【ZAR】南アフリカランドPart139【被害者の会2】

1 ：Trader＠Live!：2009/11/03(火) 21:26:00 ID:XL2SisjT

■前スレ
【ZAR】南アフリカランドPart137【被害者の会1】※実質138
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257085292/

～zar強制ロスカット情報～
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=ZARJPY
http://fxinfo.byteact.com/zar.html
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓情報追加用↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[参考]※簡易版（上記のサイトにテンプレコピー済み）
■経済指標カレンダー、ニュース
├ロイターNEWS　　　　　　　　　　　http://today.reuters.co.jp/news/default.aspx
├外国為替市況（音量注意）　　　http://www.gaitame.com/gaitame/index.html?market
├マーケット指標速報データ　　　 http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/
└マーケット週間予想カレンダー　http://sec.himawari-group.co.jp/zero/calendar.html
■チャート・レートチェック
├為替レート（主要通貨＆その他）　　 http://www.gaitame.com/market/kawase.html
├為替チャート　ランド／円　　　　　　　http://fx.flockfox.com/chart/zarjpy.html
├為替チャート　米ドル／ランド　　　　 http://fx.flockfox.com/chart/zarusd.html
├世界の株価指数・国債・商品等　　　http://ch225.com/
├中国版ナスダック（創業版）　　　　　 http://fxinfo.byteact.com/
└田中貴金属工業（金価格推移）　　　http://gold.tanaka.co.jp/commodity/souba/d-gold.php
■売買データ
├為替.com（顧客ポジ＋レート）　　http://fxinfo.byteact.com/
└ＩＭＭポジション（エクセル）　　　　http://www.gaitame.com/market/imm/imm_currency.xls
■基本データ
├南アフリカ中央銀行ＷＥＢ　　　　 http://www.reservebank.co.za/
├アフリカ大陸ニュース　　　　　　　 http://www.worldtimes.co.jp/w/africa/africa2/africa.html
├スワップカレンダー（主要通貨）　 http://www.foreland.co.jp/service/swap/
└ランド通貨ＷＩＫＩ
■その他
├BloombergTV　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.bloomberg.co.jp/kavp/kavp.htm?T=LiveJA
└CNBC.COM ExVTV（アメリカ）　　　　　　http://media.cnbc.com/i/CNBC/Sections/Video/CNBC_Live/player/cnbc_live.html

煽りはダメ！絶対！！
注意：スレ立てる人は、このテンプレを次スレにコピーしてください。
※1枚＝1万通貨とします。業者によっては、１ＬＯＴ＝10万通貨もありますのでご注意ください。

2 ：Trader＠Live!：2009/11/03(火) 21:29:52 ID:LEhfeVmC

破産美（くそみ）で～す

3 ：Trader＠Live!：2009/11/03(火) 22:59:03 ID:2b8JYspz

くりっく365南アフリカランド異常値ロスカット事件まとめwiki
http://www40.atwiki.jp/clickfxtrouble/

4 ：Trader＠Live!：2009/11/03(火) 23:09:13 ID:LW133RxY

2年前にも同じ事件があったのに、また訴訟も起こせない情弱が色々と騒ぐスレになります↓

5 ：Trader＠Live!：2009/11/03(火) 23:12:14 ID:tapyQo7K

くりっくの取引通貨のページ見ると、ランド円は基準価格±1円しか注文を受けないようになってるね。

6 ：Trader＠Live!：2009/11/03(火) 23:27:24 ID:2b8JYspz

今回の事案では少額訴訟は無意味。
信義則違反とか権利濫用法理とか使う可能性があるから。
弁護士使わないと勝てないよ。
集団で弁護士に頼むのがベスト。

7 ：Trader＠Live!：2009/11/03(火) 23:31:19 ID:dvCftwzi

被害を受けた人はよそで盛り上がってくれよ...
明日の朝一にでも弁護士のとこ行きな...

8 ：Trader＠Live!：2009/11/03(火) 23:31:33 ID:MHng/Y2A

くりっくネタは他所でやれ
ここはランドスレだ

9 ：Trader＠Live!：2009/11/03(火) 23:43:15 ID:PWytZi5Z

他人を使うために必死すぎるだろ
一人で自演繰り返して業者叩きの流れ作ろうとか、あさましいにも程がある
自分が文句あるなら自分で動けばいい話
勝手にスレタイまで変えて、これ以上自分の利益のためだけにスレを荒らすな

10 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 00:10:10 ID:6Ltq9MQS

>>9は業者の工作員だろうが、専用スレ使えってのは確かにそうだな。
普段ﾏﾀｰﾘ進行の過疎スレなのにここ数日は雰囲気最悪。

↓使うならこの辺か
くりっく365について24【天下りFX】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256606271/
【悪質レート】スター為替 part1【ランドLC祭り】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256995269/

11 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 00:58:34 ID:7sDOEG/P

>>4

2年前って何があったの？

12 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 01:17:35 ID:yams3NjM

これは、この板では大騒ぎしているけど
誰も相手にしないだろうな。
余ったお金で能動的にギャンブルに参加した欲張りが損しただけだから。

てか、結局8円台でロスカットされたわけじゃなくて、通常のレートでロスカットされたんだから
特に大きな被害も被っていない。
しかも、被害者と言われている人たちは100人に満たないと思われる。

13 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 01:21:31 ID:qi3XpM65

また起こる可能性があるっていうことと
更に下の値段がありえるっていうことが
既にシステムが崩壊している証だよ
少なくとも、MMの提示値幅の制限をもうけるべき
もっと下で約定してたら、俺もLCされてた

14 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 01:22:34 ID:G8yQ6vTT

集団訴訟まだー？

15 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 01:25:45 ID:4jhExdU0

業者の臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぞw

16 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 01:25:59 ID:yams3NjM

MMで値幅制限なんかしたら、取引がいつまでも成立しないということもある。
だから制限しないんだろうな。

ロスカットされて泣いているのは12円台で買っていたおばかさんだけ。
実害があったのは、数十人にも満たない稀に見るおばかさんということ。

17 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 01:35:06 ID:l+OYCBCn

ランド円下がっておねがいしまう

18 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 01:36:56 ID:wWUcfU1y

いい加減カタカナでくりっくと書いて息巻いてるバカは刈られて当然と気づけよ。

あと>>8でFAだ。

19 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 01:38:31 ID:wWUcfU1y

くりっく365について24【天下りFX】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256606271/

20 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 01:39:26 ID:qi3XpM65

>>16
だから、1円で約定しててたら、
おりこうポジでもLCだっての
ルール変えないなら、こんなイカサマ賭博から
みんな撤退だよ　未来はない

21 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 01:46:06 ID:HHQWdsFu

とにかく下がればいい。
そうすれば未来レートってことでまるくおさまるwwwwww

22 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 01:55:30 ID:/elYG7co

これが通るなら、MJがレート操作（ストップ狩り）で行政処分くらうのはおかしい。店頭業者がドル円をいくらで提示しようと自由だろ。

23 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 02:03:29 ID:Y2gkTMs3

>>22
バカだな
これまでストップ狩りとする操作で処分食らった業者は無い

MJの処分理由は客を差別して
約定遅延が起きてたから
レートそのものは妥当

24 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 02:07:12 ID:MModY8iH

しかし、これで処分なしって・・・早稲田の奴らの方がよっぽどましだろうって感じがするな

25 ：22：2009/11/04(水) 02:08:40 ID:/elYG7co

あ、そうなんだ。教えてくれてありがとうm(_ _)m。逆に言うと客を無差別に狩ると合法なのか…。

26 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 02:09:52 ID:mYS9trCI

公平、平等だからな

27 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 03:30:36 ID:x1a+4KEe

無意味な少額訴訟で法律の事もわからずやり込められる素人にwktk

ネットだけ見てやったにわか訴訟の無駄さをとくと知るが良い

28 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 03:44:52 ID:zUl9rl8R

訴訟にも賛成。
このニュースのコメント欄があれば、クリックの偽装レート配信について書き連ねる必要あるだろ。
もし俺が使っている業者で偽装レート配信があれば、速攻でランケンさんなどのブログコメントに業者の実名あげて、書きまくるけどな。

29 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 03:44:55 ID:IbuAL4R6

業者必死だなwwwww

30 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 03:44:56 ID:0Fo40kza

話し合いの場が限定されると、業者などには邪魔しやすい。
でも多ければ内容が薄くなる。
FXと同じでバランスが難しいな。

残念ながら今回のような事件がドルやユーロなどで起こることはない。
なぜならMMにとってのリスクが高過ぎるから。
だからこそランドを扱っていない多くの人は他人事。
それどころか、くりっく365のシステムよる値動きの旨味を知ったために保護しようとするだろう。
そして、業者の工作員もいるかもしれないが、くりっく365の利用者は自分の使っている業者が潰れないように必死なようだ。
特にスター為替の利用者が。

でも、訴訟になったら手助けをして業者を潰してやるから覚悟するがいい。
それもリスクってもんなんだろ？
嫌ならスター為替をやめればいいこと。w

31 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 03:49:22 ID:zUl9rl8R

>>30
え？顧客が業者を擁護してるの？
もし俺なら、業者から資金を引き出して、ネットに洗い浚い業者の汚いやり口を書き連ねるけどな。

幸いにして、俺が使っている業者さんは不正レートを配信していない。

32 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 03:54:24 ID:zUl9rl8R

>>30
それから通貨が違うから他人事とは言えない。
不正を行う業者は、そういった体質だから何かしらの不正で顧客に損失を負わせる可能性がある。
不正を行った業者が、富を得るようでは、業界内が腐ってしまう。
不正をした業者は退場させるべきだ。

33 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 03:58:33 ID:tGi+Ol11

>>27
民事訴訟なんて簡単なもの
今回の件は当事者じゃないが、訴えればいくらか貰えるな

俺は、こういったトラブルで企業から金を巻上げる外道だから
こういった案件は企業の方が圧倒的に不利なわけ

詳しくは書かないが、ゴネ得はある。

34 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:03:22 ID:zUl9rl8R

業者の不正レート配信を告発するブログをやれば、アクセス急増だろうね。

業界内の健全化のためにもクリックの件は、いろんな場所に書きまくるよ。

35 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:06:52 ID:6JsmkJk6

結局、８円台でのロスカットを強行した鬼畜外道業者は
・スター
・イーバンク
みたいね。

豊、岡三、インヴァストはロスカット強行しなかったらしい。
当然だよな。

36 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:09:17 ID:zUl9rl8R

こんな不正行為を行って、やったもの勝ちでは、同じ不正を追随する業者が増えてしまう。
だからそうならないためにも顧客は、クリックから資金を引き出すべき。
クリックは業界内から退場するべき。

37 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:11:55 ID:yhQrW0YI

おまいら平仮名で書けよ、誤解招くからｗ

38 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:19:00 ID:KNz1eA0S

クリック証券がかわいそうでならないw

39 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:20:14 ID:zUl9rl8R

>>37
どこか難しい漢字でもあったか？

今回の件は、誤解ではなく、明らかな不正レート配信行為だぞ？

40 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:21:40 ID:tGi+Ol11

ちなみに俺は、スターの口座開設申し込んだぞ
友人も誘った
これは、ある種の人間にとってはチャンスなんだよ

俺が口座作ってランドL持った後に同じことやってくれ
で、同じ対応してくれ

41 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:22:33 ID:yhQrW0YI

>>39
つｸﾘｯｸ→くりっく

42 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:26:54 ID:BeQjuaNU

熱くなったやつが一人で延々と投稿しとる
ちなみに平仮名ってのは、くりっくのことだよ
クリックは別の会社

43 ：30：2009/11/04(水) 04:32:20 ID:0Fo40kza

>>31-32
儲けたいから、塩漬け中などで業者が潰れると困るから使っている業者を擁護する。
自分が被害者になりたくないから今回の事件を叩く。
人は自分のために動くと考えると、そんな人もいるでしょう。

私はランドを扱ってないなら他人事とは思っていません。
ただ、今回の現象が起きた理由の一つにマイナー通貨だからというのがあるはずです。
逆に言えば、扱っている通貨がマイナーじゃないからと安心している人が多いだろうなぁと。

でも実際、ドルなどでも危ないでしょうね。
平時はともかく何かしらの有事の際は。
リーマンの暴落時も「くりっく」は酷かったとの書き込みがありますし、今回は米CTI破綻に合わせてあるのですから。

……こんな時間に誰か来たようです。
では。ﾉｼ

44 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:36:57 ID:X7laSFWK

くりっく365って特殊な市場なんだね
土日の中東レートみたいなもんか・・

45 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:37:00 ID:COZX6qcP

被害者凄いらしいな。
何千万とかライブドア以来の大事件だろ。
ニュースではやらんけど凄まじい。
樹海もあるな。

46 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:41:04 ID:Y2gkTMs3

でも実際に10円台つけたし
クロス円総崩れだったから
どのみちLCな奴が騒いでる場合もあるだろね

救済されるべきは
月曜レートでは助かってるのに
8円で判定されて執行されてしまった玉だよ

47 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:42:07 ID:MQRe+V+e

>>38 他
「地獄の約定音」を鳴らすクリックを知らないな

48 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 04:55:53 ID:qo7or5RK

あんまり、法律に詳しくない奴や準法曹資格、法曹資格をもってないやつ
多そうだから、マジレスするね。
クリック365のシステムの脆弱性を突かれて、マーケットメイカーに
値を表示させた時点では、くりっく３６５、マーケットメーカーともに
不法行為があったとは言えない、法令や約款の範囲内でのこと
ただ、脆弱性を突いた側に対しては信義則に反すると言われても
しょうがないが、外国法人に対する訴えになると想定され頓雑であり又、訴訟当事者
の厳格性を考慮するなら、くりっく365が訴を提起するべき。
そして、くりっく365がだが、ただちに不法行為があったとは言えないが
複数のマーケットメーカーより、もっとも有利な価格の提示で安心安全を謳っている以上
システムの不備、脆弱性があり他相対業者での提示された値を見る限り
金融取引の安全を害し、顧客との間でそれらを履行する責任があったともいえる
無論、不法行為責任や民法90条の概念も想定されるがこの場合、債務不履行
による損害賠償請求がベターだと思う。
金融丁による行政罰や指導も申し立てに十分に値するが、元財務省のOB
斎藤氏に完全に抑えられることが想定され又、訴が長引けば長引くほど
通貨レートの動きに対して遡及効や損害額の算定の上を求めなければならず、仮に脆弱性が
なければ提示していたはずのレート等による頓挫な問題も多い。
ただ、現政権とベッタリの斎藤氏がどれだけ小沢氏の威光を使い
司法、行政に関与してくるかは定かではない。

49 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 05:23:59 ID:K2MRAVbS

被害者の方は泣き寝入りせず、被害届けを出すようにね
2ｃｈに入り込んでいる業者は揉み消しに必死だから、こんな所で意見を言っても無駄
ttp://www.fsa.go.jp/　金融庁
ttp://www.ffaj.or.jp/complaint/data/complaint.pdf　金融商品取引相談窓口
ttp://www.ffaj.or.jp/index.html　金融先物取引業協会
ttps://www.fsa.go.jp/sesc/watch/　証券取引等監視委員会
こういうところに駆け込んで相談してみては？

以前のマネパ騒動の時にも被害者が言っていたが
行政は騒動のことは把握していても被害届けが出るまで動けないってことだ
又被害届けが多く出るほど強く活動できるらしく、被害者の届けを喜んで受け入れてくれたそうだ
被害者の人も専門家の説明を受け安堵したようだったよ

早く解決させるためにもすぐに被害の報告しとけよ

50 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 05:23:59 ID:6JsmkJk6

法律初心者発見ｗ

51 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 05:38:02 ID:5ayzIm0P

>>48
おまえは脆弱性を突いた、というが、具体的に、どういった脆弱性を突いたんだよ？
マーケットメーカーは、脆弱性を突いたわけはなく、通常業務としてプライス提示を
しただけだろうが。
取引所規則で乖離したプライス提示をしないよう遵守しろという規定がある
のに違反してるのは明確だ。
つまり、今回のマーケットメーカーの行動は、取引所規則違反である。
そして、取引所は指導監督する責任があるにも関わらず、事実上放置した（黙認した）
ということである。

おまえの言ってることはおかしいな。話にならない。

52 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 05:50:13 ID:6JsmkJk6

結局、８円台でのロスカットを強行した鬼畜外道業者は
・スター
・イーバンク
みたいね。

豊、岡三、インヴァストはロスカット強行しなかったらしい。

53 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 05:52:44 ID:ZlQQoTlb

>>48
マジレスすると、
業者の強制ロスカットで損失が発生した訳だが、
どういうロスカットルールで運営するかどうかは、各業者の自由裁量だ
ただ、今回は明らかに異常値だったのに、それを基準にロスカットを発動したから問題になっている
だから、「明らかに異常値であること」に気付きながら、それを基準にロスカットを発動したときは、
「気付いていた」点で業者を保護する理由がなくなる。
したがって、民法の意思表示の規定の趣旨や信義則などを類推適用し、
当該ロスカットは無効にするべきと考える。
このように解しても、取引の安全は害さない。
なぜなら、業者は知っててやったから。

54 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 06:08:27 ID:tGi+Ol11

>>48
2度同じことを言うが民事訴訟は簡単だ
訴える先は1番下から攻める。
仮にスターに対して異常レートだと訴えたらスターは「くりっくの配信レート
だから・・・」と答えると思うが裁判所でそんな答弁がとおるはずがないだろ。

この場合スターは、正常レートであることを証明しなければいけない。
証明するためにには、くりっくの協力、MMの協力が当然必要になる。

今は、こちらが異常を証明するのではなく企業側が正当性を証明しなければ
いけない流れになっている。（これ重要）

たかだか一企業のためにくりっくやMMが動くとおもうか？

不利な判決が出されるリスク、くりっく、MMの手間を考えたら和解案を出して
くるぞ。（おそらく、くりっくはスターにLCしたのはお前らだからそっちで
きっちり処理しろ）といううはず

俺の切り口は全くべつだけど>>48のレスに対してこんな方法もあるということを
知ってほしかった。

企業に対する判例が少ないのは和解決着が大多数であることを利用すれば
いいだけのこと。

後ややこしくなったら手を上げて「裁判長この件取り下げます」っていえば
それで終わるから。

55 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 06:16:39 ID:Y2gkTMs3

>>53
それじゃダメだよ
取引所が正常値だと言ってるのに
異常値を前提に理論を組んでもしょうがないだろ
業者は独自にレートの正誤を判断してはいけない

業者毎にロスカットルールは異なるが
決まった事はやらなきゃいけないだろ
そこに裁量を入れるべきでないのが妥当だから
LC執行の違法性を問うのは難しい

56 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 06:20:15 ID:6AH8XNHd

>>55
MMが誤発注したとしても取引所はシステムに異常がなければ正常と言うよ

57 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 06:27:41 ID:K2MRAVbS

自分に非があるやつが異常と認めるわけがない

58 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 06:35:04 ID:Y2gkTMs3

>>56
だから
取引所の判断の是非を争わないといかんだろ
業者に判断の権限が無ければ責任も問えない

59 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 06:38:50 ID:ZlQQoTlb

>>55
取引所が正常値って言ったら何でも正常値になったら、何でもありだねw
正常値か異常値かは、取引所の主観ではなく、取引通念で決まるだろう
だから、異常値で決まりでしょ

ちなみに法的構成から言って、三者全員に責任があるか、それとも全員に責任がないかどちらかだ。
オレは、MMが実体とかけ離れた異常値を提示し、
取引所がその異常値を訂正せずに流し、
業者がそれを異常値だと知りながらロスカットしたと考えるから、
MM、取引所には不法行為責任を追求できると考えるよ
ただ、MMや取引所の責任を追求するときも、結局業者のロスカットの無効を主張することになるから、
それなら>>53みたいに直接契約関係にある業者にロスカットの無効を主張するのが通常だろう

ちなみに、内部三者の関係は求償関係にあるだろうし、MMには不当利得が発生してるだろ

60 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 06:43:00 ID:ZlQQoTlb

>>58
それは間違いだよ
異常値かどうか判断するのは裁判所

業者だけ訴えれば足りる
業者は敗訴したら取引所やMMに求償する

61 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 06:51:22 ID:EPrl3Chk

だからてめーらはくりっくのスレでやれようぜーなー

62 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 06:58:03 ID:Psgf750K

>>60
正常値だと主張してるのは取引所であって業者じゃないんじゃね？

63 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 06:58:14 ID:K2MRAVbS

64 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 06:58:52 ID:V+CHgBZC

>>61
同意
訴訟スレでも建ててそっちでやれ

65 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:02:28 ID:RLznXxW9

>>61
流れに逆らったって無駄
おまえは逆張りストか？

66 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:03:50 ID:K2MRAVbS

通常業務が出来ないと不満をたらしております
嵌め込みスレが台無しだけどとレーダーは黙っちゃいないぜ

67 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:04:39 ID:N4nUrU9m

もうおなかいっぱい

68 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:05:26 ID:Y2gkTMs3

>>59
法に詳しくとも
為替は素人だな

市場でのマイナー通貨の扱い例を知ってれば
異常値で決まりなんて思わんよ
今回は限りなくクロに近いけどね

69 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:06:49 ID:KNz1eA0S

つかなげえんだよ！3行以上書かないと説明できないような馬鹿はせんせいあのねからやり直せよ

70 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:09:24 ID:KNz1eA0S

>>被害者らへ
拉致被害の一件をみて分かるように長引かせると世論がそっぽむき出すぞ。
早いところ弁護士雇って集団訴訟した方が良いぞ。

71 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:14:07 ID:ZlQQoTlb

>>68
だから、それを判断するのは裁判所
で、正常値だと主張する人と違うと主張する人が、証拠を提示して争う訳で、
後は知らんよ
だいまんは異常値だって言ってたからさ
いずれにせよ、ここで正常値か異常値かを争っても無意味だよ
ただ、法的にどう構成するかを言いたかっただけだから
失礼＼(__)

