利益欲しさにトラリピやるのは逆にハイリスク。
>>217 結果論に過ぎませんね。そんなのいつ大負けするか解ったもんじゃない。
翻訳
資金は増えたけど、その程度ならもっと安全な増やし方がある
一歩間違えば全てを失うトラリピはリスクが高すぎる
多分こんな感じかとw
そんな考えだから資金がふえないんだよw
いつか大負けだって?だから少額資金
ハイレバで勝負するんだよ
ID:sTX8jMmhさんがそのやり方がベストだと思うのならば、
好きに勝負をすればいいでしょう。
>なぜ低レバトラリピが無意味か分かったか?
>年利1割程度の利益欲しさにトラリピやるのは逆にハイリスク。
ただ、この見解は、私的には話になりませんけどね。
>>217のやり方だと、単純計算しても『勝率9割』でもマイナス。
『勝率95%』でようやく資金が倍になる手前。
わずか10万の資金で10PIP毎の超攻撃的設定した時のロスカットレートを考えると、
それで19勝1敗以上なんて、『無理』『無謀』としか言いようがありません。
ID:sTX8jMmhさんがそのやり方で1年以上残れたならそれは凄い事だと思う。
彼の言うロスカットとは強制決済の事ではなく、ストップロス(損切り)の事をさしているのだと思う。
でも実験してみるとどうやってもチョビチョビドカンという右肩下がりにしかならないけどなあ・・・
低レバ長期のトラリピは暴落時はリスク背負ってひたすら耐える割に、得られるリターンが非常にショボい
相場はリスクテイクに見合ったリターンが得られないならやる意味がないよ
>>222 >>223 低レバ長期の発想だからそういう結論にしかならない
ハイレバ短期で勝率の高い時だけ相場を張れば良いだけである
暴落時に通常時と同じスタイルで資金をマーケットに曝しておくなんて相場の常識からしてナンセンスだよ
>>225 だから、既に
>>222で書いた通り、貴方がそのやり方がベストだと思うのならば、
好きに勝負をすればいい。
但し、何万回言われようが、何十万回言われようが、『私はそんなトラリピは絶対にやらない。』
むざむざと金を失うだけ。
>>225 その「暴落時」が前もって判れば苦労はないw
暴落に気付かないなんてマジで言ってるの?
それじゃ無理だわ
暴落にひたすら耐えて見返りひ少ないやり方するしかないねw
>>228 意味ないとか、ナンセンスとか良いながらも言ってることがピントずれてるんだけど、
色々とけしかけながら手法を聞き出そうとする新手の手法乞食さんですか?
230 :
Trader@Live!:2011/07/28(木) 07:16:38.33 ID:PaQRVyqC
>>228 わからないので教えて下さい
今度の暴落は何月何日何時何分ですか?
>>230 ほんとにアホやなw
何時何分とか小学生みたいな発言w
暴落したらひたすら耐えて上がるのを祈ってればいいよ
232 :
Trader@Live!:2011/07/28(木) 10:33:14.24 ID:PaQRVyqC
233 :
■警告■:2011/07/28(木) 10:47:57.61 ID:qit9TlhL
ID:fkOA7Vra
ID:nGoUiWRx
ID:sTX8jMmh
ID:kngfOAhs
コイツはただの夏厨か、いつもの手法乞食か、こないだの裁量トラリピ野郎のどれかなので一切相手する価値なし。
取引も脳内かバーチャルなので、いくら外そうがコイツの損失はゼロ。
普通のトラリピスレ住民を煽って騙しに来ただけなので、引っかからないように。
最近どこのスレにも、自分と違う考えのヤツは全否定で煽るヤツがいるよな
夏厨なのか、スレでの議論をとめたいのか
何にせよ、すごく迷惑だ
>>232 暴落が何時何分に来るかかわかるヤツなんて存在しない。そんなこともわざわざ聞かなくちゃ理解できないの?だから言動が小学生って言ってるんだよ。
しかし相場の動きは需給が何よりも優先される。需給関係なら誰でも知ることができるし、そこから天井と底、もみ合いのタイミングなど、相場の波の時期を想定することは可能。
まぁ需給関係を理解できずに古新聞ばかり見ているヤツ、そもそも相場を考えないヤツには無理な話だ
そういう人は何も考えずにリスクテイクにリターンが見合わないトラリピでやればいいんだよ。別に否定もしない
236 :
■警告■:2011/07/28(木) 14:02:31.66 ID:qit9TlhL
ID:fkOA7Vra
ID:nGoUiWRx
ID:sTX8jMmh
ID:kngfOAhs
コイツはこないだの裁量トラリピ野郎なので一切相手する価値なし。改行の仕方が
>>135-136と
>>235で一緒。
取引も脳内かバーチャルなので、いくら外そうがコイツの損失はゼロ。
普通のトラリピスレ住民を煽って騙しに来ただけなので、引っかからないように。
237 :
■警告■:2011/07/28(木) 14:04:53.20 ID:qit9TlhL
更にこの裁量トラリピ野郎は住民からいくらNGしたいからコテを付けろと言われてもコソコソ逃げ回る大迷惑ぶり。
148 :これまでの流れ:2011/07/24(日) 11:31:43.92 ID:4JUI8NKl
スレの趣旨を完全に無視して、トラリピスレッド住民を片端から口汚く罵倒
↓
当然住民から袋叩き
↓
ほったらかしのトラリピしか出来ない人のレスは不要・気に入らなきゃNGにすりゃいいじゃんと逆ギレ
↓
「じゃあNGしたいからコテつけろよ」と住民が当たり前の提案
↓
ごめん、コテとかよくわかんないんだよね(笑)
↓
仕方なしに一から親切丁寧にコテの仕方を教える人が出る
>>132 ↓
それでもコテを使わず「お手数ですが、本日のNGIDという感じで対応してください」と全く意味不明ないいわけに終始
↓
この裁量トラリピ野郎はただの荒らし決定
238 :
Trader@Live!:2011/07/28(木) 15:09:43.97 ID:PaQRVyqC
みなさんどこのVPSをお使いでしょうか。
ユーザーを先に含み損漬けにして資産を動かせなくしてから、
高額な手数料を払わせ続ける。
マネースクウェアの商売は本当に良く出来てるよ。
数円以外だがスワップもいくらか抜かれてるんだぜ、もちろんSでも
ボロい商売だよ
変換ミス
数円以外ではなく、数円以下ね
>>242 M2Jって塩漬分に手数料かかるの?
口座維持料か何か?
トラリピの手数料を客から取り始めた事を指摘してるんじゃないのかな
FX会社が低レバトラリピを推奨してるという事は、客は損するって事だなw
>>247 何をいまさら。以下トラリピについての私見。
FXで生き残れるのは少数派で、初心者の退場原因で主なものは
・損切りできない(ナンピン、マーチンゲール、アホールド、お祈り)
・早漏利確
・ポジポジ病
・ハイレバ
まぁ、こんなところでしょうか。分かっちゃいるけど、好きというかやめられない。
で、トラリピってこの退場原因の上3つを正当化しようとする手法です。
普通なら駄目だ、やめろと言われることを堂々とできるんだから、初心者
に人気があるのも頷けます。
考えることや判断を放棄した手法なので楽といえば楽だし。
でも、よくもまあこんなに退場原因を揃えた手法があったもんです。
当然結果はどうなるか考えるまでもないですよね。
EAの場合最適化という武器があるので、ヒストリカルデータでは破綻
しないで儲けることも可能でしょう。リアルに通用するとは思えませんが。
ユーロ円やってる最良トラリピ君は当然ヘッジしたんだよね?
今日は全般的に円高模様(クロス円相場下降気味)ですが皆様大丈夫でしょうか…?
私は
>>61の通り、合計4種類通貨の最安値付近まで耐えうる低レバレッジなので当分は安全ですが。
まだ懲りずにやってるのかねw
裁量トラリピ野郎の手法ならこの程度の下げでも逝った可能性あんだろw
すぐ逝くかジリジリ逝くかの違いw
>>252 そうですね、2008年9月のリーマン・ショックですら殆どの人が忘れていないはずだと思います。
(この時私は、FXにも投資にも興味なかったのですが、後で調べて当時の恐怖を知りました)
その後、ドバイ・ショック、ギリシャ・ショック…そしてつい最近。2011/03/17(木)の震災ショック。
その度に、たくさんの投資者が飲み込まれてしまった事実を前にすれば、
とにかく低レバレッジでガチガチに身を守る事が大正解である事が解るはずです。
逆にハイレバなら今回レベルの下げ幅すら危ない。
>>254 低レバだから大丈夫。史上最安値までは大丈夫。
こんなことは心の中に留めて、書かないほうが良くはないですか。
多くの通貨ペアが最高値・最安値を更新している時代に、呑気な
考えかもしれませんよ。
なんとかショックで退場したのは、投資家じゃなくて投機家=博打打ち
でしょう。FX全般は外貨預金として使う以外はすべて投機。
その中でもトラリピなんてナンピンゲールと肩を並べるほど危険な手法。
どこまで本当かはわかりませんが、投資をしたいという主婦に危険な
博打を薦めるなんて酷い話だと思う。
…まぁ本音を言えば、私も
>>42や
>>183-184みたいなトラリピにしたいんですけどね。
お金ないから現実は
>>61ですよ※。
※但し、既に19000円稼いでおり、GBP/JPYは逆指値を入れている為、
残りのZAR/JPYは約0.6円、AUD/JPYとNZD/JPYは約6円ロスカットレートが下がっている。
>>257 まあ人それぞれなので、文句を言ってもあれですが
通りすがりさんの現状(61)は単なるスイングですよ
トラップはポジを点ではなく面で考えるというのが本家m2jの定義なので
>>258 > 本家m2jの定義なので
何のための定義か考えたことはある?
もちろん客を儲けさせるためのもんじゃないよね。相対業者だったかな。
ブローカー一人が高笑いするための、「お前らもっと貢がんかい」と鴨ネギ
を踊らすための定義でしょ。
トラリピが儲かるならワイルダーに教えてあげなよ。
アダムセオリーに高額を払ったように、価値があると認められれば高く
売れるぜ。
自分はトラリピは、絶対損切り有りでやらないと駄目だと思うのだけれど、ここでは少数派なのかね?
みんな、あの香港ドルトラリピのブログの人をどう思ってるのかな。
確かに維持率1000%あるみたいだから、破綻はしないけど、クソポジだらけで終わってるでしょ。
他の通貨でもそうなる可能性はあるんだから、損切りはやっぱりどこかでしないとならないと思うんだけど。
261 :
Trader@Live!:2011/07/31(日) 14:36:43.98 ID:u9KWqF/Y
私は、損益が+になれば、含み損ポジも含めて、全決済しています。
現在はユーロ円のくるくるワイドをやっていますが、今回損益が+になるのは
少し先になりそうです。
現在レバ1.6倍。今年のくるくるワイドの確定益は100万少々です。
>>260 そのお方は12.50円から0.05円ずつ買い下がり、1000円(値幅0.1円)で利確。
お盆までの稼ぎ時に限って注文量を増やす(約倍?)との事。
後半の、稼ぎ時に注文量を増やすと言う追加事項が無ければ、
200万円なら『8.5円※=米ドル67円ぐらい?』まで耐えられるのですが、
ちょっとその要素が不安定すぎて完全には計算しづらいですね…。
※証拠金100%を割る金額なので、もう少しは下かも。
で、今の含み損は約69万ですか…(証拠金は約27万)。
今回のアメリカドル=香港ドルの暴落が何処を底に戻ってくるかで、
その方の運命が決まると判断しております。
ただ、200万円もあるならば、香港ドルと南アフリカランドに
分散すべきだったのでは、と思います…。
(注:その方がトラリピを導入したのは約二年前の為、
「1000通貨は使えない(まだ導入されていなかった)」と言う
前提で判断すると、まず香港ドルと南アフリカランドしかない)
両方を12.5から0.1づつ買い下がるなら8.5まで耐えられます。
0.15づつ買い下がるなら7.55、0.2づつ買い下がるなら6.7です。
どれか一種類だと最安値を更新した時に一気に持って
いかれてしまう恐れがありますので、複数通貨に拘りたいわけです。
現にこの二つ「香港ドル(米ドル)」と「南アフリカランド」は
相関係数が逆とまでは行きませんが、クロス円の中ではかなりかけ離れた動きをしており、
どちらかが過去最安値を更新した時は、もう片側は最安値から大きく離れた安全圏にいました※ので、
どちらかが大損失を被っている間、どちらかの準備資金の余裕でカバーする事が出来ます。
ついでに香港ドルマイナススワップ時の損失を南アフリカランドのスワップで穴埋めする事が出来ます。
※
2011-07-29に香港ドル安値更新時は9.951050。南アランドは11.509721。
2008-10-27に南アランド安値更新時は8.348841。香港ドルは11.985628。
で、1000通貨が導入された今、
こんな感じで、三種類、四種類、五種類…と張り巡らせて行けば、まぁ安全かと。
もちろん今後もそうならないと言う保証は無い為、私も結果論ではありますが…。
>>258 確かにその通りですねorz
なるべく早めに体裁をなんとかします。それまでは「トラリピ見習い」と言う事で…
>>262(自己レス)
> で、今の含み損は約69万ですか…(証拠金は約27万)。
あー…と思ったら、 稼ぎ時に注文量を増やした時のポジが10.80を筆頭に十数本残っているんですね…。
これはちょっとキツイかも…
>>263 クロス円の種類を増やしても、リスク分散には全くなりませんよ。
ランドが良かったと言うのも結果論にしか過ぎず、どちらも同じ状態になっていた可能性は十分あったのですから。
やっぱりある程度の所で見切りをつける必要はあるのではないでしょうか?
まぁ自分ははやめ
わ、変な所で送信してしまった。
自分は早目に損切りしたいタイプなんですが、10年は様子を見たいって言う人もいると思うので、その辺は好き好きですかね。
ただあの香港ドルトラリピの人は、業者に頼んでランキング上げてるんでしょうね。
そこまでやる意味はあるのか?
今の時代に香港ドル円でトラリピをやるメリットは皆無。
素直にスプの狭いドル円でやればいい。
香港ドルトラリピの人は莫大な手数料を払った上に含み損膨大で、悲惨。
もはや宣伝にしかなっていない。
裁量トラリピも円高なったとたんに出てこなくなったなw
誰が見ても破綻する手法とあれほど言ったのに
裁量トラリピするぐらいなら、普通に裁量トレードした方が早い
裁量トラリピの奴はよ来いよ
こういうタイミングでレスしねーと説得力ねーぞ
お前ら裁量野郎の連勝が余程悔しかったんだなw
>>272 ああ、目の前の小銭に夢中で全然人の意見聞いてくれないのが悔しかったね
色々レスも頂きましたが、今は緊急事態なので後回し。ごめんなさい。
何か暴落来ましたね…。
今の所、私はまだ最大ドローダウン5000円弱で済んでおりますが、皆様は大丈夫でしょうか…。
やはりトラリピは低レバレッジでガチガチに守りに行きたいものです。皆様お気をつけて。
>>272 悔しいどころか、心配です。
あんなルールでトラリピしていたら、今頃間違いなく大ダメージになっているはずです。
確かユロ円で110円割れなら両建てって話だったろ?
じゃあ今頃両建てだな
ポイントはそのショートをどこで決済するかってことだ
俺の予想だと後出しでベストタイミングの決済とみた
両建て外しっていうのが一番難しいよなあ。
そこでくるくるワイドですよ
>>246 最近デモ始めたんで聞きたいのですがトラリピの手数料って何ですか?
取引手数料とは別物?
お久しぶりです
裁量トラリピです
月末はリアルが忙しくてご無沙汰してました
大きな利益は取りこぼしましたが、シナリオ外れてポジションクローズしたので問題なしです。今は裁量トレード中心でトラリピは稼働停止中。
相場は勝率の高い時だけやればいいのです。ほったらかしにして、わざわざ下落と含み損に耐えるみたいなバカなことはやりません。
安値をゴッソリ狙いますので、思いっきりの円高株安を期待しています!
>>276 大筋では予想が当たったな
251、253、272で出てきたばかりなのにお久しぶりですとか白々しい事言ってるし
あれだけ皆からコテ付けろと言われても故意に無視してるし
まぁコイツの言う事は今後荒らしとして誰も信用せずに扱えばいいかと
ID:+8ceCp3B この時点では比較的普通に書き込み。しかし既に皆から否定されている
↓
ID:mtt5VydB ここからFnGwVld4まで通常のトラリピ住民に「ほったらかしのトラリピしか出来ない人のレスは不要」と嫌味と荒らし行為を開始。一行開きの書き込みが特徴
↓
ID:rqXCBc3M
↓
ID:CayU5vcs
↓
ID:5NeYvyQ5 ほったらかしのトラリピしか出来ない人のレスは不要・気に入らなきゃNGにすりゃいいじゃんと逆ギレ
↓
「じゃあNGしたいからコテつけろよ」と住民が当たり前の提案
↓
ID:5NeYvyQ5 ごめん、コテとかよくわかんないんだよね(笑)
↓
仕方なしに一から親切丁寧にコテの仕方を教える人が出る
>>132 ↓
ID:FnGwVld4 それでもコテを使わず「お手数ですが、本日のNGIDという感じで対応してください(爆)」と全く意味不明ないいわけに終始
↓
ID:ZKa12V5U ここからとんちんかんなハイレバトラリピ論を開始
↓
ID:fkOA7Vra=ID:nGoUiWRx ここで本格的に荒らしと化す。どうやら一度に2つ以上IDを出せる回線環境のようだ。他の発言も怪しいかもな
↓
ID:sTX8jMmh 脳内取引・とんちんかんなハイレバトラリピ論を展開中
↓
ID:kngfOAhs 脳内取引・とんちんかんなハイレバトラリピ論を展開中。「暴落時」が前もって判るような書き込みをし、ほぼ詐欺行為と化す
↓
ID:kngfOAhs 当然、皆から否定されまくり、頭に血が昇ったのか、mtt5VydBと同じ一行開きの書き込みを行い、全て一人の仕業だったとバレるw
↓
ID:MVb9DeZh この辺りで単発IDの荒らし・煽りが続く
↓
ID:BrxkJS09
↓
ID:xAXEo96x
↓
ID:ra9Blg5z
↓
ID:xWiYQdSj 円高が大きく進み、ハイレバ裁量トラリピに疑問の声が上がると、「お前ら裁量野郎の連勝が余程悔しかったんだなw」と大ボケ発言
ここでヴァーチャル以下の脳内取引が確定。いくら連勝しようが一敗であっという間になくなる利益など全く無意味。
↓
ID:fzIsZtMO 今更わざとらしく出てくるがもはや誰も信用せず
コイツはヴァーチャルすらやってない詐欺野郎なので相手しないように。
CHF/JPYでトラリピしてたら、高騰しすぎておわた
>>282 まとめ乙
自分に都合の悪い時は「運良くノーポジでした!」「その前にクローズしてました!」とか、糞アフィブログがよくやる手だよなw
今回の下落ではユーロ110円割れの両建てはやってないよ。含み損のトラリピはシナリオ外れた時点で裁量ロングと合わせてほぼトントンで撤退。米国のゴタゴタのせいで裁量の利益はなし、7月中旬のトラリピ分しか儲からなかったわ。
思惑や読みが外れた時は素直に撤退、どっちに動くかわからない時は何もしないのが一番。落ちるナイフは刺さってから拾えば良い。
それにしても8月円高アノマリーは的中しましたね〜。
>>286 何もかも後付け乙。お前本気で詐欺師の性質あるよ。本当に人を騙せる資質や才能はないようだけどな。
>>283 別回線乙。少なくともID:fkOA7Vra=ID:nGoUiWRxの書き込み時期で二つID出せるのは判っているからな。
>>285 後付けは詐欺師の常套手段ですから。あれだけ言いたい放題デタラメ並べて置きながら、都合の悪い時は逃げ隠れて、
終わった直後に「月末はリアルが忙しくてご無沙汰してました」なんて信じるほど、このスレ住民は甘くないですよね。
円高進行中は逃げてた裁量野郎が出てきたw
しかも全て予想通りの言い訳w
低レバでも含み損酷いんじゃないの?
なんか荒れてるね。
一応先週から300ドル+ 400ドル-
両建てだから途中でLを止めたよ。
まずいと思ったら逃げればいいんでね?
293 :
通りすがり ◆hIK/uDoxMKTk :2011/08/04(木) 14:30:26.51 ID:t0I+2JGV
介入来ましたね
ひとまずこれで香港ドルトラリピの人は助かるんじゃないかと。
私も今回の最大ドローダウンは5000円ほどで済み、今は含み損もありません。
この後、GBP/JPYのゴールである133.10にたどり着けるか否かは微妙ですが…。
介入あったみたいだね
今回は当分介入ないと思ってたけど
早かったですね
ドル円100円位からトラリピやってる人っている?
