外国為替証拠金取引業者で悪いのは… その１

『ここはやめておいたほうがいい』という会社があったら情報願います
できれば理由も書いてもらえると業者選びの参考になるかと

姉妹スレ
外国為替証拠金取引業者でいいのは… その53
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256119025/

　

これは良スレの予感

あくまで個人的意見だが、
クルクル証券。
使った業者の中で最悪だった。

株式会社ＭＪに対する検査結果に基づく勧告について
http://www.fsa.go.jp/sesc/news/c_2009/2009/20091009.htm

(1) 電子情報処理組織の管理が十分でないと認められる状況
株式会社ＭＪ（以下「当社」という。）は、平成１９年４月から同２０年１１月までの間に、外国為替証拠金取引に係るシステムにおいて、
少なくとも７４件のシステム障害を発生させており、これらのシステム障害では、顧客の取引に損失を与えたものも多数含まれている。
しかしながら、当社においては、システム管理及びシステム障害発生時の対応に関する諸規程の整備が不十分であり、
実効性を伴う内容となっていないこと、システム管理の殆どを担っている外部委託先の管理に関する規程・態勢が整備されていないこと、
また、経営陣のシステムリスクに対する意識が低いことから、システム障害発生時の顧客対応においては、各部署が場当たり的な対応に終始し、
顧客から障害発生に起因する損失が発生したとして苦情等の申し出があったものについてのみ、損失補てん等の対応を行うなど、
十分な対応がなされていない。また、システム障害発生時における顧客への影響の調査も外部委託先任せとし、
調査結果を鵜呑みにしたことにより、システム障害に起因する顧客被害を見落としている事例が認められた。

(3) 顧客に対する注文方法の提示において誤解を生ぜしめるべき表示をする行為
当社は、インターネット取引による外国為替証拠金取引において、顧客から注文を受けた場合、
�@顧客取引を約定させた後、カバー取引先に発注する方法と、�A受注レートでカバー取引を執行し、
当該カバー取引が成立した後に顧客注文を約定させる方法の、２通りの約定経路を設けている。
また、当社は、上記�@の方法を原則としており、当社が指定した特定の顧客につき、上記�Aの方法を採用している。

このような状況下、平成２０年５月３０日から同年１２月１日までの間に�Aに指定された顧客５１名の成行注文は、
�@の顧客の成行注文が速やかに約定する中、５８，３２９件の注文のうち少なくとも２５，４６６件の注文が不成立となっているほか、
少なくとも３０件の約定が�@の顧客の約定に比して５秒以上遅延し、うち５件についてはロスカット注文が遅延したことにより
損失が拡大するなど、両顧客の間では著しい差異が生じている。

この点、当社の顧客が取引において使用するトレードシステムの活用ガイドでは、「成行注文は、今の為替レートで素早く約定する」と説明されているが、
�Aに指定された顧客の注文は、当該説明とは異なり、カバー取引が成立した後でなければ約定しない。
なお、当社は、顧客から注文が不成立になったことに関する苦情を多数受けているが、
「当社の提示レートが変動したことにより注文が不成立となった」旨の説明を一律的に行うのみで、
�Aに指定された顧客に対して適切な説明を行っていない。
763 名前： 外国為替証拠金取引業者で悪いのは… その１ [sage]

良い業者の条件として
まず、致命的な欠陥を持っていないこと
ってのが挙げられる

いくらスプが狭かろうと
簡単に鯖落ちするような業者は使えない

悪い業者を除いていって残ったものの中に
良い業者があるんじゃないかな

致命的な欠陥を持っている業者を除いていけば
使える業者が見つかるんじゃないかな

その使える業者の中から
自分の条件に合った業者を選べばいいんじゃないかな

システム停止、不安定、遅延。論外。

鯖やネットワーク、アプリ脆弱またはチープが原因。

>>5
それ去年以前の話で
とっくに行政指導や経営陣の入れ替えは終わってますが。

なんというか時期はずれの叩きに必死ですな。

ＦＸＴＦはシステムが弱い会社No.1
昨日の朝10時15分にシステム障害発生で夜の22時にようやく復旧…
システムが弱すぎます
システムが脆すぎます
復旧に時間かかりすぎです
ここまでひどいと行政処分くらうんじゃないか？
ってレベルです

昨日他に鯖落ちしたところなんてあったっけ？

スプレッド詐欺のサイバーエージェント

7：35現在

ドル円　3pips
ユロ円　6pips
ポン円　8pips

豪ドル円　6pips
キウイ円　8pips
カナダ円　6pips

日本人で口座持ってる奴はいないと思うがオレが知る限りサイアークなのは
くにやすＦＸかな。

１年以上前だけど、金融庁の検査に引っかかって、重い行政処分を受けたんだが
たしか、客の金をシナ人社長のお友達に勝手に貸し付けてたとかとかいう
ぶっとんだ内容だったはず、記憶にある中じゃそこが一番すごいと思った。

それは凄ぇ

良スレあげ

滑る、拒否る、刈る。
そんなとこなら山ほどある。

滑って約定しやすい
注文を拒否されやすい
ストップを刈られやすい
サーバーが落ちやすい
システム障害が多い
レート操作している

このどれかひとつに該当したら駄目という条件だと
MJ、外オン、FXTF、DMM-FX、H&L、ODL、Emcom、FXTS、クリック証券
JFX（外為ゼロ）、ＦＸZERO、ｻｲﾊﾞｰｴｰｼﾞｪﾝﾄFX、みんなのFX
この辺はアウト、真っ黒です

>>14
とりあえず具体名あげようぜ

>>15
プライムや外コムもね
ヒロセも忘れてるじゃん
SAXO系もシステム障害が意外と多いし

ひまわりやFXCMJやCMSやGFT系もはいるね

マネパ以外ほとんどじゃねーかｗｗ

指標時のマネパの極悪さに勝てるものはない
20銭しか動いてないのにｽﾌﾟを10銭に拡大して狩りにくるんだぜ

>SAXO系もシステム障害が意外と多いし

え？他のところに比べたらダントツで少ないだろ
SAXO系よりもシステムが安定していてスプが狭い業者があったら教えて欲しいね

>>21
SAXO系は今年だけで10回以上は軽く落ちてるよ
回復がほとんどの場合10分以内にしてるから目立たないだけ
予備の2箇所のサバの存在がでかいといえる

>>22
>SAXO系は今年だけで10回以上は軽く落ちてるよ

マジで？
そこまで言うなら当然証拠があるんだよね
SAXO系が今年だけで10回以上鯖落ちしてるソースをだしてよ

>>23
SAXOスレを今年1月から読み直してみ

カカクやヒロセのお知らせとか不具合状況読み返してもそれなりにでてくるよ
SAXO系は落ちないんじゃなくて落ちても復活が早い業者と認識すべし

>>24
ごめん、誰でも名無しで書き込める２ちゃんなんて証拠にならない
SAXO系が今年だけで10回以上鯖落ちしてるソースをだしてよ
ただのネガキャンじゃないならしっかりした証拠があるんだよね

ちなみに今年SAXOでログイン不可は最長40分だったみたいだね
カカクのサイトにでてるお
全てが載ってるわけじゃないけどね

>>25
>それなりにでてくるよ

“それなりに”ですか
なんかぼかしてるね、逃げ腰になっちゃったのかな？

>全てが載ってるわけじゃないけどね
具体的に“10回以上も鯖落ちした”って言うんだからそのソースを出せと言うだけの話
もしかしてソースがないとか？
だとしたらただのネガキャンなんですが…

>>28
おまいただのくれくれ君でつか？
カカクFXのサイトいって確認してこいとｗ
それすらググるのがめんどくさいっていうのはさすがにありえね〜
SAXO系業者も少なくなったんだから全部まわってもそんなに時間かからないだろうしね
SAXOは落ちないなんてイメージにすぎないよ
実際は10回どころかそれ以上でっせ
乗せる乗せないは業者の判断だし

何事も自分で調べて判断する癖つけないとこの世界なかなか生き残れないお

>>15の項目で不具合のお知らせに乗せられるのもほんのわずかだしね
だからこういった業者スレでのユーザーの使用感が生きてくるわけ
それを真実かどうかなんて結局自分で確認するしかわかりようがないけどね

>>29
具体的に“10回以上も鯖落ちした”って言ったのはあなたなんですよね
だとしたらあなた自身がその証拠を提出するのが常識でしょう
証拠も出せないようなことを言いふらしたわけではあるまいに