72 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:19:17 ID:Y/73evXT

ロスカされて騒いでる連中って

円天の時のオバサンと同類だよな

73 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:19:36 ID:6+Z6rAFI

>>70
そのとおり。
そして別スレでｙ・・・

74 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:31:23 ID:B6ZhuEJ0

差別されたら怒って当然

75 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:40:33 ID:RLznXxW9

>>72
ってことはくりっく３６５は詐欺なんですかそうですか

76 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 07:52:34 ID:acwob9Tf

正規の本スレはこちらになります

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257240439/

77 ：みっともない：2009/11/04(水) 07:57:48 ID:0ly1sT7I

>>1
被害者の会って・・・

悪あがきはやめろｗ

実際そういう値があったんだから仕方ない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256999067/

78 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 08:13:07 ID:DyuzqorV

>>46
大量のLCが発生したために10円台まで下がったともいえる。
全ての業者がLCを取り消して月曜寄り付きで再評価してたら10円台になることはなかったと思われ。

79 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 08:22:07 ID:Ii5jdqvo

>取引所が正常値だと言ってるのに

単純にシステムを通過したから事実としていってるだけだろ。
終了前のたった30秒で正常か異常か判断しているとは思えん。

「異常値」なんて取引所には存在しないんだよｗ
こんなヤバイシステムは他にないぞ。

80 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 08:22:13 ID:6Ltq9MQS

ロイターとか他FX業者のニュース見ると、
くりっく関係のMMからの大量の売りを見越して短期筋も乗っかってきたらしいお
その意味で相場を荒らす引き金を引いたのはくりっくだわな。
法的責任取れという話じゃなくて、因果関係の話に過ぎんが。

日銀砲、HF砲に並んでくりっく砲も実戦投入されますたという話。

81 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 08:26:52 ID:Ii5jdqvo

>くりっく砲

くりっく３６５の顧客を殲滅する衝撃が一般の為替レートに波及。
くりっく３６５の顧客は市場でもっともヤバイ状態の顧客！

「安心安全」で顧客を呼び込んだから　りっぱな詐欺事件だな。

82 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 08:32:15 ID:0ly1sT7I

>>80
俺はおかげで他通貨でも大損だわ・・・

くりっくのLCしか考えずにいて、窓埋めの力も働くだろうからと最悪でも
市場オープン時クロス円は微下げかヨコヨコだと思ってたら
爆下げされてひどい目に遭った

日本のZARロンガーだけであんなに落ちるわけないもんな・・・

83 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 08:34:24 ID:cM5ZEsHM

場苦役出した立場から言わせてもらうと、あまり騒がないでいただきたい

84 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 08:42:31 ID:6AH8XNHd

巻き込まれたけど月曜朝に追加したので今は場苦役です

85 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 08:48:46 ID:6Ltq9MQS

>>82
短期筋が乗っかってくるのは読めなかったから勉強になったわ。
確かに土曜の時点で市場のZAR/JPYに波及するぞというカキコはあったんだが。
それがまさかドル円、ひいてはクロス円まであんな影響するとはという感じ。

86 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 08:52:55 ID:6AH8XNHd

>>85
相場は重要なもの以外は流れに乗るだけだからこういうのがきっかけになるのは当然
だけど重要なもの以外ではレンジは越えないからまず戻す

87 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 08:54:56 ID:zRrKawQH

別にインターバンクだってひっかき回すつもりじゃなかったんだろ
ランド買いたくなかったから、Bid8.4にして買い取り拒否してたら、
他のインターバンクが買いを取り下げて、8.4が表に出てきただけで
責められるべきは、その値を異常値か仕掛か判断を間違えて配信したくりっく
どちらにしても被害者とかほざいてるのは場違いかつ頭おかしい

88 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 08:58:17 ID:qdAXuKMo

ZARのスプ3円は明らかに異常値だわな

89 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 09:06:02 ID:dARnymn2

今回は異常値の定義では無いだろ
どうせＧＳ辺りがやらかしやがったんだからマーケットメイク取引きでは起こりうる想定内のリスク
文句を訴えるならそのリスクをシステム的に排除しなかった取引所
一応規約には下記のようにあるからどうするか

http://www.tfx.co.jp/rules/document/rules04.pdf
（マーケットメイカーの禁止行為）
第12 条マーケットメイカーは、次の各号に掲げる行為を行ってはならない。
(1) マーケットメイク呼び値の提示の遅延又は実勢から著しく乖離したマーケットメ
イク呼び値の提示
（マーケットメイカーとしての業務の停止措置及びマーケットメイカーとしての指定の
取消等）

90 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 09:11:43 ID:5ayzIm0P

>>89
GSでは無いみたいだが。

91 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 09:13:37 ID:FzFTGA08

規制解除されたようなので来て見ましたが・・

いつものまったりZARスレはどこ？(´･ω･`)

92 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 09:21:47 ID:x1a+4KEe

>>33
＞詳しくは書かないが、ゴネ得はある。

ソースも何もないと何の説得力もないよ
「詳しく書かない」じゃなくて「（よくわからないから）詳しく書けない」と言う風に日本語はしっかり使ってね。

93 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 09:23:21 ID:dARnymn2

>>90
異常値じゃなかったとしても規約に抵触していれば処分が発表されて名前も公表されるかな

94 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 09:25:59 ID:zRrKawQH

>>88
CITの破綻で著しい円高懸念が顕在化してたんだから、しかけって判断を否定はできん
くりっくを擁護するつもりはないが、そういう判断もあって当然
異常値とか言ってる奴がいるが、流動性のリスクそのものじゃん
業者選び間違えた自分が悪い

95 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 09:40:01 ID:qdAXuKMo

>>94
円高になるのは別にかまわんのだ
ただスプ3円はありえんだろって話

96 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 09:52:23 ID:+/O2YQsH

>>９５
同意
そこを解っていない知ったかぶりが多いな

97 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 09:56:54 ID:+/O2YQsH

暴落ならショートすればいいが
スプ３円なら儲けようが無いじゃないか！

98 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 09:59:28 ID:JrjDAmTt

んだんだ
ドル円換算だとスプ３０円以上だもんな
マッチメイク方式はインチキ　株以上にひどいかも　

99 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 10:01:15 ID:JSYYxnvP

南アの経済誌とかで何も触れられてないとこみると、やっぱクリックの問題なんだろうな。

おーこわ。

100 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 10:05:18 ID:9e74+N+l

スプ３円討論会はまだ続いてるのかよｗ

101 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 10:07:30 ID:Ii5jdqvo

まあ、　くりっく３６５がなかったら
こんな問題は発生してなかったわけだがｗ
一般の為替レートじゃない「狭いイカサマ賭博場」での話だけどな。

102 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 10:11:42 ID:6dGiREOk

被害者はとうぜん裁判で争うつもりなんでしょ？
こんなもん許されるんなら何でもありじゃないか
信義誠実の原則からも到底許されない
何かしらの救済措置があってあたりまえ

103 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 10:35:39 ID:I0+j7/oa

>>102
お前まだやってんのか
裁判しても勝てるわけないだろ
っつか11円台でＬＣ売りされた奴は文句いうなよ
そのあと暴落してんだからむしろ損を回避出来たはずだろ
１０円台で仕込め無かったのは自分の頭が弱すぎただけだろ

８円台で売られた人が騒ぐなら分かるんだけどな
11円台で売られた奴が自演繰り返して騒いでてうっとうしい

104 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 10:42:20 ID:I0+j7/oa

>>103はスプ３円批判の人を否定してるわけじゃないよ

スターに11円台でＬＣ売り入れられたとひたすら切れてる彼に対してです
その後の暴落を免れたんだから、むしろ救済されたのに訴訟するとか息巻いて…
恩を仇で返すとか日本人じゃないだろ

105 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 10:46:01 ID:lfhcHuNd

ただロングするだけでワラジムシでも億万長者だな

106 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 10:46:59 ID:5ayzIm0P

>>94
どこまでアホなんだよ。流動性リスクなんかではない。異常値そのものだ。

107 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 10:48:05 ID:IDNP7MkP

>> 104
まあ11円台でLCされたんならいいよね
でも10円台でLCされた人もたくさんいるんだよ

108 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 10:55:03 ID:I0+j7/oa

>>107
まぁその辺の人が騒ぐのもまだ分かる
Wiki作って一番騒いでる彼は平均11.5弱で売られたらしいよ
助けて貰っといて被害者面して金巻き上げようとしてるのが見るに耐えない

109 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:04:22 ID:g20MKN0t

>>106
でもくりっくのＨＰに書いてあるよ、「指標や経済状況によって一時的に流動性が低くなると、不測の損失をこうむることがあると」

110 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:07:50 ID:6Ltq9MQS

市場での暴落自体がくりっく砲がそもそもの原因でしかも一時的なもんだったでしょ。
本人が逆指注文出してたかは知らんが、そうでなければホールド続ける気だったと推測すべきだし、
その後現在に至っては11.5まで全戻しと来てる。

そもそも11.5ってついてなくない？くりっくのチャート見ると
月曜の朝の成行売りの約定値は11.4-10.8の間のどっかだよね。
10銭20銭、1枚当たり1万2万円単位の損失の差は誤差範囲内だって言うんならあれだけど。

111 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:08:59 ID:bI49rczG

>>108
暴落したとか結果論
今回の一連の事件は、実際にいくらでLCされたとかそんな低レベルの問題じゃないわけ
いい加減理解してください

>>109
他でもレスされてるように、別にランド円だからとか関係ない
他通貨でも起こりうる話

112 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:12:37 ID:kXYceAkX

今は、損して頭に血が昇って正常な判断が出来なくなってるんだろうけど、
残念ながら損失の補填は考えられない。決してあなたが無能とかではなく、
ただ、ここがあなたの居場所ではなかったということ

113 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:13:06 ID:JSYYxnvP

安心安全を人一倍うたっておいてこれじゃな。

クリックの対応、システムの弱さはすぐ改善するようしないと業界全体にとってマイナス。

怖すぎるなぁ

114 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:15:47 ID:rolOR/rR

>>87
つまりは、くりっくのシステム上の不備ということになるよな。
以前にも似たようなことがあったというし、今回のようなことが起こるのは、想定できたんじゃないかな。

115 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:18:01 ID:I0+j7/oa

>>110
Wikiの彼は自分で11.4なんぼって言ってた（最後の桁は覚えてないけど、過去レス見れば残ってる）
暴落の引き金がくりっくってのは同意だけど、
10.80あたりで買わなかった人はまだ下がると判断したわけだから
11.4～11.5で決済されてなければそれより下で自分で損切りしてたでしょ

結果的に11.4～11.5から10.80までの下落を回避させて貰って、
その後に買うというホールドより50銭も得な選択肢を選ばなかったのは自分の能力が極端に低いからだろう
それをスターに当たりちらしてWikiまで作って他人を使おうとしてる彼はちょっとな
ゴネ得狙いもいいとこだ

116 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:21:39 ID:I0+j7/oa

>>111
Wikiの彼とあなたは批判してる部分が違うから、俺のレスの対象にあなたは入らないね
話の合わない人は低レベルと言えば自分の勝ちみたいなのはやめたほうがいいよ

117 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:22:09 ID:DyuzqorV

>>108
その本人ですがLCされたのは11.04円ですよ。
被害額が少ないと声をあげてはいけないのですか？
見知らぬ人に理由もなく殴られたのに傷がたいした事なければ訴えてはいけないのですか？

それに結果いくらもうかったとか、損したとかじゃなく、
売る気のないロングポジションを必要のない業者の異常なLC判断によって売られたっていうことが一番の問題かと思います。

もちろん他の通貨まで決済されています。
単純に同値で買い戻したとしても、手数料とスプレッド分は損じゃないですか？

スターが顧客の立場になって常識的な対応をしていればこんな事にはならなかった。
そこが一番納得できないところです。

118 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:23:28 ID:I0+j7/oa

>>117
あぁ、11.4じゃなくて11.04だったか
これはすまんかった

スターのおかげで２５pips得して良かったね

119 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:27:11 ID:g20MKN0t

>>111
ドル円で起こればそれは仕方がないんじゃないの？
ＭＭってインターバンクに比べたら圧倒的に流動性が低いんだから当然だと思うけど。
株でいうと夜間取引みたいなもんでしょ。それが怖ければ相対取引を選べばいいだけで、
何も考えずにただ税金が安いというだけでＭＭ方式のくりっくを選んでしまったのが悪いんでしょ。

120 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:27:21 ID:0ly1sT7I

良かったな＜肩ぽんっ

121 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:30:43 ID:kXYceAkX

世の中は、納得し難い理不尽なこともたくさんありますが
それが世界のすべてではありません。
人はみな平等に幸せになる可能性を秘め、人生は喜びに満ちているのです。

122 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:32:17 ID:5uokwwP3

>>117
救済された被保護者が被害者ぶって加害者になってんのか
ややこしいな

123 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:33:12 ID:DyuzqorV

>>118

得とか何を言っているのでしょうか？
自分は当時10円きっても大丈夫なぐらい証拠金は入れていました。
ロスカットのメールがきたあとは、土日に7円でも大丈夫なぐらい追加で入金しました

それでも全ポジションの成り行き売り注文が施行されたのです。

どこをどう考えたら自分がスターに感謝しなければいけないのでしょうか。。

それに月曜の朝は大量のLC注文で買い板が表示されない状態でした。
いくらで決済されるかわからない成り行き売り注文を抱えている（しかも証拠金は充分なのに）
この気持ちは一生忘れられませんし、体験した人でないとわからないでしょう。

124 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:33:29 ID:6Ltq9MQS

>>117
まあなんだ、あんまり2chの叩き・煽りは気にせず頑張ってくれ。
微力ながら編集に協力させてもらった。Yahooとかでも人集めたらいいと思う。

125 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:36:20 ID:qgR8A/yv

>>123
>>118はただの理解してない人だから気にしないでいいと思う

126 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:36:28 ID:5uokwwP3

>>117＝>>78か
月曜の朝にスター証券がロスカット取り消していても、相場は間違いなく１０円台まで下がっていたよ
月曜のは今回の件をきっかけに短期が暴落を演出した形だからさ

127 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:36:39 ID:bI49rczG

>>116
どこが違うのか全然わからんね。
117の主張ちゃんと読めてる？
しかも低レベルってのは論旨の話
まじ頭悪いよな、日本語理解して

ま、wikiの彼の名誉のために、これ以上喧嘩するのはやめとくわ

128 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:38:36 ID:I0+j7/oa

>>123
お前だけがスターのおかげで２５pipsも暴落をスキップ出来たんだろ？
他に損害負ったの人に失礼だからお前はもう黙ってろよ

129 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:41:17 ID:I0+j7/oa

>>127
あぁ、土曜日からの彼の主張聞いてないっぽいね
こちらの日本語も理解出来ないくらい頭に血登ってるようだし、しばらく落ち着いた方がいいんじゃないか

130 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:44:02 ID:deXd/DD7

合成は10.8ぐらいだった。8円台とかありえない。
日本の業者なんて辞めたほうがいいぜ。

131 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:44:08 ID:5uokwwP3

これはあれだなｗ
過剰な左翼に接した中立な人が拒絶反応で右寄りになる現象だｗ
ID:DyuzqorVはちょくちょく争点ずれてるからバトンタッチしてROMることを薦める

132 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:44:23 ID:cM5ZEsHM

wikiの彼の名誉のためwww だめだこりゃ

133 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:49:32 ID:5uokwwP3

11.04で売られたなら、どこか相対で11以下で買えば結果的に丸々+だったと
とはいえ成り行き売り入れられたショックでそんな頭が働かなかったというのも、分かるといえば分かるか
次からは同じ場面で買えるようにならなきゃね

134 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:54:35 ID:g20MKN0t

>>133
俺もそう思う。ＬＣ執行されてもすぐに成り行きでポジ作れば損失なんてスプレッド分だけだったはず。
相場の世界なんて石頭やバカ正直なヤツは遅かれ早かれ退場するんだよ。

135 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 11:58:17 ID:5uokwwP3

>>134
ID:DyuzqorVの場合に限って言えば、南アランドだけに関して言えばむしろかなり利益が出てるね
他の通貨の損失があるからトータルでどうなのかは分からないが

136 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:03:36 ID:5uokwwP3

忠告されてすぐにROMった点でID:DyuzqorVは偉いな
気持ちは分からないでもないんだけど、物理的に損をしたどころか
結果として（あくまで結果論だが）助かっていた立場の人間が代表というのは少し弱いんじゃないか？
大損した人たちからの反発も招きかねないかと
だれか明らかに金銭的被害を受けた人を代表に立てた方がいいかと

137 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:08:47 ID:rB5oDfwN

つ【派遣村の村長】

138 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:09:40 ID:Ipp6wagc

まあ、ランドポジだけの強制決済ならまだ良かったんだろうけど
ＬＣとみなされて他のポジまで全て強制決済されたのが
痛かったんだろうな。

139 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:12:27 ID:Ii5jdqvo

>何も考えずにただ税金が安いというだけでＭＭ方式のくりっくを選んでしまったのが悪いんでしょ。

だな。　警察の案件だよ　これは！　りっぱな「詐欺罪」が成立する！！

140 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:16:52 ID:bI49rczG

>>119
何も考えずに、といっても、こんなリスク想定しろというほうが無茶ではないか？
規約にも、MMは著しく市場と乖離したレートは表示しちゃいかんって書いてあるんだし

141 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:18:48 ID:DyuzqorV

前にも書きましたが、
ランド円では4枚ポジションがあり、
週末終値で11.5だったものが11.04で決済されたので20万の損失。
他の通貨も週末終値から下がって決済され合計40万ほど損失を出しています。

もしLCされていなければこの損失はなく、今もまだポジションを持ち続けていただけです。
損も得もありません。
LCされた時にもっと安値で仕込めたとかはまた別の話しですので話を一緒にしないでください。

スターの人も自分が今回の件で損失を出した事は認めています。
ただそれが正常の取引で出した損失といわれている為納得出来ていません。

142 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:21:26 ID:puvFWyNZ

11.5付近まで戻してきているな。
中には10.8でロングしてすでに高笑いしてる人いるのかな？

143 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:23:19 ID:9IazXSsO

ノ

144 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:23:40 ID:bI49rczG

>>142
そりゃいるだろうね
俺は11.04でLして11.44で離隔した身だけども

145 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:23:57 ID:qgR8A/yv

もちろんいるだろうが
10.8までスカスカな通貨だということはよくわかったよ
本当怖いわ、ワールドカップ需要が見込めなかったらとてもポジション取ってられる通貨じゃないな

146 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:25:25 ID:OfhOv3wc

>>141
君の気持ちはよーくわかるが、文句を言う相手はスターじゃなくて、くりっくだと思うよ。

もちろんスターのあのメール一通だけの対応はひどいから、スターにも苦情は入れたけどね。

147 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:26:09 ID:MO9vVWaV

何度も書かれてるがスレ違い
いい加減に該当スレに移動しろ

148 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:26:46 ID:puvFWyNZ

>>144
利益はいくらくらいでました??