297 :
記念日:2011/08/04(木) 19:57:20.09 ID:BQyiIXRk
いますよ。
107円頃からトラリピをやり始めました。
>>297 すげえ いくら位まで耐えられるの?60円位?
普通のトラリピやっている人は
今月は儲かってしょうがないんじゃない?
途中の含み損に耐えるのは仕方ないよね
トラリッパーの精鋭たちは今回の日本&スイスの介入で ウハウハ! だったよね?
思ったんだが、スイ円でトラリピやってると悲惨だな
スイスフラン高なのにさらに介入で追い打ちとか考えただけでゾッとする
>>301 俺のことか
含み損14000ドル超えて死にそうだ
介入パワーが切れたのか、また一気に下がりはじめました…と言うか、乱高下している感じです。
しばらく非常事態相場が続きそうな気配ですね…。
しかしパニック相場ですね…。
高レバではちょっと歯車が狂えば、あっと言う間に吹っ飛ばされそうです…。
305 :
通りすがり ◆hIK/uDoxMKTk :2011/08/05(金) 14:22:31.46 ID:PtxIJxe3
また介入した模様
これは当分は不安定な相場が続きそうですね…。
トラリピやってる人って馬鹿なのか?
>>307 ぶっちゃけ馬鹿だ
CHF/JPYでトラリピやってて、いまにも死にそうだ
>>308 馬鹿すww
まあ、相場なんか誰にもわからんからな
両建てトラリピでも、Lは決済されて20円分以上のSポジたまってる訳だし怖いよな
次はどの通貨をやってるヤツが終わるやら
やっぱり馬鹿なんだw
通りすがりって奴は業者?
まさかJPY80円台のロングをつかんでしまったひとは いない よね
313 :
Trader@Live!:2011/08/05(金) 21:42:44.65 ID:ElB3/NmS
こんなアフォみたいな仕組みで負けなきゃOK 相場はわからんしとか言って
年利1%とかとって嬉しい??
しかもクそ業者に大量のスプ、手数料のお布施wwww
その倍儲かってるのにな。wwwww
結局のところ為替相場の予測は不可能という結論に至った俺としては
ボラティリティで稼ぐっていうアイデアは非常に面白いと思う
問題は塩漬けのポジションとマイナススワップをどう処理するかなんだろうけど
結局は手動でタイミングを見て処理するしか無いのかな?
そう考えるとM2Jの手数料/スプレッド/スワップはちょっと躊躇するレベルだなぁ
ところで年利1%ってどこの情報?
>>314 ご明察です
8月に入っての馬鹿みたいな乱高下のお陰でがっつり稼ぎ
豪円の売りの糞ポジを2本ほと損切る決心が付きました
両建ては極狭いレンジで回転していれば良いんですがね
またはスワップの少ない通貨であれば有効かと
年利は20〜30%が希望すが、%よりも金額で考えてます。
ざっと調べてみたけどこれはあくまで手法の一つとして余剰資金で適当にやるのがいいかもね
メイン口座をここにするのはいくら時間がない人でも微妙
やっぱりそうなんですね
試しに過去の豪円の幅(110円〜54円)を、1000通貨単位50銭刻みでトラリピ完全放置する際に
必要となる証拠金額+評価損額を計算したら500万円を超えたので、
本当の意味での「完全放置」はよっぽど資金のある人しかできないんじゃないかと思ったので
まあ、利益が出さえすれば糞ポジは税金対策に年末大掃除すればいいんでしょうけど
うまく回せばどうにかなるだろうが、常に含み損を抱えなきゃならない手法ってのが精神的に無理。
どのレンジで回すか、どっちに行くかは結局裁量だからな
米国債が初の格下げですか…来週明けの展開が少し怖いですね…
トラリピ派にとっては、ボラティリティーが大きい方が儲かる。
まさかレンジ狭目、レバ高めの奴はいねーだろーな。
想定レンジ広めでもそれを平気で超えていくのがFXの怖いところ
323 :
Trader@Live!:2011/08/08(月) 05:06:30.47 ID:L+XR3hIr
以前も書いたがこのスレは面白いな
このスレの中に勝ってる奴は一人もいないと断言できる
今 浮きの奴はいるかも知れないが 勝つ奴ではない
理由は少なくとも二つはあるが勿論明かさない
しかしそんなスレは珍しくもない というか全てのスレが同様であるが
このスレは勝ちへの道を示している。まあそんなスレすら他にもなくはないが
他のはあまり面白くないどころか結構みててハラハラするが
このスレは面白い
他のスレは意外にも勝ちに遠い所にあるのに結構核心を掴んでる奴がいて困るが
ここは勝ちに近いレスが結構あるのに本人は全くわかってないから面白い
しかし負け組のほとんどはどこをどうやってもどこが入り口で
どっち方向へ進むと勝ちの本質がみえてくるか
決してわかるまい
おそらく懇切丁寧に解説しても反論がくるであろう
この道を正確に辿れねばどれほど勝ちに接近しようとも掴むことはかなわぬ
その理由を言うともしかすると一人くらい気がつくかもしれないが
まあそいつはいずれ気づくだろうから少しだけ教えてやろう
何故といって勝ち組すら自分がなぜ勝っているのかを正確に把握しているものは
いないからだ。
予を除いては。
予ぐらいのものだ。
予は確実に勝つ。
予は勝ちがいつ発生するかも当てられる。
よってFXのみならず為替オプションも外しはしない。
まああれにはもともと必勝法があるが。
FXには必勝とはいかぬが概勝法なら存在する。いくらもな。統合すればひとつだが。
その道はこの手法が示しているがそのほうらではこちらには跳躍できん。
予はそのほうらも気づけぬ相場の変化も読める。
よって状況がどうなろうと予の勝ちはゆるがぬ。
世界の通貨が統一か固定化でもされぬ限り営業日ある限り予の勝ちは積み重なる。
それは予の才ではない。簡単な事柄に過ぎない。予には一行で説明できる。
実をいうとこの上の行にそれを書いてみたが消してみた。
それはここにある。
しかし負け組には手が届かない。理由ははっきりしているが教えん。
また勝ち組にとっては自分の後ろの話である。勝ち組には勝ち組の闘争があるが
その眼前の課題には関与しない。勝ち組にとっては既にクリアした話題に過ぎない。
本当は違うがな。このニュアンスはわかるまい。勝者の目に映る世界は螺旋だ。
これがわからねば勝者の門をくぐれても永住はならぬであろう。
しゃべりすぎた。聞かなかった事にしろ。永久に負けの迷宮をさまよい予に資産を貢げよ。下郎ども。
324 :
Trader@Live!:2011/08/08(月) 05:53:47.79 ID:mHuoTOGz
「予」という言葉が出てきたところまで読んで、きちがいだとわかったので
そこまで見なくても説明口調で具体性がない時点でわかるだろwww
句読点が(笑)
>>323の世界には、読点というものが無いようだ。
てかマジで小学生の国語からやり直すことをオススメする。
トラリピデモのログインページに接続できないよ。
つぶれたの?
俺もデモ入れない
メンテか?
なぞなぞ流行ってるのか?
さぁ、ついにZAR/JPYの11.2が買えた…ここからが正念場。
なんの正念場だよw
↑ここからの暴落に資金が耐えられるか否か。
トラリピとは破産することと見つけたり
トラリピやってる奴は常に含み損がないと落ち着かない負け犬思考
利益をみると恐怖に陥る人たち
>>323 立て読み?なのか と思ったけど違ったようだ
>理由は少なくとも二つはあるが勿論明かさない
って時点で誰も長文を読む気になれない
まあバカなんだと思う
そういえば詐欺商材や詐欺配信の宣伝ページも凄い長文だよな
成功体験のお便りとか延々張られても
読む気しない以上に胡散臭さしか感じなくなる
>>333 だからおまーはFXやるまえに1万でも2万でもいいから資金増やせって
種銭少なすぎ
341 :
Trader@Live!:2011/08/09(火) 16:48:43.96 ID:Z8/X0yOy
しかも設定晒したの結構最近か…ナムー
割と値動き平和な時期に合わせて設定しちゃってるね
豪ドルの買い設定欲張りすぎなので、これ外してなかったらアウトだなぁ…
343 :
Trader@Live!:2011/08/10(水) 02:03:24.53 ID:f3lbYwat
デモでこんな事があったんだが
ドル円
9日午前11:30〜11:45の間に凄い上髭が出来てるよね?
この時上がる時めっちゃ早かったから
200円離隔設定にしてたんだけどすべって370円 470円っで離隔してた
これデモだから起きたんだろうけど、リアル口座で同じ現象になった人いる?
トレール、もしくは使ってる業者の設定に依る
>>341 >>342 開始資金55万とか書いてあるが儲け出てるの合わせても合計100万
くらいだよな
現在のポジユロ21枚 豪円30枚 ドル円14枚
これだけで証拠金約230万でしょ?
んで計算したら今損失が約400万
600万は持ってないとLCされてるんだが
只のアフィ乞食か
リアルの方が滑りやすいだろな
リアルの約定は相手がいて成立するわけでね
値動きに対して不利な側は不利な値段掴まされる事は多い
交渉は力関係だからね
買い叩き売り叩きが当然だ
デモだとロスカットされないの?
昨日ので、絶対ダメだと思ってログインしたら、されたなかったよ。
>>345 余裕でロスカットなのに何事もなかったように最新の記事書いてるんだなwwwww
>>345 間違ってる
現在の保持ポジ
ユロ円 3000通貨×21=63000
豪円 5000通貨×30=150000(MAX)
ドル円 2000通貨×21=42000 (MAX)
350 :
Trader@Live!:2011/08/10(水) 10:54:50.35 ID:tnWJoDkp
>>341 これちょっと前から見てたけどコピペで何度も同じ記事を書きまくるアフィ乞食だから。
一件5000円のアフィのために必死なブログだわ。
351 :
Trader@Live!:2011/08/10(水) 15:26:16.81 ID:1KPOxbyX
ちょっと円高になっただけですぐにブログ更新が止まる。
半年以上続いているブログあるのか?
352 :
Trader@Live!:2011/08/10(水) 15:29:30.09 ID:1KPOxbyX
違うか!!!
ちょっと円安になっただけでもブログ停止www
353 :
Trader@Live!:2011/08/10(水) 16:05:37.50 ID:lJUCfnVi
予だけが勝利の真実を識る者である
そのほうらは信じがたいことに
思考を重ねれば重ねるほど勝利から遠ざかる
そのほうらのあがきは全て予の儲けとなる
いいぞもっとやれ
何か質問ある?
354 :
Trader@Live!:2011/08/10(水) 16:21:03.56 ID:lJUCfnVi
予はトラリピを使った事がない
それに近い状況になった事はある 裁量で
偶然ではない そうしようと思ってしたのだが 瞬時にこれはないと悟った
以降トラリピに近い事はまるきりしていない
しかしトラリピの事は常に脳裏にありて考え意識している
トラリピは勝てぬ しかしトラリピの事を考えていないと勝てぬ
ここまで言えば一つの新しい概念に自ずと跳躍せざるを得ない筈だが
そのほうらにはそれが成らぬ そのほうらは愚かしいゆえな!
何か質問ある?
355 :
Trader@Live!:2011/08/10(水) 16:25:06.34 ID:lJUCfnVi
つまり 同じものを見ても
勝者と敗者では全く違うという事だ
なぜ同じチャートで勝者と敗者が出るのかの解がここにある
勝者は勝者ゆえに勝者なのだ 予は勝者だから勝者なのだ
これが相場の秘密だ これが全てだ これが100パーセントの解である
しかし そのほうらにはこれがわからぬのだ!
愚かしいなう!
何か質問ある?
358 :
Trader@Live!:2011/08/10(水) 16:29:07.05 ID:lJUCfnVi
なんだ貴様ら
よっ 予は
真の勝者なるぞ
>>347 豪ドル76.60くらいまで下がったから俺もLCされてると思ったがされてなかった
>>357 おはぎ=秋に咲く萩だから秋に食う
ぼた餅=春に咲くぼたん(牡丹)だから春に食う
つまりトラリピなんぞ今の閑散相場で安易に使うと死ぬってこと
最近はポエムが流行ってるのか?
>>361 妙な改行入れるヤツはアホが多いと相場は決まってるからあぼーんに限る
95%くらいの確率で裁量トラリピ君だからスルー推奨
こんな無茶な相場でも裁量トラリピ君は生き残っているに違いない
結局はロスカットを裁量でやらないと死んじゃうんだよなあ。
1億円男は1年以上続けてるね
先月500で始めて今1200ドル
含み損400
ここで一旦全部チャラにした方がいいのかな。
369 :
Trader@Live!:2011/08/11(木) 17:00:30.91 ID:G83EzcDq
儲かってる者は
予にやり方教えて?
370 :
Trader@Live!:2011/08/11(木) 17:10:16.05 ID:D9M73S2L
30万片手にaudで8日から参戦
色々とドキドキ
まず服を脱ぎます
373 :
368:2011/08/11(木) 22:12:07.23 ID:PlUEgdhB
一旦全部閉めました。
500ドル→840ドル
再挑戦します。
ここに100万ある。
とりあえずUSD/JPYのロング、EUR/JPYのショートでくるくるワイドってのをやってみようと思う。
EAも初めて使うが、上手く機能するかなあ。
AUDのロングの間違いです。
377 :
Trader@Live!:2011/08/11(木) 23:20:21.61 ID:RpJ61rr7
誰が考えても、その組み合わせが上手く機能するなら、やりたいよね。
AUDJPYのロングとCADJPYのショートにしとけ
ショートの通貨はどっちでも大差はないと思う
>>375 > ここに100万ある。
> とりあえずUSD/JPYのロング、EUR/JPYのショートでくるくるワイドってのをやってみようと思う。
> EAも初めて使うが、上手く機能するかなあ。
くるくるワイドはショート通貨の選択を間違うと悲惨だぞ。
悪い事は言わんから100万あるなら普通の買いトラリピだけにしとけ。
381 :
Trader@Live!:2011/08/12(金) 07:25:55.04 ID:/2eEa4qG
>>380 買いでここから始めるなら、USD/JPYかなあとは思う。
>>381 AUD/JPYも80割ってるし微妙だね。幅を広げて本数を減らせば、両方で出来なくもないが。
羊のトラリピに疲れたのでユロ/ドルに鞍替えしようかと思っています。
1.2〜1.5を想定レンジとして、両建てでやろうとしているのですが、
何かアドバイスや、自分はこんな風にしてるよ、と言うのがあったら教えていただけないでしょうか?
疲れた理由ってなに?
>>384 ロングオンリーのトラリピだったので、ここ数日の下落で精神的に疲れました。
今まで稼いだ貯金がある内に他に移ろうかと。
やはりリスク通貨の羊とリスク回避通貨の円ではバランスが悪いのかも知れません。
その点ユロとドルならどっちも弱いので、意外と良いのではと考えた訳です。
ぜひアドバイスお願いします。
387 :
Trader@Live!:2011/08/12(金) 20:46:23.51 ID:hBEUtK/l
>>385 私は、NZD/JPYのロングのトラリピを
暫く遣って(今年前半は、含み損で苦しみましたが、3月17日以降の
爆上げで、一応全トラップ決済出来ました)
その後EUR/JPYのくるくるワイドに移行していますが、
何とか、利益を積み重ねることが出来ています。
くるくるワイドは、ロング偏重の運用なので、買い下がりの仕掛けで
遣っていますが、急落が最近多いので難しいです。
両建てトラリピは、含み損側の手仕舞いの仕方が難しそうですね。
腐ったポジを処理していく方法をどう確立させるかが問題だ。
今日もハイレバで勝ってる。
ユロドル34で買った。
44で利食い予定。
チャリーン。今度は45で売り。
利食いは35
>>389-391 お前は既に
>>282で化けの皮を剥がされてるんだから、とっとと消え失せろ。
↓以下、ID:vUarLGYFは羨ましいかwと頓珍漢な返事をするか、ID変えまくり。
↓ヴァーチャルすらやってない脳内取引野郎を羨ましがる阿呆は居ない。
なんで怒ってるの?
リアルで実況してるのに。
チャリーン!今度は35で買い。
利食いは45。
↑ヴァーチャルすらやってない脳内取引野郎の実況はリアルとは言わん。とっとと消え失せろ。
チャリーン!45で売り。
利食いは35。
低レバで含み損酷いんだろw
俺に八つ当たりするなよw
コイツ(裁量トラリピ野郎=ハイレバトラリピ野郎)のデタラメぶりは既に
>>282で証明済。
相場急変時に雲隠れした時点で信用はゼロ。
チャリーン!35買い。
利食い45。
いつもポジション持ってるお前と一緒にするなよ
402 :
Trader@Live!:2011/08/13(土) 03:49:19.34 ID:bsktv5eV
今週はNZD/JPYで数回しかトラリピ機能させられなかった。。
トラリピで注文入れても値動きが激しくておちおち放置できなかったよ。
盆明けしても暫く落ちつけなさそうだなー。
385の人は今まで稼いだ貯金は手をつけずに 証拠金維持率を保った方が良いかもしれないですね。
チャリーン!今日はお終い。
勘違いしてる奴も居るみたいだけど、
俺は毎日やってる訳じゃないから。
やる時はまた実況してやるよ。
裁量チキンがまた出てるのか
よほど悔しかったのだろうなw
405 :
Trader@Live!:2011/08/13(土) 10:41:22.35 ID:M3p95mhC
12回とれた。ちょっと嬉しい。こつこつやってみよう…
>>403のID:vUarLGYF=裁量トラリピ野郎=ハイレバトラリピ野郎=手法乞食
どんなにゴネようが、相場急変時に「黙って」逃げた時点で
お前の脳内取引を信用する者はゼロだ。失せろ。
べつ
逆に聞くけど、低レバとは言えいつも相場に資金を晒しているトラリピって危険すぎない?それとも頭悪いの?
溶かして初めてわかるんだよ
スワップ派と変わらん
>>409 ID:fkOA7Vra=ID:nGoUiWRxの書き込み時期の通り、
このID:vUarLGYF=裁量トラリピ野郎=ハイレバトラリピ野郎=手法乞食は
最低一つは別IDを使って自演擁護出来る回線環境なので要注意。
IDなんて日付変わったら変るだろw
含み損で苛ついてるからって、
俺に八つ当たりするなよw
ID:vUarLGYF=裁量トラリピ野郎=ハイレバトラリピ野郎=手法乞食は頭バカなので含み損ぐらいしか反論手段がありません。
ちなみにコイツは脳内取引なので論外。
含み損ぐらいってw
1番ダメだろw
>>413 1番ダメなのは普段偉そうに裁量・ハイレバを推しておきながら相場が荒れると即座に雲隠れしたアンタ。
その時点で脳内取引決定。後付けでグダグダ言っても、信用する者はゼロ。
ポジションないのに何を書くの?
いつもリアルで実況してるじゃん。
後付けでもないし。
チャリーン!てことは500円とか100円で利確してんのかw
>>416 具体的な数字も書かずに実況とか笑わせんなよ
具体的に書いてるだろw
頭だけじゃなく目も悪いのか?
誰からも期待されてないどころかめっちゃ叩かれてんのに
>また実況してやるよ
って上から目線なのがなんか笑っちゃうなw
チャリーン!
ショボwww
>>419 ほう?
ユロドルで34とか44とかの何処が具体的なんだよ。
だからお前は脳内取引だと言われるんだよ。
お前らがムカつくのも分かるぞw
別に期待なんてしてほしくもないし。
>>422 じゃあレート以外に何を示してほしいの?
トラリピをはじめて知った時は驚いたよ。
こんな馬鹿な事する奴いるのか?ってね。
でも、世の中にはお前らみたいな頭の弱い奴がいるんだよな。
>389 :Trader@Live!:2011/08/13(土) 02:10:57.57 ID:vUarLGYF 返信 tw
>今日もハイレバで勝ってる。
>ユロドル34で買った。
>44で利食い予定。
>
>390 :Trader@Live!:2011/08/13(土) 02:22:47.78 ID:vUarLGYF 返信 tw
>チャリーン。今度は45で売り。
>
>391 :Trader@Live!:2011/08/13(土) 02:23:22.48 ID:vUarLGYF 返信 tw
>利食いは35
>
>394 :Trader@Live!:2011/08/13(土) 03:17:20.38 ID:vUarLGYF 返信 tw
>チャリーン!今度は35で買い。
>
>395 :Trader@Live!:2011/08/13(土) 03:18:05.14 ID:vUarLGYF 返信 tw
>利食いは45。
>
>397 :Trader@Live!:2011/08/13(土) 03:29:44.24 ID:vUarLGYF 返信 tw
>チャリーン!45で売り。
>利食いは35。
>424 :Trader@Live!:2011/08/13(土) 21:17:04.20 ID:vUarLGYF 返信 tw
>
>>422 >じゃあレート以外に何を示してほしいの?