ちなみにkakakuとヒロセを始めとするSAXO系の会社のHPにも行ってみたんですが
どこにも10回以上の鯖落ちなんて書かれていませんよ

ここからわかることは
「“SAXO系が今年だけで10回以上鯖落ちした”ということを証明する証拠は今のところ見つかっていない」
ということなんですよ

しかも吹聴している本人ですら証拠を出せないらしい
となると「“10回以上の鯖落ち”は事実ではない可能性が極めて高い」という結論になりますよね

やっぱりここにも「ま、」常駐してんのかよｗ
俺は「ま、」がクソ嫌いだから擁護する気さらさらないけど
SAXO（つーかカカクだけ？）は意外と変なトラブル起こすよ
クイック入金使えなくなったりスワップポイントおかしくなったりなｗ
鯖落ちはなくはないがが、一般的な業者と比べりゃ全然安定してるな
10回以上も鯖落ちしたかどうかは知らん、覚えてない

どっちにしても1発1本以上で取引するような人でないと
今はSAXOで取引する価値ほとんどないと思う

>>33
ですね
「○○証券は△回以上の鯖落ちした！」なんて誰でも言えることですからね
証明できないならただのネガキャンなわけで
鵜呑みにするのはいかがなものかと思います

>どっちにしても1発1本以上で取引するような人でないと
>今はSAXOで取引する価値ほとんどないと思う
もう少し詳しく説明してもらえますでしょうか
SAXO系よりもシステムが安定していてスプが狭い業者があったら教えて欲しいんですが
どっかありますか？

>>32
おまいなぁ
カカクに載ってるだけでもログイントラブルは5回もあるしね
ネガキャンも糞もねえだろ
折れは偽造系の発言なんてしないしね
あれだけで全部と思うのは相当ゆとり育ちでっせ
ちょっとおまえの判断力おかしくね？
それにSAXOは色んなシステムトラブルがあるのをあれ見てるだけで理解できるだろうに

>>35
私が言っているのはログイントラブルのことではありませんよ、話をすり替えないで下さい
“10回以上の鯖落ち”が事実だと言うのであれば証拠を出せと、簡単な話でしょう

「証拠は出せない、でも俺が言ってることは事実なんだ」

これでは説得力も何もないですね
証拠もないのに業者にとってマイナスの書き込みを何度もするのはネガキャンでしょう

>あれだけで全部と思うのは相当ゆとり育ちでっせ
他の業者にはSAXO以上に鯖落ちの回数（もしくは長時間の鯖落ち）を報告してるところがあるわけで
あなたが言ってることが正しければ他の業者はもっと鯖落ちが多いということにもなります
逆に考えると相対的にみたら“SAXOのサーバーはそれだけ安全”だということになりますよ

それからもうひとつ、
今、SAXO系で最も条件が良いのは「kakakuブラック」と「サクソバンクFX FX CHOICE」だと思うのですが

この２つ以上にサーバーが強く、システムも安定していて
この２つ以上にスプが狭くて
この２つ以上に短い時間で瞬時約定する
そんな国内業者があったら教えて欲しいんですが、どっかありますか？

もしあるならば脳内じゃなくて実際にあるんだということを証明する為に
具体名をだしてこのスレの皆さんが実際に確認できるところを答えてください

何最強業者をそれとなく聞きだそうとしてるんだよｗ
別に隠してるわけじゃないから本家のスレ読み直すべし
基本的にはおまいにはECN系があってるんだろうけどね

それと業者は一つだけで完結できることはありえないよ
完全な業者なんて皆無
落ちた場合にもカバーできる業者なんて何社か確保しておくもんだよ

つーかここは外国為替証拠金取引業者で「悪い」業者を上げるスレなんだがｗ
スレの性質上ネガキャンっぽく見える書き込みだらけになるのはしょうがねーのに何が気に入らないんだか

同じく　ま、　が嫌いだがＳＡＸＯ系は業者の中ではかなりまともな部類だぞ。

スプ、約定　、鯖、指標時のスプの安定感、会社としての信用、ペア数、復旧の速さとか
ＳＡＸＯより総合的に優れてる業者（日本に展開してるの限定で）があるなら知りたいくらいだわ。
もちろん、ＳＡＸＯ独自仕様のの分かりにくさとか欠点もある。

マネパも別に悪いわけじゃないけど、スプの拡大とか、ペアの少なさ、
ドル円意外のスプの高さと不満もやっぱあるでしょ。

少なくとも、>>15の業者よりは両方まとも

俺の持論だが、相対は
・総合最強のＳＡＸＯ
・約定だけはすごいマネパ
・ツールが最強のＧＦＴ

ここ意外はいらないんだって、クソ業者に口座作って、ストップ狩りだの
約定がどーたらとか、すべったからどうだとか、キチガイとしか思えん。
トレードする前から詰んでるじゃねーか。　

　

俺様が経験したのはくるくるんとこ。
ここぞという時に拒否られたり待たされたりとにかく約定しない。
したと思えば滑りに合う。お恥ずかしいが激怒のあまり自分のPC1台たたき壊したことがある。w

いま俺が考える条件は最低でも、
スプ固定＋即約定＋滑りなし＋拒否なし＋鯖強

もちスプ狭ならなおいいが上記満たせば無理は言わん。

いまは豪ドル円、ポン円、ユロドルほぼ専門でやってるが。

>>34
今のSAXOでスプ的に魅力的なのってカカクブラックか本家のCHOICEだけだと思うんだが
その2つ使うような人は1発1本以上で取引するような人なんじゃないかと思ったまでだ
もちろん、そんな取引してないけどその2つ使えてるって人はソレでもいいと思うし
その2つでなくともとにかく鯖の安定性や約定が大事なんだって人はSAXOでもいいんじゃね
俺はカカク使ってんだけど最近スプ微妙だなと思い始めて他の業者探してんのよね
「ま、」じゃねーけどFXTFとか、FXOJとか、サイバーのCurrenexあたりが気になってる

いまや見せかけスプの化けの皮が剥がれつつあるよ。

初めは素人でそんなものかと思って比較サイトのスプ狭業者順に口座開設したけど、
やっているうちにだんだん疑問に思えてきた。

口コミサイトや２CHもそうだけど疑問が疑惑に代わりそして確信した。
まやかし、だましだと。

滑り行う業者はスプ狭と嘘つくのはやめて滑りを含めた実質的なスプ表示をすべき。
じゃないと虚偽のそしりは免れない。

一番ひどいのは一時「極狭」なんていう表示してたとこ。
なぜか最近その看板を下ろしたようですが金融庁の指弾でもあったんでしょうか。
注文不成立も頻繁。
くるくる、あんたのため、みんな、、、その辺がそろい踏みでしょ。

>>42
そのSAXO系の使用感や条件の上位版がECN系とかマルチECN系とか言われる部類のやつだからサイバーのCURRENEXには条件次第では上でSAXOバンセーしてる奴も相当流れると思うよ
しかもCURRENEXの通常版でサイバーは開始ってあるからH＆Lの個人向け版とは全然違うしね
期待度は高いと思う
ちなみにFXTFはスプ1業者のなかじゃ約定能力の高いしツールも使いやすいから持っておくべき口座の一つですお
落ちた時にヘッジできる業者は必須だけどね

で、枚数多めの人が他に持っとくべき海外業者はどこ？

そろそろＦＸ業者もパチンコ屋並になってきたな。
いくら初心者でも実際使ってみたらわかってくるだろ。
一番の権化は業者は改善する気なんてさらさらないってことじゃね？

>>44
>そのSAXO系の使用感や条件の上位版がECN系とかマルチECN系とか言われる部類のやつだから
>サイバーのCURRENEXには条件次第では上でSAXOバンセーしてる奴も相当流れると思うよ

今現在でいえばやっぱり国内最強はSAXOだってことだな（カカクブラック、本家のCHOICEが頂点）
ところでサイバーのCURRENEXっていつ開始だっけ？

しかし一昔前はカカクブラック最強と言いまくって
カカクブラック厨とまで言われた奴が
逆の立場みたいになってんのもおかしな話だよまったくｗ

俺は手法が大口スキャじゃないし現状SAXO最強とは思えんわ
Currenexはどーだろな、期待はしてるが
小口だと使えない手数料体系になると俺含め多くの人はガッカリかもな

>小口だと使えない手数料体系になると俺含め多くの人はガッカリかもな

サイバーに直接きいたんだけど
Currenexコースという専用のコースをつくるみたいだから
kakakuのブラック、本家のCHOICEみたいな位置づけになると思う
サイバーの条件によってはkakakuと本家が条件を変更してくることも考えられるわけで
利用者としては両社が（もしくはその他の会社も）競合してもっと使いやすくなってくれればいんだけどね