149 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:29:58 ID:bI49rczG

>>148
すんません、１枚(100000通貨)だけなんで４万
さすがに怖くて高レバで何枚も買えません

150 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:31:49 ID:KQLxiYy2

>>142
金曜に11.80で両建てＳして11.00で決済
ついでにＬ買い増してポジ平均を下げることが出来ました(´･ω･`)

151 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:33:47 ID:AQhERQEM

今回の件で退場意外のランダーもかなり減ったようだな。

152 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:34:15 ID:0Fo40kza

今回の件で書き込むのは、これで最後にする。
あとは、実際に訴訟が決まったとスレに見かけたら詳細を調べて手助けしよう。
これ以上は何を書いても、当事者にやる気がなければ意味が無いし。

でさ、SBI証券（相対）に質問したのよ。
・レートが著しくかけ離れるの「著しい」ってどれくらいか
・スプレットが固定でないなら、どれくらい離れる得るか
ってね。
そしたら、
・どれくらいが著しいか具体的には言えない
・スプレットはどれだけでも拡がり得る
って解答だった。orz
それを踏まえて、また聞いた。

私「では顧客の全てがLCされる程にスプレットが拡がることもある上、それが著しくかけ離れていると言えないという事もあり得るのか？」
ｵﾍﾟ「理論上はあり得ます」
私「それが御社の見解か？」
ｵﾍﾟ「はい」

ｶﾞｸﾌﾞﾙしたよ。
業者があっさり言い切ったことに、もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ……。

携帯のICレコーダーで録音したし、ﾈﾀじゃないぞ。
名前の部分を消すとかの加工ができないから、うpもできないけど。
まぁFXや業者の危険性が分かっただけマシにする。

では長文でｻｰｾﾝした。ﾉｼ

153 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:40:46 ID:g20MKN0t

>>152
ネタと疑うまでもなく、ごく当たり前な回答ですね。
どの会社に電話してもそう言うと思うｗ

154 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:44:44 ID:Ii5jdqvo

>>152
相対も一緒といいたいようだが、
今回ほどのことはやれないと思うぞ。
そもそも、質問に「インターバンク市場と比べて」というキーワードを入れてないだろ。　
かけ離れた値を偽造したら、それこそ金融庁のエジキだ。

今回は役人がからんだ天下り組織だぞ。
そういう意味で責任追及はうやむやになる。
相対より危ない組織ということだ。

155 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:50:51 ID:OpMazucB

オレもある会社に電話したら、最初に出た人はほぼ同様の答えだった
変わって出た責任者らしき人は、あまり問い合わせがないので
オペレーターに特段の指示をしていないとのこと
業者も普通の客もあまり関心がないみたい

156 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:51:37 ID:g20MKN0t

>>154
どのＭＭもかけ離れたレートは表示していない。一応想定される下限の８．４５円に注文を残していただけだろ
通常は執行される可能性は少ないが、その上の買いオーダーが無くなってしまって、成り行きの売りに対して８．４５円という値がついただけ。
よって売り買いどちらのＭＭも意図的にインターバンクの相場とかけ離れたレートを出したのではない。

よって有効な取引。

157 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:52:08 ID:MO9vVWaV

何度も書かれてるがスレ違い
いい加減に該当スレに移動しろ

158 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:52:58 ID:Ii5jdqvo

>>156
おまえ　関係者か。

159 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:55:05 ID:dDn4zTcK

久々に口座見たら月曜日、ランドのLが強制ロスカットされて(10円以下でも9.50まで耐えられた。)と豪円Sのポジがなくなってた。んで、指し値入れてたランドの10.80Lが約定してた。
意味わからん。

160 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:57:55 ID:v4lajpMo

10円台でLできた人マジウラヤマシス
俺はまさかこの程度のことでこんなにリアル相場が動くとは思ってなかったから
8.95Lとかネタで指したまま会社へ行ったわ
もしこんなに下がるの知ってたら会社休んででも張り付いてたのに

161 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 12:58:31 ID:Ii5jdqvo

そういえば
法律（システム）の不備を突いて儲けまくった堀江という奴がいたな。

第二の堀江もん、かもーーーーーーん。

162 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:00:12 ID:MO9vVWaV

何度も書かれてるがスレ違い
いい加減に該当スレに移動しろ

163 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:00:48 ID:1hLOWoJd

嫌われても儲かれば勝ち組の世界だからなw

164 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:01:39 ID:OpMazucB

>>157
スレタイに被害者の会とあるぞ
実害はないが2日の朝、円高の影響は受けたぞ

165 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:01:53 ID:w3Pz3CYv

>>160
10円台でＬしたいなら
指値しとけば今月中にできるのに

166 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:02:10 ID:bI49rczG

>>159
おめでとう？
損はしてないんよな？多分。

167 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:08:38 ID:MO9vVWaV

>>164
勝手にスレ消費して勝手にアイキャッチつけた奴が居るだけで
ここはくりっくスレじゃない
今現在もageで書いてる奴は、只の野次馬か正常な思考ができ
ない池沼だろ

事件から既に2日も経過してるのに、いつまでも荒らすな屑共

168 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:12:16 ID:bI49rczG

世の中には何でこうも心の狭い人がいるのかね

169 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:14:44 ID:3Nx57i++

放置してたランド専用口座が５万→３０００円になってたよ。。。
普通に暴落でロスカットなだけだけど。
スワップ分も持ってかれるなんて知らなかったorz

170 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:16:09 ID:Ii5jdqvo

>事件から既に2日も経過してるのに、いつまでも荒らすな屑共

まだ２日だ。　捜査をまってガクブルしとけ。

171 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:17:01 ID:3Nx57i++

温泉さんってどうなたんだろう。
ちゃんと１２円で売って引退したのかな。

172 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:18:10 ID:MO9vVWaV

既に動きが無い事件を無知が寄り集まってループさせてるのがウザイだけだ

173 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:22:03 ID:bI49rczG

>>172
とりあえず塩狩峠読め。いい話だぜ

174 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:25:19 ID:rB5oDfwN

詐欺　くりっく365

といっぱい書き込めば、
関連キーワードに表示されるようになりますね。

175 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:31:10 ID:g20MKN0t

>>161
証券取引法で逮捕されたんだから、不備をうまくつけてないやんｗ

176 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 13:49:48 ID:JSYYxnvP

温泉か。
リカクしたあとはスワポ用にまた買ったみたいね。毎日余裕のスワポ生活してるべ。

羨ましいよ。
あの暴落を往復でドカンとポジれる勇気には感服する。

177 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 14:03:41 ID:qgR8A/yv

MMは普通にはめこもうとしたんだろ
週末手仕舞い10分前とか　完全に狙ってるじゃねえか
ＭＭをかばってるやつは業者側か危機意識のないバカ

178 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 14:05:22 ID:ue+OU/3W

ランドだけ妙に強いね

179 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 14:07:09 ID:MO9vVWaV

既にスレ違い、やりたい奴は↓くりっく365スレでやれ

くりっく365について24【天下りFX】
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256606271/l50

180 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 14:09:14 ID:KQLxiYy2

まったりしたい人は

【ZAR】南アフリカランドPart139【ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257240439/

こっちに来るといいよ(´･ω･`)

181 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 14:20:36 ID:5ayzIm0P

FOREX RADIO
http://www.forexradio.net/radio.php?ID=704

30分くらいから今回のランド事件について語っている。必聴だ。
まずはこれを聞いてから議論しよう。

182 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 14:30:43 ID:IbuAL4R6

爆アゲ中だな。11.08がお宝になりそうだ。

183 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 14:32:53 ID:ztbKuD/3

塩狩峠
1909年（明治42年）2月28日、ここ塩狩峠の区間に差し掛かった旅客列車の客車最後尾の
連結器が外れて客車が暴走しかけたところ、当時鉄道院（国鉄の前身）職員であり
キリスト教徒であった長野政雄（ながのまさお）という男が列車に身を投げ、
客車の下敷きとなり乗客の命が救われたという事故が起こった。
現在、塩狩峠の頂上付近にある塩狩駅近くには、この事に対する顕彰碑が立てられている。

184 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 14:54:21 ID:5MimJMoR

ランドってスゲーな
月曜の混乱の中洒落で買った11.11がすでに50万の含み益ｗ

ハイレバなら軍資金１１万ちょっとた

スゲーなほんとｗ

185 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 15:13:48 ID:AQhERQEM

昨日東尋坊に行ってきたけど、最後の最後で怖じ気づいて飛び込めなかったよ…。

オレはくりっく系は使ってないしLCもされてないけど今回の被害者には頑張って失地回復して欲しいね。

186 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 15:15:00 ID:h6WLChas

>>185
何があったか知らんが、これだけは言っとく

　飛　び　込　む　な

187 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 15:16:52 ID:CmEqWbf1

飛び込むならもうちょっと別の所が良いかな。

188 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 15:18:45 ID:5uokwwP3

一人じゃ寂しいけど、他人とすると下手すりゃ犯罪者になるんだよね
身内に保険金くらいはやれる自殺方法ってあるのかな

189 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 15:23:02 ID:49SFzPLx

ないんじゃないの？
つーか、あっても書けんよwｗｗ
あと、契約後2から3年以上たってないと保険でないっす
※免責事項要確認

190 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 15:36:29 ID:5uokwwP3

>>189
thks
軽く調べたら、
・業者により１年～３年以上の契約期間が必要
・3000万以下だとほぼまちがいなく支払い、5000万以上だと調べられる
・受取人に殺された疑いがあると駄目

受取人の知らないところでやれば自殺でも大丈夫っぽいね
車の運転中や登山中の事故に見せかければおりるだろって思ってたけど、
わざわざ見せかけなくても大丈夫そうだ
3000万以下を３～５社で契約したらアウトなのかな？

興味本位で調べただけで、自殺する気はさらさらないけどねｗ

191 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 15:43:53 ID:v4lajpMo

けど今死にたいほど辛いやつが
よし、3年後に自殺して家族に保険金を残そうとか前向き(?)な行動取れるだろうか?
それができるなら普通に我慢して生きていけそうな気もするが

192 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 15:46:37 ID:L75+weMF

流動性の低い通貨は何回でも今回のような事が出来るみたいだよ。
これはやって儲かるところか関連の仕掛け。

193 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 15:50:30 ID:CmEqWbf1

>>191
だいじょぶ、俺には既に十分な期間を経過した保険はある。

194 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 16:18:01 ID:rolOR/rR

スレ立っているね

【ZAR】南アフリカランド被害者の会Part3【訴訟】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257314969/

195 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 16:25:22 ID:SKmy+D+Z

判例ちょっと調べてみたけど、
自殺は労災認定とかされない限り保険降りないことが多い。
とりあえず、死んだら無だぞ。お前が死んだらそこで世界が終わる。
誰かに残してやろうとか思わないほうがいい。

196 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 16:27:19 ID:PJW4QBIK

そのうち葬儀屋とか仏壇屋が親会社のFX会社ができそうやなf^^;
自分達ではめ込んで需要を創造すると...

197 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 16:31:37 ID:Ipp6wagc

>>195
免責期間を過ぎても保険降りないことが多いの？
警察で自殺と判断されても降りないの？

198 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 16:32:55 ID:srcnC1aL

>>196
それならFX⇒キャッシング⇒葬儀⇒相続の4事業やれば完璧だな

199 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 16:42:08 ID:5uokwwP3

>>195
そうか……
昔から40までには人生終えたいと考えてたんだが、難しいのか
とはいえ、保険金目当ての自殺なら本人の少しの努力で簡単に事故へ偽装できると思うんだが
現実にはは死ぬ間際にそんな余裕のある人間はいないのかな

200 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 16:53:38 ID:SKmy+D+Z

判例でもでる場合と出ない場合の二種類あるね。
いちおう
下記、最高裁まで争って自殺で保険金がでた例。
（一審、二審では×だったが、最高裁で逆転した。）
http://homepage3.nifty.com/k-896g/newpage5-3-14.html

自殺で死んで保険金がでるかは五分五分だから、
死なないほうがいい。もしでなかったら無駄死にだぞ。

201 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 16:56:02 ID:1hLOWoJd

投資は余っていてなくなってもいい金でやれとよく言ったもんだ

202 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 17:01:00 ID:CmEqWbf1

>>201
それだと自殺への動機付けをしにくいじゃないか。

203 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 17:02:20 ID:bI49rczG

最初はなくなってもいい金のつもりだったんです
で、証拠金が不足するたびに入金し、もういつの間にかね

204 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 17:05:39 ID:SKmy+D+Z

気持ちはわかるが、ここは一応ランドスレだからな。
誘導してやる。

ゲームオーバーになった人専用
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1256262797/l50

ちなみに俺もここの住民だ。80万の追証どうすっかなぁ。

205 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 17:10:11 ID:rolOR/rR

>>199
でも大きな借金があったりすると、保険会社もそう簡単には騙されないんじゃないかな？

206 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 17:33:38 ID:JVq2METd

スレチだが、クリックつながりってことで・・・カキコ
この件もひどい話だが、クリック証券でサーバーダウンして
損切りしようにもできず、結果　全額失って、あげくに追証まで
払わされたおれが通りますよ

とにかくFXってほんとリスクだらけだな

207 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 17:40:55 ID:CmEqWbf1

そだな…。土曜の朝はくりっく365でぎりぎりセーフ
今日はクリック証券で何回ログインしても最初の画面から次に勧めない(勝手にログアウトされる)

そんな俺。

208 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 17:41:54 ID:puvFWyNZ

仮に今回とは逆で、マーケットメイカーがザーを巨額で買った場合、Askレートのみ跳ね上がり、Bidとのスプレッドはめちゃくちゃひらくのかな??

209 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 17:48:20 ID:h6WLChas

スプ3円に巻き込まれた人は
目も当てられない展開

210 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 17:50:50 ID:4QdgP+tV

>>206
クリック違いだろw くりっく365とクリック証券は違うぞw
はやくこのスレも落ち着くといいねー…。

211 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 18:34:29 ID:PJW4QBIK

追証が発生するならLCを無くせよ(-"-)
LCの制度を残したいなら追証無くせよ(-"-)

212 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 18:55:51 ID:JYWm9uwl

　　　　　/ : : / : : ／ : : ／/ : : /: :! :ヽ :＼　ヽ　＼
　　　 /: : //: : / : : ／: :/: : : ﾉ: : |: : !ヽ: : ヽヽ　ヽ
　　　 /: : : /: : /: :／: : ／: : ／: :i ∧: : :|: :ヽ!　 } /＼ヽ　　　　バッチリ上がってきてるですぅ
　　　 ! i : : !: :/: :/: : ／: : ／ィ: : /: : ヽ: :!: : : !　Y_　　ヽヽ　　ナンピン底Lはおろか、
　　 .!: :| : : !/､_/_／ _ィ／/: : /∧: : : : !: : : : }　|　｀ヽ､ヽ!　　11.80で掴んじまったロングまでプラスに転じそうな勢いです
　　　 ! ﾊ: : |.／＞￣／　ノ :入〈　 !: : : : !: : : :! /!　　　 `ヽ!　　翠星石はやっぱり為替の神様に愛されているのです
　　　 |〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､　／／　　`〈__! : : /: : : :ｲ: :!　　　　　　　目標は12.25です
　　　 | 「ヽ!`ゝ::: 　　　　　ﾐ､､＿　〉へ : : :ノ :|: :|　　　　　　　　この調子で頑張りやがれですぅ
　　　 | | ヽヽ　::::　 l　　　 ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : !
　　　 | | ヽ　＼　　 !ｰｧ　　 :::　／:／／　 /: : |: :|
　　　 ! .＼　　　＼　`´　　　 ,イ⌒ア^〉　/| : : !: :!
　　 /|　　 }-､,-､__}＞r-ァ´￣　／　/　 /: :! : : |: :!

213 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 19:22:43 ID:v4lajpMo

なんかもう円高終わり臭い
欧米機関投資家の間では日本オワタ説が結構現実味をおびて語られてるらしい

214 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 19:32:27 ID:YDWca1gF

しかし節税税金目当ての阿呆なロンガーと、それに巻き込まれた間抜けなロンガー達が
刈られたおかげで上値が軽くなったねｗ

俺の１０．７０Ｌはどうしようかな、１２円で利確かスワポ目当てで放置するか・・

215 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 19:35:48 ID:TrcnDizy

スワップはオマケ
差益が出れば利確したほうがよくない？

216 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 19:53:37 ID:tGi+Ol11

>>92
>ソースも何もないと何の説得力もないよ
>「詳しく書かない」じゃなくて「（よくわからないから）詳しく書けない」と言う風に日本語はしっかり使ってね。

33です。
スレ違いになって申し訳ない、92に煽られたから色々あるうちの1つ教えて
あげる。

「取引の内容を理解せず、また、十分な説明を受けないままに取引をしてしまった。」
この場合、客が悪いか業者が悪いか解るか？

答えは、業者　業者は取引内容を理解していない奴とは契約をしては
いけないのだよ。業者は行政処分の対象になる。

ソース　ttp://www.fsa.go.jp/ordinary/iwagai/index.html

今の消費者金融業界をよく考えろ、契約書なんて紙切れになってしまう
おそれもある・・・・

217 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 19:56:40 ID:5ayzIm0P

>>206
そりゃ、糞な日本の業者をつかってるからさ。

○　日本のＦＸってほんとリスクだらけ　これが正解。

218 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 19:58:52 ID:IDwlZQAz

まだやってんのかよ

219 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 20:04:50 ID:YDWca1gF

>>216
今はどこの業者だって最初に取引するとき画面に「規約を読んで内容を十分に理解しましたか？」
で「はい、理解しました」と押さないと取引できないだろｗ

残念ながら民法で取り消すことができる契約は、未成年の場合と成年被後見人のみです。

220 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 20:22:00 ID:YDWca1gF

それと簡単に訴訟がどうこうとか書いてあるけど、訴えを起こすのがあなたの場合、どのＭＭがそれぞれどんな意図をもって
オーダーいれたのかどうかすべて証明しないといけないんだよ。
恐らく調査にいってもすべてのＭＭが「当社はルールに基づいて正当なオーダーを入れました」としか回答しないだろう。
それをどうやって証明するの？

１００％無理。

221 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 20:43:06 ID:qgR8A/yv

いややればいいと思うよ
完全な剥離レートだし、くりっくの危険性を警鐘する意味でもぜひ裁判はして欲しい
これ以上の被害者をださないために

222 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 20:47:21 ID:5ayzIm0P

>>219,220
おまえ、法律の「実務」に疎すぎる。知ったかすぎて痛いよｗ

223 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 20:52:32 ID:AOHs9pGX

訴訟考えている人はこのスレ読む必要ないよ
業者が訴訟を断念させようと必死になってるような書き込みしかない

まあ必死になるのもわかるけどねｗ

224 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 20:52:34 ID:6Ltq9MQS

大体こんなもんOKという前例になったら業者のストップ狩りも
今よりやりたい放題になる。

225 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:02:12 ID:QFA5iOAA

取り消しうるのがそんだけとか何処の国の民法だよ
あと、業者はプロだろ、高度の注意義務があるんじゃねえの
法廷では客の挙証責任は少し業者側に転換される感じになるんじゃね
可能性は100パーないとはいえない希ガス
金のある人は訴えてみて判例に貢献しちくり
ただし、リスト入りして新たな口座開設ははねられるだろうけど

もしもしから横レス失礼しました

226 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:02:15 ID:qgR8A/yv

たしかに、訴訟を止めようと必死になる意味がわからんしね

227 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:13:07 ID:YDWca1gF

>>225
勘違いしているようだけど、法律上FXなんてパチンコや競馬と同類の扱い。
もしＦＸで破産しても債務は免責されないし、民法でギャンブル投資家を守る法律なんてない。

要はパチンコでこの台出ねーぞ、金返せ詐欺だ！
もしくは競馬で、なんで一番人気がこねーんだよ、JRAを訴えてやる！といってるのと同じレベル。

それでも裁判するなら、それはそれでメシウマになりそうｗ

228 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:31:11 ID:QFA5iOAA

>>227
ここはν即じゃねえし
法を道具に飯食ってる人もたくさん見てると思うよ
痛いからやめとけ，工作なら逆効果だわ　

229 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:31:43 ID:CxGveAUw

age

230 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:33:30 ID:bI49rczG

>>223
これが本当に業者だとしたら、まじひどいよな
そりゃみんなくりっくやめるわ

231 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:38:08 ID:6JsmkJk6

ここで必死に裁判断念させようと頑張ってるのって、
やっぱりスター、イーバンク、くりっくの関係者なんだろうなｗ
マジで根性腐った鬼畜しかいないな。

ところでwikiに被害者が続々と集結してるみたいだけど、
ほんと話聞いてみると悲惨な事例ばっかり

232 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:38:57 ID:Raxrdy0i

>227
損害賠償と聞くと異常な反応をするネトウヨの方ですか？
言ってることへんですよ

233 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:43:29 ID:DyuzqorV

訴訟を無駄とか百パーセント負けるとか言ってる奴は一体何なの？

お前に何も迷惑かからんだろが。

普通のFXやってる個人投資家や一般の人で今回の件をおかしいと思わないなら異常だよ。
頭がおかしいとしか思えない。

234 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:43:49 ID:YDWca1gF

>>228
いや俺は別に法律家じゃないし、ごく一般的なことを書いてあるだけだけど・・
ていうか自分は注意文をよく読まず取引して、損した、損したと騒いでいるのが読んでいてうっとおしいんだよ。
まぁどうでもいいわ、俺は自分の１０．７０のポジが刈られないようにストップ入れて放置するよ、
もちろんスプレッドは固定、ストップもすべらない仕様の業者でね。

235 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:44:10 ID:1hLOWoJd

FXはみたいな危険なものに一番重要なのは信用性だからな
手数料とかに騙される馬鹿が多いけどw

236 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:46:22 ID:v4lajpMo

訴訟して勝ちたいだけならやればいいさ
けど勝っても大して金なんて戻ってこないよ

237 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:52:40 ID:bI49rczG

くりっくなら信用できるはず、と思ってあえてくりっくを選んだ人も少なからずいるだろうな

238 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 21:53:22 ID:bobBpha+

くりっく365事件のおかげでランドの値が全然上がらないじゃないか、ｗｗｗ

糞りっく365、ｗｗｗ

239 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:06:36 ID:VSMlxeow

>>237
誤レート時の責任がどこかも見えてないとこのどこが信用あるんだｗ
まあ実レート11.5円の時に10円台のお宝ポジが取れるとは思わなかったなｗ
くりっくさまさまだなｗ

240 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:07:31 ID:iMX+FtvJ

今日も人の不幸で飯が食えるｗｗｗ

241 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:17:32 ID:P/aCYgRh

なんかあふぉみたくあがっているなあｗｗｗ
月曜日朝にあらこれ安いでお試しＬしたのがｳﾏｰｗｗ

242 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:18:41 ID:bI49rczG

>>239
規約読んだ時点でこういうことまではさすがに想定できないだろ
まさかそれを見越しての非くりっくなのか？
もしそうなら俺が悪かった、勉強します

243 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:21:29 ID:P/aCYgRh

弁護士ではないが弁理士の俺の感覚からすると、
大多数の顧客が今回の事態を想定できなかったと裁判官を納得させる論理を構築できるなら訴訟で勝てると思うよ
実質理解されていない約款規約なぞは無意味