コイツにトドメを刺しておくが、昨日のユロドルレートの動きは
DMMFXだと1.42909〜1.41497で、
マネスクだと1.4288〜1.4148だ。
少なくとも昨日のマネスクでは『35で買って45で売れる桁』は何処にもない。
DMMFXでも35で買って45で売れる桁は一番下の二桁だけだから、10000通貨で売買しても利確は1ドル。
DMMFXの狭いEUR/USDスプレッドの1.5倍程度で利確している事になる。絶対にありえん。
よって、コイツのチャリーン!はヴァーチャルすらやってない脳内取引完全決定。
>>425 いや、案外捨てたもんじゃないよ。
裁量で勝てない人は、相場が小さくスイングしても、大きくスイングして
も、一方にダーッといっても、相場の地合いに関係なく律儀に負け続ける。
ここの人たちが「裁量」という言葉に過剰反応するのももっとも。
それに比べてトラリピは、都合のいい地合いには利益がだせる。
最終的には破綻するとしても、それまで夢が見れるんだからいいじゃない
ですか。
>>426 おいおい、揚げ足とるなよw
1.4235と1.4245だろw
揚げ足取りにもなってないかw
クリック証券でスプレッドは1pipな。
>DMMFXだと1.42909〜1.41497で、
>マネスクだと1.4288〜1.4148だ。
>
>少なくとも昨日のマネスクでは『35で買って45で売れる桁』は何処にもない。
頭悪いのか?
>>432 >
>>DMMFXだと1.42909〜1.41497で、
>>マネスクだと1.4288〜1.4148だ。
>>
>>少なくとも昨日のマネスクでは『35で買って45で売れる桁』は何処にもない。
上の文を10回読んでねw
コテハンNGなのに連投って時点でかまってちゃん確定
いい加減スルースキルを習得しろ
>>438 お前自身が書いたんだろw
ボケてるのか?
>>439 それもそうだね。ただのかまってちゃんだったみたいだね。スマンスマン。
>>マネスクだと1.4288〜1.4148だ。
>>
>>少なくとも昨日のマネスクでは『35で買って45で売れる桁』は何処にもない。
これは永久保存だなw
お前らが含み損抱えてイライラしてそうな
時にまた現れてやるよw
嫌味たっぷりにチャリーンチャリーン!
ってねw
猛暑だねww
藤原紀香とセックスしたい
この前の急落で大損した裁量トラリピが涙目で荒らしてるよw
447 :
Trader@Live!:2011/08/14(日) 19:43:14.35 ID:pE5y5UXc
やっぱりここにいる奴は勝ち方まったくわかってないなw
トラリピで1年以上生き残ってる奴いる?
そんなやつ、いくらでもいるよ(俺もだし)
何が聞きたいんだ?
ドル円もポンド円も下がってきたし、トラリピシーズンに突入か?
451 :
Trader@Live!:2011/08/15(月) 01:26:29.29 ID:PuKApsd3
円高が急激に進むとLポジ大量に持ったままのトラリピが厳しいのは確か。
レンジ相場が続いてくれなきゃ トラリピの価値は薄くなるわけだけど
M2jがトラリピ以外の取引できないわけじゃないし
手数料が他より高いとしても まぁ、気にいって使ってるなら良いんじゃないかな
地道なチャリーンも結構、いいと思うよ
先週ははEUR/JPY 108-111レンジがアツかった
トラリピって売人で仕掛けるとあぶないのかなあ?
453 :
Trader@Live!:2011/08/15(月) 05:14:49.26 ID:PuKApsd3
いあ、レンジだったら同じでしょ
ポジ持ちが続くことになるなら スワップ分がイタイだけ
にしても、売スワップ高いなー
454 :
Trader@Live!:2011/08/15(月) 06:45:23.12 ID:PuKApsd3
…放置でチャーリンにしても、メンテの時間考えてくれても良いよな。。
月曜8時前までは発注不可ってのはスゴイw
455 :
Trader@Live!:2011/08/16(火) 00:00:52.87 ID:iMW9gLtm
通貨
豪ドル円
口座残高
開始
160000円
現在
168000円
ポジションロングのみ
50銭間隔
77円から81円
会社
ヒロセライオン
現在のマイナス
-1500円
はじめてから、10日くらい
注文取りこぼし、数回あり
2000円位分
>>456 64.5円ぐらいで証拠金が100%を割れ始めますが、大丈夫ですか。
>>457 ありがとうございます
10円下がるごとに、10万円入金して、複数ポジションを取る予定
最大50万円で、30ポジションの予定です。1000通貨です!
羊はあんまり良い材料ないから、キウイの方が良いんじゃね?
リセッション&利下げのコンボ喰らったら、帰ってこなくなるぞ。
460 :
Trader@Live!:2011/08/17(水) 20:44:31.66 ID:BBqX9qHN
最大50万円ってつもりなら、まずとっとと入金だけしておけばいいと思うのだがー
その上で77円以下もポジション取るつもりなのなら注文だけ先にしておけばいいと思うのだがー
最大損失はいつか必ず来るのがトラリピ
最初から負けが決まってるw
当然仕掛けっぱなしじゃ壊れる時が来るよなあ。
それに応じたヘッジ、裁量は必要でしょう。
M2Jなんか、そういうことをしっかり説明しないのが悪どいなあと思う。
463 :
Trader@Live!:2011/08/17(水) 21:50:26.58 ID:kIfIkC+Q
>>462 私は、M2Jは、もう卒業したが(手数料とスプと約定力に嫌気がさした)
セミナーでは、その辺はちゃんと説明していたよ。
ヘッジ、裁量が必要なのはその通りです。楽しては儲かりませんね。
トラリピで1億円君の更新がないのだが。
夏休みかな?
トラリピでトータルブラスの人っているの?
466 :
Trader@Live!:2011/08/18(木) 19:27:02.80 ID:bcuQ+qHo
いるよ
資金管理しっかりやって
後はのんびり 複利
動かないときに ポジションをたくさん取るような設定をしないこと
何年ぐらいやってるの?
468 :
Trader@Live!:2011/08/18(木) 22:35:02.95 ID:SHYQbGtF
10pip毎の利食い10pipという設定で
挑戦してみる。
通貨ペアと資金を書くと、通りすがりの人がロスカット値を計算してくれるお
10pip毎という設定で、もうアウト。
いや、もしかしたら10億ぐらいあるのかもしれない
何pipならいいんだ?
474 :
Trader@Live!:2011/08/19(金) 19:51:50.82 ID:B5/EdOJK
>>471 資金、通貨ペアと入れる期間で変わってくるでしょうに。
>>473 相場なんてそのときどきで変わるんだから最良なんてない
自分のやり方でいいと思うよ
自分に合ってた方がうまく立ち回れると思うから
>>469 10pip毎はまあいいとして利食い10pipだと
手数料で3割か5割持ってかれるんじゃ?
>>458 ピンチ時の追加入金と言うのは結構精神的にキツイので気をつけてください^^;
(裁量トレード時代に何度か辛い目にあいましたorz)
>>476 さすがに10pipと言う事はトラリピEAではないでしょうか…?
ZAR/JPYの1000通貨ならば、11.9円から7円まで合計50本入れても
ロスカットレート7円で141400円(証拠金18900円含む)
491400円あればレバレッジ1倍とはなりますが…
478 :
Trader@Live!:2011/08/19(金) 21:56:40.63 ID:B5/EdOJK
>>477 ZAR/JPY フォレックスでスプ4ぴぴだね。
こんくらいならトラリピでも問題ないか。
動きが少ないのと、通貨の信用が欠点か。
>>477 確かにw
何かM2J前提で考えてた
M2Jでやってる人と他社でEAの人どっちが多いんだろ
>>479 最近裁量からトラリピに戻ってきた。
昔はM2Jを使ってたけど、今回はEAを使ってる。あの手数料は長期間でみるととんでもない額になるんで。
今日びトラリピのEAなんてそこら中に落ちてるんで、拾ってきてちょちょいと入れればオーケー。
>>478 やはりトラリピEAのZAR/JPYでしたか。
実は私も導入するかどうかで迷っております…。
トラリピEA・ZAR/JPYのメリット:
○FOREX.com(フォレックスドットコム)なら、南アランド1000通貨での運営を行えるので、
(手動を例外とすると)もっとも低価格でトラリピを行う事が出来る。
○くるくるワイドも小資金で可能。
(手動をせずに)数万円〜十数万で積極的な仕掛けが出来るのはこれぐらいしかないでしょう。
トラリピEA・ZAR/JPYのデメリット:
×自分でプログラムを作る技術か、自分でトラリピEAプログラムを探して試してみる要領の良さが必要。
×
>>478のID:B5/EdOJKさんのご指摘の通り、通貨の信用が低く取引停止の恐れがあるので、レバレッジ1倍でも安全保障がない。
×トラリピEAは、24時間電源入れっぱなしの端末かVPS鯖が必要。
一番目は
>>480のID:B5/EdOJKさんのご指摘の通り、探して拾えばいいでしょう。
二番目の取引停止も怖いですが、現実的には三番目のトラリピEAの特性である使用方法に問題が出てきます。
ちなみに私は使用端末もネット環境もズタボロなので、24時間電源入れっぱなしは不可能TT
かと言って、南アランド1000通貨のトラリピの収入ではVPS鯖の料金をペイする(回収する)のはキツイですし…うーん…?
>>481 普段どういう取引をしてるか知らないけど、もう少し環境整えたら?
急に決済しなきゃなんなくなったときに注文できない恐れがあるって、やばいでしょ。
俺はマンションの光回線と、ノートパソコンでやってる(緊急用にもう一台)。
VPSまでは考えてないな。
今はEURJPYのショートトラップをAUDJPYロングでヘッジしてる(種200)。
今度種30くらいでZAR検討しようかしらん。刻み幅は10ぴぴとして、離隔幅が検討事項か。
>>482 普段の取引は
>>61だけなんで、急に決済しなきゃなんなくなる恐れは相当低いかと。
ちなみに外部からの電話で即切れるADSLに、耐用年数とうに過ぎたデスクトップが一台っ切り。
とか言ってる間にUSD/JPYが76円割りましたね。ドルでトラリピしている人は大丈夫だろうか……。
トラリピの高額手数料の件、シミュレーションしたブログが
どこかにあったよ。
何回かリピートの設定し忘れると、M2Jの方がお得とかいうやつ。
FXCMジャパンなら50万円以上の残高があればvps無料だよ。
ランドは知らんが、1000通貨から取引出来るし。
自宅pcに何かあってもiphoneから操作出来るから問題なし。
487 :
482:2011/08/20(土) 13:50:51.38 ID:uCG7+yii
>>486 ZAR1000行けそうだな。やってみっか。
トラリピ始めようかと思ったけど、
マネスクだと1000通貨で往復手数料100円って高すぎない?
500円毎で利確して5万稼ぐには、
1万手数料払ってるってことだよな。
外貨預金よりも、ちょっと割がいいくらいに考えれば安いのかな。
安全性と自動化に見合う手数料と言えるん?
そっか。
豪ドルでやろうと思ってたんだけど、スプも今時6銭だしな・・・。
合計すると160円、5万で16000円と考えるとやっぱ高いよなあ。
手数料無料で、スプ3のところでやれば、3000円で済む計算だし。
上のレスであった、リピートのとりこぼしを加味するとM2Jの方が
得ってブログも読んだけど、
利確幅75銭くらいだったら、1日1回何本か手動で注文出しとけば
済む気がする。経験的に。
まあ、感情に左右されず、1週間に1回だけログインしたいなら
有りなのかもな。
しばらく、デモで様子見るわ。
>>490 それに税金かかると考えるともうね。MT4で十分だと思うよ。
>>266 確かにそうかもしれません。
それでも一通貨に全投資金を使ってしまうよりは、危険を分散できる事は確かですから。
やらないよりはマシかな、と。
>>267 もちろんID:Yl1smym/さんのように危険を感じたら早めに逃げる手もアリかと思います。
ただ、私は損切りの腕に自信ないので(諦めて損切りした途端に高騰、我慢して持ってたら暴落。過去何度泣いた事か…TT)、
なるべく最初から損切りをしなくてもいいような仕掛けを目指しております。
>>340 種銭の少なさは充分に認識しておりますTT
なんとか本業の稼ぎを入れられるように頑張ってはおりますが…そちらもなかなか厳しい状況でしてorz
ただ、そろそろ何らかの対策…もっと自分の資金に見合った投資方法を考えなければいけないかもしれませんね。
まず、
>>61のうち、値段が絶好調すぎてとても下がりそうにないAUD/JPYとNZD/JPYはもう諦め時かもしれません。
(今持っているGBP/JPYとZAR/JPYが決済されるまでにかからなかったら、AUD/JPYとNZD/JPYは止めます)
後、>481の通り、トラリピEAの導入も考えざるをえないかな…と思っております。
私は値幅が広い仕掛けなので、マネスクの手数料はあんまり不満に思っていなかったんですが、
この資金でまともに勝負出来るシステムを目指すなら
南アランド1000通貨の使えるトラリピEAじゃないと無理だな、と思いましてorz
>>486 http://www.fxcm.co.jp/ FXCMジャパンを見てきましたが、正直驚きました。
香港ドル・南アランドの両方で、1000通貨トラリピEAが出来るとは…(更に資金があればスウェーデンクローネも面白い)
と言うわけで、今は必死こいてトラリピEAの勉強中です。VPSなど端末関連はデモで成功してから考えようかと。
…と言っても、既存のプログラム拾って適度に改造しているだけですが^^;
FXCMってEAでトラリピをやる場合、決済注文を設定出来ないのでオーダーモディファイが必須になったり、シンボル名が変なので
mm機能が使いにくかったり、多くの場合EAをそのまま使えないからウザいと思っている。
>>495 情報感謝いたします。
でも、ただでさえ難易度高いトラリピEAにそんな制約まで入るとなると、
(初心者には)FXCMでトラリピEAをやるのは無理くさいですね…
南アランドだけになっちゃって、ちょっと危ないかもしれないけど
素直にフォレックスドットコムにしましょうか…ひとまずデモで修行してきますorz
>>496 仕掛けはどんな感じで考えてる?
自分は10ぴぴ刻みの30ぴぴ離隔のくるくるでやろうかと思ってるけど。
>>498 情報感謝いたします。色々と厳しいようですね…。
まだまだ勉強を重ねたいと思います。
>>497 実はかなり悩んでいます。
開始時までに種をどれだけ用意出来るか不確定なので、完全には決まっておりません。
一応、幾つかのパターンは想定しているんですけど、
1.二十万〜三十万円近く用意出来るなら、思い切って11.95〜10.00まで5銭刻みで5〜10銭利確。
2.八万円〜十三万円近く用意出来るなら、ID:/33my/NQさんと同じぐらい。11.6から10.0まで10銭刻みの30〜40銭利確。
3.四〜七万円程度なら、11.6から10.0まで20銭刻みで利益確定は60銭。
4.一万円程度なら、11.2から10.5まで70銭刻みで70銭利確 → トラリピEAの必要なし。手動トラリピで充分orz
くるくるをやるかどうかも用意資金次第です。
更に数万あるなら、10.5〜10.8ぐらいで8000南アランドを買った後、
売りトラリピを11.8から13.0まで40銭刻み。利益確定は100銭。→これも手動トラリピで充分orz
必要資金は31360〜61056円※ぐらい。それ以上あるなら、それ以上に細かくです。
※10.5で買えてロスカットレート7円で構える場合を必要資金の下限とし、
10.8で買えてロスカットレート3.6円で構える場合を必要資金の上限としました。
ただ、この計画、完全に破綻してるんですよ。
1.以外はVPS鯖代も出やしない完全赤字。
1.ですらおそらく利益の2/3近くはVPS鯖代に飲まれる。それではとても投資として成立しないでしょう。
やはり南アランド1000通貨のトラリピEAでは、VPS鯖代なんてとても満足に回収出来ない。
かと言って外国の鯖レンタルも無理。
FX会社からVPS無料で使わせてくれる程度の取引量にもなるわけがない。
どうしましょう、どうしましょうか。
「何もかも諦めて手動で頑張る→マネスクが南アランド1000通貨取引を開始するまで我慢」か、
「使い捨て覚悟でデジタルドラゴンとかの中古パソコン屋で1万円ぐらいの中古ノートパソコンを買う」かですね。
スミマセン、今日はもう風呂入って頭冷やしてきます…頭が茹ってもう思いつきませんorz
>>499 ネットブックなら2万ちょっとで新品買えるよね。
トラリピのEA走らせるくらいなら十分かと。
取引量ではなく、証拠金の額で無料になる業者もあったはず
ランド円は証拠金が安いから選んでいるんじゃないかと思うけど、それなら海外口座でハイレバレッジを
選べば良いような気がするのは俺だけだろうか?
その資金で25倍口座でトラリピでは、速効でロスカットになるかもしれないしー。
ランド円で1000通貨ではスプもでかいし、何しろリターンが少なすぎる。
EAなんかどんなに安いPCでも問題なく動くしサーバーを借りるほうが高いと思われる。
503 :
Trader@Live!:2011/08/22(月) 08:08:40.62 ID:WBMHbrHd
おはようございます。
M2J長いメンテあけて今日からM2JFXになってるんだけど
注文の取り消しが不可能ってなっちゃうの
誰かどうしてなんだかわかる人いますか??
取引画面、青背景に青文字ってふざけんな。
505 :
Trader@Live!:2011/08/22(月) 09:48:21.10 ID:WBMHbrHd
↑503解決してないけど解決。。
長ーいメンテ明けで「注文がたくさん入って処理しきれません」って
ヘルプデスクのお姉さんにTELで聞きました。
高い手数料とシステムの脆弱さ空気を読まないメンテ時間は以前から気になっていたけれど、、、
これからトラリピ始める人はそこらへんも考慮した方が良いかもしれませんね。
チャリンチャリンも「注文が多くて処理しきれません」で相当約定逃してるんじゃないかと気がつきました。
とりあえず、私は一回M2J撤退することにします。
ちゃんとポジ処理注文受けてくれるか、、、考えるだけで涙目ww
注文が執行されないってマジ?ダメダメじゃんかー
507 :
Trader@Live!:2011/08/22(月) 12:35:58.82 ID:WBMHbrHd
ホントにダメダメだよぉー
今はかろうじて注文受けてくれるけどね、すっげー重くて時間かかりすぎ
どんだけ放置プレイを推奨してんだろ。。
>>505 メンテ長かったから処理できないって、そんな馬鹿な話ないでしょ。
安定性のための手数料wって謳ってるくせに。
ひでぇw
スマホのブラウザからマトモに使えネェwwwww
510 :
Trader@Live!:2011/08/22(月) 18:14:33.72 ID:WBMHbrHd
マ、マダPCからも重いぉ…
お詫びとしてスプ縮めろぉおお
以前は未サポートのSafariからでも
成行注文できてたが、今はエラー出て
最初のログイン画面まで強制的に戻されるぽい
PCからも重いのか・・・
重傷だのう・・・・
みんなEAでやれよ。あんなもん義務教育受けてれば理解できるでしょ。
マジかいな! PCからでそんなに重いならスマホからは無理っぽいね
さらにクソ業者になったね
撤退も考えないと・・
>>512 EAも口座作ってMT4導入まではやったけど、あんま時間なくて進んでない EAの設定でミスは避けたいしね
515 :
Trader@Live!:2011/08/22(月) 19:03:55.47 ID:WBMHbrHd
とりあえず、今のポジを決済してまわないとなー ○愚楽のにほひを感じたw
利確指値を約定逃ししやしないか ヒヤヒヤするー 猛烈にチェックしてる
>>514 いやいや。M2Jの注文方法の方がややこしいだろ。
>>515 aguraねー。使ってる層は被ってる感じするな。
M2Jの株主として、ボッタくって分配してくれるのはうれしいが
やりすぎて客離れちまったら意味ないだろと思う
518 :
Trader@Live!:2011/08/22(月) 19:46:36.74 ID:MlQKDldc
FXプライムみたいな手数料還元株主優待でも導入してくれれば株も買うけど現状ではいらんな。
519 :
Trader@Live!:2011/08/22(月) 20:03:13.63 ID:WBMHbrHd
おおおぃぃぃ
取引開始から12時間たつけどマダ重いぞー
まさか、今日からはコレが通常の取引速度になりますって言うんじゃないよな?w
やっぱり本家を使ってる奴って多いんだな
521 :
Trader@Live!:2011/08/23(火) 00:17:56.10 ID:S9I30tbU
M2j システム変わったら画面サイズ1024×768のPCで画面下が見れない。
誰か見れる人いる?
MJに口座を開いたんで、今週末からドル円で始めます。
私みたいな人間が多いから重いのかも。
523 :
Trader@Live!:2011/08/23(火) 08:55:04.62 ID:UfEKuJNf
いやー 重いのは貴方のせいではないようですよ
24時間たっても発注画面が出るのが遅すぎるので
これはキット仕様ですね、わかりました。。。
「運ではなく運用」は相場の急な動きには対応しないという仕様です。
今日はスマホいけんのかな??
さて、「安定のための手数料」とのことであるが。
この状態をユーザーはどう判断する?