>俺は手法が大口スキャじゃないし現状SAXO最強とは思えんわ
ちなみに>>48さんはどんな感じのトレード（手法ではなくデイトレとか）でどこの業者がおすすめですか？
（本スレできいたほうがよければ改めてあちらのスレで質問しますのでおっしゃってください）

>>47
確かに、ＳＡＸＯはサーバーに関しては強いだろうが
ソフトの使い勝手の悪さとバグで、とてもじゃないが使えんと思った。

CURRENEXの標準版は法人や専業、大口向けに提供可能なシステムだからなんらかの制限があるかもね
つかECNっつーのはそこそこでかい枚数を狭いスプで瞬時に裁くためにあるようなもんだから小口の人のメリットってそんなにないんじゃないかな
注文の種類もしょぼいしね

ここ見ていると　どれも駄目っぽいですが　ユーロ・ドルどこがお勧めですか？

>>49
俺はスキャじゃないけどデイトレだな
1回のポジで10〜30pipsくらい狙って、流れに乗れば50pips以上も狙ってく
指標スキャはやらず、大きな指標前はポジ持たない
おすすめの業者は特にないと言うか俺も今模索中なもんで…
ドル円とユロドルだけなら無難にマネパ(楽天)でもいいんじゃないかと思う
マネパのユロドルは今期間限定でスプ2だけど、たぶん期間終わってもスプ2続けると思う
ODLがNDDで50万以上入金すればドル円スプ0.8だけどイマイチ約定よくない模様
あとは>>42で挙げた業者が気になってるくらいだなぁ

つーか確かにスレタイと関係ないことばっかり話してるなｗ

ありがとう！マネバ結いいですか？４２ではFXOJは使っています。
安定はしているし結構　多くでも取引出来ます。
ただ、ここは例えばエントリーした半分をいくらで返済　もう半分を別の価格で
返済とかが出来ない　半分は成り行き半分は指値なら出来るのが・・・
クリック　　DMM　　MJとかはそんなに使えないのでしょうか？

>>50
スキャル派の人にとってSAXOのソフトは慣れれば使いやすいよ
最初は使いにくいけど自分に合った設定決めてデモやればすぐに慣れる

今までいろいろ使ったけどSAXO系は他のどの業者よりも新規＆決済注文がはやく出せる
しかも瞬時約定だからスキャルにも向いてる業者と思う
なんせ見たままの値で約定できるんだから（他の業者って結局滑るからそれが問題）

スキャル派の人が避けるべきはツールもっさり系のとこだろうね
あとはサーバーが落ちるところも避けるべき、それまでの利益が一気に吹っ飛ぶからね
外オン、H＆Lをはじめとするツールがもっさり系の業者はスキャルには向いていない
値動き幅が小さいところもあるし
しかも決済押しても滑ったりするから益を出すのはさらに難しい

みんなのFX　ストップ狩りの証拠

http://sufx.core.t3-ism.net/cgi-bin/file/html/0022.html
http://sufx.core.t3-ism.net/cgi-bin/file/html/0023.html
http://sufx.core.t3-ism.net/cgi-bin/file/html/0024.html
http://sufx.core.t3-ism.net/cgi-bin/file/html/0025.html
http://sufx.core.t3-ism.net/cgi-bin/file/html/0026.html


MJ　　ストップ狩りの証拠
http://sufx.core.t3-ism.net/cgi-bin/file/html/MJ091020.html
http://sufx.core.t3-ism.net/cgi-bin/file/html/MJ091020_2_1.html

それからSAXOのソフトにバグがあるって話だけど
自分は一度も経験したことがないなぁ
とはいえFX業者でバグがないところはないだろうけど

>>53
サンクスです
自分に合う業者（逆に避けるべき業者）ってのはその人のトレード方法によって変わってくるよね
１〜５pipぐらいを狙う人、>>53さんみたいにもっと大きな利益を狙う人、デイ〜スイング派の人等々
主に使う注文方法も様々だし、それによって自分に合う会社の条件、避けるべき会社の条件は変わってくる
（総合的にレベルが高いのはどこかって議論にも価値はあると思うけど）

自分は成行＆スキャル派だから
・サーバーが落ちにくいこと
・見た値で瞬時約定すること
・スプがそれなりに狭いこと、やたらと広がったりしないこと
っていうのを自分が使う業者の主な条件にしています
（サイバーCURRENEXがこの条件を満たしてしかもスプが狭ければぜひ試してみたいなと注目してます）

このスレに合わせて避けるべき悪条件として言えば
・サーバーが落ちやすい
・サーバーが落ちたときに復帰まで時間がかかる
・見た値で約定しない、滑って約定しやすい
・注文を拒否されやすい
・スプが広い
・スプがやたらと広がる
っていう業者は自分にとってはNGです

>>55
ＳＡＸＯでスキャルｗ
ＳＡＸＯなんて、ティックチャートすら無いのに？
しかも、レートとズレてるしｗ

★★　MPスプレッド実績

http://www.moneypartners.co.jp/market/spread/


■ドル円　　　1.9pipでの提示時間が約98.08％
■ユーロ円　　4.0pipsでの提示時間が約99.89％
■豪ドル円　　3.9pipsでの提示時間が約99.89％
■ポンド円　　6.5pipsでの提示時間が約99.86％
■ユーロドル　2.0pipsでの提示時間が約98.77％


業者はすべからくこの程度の開示はすべきだろう。
ごまかすことばかりに現を抜かしているとこはいずれ淘汰される。

企業努力とは投資家を騙すことではないということ。

だんだんばれてきてます。

>>43、>>46
同意です
スロットなら設定、パチンコなら釘の調節みたいなもんでしょ

スプ狭業者もできたばかりのときは滑らせず約定する
でもそれだと業者の利益がほとんどないから
客が増えてくると会社は利益をとろうということになり罠を仕掛ける、客は勝ちにくくなる
客が減ってくると口座開設CBキャンペーン等で新たなカモを呼び込む、もしくは設定をマシなものに戻す
また同じことの繰り返し
ですかね

>>59
ティックを使ってスキャルですか、それで勝てれば良いのですがｗ

それからスキャルの定義にも色々ありますよ
私の定義と世間での定義にそれほど違いはないと思いますけれども

>>62
定義とか何とか、ＳＡＸＯ最高とか言ってるヤツは、すぐ客を見下す態度取るよね？
スキャル見たら勝てんのかｗ　　とか、何様のつもりで言ってるの？
そんなの、客の勝手でしょ。他の業者では当たり前。
当たり前のツールが無くて、レートがズレてる借り物のチャートでも見てろｗ
というＳＡＸＯの態度はムカつく以外の何者でもない。

>>60
取引が増える指標時前後はドル円ですら20pipsに拡大する

俺はSAXOユーザーで運用状況やツールなどにはほぼ満足してるけど、
ここは「悪い点」をあげつらう専用スレみたいに思うから、

偏見とか
使い方に問題がある可能性とか
実は当人のPC環境に起因する（トラブルの）可能性とか

いろいろツッコミどころはあるけど、言わせておけばいいんじゃないかｗ
SAXOスレとかでグダグダわめかれるよりは害がなくていいｗ

CURRENEXはデモで試してみたが、取引の仕方が分からない

ところで、当たり前のツールが無いって例えば？ >>63

>>64
ドル/円は残りの９８．０８％の時間帯で取引すればいい。
その他の通貨ペアはいうほど広がらない。
特にユーロ/円、豪ドル/円、ポンド/円はほぼ固定に近い。

SAXOは指値、逆指値が最悪
最近もSAXOスレに報告上がってたしな
指値メインの奴が使うと痛い目見るぞ

>>54
マネパはいいと言うか、「無難」って言葉が一番しっくりくるｗ
良い所も悪い所も、あまり目立たない
ユロドルのスプ2ってのは今となっては狭くないが
マネパの場合、滑らずボタン押した値段で即約定するのは優秀、鯖も強い方
ツールも株ではお馴染みのシンプレクス製で使いやすいと思う
しかし取り扱い通貨ペアが少ない、指標時にスプ広がりやすいなどの欠点もあるんで
指標時に弄らず、スプ2でも良ければ使う価値はあると思う

クリック、DMM、MJあたりは鯖が弱い、滑る、などの悪評が多くてどうにも
しかし2chの悪評をどこまで信用していいのかも悩みどころではある
今どうなのかよく知らんのだがクリックやMJは昔確かに酷かったようだし
そのイメージがいまだに拭えない