244 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:21:30 ID:Xf+dPCAs

裁判を受ける権利は憲法で保障されてるから、やってみれ。
結果はどうなるか知らんがね

245 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:25:18 ID:bI49rczG

もう11.7後半か
離隔後もっかい買っときゃよかったなぁ

246 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:30:30 ID:K2MRAVbS

糞業者こんなところで店張って食いつく客がいるとでも思ってんのか

247 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:30:36 ID:EX5Hdbqn

>21:53:22 ID:bobBpha+
>くりっく365事件のおかげでランドの値が全然上がらないじゃないか

今　日　は　十　分　上　が　っ　た　が。

あ　ん　た　ど　ん　な　ポ　ジ　な　ん　だ　？

248 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:35:51 ID:RPvTzmfl

このスレはランドを触ってもないアンチ業者に選挙されますた

249 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:42:15 ID:fHn+zr0K

ランド復活の兆し？
くりっく詐欺にあった人がかわうそう

250 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:43:06 ID:25ilMJT3

月曜の寄りからどんだけ上がってんだよｗｗｗ
切られたやつざまぁｗｗｗ

251 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:49:28 ID:TqR1urlq

>>212

あ、まだ生きてる。

252 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 22:53:23 ID:Ii5jdqvo

火消しにひっしな奴がアホーにいたぜ。
ＭＭの当事者かもな。

株の株価操縦にあたるから
これが株だったら逮捕なんだけどね。

253 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 23:01:19 ID:bobBpha+

>247

いや週末の糞りっく365事件みて怖くなって10円台のお宝ポジを11円ジャストにストップ入れたてたら

月曜日に見事に11円割り込んでストップ約定したんだよ、糞りっく365事件がなければルンルンスワポ生活継続してたんだけど

様子見して今日までランド円はポジってない、

俺もポジション消失＆ランド恐怖症になり間接的に糞りっく365被害者になったから糞りっく365を訴えていいかな？ｗ

254 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 23:02:58 ID:zUl9rl8R

南ア・ランド円の不正レート配信を行った『スター為替』

『スター為替』は、行政処分を受けた後、業界内から撤退するべきだ。
不正がまかり通るような業界にしてはならない。

255 ：ひみつの致死性ガス：2025/01/06(月) 08:54:49 ID:MarkedRes

このレスはノックダウンしました。

256 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 23:05:49 ID:2faKxtHW

ウダウダ言ってねえで買えばいいのにww

257 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 23:09:58 ID:VSMlxeow

戻したということは損した人の分だけ得したひとがいるってことだなｗ

258 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 23:11:05 ID:EX5Hdbqn

>>255
自殺の幇助って刑法犯ですよ。
２ちゃんねるってアクセスログを記録してますよ。

259 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 23:30:41 ID:zKzMuPPy

8円台で約定しちゃった人は絶対に訴訟して取り返すべき
でも10とか11円台で約定したやつはやるだけ無駄
強引にポジションをクローズされたことに対して
最高でも手数料とスプ分くらいまでしか戻ってこない
ここでぎゃーぎゃー騒いでるやつはほとんど後者じゃない？

260 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 23:33:23 ID:A0I624vM

くりっく365は鬼畜だとは思うけど、月曜素直に買いなおしとけば
何のことはなかったのにね

261 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 23:56:35 ID:wBNrXBti

しかしまあ相対でこんなことしたら訴訟間違いなしなのに、くりっくなら通っちゃうってのもおかしな話だな

262 ：Trader＠Live!：2009/11/04(水) 23:56:52 ID:yDOBvCP+

ちなみにドイツ系らしいぞ。
やらかしたの。

263 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 00:12:13 ID:SQm6EwA5

俺としてはくりっくのおかげで大規模な調整をしてくれたと思ってる。

最近ずっと横ばいだったからこの位の調整そろそろ必要なのではと思っていたところ。

31日の下げで他の会社の口座を持ってた人も釣られて売ってしまった人いっぱいいたし。

264 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 00:37:24 ID:j7taxeZI

31日の下げでくりっくじゃないのにLCされた
ほんと腹立つわ
是非訴えて俺たち外野ZARの無念も晴らしてください！！

265 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 00:47:15 ID:PqM88Jfy

>>263
そんな単純なものじゃないぞ
ＬＣのせいで今のランド、中身スカスカだ
落ちるときは一直線でいくぞ

266 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 00:50:49 ID:x2+y3DRw

あと10枚ほど仕込みたいので11円台前半まで落ちてください

267 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 01:01:51 ID:iJJJ1b7d

どうせならズボッと８円まで落ちないかな、もちろんＡＳＫでね。

268 ：くりっく被害者の心境：2009/11/05(木) 01:31:44 ID:x2+y3DRw

　　　　　　 #/:::|Xト、::::::::::::::::::::::::::::::人ﾒｌ::::::ヽ
　　　　　 /ｿ::::::ix|::::＼::::::::::::::::::::::／:::::iX|:::::::丶
　　　　/ﾒ::::::::K|:::::,..へ、_;;;;;_,..へ;::::::::Kｌ::::::::::::i
　　　　 Ki:::::::::::じ:／,,,,,,,,、`´´ ,,,,,,,,,,ヾ;;:じ::::::::::::ｌ
　　　　ゞﾊ::::::::::/ノ　,二、ヽ　'　,二,ゝヽ:::::::::::::ﾉ
　　　　　　ヾ:_:::{　　< (;;),> } :{ <,(;;)_>　ヾ::::／
　　　　　　　　}ヾ.　　二´ﾉ　ヽ `二　　　ﾘｲ
　　　　　　　　ｌﾉ　　　　 /ｒ.、_n丶　　　　しｊ　　／⌒）　_　i⌒ーヽ　ｆ_ヽ、,、　　　　　　　　　　/７
　　　　　　　ひ　　　　i　 _,,,,,,_　 i　　　　ト'┌-`‐　￣ノノ　/7.　〉 {, ヽｊ/ !　r--┐ｒ‐‐―┐ / /
　　　　　　　　ヽ、　　.|lF-―-ヵl|　　　:/　└ー7 ./￣　し"／ /　　`／ /　ｒ三 |└‐―┘/_/
　　　　　　　　　 .ヾ　 {.ト、＿ノ} i　　 .:/　　　 /／　　　　ヽ_／　　{＿ノ.　　匚_」　　　　 ◇
　　　　　　　　＿ハ　ヾ┴┴'ｿ　　　ｲ＿
　　　　　　／ヽ＼ヽヽ　 ` ニ ´　ノ　ﾉ）　＼

269 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 01:36:56 ID:sd1aGTma

何事もなかったかのように11.8台まで吹き上げたな
朝には11.9付近まで行くか
こないだの一件でＬＣ食らった人にはかける言葉もないな
マイナー通貨はレバ2～3倍以下にしないとだめってことが良くわかった
そんな俺はノーポジｗ

270 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 01:50:15 ID:zxVsrbB/

>>220
仮に手続きが正当でも、もたらされた結果が正当かどうかは裁判所が判断する

民法第90条　公序良俗違反　の中の「暴利行為」に当たると判断する裁判官もいるだろうね

この暴利行為で契約が無効と判断された例はサラ金の高金利や、ネズミ講での上納金など
判例は多数あります。

法治国家であり、民主主義国家であるならば、何が正しくて何が間違っているかの判断は
裁判所が下します。

あなたや私ではありませんし、MMやTFXでもありません。
裁判所のみが判断を下すのですよ。

271 ：『スター為替』による虚偽レート配信問題【悪質】：2009/11/05(木) 02:22:35 ID:hG8tyRLN

『スター為替』による虚偽レート配信問題で強制ロスカットになり、損害を被った人たちは、継続的に今回の件を様々な場に書き込むべき！

虚偽レートを配信する『スター為替』は、行政処分を受けた後、ＦＸ業界から撤退するべきだろ！

272 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 02:26:45 ID:tRLho/Im

だから、くりっく絡みでロスカット食らったヤツは気の毒だが、ただ単に月曜朝の暴落に巻き込まれただけのヤツは被害者ヅラするなよ。単なるバカだから。

273 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 02:28:28 ID:JSkvf/6E

LC祭りでLして爆益です( ＾ω＾)

274 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 02:30:20 ID:Txm1uPMv

被害被害というけれど
実害被ったのはハイレバで12円以上で買った脳みその膿んでるバカだけ。
それもたったの20人くらいしかいないだろう。

そんな人は生きてるだけで大損しているような不幸が体にまとわりついている人だから
救済の必要なし。

275 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 02:32:35 ID:zxVsrbB/

>>271
ブローカーであるスター為替は今回の事件では、ある意味被害者でもある
何故なら自己判断でロスカットを遅らせて、そのあと本当に相場が暴落した場合は
ブローカーが賠償責任を問われるからである。
ある意味、ブローカーの立場からはロスカットをせざるを得なかったと言える。
ブローカーがロスカットを撤回するには、取引所のTFXが8.4は異常値であると認め、
一旦は配信したレートをバッドティックとして訂正しなければいけない。
取引所の訂正の後、初めてブローカーはロスカットを訂正できる。
一部のブローカーのロスカットを見逃したのはGJではあるが、ある意味で危険な行為でもある。

今回の事件では真の悪人は異常値のスプレッドを提示した特定のMMと
その異常値を見逃して配信したTFXである。

裁判をする際にはブローカーは絶対に外せないが、
真の悪人であるMMとTFXはさらにその悪質性を追求されるべきである

276 ：虚偽レートを配信する『スター為替』の危険性：2009/11/05(木) 02:32:48 ID:hG8tyRLN

裁判所の判決前に投資家が判決を下すでしょう。
他の会社が、11円台のレートを配信している時刻に８円台前半の売りレート（虚偽レート）を提示して、一部顧客を強制ロスカットに追い込んだ『スター為替』
※顧客の資金引き出しで経営破綻。
他社に売却されるだろうが、その引き受け手の会社もブラック決定。
もし『スター為替』を引き受けた会社は、汚い不正行為を引き継ぐ可能性がある。

277 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 03:06:32 ID:QwICbbkn

あのー普通にZARについて語りたいんですけど…
くりっくの話は余所でやってもらえません？

278 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 03:11:10 ID:QwICbbkn

と思ったらここが専用スレなのね…ごめんなさい(´・ω・`)
ｽﾚﾀｲわかりづれーよヽ(`Д´)ﾉ

279 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 03:55:04 ID:xB3fr91V

約定枚数２５０枚程度だろ
何人かが騒いでるだけだな

280 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 05:20:20 ID:cGwFggaQ

>>278
スレチの池沼が居座ってるから、ここを隔離スレにして住人は避難してるよ

281 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 06:39:08 ID:WMrjs/yy

行政はまだ動き出さないの？

282 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 07:24:16 ID:8U6jiGrL

>>275
詐欺師の犬がなぜ被害者なんだ

283 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 07:26:20 ID:Ogfns6zj

>>279
おまえなんも分かってないだろ！
30日クローズ時に約定した300枚ももちろん問題だが
もっと問題なのは２日オープン時にLCされた分だよ。
朝の一瞬で5万は約定があった。
その大半はLCされる必要のなかった玉だと思われる

284 ：虚偽レート配信で顧客に損害を負わせた『くりっく』：2009/11/05(木) 07:27:21 ID:hG8tyRLN

>>281
行政が動くまでもなく、用心深い顧客は資金を引き出すでしょ。
預り金が３割でも減れば、それなりに痛手。また穴埋めに虚偽レートで顧客に損害を負わせる可能性がある。
負の連鎖で『くりっく365』は、経営破綻。

そうならないとＦＸ業界が健全にならない。
『くりっく365』は、業界内から退場するべき。

285 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 07:29:25 ID:6lBKZ0Cn

出来高も見ずに適当なこと言うなバカ
5万枚もねえよ

286 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 07:30:14 ID:yq51AyBo

>>283
玉って金玉のコト？

287 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 07:30:50 ID:CbFEXcGK

くりっく最高！
俺バクエキ！

288 ：顧客に不利なレートを配信する『くりっく365』：2009/11/05(木) 07:39:57 ID:hG8tyRLN

投資家たちは、『くりっく365』による虚偽レート配信行為に危機感を抱くべき。

『くりっく365』のようなレート操作がまかり通れば、間違いなく投資家の大半が、FX業者に金を吸い上げられてしまう。

『くりっく365』のレート操作を許すべきではない。

289 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 07:56:30 ID:TpGBRCMl

　■　くりっく365でロスカットされた皆様へ　■

あなた方のおかげで、月曜に暴落して明確な大底を作り出し
そこから信じられないような暴騰で12円近くまで回復しました。
これというのも皆様方の犠牲において成り立っている事と考えております。
何もできずにここまで来てしまったくりっく利用者には申し訳ありませんが
感謝の言葉の一つでもと思いレス致しました。本当にありがとうございました。

290 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 07:56:30 ID:9+H5uSxw

当事者ではないが、業者一人勝ちな状況はいかんだろ。
消えた3円スプ美味しいです。とか許したらいかん。
これで、8円で買えればあれだけどさ。酷すぎるだろ。

291 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 07:56:37 ID:+3IxHlC5

えらいあげましたな

292 ：不正をやったもの勝ちを許すな『くりっく365』最悪：2009/11/05(木) 08:13:58 ID:hG8tyRLN

投資家たちは、『くりっく365』による虚偽レート配信行為に危機感を抱くべき。
『くりっく365』のようなレート操作がまかり通れば、間違いなく投資家の大半が、FX業者に金を吸い上げられてしまう。
『くりっく365』のレート操作を許すべきではない。

※今回の不正レート配信行為が許されてしまえば、これを許容範囲内とした風潮が定着して、不正を行う追随業者が出てしまう。

293 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 08:18:20 ID:rtVtQBC5

いつまで過去の事をグダグダ言ってんのかねｗ
笑いが止まらんわ・・・

294 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 08:20:12 ID:6DqPH8gl

自己責任
以上

295 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 08:20:20 ID:6lBKZ0Cn

さすがに二度目は無いと思うね
投資家や業界に周知されたのは確かだし

しかし世論頼みじゃ
損した金は返ってこないよ
2chで煽るより他にやる事あるだろと思うんだよな

296 ：不正に追随しようとする悪質業者も許すべきではない：2009/11/05(木) 08:23:27 ID:hG8tyRLN

297 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 08:31:09 ID:moQeiVwH

逮捕者でるな！

298 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 08:48:33 ID:01ZHrO6G

異常レートから、虚偽レートになって、今度は不正レートかｗｗｗ

299 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 08:54:45 ID:22kU6yOj

気がつけば12円間近

300 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 09:06:16 ID:uEw3T3IY

まじか！

301 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 09:07:31 ID:CGUG8sAh

虐めるなら､業者で良いんでないかい。

302 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 09:38:26 ID:3g7n/v8V

>>270
仮にどこかのＭＭがストップを狙いにいったって、それは通常のトレードの一つであり違法でもなんでもない。
市場においてストップを狙いに大量の成り行きで売り買いをするということは、その業者によっても大きなリスクが伴うわけで、
またそのストップ狙いを逆に止めようとする大口もたくさんいるわけで、まさに食うか食われるかなんだよ。

ていうかＦＸ＝公営ギャンブルなのは理解していますか？
パチンコでこの鉄板リーチがきたのに外れた。とかボートで一番人気の単勝１．１倍が外れやがった。訴えてやる！！
こういう事例が過去に裁判で勝った判例とかあるのか？あったらみてみたいけどｗ

303 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 09:58:31 ID:moQeiVwH

>>302
終了30秒前に正常な取引とか考えてるのか？
どこまで低能なんだよ。

ちゃんと中学卒業してんのか？
時間ゼロの暴落など機械の故障以外にあるかよ。

304 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:02:58 ID:3g7n/v8V

取引時間内なんだから正常だろ。取引時間の前後３０秒は大量の成行の売買はしてはいけません。
って法律があるのかｗ

305 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:07:46 ID:CGUG8sAh

取引終了間際にストップ高とかストップ安になったりが､商品先物で有るのと同じでしょうよ。

306 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:11:22 ID:zoXpo8gm

誰かお金持ちでくりっく懲らしめるために訴えないかな
勝つかどうかは知らね

307 ：『不正をやったもの勝ちにしてはならない』：2009/11/05(木) 10:11:46 ID:hG8tyRLN

投資家たちは、『くりっく365』による虚偽レート配信行為に危機感を抱くべきだ。
『くりっく365』のようなレート操作がまかり通れば、間違いなく投資家の大半が、FX業者に金を吸い上げられてしまう。
『くりっく365』のレート操作を絶対に許すべきではない。

※今回の不正レート配信行為が許されてしまえば、これを許容範囲内とした風潮が定着して、不正を行う追随業者が出てしまう。

308 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:18:06 ID:j6ERJkeS

＞ＦＸ＝公営ギャンブル

知りませんでした。

309 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:21:03 ID:bEVK7DdI

今回の件が

異常だというのなら金返せという話だし
正常だというのならくりっくは怖くて使えないという話だ

どっちにしろくりっく３６５はダメだってこと、単純明快な話だ

310 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:22:48 ID:moQeiVwH

>>304
おいおいｗ　当事者かよ。

311 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:24:05 ID:rwxSR0DP

やばいと思ったら、コントロールキーを押しながらクリックを３６５回。

312 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:24:39 ID:moQeiVwH

>>304
そういえば　堀江もんも同じことを言ってたよな。
法律にないとかｗ

313 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:28:52 ID:moQeiVwH

>>305
ＴＦＸって役人の機関だぞ。
ナメたことをしたらどうなるか知らんぞ。　そこらの先物賭博とわけが違うぞ。

314 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:38:31 ID:kEWQxAL/

この板見て
為替はやっぱ商品取引だから関わっちゃいけないと実感した
ありがとう犠牲者たち

315 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:47:50 ID:CGUG8sAh

ＴＦＸは余計な事を喋らないようにと必死だわ。ということは､やましいことが有るって事なんでしょうな。

316 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 10:58:56 ID:rwxSR0DP

郵政のトップに聞けばいいだろ。つい最近まで責任者だったんだから。

317 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 11:05:23 ID:O90hJTAF

くりっく365事件のおかげでFX投資家が減少して為替相場の動きが鈍くなりそうだな、ｗ

m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ｼﾞｪﾄｽﾄﾘｰﾑﾌﾟｷﾞｬｰ

318 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 11:32:00 ID:PglFv321

>>317
悪いが、くりっくごときにそんな影響力は無い。為替相場を主導してるのは
インターバンク勢であって、くりっくは部外者でしかないからな。

319 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 11:34:08 ID:PglFv321

>>313
ププｗ　どうなるのか、言ってみろよ、チンピラ風情のアホが。
オツムが腐りすぎてるようだから、開頭して腐った脳みそを入れ替えとけ。

320 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 11:38:44 ID:3g7n/v8V

>>312
彼は株価を維持するために自社の粉飾決算したんだから、立派な証券取引法違反だろ。
今回は何違反になるの？ＦＸで取引時間終了間際に売った、「ずるいよそりゃないよ違反」かｗ

321 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 11:41:02 ID:4j/NGCme

損した人は市橋狩りに出かけるべし。
捕まえたら1000万だし。

322 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 11:47:18 ID:zxVsrbB/

>>302
僕ちゃん、理解してから書こうね？
いいかな？

今回は委託で8円で買える可能性のあった奴は一人もいないの。
8円で売らされた奴がいただけ。
そこが不正で、異常値なの、分かったかな？

分かんなかったら、wikiを100万回読んでみようね！

323 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 11:54:21 ID:3g7n/v8V

まだ株式なら見せ玉はだめとか、風説の流布、インサイダー取引など規制は多いが為替の世界には何もないんだな。
ていうか国家自体が自国の通貨が上がりすぎたりして貿易に影響すると思ったら、介入するぞと投資家を牽制したり、実際に介入もする。
そこに何の規制があるというんだ？

324 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:02:24 ID:moQeiVwH

逮捕されるかも知れないから　火消しは命がけだのｗ
でも　犯罪は成立するだろな。

金融庁が出てきたら、今回不正で儲けた奴は第二のホリエモンさ。
今は「法律にないですから」と書いとけばいいよｗ

325 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:06:35 ID:zxVsrbB/

>>323
お前完全に理解してないからもう書くなｗｗｗ
問題を取り違えすぎｗｗｗｗ

自分の馬鹿を晒すだけだからｗｗｗｗ

326 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:08:14 ID:E6tf8XQt

ロスカットされた金はどこ行くねん？

327 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:10:08 ID:zxVsrbB/

>>326
勿論、ビッドが8.4円の素敵な値をつけたMMのポッポの中さｗｗｗ
それでその時のオファーが11円でしたとさｗｗｗ

328 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:10:29 ID:3g7n/v8V

>>322
今wiki読んできた。１１円に対して８円のオーダーって別に逸脱じゃないやん。
仮にその８円のオーダーまではじいたら、買い板はなくなるよね？それこそストップ安になるんじゃないかと。
つーか何年か前にあったジェイコムの誤発注問題（６０万の価格に対して１円のオーダー）でも
金融庁は法的にはすべて有効という見解だっただろ。

329 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:15:10 ID:moQeiVwH

>>328
それは比較の対象がなく入力を間違った事例だからなぁｗ

今回、間違ってないってＴＦＸが言ってるから。
架空レートが事実として認定されたわけよ。

でもそれが「実態レート」とはぜんぜん違うわけでな。
その意味で仕掛けた奴は逃げれないってことだよ。　あきらめろんｗ

330 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:15:27 ID:jhHSk49l

ぼ

331 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:15:32 ID:E6tf8XQt

ロスカット取り消した業者は、自分のところでロスカット分負担したのか？

332 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:17:02 ID:jhHSk49l

>>328
>買い板はなくなるよね？

8円台の買板があったと思ってる？

333 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:18:38 ID:zxVsrbB/

>>328
日本は法治国家なんだから
何が適正で何が異常かは裁判所が判断する

金融庁の役人が決めるわけじゃない
役人が決めるんなら共産党独裁の支那と同じだねｗｗｗ

25%のスプレッドが暴利行為に当たらないのか、当たるのか？
スプレッドということは一瞬で利益が固定できるのだから
（約定した次の瞬間、インターバンクで11円でカバーすればいいwww）
893の十一（10日間で1割の利子）よりも遥かに高金利だ。