【速報】慰謝料8,000万円に決定。
526 :
Trader@Live!:2011/08/23(火) 17:51:22.96 ID:UfEKuJNf
んー ポジ処分したら去る
527 :
Trader@Live!:2011/08/23(火) 17:58:37.93 ID:UfEKuJNf
テレ東につまんねぇ番組うったり、ロイターにペタペタCM貼ったり、SPAに特集組ませたり…
そんなことの為に高い手数料払ってんじゃねぇんだぞっ!!
こんだけ新規勧誘に必死こいてかなきゃーやってけないんじゃ○愚楽臭くてたまらん
お詫びにスプ各通貨4銭縮めんなら考え直してやっても良い
こんなクソシステムじゃやってられんな。俺もポジ処分して他行こうっと。
マジレスすると広いレンジ張るより、底になるまでノーポジで我慢して、
底でまとめ買いしたほうがいい。
底になるまでって簡単に言うけど、どこが底になるか分からないから
トラリピなんて手法に頼ってんだろ。
>>529 それはそもそもの考え方が違うよね。
例えばこの間のドル円76円割れが大底だったとして、
そこまで待って買うのもアリだけど、76.3〜76.6の30ppを10回取ろうと言うのがトラリピ。
どっちが良い悪いではなく、手法の違い。
好みの違いかな。
ユロ円で10pip毎の利食い20pipでやってる。
今110.80から買い下がり中。
>>532 1万通貨でやってるの?
種がどれ位か知らんけど
そういうやり方は簡単に死ねるよ
>>532 1万通貨でやってるの?
種がどれ位か知らんけど
そういうやり方は簡単に死ねるよ
535 :
Trader@Live!:2011/08/23(火) 22:38:56.63 ID:UfEKuJNf
んー 底まとめ買いするならトラリピじゃなくて良いよな
今の発注速度で続けるならトラリピ注文時に必ずストップロス入れとかないと死ぬよ
勝手にリピートしてくれるのは本当に良いけどね レンジだと
すまん。ビビって損失1万円で損切りしてしまった。
538 :
Trader@Live!:2011/08/24(水) 00:39:51.08 ID:S6YkXV9D
いぁ、悪くないよ 1万で済んでよかったヌ
ショートはトラップイフダン使うようにしてる
リピしてポジっとくにはマイナススワポが馬鹿でかいから
に、しても発注画面遅いとかのレベルじゃなくて カタいってくらいかたまるなw
昨日は同じ方法で6000円勝ってるから、
全くダメでもなさそう。
明日もやってみる。
ヒロセで、20回手動/1万円の利益がでたので、本家に移ろうと思います。
でもまた、ヒロセにもどるかも?
>>540 ものすごく細かい単位で仕掛けられるねえ。
>>541 どんだけ手数料がかかるか、どんだけ約定機会が減るか、
確認してから移りなよ。
543 :
Trader@Live!:2011/08/24(水) 10:53:59.03 ID:S6YkXV9D
なんか、M2Jサイト内のユーザー情報交換のとこみてたら虚しくなっちゃった。。。
増える一方のくそポジと減る一方の時価残高と膨らむ含み損をみながら
チャリンチャリンしようと頑張るユーザーに追い打ちかけて注文受付まで数分かけるとか・・・どんだけ鬼や!
チャリンチャリンでスプ半端ない幅きかせて手数料片道3銭ちかくもってって税金とられて、、、ユーザー涙目やな。
今朝、NZDが同値撤退できたからAUD@9枚とUSD@7枚処分したら撤収。
ただ、トラリピ数か月で2百万近く稼がせてもらったのも事実。
5月・6月のAUDレンジ相場が効いた。マタ、お金放置したくなったら考えるヌ('A`)
重いわボケクソ
おかげで逃げそびれたわ
マジで氏ね
545 :
587:2011/08/24(水) 11:51:27.88 ID:S6YkXV9D
逃がさねえぞっ(´∀`)9ビシッ
っていうM2Jの仕様ですな…はやく撤収してイ`!
ブログとかで大々的にCM打ってるから、そのまんま調べることも無く、
誘導されたまま、何の考えも無く金を投じてる人が多いんだろうなあ。
安易だよなあ。
M2Jに手数料払うようなコスト意識の無い馬鹿は稼げない。
まったく同じ事を手数料なしでMetaTraderがやってくれる。
>>547 まったくだ。
と言うよりも、ただのIFD注文に特許なんか取って他の会社に使わせないようにしたマネスクは死んでいいよ。
ちなみに特許取る前は外コムとかで普通にリピート注文出来てた。
もちろん無料で。
>>547 >>548 ねー。
思考がM2J止まりで満足するんなら、それこそ近未来通信やあぐらでやられた連中レベルでしょ。
MT4の存在を知らないのか、知っていて使わないのか、使い方がわからんのか。
なんにせよ大盤振る舞いな人たちだ。
550 :
587:2011/08/24(水) 15:05:01.62 ID:S6YkXV9D
今、7FXに口座開設申し込みしたぉ…|ω・`)
大盤振る舞いでもイイォ
○愚楽だって30年くらいは配当出したんだ キット
破綻前に逃げきれば勝ちだぉ キット
>>550 破綻は知らんが、取引していく中で、他に比べてどれだけのマイナスがあるか考えろ。
手数料、スプレッド、スワップ。
大盤振る舞いって言葉は皮肉だぞ。
>>547 手数料手数料って言ってるけど、手数料分指値をきつくして注文がヒットしないこと
ってそんなに多い?
刻み幅がある程度大きければ、そんなに変わらないような気がするけど。
精神的にムカツクってのとコスト意識は別でしょ。
2万円でパソコン買えとかVPSとか、その分を取り戻す方が大変に思えるけど。
>553
よおフォレックスドットコムの中の人。
何か色々あったみたいですね…私は殆ど無影響でしたが、
トラップ幅の狭い強気設定の人は大変だったようですね。
556 :
587:2011/08/24(水) 21:15:02.68 ID:S6YkXV9D
喧嘩と聞いてやってきました( ゚Å゚)
>>555 あれ?何か相場動いてたっけ?
今週のユロエンは今イチレンジが狭いけどねえ。
>>500 うーん、微妙です…。
と言うのも、2万だとVPS鯖一年分と同じぐらいになりますので。
これについては対策を考え中です。
>>501 486さんが仰られてるFXCMジャパンで50万円以上ですね。
………無理orz
>>502 さすがに海外口座は不安です…。
25倍口座対策についてはトラップ幅を広げて本数を減らす
弱気設定で行こうかと。
>>557 あー説明不足スミマセンorz
22日からこのスレでも言われているM2J鯖不具合の件です。
(確かに重かったですが、発注や取り消しはしなかった為、
出来なかったかどうかまでは不明)
>>558 まあ無理しないでとしか言いようがないけど、結構古いPCを使ってるようなので、
サブ機の意味も含めて、PCを購入してもいいのではないかと思うけどねえ。
VPSと比較うんぬんは置いておいて。
レバ25倍でしかも低資金でトラリピやろうなんて、恐ろしすぎる・・・。
ランドなんてそんなに激しくないから手動で十分だろ。
約定メール来たら、携帯で注文入れるだけだ。
562 :
Trader@Live!:2011/08/25(木) 10:56:05.98 ID:i45I2k6I
低資金トラリピは確かにつらいズ( ;∀;)
増えていくにも相当時間がかかりそうだけど 頑張れっ!
投機、投資の破産率なんて所詮確率論。
参入時期で破産率なんてコロコロかわる。いかに低リスクで運用出来るかだと思う。
何年か後に原資が増えている奴が勝ち組。
>>183より安全で資金が増える方法があるなら是非教えてほしい。
トラリピ戦略の一番まずいところは、出金したい時にハマリ状態だと出すに出せないとこだなぁ。
下手すると年単位でずっと含み損を抱える可能性だってある。他に良い戦略に出会って
切り替えたいと思っても、身動き取れない可能性あり。
体験談だよ。
>>564 そうなるとヘッジを掛けながら回してくしかないんじゃない?
くるくるワイドだっけ?
>>565 そうそう、くるくるはよく出来てるよ ただ難しい、裁量部分がかなり重要だと思うよ 個人的にはトラリピは放置だからこその良い結果になると思ってるので、考えどころ
まぁ放置で楽に稼ぐなら塩漬けとリターンの我慢、さらに上を狙うならプラスαの何かが必要だね
567 :
Trader@Live!:2011/08/25(木) 19:29:51.53 ID:a1g0Jd76
ここでM2Jが遅い重たいと連呼している人って、IEユーザーだよね
手数料とか気にしないタイプの人は、デフォルトブラウザなIEを好む傾向なのかしらん
>>567 IE以外は重くないの?
システム障害的なものかと思ってた。
まぁM2J使ってないからどうでも良いけど。
569 :
Trader@Live!:2011/08/26(金) 15:29:33.27 ID:aNarbgO8
スクリプトか何かの兼ね合いだろうけどieだけ問題が出ていると公式発表されてるな
修正するまでfirefoxかgoogle chrome使ってくれって事だそーな
重たいって言ってた面々はie使ってたんだろう
最も使われているであろうブラウザで問題が有るとは・・
クソ杉にも程があるだろ
571 :
Trader@Live!:2011/08/26(金) 16:02:05.06 ID:aNarbgO8
ieが56%、firefoxが20%、chromeが14%ぐらいだな
まーでもこれは日本人ユーザー全員のランキングで
電子商取引するような人間だとieの割合はもっと少ないと言われてるが
まぁマネースクウェア使ってるような輩はieユーザーが多いんだろうな
サファリ使いの俺に死角はなかった。
まあM2Jなぞ使っていないが。
スレイプニール派の俺の場合
フェンネルのIEにUPGしたら改善された
メールが、約定と決済で題名を変えたのは良いと思うんだ
だが、その日までの年間取引総括表が見れなくなったのは俺だけ?
違っていたら教えて欲しい
574 :
Trader@Live!:2011/08/27(土) 02:02:14.10 ID:6ivw8oJb
あぁもうどこから突っ込んだらいいのやら…
別にフェンリルのieじゃない
会社名ぐらいちゃんと覚えてやれ
新規だろうが決済だろうが約定は約定だ
その日ってなんだ
残高総括表に統合されてるだろ
まあとにかくtnx、てか色々細かいな
最後の件、残高総括表がDL出来ないのだ
他のブラウザ環境で試してみて、駄目なら電話してみる
報告書の8月以前のところクリックしてもどうにもならんのと
下にスクロール出来ないの
IE以外なら正常になりまつかね
暗号化ページの保存とかオプションいじってみたら?
578 :
Trader@Live!:2011/08/28(日) 06:41:27.57 ID:8mxHxnuK
リピートチャンネル・・・どこいった・・・
>>567 手数料気にしない≒手数料のかからない方法を知らない、知ろうともしない。
ブラウザ気にしない≒他のブラウザを知らない、知ろうともしない。
1年くらいトラリピやってるけど、これ本当に手法としての優位性あるんだろか?
例えば他のEA何かだと、「何かの売買サイン」が出てポジションを建てる。
で逆行した場合に何回かナンピンしたりする訳だが、トラリピの場合はただナンピン。
ひたすらナンピン。
つまり、本来優位性はこの「何かの売買サイン」と言う所にあるはずなのに、その部分をすっ飛ばしてしまっている。
ただ相場は7割はレンジと言われているので、そこに優位性はあるかも知れないが。
FXやっている人の9割は負け組と言われている。
そして「負け」る場面がレンジ相場である割合は少ない。
最近のスイスフランがよい例。
そういうこと。
582 :
Trader@Live!:2011/08/28(日) 13:16:45.16 ID:eQQl9EWw
ロスカットだけ絶対に回避する保証金を確保していたら
まぁ長い目で見ればそれなりの利益にはなるだろうな、ってレベルだろう
高金利外貨預金もどきって感覚でやれるならアリかと思われ
ただトラリピは綺麗に撤退するのが難しい希ガス
>>580 低レバと豊富な資金で高金利通貨の運用がベストだからな
それ以外の運用はダメっぽいね
1年間EAトラリピした感想です
>>582 一番の出金のタイミングは年末位の上げ相場しか無いと思う。
>>584 そんで年末まで待ったのに
上げ相場が無いパターンやね
トラリピみたいな資金効率の悪い、それでいて破綻するときは
口座全体を失うような危険な戦略をよく使うね〜。
>>580 優位性を感じられないなら止めれば?
トータルで勝ててるならそれでいいのでは?
>>587 資金効率は悪いかも知れんが、メンテナンスが少なくて済むんで採用してる。
破綻についてはヘッジをかければ大丈夫。
資金がある奴はほっといても金が稼げる方法。暴落で捕まれば単なる外貨預金と考えれば吉。
金のない奴は単なる資金効率の悪い方法。
これくらいの気構えがないと出来ない手法!
590 :
580:2011/08/29(月) 14:42:51.56 ID:AuGxu84D
>>588 確かにぼちぼち勝ってはいるのですが、何か良く分からないけど勝ててるって、気持ち悪くないですか?
何故勝てるのか、あるいは勝てないのかを追求して行かないと。
自分的にはマーケットはみんなが思っているよりもずっとランダムなので、へたにテクニカルな事をするより、単純にトラップ&リピートの方が結果が出るのではないかと思っています。
後は資金管理かな。
まぁ、考えてもあまり意味は無いかも知れません。
EAとか言ってる人、儲かるわけないじゃん
常にトラップをずらすんだよ
1年で倍くらい余裕
よーし、オレも今日から香港ドルでやったるでぇ〜
管理しやすいから、絶対ロスカットならないもんね!
593 :
Trader@Live!:2011/08/29(月) 21:18:32.73 ID:i0fSAWTF
>>590 考えていかないと、といいつつ、下手にテクニカルな事するなとか、どっちなんだよw
>>593 あんまり素人を苛めないでw
ロングナンピンしかトラリピと思ってないんだからw
1年間やって利益出せなかった人は、1年で何回自分のトラップ見直したのかな?
最低でも365回は見直さないと勝てないよ?
ちゃんとやれば誰でも勝てる
言い忘れたがM2Jでトラリピやってるなら、ロングと同じ分ショート持ってみな
証拠金は大きい方しか取られないからな
Good Luck!!
>>595 それってロングトラリピのくるくるワイドってことか?
>>596 それに答えるなら、ロングを持って同数以上でショートトラリピ、
ショートトラリピの利益で複利ロングならくるくるワイド
ロングトラリピと同数ショートトラリピを持つだけなら両建てトラリピ
>>593 >>594 どうも誤解があるようですが、自分はここに良く涌くトラリピ否定派ではありません。
自身も羊、キウイ、スイス、ランド、ユロドル、ドル香港でトラリピをしていました。
(資金の関係で現在はユロドル、ドル香港、ランドのみ)
ただトラリピの優位性はどこにあるのか?と言う事を議論したかっただけなのですが。
皆さんあまり興味はないようですね。()
>>598 優位性なら全ての通貨ペアで
全てのレンジにトラリピを張ったのを想像してみたら? もちろんロスカッツならない資金量で
>>598 トラリピの優位性とかそんな無理な話を議論しようとしても…
1つあるとすれは下手糞な裁量より幾分マシかもしれない。
これくらいじゃないでしょうか。
「ヘッジすれば大丈夫」とかは間違いじゃないでしょうけど
「安く買って高く売ればいい」と同じで、それができるよう
なら誰も苦労はしない。それができるような人はトラリピなんか
には近付きもしないでしょうし。
ここに良く涌くトラリピ否定派でした。(´ー`A;) アセアセ
何?その仕様変更って?
603 :
601:2011/08/30(火) 22:35:03.06 ID:agJeKIMn
撤退するのに良い機会だと思えるね。
トラリピには不利な国内業者じゃなくて海外業者でやったほうがいいんじゃないの?
605 :
601:2011/08/30(火) 23:11:20.76 ID:agJeKIMn
>>604 なぜ、国内業者はトラリピに不利なのでしょうか?
おすすめの海外業者はどこでしょうか?
TOEIC 400点なので、英語には自信ありません…
>>604 ざっとしか見ていないけど、トラリピは基本指値しか使わないので影響ないのでは?
(逆指値も問題なさそう)
607 :
601:2011/08/30(火) 23:34:21.94 ID:agJeKIMn
>>606 FOREX.com Japan 仕様変更によるEA改修のポイント
http://mt4-traripi.seesaa.net/article/222460173.html によると、一度 TP/SL をゼロにする必要があるみたい。
記載のように OrderModiy すれば良いらしいが、
全体像が解らないだけに、どうしたものか困っています。
加えて引用すると
>まぁ大体こんな感じでいけると思いますが、本来はもっとしっかりと
>エラーチェックなどをした方がよいでしょう
>
>特にOrderModifyでエラーが発生すると、TPやSLがセットされないまま
>進んでしまうのでちょっと危険な状態になってしまいます
>
>相場が激しく動いている時などは、サーバーで注文がはねられて
>OrderModifyがエラーになる可能性もありえますので、
>エラー時にはリトライ処理をするなどの処理を入れておいた方が
>安全だと思います
という点が気になっています。
トラリピ自体は、NZDJPY, EURGBP, CADCHF で何とか勝っていますよ。
>>598 トラリピの優位性を語りたいなら、それだけ分散しててどれくらい儲からないのか知りたい。
そもそもトラリピ放置は絶対儲からない。 裁量で儲けるしかない。
俺はリアル以外にデモでトラップ幅をずらしてリアルとどちらが成績がいいか常にみてる。
トラリピランキングに今月も入ってるよ 俺。(獲得値幅ランキングのユーロ円)
裁量は90%くらいの人は負ける
トラリピはもう少し勝率がいい(どれくらいかはトラップの設定、通貨選択の才能による)
つまり凡人にはトラリピのが優れてる
当然、才能がある人は裁量のがいい
つか、そんなの当たり前じゃん
ちなみに今日は1000円通貨、利益500円で25回転してるよ。
ユーロ円ショートトラリピ。
612 :
601:2011/08/30(火) 23:51:56.53 ID:agJeKIMn
>>609 同意します。
以前は、2万円を500万に増やしたスキャルパーでしたが、
手法が使えなくなり、トラリピしてます。
>>611 だから、トラップの設定ってのは裁量で決めるっしょ
損切りラインも裁量だと思う
厚めに張って小さく取るか、薄めに張って大きく取るかだね
絶対に損切りしないって選択もある意味裁量のひとつだと俺は思ってる
614 :
トラ男:2011/08/31(水) 11:08:12.47 ID:SVNrW/ko
お、意外と盛り上がって来たのでコテ付けました。
>>598は私です。
>>608 トラリピの優位性を語りたいなら、それだけ分散しててどれくらい儲からないのか知りたい。
ランド以外は利益出てますよ。
どの通貨もそれぞれ月利で5%位は利益が出る感じです。(ランド、HKD除く)
ただ自分はレンジを設定してそれを抜けると損切りして仕切り直すタイプなので、羊、スイスなどは現在休止中です。
しかしやっぱりトラリピの優位性についての意見はあまりない様ですね。
トラリピと言うシステムは、〜が優れているから儲かるんだお!という皆さんの見解を引き続きお待ちしています。
>>614 こういう話が聞きたかったです。
「レンジ抜けると損切り」での損失を含めて月利で5%でてるということ?
それならとっても明快で魅力的。
616 :
トラ男:2011/09/01(木) 10:10:28.38 ID:8VJHxIQ2
>>615 そうです。
例えば羊の場合、88〜84円の設定でしてました。一応83円まで様子を見て抜けたので損切り。
損切りの結果月利5%位になりましたが、それまでは7%位ありました。
617 :
Trader@Live!:2011/09/01(木) 12:29:05.59 ID:O6PMbkLc
6月中から余剰金でオージーでトラリピ開始。まだ、含み損あるけどプラテンしそう。
追加で8月からドル円ロングを76.5〜77の間に1本だけ仕掛けている。
まだ含み損あるけどいい感じです。
儲かるかは始めた時期とレバ次第だと思う。
それはあるね
3年前とかだったら爆死だろう
トラリピで月利5%だ?うそだろ?
2000万円までなら投資に回せるんだが月利5%だと毎月100万じゃねえか。
いままでETFによる長期投資しかしたことなかったが、それだと平均年利10%も
いけば超勝ち組。しかも運が悪いと20年以上やらんと満足する結果がでない。
つーか月利2%でも月40万。ほんとかよ。これだったら今の仕事やめちゃうぞ。
現在の仕事は年収1500万だが、無茶苦茶なストレスで続けてたら確実に早死するし。
鬱から解放されるならFXで年収500のほうが何倍もいい。よしやめるぞ!うおーーー
トラリピなら仕事だけじゃなく人生もやめれます!便利!
トラリピって小額のお遊び用だよね
種1,000万以上で運用している人とかいるのかな?