個人的な意見としては、スプ1以下を謳ってて
経営陣の顔がよく見えない業者は使いたくない感じ

>>68
取引がない時間帯家狭くして取引が増える時間帯は拡大するのがマネパスタイル
指標時ならマネパのユロ円は30pips、ポン円は40pipsあたりまで広がる

>>70
俺もそう思ってたけど、ＦＸで指標時にスプ超拡大とペアすくないとか致命傷じゃないか？ｗ
ツールいいわるいなんてＭＴ４つかえばいいし、すくなくともＳＡＸＯ系には完全にまけとる。
まぁ、ＳＡＸＯ毛嫌いが多いのはわからなくもないがツールになれちゃうとマネパには戻れないなぁ。
まぁ、ＳＡＸＯ系以外の国内業者が糞過ぎて相対的によくみえるいい例。

>>71


1日24時間の中で９８％以上が「取引がない時間帯」というのもおかしな話だぞ。

（参考）
■ドル円　　　1.9pipでの提示時間が約98.08％
■ユーロ円　　4.0pipsでの提示時間が約99.89％
■豪ドル円　　3.9pipsでの提示時間が約99.89％
■ポンド円　　6.5pipsでの提示時間が約99.86％
■ユーロドル　2.0pipsでの提示時間が約98.77％


ドル円で言えば1日の活発な取引時間は28分しかないということであり
ならばおよそ業として成立せんだろう。

しかも営業日明けの流動性の低下時が入っているとHPの表に出ているぞ。

マネパ嫌いなのは雰囲気でわかるとして情報は正確にね。

マネパは嫌いじゃないよ、むしろどっちかといえば国内の業者の中ではかなり好きだけど。
だけど、日本国民でＳＡＸＯ知ってる人間ってどれだけいるのか・・。
おそらくＦＸやってる１％に満たないんじゃないか？
人数で言えば半数以上学生・主婦・とりあえずやってみました、株からちょっとＦＸにも。。
のような方々なのにな。

ヒロセLIONFX
ドル円スプ39
http://loda.jp/kyouakuuuu/?id=569.png
ポン円スプ59
http://loda.jp/kyouakuuuu/?id=570.png

>>72
そうだなぁ、SAXOとマネパを比べた場合場合、
SAXOはカカクブラックかCHOICE以外だと
ドル円のスプはマネパに負けてるのと、ミニマムチャージがあるんで
5枚未満でやる人には絶対向かないって所が欠点と言えば欠点かと
あと今はどうだか知らないが、カカクは昔、口座開設審査が厳しいと言われてたな
ツールは自分のPCのスペックが特に低いならマネパの方が軽くていいだろうが
そうでなければ後は慣れ次第でどうとでもなるわな

あくまでも、指標時には取引しない、かつ、
通貨ペアもマネパで充分って人ならSAXOよりマネパを選ぶのもアリと思う
SAXOよりマネパの方が上だーなどとは思ってないが
人によっちゃマネパもSAXOの対抗馬になれる

>>69
そだよ
SAXOの指値は標準でDC装備してるからね
成り行き中心の人でないとけっこうイラつくことも多そう
特にCHOICE使うような枚数多い人だとね
基本的にSAXOでスキャルもありえるだろうけどそんなに適してる業者とは言えないよ

>>65
業者スレで色々書かれるのは当然だろｗ
使用感を教えあうのが基本でっせ
良い事しか書かれなかったら速攻スレ落ちるよｗ
ファンクラブ化はありえない

>>76
カカクスタンダード、SAXOミニはミニマムチャージないよ。
その代わり証拠金上限が300万円（増やしてオーバーするのは構わないらしい）。
しばらく前から主要ペア1000通貨から張れるようになったし
これらのコースならむしろ小資金・小枚数ユーザー向けだよ。

>>78
成り行きクリックが滑るとか騒ぐようなのは要らないんじゃね？

話ぶったぎってスマンけど、くりっく365についてはどう思う？

提携してる会社は全社同じシステムでやってるんだから
提示レート、ツール、約定力は各社同じはずでしょ？
違いと言えば電話対応ぐらいではないかと思うのだけれども
どうなんだろうか

カカクは悪質なDCでやられるから客が逃げたよ


>>80
レートと約定力は変わらないけどツールは違うだろ

>>81
カカクは悪質なDCでやられるとは？
成り行きは瞬時約定でDCとは無縁だよ

カカクの件はもういいから
経営面でグダグダのところ語ってくれ。



いざという時は健全性、信用性が大事だし。

>>79
カカクのスタンダードはさすがにスプがつらすぎる
今時ドル円3、ユロドル6はないと思う
それで我慢してパールまで昇格すればそこそこいい条件になるが
現状、そこまでしてSAXOにこだわる人はほとんどいないんじゃなかろうか
パールになっても向うの都合で再度スタンダードへの降格もありえるようだし
（と言っても降格したと言う話は聞いたことがないが）

降格と同時に退場してるからだろ・・・・・

損＝降格じゃないだろｗ
例えばずっと取引してない人が降格対象になるんだろうと思うが
SAXOの場合入金10万以下で3ヶ月取引なしだと口座解約させられるんだっけか

>>83
経営面っていうか経営陣
ライブドア系
MJ系
とかいい噂聞かないよね

>>84
SAXOミニは？

システムトラブルの多さだとFX ZEROがダントツで最悪だった

47億円の支払い迫られてる業者いたよね。

そういうとこが拙い経営の極地。

サイバー　→CURRENEXの通常版　2010年3月開始予定
ひまわり　→CURRENEXの個人向け版　2010年初旬開始予定
AFT　→システム発表は今年度内でNDD系らしい　2010年1月開始予定

どれも遠い、まだまだ先…

>>90
18:45 79540 ＥＭＣＯＭＨＤ 代表取締役及び取締役の異動に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090723062679.pdf 　

辞任の理由
当社は、平成21年７月21日付「（経過報告）返済状況に関するお知らせ」において発表してい
るとおり、債務の返済を一時的に延滞している状況にあります。そのような中で、当社は今後の
対応方法について債権者との間で協議を続けておりますが、債権者の要請に基づいて、平成
21年７月６日付にて締結した修正契約書の契約事項を遵守するため、本日、両名が辞任いたします。

辞任する代表取締役及び取締役
代表取締役 羽田 寛 EMCOMホールディングス社長
取締役 川島 亮太郎 EMCOM証券社長（元パンタレイ証券）

新任代表取締役と取締役
徐 躍平　代表取締役 　←---シナ人
竹内 秀人 取締役 　　　←---元ライブドア
金 成翰 取締役（非常勤） ←---朝鮮人
鄭　漢萵　取締役（非常勤） ←---シナ人

（経過報告）返済状況に関するお知らせ
http://www.hd.emcom.jp/pdf/20090721_001.pdf
借入金額　 4,333百万円 　　利率15％（年利）

当社グループでは、１日でも早く債権者に全額返済できるよう最大限の
努力を尽くし返済原資の確保を目指すとともに、長期的な成長軌道の確保と安定的なキャッシュフ
ローを創出するために有益と考えられる資本政策や資金調達等の方法について、具体的な検討
を進めております。しかしながら、順調に検討が進行している資金調達案件がありながらも、本日現在、実行には至っておりません。

>有益と考えられる資本政策や資金調達等の方法

まさか新たなＦＸ業者を立ち上げる
とかじゃないよね

>>88
サクソ系でミニマムチャージ無しでスプがそこそこ狭いのは
サクソミ二かな
資金ない人はそこから初めてブラックやチョイスを目指すのがいいかと

>>84>>94
SAXO系ミニ口座のスプ比較
　　　　　SAXO　　カカクスタンダード　　DMM（旧SVCのほう）
ドル円　　3ｐ　　　　　3ｐ　　　　2ｐ
ユロ円　　3.5ｐ　　　　6.5ｐ　　　　　3.5ｐ
ポン円　　7ｐ　　　　　9ｐ　　　　　7ｐ
オジ円　　6ｐ　　　　　7ｐ　　　　　6ｐ
ユロドル　　2ｐ　　　　　6ｐ　　　　　2ｐ
ポンドル　　4ｐ　　　　　9ｐ　　　　　4ｐ
ポンスイ　　7ｐ　　　　　16ｐ　　　　　7ｐ　　
ドルスイ　　3ｐ　　　　　7ｐ　　　　　3ｐ　　　　
オジドル　　3ｐ　　　　　8ｐ　　　　　3ｐ