裁判官がどう判断するか、これは見物だね。

334 ：不正レート問題に危機感を持つべき【自己防衛】：2009/11/05(木) 12:19:48 ID:hG8tyRLN

335 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:24:29 ID:01ZHrO6G

>>307
25%程度のスプレッドでＬＣされるようなレバでやってるやつは投資家といって欲しくない。
一緒にすんな。
お前らはただのギャンブラーだよ

336 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:25:58 ID:zxVsrbB/

>>331
少なくとも岡3ではロスカット判定を5分間隔で行っているので
今回はその5分をすり抜けただけだと説明された。

発動しなかった業者も恐らく同じだろう。
何故なら、自己判断でロスカット判定を覆す事は
大変なリスクを背負ってしまうからだ。
（訴訟を起こされたら、まず間違いなく負ける。約款にも謳ってある事をやらないわけだから。）
TFXが正常値と言っている以上、ブローカーの段階で覆すことは非常に難しい。

出来る事は判定を翌朝の寄り付きの値段で判定する事くらいだろう。

それだからこそ、MMとTFXの責任は重いし、悪質でもある。

337 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:26:37 ID:3g7n/v8V

>>333
そりゃそうだね。日本は言論の自由もあるしね。何を主張しようと個人の勝手だわな。
裁判するからには０．０１％でも勝算はあるわけだしね。

つーか裁判が終るまでメシうまが続くのかｗ

338 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:28:33 ID:zxVsrbB/

>>335
呼び名は何でもいいが、お前が今回の事に納得するのは自由だが
他人にそれを押し付けるなｗｗｗ

俺は到底納得できないし、公正でも安全でも安心でもない。

ただの犯罪だ。

339 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:29:28 ID:CGUG8sAh

裁判するような話なのか､実際
そうする前に､業者と手打ちしろ

340 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:33:45 ID:moQeiVwH

これからの展開にｗｋｔｋ
ホリエモンみたく　来年１月に突然逮捕かもな。

341 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:36:06 ID:01ZHrO6G

どうせ裁判なんかする気無いだろ。
金融先物取引業協会に斡旋依頼するやつはいないのか？

342 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:36:11 ID:zxVsrbB/

>>337
お前さ、スプレッド25%が適正なら、次に50%、100%でも不適正だとは言えなくなるって分かってる？

しかも、新たにポジを持った奴だけでなく、その異常値がロスカット判定に使われるってことは
既にポジを持ってる奴全員のロスカット判定に影響するんだぞ。

お前の主張では、ドル円でビッド10円オファー300円でも不適正とはいえなくなる。
そして、どこかの馬鹿がたった1枚その300円を叩いて約定したら
その5分後にはクリック365でドル円をショートしてる奴全員が300円でロスカットされて
30分後には実勢の90円台に戻るんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今回のランドみたいにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが、「公正、安全、安心」だと思うなら、お前は参加すればいいｗｗｗｗ
俺は公正でもないし、こんなものは相場ですらないと考えるから参加しない

お前がクリック365でポジを持つなら、お前にも影響が出ることだよ、これは。

343 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:36:33 ID:mqxaiqBf

破産美（くそみ）

344 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:37:00 ID:E6tf8XQt

丁寧な回答サンクスです。

345 ：不正レート配信【くりっく365】投資家に損失：2009/11/05(木) 12:40:44 ID:hG8tyRLN

投資家たちは、『くりっく365』による虚偽レート配信行為に危機感を抱くべき。
『くりっく365』のようなレート操作がまかり通れば、間違いなく投資家の大半が、FX業者に金を吸い上げられてしまう。
『くりっく365』のレート操作を絶対に許すべきではない。

※今回の不正レート配信行為が許されてしまえば、これを許容範囲内とした風潮が定着して、不正を行う追随業者が出てしまう。

346 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:46:37 ID:kEWQxAL/

今回の問題なのは確か
ただ商品取引所は何でもありだから自己責任で終わり
今後あるとしたら、アホなギャンブラーを救済するためレバレッジ規制・口座開設の条件を厳しくするぐらいじゃね

347 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:48:39 ID:3g7n/v8V

>>342
実際、剥離がどうこうという条文にインターバンクレートから○○％以内と書いていないんだから
適正か不適正かは現時点では判断できないだろ。以前にアストマックスＦＸの口座持っていたけど
超マイナー通貨なんて昼間はとんでもなくスプレッドは広かったぞ。１０％や２０％なんて別に珍しくも無い。

348 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:48:39 ID:zxVsrbB/

>>337
メシウマできるのは未来永劫、どの通貨ペアでも、一切ポジを持たない奴だけ

今回の問題はスプレッドもさることながら
一旦配信された異常値に基づいて、ロスカットが発動されて
その発動されたロスカットを取引所であるTFXが「異常ではない」と今日まで黙認している事。

システム上、ランド円で起きたことは、ドル円でもユーロ円でも湯路ドルでも同様に起こりうる。
しかも起きた場合には既存ポジのロスカットも発動されて、
しかも発動されたロスカットには救済措置は一切無いときたもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これが嵌め込み詐欺じゃないなら、何なんだ？

俺たちはインターバンクの為替マーケットを原市場とするデリバティブの証拠金金融商品のFXを取引してるんであって
インターバンクの実勢値と全く関係無い値段を付ける、クローズされた賭博場なら最初から参加はしない。

競馬や競艇と何ら変わらん。（どの馬が１着になっても俺には関係ない）
それなら、やりたい奴だけ好きにやれ。俺はやらんよ。

349 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:50:45 ID:CGUG8sAh

ランドは１０００通貨単位を１枚とする
それは､やった方が良いんでないかい

350 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:52:35 ID:3g7n/v8V

>>348
くりっく以外の業者では口座はたくさん持ってるよ。

あんたらにお願いなんだけど、「訴えるぞ！」って怒っている人は損失額をどこかに入れてくれないかな
それによってメシうま度がかわってくるんだけど・・

351 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 12:58:45 ID:zxVsrbB/

>>347
だから、インターバンクの実勢レートから数%以上乖離した値はMMから提示されても
TFXが異常値として弾くシステムが必要だろうな
（1%～2%程度が妥当なところだろ）

今まではMMの良心を信じてシステム設計がされてただけで、
本来なら性悪説に立ってシステムが作ってなきゃいけない。

リーマンショックの時などは参照するべきインターバンクの方もすばやく動くんだから何ら問題ない。
提示されるビッドオファーの絶対値もそうだが、スプレッドもインターバンクの実勢値を参照するシステム
じゃないと、また再発する。
つまり、インターバンクで同時刻のドル円のスプレッドが5pipなら5割増しで8pip以内のスプレッドしか認めない。
ポンドドルが10pipならクリックに提示するスプレッドは15pip以内しか認めないというようなシステムだ。
何故、5割増しなのかと言えば、MMの稼ぎに対する報酬だ。
一応インターバンクでカバーするまでリスクがあるからな。
まあ、5割でも3割でもいいが、とにかくある程度実勢値に連動する仕組みを取り入れない限り
この問題は必ず再発する。

352 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:12:22 ID:bEVK7DdI

例えばドル円が
BID0円提示された場合の損失はL1枚＝1万通貨＝90万円
ASK10,000円提示された場合はS1枚＝1万通貨＝9,000万円

Sなんか死んでも出来ねえ・・・・・・・・・・・・・・・・・・

353 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:13:52 ID:bEVK7DdI

メシウマってのが分からんのよなあ
おまいは顧客なのか業者なのか？なぜ業者側につくのか？って話

354 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:16:19 ID:g9ofhuV7

メシウマアアアアアアアアアアアアアアアア
スワポ厨ワロス
損失が帰ってくるという夢想を抱いてないで
早く現実を受け容れて死ねよｗｗｗｗ

355 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:20:06 ID:GVpQkrFX

そもそもランド円なんて取引量が少ないマイナー通貨をポジるのが分からない

356 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:21:01 ID:g9ofhuV7

追証金！追証金！さっさと追証金！しばくぞっ！

357 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:21:02 ID:SDolWQXy

他人の不幸は蜜の味

358 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:21:26 ID:j6ERJkeS

この問題で当事者感覚を持てない奴はかなりヤバい
理解してたらメシウマなんてアホなことは絶対書けない。

359 ：不正レート配信は、全投資家にとって【深刻な問題】：2009/11/05(木) 13:23:31 ID:hG8tyRLN

360 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:26:23 ID:g9ofhuV7

>>358
メ・シ・ウ・マ
泣き言はいいからさっさと追証金を入れろカス！
義務を全うせずに権利を一方的に主張するとは、お前らスワポ厨はどこまで欲深いんだ？
規約に同意した上で取引したんだから、まずは払うものを払え話はそれから

361 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:26:39 ID:zxVsrbB/

>>352
恐ろしいのは今回の事件が黙認されて、転倒FX業者が規制されて廃業させられて
TFXのみしか残らなかった場合だ。
レバ規制の経緯をみれば、無いとは言えんぞ。

取引所以外の店頭FXでは「顧客の安全が担保できません」とかいってｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうなると、FXがやりたい奴は日本脱出しかなくなるな…

362 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:27:38 ID:g9ofhuV7

>>359
不正ではない
規約を百回読み直せボケ
アホｗ

363 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:27:38 ID:aa+cA1Lt

南アは介入しないと宣言しましたね。

LCメシウマｗｗｗ

364 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:28:01 ID:6lBKZ0Cn

インターバンクを絶対化すると
取引所の存在意義が薄れる
元々反相対取引を前面に出してセールスしていた
役人の事なかれ主義と自意識がそうさせたのだろう

365 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:30:03 ID:E6tf8XQt

株式でも潰れそうな糞株ばかりいじっているプロもいる。
人それぞれ。
ただランドは高金利だからスワップ派には魅力。

366 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:31:21 ID:g9ofhuV7

>>364
強欲スワポ厨の我侭を絶対化すると
取引所の存在意義が薄れる
元々規約に同意の上で取引していた
無知と頭の悪さと危機管理意識の足りなさがそうさせたのだろう

367 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:31:39 ID:UOC2+9RL

豪ドルのほうが高金利じゃないの？

368 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:34:55 ID:aa+cA1Lt

金利差はやがて為替差損で相殺されるんですけどねｗ

369 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:36:34 ID:Tcl2jUbq

いやーまじであっさり金が返って来たよ。
他のみんなにもすぐに返金されそうだね、よかったよかった

370 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:37:35 ID:g9ofhuV7

人の不幸は蜜の味
これビジネスにならないかね
人の不幸は蜜の味喫茶みたいなの
スワポ厨みたいなのが不幸話ライブをしてる店内で
あんみつ食べるｗｗｗｗｗｗｗｗ
セーフティーの悦楽！

ｗｗｗｗｗ

371 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:37:58 ID:zxVsrbB/

>>369
おい、ほんとに返金されたんなら、業者名を晒せ
他の人にも助けになる

372 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:38:05 ID:E6tf8XQt

長期保有できたらスワップ派の方が勝てる。

373 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:40:17 ID:g9ofhuV7

>>369
妄想が最後の逃げ場かｗ
まるで酔っ払ったルンペンの戯言だなｗ
頼むから福祉に駆け込んで他の日本国民の足引っ張るなよ
自殺するときはここに書けよ
画像うｐする為に現場に駆けつけてやるからｗ

374 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:41:16 ID:j6ERJkeS

>>360
お前はやっぱアホだな
オレはくりっく系は使ってないしLCも追証も喰らってねーよ

煽りたいだけのクズは消えろよ
それか見下されたくてきてんのか？

375 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:42:33 ID:g9ofhuV7

スワポ厨諸君
自殺するときは日時場所を記してくれ
お前らの壮絶な死に様をグロサイトに投稿させてくれｗ

376 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:44:09 ID:g9ofhuV7

>>374
妄想乙！ｗ
クズはスワポ厨が大切にしてた資産だろｗ
見下したくて来てるんだがｗ

377 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:44:11 ID:6lBKZ0Cn

相場で何があっても不思議ではないが
ドル円にも同じことが起きるとか言う奴は無知なアホだ
新興市場のボロ株と日銀株で
同じリスクがあると言ってるようなものだな

378 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:44:40 ID:j6ERJkeS

うわっ
相手して損した(笑)

379 ：【虚偽レート配信】全投資家にとって【深刻な問題】：2009/11/05(木) 13:46:16 ID:hG8tyRLN

投資家たちは、『くりっく365』による虚偽レート配信行為に危機感を抱くべきだ。
※『くりっく365』のようなレート操作がまかり通れば、間違いなく投資家の大半が、FX業者に金を吸い上げられてしまう。
『くりっく365』のレート操作を絶対に許すべきではない。

※今回の不正レート配信行為が許されてしまえば、これを許容範囲内とした風潮が定着して、不正を行う追随業者が出てしまう。

380 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:46:32 ID:g9ofhuV7

>>378
ランドでも損して
散々だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

381 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:50:23 ID:zxVsrbB/

>>377
TFXが知らん振りを決め込んでいる以上、クリック365では他通貨ペアで
同じ異常値配信が起きてもTFXの対応は同じだろうな。

俺もドル円で今すぐ起きるとは思わんが、システム上起きる可能性は十分あるし、
もしも再発した場合、ドル円なら対応が変わると妄想してるなら、池沼乙としか言いようが無い

役人の前例主義を舐めるなよ

だから今回の事件で対応を改めさせる必要があるのだ

382 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:52:07 ID:a8mIB1R1

>>377
証券会社、銀行、投機筋が結託し、くりっくみたいなヘボ市場でやれば可能だろ

ランド円やられた奴ならまた為替やる奴が居るが、ドル円でそれやったら誰も居なくなるからやらないんじゃないの

383 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:56:31 ID:3g7n/v8V

>>353
業者でもないし、くりっくの客でもないよ。
もともとランドなんて触ったこと無いけど、今回の騒ぎで月曜の朝に買ってみただけ。
被害を訴えている人の主張が正しいと思うなら味方につこうと思うけど、
明らかに損してゴネているだけにしか見えないんで同情しようと思わないだけ。

384 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 13:57:02 ID:g9ofhuV7

>>381
もしものもしもの話を引き合いに出されてもねぇｗ
だいたいランドなんて買って眠らせてたバカ
（ストップ設定せず、大惨事が起こってるのも知らずに眠ってて大損こいたバカ）
と同じ状況になるなんてことはドル円じゃ到底起こり得ないだろうｗ
さすがスワポ厨は頭が悪いなｗｗｗｗ

385 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:03:18 ID:/esnwvzX

八円って実際あったんでしょ？
何が問題なの？

386 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:04:33 ID:3g7n/v8V

>>353
それとメシウマといってるのは、くりっく選んだ人っていうのは節税用なんだろ？
数年前のスワップウハウハの円キャリー全盛のころならいざ知らず、このだけ乱高下しているのに
１年通じて利益を出せるヤツなんて１０人のうち１人いればいいほう。それに自分が該当すると思っているところが痛い。
取らぬ狸のなんちゃらってことわざあるけど、取っても無い狸にかかる税金を一生懸命考えてどうすんだよｗ
そんなこと計算するぐらいなら、ＭＭはどんなものか、どんなリスクがあるのか、１日中規約を眺めてから取引しろといいたい。
今回はそういうマヌケどもがいっせいに刈られたんだから、メシウマじゃなかったら何なんだｗ

387 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:06:17 ID:zxVsrbB/

>>386
「俺はFXで損ばかり。くりっくで利益を出してる奴が悔しくてたまらない。」まで読んだ

388 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:07:57 ID:g9ofhuV7

>>387
と、くりっくで大損こいたスワポ厨の俺が言ってみました。」まで読んだｗ

389 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:08:47 ID:PglFv321

>>364
そもそも為替に取引所など不要。不要なものを作ってしまったアホさ加減だな。
存在意義なんて最初から無い。

390 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:09:18 ID:2FuwPJFA

前にセントラル短資で確か12円からいきなり9.99円に落ちたことがあったが
その時は対応してたよ。

391 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:09:51 ID:CGUG8sAh

しかしだな､取引所取引と相対取引の違いを説明するところからスタートせねばならんというのは大変だな。

392 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:10:21 ID:PglFv321

>>385
世界中でどこにも存在してなかったんだよ。
実際に存在していたレートならなんの問題もないしこんな騒ぎになっていない。
くりっくの指名しているマーケットメーカーが突然付けたプライスでしかないんだよ。

393 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:12:14 ID:w6kV+DOA

>>392
マーケットメイク方式なんだから当たり前だろ
問題は一社しか参加しない状態を作ったくりっく

394 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:16:00 ID:GVpQkrFX

J( 'ｰ`)し

395 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:16:47 ID:Tcl2jUbq

あんなにあっさり帰ってくるとは…！？
まさかの二つ返事だったよ。
自分でいうのもなんだけど日ごろの行いが良いからだねー

396 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:21:27 ID:PglFv321

>>393
俺は３８５にレスして教えてあげたわけだが、その俺様に糞なレスすんな。
ＭＭ方式は糞ってことだ。システムによってはマトモに機能させることも可能であるが
くりっくには無理だったということを証明したわけでもある。

397 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:29:22 ID:w6kV+DOA

>>396
なら「世界中のどこにも存在してなかったレート」とかトンチンカンなこというなハゲ

398 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:32:53 ID:6lBKZ0Cn

>>392
むかし台湾だか香港だかで取引所やってたんだよ
潰れたけどな

CMEは先物形式でやってるね

399 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:48:10 ID:nFfQSyJh

とりあえずくりっくの顧客が減ったことは間違いないだろうねｗ

顧客が減る＝取引が減る＝値が飛ぶ

税金収めた方がまし

400 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:49:58 ID:6lBKZ0Cn

南アは発展してるはずなのに
経常赤字と言うダメな国
だから金利が高い
ランドはインチキ高配当で価格を維持してる
為替界の糞株

糞株が仕手のおもちゃになったり
インチキIRで暴騰暴落しても
だれも気にしないからな
そういうものだと思われてる

バクチ打ちが損をしましたよ
こんなものに手を出した奴が悪いんですよ
そう片付けられるんだろな

401 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 14:53:58 ID:PglFv321

>>397
はぁ？　いい加減にしろよ。おまえみたいのを言葉尻を捉えるというんだ。
意味のないレスいらねーから引っ込んでろ、池沼が。

402 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 15:21:29 ID:MEQs22WL

俺も返って来たーーー！
コレで万事無事解決！！

403 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 15:25:14 ID:zxVsrbB/

混じれ酢すると
TFXがまだ異常値の訂正発表してないのに返金されるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
百済ねえ釣りいつまでもやってんじゃねえ！

404 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 15:49:41 ID:w05z5ayP

結局くりっくはこれからもノミ行為続けますよ、でFA？

405 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 15:50:05 ID:x2+y3DRw

今週末もやらかしたら確信犯でFA

406 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 15:54:13 ID:xjd70hWe

>>402
私にも訂正メールきました！

ホント助かりました！

407 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 16:00:04 ID:p9TRqGrR

いやー半分諦めてたんだけど、いつの間にかポジが元に戻ってたよw
心配して損した、心配した損はそのまま損切りだねwww

408 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 16:40:01 ID:1XPIvK8P

今回の事は序章でしかない。

レバレッジ規制後は各投資家が口座に入れる資金が増える。
そこを一気にいくつもりだ。
レバレッジ規制がもたらすものと誰が規制をするのか。
それを考えれば今回の件がうやむやでも不思議ではない。
むしろ騒ぎたてる者は危

409 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 16:40:32 ID:8U6jiGrL

>>152
複数の会社に聞いて見たが
SBIと同様に有り得るとする会社と
異常だとしおきないよう努めているとする会社に
はっきり分かれる
利用者にとって選別のいい機会だ

410 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 16:42:58 ID:E6tf8XQt

ポジはいいから金返せ。

411 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 16:46:39 ID:moQeiVwH

ドル円でやったら　また祭りだがなぁ。

412 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 16:48:19 ID:Uza630C9

もう11.7円か　
変動率凄そうだな

413 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 17:09:31 ID:OWPgcyIe

為替なんて博打。パチンコみたいなもん。
業者はパチ屋、いくら大手だ言ったってパチ屋はパチ屋。

414 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 17:11:51 ID:TES+2mJP

くりっくで損した人はかわいそうだが、
１０人中９人は10円台で買っただろうし、得してる人のほうが多いかもね

415 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 17:18:43 ID:qIF8DgRV

博打になるかどうかは、取引方法による。

FX＝博打ではない。

416 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 17:18:56 ID:KqXez0Bu

あの短い時間に買えた奴は少ないだろ

417 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 17:29:35 ID:cyPp1+9q

買値は11のままだったぞ

418 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 17:42:49 ID:TES+2mJP

FXで10.80付近で買えたよ
自分は10.84で300枚仕込んだけど、たれてきたときに11.30あたりでほとんど手放してしまった

419 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 18:10:20 ID:66QHL9ar

1枚100000通貨ってくりっくだけなん？

420 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 18:16:25 ID:p8+NRFGn

>>415
残念だが、日本のは全て博打。
そして胴元が必ず勝つ。

甘いよ、脱法業界のくせに生意気だな。

421 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 18:20:36 ID:moQeiVwH

>>416
個人でいるわけねーよ。
買えたのはメンテ時間で仕込める業者だけだよ。

だから逮捕者が出るんだよ。

422 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 18:20:56 ID:Ogfns6zj

くりっくのサイトにも書いてある金融先物取引業協会苦情相談室

電話したらくりっくに指導する権限はないが、金融庁に苦情の報告はあげているそう。
数が集まれば金融庁が動いてくれる可能性があるらしい！！
くりっくの対応に不満に思ってる奴は電話して今回の件について苦情を言うんだ！