622 :
Trader@Live!:2011/09/01(木) 20:35:52.33 ID:pHWBBL6F
>>621 そうなんだよ、MT4/EA、トラリピ、スキャルとか、FXでいいなって思ったやり方は
ブログとか2Chとか種が最高でも200万円とかなんだわ。株、先物、オプション
は種がかなりでかい人も散見されるんだけど。参考にしたいのにな。
誰かどこか良いサイト知らない?
>>621 それぐらいないと怖くてやってられない。
百万ぐらいだと千通貨が妥当。
>>619 うそって言うか、普通のトラリピの人は年利で20〜30%だそうだ
614の人はレンジを決め打ちしてその範囲で狭い巾で多数仕掛けているんだろ?
ちなみに資金が多くなると、一時的な含み損も半端無いから結構これはストレスなんだ
>>624 日経に豪ドルでそんな記事でてたなw
リーマン後にやった場合の都合の良いシミュレーションだけどねw
>>622 月利5%であろうと年利20%であろうと、それ以上のリスクを取って
いるということをお忘れなく。リスクのない利益なんてないんだから。
この手法はコストも嵩むことだし。
本当に資金があるなら、行動ファイナンスから勉強したほうが
よくはないですか?失礼な書き方だけどトラリピやスキャルに
魅せられるってことは、投資センスは疑わしいですよ。
627 :
617:2011/09/01(木) 22:20:06.39 ID:LXyS6dqR
基本的に放置していて、見るのは多くて週に1回くらいかな。
余剰資金(最悪、ロスカットになってもいい)で低レバ。
余剰資金とはいえ、含み損はあまり見たくないし。
今、20万開始で利益25000円、含み損28000円。
スワップが3000円くらいなので、プラマイゼロ。
情弱なので、M2Jを使っています・・・
とにかく目先の現金収入!って感じだからなw品がないよな<トラリピ、スキャル
んじゃあなんだ、今までやってたETFポートフォリオによる全世界分散長期投資とかならいいのか?
センスなんか元からかけらもないけど、今の精神状況なら2000万で月利3%稼げるものがあれば、
おサルのように飛びついちゃうね。リスクはけっこう取れまっせ。完全な余剰資金だし。
けど全部吹き飛んだらいやだなあ(本音)、半分までならしかたないか。
月利3%というと一般的にはギャンブルの世界ですね。
まあFX自体投資とは呼べない投機なんだからこれはいいとして。
ギャンブルに連戦連勝できるとは思ってないでしょ。
ってことは月利何%を目指さないといけないのか。
資金を半分溶かしても納得できるギャンブルを選択すべきだけど、
そんなもの私は思い付かない。
トラリピってどうなんでしょうね。公営ギャンブルや宝くじより
は有利な気はするけど、「トラリピの優位性を議論しましょう」
なんてカキコには反応がないですし。
630 :
トラ男:2011/09/01(木) 23:47:08.71 ID:9l5gXCnC
>>628 それだけ資金があれば、USD/HKDはいかがでしょう?
結局、実用に耐えうるトラリピはこれしかないのではないかと最近思っています。
ただ、値動きはそれ程ないので国内業者だと月利は1%位なものでしょう。それでも2千万なら結構なものだと思いますが。
自分はそこまで種がないので、海外業者での運用を計画中です。
631 :
Trader@Live!:2011/09/02(金) 00:22:36.22 ID:+1vCyJDW
アドバイス痛み入りますm(_ _;)m
>>629 FX今までまったく興味がなかったんだが、最近色々FXブログを見るようになった。
そしたらなんか目指している利率が(インデックス投資とかと比べて)違いすぎてww
月5%とか夢の世界。リスクの高いギャンブルだからこその目標だよね。
トラリピの優位性は、来たばっかのワタクシにはわからんけど、「資金さえあれば
素人でも裁量低めで安定的に稼げるような気にさせるのがとてもうまいアプローチ」
って感想です。私もそうだが女に好まれそうな手法だ。関係ないがトラリピのトラちゃんも可愛いしねw
>>630 安心のペッグ制の通貨ペアだね(3日前に覚えたw)
どっかのブログで書いてあったな。
しかしUSD/HKDでも1%越えるのか、うーむ、いいな。
試験中のオプションのカバードコールをメインにするとして、
サブでペッグ制トラリピ・・いいかも。とにかくFXもっと勉強しますです、はい。
ちなみに海外在住なので海外業者一択だす。
総合ブローカーならInteractive Brokersいいですぜ。(肝心のFXはやったことないけど)
うーん、FXブログですか。あんなもの真に受けちゃいけないでしょ。
ここからFX口座を開設してください(私にお金が入りますから)って
意図のものが多いですよね。客を寄せるには地味じゃいけないし。
ここでも月利何%とか年利何%とか儲かっているという書き込みがあります。
それを嘘だとは思いませんが、その裏にはその何倍もの損をした人や含み損
を抱えている人がいると考えたほうがいいと思います。
ギャンブル全般に勝った人は表に出てワイワイやりますが、負けた人は
恥ずかしくて人にも言えず陰でシュンとしているのが普通でしょう。
ま、何を選択するにしてもリスクを取らないことにはリターンもないんだから、
ご自身でしっかり検証して納得の上で…
ご武運をお祈りします。
いろいろレスを考えてる途中でしたが、
あまりに危険な空気を感じたので書き込みさせていただきます。
えーと、まずID:+1vCyJDWさんは、ID:pHWBBL6Fさんでしょうか?
(違ってたらごめんなさい)
失礼ながら、今の貴方は非常に危険な状態だと思います。
『種数千万・でも投資経験無し』と言うのは、
もっとも大負けしやすいパターンですので…。
○まずはトラリピのデモ口座を試して、感覚をつかんでください。
(デモ口座は無料だからと言って無茶な設定はせずに
自分の金を使っているかのような慎重な設定で。
トラリピのデモ口座では200万の架空資金が使えるので
>>42みたいな無難な仕掛けをして、しばらく放置するとかですね)
○後はくれぐれも月利で5%位とか言うのは『一切忘れる』事です。
年利で数%前後を目標に。
○そして本番の投資に移る時に肝心なのは、
『いきなり2000万円全部を使ってはいけない』と言う事です。
最初は全トラップ本数合わせても合計数十万レベルで済む程度の
取引から始めて行き、焦らずに時間をかけて体で憶えるのが無難かと。
○後はリターン(利益)よりもリスク(どれだけレバレッジを低くして、
ロスカットラインを下げられるか)を重視してください。
その投資金額ならば、低レバレッジに複数通貨を選択出来るなど
いくらでも安全な運営が出来るはずです。
では、頑張ってください^^
634 :
Trader@Live!:2011/09/02(金) 02:36:17.29 ID:+1vCyJDW
アホなことばっか書いて、なんかご心配をさせてしまって。。
色々ありがとうございます。皆さん優しいです。
>>632 了解です!話5分の1ぐらいの気持ちということでw
>>633 いやーご心配かけちゃって恐縮です。確かに私はノータリンで突っ走るほうですが、
さすがにデモとかバック&フォアードテスト抜きで2000万つこっみません!(まず旦那が制止してくれますw)
あとやるなら50万ぐらいから始めて、最終的に500万ぐらいで、そのかわりリスクを多めに取って
回していけたらなと。トラ男さんのようにレンジブレイクで損切りとか良さそうな。
ETF運用の時もそうでしたが投資資金内におけるキャッシュの割合は多めに持つようにします。
ちょっと仕事で行き詰まってて、2000万で月々安定的なインカムゲインがもらえないかな
だったらすぐにでもやめられるのに!と、いう邪心からFXを覗くようになったのが先月のことでしたw
通りすがりさんの昔の素晴らしいレスもみさせていただきますね!
通りすがりは、金がなくてランドのトラリピしか出来ないゴミだから参考にする必要なし。
月々2千円のVPS代が払えなくてM2J使うとか訳わからんし。
まぁあれだな、バーチャみたいなもんだ。
2008年 8月スワップメイン 170万でスタート
2008年10月全額ロスカット
2009年 5月トラリピ 50万でスタート
2011年 9月現在の口座金額390万位、含み損50万位
※09年、10年の確定申告で支払った税金:合計50万位
>>636 通貨ペアとトラップ範囲を詳しくお願いします。
スタート時はAUD/JPY買いのみ 2円刻み、2円利確
口座金額の増加に併せて刻み幅を少しづつ調整
現在はAUD/JPY両建て 0.7円刻み、1円利確
スタート時は買いのみ最大10枚で範囲から抜けた場合は放置
現在は売り買い共に最大10枚、計20枚として範囲から抜けた場合は放置
今までの最大D.Down:37.52%(\-862,821) 2010.05ギリシャショック時
>>638 売り買いのポジ量とレンジは全く同じでしょうか?
自分の1年半の経験からは売りは買いの半分
レンジ(特に下限)は買いより5円程度高めに設定してます
マイナススワポを1年も持つと半端無い感じでしたのでww
なおかつ最近は売りには4円逆行でストップを入れています
>>559 なるほど…言われて見ますと、確かに559さんの仰る通り、
今の端末状況は危険かもしれません…(--;
ただ、一応現状でも最低限の備えはしてあります。
アカウント・パスワードを紙に書いて、
もしもの事があったら家族のパソコンを一時的に使わせて
もらえる手はずには、なっております。
よほど酷い事態が起きない限りは、それぐらいでなんとかなるかと。
>>562 頑張りましょう…(´;ω;`)
>>540 しかし惚れ惚れするようなスペックですね…。
デモ口座でチェックをしましたが、特筆すべきなのは、
100豪ドルにも0.1295※→0.9556→0.9605
2000南アランドに0.9805※→2.8793→2.8837
と言う小数点のスワップも反映してくれる事。
ちゃんと合計1円を超えたら口座に反映してくれるようです。
スワップ自体も概ね高めではないかと思われます。
※初日がそれぞれ低いのは、ちゃんと購入時間を考慮されているようです。
細かくて返って信用出来るのではないかと^^
と言うわけでスペック的には完璧に近いです。
問題は「OANDA Japanの信頼性」「MT4の導入がいつになるのか」
の二つぐらいかと思われます。
前者に関しては、まだまだ検索で使用者のレポートが少ないようですが、
海外では老舗の良業者との事なので、まぁ大丈夫かと思われます。
現在のM2Jのポジションが片付いたら、
資金を一部移動させようと思っております。
後者はただ待つだけなので、特に問題ないかと^^;
MT4が導入されたらもっとも使いやすいトラリピ業者になりそうですね^^
後、両建取引・両建ては出来ないとの事なので、
くるくるワイドは諦めた方が無難かと思われます。
(これはMT4導入されたらルールが変わるかもしれませんが)
642 :
638:2011/09/03(土) 01:27:34.06 ID:OxwBP5H2
>>639 参考になります。
売り買いのポジはレンジ、刻み、利確、枚数いずれも同じ
現在90円からの下落が有ったため放置状態(売りポジ無し、買いポジ10枚)
長期のマイナススワポは確かに痛手ですが相場が読めないのでorz
>>641 両建てできなかったら2つ口座持って、LトラリピとSトラリピを走らせて
口座間振り替えすればいいんでないかい?
>>641 OANDAは注文の有効期限が最長3か月になってるんだけど
無期限つーかGTCは無いのかしら
>>643 なるほど、かつて流行ったスワップ金利サヤ取りみたいですね。
>>644 デモ口座のテストの限りではありませんでした。
取引概要でもこう書かれているので、GTCは無いかと思われます。
http://www.oanda.jp/fxtrade/ 注文の有効期限 1時間後から6時間後まで1時間ごと、8時間後、12時間後、18時間
当日、翌日、1週間、1か月、2か月、3か月
但し、これはあくまでも現状で用意されている「OANDA fxTrade」での仕様ですので、
MT4ではどう言った形になるのかは…想像もつかないですね。
今後の続報を待つしかないかと思われます。
>>638 単位は1万通貨ですか?
0.7円刻みの1円利確なら、マネスクじゃなくても手動発注で対応できそうな気がしますが、
やっぱり手数料払ってでも、トラリピは便利なものでしょうか?
647 :
638:2011/09/06(火) 09:48:06.75 ID:Ur2vzrqf
>>646 売買単位は当初から1万通貨です。
マネスクの口座も持っていますが運用してません。
決済約定Mailが来たときに手動で再注文を出してます。
>>302 >>308 まだ生きておられますでしょうか……。
生きてさえおられれば、今日の騒ぎで相当楽になられているはずなのですが……。
今日は楽しいねえ。
>>648 二つとも俺です、両建てして凌いでいたのですが108円まで吹き上がった日にスプが開き終わりました
おとなしい通貨であっても、ある日急に牙をむくことを決して忘れないでください
いまはトラリピで楽をするのはやめて裁量に戻りました
>>649 スイス関係は楽しかったようですね。私はポン円なので2円ぐらいしか動かなかった。
ちょびっとだけプラスですが、順張りトラリピなので昔みたいに大きく動いてくれないと
効率悪いです。
>>650 残念でしたね。108円を耐えれば爆駅だったと思うので残念です。
私は裁量のセンスがないので、戻れるだけ凄いと思います。
653 :
Trader@Live!:2011/09/07(水) 08:44:26.11 ID:OXOHe//W
トラリピは 資金管理というか
10円以上動いても 大丈夫なような ポジションを立てる必要がある
最初は 少なくしか ポジッション立てられないが、
地道に 利益、ポジションをふやせ。
動きが少ないからって ポジッション持ちすぎると
ある日 突然 退場となる
>>651 うちはユロ円1000通貨10銭刻みS50ピピ里佳子で
17回の決済だった。まあ十分ですわ。
>>653 地道にやるって大事よね。
求めすぎる人は失敗する。
ユロスイLトラリピで儲かりまくりんぐwww
>>650 ご愁傷様です……TT
しかしくるくるワイドではなく、単なる両建てトラリピにしてしまったのは非常にまずかったですね。
売りトラリピは(くるくるワイドの為にまとめ買いしてからでないと)損失が無限化してしまいますので…。
…なんとか裁量で損失を取り戻せるように頑張ってください。
一気に取り返そうとすると昔の私のように蟻地獄にハマってしまうので、
ご無理をせず、冷静に少しづつ頑張ってください。
しかし昨日の晩方からの、CHF/JPYの動き(あっと言う間に7〜8円落ちた)を見ていると
狭いトラップ幅で勝負するのは非常に恐ろしすぎる…とつくづく思いました。
結局、(あまり儲からなくても)本数減らしてトラップ幅を凄く広げるか
私も現在準備中のトラリピEAによるZAR/JPYの1000通貨で頑張るかですね…。
(もしくはOANDA Japan様がMT4を導入されるのを待つかですね)
EAで廻すならトラリピよりもナンピン平均よりプラスαで全決済したほうが
クソポジが残る可能性が断然低いから安全だよ。
利益率はトラリピに負けるけど。
>>658 その作戦は、私も過去に似たような物を考えた事があります。
(仮にZAR/JPYだと)こんな感じで。
11.40買→11.99売
11.15買→11.99売
10.90買→11.99売
10.65買→11.99売
10.40買→11.99売
通常のトラリピよりも、どん底で拾ったポジから
大きな利益を得られるのがいい感じですね。
問題はこの「11.99売」の部分。全決済ラインの設定がかなり重要ですね。
強気すぎる(高すぎる)とせっかくの利益を逃してしまうので、
そこそこの引き際を考える必要がありますね。
>>657 AUD/JPYも同じようなものです。私はこれしかやらないので
他の通貨は分かりませんが。
653さんが言ってくれてることが、トラリピの要諦です。
いつまでにいくら利益を出すのか(計画)、によってトラリピが
選択出来る時とそうでない時がある。
661 :
Trader@Live!:2011/09/08(木) 10:42:39.84 ID:3Ff4qaxS
デモやってみたが手数料やらスプが広すぎて全く話にならない。
確かにプログラム的には面白いというか楽でいいけど
アレで儲ける出し続けるとか無理ゲー
ドル円のスプが最低でも2銭レベル
手数料なしレベル
まで来なかったら手動でやっても大差ない。
1ぴぴ抜き2ぴぴ抜きで利益が出るようなら有効な手段
現状は、無理ゲー
>>660 特許取ってる会社が利益へのアプローチ、リスクの対処を最初にしっかり言わず、
まずは「自動でこつこつ500円w」なんて馬鹿なことを言ってるから誤解される。
>>661 EA使わないと無理。もったいなさすぎる。
>>660 そうですね、私も653さんに同意です。
トラリピはあくまでも長期間でコツコツ稼ぐのが命ですので…。
…と言う訳で、私もなんとかトラリピEAで
無料で掲載されているサンプルトラリピEAプログラムを改変して
トラップ本数を自由に増減出来る事と、バックテストぐらいは出来るようになりました。
まだまだ基本的な技術だと思いますが、
これで最低限にはトラリピEAによる運営は可能だろうと思われます。
そこで試しに、こんなバックテストをしてみました。
○使用通貨はZAR/JPYの1000通貨。
○仕掛けは11.50円から10.45円まで0.35円刻みの4本。合計4000南アランド。
○片方は利確0.5円。もう片方は売値を12円に固定。
○用意資金はどちらも17656円(証拠金1756円含む)。
○よって、ロスカットレートはどちらも7円。
○テスト期間は2010年9月1日から2011年8月31日の一年。
○2011年8月31日終了時点での保有ポジションによる含み益・含み損は一切無視
(単なるテスト期間の終了であって、トラリピそのものの終了ではない為)。
○モデルはどちらも「Open price only」。
○テストに使用したのはフォレックスドットコムの「デモ口座」。
[ケース1:通常のトラリピ]
11.50買→12.00売
11.15買→11.65売
10.80買→11.30売
10.45買→10.95売
ZAR/JPY1000通貨で4本。
11.50から0.35刻み0.5利確と少々強気な設定。
[ケース2:貯金箱トラリピ(仮名)]
11.50買→12.00売
11.15買→12.00売
10.80買→12.00売
10.45買→12.00売
同じくZAR/JPY1000通貨で4本。
11.50から0.35刻みで買う所までは一緒ですが、
全てのポジションを利確12.00に固定。
コツコツ貯めた貯金箱を最期に叩き割る感覚の変則トラリピ。
【結果】
ケース1:通常のトラリピはごく単純に8回利確しました。
よって8回×500円で合計4000円。
ケース2:貯金箱トラリピ(仮名)も8回利確しました。
ですが、「11.50買→12.00売」が5回、
「11.15買→12.00売」が2回、
「10.80買→12.00売」が1回と利確した為、合計5300円となりました。
更にテスト期間終了時点では、どちらも4本の全ポジを持っている為、
これが全て利確すれば更に大きな差になるだろうと思われます。
(誤)「10.80買→12.00売」が1回と利確した為、合計5300円となりました。
↓
(正)「10.80買→12.00売」が1回と利確した為、合計5400円となりました。
謹んでお詫びいたしますTT
【結論】
確かにどん底で掴んだポジから最大の利益が望める為、
通常のトラリピより有利には見えます。
但し、これはあくまでも結果論…ここ一年の南アランドは
概ね「10円台〜11円台前半で買って12円で売る」パターンに
ハマっていたから言える事でありまして。
よって、もしこの貯金箱トラリピ(仮名)を行う場合は、
お金のある人は、同規模・同金額の通常のトラリピと併用して利益の安定を
計る。
お金のない人は、長くポジションを持つ事になってしまっても
安心出来るように、低レバレッジで高金利通貨を使用。
この辺がポイントかと思われます。
iPhoneならグッドリーダー入れれば観れる、アンドロは知らない
ログインできねーよM2J
普通に出来るけど?
ブラウザとかの環境書いてみて
>>668 レバレッジ200倍でナンピンってどういうこと?
すぐ破綻するだろ
675 :
646:2011/09/09(金) 23:25:21.44 ID:X8SKSel1
>>647 レスありがとうございます。
参考になりました!
トラリピ初心者です。
基本的な質問をさせてください。
今回のスイスのように急激な値動きの場合、利益幅は広い方が儲かりますか?
例えば500円利益の場合と、1000円利益の場合などです。
動きがあまり無い時は500円利益に、動いてる時は1000円に設定すると良いのかなと思い。
いちいち設定を変えるのはトラリピの場合、大変ですが・・・。
みなさん、糞ポジの処理はどうしていますか?
放置か、損切りか、一時的にナンピンして救済するか
今、ナンピンしての救済を考えていますが、危険ですかね?
羊円
87.45
86.95
86.45
85.95
・・・
83円を超えるのはしばらくはきついかなと思っていて
87.45+81.0*3=82.61で救済。
次に下がった時に86.95を同様に救済
売りでヘッジした方がよくない?
トラリピっていいな。
20pipごとの利食い20pip,1000通貨でやってる。
>>680 どれくらいの資金でどの通貨でやってるのかしらないけど
20pipsくらいの幅だと相場の急変があった時にあっという間に
死んじゃうよ。
682 :
Trader@Live!:2011/09/14(水) 03:24:36.59 ID:wdru+Nbr
みんな死んだようだね┐(´ー`)┌
>>682 こんな美味しい相場で死ぬ訳ないじゃん。片建て派は知らないがw
684 :
Trader@Live!:2011/09/14(水) 08:15:12.94 ID:Nf9LpxLv
>>683 でも含み損増えてますよね?