ミニ口座ならDMMがドル円2ｐと最も狭く後はSAXOと全く同じ
カカクミニのスタンダードはパールに上がらないとやる価値は全くなしｗ
ちなみに短期間でパールに上がれる条件の奴が廃止になって昇格しにくくなった模様
全体的に0.1枚とはいえ若干高コストですね
0.1枚なら瞬時約定なヒロセLIONとの比較になるかもね

マネパやFXOあたりのドル円のスプが3だった頃は
SAXOいいなと思ってたが、今は俺の中ではあんまり存在感ない
特にミニ系のコースはもはや空気

>>95
そう言えばパールの昇格条件がひとつ廃止になったと言う事は
ブラックの方も何らかの形で昇格しにくくなる可能性があるな
公式には隠されてるコースだから正確にはわからんだろうが
少なくともレバが250倍になる条件はなくなりそう

ここ、悪い業者を語るスレなのに何で必死にSaxoの話しするの？
Saxoスレとカン違いしたぞw
俺の最悪な経験はクルクル証券。どんなもんだろうと口座開いてみたけど、すべるのは
良いとしても、建てたポジを決済できないのが恐かった。サーバが弱いのね。
スベリで最悪だったのは今は社名変わって大きくなっているけど、何とか通商って所。
ポジった時の値と、決済した時の値がえらい違っていて驚いた。何回か取引したけど
全て不利な値になっていて速攻解約した。

新日本通商＝外為オンライン

クルクルはマジ最悪だぁね。
俺がやってた時期ははっちゅう君FXにも強制終了するバグがあって難儀した。
見掛け倒しばかりだった。

SAXO,カカクが落ちてるお
すでに1時間以上経過で今年最長状態

今年も残すところあと僅か
ちょっとまじめに、ＦＸ業界のこれまでの動きと、これからを占ってみる。
悪徳四流Ｍ社は、同じく悪徳四流Ｅ社の植民地と化した。
その悪徳四流Ｅ社の株価はボロボロで、既にＴ社の傘下に収まっている。
ここでは詳しくは書かないが、悪徳四流Ｅ社連合とは別個の悪徳勢力も
Ｔ社の軒先に潜んでいる。
つまり、悪徳四流連合がＴとＥに収斂している傾向が見られた。
これが今後も続けば、今まで何も知らなかった素人投資家でも、どこが悪徳・四流ＦＸ会社なのか？
ある程度まではの区別が付くようになるということになる。
分かれば選ばれなくなるだろう。
こうして、ＴとＥの勢力は弱体化、あるいは表舞台から姿を隠し、
場合によっては行方をくらますのではないだろうか?
表向き健全そうな投資助言業に偽装するかもしれない、商材屋に化けるかもしれない、
海外ＦＸ業者のもぐり紹介屋になるかもしれない。
どうなるにせよ、その正体を見抜けない素人投資家はカモにされる恐れがあるということであり、考えるだけで恐ろしい。

さらにＦＸ業界にとって悲劇なのは、もし今、ＴやＥにいる少数の良識派が正義感で会社を辞めて別のＦＸ会社を作ったとしても、
信託保全に備えて、かなりの資本金を用意しなければならない、既に他のＦＸ会社が多くある、
レバレッジ規制導入まであと僅かな時間しかない、
彼らが活躍できるほどの場が非常に絞り込まれていることである。

では業界の巨人Ｇ社がトップに居続ければいいのか？それも違う。
悪徳商品先物会社が母体のＦＸ会社が、問題のある政治献金が噂されるようなＦＸ会社が、
ライブドア事件キーマンとの絡みから上場できないと噂されるＦＸ会社が、
業界のトップに君臨し続けるならば、これも不健全そのものである。
そして、多くの素人投資家が規模を理由に、
ＴＶなどの広告によって作られたイメージだけでこういう業者を選んでしまっていること自体が、
ＦＸ業界のお先を真っ暗にしており、同時に業界全体の不幸でもある。
安心できるＦＸ取引環境と、業界の健全な発展を願う自分としては悲しい限りである。

もし投資家が良いＦＸ業者だけを選べば良いＦＸ会社だけが生き残るのに、
肝心な投資家に、それを見抜くだけの目が養われていないのである。
投資家は、よそに自分の金を預けるのだから、安心できるＦＸ投資環境を確保するためにも
ＦＸ会社を厳しく監視して欲しい。公表されている企業情報や、過去の違反やその内容、

それからデータ処理を外部に任せっきりにしていないか？などを最低限チェックしてもらいたいものである。

結局SAXO系のログインエラーは10時20分にやっと復旧した
10時間20分も落ちてた状態
これは今年上田ハーロー、FXTFに次いで3番目の長さじゃないかな
ただWebTraderのほうは普通にログイン可能だったのでトレードに影響はあんまでなかったけどね

SAXOはもはや、大口か、どうしても1000通貨単位でやりたい人にしか向かない業者だからな
小口でも1000通貨単位でやりたがる人あんまりいないが…
ちなみに今回のログインエラーは一部の人だけだったっぽいぞ

FXOJ、昨日の長時間ダウンでもお詫びは復旧後にたった2行か…
ダウン中には何のアナウンスもないし、システムダウンに対する姿勢が甘いなあ
この前FXTFが長時間ダウンした時でも、ダウン中にアナウンスはあったし
翌日にお詫び文も載せていたと言うのに
マネパなんてちょっとダウンしただけでも大慌てで色々報告するのにな
外人の経営者はシステムなんてダウンして当たり前みたいに思ってんのかな

http://getnews.jp/archives/42952

おまいらのアイドル　サイバーエージェントが大きなミスしたみたいだね。
ＦＸ関係じゃないけど、これがＩＴ企業の実力とセキュリティレベルｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>104
だな
しかも

591 ：Trader＠Live!：2009/12/31(木) 03:33:04 ID:rY7IzYuI
>kakakuの場合は取引ツールが３つあって
>kakaku FX Trader
>kakaku FX WebTrader
>kakaku FX MobileTrader

>今使えないのはkakaku FX Traderだけど

>kakaku FX WebTrader
>kakaku FX MobileTrader
>の両方ともログインできるし普通に取引できるよ

>今回みたいなエラーは珍しいけど
>ひとつぐらい使えなくなっても取引出来るツールがあと２つも残っているから安心

>今まで知らなかったが３つのシステムで自社リスクヘッジみたいなもんか
>エラーでたのは当然ながら決していいことではないが
>常にこのような対応策が取られていることを知って少しだけ見直した

ってことで実際はトレードに支障無かったよ
ログインエラーは一部の人だけだったし、しかも３つのトレードツールのうちのひとつが使えなくなっただけで
エラーでた人ですらその他の２つのツールを使用してネットと携帯両方から通常通りトレードできていた
こういう予備対策がきっちり出来ているから
やっぱりＳＡＸＯ系はリスク対策も万全かと（kakakuだけでなくＳＡＸＯ本家も同じ）

F・E証券。
ここのあからさまなレート操作で借金まみれになってしまった。

SAXO神話をどうしても作りたいんだなぁｗ
で、これまでのSAXOスレ読んだの？
けっこう細かいトラブルは業者のなかでも多いレベルであるよ
妄信するならこれくらいのチェックはすべきですね
複数の書き込みはさすがに真実だし

いずれにせよ複数の業者を取引できる状態で持っておくのが最低限のリスク管理と覚えておくべし

SAXOでもWebTrader使うには新たに申請が必要で使える状態にしてなかった人は何もできない状況だっただろうしね
カカクが申請当日受付とかの対応したのもナイスだけどそれでもそれやりだしたの数時間たってからだし
他のSAXO系が対応できたのかも不明

ブラックやCHOICEを選べる大口ならいいんじゃねーのSAXO
1000通貨に拘る人なんてほとんどいないし、今や小口にはほぼ無価値
大口に対しても>>91の業者次第では存在感無くなりそうだが
ヘッジ業者として持っておくのは悪くないかもなｗ

インターネットポータルサイト『livedoor』を運営しているライブドアのメディア事業部長・田端信太郎さんが、
一連の『アメーバブログ』情報漏えい事件に対して言及していることがわかった。『アメーバブログ』は2010年
1月1日の早朝、約450人分の芸能人ブログのIDとパスワードを流出させ、それらが記録されたエクセルデータを
インターネット上に広めてしまった。

このことはニュースサイトのみならず、ブログやコミュニケーションサービス『Twitter』（ツイッター）でも
広まっており、田端さんは事件に関して『Twitter』で「もちろん、一番悪いのは故意に流出させた奴なんだろう
が、ネット企業が不正アクセスの「被害」ってのは、金庫破りにあった銀行が「空き巣」の被害届けみたいな…」
と発言している。