423 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 18:32:14 ID:moQeiVwH

金融庁へはメールしといたほうがいいぞ
オレは以前別件でメールをガンガンしたことがある。やっといて損はない。

情報受付窓口
https://www.fsa.go.jp/sesc/watch/

今回はくりっく３６５ではシステムの不備（これくらいしか書けない）、
ＭＭの「提示レートの違法性」と月曜日の「始業前」の大幅な売り
に便乗した売り、つうかロスカットを実行した業者は大量売りになる
ことを事前に知りうる当事者だから、そいつが売りを仕込んでいたら、
まさに犯罪！！　　　　　　　　　　　　　　だからその調査依頼だね。

424 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 18:43:28 ID:FTLtfU5M

>>422
自分で行動して、内容を報告してくれるとても良い人と思う。

マジレスすると業者が文句言うならここにしてと指定してる所は、
たいがい仲間内の防波堤になる所だと思う。
苦情がここで止まってる間は安心みたいな・・・

>>422の行動、レスを否定するつもりは全く無い、気を悪くしないでくれ

425 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 18:54:33 ID:WMrjs/yy

893は賭場を荒らされ客に被害が出たらきちんと落し前つけてから客に謝るのに
金融先物業者って言うのは客に迷惑かけても知らんふりか
893さんの方が世間をきちんと解かっていらっしゃるみたいだな
ZARｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰも過疎っているし、取引激減なんだろう
年末にかけて資金引き上げラッシュになりそうだな

426 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 19:26:44 ID:CFiQRjyg

>>377

ランド円という通貨ペアの流動性を知らんバカは語るな。

427 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 19:29:28 ID:JFiXoyIf

>>424

確かにそうだな。
よく「医師会に通報してやる

428 ：427：2009/11/05(木) 19:31:09 ID:JFiXoyIf

って患者がいるけど、
医師会って医者を庇ってくれるから、どうぞどうぞって感じだからな。
医師会に文句言うって言ってる程度なら安心、っていうのはあるな。
「地方厚生局に文句言う」と言われると少しビビるがｗ

429 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 19:31:56 ID:Esgn4VVb

おいらに安く買わせる機会を作ってくれたくりっく頑張れ～～～

430 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 19:52:23 ID:LPqMDcsy

まだ訴訟詐欺やってんのか　バーカ

431 ：【悪質】投資家に損失を負わせる行為【レート操作】：2009/11/05(木) 20:05:08 ID:hG8tyRLN

投資家たちは、『くりっく365』による虚偽レート配信行為に危機感を抱くべきだ。
『くりっく365』のようなレート操作がまかり通れば、間違いなく投資家の大半が、FX業者に金を吸い上げられてしまう。
『くりっく365』のレート操作を許すべきではない。

※今回の不正レート配信行為が許されてしまえば、これを許容範囲内とした風潮が定着して、不正を行う追随業者が出てしまう。

432 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 20:05:44 ID:/vEk1+Nx

大学資金飛ばした雑魚はあれから出てきてないの？

433 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 20:14:33 ID:moQeiVwH

>>429
買えないよ。業者しかｗ
ホリエモン乙ｗ　　　逮捕をまてってろよ。

434 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 20:16:41 ID:6FMZV5EV

次のお祭りレートまだあ

435 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 20:29:39 ID:96K+bYJJ

今週の土曜早朝4時59分に、ある通貨てスプ5円を予定していますW

436 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 20:31:28 ID:qfbQZcZb

2009年11月02日

10月30日付の南アフリカランド/日本円取引について
10月30日付の南アフリカランド/日本円取引において、取引終了間際の4時59分についた値段は、その時点において、市場動向からマーケットメイカーが提示した市場レートであり、システム障害等によるものではありません。ご理解の程宜しくお願い致します。

(本件に関するお問合わせ先)
株式会社　東京金融取引所
業務部　為替証拠金取引監視グループ

http://www.click365.jp/news/2009/20091102_01.shtml

437 ：３円が許されれば、50銭が誤差と言われてしまう恐怖：2009/11/05(木) 20:33:38 ID:hG8tyRLN

『くりっく365』によるレート操作について、投資家たちは、もっと危機感を抱くべきだ。
【３円が許されれば、50銭程度は誤差なのか？】
投資判断の誤りは自己責任だが、業者の不正行為まで投資家の自己責任になるわけがない。

【投資家は、業者に寛容であってはならない】

438 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 20:41:53 ID:moQeiVwH

金融庁にはメールしといたぞ。
火消しがオレを怒らせたからｗ

439 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 20:46:17 ID:6lBKZ0Cn

>>438
ほーう
ボクちゃんえらいね
金融庁のおじさんにメールしたんだ

小物臭せえ～ｗ

440 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 20:52:58 ID:96K+bYJJ

その時点においてMMが市場動向から判断したレート=正常値。

くりっくはアホか？俺がMMなら年末の最終日の終了10秒前に、$円の
スプを10にするね。年末月末週末という市場動向から判断してだから、それでも正常値なんだろW

441 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 20:53:03 ID:0ewe3TAk

大物は？

442 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 20:59:14 ID:6lBKZ0Cn

>>440
おまえもアホだな
どう考えてもドル円なら他社もレート出すから
表に出ねえだろ

443 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 21:19:52 ID:dTMAzj0p

ランド何があった？

444 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 21:20:27 ID:rNpKrXKK

てかレート提示しただけでストップロスのトリガーが引かれると思ってるバカ多すぎ

445 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 21:27:17 ID:u7y5YZMY

くやしいのう　くやしいのう

446 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 21:29:42 ID:UmJpsX2+

ｻｸッと11.95突破して雲抜けしておくれ

447 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 21:41:00 ID:sd1aGTma

逆指標プロの俺が11.8Ｌ0.1枚を同値撤退したせいで吹き上げましたごめんなしあ＞＜

448 ：【悪質】投資家に損失を負わせる行為【くりっく】：2009/11/05(木) 21:45:35 ID:hG8tyRLN

449 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 21:46:30 ID:Q4/tNDa4

金返せ馬鹿野郎

450 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 21:53:29 ID:h8z8l4Ih

規制トレーター

これから書くぜ、
オマエラ電話は？

451 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 22:00:51 ID:zGevzWLI

▼ＦＸ初心者・まずここをROMれ
ＦＸ初心者ガイド　http://www.foreland.co.jp/lecture/index.html
【入門】FX初心者質問スレPart38
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1255273663/

▼経済指標カレンダー、ニュース
経済指標発表予定 http://www.foreland.co.jp/marketreport/webapp.php/calendar/detail/
週間カレンダー http://sec.himawari-group.co.jp/report/weeklycalendar/
マーケットニュース http://sec.himawari-group.co.jp/report/marketnews/
ロイターNEWS　http://today.reuters.co.jp/news/default.aspx
Klug 為替ニュース（無料遅延版）http://www.gci-klug.jp/fxnews/

▼チャート・レートチェック
チャート　　http://www.dailyfx.com/FinanceChart.html
携帯用レート&チャート　http://zeni3.com/
携帯向け為替チャート　http://m.fxwill.com/

▼ポジションチェック
糞ポジチェッカー　http://homepage3.nifty.com/usdjpy/now.html

▼為替基本情報・参考ツール
土日レート　http://fxtrade.oanda.com/･･･土日も取引可・土曜朝～月曜10時まではスプレッド極悪
中東レート(Abu Dhabi市場)　http://www.forex-markets.com/quotes.htm
世界時計　http://www.jal.co.jp/worldclock/?NRT
各ﾏｰｹｯﾄﾀｲﾑﾃｰﾌﾞﾙ　http://www.harbest.co.jp/price_1.htm
･･･London Fixing、NY Option Cut、夏・冬時間

▼BloombergTV　http://www.bloomberg.co.jp/kavp/kavp.htm?T=LiveJA
▼CNBC.COM ExVTV　http://media.cnbc.com/i/CNBC/Sections/Video/CNBC_Live/player/cnbc_live.html
▼FOMC政策　http://www.gaitame.com/market/fomc.html
▼IMMポジション　http://www.forexwatcher.com/cmepos.htm
▼米国為替以外のチャート　http://www.futuresource.com/
▼10年債利回り　http://bigcharts.marketwatch.com/intchart/frames/frames.asp?symb=tnx&time=&freq=

▼FF金利先物　http://www.cbot.com/cbot/pub/page/0,3181,1563,00.html
▼EURIBOR金利先物　http://sinvnet.teledata.de/sis/detail/index.html?INST_ID=0000408&sym=FEU3122006F.DTB
▼ユーロ円金利先物　http://www.tfx.co.jp/mkinfo/sikyo.shtml
▼豪州政策金利先物　http://www.sfe.com.au/index.html?content/prices/rtp15SfYT.html
▼NZ政策金利先物　http://www.sfe.com.au/content/prices/rtp15ZFZO.html
▼WTI原油チャート　http://www.futuresource.com/charts/charts.jsp?s=CL1!&a=V:5

★以下の情報と情報の追加はWikiでどうぞ（初心者必見）★
　円高？円安？スレ補完Wiki
　http://wiki.livedoor.jp/gaitame777/
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452 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 22:02:39 ID:zGevzWLI

すまん
誤爆ったｗ

453 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 22:09:56 ID:/75h2bVf

オレは被害にあってないけど、この事件は絶対許せない
当事者は裁判するのか？
オレらに出来ることは、この事実を客観的に広めることだわ
オレの周りにこの事実をどんどん教えてるよ

454 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 22:13:36 ID:NsnFLK2w

>>453
もうええじゃないか
大部分の奴は10円台で買えたんだし
ラッキーラッキーみたいな感じでショ？
くりっく様には足を向けて寝れないぐらいの利益
俺は既に年収超えてるよｗ

455 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 22:14:48 ID:+hXRNJJ3

>>453
同意。安値で仕込みたかっただけとしか思えん。公正でないところが腹がたつ。自分がくりっくで取引してたら、危なかった。

456 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 22:16:29 ID:sd1aGTma

しかし今日は良く動くな

>>453-455
爆損するやつがいるから場苦役出すやつがいるってことでＦＡ

457 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 22:33:47 ID:Hx5Kk0Kn

>>454 >>455

お前らの書き込みに腹が立ったから金融庁にメールするわ
別に実害を被ったわけじゃないけどな

458 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 22:37:56 ID:UmJpsX2+

12.05に逆指値L、11.50に指値L置いて寝るぽ。
勘…。

459 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 22:41:49 ID:xB3fr91V

取引所取引とバグレート？
http://forexpress.com/columns/blog.php?ID=374&uID=ozeki

原因はどうあれ、取引所のシステムに出現した時点で決してバグではなくなるし、それを出した
銀行にしてみても、バグではない。あくまでも出した以上は約定してもらってかまわないという
レートをだしているのであるから“本物”となる。あとから取り消すことは許されない。

460 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:09:10 ID:+hXRNJJ3

>>457
455だが…。腹がたったのかな？
くりっくは公正とは言わない。ぼったくりバーとやってる事はかわらない。

461 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:10:46 ID:/75h2bVf

>>459
まぁそれならそれでいいんじゃない？
それと引き換えに金融業者としては命である　信用　を失ったわけだし。
勝手にすればいい。

462 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:17:40 ID:66QHL9ar

>>457
455は何も悪くないぞ

463 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:18:15 ID:a8mIB1R1

くりっくではランド円のスプレッド3円は何回でも起こり得ます。5円も起こり得ます。

それはくりっくにおいて正常です。

464 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:18:33 ID:+hXRNJJ3

>>461
そうだね。
確実に信用がなくなった。ぼったくりバーに二度と行かないのと同じ。

465 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:20:59 ID:xB3fr91V

>>461
オレの意見ではない、専門家の意見
今回のことはシステムの欠陥によって生じたものであって
悪意があって起きたものではない

ただ今回のようなケースはともかく
くりっくのシステムの問題は前から色々言われてきたこと
それに目を瞑って税金が何だとこんなとこで取引する奴がアホ
情報弱者は食い物にされる、それだけだ

466 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:22:40 ID:+hXRNJJ3

>>462
455だが…。
ありがとう。ショックの後に癒された。

467 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:31:45 ID:QJxSxCQZ

おまいら乙
おれが規制解除されたからにはもう安心だ

468 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:34:01 ID:QJxSxCQZ

>>465
おまえなんでそんなに必死なの？

469 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:38:30 ID:xB3fr91V

鉄火場にルールも知らずに参加して
後からぎゃあぎゃあ騒いでいる間抜けな博打打ちどもに
本当のことを教えてやったのさ

470 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:38:38 ID:GccmOHzw

今回LCされて損害受けた人たちが、裁判でくりっくレートの闇を追及してくれるといいんだけど、
これまでの書き込み見た感じでは、目先のお金を取り返すことしか考えてなさそうだし、
あんまり期待できないだろうなあ・・・

471 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:45:48 ID:QJxSxCQZ

>>469
そりゃそうだろうけどさ、おそらくこれから裁判になるものを断定する奴も間抜けだぜ

472 ：Trader＠Live!：2009/11/05(木) 23:55:48 ID:oRY3s6G6

スター為替、イーバンクこの2社がアホだった事実。
土日あったんだから、考えろといいたい。

あと、TFXは善意のシステムで、悪意のあるシステムに対応ができなかったのではないか。
もうすこし、悪徳業者とやり取りを重ねてください。

473 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 00:31:58 ID:j4vBjNFP

>>472
いや、くりっくの問題だろｗ

474 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 00:37:44 ID:ct6iiI6g

つーか全く説明しないからな
めんどくさい事や
前例の無い事はしたがらない

役所みたいな所は無能の溜まり場だからな
やる気が無い

475 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 01:13:20 ID:32yIlDk6

まだやってんのかよ

476 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 01:22:15 ID:YfzzWZ6v

>>472
アホなのは、TFXだ。スター、イーバンクは何も悪くない。
諸悪の根源は、TFXの作ったシステムと、それに乗っかっているＭＭ。
製造業でいうと、製造物責任法に明確に引っ掛かるレベル。
欠陥商品をユーザに押し付けてるのが、ＴＦＸの罪。
欠陥をいかようにも利用して悪さをできるのが、ＭＭの罪。
せめてＭＭが悪さをしたときに修正できればいいのだが、完全に無視して開き直る
という最悪の対応を取る取引所であることが明確になったのが今回の事件。

477 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 01:28:05 ID:ct6iiI6g

それでも
週末でLCの解除はやってもよかったよなあ
取引所のレートに従うしかないんだけど
まずい方を選択したと思う

478 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 01:29:59 ID:dVDRY7nA

http://2ch-ita.net/up2/download/1257090603.jpg

479 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 01:37:14 ID:ww+3RkFF

>>470
レートの闇なんて、調べなくてもわかっているじゃないか。
極悪ＭＭが極悪レートを提示して、極悪ＴＦＸがＭＭの提示した値だから正しいと言い張っただけ。
顧客を一切顧みないで金科玉条の如くＬＣしたスター為替とイーバンクが営業しにくくなるだけの話。

480 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 01:37:40 ID:1HzJBTWo

スター良い会社か？

取引所為替証拠金取引(くりっく３６５)では、複数のインターバンク市場における大手プレーヤーが
マーケットメイカーとして常時売り・買い両方の注文を提示して流動性を供給します。そのため、
取引所為替証拠金取引(くりっく３６５)は、流動性リスクが比較的少ないといえます。

ttp://www.starkawase.jp/form/click365/index.html

くりっく365では、流動性リスクが比較的少ないなんてことは一言もいってないのに・・・

勝手に変えてやがる

481 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 01:42:46 ID:hxd7X1ar

井の中の蛙さんたち乙です

482 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 01:43:13 ID:ct6iiI6g

スターは先物屋だからねえ
先物の動きはめちゃくちゃで
ひどい話が山ほどあるから
感覚が麻痺してんだろな

483 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 01:47:03 ID:YfzzWZ6v

>>477
そもそも、くりっくに参加してる段階で基本的な素質が悪いわけでね。
それは明らかに期待しすぎというものだ。大幅に逸脱したレベルを期待してもね。
だから、金を預けないこと。期待するだけ無駄なんだから。

484 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 02:38:44 ID:gZkymsLc

とりあえず
当事者でなくても不安に思った奴は金融庁へメールしとけ。
オレはやっといたからな。

火消しが一番困ることは先にやっておけよ。
ここに書くのはメール・電話した後でよいぞ。

485 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 02:51:05 ID:1HzJBTWo

>>484
480です
金融庁へメールした後の書き込みです。
当事者じゃないが、なんとなく腹がたったので。
アドバイスありがとうございます。

486 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 04:19:20 ID:3GlyL1S2

>>390
今回はくりっく365と同様のことは有り得るとしているぞ

487 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 04:34:43 ID:HnNE29BO

騙されたお前らが悪い

　トレード歴３日の俺が言うから間違いない

488 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 04:35:30 ID:+ebS5lle

まだやってるのかよ…
もはや基地外だなw

489 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 04:40:16 ID:3GlyL1S2

>>488
他人のヘマは面白くてしかたがない

490 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 06:11:47 ID:c1TwlZtf

>>489
こういう器のちっさいやつみてると楽しくてしょうがない

491 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 06:25:13 ID:3GlyL1S2

オレと同程度のヤツがいると思うと安心できる(^-^)/

492 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 06:49:55 ID:8qrgYUWr

中レバ　スインガーだが今回は
死にそうになった
低レバロンガーは生き残るだろー

493 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 07:06:13 ID:SOnC2Kfq

>>492
今回はロスカットする間もなく終わったからよかったけど、ロスカット連鎖してたら低レバもやばかったでしょ。
スプ次第では買いも入らないし。

494 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 07:08:43 ID:f5eFeGw8

ミステリアスアス明日へとつながる

495 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 07:22:27 ID:qS1Wgxy2

で結局8円台のレートを提示した所はわかったの？

496 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 07:39:50 ID:UQhguZlw

金を取り返したいからと騒ぐのは､止めて貰いたいな。今回の事を看過するのはＦＸに関わる全員に不利益だということで､騒いで欲しいな。そうでなければ､応援はし難いよ。

497 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 07:45:43 ID:omtockuS

>>496
要するに、自分の利益になることでなければ、応援しがたいと
まあ、当然か
人の不幸を煽るよりはまだましという程度だけど

498 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 07:49:59 ID:UQhguZlw

>>496
騒ぐ､大義名分の問題。大義名分が我が損の取り戻しでは弱いだろう。そこだよ､そこ。

499 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 07:56:37 ID:Qa6/qJty

スワポ１日１０００円生活

500 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 08:02:56 ID:KXf86AIN

今回の件で週末ランド持ち越す人が減る
↓
離隔の売りが殺到、ランドは下がる
↓
今日は売りだ！

501 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 08:05:51 ID:UQhguZlw

スワポ１日プラス１１２０円マイナス４００円生活。

502 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 08:10:13 ID:UQhguZlw

>>500
１２円台乗せで､動きが鈍くなったら､売り仕掛けたいな。ちょっと､怖いけど。

503 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 09:28:32 ID:CYzfAo+y

しかし文句言ってるヤツらのほとんどの人が１１円ちょっとでＬＣされて、
その後のショックと怒りで取引できない間に、ランドは１２円をうかがおうかというところに笑える。
月曜日にランド買っておいたのは正解だよ。馬鹿の反対の取引をしろというのは当たっているねｗ

504 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 10:04:43 ID:m7qzhIa+

月曜買ってもまだ持ってる馬鹿はロスカされた馬鹿と一緒だろｗ

505 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 10:10:25 ID:DuH0Ymby

ただロングするだけでワラジムシでも億万長者だな

506 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 10:23:35 ID:gZkymsLc

業者ばっかだな。
しかも　逮捕予定のヤツラ。　おまえら　そうとう暇なんだなｗ

507 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 10:25:04 ID:k7iTDDQ+

天下りの為のくりっくでやるからだよ
全部天下りの肥やしになっただろ

508 ：【天下り】くりっく365が不正レート操作【悪質】：2009/11/06(金) 11:15:14 ID:dWXPlAor

509 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 11:33:05 ID:CYzfAo+y

>>504
そろそろＬＣされたヤツらも立ち直ってきているからね、
最近のランドの急騰みてまたロングしたくてウズウズしている頃かと・・

よし今日のＮＹ時間ですべて売りだ。

510 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 13:54:54 ID:kEjiRWMR

訴訟組はクタビレ損の伊予間

511 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 14:06:06 ID:UQhguZlw

取引所取引ではＭＭが好きに価格を決めることが出来ます。そのことで､個人の投資家に損失を与えることが可能です。

この文言に同意させないとダメだね､個人投資家には。
アハハハハハ。

512 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 14:49:41 ID:CYzfAo+y

>>511
でもそれが大前提だと思うけど。マーケットメイクだろ？
直訳すると、市場が（価格を）作るだよ。

インターバンクレートにしてもそうだろ、最終的に価格を決めるのは需給もあるけど、
投機資金を自由に売り買いできることでしょ。

513 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 14:56:48 ID:BzKgUfg0

>>512
本当に好き勝手に値段を付けてたら誰も寄り付かなくてマーケット自体が無くなる

ちょっとおまいら、俺の夢を聞いてくれるか？

クリック365のMMになってランド円のビッド10円、オファー1000円を提示して
どこかのアホが成り行きで300枚俺のレートをヒットしてくれる事なんだ。

どうだい？イカシタ夢だろ？

514 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 15:02:52 ID:UQhguZlw

取引所内では適正、取引所外では不適正。そういうことが普通なままってのはアレだな。

515 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 15:07:17 ID:CYzfAo+y

それを防ぐのがある程度の流動性だろ。
ビッド１０．００円なら、他のＭＭがオファー１０．０１、１０．０２にずらーと並んでいるよ。
３００枚成行買いしても１銭か２銭しか動かんだろｗ