証拠金維持率大丈夫?┐(´ー`)┌
>>684 もちろんクソポジは増えるけど余剰証拠金は増えて行ってますよ。
今は証拠金維持率2500%ぐらい。
686 :
Trader@Live!:2011/09/14(水) 12:30:35.97 ID:WhJDXdOP
トラリピって含み損とトラップ回数の競争だな。
10PIPごとの20pip利食いに変更した。
含み損からの一挙の利食いが快感だな
そして一気のロスカット。。
>>688 名言でましたー
一気に読んだら吹いたわ
豪円とかでやってる奴、大丈夫なんだろかね?
利益は遅くロスカは早いのがトラリピ
俺は2日前に10万で始めてもう11万。
どのペア使ってるの?
てか、めっちゃアグレッシブな設定じゃね?>2日で1万
ユロ円だよ。105.00を中心に10PIPごとの20pip利食い。ここ数日104.50〜105.50ぐらいのレンジだからね。
今度は5pipごとの20pip利食いにする予定です。
2.3円動いたら大変な事になるな
動く前に稼いで逃げ切っちゃえ!
どこで撤退するかが悩みどころ。
撤退する時期が読めたら普通に裁量トレードをしていたほうがいいな
トラップの上限、下限から少し不利な場所へ撤退ラインを置いてみては?
701 :
Trader@Live!:2011/09/16(金) 13:40:50.41 ID:15QDP8N3
羊円のロングのみだけどまだまだ余裕。というか、この程度の下げは歓迎だったりする。
ただ、上で書いたように糞ポジをどうするかで迷っているところ。
>>701 クソポジはトラリピの必要経費なんだから口座全体でプラスだったら良いんでないの。
俺は、クソポジあろうが目標のパーセントまで来たら全決済する。
トラリピは個別のポジションにこだわってはダメだな。
704 :
Trader@Live!:2011/09/16(金) 19:47:29.48 ID:adOWreV8
lc回避さえ死守して、あとは耐え難きを耐えるのみ
最近、羊で両建てトラリピしてみてるんだが
両建てのクソポジ処理は大きな課題だわ
みんな、クソポジはどんな処理してんの?
また、クソポジと判定する基準はいくら位?
◯◯pip離れたら切るとか・・・
皆のオススメ設定教えて!
因みに俺のクソポジ判定する基準は200pip
トラリピで損切りしてたら絶対に勝てないよ
根本的に間違っているよ
>>705 上でも書いたけど、クソポジは必要経費だから気にしなくて良いよ。
実質的な口座残高が開始時より増えていたらいくらクソポジあっても関係ない。
何%プラスで決済するのかは自由だけど、俺は欲張らずに定期的に全決済する方が効率いい。
708 :
Trader@Live!:2011/09/16(金) 21:53:41.13 ID:mECqMl4L
これあれだろ
ジャッカルだろ
>>705 豪円に限定すると、売りの糞ポジは損きりするのも手だと思う
マイナスワポのダメージは半端ないから
自分は実験的に400ピピ逆行で決済のifdoco設定にしてる
逆に買いポジは基本的に我慢する
1年で3円位損益分岐点が下がるから
>706.707.709
なるほど、色々な意見が有るなぁー
勉強になります
前に何処かでみた気がするんだが、両建てで損益を減らす方法だったと思うんだけど誰かこの手法について詳しく解説してるサイトとか知ら無いですか?
>>707 開始金額より仮に20%増えたら糞ポジ含めて全決済して、
再度、トラリピを開始するということ?
>>711 そう言うことです。昔は1週間で30%達成と言うのがザラにあったけど、最近はボラがなくて時間が
かかります。あと、目標の%に届いてなくてもSとLが同数になったときに決済することもあります。
今はMetaTraderを使っていますが、昔は朝起きたら決済されたポジの分を注文するのが大変で、まるで
種植え、収穫を繰り返している畑仕事のようでした。
713 :
Trader@Live!:2011/09/17(土) 10:47:39.04 ID:7pHpk+ri
M2Jの会員数は3万人ちょいなのに、月次営業利益はコンスタントに2〜3億
計上している。トラリピって会社も顧客も儲かる?
M2J以外の狭スプ業者で、手動トラリピやっているが、この2カ月ほど儲かって
いない。相場の地合いがわるいのかな。8月以降で成績の良い人いたら通貨ペア
教えて。オセアニア通貨で売りのトラリピも気持ち悪いし・・・
税金対策で、年末に全決済するのも良いかも。
717 :
Trader@Live!:2011/09/18(日) 08:05:41.73 ID:3ZUS6Fos
>>716 ありがと!
とりあえず、月曜日からEURUSDの売りトラップを仕掛けてみる。
問題は売り→両建て、売り→買い又は売り→一旦中止とするタイミングだが・・・
ある程度利益が出たら一旦止めて休憩というのが、先輩諸氏のご意見かな?
>>712 ありがとうございます。
しかし、1週間で30%とか凄かったんですね。
>>717 バカか!?来週はFOMCあるだろうが。
もしQE3やるってなったらどうすんの?
ユロルやるんなら、かなり幅を広く取って両建てしかない。
もしくは、今一番旬なのはユロスイ。
>>717 ユーロならドルストよりクロス円が無難
ドルだと
>>719の言うように材料が出ればすぐ反転する
>>719 少しぐらい上がっても、トレンドは下げだろ。刻みを大きめに売りトラップで
問題ないと思うが。
722 :
Trader@Live!:2011/09/20(火) 09:39:12.27 ID:UP6sNTNv
>>717だけど、EURUSD売りで成功はしているみたいだ。
地合いが変わったら、撤退か両建てにする。
みなさんの調子は?
>>722 俺も今同じ戦略だわ
てか、ドル円の長いヒゲは何だったの?(笑)
>>695 > 今度は5pipごとの20pip利食いにする予定です。
生きてます?
みんな死んでるかい?
>>727 ストップ売り買いのトラリビだからこんな相場は美味しい@ポン円
くるくるワイドでロング側の腐りが激しい・・・。
死んではいないけど。
くるくるワイドの人はだんだん言うことが苦しくなってきたな
早めにロング撤退しておいて正解だった
この状況でユーロが上がるわけないし
くるくるワイドのブログの書き込みが
主も読者も両方激減していてワロタ
こ、こーなったら、トラリピで1億稼ぐしかないze!!
だからくるくるワイドは、まず日本語をどうにかしないと人なんかこないだろ。
AUD/JPYでトラピやろうと思ってるんですけど
50pip刻み50pip利確と100pip刻み100pip利確では月にどの程度の利益の差が出ますか?
もちろん50pipの方が利益は大きいと思いますが、ロスカットになることを考えると多少利益が少なくても100pipでやった方がいいのかなと考えています。
チョコ味のウンコか、カレー味のウンコか、の違いだな。どちらもウンコ。
>>734 利益出るのも死ぬのも2倍速って程度の違い
>>734 両建てトラリピを30間隔30利確でしてるけど大体一日平均2.3回トラップするよ
50だと多分1.5回位じゃね?
734です
みなさんありがとうございます。
とりあえずロスカットが怖いので、100pip刻みでやることに決めました。
>>733 分かり難いって思っているのは自分だけだとおもてた
他にもいて安心ww
あの説明下手は俺に匹敵する
741 :
Trader@Live!:2011/09/25(日) 16:39:35.99 ID:yygjzxqw
トラリピ派の人たちで、ヘッジのショート入れていなかった人たちは今後どうします?
私は、86〜80円まで500円刻みで入れていた13本を損切りして、
ユロ円のショートでのトラリピか、もしくは裁量トレードに移ろうかなと考えています。
ユーロ円は109円から50銭刻みで買い下がってる。
99円までと見てる。まあ、割ったら上を切りながら買い下がるけど。
ヘッジ?で対ドルで少し売ってる。
自分もショートトラリピでヘッジして含み損を和らげているけど
やっぱりきついね。
かといって介入の噂も絶えないしなかなかS目線に出来ない。
ドル円は50円台までいくとか言ってる専門家もいるみたいだけど、
まだまだ円高が進むと想定して、トラリピ全部Sで仕掛けようか迷ってる。
介入があった場合の変動幅って2円程度でしょ?
たとえ介入があったとしても円高基調は変わらないから戻すだろうし。
維持率に余裕があって介入にも耐えられるならSで仕掛けるべきだと思うんだけど、
どう思う?
今はトラリピはやらないが実は正解。
元々レンジで稼ぐ手法なんだから、落ち着いたらまた始めたら良い。
747 :
Trader@Live!:2011/09/26(月) 00:46:55.79 ID:Bdb70Cc+
748 :
Trader@Live!:2011/09/26(月) 15:56:20.05 ID:hBImb+7A
羊さん、下抜けしてしまったー
仕込み直す予算ねー
先月から始めたユロルのトラリピがもう確定益10万越えた。
ただ含み損は16万円orz
来月にはプラテンすると信じてる。
リピートで10万いってるならうまくワークしてるんじゃね?
個人的にはユロドルでよくトラリピ回るなあという感想だが。
昔と変わってきたのかな。
10月6日に金利落とすとの噂だから
その時の暴落?までは有効かもね
ユロ
752 :
Trader@Live!:2011/09/27(火) 15:24:40.56 ID:q4+2OQ0Y
てか利益や含み損だけかかれてもな
種銭がいくらでナンパー回ってるかだろ
753 :
Trader@Live!:2011/09/27(火) 18:09:43.02 ID:dV58VrJL
EURCHFでスプの小さい業者教えて!
海外業者なら結構あるみたいのだが。
/二二ヽ
| 塩 |
| 津 |
| 家 |
| 之 |
__| 墓 |__
/ └──┘ \
|´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ソ
ソ::::::::::::::::::::::::::::::::ソソ
/ ソ ̄|;;;;;;;lll;;;;;;;| ̄ソ \
|´ ̄ ̄ |. [廿] .|´ ̄ ̄.|
|:::::::::::::::| |::::::::::::::|
|:::::::::::::::| ̄ ̄ ̄|::::::::::::::|
. ̄ ̄ ̄|_______|´
ユロスイはアイネットが最強。
基本2だが、1.5位の時もある。
ただ成り行きは結構滑るので、基本指値だね。
756 :
Trader@Live!:2011/09/28(水) 00:03:42.96 ID:WTXrYE9t
757 :
Trader@Live!:2011/09/28(水) 15:59:10.84 ID:2yQ8S13l
758 :
Trader@Live!:2011/09/30(金) 09:34:11.56 ID:zwPVs18i
ひどく静かになったんだけど、みんな沈没しちゃったの?
トラリピ専業のような人も、ブログをみると損切ったり、お休みしたりしてるようだが。
M2Jも商売あがったりでしょうな。
759 :
Trader@Live!:2011/09/30(金) 12:41:40.15 ID:7/IfPNur
トラリピブログの更新がほとんど止まっている。
>>758 ボラは少ないけど、ここ最近のギザギザレートはトラリピに持ってこいと思うのだが。。。
みんなハイレバ過ぎない?
>>758 商売あがったりってこともないかな
相対業者なんだから笑いが止まらないんじゃねぇの?
確かに手数料収入は減っているでしょうが、養分はすぐに
補充されるでしょう
業者から見れば、日々チャリ〜ンチャリ〜ンとコストを払って
いれば、そのうち何倍にもして大きく刈り取れるんだから
美味しい商売だよ
俺は普通に稼働してるぞ。
想定内のレンジなら特に書き込む事もないしな。
所で誰かオジカナダでやってる人いないかな?
ペア的に良さそうなんだけど、扱ってる所が少ない。
今ならドル円だなw
>>759 俺は元から週一更新じゃけんのう。
まあぼちぼち稼いどるわ。
765 :
Trader@Live!:2011/10/02(日) 15:09:51.87 ID:8G7azt4y
豪ドル円で底抜けしてアホールド(´・ω・`)
てかもう戻らないだろうなこりゃ
>>765 そんな感じですね。
84円前後でロングでトラリピやってて、損切しなかったので、
切って仕切り直しか……今のレンジ(76円から下へ)でショ
ートでトラリピした方が良さそうです。
>>765 >>766 ロングより少なくショートトラップはったら良いよ
ロングの平均値が82円なら83円くらいまでショートトラップ、上に抜けたらロングがプラスなんで全部カットしてもいいし これでアホールド+α
(ショートの益が+α)
どっちも含み損で放置にならないようにショートは広めに
768 :
Trader@Live!:2011/10/03(月) 13:42:11.86 ID:N931S4H5
ふむφ(・ω・)
戻っても上は80いかないぐらいだろうと勝手に思ってるんで
上限76ぐらいでショートを構えようかなと思うんだけれど、下はどれくらいかなぁ
瞬間的には65ぐらいまで落ちるかと思ってるんで
下限は70ぐらいまで張って良いのかしら?
トラリピスト減った?
みんな負けすぎて書くことないだけだろ
まあ俺もなんだけどなwwwww
先週始めたばっか。
78-73で設定してみた。
そのうち痛い目を見るんだろうな(つд`)
>>771 何で痛い目覚悟なの。
78-73なら2.5円刻みにすれば235560円でレバ1に出来るよ?
結局ただのナンピンにトラリピという名前をつけただけ
塩漬けになって困るか、LCされるまでそれには気づけないのです
だって、だってとらりぴ君が大丈夫って言った気がしたんだもん!!
塩漬けになっても、スワップDELLからいいんでない?
資金追加すればまた遊べるし(。・_・。)ノ
とらりぴ君なら仕方ないかー
でも、こんなこと許すのは今回だけなんだからねっ!
べ、別にあなたのためじゃないもん
L専にしてもS専にしても逆張りトラリビはアカンやろ。順張り両建てが安全だよ。
訳ワカラン動きが好きでここ5年ほどポン円やってたけど、最近はユロ円の方がスリリングだな。
そういえば、
78-73で両建てもしてたわ!
とらりぴ君が、長期運用のほほんって言ってたんだもん。
テレコムセンター20Fの、自販機前でのほほん。
相場を読む必要がなく…
主婦でも…
とらりぴ君(はぁと
あたしはM専(。・_・。)ノ
塩漬けにされるのも又吉。
最後はLCで逝かして!!ああんあんあん。
テレコムセンター20Fで、のほほん。
>>780 テレコムセンターってどこ?
お台場の僻地にあるビル?
>>781 そうだよ(。・_・。)ノ
お台場海浜公園→台場→船の科学館→テレコムセンター∩( ・ω・)∩
相場を読む必要はあるよね。
アフィブログを本気にした人かわいそう
実際に売買して本当に儲かっているなら、手法をアフィ程度のはした金で他人に教えるわけないじゃんww
まあトラリピはリスク通貨同士で両建て、中期トレンド方向のみ片張りなら効率悪いけど儲かりそうだよ
@ユロスイ1.2を背にロングのみ1.195あたりに損切り必須(1.2より下は無いと公言してる)
Aユロポン両建て(値動きとDDが少なめ、うnこ通貨同士の安心感)
このあたりが鉄板じゃないかな
俺は裁量の方が儲かるからやらないけど
785 :
Trader@Live!:2011/10/04(火) 13:52:02.97 ID:Gpbts1is
豪ドル円は80円までのアホールドなら来年二月ぐらいまでに戻ると思うけど
そこから上ってもうダメポな気がしてならないなぁ・・・
そして今はもう暴れすぎて何も分からない(´・ω・`)
トラリピ犬のトラップレンジでは、
いずれ死ぬか塩漬けになると思ってた。
豪ドル円、75〜90円は上すぎるだろ。
それなら70〜85円のほうがよっぽど良い
787 :
Trader@Live!:2011/10/04(火) 17:15:30.39 ID:Gpbts1is
m2jのあのプランはここ二ヶ月ぐらい全然更新していないから
今本当に始める人には罠以外の何物でもなかったりするよね
つーか今でトラリピって事自体罠だよなぁと
そこでくるくるワイドですよ。
トレンドに沿って張ればいいだろ
今ならユーロSとか
790 :
Trader@Live!:2011/10/04(火) 22:38:22.04 ID:O4p2VadE
トラリピ君のぬいぐるみほしぃなぁ〜
何ポインツでもろえるんだろ(*´д`*)
791 :
766:2011/10/05(水) 00:53:34.04 ID:c+IhKyxl
トラリピ犬復活したw
含み損350万か。
チャートの月足がリーマンのときのようになってきたね。
含み損のあるLを切っていってるけど、ちょっと怖い。
こんな眠たい動きでは利確もポジション取りもできないw
ドル円75.5-76.9までの買い下がり10pip刻みの10pipで利確
いまはこれでいい。ドル円は介入警戒で下値は限定されている。
下突き抜けたら損切り。
ドル円は上値も限定されてるよ
介入してもせいぜい80円でほぼ確実に全モするから恐れる必要はない
>>792 ブログで謝罪してたけど何かあったの?
あと含み損350万ってどっかに書いてある?
更新しなくて、心配かけて、すいませんってことじゃないのかな?
別に、そんなこと気にする必要無いと思うが。
>>797 一つ前の記事のコメント欄にレスしていた
最大で370万、現在は300切っているとオモ
沈没!とか言い出した奴らが出たところが底だったかな?
あー、やっと暴落相場が回復している…ここ一ヶ月ほど怖かったTT
ひとまず生存報告の為、過去レスなどはまた後でorz
トラリピって今みたいに右上がり傾向の時には稼動させないほうがいいんだよね?
70円台がつきいつ帰ってくるかわからんぜよ。・・・・。
803 :
とらりぴクン:2011/10/13(木) 07:34:30.62 ID:DTcYA7J8
調子に乗って、売りトラリピを仕掛けてたもんだから、
昨夜はハラハラしたわ。
まぁ、ぐっすり寝たけど。
とりあえずは、72〜80を行き来してくれればいいの。
両建て(*´д`*)ノ
804 :
Trader@Live!:2011/10/13(木) 09:19:44.60 ID:1FEqbAHc
トラリピもトレンドに沿った張り方でないと、うまくいかないね。
今度、M2Jで移動平均とMACDを使った戦略のセミナーやるらしいので、行って
聴いてくる。同社の高いスプと手数料は払う気がしないが。
805 :
Trader@Live!:2011/10/13(木) 09:36:56.30 ID:udJgH0Fi
ユーロの売りトラリピで、往復ビンタの人、かなりいそう。
アルゴ売買のせいで、一方通行の相場展開が、多い。
私は、くるくるワイドをやっているが、これも難しい。
>>805 今の所「売りがたまったなあ」という意識しか無いなあ。
ナンピン前提だし、トレンドに沿うより、株のうねり取りみたいな
中期逆張りのイメージだけどなあ。
808 :
Trader@Live!:2011/10/15(土) 01:56:23.66 ID:1sP+K+j/
トラリピやったら絶対いつかは破産するなら、逆をすればいつかは爆益ってことか?
損切りだけ確定していって、含み益は放置。回転するほど損するトラリピというのは精神的に耐えれそうにないがw
くるくるワイドやっている奴ら、殆ど大損しているだろう
810 :
Trader@Live!:2011/10/15(土) 06:39:15.66 ID:Fm3p5bCE
AUDJPYのトラリピ、7月以降は防御姿勢に終始したが、昨晩の棒上げで
プラマイゼロになったので、一旦前ポジ決済して逃げた。
しばらくは、うまく回転しそうだから、来週から改めてトラップの組み換えを
しなきゃ。
自分は1万ドル単位でやっていたんだけど、今回の反省で今後は:
1)5000ドル幅のトラップで網の掛け方を広めにとる。
2)暴騰・暴落時には、買い→売り(売り→買い)のドテンの戦略も必要。
今回は、買いのトラリピは途中で中止、ポジを残したまま、ひたすら防御
に終始した。
ドテンのタイミングを図るには、MACDとSMAを使用しようかなと考えている。
たまたま、M2Jで同様な内容のセミナーがあるので、参加して聴いてくる
つもりだ。先輩諸氏のアドヴァイスあれば教えてほしい。
>>809 俺はプラスだなあ。EUR/JPYショート、AUD/JPYロングだが。
くるくる
longは+でカットするようにしておけば
下にさがっても、含み損ない
今回だと105円を下限としていても
105.1でカットしておけば
ショートのみの勝負だからね。
下がったところで、long持ち直せばいいでしょ。
てか、最低枚数のlongは 過去最低まで耐えられるように
設定しているはずだから、
今回は何の問題もなかったはず。
813 :
Trader@Live!:2011/10/15(土) 12:55:42.40 ID:3YBa9NS1
難しいんだよね。買いをカットしてしまうと、
100円近くの売り玉ごっそりで、今なら結構な含み損
なんだよね。
結局、トレンド読みが当たらないと、くるくるでも苦しむ。
ま 2倍程度のレバでやっているから、ゆっくり玉操作します。
それは 本来の くるくるの設定じゃないよね。
815 :
Trader@Live!:2011/10/15(土) 14:53:54.47 ID:3YBa9NS1
本来の設定?