『アメーバブログ』を運営するサイバーエージェントは「誰が流出させたのか」と「そのデータを悪用して不正
アクセスをした人がいるのか？」の両方に関して、警察とともに捜査を進めているようだ（もしくは今後進めて
いくと思われる）。また、サイバーエージェントはプレスリリースで「不正アクセスを確認した」と明言してい
ることから、悪意を持った何者かが『アメーバブログ』の芸能人ブログに不正アクセスし、誰でもダウンロード
できるようにエクセルデータを仕込んだ可能性もあるようだ。

＜現時点で3つの問題が発生している＞
・何者かがエクセルデータをサイバーエージェントから盗みだした可能性がある
・何者かがエクセルデータを誰でもダウンロードできる状態にした可能性がある
・ダウンロードしたエクセルデータをもとに芸能人ブログにアクセスした人がいる可能性がある

全文とソース
http://getnews.jp/archives/43002
http://news.livedoor.com/article/detail/4530135/

【流出】芸能人ブログのパスワード流出事件にライブドア事業部長「空き巣の被害届けみたい」と言及 / 警察の捜査はじまる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262406920/l50

>>110
SAXOの件だけどWebTraderだけじゃなく携帯でも取引できていたと記憶しているんですが
違うんでしょうか？

>>113
違わない
でも今時携帯持ってない俺みたいな奴もいるからなｗ
そこは持っとけよって話だが

>ブラックやCHOICE

滑りや約定遅延・拒否はないのかい？

初回投資金額がネックになりそうだが…　開設してみる価値はありそうだな。

クリック３６５てほんとに卑怯だな
客とは何の関係もないコメルツの責任にして逃げようとしている

ほんとにアマクダリは日本の害だ。

＞FXOJ、昨日の長時間ダウンでもお詫びは復旧後にたった2行か…
＞ダウン中には何のアナウンスもないし、システムダウンに対する姿勢が甘いなあ

こういう業者は解約したほうがいいよ。
「あなたのため」だから

>>117
それだが、1/7になってようやく少しまともな説明文が載ったな
年末年始休んでたのか、原因究明に時間がかかったのか知らんが
もう少し早く鯖落ちに対する説明が欲しかった所
でもあの何の説明も無いたった2行のお詫びで終わらなかった事で少しは安心できる

レバ規制されたらハイレバ取引出来ないから
いい加減に国外バージョンのスレ立てしろよ？

レバ規制されたら１００枚ポジるのにLC維持率考えて
最低でも５００万口座に入れないとポジれない

３００枚、４００枚となると、もはや富裕層しかエントリー出来ない
２０００万前後ないと国内業者でポジション持つのは無理

今であれば４０万あれば１００枚ポジれる業者は国内でもごまんとある
３００，４００枚でも２００万あればポジション持てる

アホらしくて国内じゃあやってれない
FXってのは１００，２００万程度の金を１年以内の短期間で億以上に増やすことにロマンがある
レバ規制されたらそれは完全に不可能になる

＞116
＞コメルツの責任にして逃げようとしている

この国の銀行は不思議な話しで、コメルツに限らずなぜか官僚的。
ミスディール、バッドティックの話はどこの金融機関でもあり得ることで、
他の金融機関だとこういう時、迷惑かけた側、迷惑した側とも
「大人の対応」をしなければ後でブローカー八分にされて、
どんなに有利なレートを提示しても取引してもらえなくなるから、

ほとんど「大人の約束」で解決させるのが慣例。
まず、裁判沙汰などならない。

ただ、くりっく365も天下りの集まりがやっていて
すぐ官僚的になるから、コメルツも保身に入ったのかもしれない。

コメルツ、くりっく365の両方が官僚的対応に終始し、
問題解決を先送りにした結果、裁判沙汰までに発展したのではないかなぁ
というのが個人的な印象。






レート提示のミスの話は

>>119
法人口座作ればレバ規制は受けない

これ豆な

>>120
その結果がくりっくのスプ拡大で結局顧客にとってはなんも良いことがないね
くりっくは何を考えてるんだろうね

＞119


ここだけの話、
日本語のホームページのある海外のＦＸ業者があるが、
あれは「非居住者の方は口座開設できません」と明記しないと、
つまり、「日本在住の方は口座開設できません」と但し書きを
入れないと、日本の勧誘規制に引っかかり国内では違法になる。

もし、日本の金融庁が海外のＦＸ業者の日本語サイトを見て
現地の金融監督当局に「日本語サイト禁止」と圧力をかけて
「ベルリンの壁」が出来上がっても不思議ではない。

そして、もし海外のＦＸ業者のサイトから日本語が無くなったら
無届け紹介業者の暗躍の温床になる。
例え、違法な紹介業者であっても正規業者同等の勧誘規制
リスク説明、適合性の審査をやっていれば、それほど
大きな問題にはならないだろう。

しかし、こういう世界だから、商品先物やっていた残党が
投資家の無知に付け込んで、無敗のトレーダーや嘘の運用成績を
デッチ上げるなどして、怪しい勧誘を行い、アマチュア投資家に
被害を与える事件が発生するだろう。

そういう事件が起これば、必然的に（言葉はオカシイが）
「良心的な」違法業者まで取り締まりで狩られるだろうから
海外ＦＸ業者の情報は、一般投資家から封じ込められることになるだろう。

あなたのご意見通り、「脱獄」は誰もが考えていること

・海外業者の日本語のホームページは容認するルール変更を行うべき

でなければ、日本の投資家が業者と直接連絡できず、
もぐりの紹介業者、日本の投資家にいくらでも嘘をつける環境になってしまう。

・海外業者は日本語のホームページにて、海外の当局の監督は受けているが、日本の当局の監督を受けていないこと、
トラブルがあった場合は海外での裁判で解決することになることを
日本語で明記する自主ルールを策定しなおす

このようなことを国内外の当局の密約などで、きちんと道筋をつけておかないと
後で間違いなく、大変な問題になるだろう。

海外業者が日本人を集めても金融庁は「潰す」って宣言してたぞ

でしょ？
海外業者のサイトから日本語は無くなるよ

でも英語の話せる日本居住者が海外業者の英語の契約書にサインして、
海外に口座を開設することまでは規制できない。
監督指針に「容認する」と書いてあるのだから・・・

金融庁が野生のブラック紹介業者の生息する場所を、
率先して提供しているようなものだから
そして、個人で英語の契約書を確認するのは大変なのだから

野生のブラック紹介業者は、おそらく潰しても雑草のように生えてきて
潰しきれないと思う。

何のための金商法だよ？
被害を出さないことが目的のはずなのに・・・・

＞くりっくは何を考えてるんだろうね
何も分かっていない訳ではないのでしょうけど、
きっと頭が固いのですよ。

かといって、この業界、無秩序だった商品先物出身者が少なくないから
誰かが睨みや統率を利かせなければならないし・・・・

うーん、ちょっと真面目に考えると
頭の固いエリートさんたちも、
被害トラブルを起こしまくって厳しい法規制を作るきっかけを作った
商品先物出身者も、どっちもどっち、ですね。

必死こいて上げて長文レスしてる奴はなにがやりたいんだ？

そもそも投資家保護の観点でレバ規制したんだから
個人がどんなレバ数でやろうが関係ねえだろ、失敗してもそいつが破綻するだけ

大手ブログ「アメブロ」を運営する「サイバーエージェント」（東京都）は７日、ブログを装飾するパーツ「ブログパーツ」の一部が
不正に改竄（かいざん）されたと発表した。６日までにこのブログパーツをダウンロードできるブログを閲覧した場合、ウイルスに感染している可能性がある。
ウイルスは「Ｇｕｍｂｌａｒ（ガンブラー）」の可能性がある。感染すると、別のサイトに誘導された後に
不正なプログラムが自動ダウンロードされるなどの被害を受ける恐れがある。


アメーバのブログパーツ、ガンブラー感染か　被害拡大の恐れ
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/100107/its1001072256010-n1.htm

　　　　　　　

ストップ狩りする業者なんてまだあるの？

どこがやってるか教えて？

>>132
MJスレの64は酷いよ

極端なハイレバじゃないから月一くらいの鯖落ちはOK
他でヘッジすればいいから

本当に最悪なのは
�@去年のくりっくみたいなバッドティックを正当化しようとする所
�Aサイババみたいにあからさまに逆指しストポを滑らせまくるところ

�Aはともかく�@は張り付いていても防ぎようがない

�@�Aは最悪だけど、鯖落ちもだめだね。

投信の回転売買で荒稼ぎ　金融庁、コスモ証券に業務改善命令
2009.12.14 18:16
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091214/fnc0912141820014-n1.htm