516 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 15:11:38 ID:BzKgUfg0

>>515
他のMMのディーラーに土曜の朝はレート提示を1分早く停止するように
電話で話をしとけばノー問題なんだぜｗｗｗｗｗｗ

なにしろ、「市場実勢」は時々刻々と変わってるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

談合しようが何しようが1週間過ぎても
「一切の調査や検証」はしてないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、俺の夢はウマすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 15:20:22 ID:DcsS94sj

くりっくに全て奪われた。ガソリンとライターが必要だ。

518 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 15:34:36 ID:dTad86x+

まあ、LCくらったのは自業自得だな。

おれもくりっくでランド円買ってたど
実力に見合った分しか購入しなかったので何の被害も無し。
ま、一時的とはいえ含み損が経験した事ない値だったので少しびびりましたが…

むしろ10円台で買えてラッキーでした。

519 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 15:56:02 ID:lL32PIQi

嘘くさ

520 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 16:10:23 ID:GoWO1uBk

当方もくりっくでランド円ロングしてた口。枚数が少なかったことと、LC発動しなかったインヴァストでやってたことで
被害はなかったし、10円台で買えたのでむしろ儲かったけど、それとこれとは別で、人ごととはとても思えない。
今回のくりっくとかスターの対応はとてもまずいと思う。あのやり方が許容されたらいつ自分が被害者になってもおかしくない。
それだけでなく、スターが客から見放されるのは自業自得として、くりっくがあんな対応だと、怖くてとても取引
なんかできなくなる。他の税金優遇は大証だけになってしまうけど、大証ではまだランドは扱ってないから、とても困る。
ホント何とかしてほしい。

521 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 16:18:49 ID:M9P5Sf4s

常時、複数のMMがいるわけじゃないんですか？

522 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 16:24:10 ID:c1TwlZtf

>>500
レートさげたくて必死だなw
10円台てかえなくてくやしいのはわかるがぷぷ
まぁがんばれやw
まぁ
がんばれやwwww

523 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 16:47:38 ID:QuIj82FU

文句ならこっちで聞こうじゃないか
お前らの年老いた親みたいに世間は甘くない
いつまでも我侭が通用すると思うなよ
この引きこもりが！

【悪質クレーマー】ランドスワポ厨【ゴネまくり】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1257492769/l50

524 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 16:56:52 ID:mIynqozL

>>523
そんなスレタイで人集まるわけねーだろ

525 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 17:16:25 ID:AhdOQ92x

取引所が損失補填してくれるらしいじゃねーか
おまえら良かったな！

526 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 17:30:56 ID:nxATeSOf

10月30日付け南アフリカランド/日本円取引についての措置

http://www.click365.jp/news/2009/pdf/20091106_click365.pdf

527 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 17:49:11 ID:M9P5Sf4s

>>526
クリック必死の弁明ｗ

もう失った信用は取り戻せん罠ｗｗｗ

528 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 17:51:58 ID:JiPNn0Eg

>>527
そうだね。今回の件で信用は失った。
俺口座持ってないけど口座作る気はないわ。

529 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 17:57:47 ID:KKY1JWRn

今更信用て。
そんなこと言ってるやつはくりっくに限らずＦＸするなよ。

530 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 17:58:06 ID:QzQBYvRh

>>526の対応をくりっくが取る事によってスターはどうなるのかな？
スターざまあの展開になりそうｗｗ

531 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:06:39 ID:1PelHF2h

底値ロスカットの人はこれで救われるね、そこん所は評価するが
マーケットメイカー１社が提示した＜こいつは放置する気か。あれほどの混乱を招いて処分なしかよ

532 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:13:35 ID:LinYNc0F

スターは梯子を外されたなｗ

533 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:18:24 ID:djdPQuPv

>>526
ロスカットによる損失はなかったことになるのか？

534 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:20:24 ID:VENKKVkU

よかったねえ
あんなのがまかり通ってたら世の中間違ってる

535 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:21:07 ID:p8aXwb0x

財務体質の悪いFX業者にとって、スワポ狙いの長期保持玉はネック
今回の件でLC強行業者は不健全な体質を曝け出したわけだ罠

536 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:21:45 ID:32yIlDk6

まだやってんのかよ

537 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:22:26 ID:7wczPwVp

携帯からpdf見られない。優しい人、コピペしてくださいm(_ _)m

538 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:22:40 ID:QzQBYvRh

良かったけど、くりっくとスターの対応は風化させちゃいけないだろ
ま、自然にどっちも終わるだろうけどなｗ
特に前者は元々財務状況が悪かった上に、かなり多くの顧客まで逃す
事になるだろうし、今回の事でネット経由での新たな顧客は非常に獲
得しにくくなるだろうしな。
…って俺は、どっちも利用してない部外者だけど、ＦＸがより一層変
な流れにならなくて良かったわ

539 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:23:56 ID:B/X5N3rb

2009年11月6日
各位
株式会社東京金融取引所
10月30日付け南アフリカランド/日本円取引についての措置
発生事象
１． 10月30日付の南アフリカランド/日本円取引において、取引終了間際の4時59分33秒に、
直近約定レートに比べ約30％円高となる8.415円の約定が成立しました。本約定は、「くりっく365」
市場におけるマーケットメイカー１社が提示したレートにより成立したものです。
２．当該日時においては、NYにおける米ドル等の主要通貨の急速な下落や、株価の急落などから、
南アフリカランドを含むマイナー通貨に関して流動性が急速に低下している状態であり、
同社は、これらの急激な変動を踏まえ、同社のシステムに従って、極めて広いスプレッドのレート提示を行いました。
その結果、当該8.415円が提示された直後に、11円台でのレートのビッドが全て約定され、
残った8.415円のビッドも瞬時に取引されることになりました。

540 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:24:40 ID:lL32PIQi

よかったよかった。
マジで。

541 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:24:53 ID:B/X5N3rb

本件に対する措置
１．本件は、取引終了間際の特別なタイミングにおいて、約30秒間という瞬間的なレート提示
およびその他のレート提示がないという、特殊な状況における約定でありました。
本取引所では、24時間の監視体制の下、マーケットメイカーから提示されるレートについて、
市場実勢から乖離したものは異常レートとしてチェックする体制を整えておりますが、上記のような
瞬間的な事象であったことから、時間的に対応できなかったものであります。
そのため、結果的に異常なレートに基づく取引がなされたと判断し、当該約定に基づいてロスカット
発動等がなされた結果、不測の影響等を被った投資家に対して、当該マーケットメイカーとの間で、
以下の措置を講ずることといたしました。

?? 今回の結果的に異常な価格で約定された取引及び当該取引を直接の起因とするロスカット取引
について、希望者からの申請に基づき、当該価格での反対取引を行う。
?? 本措置は、2009年11月13日（金）15：00－まで当該取引を行った各取扱業者において希望を受け付ける。

542 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:25:35 ID:B/X5N3rb

（中略)
投資家の皆様の信頼が維持されるよう、全力を尽くす所存です。
以上

543 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:26:30 ID:7wczPwVp

>>539
感謝します。ありがとうございましたm(_ _)m

544 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:29:53 ID:nxATeSOf

今回の対応だと、ロスカットされた人は損失補填されて、ロスカットされなかったけど3日の朝に狼狽売り
しちゃった人はそのまま損しちゃったままってことか・・・。

しかも、ロスカットされた人全員に対応じゃなくて、申請した人だけって・・・。

545 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:31:55 ID:B/X5N3rb

ま、狼狽するかどうかは自己責任だと思うけどね。笑

546 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:41:33 ID:C4TxAUEm

ちゃんとお知らせメール出してるのかな？
口座閉じちゃった人もいるだろう

547 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:43:00 ID:djdPQuPv

>>545
だよね。というか、ロスカットされた人が全員補てんされるなら、
実質的な損害被ったのは、3日の朝売っちゃった人ってことになる。。。
これはこれで問題な気もするが

548 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:48:01 ID:1PelHF2h

強制ロスカット以外は自己判断を誤っただけ

549 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:48:34 ID:GoWO1uBk

くりっくもさすがに頬被りはできなかったようだね。ここにきてようやく、これでは自分で自分の首を絞めることになると
気付いたんだろう。だけど対応が付け焼き刃でお粗末至極なのは変わらない。週明けまで十分に時間があったのに、
いったい何をやっていたのかといいたい。それまでに業者とMMに異常値約定を全取り消しさせておけば何も問題なかったのに
ぐずぐず対応を先延ばししたから、こういう風に自分のところで尻ぬぐいをしなければならなくなった。まったくお粗末。

550 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:48:59 ID:Yf9R92hX

これでランドスレにも平和が訪れる

551 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:49:51 ID:xVN0veha

この間のあおりで11.20で320枚怖くて売ってしまったなんであんな売りが出たんだろうと考えると
これから本当の原因がやってくるような気がして　2番底恐怖はぬぐえない

552 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:51:37 ID:djdPQuPv

>>549
休日はきっちりお休みを取るという、まさにお役所仕事だな

553 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:52:08 ID:BzKgUfg0

>>547
強制ロスカット以外は雇用統計などの指標に右往左往してるのと同じ。

少なくともバッドティックの訂正はするのだから、これは評価できる。

確かに二次被害はあるのだが、それを言い出すと切りが無くなるし、通常の投資判断と変わらん。

今回のバッドティック取り消し　＋　今後の再発防止（人間の目視からシステム上の監視への移行）

この二つに言及してるのだから一応は合格点。
あとは、言及した通りにTFXが実施するのかどうかが問題になる。

554 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:53:01 ID:wfPIKlC0

>>549
ほんと土日何やってたんだろうな？
無能すぎる

555 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:54:59 ID:EMFBXlvc

くりっくから資金引き上げようとして、月曜にマイナス２０万で損切った俺涙目

556 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:55:55 ID:JA142Mii

流動性の低い通貨で24時間取引の博打打が勝手に損しただけだ。
自業自得自己責任なのに損失補填するなんて公平性に反する
取引所のやることとは思えんわ

557 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 18:57:14 ID:BzKgUfg0

>>556
スター社員涙目乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

558 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:02:00 ID:DcsS94sj

髪の毛ショックでなくなっちゃったけど返してもらえる？

559 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:05:55 ID:j1wvNaXd

この一件で身投げした人がどれだけいることやら･･･。

560 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:06:18 ID:UQhguZlw

アハハハハハ。

笑わせていただきました。

561 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:07:04 ID:zmcuzoZI

>>541
これのせいでブン投げくらって下がってLCされた分のお金返してください＞＜。。。。。。。。。

562 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:32:48 ID:qS1Wgxy2

娘の大学資金の人、良かったね！

563 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:44:19 ID:1HzJBTWo

>>556
立場が悪くなると逃げて何も言わなくなる奴ばっかりだけど
この状況でも自分の意見が言えるのは、立派だと思う。

異常レートじゃないとか契約書が・・・とか言ってた奴は、
現状を認識して何か書き込めよ

564 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:44:41 ID:mIynqozL

苦情を言ってきた顧客にだけ対応してペナルティー食らってるＭＪ涙目！

565 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:50:11 ID:WI97M2di

バッドティックの修正の結論を出すのに1週間もかかるとは。

さすが【天下り役人取引所】

初期
「バッドティックって認めると責任問題になるし、
正常値ってことで押し通そうぜ。」

中期
「やべぇ、結構騒がれてるな、どうすんだよ、、、
とりあえず2chに工作員投入しよう。」

後期
「やべえって、工作活動が逆に火に油注いでるよ・・・。
まだ騒ぎがおさまらねぇよ・・・。」

今
「仕方ないから、とりあえず、バッドティックは遠回しに認めよう・・・。」
「後は誰に責任を押しつけるかだな・・・、あるいは誰も責任を
取らなくて済む方法を考えよう。」

566 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:51:48 ID:NmL63oZ1

良かったね救済されるのね
娘の学費か結婚費用か知らんが投入してたお父ちゃん良かったね

567 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:55:37 ID:5xm0Tkkk

３日の朝は逆に買うチャンスもあったんだし、まぁいいんでね

568 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:58:09 ID:QuIj82FU

死ねばよかったのに

569 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:58:10 ID:K7A8LRg5

ザー円やってないが
ＬＣ勝手に発動された人たちみんなにおめでとう！

570 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:58:15 ID:LQKexGdD

火曜日に電車に飛び込んだ人も帰ってくるのでしょうか？

571 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:59:15 ID:JZW5pcaX

結局救済されることになったのか
今回の件で死人が出てなきゃいいが
資産は戻っても死んだ人間は戻せないからな

572 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:59:16 ID:KRT0oK6l

娘の大学資金の人が助かってよかったと本当におもうわ。
俺も娘が欲しいから。

573 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 19:59:51 ID:hCfR8gUU

助かったのか、ほんとランドはいじったことないけどよかった（＾ω＾）

574 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 20:02:34 ID:a/kef8mi

救済ｵﾒ！
wiki管理人もお疲れさんでした！

575 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 20:05:23 ID:RP5IyGo0

週末のうちに異常値認定してれば9,000万の話で済んだのにな
くりっくバカじゃね？悠長に土日休んで損失拡大とかｗ

576 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 20:08:48 ID:K7A8LRg5

ただ>>561のような状況の人は救われないよなあ
何で月曜日のプレマまでにナッシンしてくれなかったんだよな

577 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 20:17:36 ID:tn2SFkUK

解決しそうだと聞いて記念ｶｷｺ。

自分の為とはいえ、泣き寝入りせずに解決まで懸命に動いた被害者の方々に感謝。
これで少しは安心できる。

578 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 20:23:58 ID:JiPNn0Eg

どうでもいいけど娘の話はネタだろ。
いろんなスレでかなり昔からみかけるぞ。
うどん屋同様。

579 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 20:26:44 ID:WI97M2di

＞本措置は、2009年11月13日（金）15：00－まで

ここらへんがいかにもお役所的。

＞希望を受け付ける。

せめて「希望を受け付けます。」
受け付けるって何様だよｗ

580 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 20:28:02 ID:O6SPe5ML

おおすごい！勝利ですか？大学の資金の人にまた出てきてもらって気持聞きたいですね

581 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 20:34:43 ID:DR5QWFvg

>>579

おらおら愚民ども！仕方ねーから補填してやるわ！
うるせー奴らだな。まったく

↓

希望を受け付ける！

582 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 20:43:04 ID:5Rf1BS4s

救済されると聞いて記念ﾊﾟﾋﾟｺ。

583 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 20:58:49 ID:wesJJ7cx

「くりっく３６５」が南アランド／円などの反対売買を実施へ＝実勢レートから大幅かい離で
2009年 11月 6日 20:04 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK034727620091106

584 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 20:59:40 ID:oHc1rYXJ

他のスレで見てきた。救済だって。よかったね＾＾；
こうなるんじゃないかとは思っていたけど、煽ってた奴多かったなあ、ν速とかで。
さすがに半公的機関だね

585 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:00:19 ID:tn2SFkUK

救済措置の受付期間が短いのは少しあれだな。
傷心から立ち直った後、やっとネットに繋いでみれば期間切れとかありそうだ。
まぁさすがにそれは同情できんがな。
まさに情弱の自己責任だわ。

586 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:02:17 ID:5yDje78y

救済された人たちおめでとう！！
しかし、希望者だけって何なの？
くりっく以外のランド持ちでも狼狽損義理した人いたんじゃないの？
物凄く落ちてたからな
大変な1週間だったね、お疲れ様～

587 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:02:55 ID:oHc1rYXJ

>>583
このマーケットメーカー１社が知りたいｗ
あと、どんくらいロスカット発動されたのか、とかね

588 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:03:18 ID:uY8YoNBa

３割くらい資金が逃げたそうだね。
それであわててこの対応ｗ

589 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:03:54 ID:mIynqozL

>>584
やっぱ、煽ってた連中の多くは他の板から来たやつらだったのかな。

負けた腹いせにやってるやつが多いのかと思ってた。

590 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:08:05 ID:oHc1rYXJ

ああ、ウィキとかも作ってたのか、ご苦労さまでしたね
マット今井も声上げてるんだね

>>589
おれはこのニュース聞いて、このスレを１，２日見てたけど、ここはあんま煽りの人いなかったんじゃない？
ああ、でも煽り目的に連投してるやつはいたっけかな

591 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:12:13 ID:BXlKmPd0

>>588
そら逃げるだろうさ

異常値で強制ＬＣかました業者は長くないな
マネックスみたく会社が存続する限り言われ続ける

592 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:14:17 ID:wwp23Eau

一週間後ですか…。
待てなかった人もいるんだろうな…。

593 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:17:07 ID:iEkAU933

線路に逝った人は帰ってこないよね

594 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:29:36 ID:5yDje78y

上からロムってきたんだけど
>>526以降煽りの人がいなくなってﾜﾛﾀｗ

595 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:37:53 ID:sGHCmpZ7

糞業者の煽り担当は顧客対応で大忙しです

596 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:44:38 ID:RP5IyGo0

ああ俺も2社で250万くらい入れてたけど100万にしたわ
あんまり大きくやるマインドじゃなくなった

597 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:46:07 ID:lL32PIQi

やっぱ煽ってたのってスターの社員なんだろなｗ
対処のための緊急会議招集で、掲示板工作できなくなったとｗ

598 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:52:57 ID:vnihdJox

http://www.click365.jp/news/2009/pdf/20091106_click365.pdf
損失補填１１月１３日までだから注意な。

599 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:53:23 ID:QzQBYvRh

ああいう対応して、しかも、２ちゃんやヤフーに工作員送り込んで煽った
スターは絶対ゆるせんな
スターさん、ばればれですよ？
既存顧客何割逃げるのかな～？
そして、ネットで新規顧客なんてこれからつれないよ。
事実に基づいた悪評、垂れ流すからｗ
エンドユーザなめたらどうなるか分かるでしょ？ｗ
リスク管理出来てない業者の行く末を見届けてやるよｗ

600 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:54:10 ID:1mFavSRl

結局誰も損をしない最高な展開になったね！
あとは12円台に昇れば絶頂に達するね！

601 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:57:02 ID:igJwhORG

月曜朝に底で損切りした養分たちが荒れそうな展開だ

602 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:58:34 ID:c/SBnwvv

よかったね。
MMからの異常レートをそのまま提示したシステムが
カスなだけで、LCされた人は誰も悪くないもんね。

603 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:59:51 ID:RP5IyGo0

>>600
金曜深夜に11.9を11.4で損切りしたけどまあ最悪だわなｗ
極端な話例のLCに掛かっていたら精神的な苦痛は多大だったろうが
結果的にはいまの時点まで事実上損切り不能だったのでだいぶ助かっているわ

604 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 21:59:54 ID:DoFpfDgu

希望者だけとかユーザー舐めてるの？やるなら自動的に全員適用にしてやれよ？

605 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:00:48 ID:1mFavSRl

もう月曜から1円以上も上昇して
指標次第で更に上げようというんだから凄いよね
まあ11.5とかにもなりえるけどねｗ

606 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:02:04 ID:1mFavSRl

>>604
今回の件で利益が出ている人がいるから希望者だけなんだそうです
建前だけどね

607 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:03:49 ID:RP5IyGo0

>>603だけど
しかし俺が逆指値に掛かったのが深夜4時前
5時までチャートは見続けていたが猛烈な下髭に目を疑ったわ
その日は夕方まで眠れずスターからメールが来たのは昼過ぎ
心から当事者にならなくてよかったと思ったもんだよ本当に危なかったと

608 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:07:23 ID:5mIi4Wjt

月曜の下げでLCくらった奴がかわいそう
俺は月曜の下げで５分のLC判定のすきまで助かった

609 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:18:04 ID:UQhguZlw

今回の事で、寿命を縮めた人が居ないことを祈ります…………。

610 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:19:03 ID:GoWO1uBk

しかし今回のくりっくの決定って、考えれば考えるほどすごいことだな。だって、これで今まで地獄だった人たちが一転して
天国行きになっちゃうわけだから。ランド円11円付近でLCにされた人たちは、今回その値で買えるオプションを得たわけで、
現状のランド円が12円近くであることを考えれば、まさに濡れ手に粟のような話。LCにされた後で10円台で買い戻した人たち
にいたってはまさにウマーの自乗。逆にいえばくりっく側はそれだけの損失補てんをしなければならないことになる。
自業自得とはいえ、ご愁傷様なことだ。

611 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:22:42 ID:vnihdJox

顧客の信用失って、手間かけて損失補填しなければならないスター為替も御愁傷様。

612 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:24:09 ID:ZTzxitTn

スターは下手したら会社傾くんじゃね？
補填せにゃならんわ客は逃げるわ

613 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:24:17 ID:vnihdJox

誰か民事裁判で精神的被害で業者に慰謝料請求しないかな？

614 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:25:40 ID:I4tTOBof

＞結局誰も損をしない最高な展開になったね！
損益が一旦顕在化したので、税金で損をする人がいる予感

615 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:25:59 ID:RP5IyGo0

てか誰が被るの？スターじゃないでしょ？

616 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:30:53 ID:GoWO1uBk

ロイターニュースの説明だと、損失補填をするのは「8円台で取引を成立させたマーケットメーカー１社」ということだ。
これもまあ自業自得だな。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK034727620091106