魚屋さんの言うように、
今回ユーロ円を200万保証金で、6万通貨、111円あたりで、
くるくるし始めた人は、含み損で、エラク苦しんでいると思う。
複利ロングも、全く追いつかない下落だったし。
105円でカットしたら、損失30万以上でしょう。
100円に迫って、下値めど88円なんて言われた時は、
気持ち悪かったね。
毎週2〜5万位は、売りトラップの利益は、あるでしょうが。
6万通貨ってのが、88円を設定してのものでしょ
それ以外のlongは 105円で仮の下値と設定したら
それを割るようだったらそれは切るってこと
longは 88円 までと
借り設定値と2段で構える
817 :
Trader@Live!:2011/10/15(土) 15:53:30.74 ID:3YBa9NS1
損切りなさるなら、了解。
818 :
Trader@Live!:2011/10/15(土) 17:36:02.11 ID:qJS1gEW9
あれ、最初のロングは一気に建てないで、様子見ながら建てた方がいいと思う。
789 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2011/10/04(火) 21:37:24.31 ID:uuN4EKUO
トレンドに沿って張ればいいだろ
今ならユーロSとか
↑
こういうやつはみんな膨大な含み損今抱えてるよ
トラリピは、おっかけエントリーとは相性悪いよね。
トレンドが続いてるなら、上の少数ポジしか利益出ないし
トレンドが変わったら、含み損が膨大になるし。
トラリピは ポジション少なめで、
定期預金のような扱いがいいよ。
利益が少ないって焦って ポジション増やすと
急変で ドカンだからね。
俺はナノで200通貨マニュアル運転。これで感覚つかんで行けそうかどうか、いくつかの通貨動かして試してる。一年か二年後に本格始動しようと思ってる
>>821 ドカンしない範囲で張るのが前提よね。
トラリピって「ほっといても儲かる」前提で業者が宣伝したせいで、
気軽に始めて死亡する人が多い気がする。
ヘッジをかけたくるくるワイドでも、メンテナンスはそれなりに必要なのにね。
そうそう
1千万あるんだけど、トラリピ犬さんのやり方、張り方で大丈夫でしょうか?
年利10%位でいいのですが。
>>825 その他に大量の追加資金があるのなら良いけど
(あったとしても)最初からその金額の運用は止めた方が良いです
大量の含み損を実際体験すると、メンタルの問題が半端ないですから
トラリピ犬さんは忙しいせいか、途中で設定を変更する事はほとんどないですが
自分の場合は、ロング下方レンジでは1円巾に広げたり、ショートの本数がロングの本数を
超えない様に裁量のロングを持ったりしていました。
下方のレンジはロングのみ、上方はショートのみ、両建てするのはコアレンジのみとするのが
安全だと思いますが、どこがコアになるのかは神のみ知る所ですww
(以上は豪円のみの想定で書いています)
資金が多いなら、豪ドル円限定じゃなくてドル円やユーロ円にも分散した方が
いいかもね。豪ドル円で1本5000通貨の代わりに3通貨ペアで各2000通貨ずつとか。
豪ドル自体がドルやユーロに比べて高値だし。
300万で1年ほどやってみたら?
829 :
Trader@Live!:2011/10/16(日) 13:52:44.44 ID:NnUw3Ul1
年に百万稼ごうとして、含み損が三百万になると、
毎日が、楽しくないね。
こういう人は、多いよ。
今年は3月とこの10月が、含み損月。
含み損で済むという保証はどこにもない訳で。
損切りしないで退場になった人も居るんでしょうね。
切った後あっさりと戻せば、切ったことを後悔するし。
「最安値までは大丈夫」と言っても退場しないというだけで、
その後終わるアテのない原資回復ゲームを強いられるなら、
「大丈夫」という言葉も虚しい。
まとめると投資信託でも買っておけばOK
832 :
825:2011/10/16(日) 16:35:00.07 ID:7ZsHLSEz
皆さん、色々な意見どうもありがとうございます。
根が不精者のせいか、ほったらかし投資で稼げたらいいなと
安易な発想でした。この1千万も10年ほど普通預金に入れてあった
ものですので、使うあてもなく、このまま寝かせておくのも
もったいないという考えです。
投資信託は結構勧誘来ます。私にあってるかもw
>>832 失礼ながら、ちょっと危険かなと言う印象を受けます…。
大金を持っている人間が投資を始めると言うのは
悲惨な結果を招く場合が多々ありますので。
最初から大金は使わず、
例えば豪ドルで1000通貨ならば77円から71円まで3円刻みで買えば、
(77000+74000+71000)×8880※なので、230880円で
レバレッジ1倍(豪ドルが取引停止にならない限り負けない)となります。
※証拠金4%で計算
こんな感じで少額を、後は
>>828さんのように通貨を散らしながら
少しづつ試すのがいいんじゃないかと。
大儲けしようとは考えずに『低レバレッジで安全にコツコツ稼ぐのがトラリピの本分』です。
頑張ってください^^
オマケ:
>>42 1747200円あれば、AUD/JPY豪ドル円の1000通貨で90円から70円まで1円刻みで
レバレッジ1倍トラリピが出来ます。
>>183-184 トラップ幅をかなり広げれば、年数回前後しかトラップできない代わりに、
合計1102400円で4通貨(豪ドル・NZドル・南アフリカランド・カナダドル)でレバレッジ1倍投資が出来ます。
>>151-170 こことかも見てみてください。
>>668 拝見させていただきました。(ちゃんと
>>658・
>>668さんの書き込み直後の
当時にDLさせていただきましたが、当時は体調不良で寝込んでました)
さすがにその資金と通貨ペアは無謀でありますが、
それを除けばいい方法だと思います。
そのやり方ならよほど酷い展開にならない限り、
クソポジが残る可能性が低いので、精神的にもだいぶ楽でしょうね。
仰る通り、利益率は通常トラリピに負けてしまいますが、
守備重視のやり方ですので問題ないと思います。
ただ、プログラムで平均購入価格+α%をいくつかにするかで
大きく明暗を分けそうですね。
私のやり方
>>659・
>>665は
どうしても長期戦で長々とポジションを掴む事になってしまうので、
ZAR/JPY・AUD/JPY・NZD/JPYなど 高金利通貨である事が必須ですけども、
>>658・
>>668さんのやり方なら、
長々とポジションを持ち続けても精神的に苦痛なだけな低金利通貨でも
流用出来るのが大きいのではと思います。
お前ら相場が少し回復したからって急に元気出すぎだろ
更新止まってた糞ブログも軒並み更新再開とか露骨すぎwwwwwww
いいんじゃね?
先の見えない含み損抱えている奴に元気出せというのは無理だろw
みんな顔色が戻ったようだけど、本当にこれで大丈夫なのかな?
ま、運を天に任すしかないか。もともとそういう手法なんだから。
ナノで、100通貨で今月からはじめたけど、1000円プラスになったょぉ!
たまたま、上昇トレンドでしたが
レバレッジは、0.2位
AUD/NZD:100通貨
手動トラリピ
ドカーンと下がって、上がりたしたら、200通貨にする予定(4時間足)
839 :
Trader@Live!:2011/10/17(月) 20:38:13.94 ID:trciWw7V
ダブルリピートイフダン・・・・・
またしても危険な特許が、M2Jよりリリース・・・・・
両建ては必ず含み損を抱えるから、テクニカルの読める人なら片張り複数通貨の
方が安全だと思うけどなあ…
>>840 両建てのクソポジは必要経費だよ。口座がプラスになってけばOK。
しかし、最近はポン円よりもユロ円の方がボラあるよな。
6月終わりからM2Jデモで豪円をトラリピ犬とだいたい同じ設定で
やってみてるけどまだ口座がプラスにならない。
ForexやFXCMではランドの1000通貨取引が出来るようなので、MT4を使用して、トラリピやってみようと考えています。
しかし、ランドのスプレットはどの程度なのかググっても出てきません。
使用されている方がいましたら平均スプレッドを教えてほしいです。
また、現在ForexかFXCMどちらで開設するか迷っています。
使用されている方で、お勧め等あれば教えてください。
>>843 (何れにせよ、両方でのデモ口座のテストは『必須』ですが…)
Forexはランドのスプレットはデモの限りでは0.04でした。
※0.04〜0.05と言う声もありますが、平常時は殆ど0.04でした。
FXCMは以下のアドレスの通り。
http://www.fxcm.co.jp/service/rate_swap.html >南アフリカランド/円 ZAR/JPY 9.508 9.545 3.7pips
今は0.037ですが、0.036〜0.04ぐらいになる時もあるようです。
一応、平常時は微差でFXCMですが、
危急時・指標発表時はさすがに解らないですね…
後、FXCMに関しては使用プログラムによっては不具合があるようなので
このスレの過去ログ(
>>495・
>>498さま)も見てください。
冒頭の通り、『ヤフーメールアドレスでも良いので
両方で無料デモ口座を開設してテスト』はすべきだと思います。
比較して自分に合う方を見つけてください。
後、本番口座では初期最低証拠金額がForexは10万円・FXCMは5万円との事。
この点ではFXCMに軍配を上げざるを得ないかな…と。
884さん、通りすがりさん有難うございます。
両方にデモ登録してみようと思います。
今のところ5pip刻み10pip利確の高回転トラリピを考えています。
スプレッドが4pipあると厳しい気もしますが、色々工夫しようと思っています。
ごめんなさい、両方通りすがりさんだったんですね
失礼しました。
Fxcm使ってるけど、朝とかどっかの市場が休みの時とか、指標もあからさまにスプ開くよ。特にクロス円は激しい。
あそこの特徴として外貨同士のペアのスプが狭く、クロス円は広いからランドのトラリピは効率相当低くなると思うよ。もうちょい値幅を取るか、ナノでマニュアルのほうが良さそう。スプ0.01,たまに売りと買いが同額になることもあるしw
円高になって含み損が増えると更新しなくなる
トラリピ犬
わかりやすい人だ
トラリピ犬のブログで豪ドル円は最悪55円想定って書いてるけど
この手法って
意地でも損切りしないってのが前提になってんですかね
だいたい本当に55までいったら元値に戻るまで何年かかることやら
それまで含み損持っとくわけですか・・・
スワップがあるから塩漬けでもキニシナイ(^。^)y-.。o○
いざとなったら外貨預金代わりにするって感じなのかな?
今はドル円ユロスイ安定でしょ
下限が決まってるから損切りできるし安心感が違う
852 :
Trader@Live!:2011/10/19(水) 11:42:22.68 ID:UfNcavju
ドル円とユロスイ安定してるからトラリピしたくなるよね
でもよく考えるとただのナンピンなんだよね?そう思うとトラリピは悪魔の誘惑に見える
>>850 年末に買いの上の方を何本か切る位は
考えていると思うんだが、この人本当にほったらかしだから怖いよ
>>852 低レバで損失限定な分散買いって認識してる
少なくとも、どこまで下がるかわからない豪ドルよりは気軽にできていいんじゃないかと思う
逆指値トラリピEAで色々バックテストしてみたんだけど
上の二つ以外はユロポン両建てがいい感じだったよ
トレンドが出やすいメジャー系はDDが大きすぎて実用的じゃない
資源国通貨同士もいまいちだった
トレール付きのEAどっかに落ちてないかなあ。
>>854 ユロポンかぁ、チャート見た事もなかったわ。
サンクス、ちょっと検証して見る。
香港ドルでいいじゃんw
>>857 HKDはもうやってる。
ただ10月に入ってから全然リバってくれないからヒマなんだ。
859 :
Trader@Live!:2011/10/21(金) 10:00:33.26 ID:8AvmW99d
年初来、トラリピを手動で始めたが、相場が想定レンジ内で動いてくれれば、
非常に効率のよい手法であることは分かった。でも、昨今の市場状況では
相場が想定内に収まるなどは夢物語、当初のトラップを放置しておくのは
無謀だ。なんとかワイドとかいろんな手法が紹介されているが、自分は益の
出ている状態で、相場が反対方向に動く気配が出てきたら、中止ないしは
ドテンすることにしている。
レンジを広くして損切りしないって言うのがだめ。
10PIPごとに10本仕掛けてレンジ抜けたら即損切り。
それはない
現在aud/chf の合成通貨でトラリピ中、1-2円以内でレンジだからいいかんじだ。
さて何で動くかな…
トラリピ派ブログやってる人って頭悪いのか?みんなレンジ広過ぎるよ。トレンドが発生してからトラリピやってるようなもんだろ。
トラリピみたいなコツコツ型で損切りしてたらプラスになんかならないんじゃね?
>>865 くるくるワイドなり、両建てなりで動かしていくんなら、
利益の溜まり具合によって、端っこを損切りしてく形になると思うが。
狭いレンジがわかるのは後からの話だろう。
トレンドの終わりや転換を大雑把に狙うなら、ある程度のレンジは必要。
そもそも日足のトレードなら、ストップ200PIPS以上は普通だし、レンジで
1円なんか狙い撃ちできるものかねえ。
レンジとかトレンドが読めるなら百戦百勝です
くるくるワイドのEA作っていろいろバックテストしてるけど、結局相場が上昇しないと利確できないし、
スワップ運用の含み益の一部をトラップ運用に当ててるわけだけど、
トラップ運用の利益が、スワップ分の利益とトントンだ。
普通にスワップ運用してた方が楽って結論に行き着きそうなんだけど、どう?
マジで、トレンドが読めるなら、普通にトレンドフォローで爆益っしょ
>>870 回転させつつスワップの建値を下げていくんだよなあ。
どこで止めるかが思案のしどころかね。
くるくるワイドは単なる裁量
最近は利益でスキャルとか言ってるからな
以前は1日1回のレートチェック程度でおkみたいなこと言ってたのに
スキャルで出来るならそれだけでいいよなあ。
トラリピってすごいな。
たった1000通貨なのに3日で7000円も
儲かった。
この数カ月、裁量・システム・配信すべて不安定だった…今は勝ってる手法でも
いつ勝てなくなるかわからん。
トラリピの場合最大含み損が計算できるから、長期的には勝てるのが安心感がある。
時間と余裕資金のあるサラリーマンにはあってると実感した。
「いつ勝てなくなるかわからん」と、「いつかは勝てる」では感覚がかなりちがってくる。
まあ、業者に倒産されたら困るけど。
おーい、頭大丈夫か?
長期的には確実に勝てるなら相対業者が客にやらせる訳ねーだろ。
自己勘定でやりゃいいじゃないか。
相対業者が客にやらせるってことは、客の負けが前提だろ。
ここの場合はスプレッドと手数料が前提だろうな
ギャンブル性を煽って一時的に業者が儲けても、客離れしてしまえば潰れてしまうからね
その点、トラリピは客がいつもポジションを持ったままという状態が作れるため客離れも少ないし、
業者的には低リスク。
そもそも貧乏ギャンブラーはここを使わないだろ?
880 :
Trader@Live!:2011/10/25(火) 22:31:38.26 ID:k40DUCwD
いまや多くのヘッジファンドがトラリピを採用してるし、唯一の相場の必勝法だよ
>>879 客が勝つ手法を提供して手数料を取る(客が勝つので要ヘッジ)
なんてビジネスモデルは俺が社長なら却下。
トラリピだとまったくの想像だけど2種類の客層が思い浮かぶ。
・金はあるが何をどうしていいかまったく解らない中高年
・アウトライトでは勝てないと諦めたトレーダー
前者はあぶく銭なら好きにすればいいでしょう。
後者は諦めたならキッパリと足を洗ったほうがいいと思う。
手法乞食や教祖探しの行き着く先は…
>>880 ファンドの名前を晒したほうがいいかもよ。
そんな所には近付きたくない人もいるでしょうから。
俺はそんな金ないから心配ないけどw
業者の収入は手数料とスプレッドとスリッページとスワップピンハネでしょ?
客は裁量より儲かると満足し、業者は客から安定的にちゅーちゅーすすり続けても文句を言われない
ぼろい商売やでw特許とって独占したくもなるわなあ
デイトレ(スキャル)の場合 (原資の増加率)
1.月300%以上・・・・・・・上級トレーダ
2.月100%〜300%未満・・中級トレーダ
3.月1%〜100%未満・・・・初級トレーダ
4.月0%
5.月0%未満・・・・・・・・・だめだこりゃ
885 :
Trader@Live!:2011/10/26(水) 18:18:38.59 ID:KM/TKBC4
それだと中級トレーダーでも二年で百万円が一兆円になるんだが
>>4 そうです。
誰も答えないので私が答えましょう。
あまりにもあたりまえなので、怒ってスルーですよ。
「さわさわさんの手法」のことです。
>>886 ツッコミ感謝
話は、変わりますが、ブログとかTwitter をやってましたら
よかったら教えてください。
自分自身に聞いてどうするよ
889 :
Trader@Live!:2011/10/26(水) 19:55:33.12 ID:xgCtl/Oq
自作自演失敗、お疲れ〜〜。
これは酷い
最近は美味しい相場が続くねえ。みんなかせいでまっかー
今日の豪ドルみたいに右上がりが続く場合、どうゆう設定にしてます?
売り上がりですか?
>>892 おれはポン円専門だけど、ロング決済しながら逆指値でショート注文を入れてるんじゃないかな?
>>892 俺は普通に50pip刻みのロングのみ、70pip利確。82円からショートにドテン予定
895 :
Trader@Live!:2011/10/29(土) 10:11:51.22 ID:G5ES+MfV
M2Jの会場セミナー聴いてきた。
本家本元だけにためになったよ。
トラリピよりバイナリーオプションのほうがカンタンに儲かるよ今は
トラリピみたいにと大きな含み損抱えることないし
898 :
Trader@Live!:2011/10/30(日) 10:13:52.66 ID:12Y46uHG
簡単に儲かることなぞ、無い。
わざわざ宣伝に来るって事は簡単に儲かるんだろ
業者が
某所にて、下記のUSDHKD両建てトラリピで、年利6%と見たんですが、
この両建てで7.771-7.800のレンジがかぶっているのはなぜでしょうか?
同値で両建てしても、収益にはつながらないと思うのですが。。。
このレンジは外して設定したほうがいいのですか。
7.751〜7.800 に、0.001間隔で50本の1000通貨ロングトラップ
7.771〜7.820 に、0.001間隔で50本の1000通貨ショートトラップ
の両建てトラリピを設定
なんで収益につながらないって思うの?
902 :
900:2011/10/30(日) 16:51:46.31 ID:8+OcYcIJ
すみません、今自分で手計算してみました。
レンジで7.77→7.78→7.77→7.78とヨコヨコで動くときは、含み損相殺してもコツコツ益を重ねますね。
7.78→7.79→7.80→7.81と動くと含み損がたまる。
ゆっくりと行ってゆっくりと帰るだと相殺されてほとんど益なし。
こんな理解でよろしいですか?急激に500pips上げ下げすると、どうなるのでしょうか?
903 :
Trader@Live!:2011/10/30(日) 17:15:45.06 ID:12Y46uHG
もう何度も、このスレで論じられてますが、両建て戦法は、
トレンドが出ると、強烈な含み損になります。
あくまでレンジ相場を想定したものです。
905 :
900:2011/10/30(日) 17:53:01.69 ID:8+OcYcIJ
両建て戦法はトレンドで含み損、手計算で実感がわきました。
USDHKDはペッグ通貨であることを後ろ盾にトラリピするわけですね。
FXDDのMT4で、0.01lotにて試しにやってみます。
証拠金がつめていれば、トレンドで得た強烈な含み損も、放置してカウンタートレンドが発生すれば、行って来いでトントンにはなるわけですよね?
906 :
900:2011/10/30(日) 17:58:03.45 ID:8+OcYcIJ
>904
有用なサイトありがとうございます。
計算では、>900の設定では含み損は30000円以内となりそうです。
>900の設定で、T/P140とし、運用してみます。
感じがつかめて使えそうでしたら、0.2lot/100万原資程度にて、投資として使っていきます。
例の香港ドルブログの方もかなり助かったのでは。
>>909 あいつはただのアフィラーだよ。
実際やってるかは怪しいもんだ。
トラリピ オメ
クロス円でやってる人 大儲け
クロス円ほぼショートですが!
今日の介入で3500円もうけたw
半月分の利益が1日で。
うれしっす。
913 :
Trader@Live!:2011/11/01(火) 17:00:05.02 ID:J5hlSVKg
だめだこりゃ
まあ あれだ、1.両建て手法 と 2.方建て手法 を比較すると
1.は1次関数 2.は2次関数
1.は 同じペースで資金がふえる
2.は 加速度的に資金がふえる
結論 2を勧めるよ
「運が良ければ暫らくは」が抜けてるよw
介入でM2Jの豪円ロングを全決済出来た。
もう、ここは使わないであろう。
>>914 片張りだとリーマンみたいなのに対処できない、しかも当時と違ってレバ25倍だし
両建てで資金を守りつつ、目標年利10%位が現実的じゃないかねー
加速度的に増えるって事は逆いったら加速度的に減るって事だぞ
それとも短期で勝ち逃げする事前提なのかな
まさかたった一、二日で介入前の値段に戻ってしまうとは…orz
919 :
Trader@Live!:2011/11/02(水) 16:15:47.38 ID:aYXLLVJR
だめだこりゃ
ショート派の俺に隙はなかった。
政府の介入ってトラリピでやってるよ。
幼稚園の先生がそー言ってた。
幼稚園児までFXやってるのか
テンプレだとマネFXがおすすめって書いてあるけど、マネってスプ広くない?