金融庁は１４日、中堅のコスモ証券（大阪市）に対し、投資信託で相場の上昇時に利益の出る「ブル型」と、
下落時に利益が出る「ベア型」の頻繁な乗り換えを顧客に勧めるなど、不適切な勧誘行為を組織的に繰り返したとして、
金融商品取引法に基づく業務改善命令を出した。法令順守より利益を優先した経営管理体制に、不備があったと判断した。

監視委の検査によると、同社の取締役常務営業本部長（当時）が昨年１１月から今年８月にかけて、
各支店にブル型・ベア型の営業販売を強力に推進するよう指示。手数料収入を上げるため残高目標を高く設定した。
これを受け、同じ営業員が、別々の顧客に異なる相場観を伝え、双方にブル型とベア型を乗り換えさせるなど、整合性のない勧誘を繰り返した。

顧客には多くの高齢者が含まれており、１１５４人の顧客に計３１１１件を勧誘し、合計約２億３７００万円の手数料を得た。

ひまわりのCURRENEXの個人向け版のデモ始まったお
凄すぎるｗ

ただH＆L同様強制両建て仕様みたいだね
なんでこんなことするのかなぁ

ひまわり　ディールFX（CURRENEX）のスプ

ドル円　1ｐ
ユロドル　1ｐ
ポンドル　1〜2ｐ
ユロ円　1〜2ｐ
ポン円　2〜3ｐ

手数料無料
瞬時約定
最小スプの提示枚数　数本〜数十本と大口対応可能

デメリットは両建仕様で反対売買で仕切れなかったり途転できないくらいかなぁ
注文系に不満ありそうなひとも多そうではある

ま、しょせんデモの話だがｗ

ま、　ｗｗｗｗｗｗｗｗ


ま、さておきリアル口座の質が気になるね。

書くスレ間違ってたｗ

ひまわりのCURRENEX始まってたか、結構良さそうだな
両建て仕様なのは、日本人はそっちの方が好きだからなんだと思う
日本人は反対売買で両建てできずに決済されるの嫌う人多いからな
設定で、反対売買時決済も選択できればいいんだろうが
ところで、一括決済はあるのか？

そういうのはないよ
基本的に低コストでフェアなレートで高い約定可能に特化したツールといえる
イフダンですら装備されたの最近だしｗ
とはいえ個人向け用だからそのうち色々装備されるんじゃね

スプも見てるとけっこう2ｐも多く現状下3桁表示のメリットは全くないと言える
ユロドルとか東京時間に弱い感じ
カバー先が欧米系が多いのかもね

反対売買決済で仕切れず一括決済もないとなると
MT4みたいにポジを1つ1つ決済して行くしかないわけか
若干面倒くさいな

>>146
なんで日本人て反対売買で両建てできずに決済されるの嫌う人多いんだ？
俺には両建てがいい考えとは思えないんだよな
まあ両建てで損益持ち越しで税金対策するのは意味あると思うがそれ以外のはなあ
両建てで両ポジション同数もってんのも、ノーポジも同じわけなんだが
一度建てたポジはプラスで終わらないと気がすまないのか？
じゃあヘッジした側のポジはマイナスでもいいのかよって話なんだがな
実際に両建てしたために利益を得る機会を失うというハメになるケースもあるだろうに

>>149
わからんが、単にまだそう言う事に慣れてないって事じゃないかね
初心者的な感覚では、決済は決済として独立してて、
反対売買は両方のポジを持つって方がわかりやすい
株や225先物だとそうだしな

ところでサイバーのCURRENEXの概要が出たな
ttp://www.gaikaex.net/pdf/20100122/20100122_cafx.pdf
最低取引単位100枚、初回入金最低200万、と予想通り大口専用で
多くの人には興味の沸かないコースになりそう
取り扱い通貨ペアもたった9で大口に対しても残念感がありそうだが
そのぶんスプはひまわりより狭くなるかもな

CURRENEXで手数料無料でドル円スプが0.2〜0.8ｐならかなり良いよ
ただ画像にでてるのはどの通貨も平凡なスプだけどね
通貨ペアは徐々に増やすんじゃね
始まるの楽しみだね

>>151
これ、呑める注文だけ受け付けて呑めない注文は受け付けない仕様だな

>>153
どういうことか詳しく教えて（＞＜）
サイバーCURRENEXには期待していただけに
裏切られた感のある人たちも多いと思われ

今サイバーからＤＭＭにかえようかと思ってんだけどＤＭＭってどうなん？

元ＳＶＣだっけ
いま宣伝しまくりだがまあ宣伝過剰なとこは
まあ

>>149
トレードスタイルによっては両建てせざるを得ないこともある

サイバーは裏切られたと言うより大口専用すぎてどうでもよくなった
カリネックス使うなら今はまだひまわり一択って感じでリアル口座に期待
DMMはあのスプで滑らないならかなり良さそうだが悪名高いEMCOM系だからどうだろな

サイバーは最低取引単位が100万通貨とか…

あと、どっかのブログで海外CURRENEXの動画みたときの印象は
スプ狭いときは狭いけど安定してなくて、一瞬にして広がったりして使いにくい
って感じだったよ

そーいやサイバーCURRENEX始まったら
SAXOから相当流れるとか言ってた奴はどこに行った？
消えたか？ｗ

きめえきめうぇ
おままごと低能ＦＵＪＩＴＡが立ち上げた会社の商品なんて使って上げないよ

業者リスクや信頼性を考慮すると
最近のサイバーエージェントは避けるべき会社の代表格だからね
期待されていたスプも平均するとそれほど狭くはないみたいだし
システムの安定性にも疑問符が付く

デメリット以上のメリットがあるかどうか

>>153>>154
ECNだから呑むことはないよ
インターバンクと直接のやりとりになる

>>159
消えるわけないじゃん
何年このスレに常駐してると思ってるんだよｗ
一発100枚以上でやってる奴は試すだろうしSAXOやカカクから相当流れるよ
勝ちやすさがけっこう違うんだよね
どうせ業者が一つ増えるって感じだろうけどね
ECNの中でもこのCURRENEXの通常版が折れのお気に入りｗ

>>162
業者が呑むって意味じゃねえよ
カバー先のインターバンクが呑めるロットと数量しか受け付けないんじゃねえかってこと

>>155,158
DMM FXってCAD/JPYとCHF/JPYぐらいしかスプレッド良い通貨ペアないような。
キャンペーン中の今ならUSD/JPYもあるけど、
他の通貨ペアならもっと低い業者のところあるし。

DMMよりスプ狭い所って言っても怪しい業者しかないからな
と言ってもDMMも怪しいんだがｗ
一応DMMは知名度だけは結構ある会社だからな

アダルト業者に知名度があっても意味ないようなきがす

>>165
そのエロ知名度が恥ずかしくて口座解約すますたw

まぁそうなんだけどな
アダルトだけやってるわけでもないしそれなりに儲けてそうだから
全く得体の知れない業者よりはいくらかマシかもなって感じ

ニュースに音楽と動画配信してほしい

>>56
ＭＪのチャートはどう見るの？
売値が下がって同時に買値が上がってるって事？

>>159
>そーいやサイバーCURRENEX始まったら
>SAXOから相当流れるとか言ってた奴はどこに行った？
>消えたか？ｗ

　　　↓

>>162
>消えるわけないじゃん
>何年このスレに常駐してると思ってるんだよｗ
>一発100枚以上でやってる奴は試すだろうしSAXOやカカクから相当流れるよ
>勝ちやすさがけっこう違うんだよね

話の流れからして
これって当然サイバーの一般投資家向けの「C-NEX（シーネックス）」の話ですよね
あなたは「勝ちやすさがけっこう違う」とまで使用感を明言していますが、これはもちろん実際に使ったうえでの発言ですよね？
であるならばそれを前提に質問させていただきます

CURRENEXは提供する業者によって特にスプに加算される手数料、約定力など、使い勝手は“かなり”差があるとききました
中には悪質なところもあり、安直に「CURRENEXの通常版＝勝ちやすい」とは言えないみたいです、まあ長年常駐してるなら当然ご存知でしょうが
>>162さんは既にサイバーの一般投資家向けのC-NEXを既に使ったことがあるようですし
実際のスプ等を知らないのに「CURRENEXの通常版は全部同じようなもんだろ」などと脳内のイメージだけで架空の使用感を語っている馬鹿でもないでしょうから
何か“マイナス面、悪い点”等々がなかったか、あればぜひ教えていただきたいです
（使用感を書くなら自分で使い倒してからが基本ですよね）

実際のスプは具体的にどのくらいでしたか？
（９ペア全てお答えください、ほとんどの時間実現しない狭スプを大々的にアピールする悪質業者もありますので）

約定力はどの程度でしたか？
（表示スプだけ狭くて実は約定し難いなんて悪質なところも多いですよね）

上記以外にも何か“マイナス面、悪い点”等々があればぜひ教えて欲しいです
実は最近、使ったことも無いサービスを「勝ちやすい」などという嘘つき詐欺師やガセ情報を流すヤカラが多くて困っています
鯖落ちでもないのに落ちたと騒ぐ馬鹿もいます（わかってやっているなら嘘つきだしわかっていないとしたらただの情弱ですよねｗ）
あなたは決してそのような人ではないと思いますので、ご返答をよろしくお願いします

>>171
CURRENEXのシステムは4月で丸5年になるよ
勝ちやすさ云々はCURRENEXの基本的なシステムのことですね
ECN系の中でもトップクラスの使用感といえる

スプはどこのプライムブローカーの傘下になってるのかとかどれくらいの銀行がはいってるのかによって全然違ってくるよ
だから当然開始してからの話ですね
サイバーが基本的にドル円で0.2〜0.8ｐのスプって書いてあるからかなり良い水準が期待できるんじゃね
約定能力は銀行側が出してる本数以下なら瞬時だよ
クリックしたレートがズレてもリミット注文になるからこれが一瞬タッチで約定するからその機能で約定能力は高くなる
　
サバ落ちやスプ大幅拡大によるストップついたり銀行側がレート出さなくなったりとかたまにあったけど
日常的に使うにはかなり使いやすいと思うよ
専業スレとかで1発5本とか10本でやってる人とかポジがでかい人とかぶると良いレートの取り合いになってかなりうざく感じるケースがあるかもね
あと注文系はリミット、ストップ、イフダン、OCOくらいしかないから複雑な注文形態が必要なひとには向いてないといえる
要注意なのがストップでロールオーバー時の7時直後など銀行側がレート出さないもしくは大幅拡大時にストップいれてるととんでもないレートで約定することもありえることでしょうなぁ
基本的にスキャルやデイ向きなシステムといえる

CURRENEXの通常版は銀行やFX業者がカバー時に使うプロ仕様のシステムだから
その辺の業者が独自でやってるシステムとは根本的にレベルが全然違うんだよね
ECNっつーのは私設の取引所でもあるわけだしね
同じインターバンク直でもNDD系と区別するのはそういった違いもでかい

>>171
ずっと前からそうだが、基本的に彼の言う「勝ちやすい」と言うのは
「自分にとっては勝ちやすい」と言う意味。万人に当てはまる訳ではない。
　^^^^^^^^^^^^^^
トレードスタイルなんて人それぞれだからそれは当たり前なんだけど
さも自分のスタイルがが標準であるかのように言ってしまいがちなのが彼の悪い癖ｗ
例えば彼は反対売買での決済にかなりこだわりがあり、
これが出来ない業者を批判するが、これは必ずしも万人が必要としない。
彼のトレードスタイルは「大口でハイレバのスキャ」なので、
同じトレードスタイルの人にとっては非常に参考になる意見だと思う。
逆に、トレードスタイルの違う人にとってはあまり参考にはならない。
つまるところ彼が使い、勧める業者は概ね以下のような特徴がある。
・約定能力がかなり高い（これはどんなトレードスタイルにおいてもメリット）
・鯖の安定性はそこそこ考えているが、最重要と言うわけでもない
・新規ポジと反対売買決済がワンクリックで即できる（両建ての事は考えない）
・指値やトレールなどの即時注文以外の注文はやらないので度外視
・チャートの使いやすさなども、あまり気にしてはいない（注文・チャート・情報と別々の業者を使う為）
・大口以外の人の事はあまり頭に入ってない（過去にカカクブラックを最強と連呼したり）

2010/1/22
18:30
GBPJPY

MJのありえない瞬間全戻しｗ
指標で逆差なんてやろうものなら即死ｗ

MJ
http://sufx.core.t3-ism.net/cgi-bin/file/html/mj100122.html
参考：みんなのFX
http://sufx.core.t3-ism.net/cgi-bin/file/html/minf100122.html

よくみたらみんなのFXも小さく指標逆差しの上下を刈ろうとしてるなｗ

>>176
折れが奨める業者に共通してるのは
スプが狭く、約定能力が高く、システムやサバが安定してて、ツールが使いやすいところ
たまに落ちたり不安定になるのはどこもあるので年に数回くらいなら許容範囲と考えてる
他に取引できる業者を持ってたらたいていカバーできるしね
それとさすがに成り行きだけじゃなく指値や逆指しも使うよｗ

大口限定なんて今回のサイバーのCURRENEXくらいで折れが業者比較スレとかで推奨してるのはたいてい枚数に関係なく対応できるとこ多いよ
それでも見た目のスプに釣られる奴がほとんなんだけどね
結局あちこち自分で口座開いて使ってみないと自分にあった業者なんて永遠にわからないんだよね

そうそう、>>174で最後の所言い忘れてたけど、スプ（コスト）も
約定能力と同じかそれ以上に重要視してるな。これもスタイルに関係なくメリット。
成行だけかと思ってたのはさすがに俺の間違いだったようだ、失礼ｗ
勝ちやすいかどうかはトレードスタイルにもよるが、
約定能力やコスト面での意見など、ある程度は俺にも参考になる。

投信の回転売買で荒稼ぎ　金融庁、コスモ証券に業務改善命令
2009.12.14 18:16
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091214/fnc0912141820014-n1.htm

金融庁は１４日、中堅のコスモ証券（大阪市）に対し、投資信託で相場の上昇時に利益の出る「ブル型」と、
下落時に利益が出る「ベア型」の頻繁な乗り換えを顧客に勧めるなど、不適切な勧誘行為を組織的に繰り返したとして、
金融商品取引法に基づく業務改善命令を出した。法令順守より利益を優先した経営管理体制に、不備があったと判断した。

監視委の検査によると、同社の取締役常務営業本部長（当時）が昨年１１月から今年８月にかけて、
各支店にブル型・ベア型の営業販売を強力に推進するよう指示。手数料収入を上げるため残高目標を高く設定した。
これを受け、同じ営業員が、別々の顧客に異なる相場観を伝え、双方にブル型とベア型を乗り換えさせるなど、整合性のない勧誘を繰り返した。

顧客には多くの高齢者が含まれており、１１５４人の顧客に計３１１１件を勧誘し、合計約２億３７００万円の手数料を得た。

ええおっちゃん指値なんて使うんだ

>実際のスプ等を知らないのに「CURRENEXの通常版は全部同じようなもんだろ」
>などと脳内のイメージだけで架空の使用感を語っている馬鹿でもないでしょうから

そのまさかなんだよ
彼の言うことは話半分にきいておくのが正解
悪名高きサイバーだけにC-NEXは始まってみないとなんともいえないな
ひまわりみたいな前例もあるし

>>180
本スレじゃC-NEXの参考画像みてスプがっかりな悪寒とも書いてるしね
始まってみないとわからんよ

始まればあとはCURRENEX次第ともいえる状況になることが多い
イメージ的には標準システムでくりっくに参加してる業者に近くなる
トラブルの大半はCURRENEXのシステムや銀行側の問題が多いよ
だからスプなど条件に注目がいくんだよね

>>179
特にこのCURRENEXのシステムは成り行きをリミット化できたり付近のレートをクリックだけでリミット注文できるからけっこう便利なんだよね
この辺がSAXOとかにないから1〜2ｐ得することが多いよ
他の顧客が指してたらそれも約定可能だからスプが実質なくなったり縮小可能だしね

Currenex使ってたけどスプレッドは変動が激しく他社より拡大することも確かに有る。
サーバーのトラブルも多く意外とマイナス要素が多いと判断し資金引き上げ…
今は別の会社で安心安全なトレードを満喫中(゜-^*)σ

223 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2010/01/23(土) 11:40:18 ID:AEEpiv5R
2010/1/22
18:30
GBPJPY

MJのありえない瞬間全戻しｗ
指標で逆差なんてやろうものなら即死ｗ

MJ
http://sufx.core.t3-ism.net/cgi-bin/file/html/mj100122.html
参考：みんなのFX
http://sufx.core.t3-ism.net/cgi-bin/file/html/minf100122.html

よくみたらみんなのFXも小さく指標逆差しの上下を刈ろうとしてるなｗ