ヒロセが対抗って書いてあるけど、ヒロセが負けてるところがわからない
俺の見方が間違ってるのかな?
エロい人教えて
924 :
923:2011/11/04(金) 00:11:03.63 ID:xmjjp5vZ
あ、手動の場合ね
あのテンプレ間違ってると言うか、トラリピの事分かってない奴が書いたやつだからな。
ちなみに豪ならJFX、ランドならサイバー。
1万通貨だけどアイネットあたりもスプ狭い。
926 :
Trader@Live!:2011/11/04(金) 10:48:03.63 ID:uMtqtd37
>>923 私は、手動でヒロセでトラリピ(くるくるワイド)やっています。
魚屋さんのすすめるブロードネット(ライト)も検討しましたが、
ツールが、合わなかったのと、手数料の将来的な有料化のおそれを
考えてヒロセにしました。
927 :
Trader@Live!:2011/11/04(金) 17:24:00.02 ID:i8UrsZF9
M2Jデモでくるくるワイドやってたら介入でLCくらったみたいだ
危なかった
928 :
Trader@Live!:2011/11/04(金) 17:44:15.75 ID:1u8wK8x0
だめだこりゃ
どうもトラリピ初心者です。アドバイスいただきたく。
ユーロドルでの週計りハイレバトラリピを考えてます。
種300万、10pips刻みで0.1ロット、
月曜の朝スタートして土曜朝のNYクローズで必ず全決済します。
業者はMT4のユロルスプ1のFXTFを考えてます。
大体700pipsまで買い下がれますが、週の始値から週の途中で500pips以上動いてしまったらそこで全決済して、その週は終了します。
低レバでじっくり戻りを待つスタイルが主流の様ですが、
こういうスタイルを試された方はいらっしゃいますか?
働きながらですが、突然の変動にはある程度対応出来ます。
やっぱり突然のブレイクで死んだり、スプ負けするものでしょうか?
930 :
Trader@Live!:2011/11/04(金) 18:05:43.61 ID:i8UrsZF9
>>928 LC食らう前はランクインしてたし3カ月で270万は超えてたよ
>>929 同じようなことをやったことがある。日計りだったけど。
イメージとしては細かく利食って10,000円稼ぐ。
そしてNYクローズに9,000円損切りさせられるような感じ。
プラスになる日が多かったが、NYクローズで決済しなければ、その後利食いできたポジションも多数。
そのため効率性に疑問が残る結果になった。
>>932 週足が比較的平坦で、有利そうな期間でやってみましたが全然ダメですね。
資金無限、トラリピ区間無限で破綻が無いという前提でも、両建ての平均PFで0.3〜0.4しかいかないです。
耐えないナンピンに価値は無いという、まあ当たり前の結果ですかねー。
日計りの方もそのうち試してみます。
両建てってこれ、月足単位で行って帰ってくるの待たなきゃいけないんだね。
こりゃー難しいわ
両建てについてはうまくやれば効率性UP!
基本はロングでトラリピ、90日移動平均より上にいるときのみ両建て。
俺はこれでやってる。
>>935 90日移動平均より上のみショート有りは、うなずけますね
自分は感覚的にレンジの中央より上のみにショート入れております
豪円で、損益を集計してみてマイナススワポの影響が大きいのに驚きました
>>937 今年の春ごろ(だったかな?)、
豪ドルが90日線の上で長く推移したときはマジで辛かった。
でも結果的にはマイナススワポ以上に利食いできたので儲かった。
結局、トラリピの値幅とかでも損益がブレるんだろうけどねえ。。。
939 :
Trader@Live!:2011/11/06(日) 16:56:12.92 ID://80AOgy
90日ラインより上は買い、下は売りとしたらどうなるの?
トラリピは逆張りしないとダメだよ
>>939 底Sと天井Lを持ちつつけることになるだけ。
942 :
Trader@Live!:2011/11/07(月) 00:16:46.29 ID:Y77SlYTE
>>940,941
それは分かるけど、90MAが上向きで、どんどん相場が上がっているときは、
普通は利乗せで、がんがん買い増していくところだよね。それを売り上がって
いくのはちょっと気持ち悪いなあ。3〜7月までは、キウイの相場は90MA
の上にあったので、買いのトラリピやって利益を上げることができた。90MA
割ったらドテンで売りに転ずるのも良いかなと思っているのだが・・・・
トラリピは始めたばかりなので、そこのところの理屈がよく解らない。
>>942 その手法で勝てる人は裁量の方がいい
基本的にこのスレは裁量では勝てないノーセンスな屑の集まり
念の為言っとくと、俺もノーセンスな屑の一人だ
>>943 同じく俺もノーセン。トラリピのおかげで元本の月1割稼がせてもらってる。
945 :
Trader@Live!:2011/11/07(月) 06:48:35.51 ID:Y77SlYTE
>>943,944
ノーセンスだなんてとんでもない。
プロを自称しているインヴァストのグランプリ参加者の負けっぷり、彼らに
センスがあると言えますか?
ところで、
>>942の7月以降は、買いを4回程繰り返したが、相場が下げ続け
たので、トラップ幅を150〜200pipsに拡げて買い進んで、待っていたところ
ようやく相場が反転、結局は利益となった。ノーセンと言うなら、えば自分も
ノーセン、もう少しこの戦法を深く研究したいと思っている。
946 :
Trader@Live!:2011/11/07(月) 08:25:05.69 ID:oQRVYDYe
先週、介入のおかげでよいポジションが取れた。。
あずみさん、有り難うw
順張りでトラリピの意味が分からん。
順張りなら90MAゴールデンクロスで買って、トレーリングストップでええがな。
と、思ってしまうんですよ。
948 :
Trader@Live!:2011/11/07(月) 22:03:37.35 ID:U6oqt7Dl
先月、M2Jで「移動平均線・MACDを使った売買戦略」というセミナーがあったので、
出席した。セミナーの演題から解るように、多分に順張りの手法を取り入れた
ものであった。トラリピは順張りでも順張りでもありかと思われるが、手法はどれほど
あるのか、興味が尽きない。
順張りは撤退がキモになるだろうな
でもそれができるなら裁量でいいという結論になりそう
950 :
Trader@Live!:2011/11/08(火) 00:31:18.34 ID:0AY/HGSL
トラリピなんかやってたら死ぬぜ
ええやん別に。ノーセンスと開き直ってるんだから。
マーチンゲールEAと同じで必ず死ぬとしても、それまで
楽しい夢が見られればそれでよし。
夢も見られずに死んじゃうよりもいいでしょ。
トラリピやマーチンで死ぬやつは頭が悪いだけ。センスより頭が重要なやり方だから。
ヒント1:レバ1なら死なない
ヒント2:レバ1でトラリピなら株の配当の方が儲かる(互いに含み損を考慮して)
つまり死ななければ夢も見れず、夢を見なければ死なない
ユロスイが爆上げしたので、トラリピポジション全部売切れた。
本当にありがとうございました。
安全に含み損を上回る益を出せるレバレッジっていくつなんだろうか
3〜4倍?
なんでトラリピで勝つのが前提なんだよ。
仮定や前提が間違えているとその後の話は何の意味もないよ。
トラリピとかナンピンゲールは死を覚悟してやるもんでしょう。
それで運良くある程度の利益を得たなら、スパッとやめ
……られないんだろうなぁ。
1円までの最大損失額が計算できるのにどうやって死ぬんだよ。
働いてればエクセル計算くらいできるだろ?
一攫千金を夢見るハイレバニートか?
1円までの最大損失額を計算して嬉しいのか?
大きな含み損を抱えた蛇の生殺し状態を良しとするのか?
優位性のある方法なら死なないように考えるのは大事
でしょうが、何の優位性もない方法なら一攫千金を狙う
ほうが利口でしょう。幸いトラリピはギャンブル性の高い
手法なので、運が良ければ儲かるよ。勝っているうちに
やめればね。
低レバで行くかハイレバで行くかは個人の考え方がありますからね。
一応私は低レバ派ですが、工夫すれば低レバでも充分な成果を産み出す事は可能です。
現に、私のNZD/JPY 60.00→64.10は二回利確してますので利益8000円。
仮にレバレッジ1倍でも62400円だから、8000/62400で年利は約12.8%ペースです。
万一暴落しても、ロスカットされずに持ち続ければ
NZD/JPYのプラススワップが毎日約2〜3円付けば年利約1.1〜1.7%ペース。
取引停止にでもならない限り、銀行利息より美味しいパターンです。
>>953 株の配当を狙うやり方は東京電力事件で地獄を見せられる恐れがありますからね…。
もちろん通貨もアイスランドクローネ事件がありますが。
960 :
Trader@Live!:2011/11/09(水) 00:22:02.33 ID:Mdhyluqd
>>958の人はトラリピを本格的に勉強してないね。
いろんなやり方があるのよ。最近はファンド勢も注目しているというじゃない。
961 :
958:2011/11/09(水) 02:10:43.80 ID:tFH1aOzR
ファンドがどうとか根も葉もない事を書いてるのはアフィリ屋
さんか?まさかトラリピの中の人じゃないよね。
指摘通り本格的に勉強なんかしてないよ。それほど愚かじゃない。
トラリピの何をどう勉強すれば何が得られるんだ?
まさか過去データを調べたりバックテストをして、こうすべき
だったと後悔するのは勉強とは言わないでしょ。
>>961 俺は裁量で勝てないから、トラリピがかなり美味しいよ
君は違うみたいだからトラリピの勉強して、勝てるトラリピを考えて教えてちょ
ん?なんだ?褒め殺しというやつか?
トラリピの期待値はプラスとは思えないので真面目に研究する
気はありません。投機なんて勉強すればいいってもんでもないし。
期待値マイナス=悪や無価値とも考えていません。
宝くじの期待値を考えれば買わないが正解なんだろうけど、
買う人をバカだとは思わないし、何の効用もないとも思わない。
たとえ期待値マイナスでも、トラリピにも人それぞれ効用があって
当然でしょう。マイナスが本当なら、大数の法則に捕まる前に
勝ち逃げすべきだとは思いますが。
どうやって建てるかは個人の自由だと思うけど、どんな手法でも「完全放置」ってことはありえないでしょうねえ。
なんだか定期的にこう言う人が現れるね。
>>957が言ってるあらかじめ損失が計算出来るってのは実はすごい事なんだよ。
最初の内は含み損に悩まされるかも知れないけど、確定益が最大損失を上回った時点で負けは絶対になくなる。
後は本当に適当でもOK。
損失は限定、利益は無限大って投資の理想じゃない?
損失は限定、利益は無限大が欲しければ、オプションのコールを買えばいいじゃない。
そんな事考えなくても、取引口座に入金した時点で、損失は口座残高まで利益は無限大
とも考えられる。損失の例外はあるとしても。
宝くじを買う行為は965さんの「損失は限定、利益は無限大」に近いけど、これだけの
情報で有利な投資だと思いますか?確率抜きで有利か不利か判断できますか?
トラリピで「確定益が最大損失を上回った時点」に至る確率が計算できますか?
>>966 ずいぶん噛み付くね。
まぁ過疎ってるから付き合うけど、あなたはトラリピは勝つ確率が低いと思ってるんだね?
自分は逆だよ、勝つ確率は高いと思ってる。
どんな通貨ペアも無限に上昇or下落する事はない。
と言う事はどこかで底を打って、上昇もしくはその辺でレンジになってリピートする。
つまりその国が崩壊しない限り、いつかはプラスになる。
と言う事はトラリピで負ける確率とはその通貨が破綻する確率と同じだと考えられる。
こんな感じでどう?
ただし「いつか」って言うのがいつになるかはその通貨によって変わるよ。
ドル円なんかは10年以上かかりそうだけど、豪ドルとかなら2、3年で行けそうだ。
>>967 >まぁ過疎ってるから付き合うけど、あなたはトラリピは勝つ確率が低いと思ってるんだね?
>自分は逆だよ、勝つ確率は高いと思ってる。
この部分微妙。時間をどう区切るかで考えも結果も変わるでしょうから。
トラリピと言ってもいろんなやり方があるでしょうから、一緒に語るのは
無謀を承知で書けば、トラリピってやがて来る大きな損の見返りに小さな
利益を積み上げるものだと理解しています。
ってことは、やがて来る大きな損の直前までは勝つ確率は高いと。←投機的
967さんはもっと長い時間を想定してるようですね。←投資的?
967さんのように自身の信念を持ってやるなら、投資として取り組もうが、
ギャンブルとして楽しもうが、それを否定するつもりはありません。
ただブローカーやアフィリエイトの「楽に儲かりますぅ〜」的なものに
踊らされるのは疑問に思います。
FX始めた頃はチャートにしがみつき右往左往しても原資を減らす一方だった
ここ数年、手動トラリピに切替えてからは
約定Mail来たときに再注文入れるだけの簡単なお仕事で
毎年、儲けさせてもらってる。
まぁ実際、楽か楽じゃないかは相対的なもんだし個人の感覚の差もあるけど
信念も裁量も節操もないけど俺にとっては「楽に儲かりますぅ〜」状態だっ
970 :
Trader@Live!:2011/11/10(木) 18:56:34.62 ID:39grHM7w
トラリピは厳密にはバックテストができない手法です。
下手のナンピンと同視される向きは、実際にやってみて納得されてからお決めに
なればよいと思います。最近は、順張りを加味した戦法も紹介されており、まだまだ
開拓の余地がありそうです。
971 :
Trader@Live!:2011/11/11(金) 03:25:30.10 ID:BlKd+nob
バックテストできないってなんで?
972 :
Trader@Live!:2011/11/11(金) 05:00:36.53 ID:o9bb7dcT
>>971 ちょっと言葉足らずだったかな。
トラリピもポイント・アンド・フィギュアと同様、値動きのみを見ているので、
バックテスオをしようとすると全ティックを追わなくてはならな。例えば、1時間
足でバックテストをすると、その1時間の間に相場が上下して、何回も同じ
レンジ幅で繰り返しても、1回としかカウントできない。便宜的4時間足で分析
しているところもあるが、こうなってくると10pipsや20pipsの動きは、正確には
分からないということになる。
>>972 言葉足らずじゃなくてデタラ (ry
あなたができないだけで、手法の特性でできない訳じゃないから
MT4使いは普通にバックテストしてるよ
細かなトラリピなら1時間足の4本値でバックテストする勇者なんていない
バックテストに時間のかからない手法なんだし
974 :
Trader@Live!:2011/11/11(金) 08:52:08.05 ID:UYzHeZx8
>>973 自分もMT4使っているが、とても正当な反論とは思えない。
第三者のご意見求む。
>>972 の言っていることが根本的に間違っている。
バックテストは自分もある程度やってみたが、結局始める時期が全てという印象。
USD/HKDが爆益だよ〜!!
お金が増えるよ、やったねタエちゃん!!
977 :
Trader@Live!:2011/11/11(金) 11:25:50.69 ID:uLMxj7yp
>>975 MT4では全ティック検証できるのか。
簡易な検証ならできるが、不正確。
1分足でいいんじゃない?
979 :
Trader@Live!:2011/11/11(金) 11:36:15.70 ID:uLMxj7yp
>>978 それならかなり正確にできる。
だけど、それではヘビーすぎて途中で計算不能にならない?
そもそもバックテストはスプレッドが考慮されていないのでは
MT4でバックテストは結構リアルに近いけど、トラリピのバックテストは
開始時期や期間に大きく左右されるからな。
つまりトラリピでもその時の相場に大きく左右される。
絶対死なないと言えるほどの証拠金とレバレッジで3年ほどのテストもしたことがあるが、
その場合は含み損が多くなるので大してPF上がらない。
トラリピでも相場観とマニュアルメンテ(含み損の整理)は必須です。
盆栽感覚で糞ポジを整理してますよ。
>>980 MT4を使用したバックテストなら考慮されるよ。
しかもティックでも検証できる。時間はそれなりにかかるかもしれないが、そもそもトラリピなんて単純なロジックなんだからインジを使いまくったEAに比べたらバックテストのスピードは笑えるほど早い。
983 :
Trader@Live!:2011/11/11(金) 12:14:36.56 ID:VCaR+sFj
いつの時期も使える手法はないだろ
今のような狭いレンジの時はトラリピ強いけど
上下に大きく触れたとき一発退場にならないようにするのが肝だな
自分も一時期MT4でトラリピやっていたが、結局トラリピは始める時期といかに勝ち抜けるかが肝要。
相場がどう動くか、トラリピにおいしいレンジ相場が続くかなんて誰にも分からない。レンジを続けると言われてるAUD/NZDやAUD/CADだってレンジを外れて動き続けることもある。
できるだけ含み損を抱えることなくトラリピで美味い汁を吸おうと思えば、レンジの下限から稼働を始め、上限に来たら勝ち逃げする、これしかない。
ただ闇雲にトラリピを使いたいなら、資金効率の悪さ&止めたい時に止められないかもしれないというリスクを背負った上で、馬鹿げた低ロットでやるしかない。
結論としては、どんな手法を使うにしろ、放置はありえないし、それなりにの相場観が必要ということ。
自分は資金効率の悪さに辟易してトラリピはやめた。今はスインガーで成功してる。
985 :
Trader@Live!:2011/11/11(金) 12:21:09.17 ID:VCaR+sFj
俺も結局はスインガーになった
ちまちまやるより自分の相場観信じたほうが
利益は大きくなった
スインガーってかっこいいよね。
マジンガーみたいでさ。
987 :
Trader@Live!:2011/11/11(金) 12:57:27.26 ID:80KmPTCZ
その通りでしょうね。
私はくるくるワイドで、ロング側を
細かくナンピンする方法とショートトラップを
組み合わせて、一年で約200万程度の利益。
当然仕掛け時に、一定の相場観を前提に、仕掛け値を決めます。
でも損切りしたくないので、ロングを細かく建てます。
急変時に備えて、証拠金は2000万程度。
もう少し儲けたいですが、大損はしたくないので、こんなもんで
一応満足してます。
逆にスイングっぽいトラリピの運用に興味があります。
毎晩日足を見ながら、レンジの下限と上限を予想してトラップを貼り直していく様な方法です。
単にスイングした方が効率が良いものでしょうか。
>>988 通貨と状況による、としかいえないのでは。
MT4のバックテストについてまとめれば
1分足の4本値を使ってバックテストすればある程度正確。
(MT4語で書けばM1足のopen prices only)
1分足未満のティックについては、MT4標準では擬似ティック
なのであまり信用できない。裏技で本当のティックを使うと
いう話は聞いたことはあるけど、真偽は不明。そこまでする
必要もないと思う。
スプレッドとスワップについては、MT4は時系列の値を記録
していないので、今現在のスプレッドとスワップがテスト期間
すべてに適用される。
別の値でテストしたいときは、そのためのツールはある。
PCのスペックについて
テストに必要な時間はトラリピEAを持っていないので具体的
には書けないが、他の手法と較べれば有利なはず。
分析のため12年ほどの15分足すべての足で両建てするという
無茶をやった時(トレード数約60万)、メモリ2GのPCでは
メモリが足りない的なエラーに遭遇しました。
メモリ4GのPCでは無問題。メモリ2Gも30万トレードならOK。
蛇足
ヒストリカルデータで最適化した結果は、所詮昔話の域を出ない
ので、未来に適用できるかは各自で要判断。
これくらいかな。間違いがあれば指摘ヨロ m(._.)m
M2Jはスプ広いから普通にMTでトラリピEA作って、バックテストも取引もしてるよ。
ダブルトラリピなんてずいぶん前からEA作って使ってたんだが、
M2Jではこれからリリースなんだな。
年10%とれれば御の字でしょ。
え、年10%でいいの?それならFXやる意味なくね?
FX以外で素人が簡単に年10〜30%とれる?
30%は無理だろうけど、10%ならファンドとかマネージドアカウントとか、もうちょい安全で楽なものがあるんじゃね?
996 :
Trader@Live!:2011/11/11(金) 21:51:08.21 ID:ORMzzSos
ぷぷ
ファンドとか軒並み赤に見えるけど。
ファンドも色々あるわけだが…。まぁいいや、いい情報源持ってない情弱さんはおとなしくトラリピしてれば。
999 :
通りすがり ◆hIK/uDoxMKTk :2011/11/11(金) 22:14:02.47 ID:vT0cFN2S
1000 :
Trader@Live!:2011/11/11(金) 22:17:36.60 ID:VtuIe2XM
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。