617 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:38:41 ID:RP5IyGo0

こういう時売るのはランドに限るなあｗ

618 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:45:55 ID:GoWO1uBk

うーんどうだろう。月曜の強制LC連鎖暴落とは逆で、LC救済の買い戻しがあるからランド円は暴騰するかも。

619 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:55:33 ID:gZkymsLc

>>618
ありうる。
他のやつらが当然便乗するだろうから、さらに跳ね上がるねｗ
10円割れの架空レートでＬＣくらった人は結果オーライになりそうだ。

620 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:56:14 ID:RP5IyGo0

持ち越しなんかしないよｗ

621 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 22:58:47 ID:gZkymsLc

>>620
確かに！！　やるなら朝一買いだろ　　ＪＫ。

622 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 23:05:46 ID:c9TL0pv2

今回の見越してランド10円台で仕込んで12円までもどしてんだろｗ
マーケットメーカもきたねえよな

623 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 23:07:14 ID:mZxHocG/

あ

624 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 23:15:00 ID:NSyzThpE

い

625 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 23:20:07 ID:NSyzThpE

解除されてたｗ

ランド強いね

626 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 23:22:55 ID:92jNOFYx

>>625

口座はどこですか？またLCされた値はいくつですか？

627 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 23:32:29 ID:1PelHF2h

今回ので騒ぎ徳の形が形成されたから事あるごとに騒げば誰も負けないな

628 ：Trader＠Live!：2009/11/06(金) 23:59:39 ID:9oc/Oh9z

未だに騒ぎ得とか業者擁護するやつは真正のバカ。
自分が世間の常識とかけ離れてるのに気付かないんだな
可哀想に。

629 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 00:06:01 ID:GxEb8eZE

>>616
LC値で建て直しならGSの儲けがパアになるだけでないの？
ん？スプ分連中損するのか？

630 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 00:10:13 ID:SxWCKKXr

ＦＸ取引「くりっく365」　南ア通貨急落で「救済」措置
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091106AT2C0601606112009.html

日経にもｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

631 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 00:10:19 ID:NtuoQ4ov

このままだと経営に甚大な影響が出そうなので
止むを得ずMMに尻を拭かせたってとこだな
天下り先が儲からないと困るからな役人どもは

632 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 00:12:14 ID:UGp/JCrD

あるMMってどこだよ！！！
公表しろよ

633 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 00:13:43 ID:GxEb8eZE

読み落としてた。巻き添えでガラった他通貨分もGS負担なのか。
そりゃー・・・ザマを見ろですな

これお咎めなしなら余所のMMもマネしかねないもんな

634 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 00:26:16 ID:2mhnF8Ov

『くりっくショック』で手に入れた10円台のお宝ポジは、まだ半分以上保有中ｗｗｗ
５、６年とスワップ用に保有する。

635 ：いつぞやの538：2009/11/07(土) 00:30:57 ID:aXYFNBLo

いやー助かった。

自棄起こして11.077Ｌ　11.505Ｌ　とかして、もうどうにでもなれモードだった。
これに10.675Ｌが加わったら全部売って相対1社低レバにします。。。。

636 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 00:41:24 ID:1jGt5U09

いやー今回の被害者助かって良かったな、他人事とは言え気の毒過ぎて見てらんなかったわ

637 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 00:41:49 ID:a8ICfSbN

>>630
これ処置なしなら東京金融取引所の存在自体が危ぶまれる事態にｗｗｗ

638 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 01:12:01 ID:w+FnNDE8

LCされたあと、自力で買い戻した強者なんだが買い戻したポジションも破棄しないといけないのかな？
この説明だけだとよくわからんが。

639 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 01:15:11 ID:OkMiE5cX

異常値によってLC判定で決済されたポジションだけが元に戻す対象
ただしLC対象ポジが元に戻って証拠金が足りるかどうかは別の話

640 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 01:18:00 ID:Ph8+2SXn

みなさん救済おめでとう
>>638
くりっくが異常レートと言わないかぎり有効でしょう

641 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 01:22:56 ID:ixtGLcXq

ランドは生涯上がり続ける

642 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 01:24:00 ID:tWyHMjSu

>>638
有効、自分でリスクをとって建てたポジを難癖つけられてたまるかw

643 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 02:08:07 ID:SSXJb2ha

生還おめでとう・・・！

644 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 04:00:32 ID:jGb5I/9W

で、どこのＭＭですか？

このＭＭ、８円台でランド円の売りポジ抱えることになるんでしょ？？？

これって、ぷぎゃーｍ９じゃないですか？

645 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 04:02:14 ID:Z9GRuxjC

>>612
スターは前から傾いてるでしょ。

646 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 04:22:00 ID:WJvLZNYV

帰宅したらこんな騒ぎになってたｗｗ
いや、まじでよかった
神経疑うような人ばっかり出没してましたしね、ほんとひどかった

今回の件で煽りにもまけず努力した人、お疲れ、おめでとう

647 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 04:50:33 ID:sBCVSVZJ

今回改めて得た教訓

くりっくには近寄らない方が吉。

648 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:06:31 ID:25JaXbgO

ポジお帰り、したらまたスターと付き合っていくのか。
そこが次の悩みかな。

649 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:10:01 ID:anCg0ksr

救済措置はいいが
起こってしまった以上原因明と責任の所在を明確化させる必要あり
裁判起こして追及すべき事案

650 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:15:48 ID:xzJrNJkL

>>649
あまいけど一応出したな
http://www.click365.jp/news/2009/pdf/20091106_click365.pdf

651 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:16:32 ID:25JaXbgO

あとポジはスワップ用に継続して放置するか？
悩むなあ。また同じ事が起きるかもしれないし。

652 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:17:42 ID:cT5xJBaN

>>844
まるで何もわかっちゃ・・・

653 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:22:44 ID:oTn2aW1Q

まだやってんのかよ

654 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:26:28 ID:6REgATAX

ごめんクリックで何が起こったのか
3行でおしえていただけないでしょうか？

655 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:28:53 ID:sHZZuLsF

くりっくは最低最悪　対応が遅いし不十分　何日たってんだよ

656 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:33:40 ID:6REgATAX

まとめwiki見てきたけど
こいつあひでえな

657 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:36:07 ID:xzJrNJkL

マネパが辿った遍歴だとこのまま顧客が資金を引き上げ続けて存続が危ぶまれ
入金キャンペーンやキャッシュバックやら子供だまし見たいなことをを繰り返す羽目に陥った過去があるな

658 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:37:49 ID:6REgATAX

税制的に優遇されてるクリック365ちゃんだけど
さすがにこういうことしたら資金引き上げるよね
少なくとも被害者は

659 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 06:57:34 ID:bMeayTan

システム上この異常値に今後対処するとのことか。
ドル円しかしないけど25000マン資金引き上げずにすんだ。
クリック365さんは、今後はこのようなことが起こらないシステム変更をすぐやってね。

660 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 07:07:03 ID:a7DEFgs7

ロスカット判定が速い業者のところで土曜朝にロスカット注文が出された
これは緊急時にしっかり対応できてる証拠。

業者から取引所に発注されたロスカット注文は取り消しできない規約
だから業者はどうしようもない　

悪いのは取引所とMM　特に取引所が異常値と認めれば月曜の混乱はなかった

だから今回救済されるのは8円台の値で土曜朝にロスカット判定された分だけ
土曜朝ロスカット判定されなくて、月曜このあおりで10円台になってロスカされ
た阿呆の分は絶対に救済されない

661 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 07:13:50 ID:PhkTZgdV

おーなんか今見たけどＬＣの人達おめ。
でも対応遅い希ガス

662 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 07:16:00 ID:xzJrNJkL

異常レート判定が早ければこんな騒動になっていなかったんだよ
まして判定に６日もかかれば無能も同然
おまけに悪質なMMと取引していること
この辺を改善しないと企業体質は変わらない
客は何度も迷惑をかぶるだけ

663 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 07:20:26 ID:AmNj0Smr

ＦＸ取引「くりっく365」　南ア通貨急落で特別措置

東京金融取引所は６日、外国為替証拠金（ＦＸ）取引「くりっく365」で、先月末に南アフリカ通貨のランドが
実勢を大きく下回る「異常な価格」で取引されたことで多額の損失を計上した個人投資家を対象に特別措
置を講じると発表した。希望する顧客の取引を問題が発生する前の状態に戻す。投資家は取引を継続す
るか、異常な価格で被った損失を取り戻して取引を終えるかを選べる。くりっく365を取り次ぐ証券会社など
を窓口に13日まで投資家の希望を受け付ける。

10月30日に１ランド＝11円台で取引されていたランド・円相場が、取引終了間近に８円41銭まで急落した。
マーケットメーカーと呼ばれる複数の金融機関が提示する取引価格で、ある金融機関が実勢を大きく外れ
たレートを出したことが原因という。

通常ならば東京金融取引所がチェックして取り消しを求めるが、「流動性が低い状態で瞬時に取引が成立
してしまった」（同取引所）。数百人の投資家が損切りの強制決済に追い込まれるなどして、説明を求める
声が高まっていた。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091107AT2C0601606112009.html

664 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 07:24:26 ID:PUXEREa5

ZARだけじゃなくて84円台の豪ドル糞ポジ強制LCの痛手が
大きかったけど、そっちの救済は無いのか。

665 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 07:36:00 ID:VpvJSpH1

羊も異常な値だったのか？
実勢レートに無いような値だったら文句言って良いと思うぞ

666 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 07:46:15 ID:I5OQv9yu

少なくとも、今回の不祥事を引き起こしたマーケットメーカーを排除するといった
ペナルティとの合わせ技でなければ不十分な措置と言わざるを得ない。

667 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 07:52:46 ID:PUXEREa5

>>665
80円台で決済されたわけだけど、ZARでのLCが無ければ
余裕で耐えられる範囲だった。

668 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 07:59:03 ID:I5OQv9yu

>>667
てめぇの都合など救済する筋合いではない。痛いな。痛すぎる。

669 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 08:09:21 ID:PUXEREa5

なんで？不利な状況で強制LCされたんだぞ？
ZARだけで補填されたところで損失は賄えないのだよ。

670 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 08:20:44 ID:OkMiE5cX

LCで決済された玉全部元通りになるって
別にZARだけじゃないべさ

その場合、個別の玉毎に戻す戻さないを選べるかは不明
全戻しなら一週間決済できなかったのと同じだから、有利な玉だけ
戻せる様に交渉すべきだな

671 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 08:29:09 ID:HqKnlCy3

被害者です。

いろんなところに苦情を送ったり、資金引き上げしたりしたのも
一応意味あったのかな？
ともかく、ホッと一息。

672 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 08:33:09 ID:xzJrNJkL

>>671
FXってこういう危ないところだから
こんな経験繰り返さないように
レバ管理はしっかりしような

673 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 08:40:19 ID:k3tHKQ9i

>>671
意味あるでしょ
黙ってる奴に救済する理由ないでしょ

674 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 08:48:20 ID:nMh1aEXs

スプが3円だったのがやりすぎだったんだ
MMはスプ1円くらいにしてこれからもバカを狩ってやれ

675 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:03:04 ID:0XmPuoaA

ポジを蘇生させたとしても、くりっく３６５への信用は蘇生しないだろう。
さあ、くりっく民が大移動を始める。
サイバーにいらっしゃい。
アハハハハハ。

676 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:21:50 ID:IvVzxg0I

申請のあったものだけというのがむかつく部分ではあるけど、

677 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:24:45 ID:IpxSSh7s

たった数百人であんなに動くのか

678 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:27:39 ID:IvVzxg0I

瞬間的な取引を言い訳にしてるが、お前のところの市場だけだろと突っ込みいれたいのと
反対取引をするということはどこから反対取引になるんだろの疑問があるな

679 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:34:17 ID:k3tHKQ9i

今回の事象発生を踏まえ、システム的な手当てを行い、
極めて短時間のレート提示であっても、自動的にレート提示を
拒絶する方策を講ずることとします。

680 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:34:46 ID:IvVzxg0I

>>677
レートを詐称してる業者が本当の人数いうわけねえだろ
数百人て誰がいってるんだよｗ

681 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:36:50 ID:IvVzxg0I

市場の関係者が見たら、素人をだましてる詐欺者が
何の罪にも問われないのはどう思ってるんだろうね
きたねえ連中だよな　くりっく365の業者はまじむかつくわ

682 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:38:14 ID:HHjGEQso

今回はあれがきっかけで
全体がバク下げしたから
他の業者使っててロスカ食らった奴らが
一番痛いな

683 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:40:52 ID:IvVzxg0I

>>682
俺はそれが狙いなんじゃねえかと思ってる
一番目立ってる奴は単なるエサであって、
レートが落ちるほどのロスカ連中を釣ろうとしたんじゃないかなってね
そう考えると恐ろしいわ

684 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:46:38 ID:k3tHKQ9i

MMに処分はねーのか？
取引停止とか罰則規定を設けろよ

685 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:47:16 ID:w1o7TLnx

>>674
スプ３円は明らかに異常値だけど、じゃあ何円までなら異常値じゃないってことになるんだろうね？

686 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 09:55:52 ID:EUqWuLiE

また書いておくけど、くりっくは過去にも同様の騒ぎを数回起こしていてそのたびに、
Priceは正常、と強弁してる。
今回は２割以上落ちたから収集がつかなくなっただけで50銭とかなら強弁通すよ。

こんな会社に金を置いとくことが原因ってことに気づかないと、
税金がちょっと安いだけって餌に釣られて財産失うことになるよ。

687 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 10:03:34 ID:JV8fGwvX

今回の救済は、当該価格での反対取引するだけだから、
スワップの分は補填されないのか。
スワップ溜め込んでた人たちがちょっとかわいそう。

688 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 10:07:40 ID:xzJrNJkL

＞686
こんなことを言うと空気読んでないかもしれないけど
・・・・・50銭はありじゃないかな？
円キャリーが騒がれていたときは指標しだいで1円は飛んでいたし

689 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 10:08:21 ID:PUXEREa5

説明聞いてきた。持っていた玉の分だけ決済された値で仕切り直せる
ということなので、うちの場合は80円台の豪ドルポジションと11.3位の
ランドポジションを持てることになる。玉を選ぶことは出来ない。
決済するタイミングは自由ということなので結構救われるけど、くりっく
以外の業者で10円台まで下がった時にLCされた人が一番の被害者ということですね…。

690 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 10:13:05 ID:x8Z4aQ/B

>>682
はいはいゆろボンドうっかり持ち越したらきっちり刈られた救済は・・・・あるわけないよな

691 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 10:33:13 ID:F2vmTYjg

異常レートを提示したマーケットメーカーを排除してもらわないと安心して取引できない。
くりっく３６５さようならーーー！！

692 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 10:33:37 ID:gicHMEuP

>>663
告知遅すぎだろ
ポジションは戻ってくるが、はやまった電車ダイバーの魂は戻ってこないんだぞ

693 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 10:53:40 ID:IvVzxg0I

>>688
ランドと円を混同してるからややこやしくなってるんだろ
５０銭でも円なら５円の価値になるだろ

694 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 10:54:26 ID:fQUlGz4H

>>687
ため込んでたひとのスワップはＬＣ食らった時の評価額に＋として相殺されているはず
ＬＣ食らった後～ポジ復旧までの期間のスワップがつかないだけ

695 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 10:56:20 ID:IvVzxg0I

今回のクリックの措置は資金流出をふせぐための措置なのがみえみえだろ・・・

696 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:00:44 ID:pxoZvfeY

「一度失った信用は取り戻せない」

「二度あることは三度ある」

教訓にしたいものですな。

697 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:13:25 ID:Pm0TtR00

>>663
「ある金融機関が実勢を大きく外れたレートを出したことが原因という」

ある金融機関　　どこ？

理由も知りたい
故意に謀ったのならその金融機関の名前はしっかり覚えておきたい

698 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:13:29 ID:XnrVZmqo

教えて欲しいのですが、インヴァスト証券を通して、くりっく３６５で取引をしてるのですが
１１月２日のAM７：３０に、１０．６でLCされた自分は救済されると考えて良いでしょうか？

699 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:16:12 ID:IvVzxg0I

>>698
業者が異常と判断したんだから、それを糧にしてくらいつけ
あいつらはあきらめさせようと説得してくるはずだからな、
まけるなよ

700 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:16:49 ID:ZCGOkrSu

クリックに釣られて下げて死んだ他業者利用者は哀れだな。

まぁランドロンガーにそんなハイレバ決めてる馬鹿は、他通貨から移ってきたにわかくらいだと思うけど。

良い経験になったろうに。

701 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:30:56 ID:XnrVZmqo

＞６９９
ありがとうございます。
まけないようがんばります。

702 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:33:31 ID:Og5ZvatJ

test

703 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:34:54 ID:LaicIhaY

当然土曜朝にロスカット判定されて取引所にロスカット注文行ってる分しか無理

704 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:36:15 ID:Og5ZvatJ

他業者の人は少額訴訟で何とかするしかないな

705 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:39:00 ID:K9a2erZ4

やっぱり救済措置きたね。

706 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:43:47 ID:hqhbwTBn

勝てば実力、負ければ不正って騒いだ悪質クレーマーのゴネ得かよ

707 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:51:14 ID:9OdMyLlH

どうでもいいがパッチのこと手当てっていうと違和感あるな

708 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 11:55:44 ID:xzJrNJkL

銭は今は使われてない日本通貨単位
FXでは円の小数点以下に使われ
南アフリカ通貨単位ランドでの小数点以下はセントだな覚えておいて

709 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 12:00:34 ID:EUqWuLiE

>>688
あんまりくだらんこというな。目の前の魔法の端末叩けば、
他の業者がほとんど値動き出してないのに、くりっくだけ３０銭飛んだとかは平気であると
分かるだろ。

710 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 12:01:43 ID:IvVzxg0I

だいたいおかしいだろ
どう見ても、異常値なのに正常値と強行してたんだぜ
これは致命的だよな
どこを判断して、正常値と判断したのか、今度はどこで異常値と判断したのか
なぜ、変わったのか、絶対おかしいよな

711 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 12:02:26 ID:UGp/JCrD

>>688
スプが広がったのと飛んだの区別くらいつけろ

712 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 12:03:21 ID:EUqWuLiE

>>697
故意とかではない。
くりっくも４社のMMから一番有利な業者のプライスを出すシステム。
だからその１社が一番有利なPriceを出してたってこと。

週末の未来レートとやらを信じてる連中と同じで終了直前のプライスなんて
全く信用にならん。

どんな業者でも他の業者のPriceを参照してて、そこから5pips程度離れたら
異常Priceの可能性があるからOrderを受け付けなくするのがほとんど。
その程度の初歩的なFSシステムを組んでないのがくりっくってこと。

713 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 12:27:50 ID:KoaAtj7c

月曜の暴落で買えた10.80のポジションも巻き戻し？

714 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 12:53:28 ID:w1o7TLnx

世界を震撼させた－南アフリカ・ランド事件

2009年11月05日

くりっく365で「大事件」
　南アフリカ・ランド相場が荒れています。FX（外国為替証拠金取引）のヘビー･ユーザーの方々等は既にご存知だと思いますが、東京金融取引所に上場されているくりっく365の「南アフリカ･ランド／円」でとんでもない値段がついたことが発端です。

　10月30日(金)、というか日本時間では31日(土)未明の午前5時前に、南アフリカ・ランド円は11.5円近辺から8.5円近辺へと一瞬で約25%の大暴落となりました。
詳しい経緯は筆者も伝聞でしか知らないのですが、どうも「南アフリカ・ランド／円（ZARJPY）」レートと「米ドル／南アフリカ・ランド（USDZAR）」レートを混同し、
くりっく365ではZARJPYレートを取引するにもかかわらず、USDZARレートで指値を入れてしまい、それがヒットされてしまったことが原因のようです。

715 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 12:59:30 ID:SfHMiJjM

MM形式いらねえよ。個人間で直接取引できる仕組みつくれよ。

716 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 13:08:00 ID:3LDLuT0N

http://blog.livedoor.jp/yy04/archives/2009-11.html#20091107
被害者救済されるらしいが？
ほんとか？

717 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 13:15:08 ID:qybuJ2Dz

>>692
不謹慎だが電車ダイバー吹いたｗ

718 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 13:26:08 ID:2mhnF8Ov

あんな暴落を起こしたんだから、被害者救済は当たり前だろ。
それより、ＦＸをやっている投資家に真実を公開する必要がある。
流動性のせいにするな。
材料のないあの時間にスプレッド３円になるのは異常だろ。

719 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 13:36:04 ID:C0sHKt6P

電車止めた香具師は鉄道総合板のｸﾞﾓｽﾚに行くとたぶん全件載ってる。
「ｸﾞﾓｯ」でｽﾚﾀｲ検索。FXで抽出はかけたけど引っ掛からないね。

練炭とかｻﾝﾎﾟｰﾙ武藤とかはそういうｽﾚがあるかしらんけど。

720 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 14:16:59 ID:KoaAtj7c

インターバンクの売り買いは決済を受けられるか否かのリスクが伴うため「与信行為」に相当します。
例えば信用力の低い銀行がどうしてもランド・円の買い持ちを清算したい、
しかし大量に引き受けてくれる相手がなかなか見つからず、強引に処理しようとしたら仕上がり８円台だった。

721 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 14:34:51 ID:HHjGEQso

ポン円間違ってポンドル入れたら
レバ1でもロスカじゃねえか

722 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 15:05:20 ID:iz4dAdLz

8円が正常値と豪語した経緯と、救済する理由がまったく不明
誤発注やシステムトラブルなら素直に客に対し謝罪すべきだろ？

723 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 16:12:58 ID:v4UqSjDQ

で、結局原因は何だったの？

724 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 16:26:15 ID:I5OQv9yu

くりっくの発表によると、マーケットメーカーの１社が異常な価格を提示したことによるものだ。
だが、私から言わせればそうではない。
そんな１社による異常な価格が簡単に通ってしまうシステムにこそ原因があると
言わねばならない。つまり、くりっくのシステムそのものに原因はある。

725 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 16:28:02 ID:I5OQv9yu

つまり、今後にしても、いつでも起こり得るシステムと言える。具体的な改善策が
講じられなければ、またいつ利用者が被害を被るかわかったものではない。
賢いやつなら、それまでは資金を引き揚げるだろうね。

726 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 16:28:27 ID:PB7ZgbHz

>>724

残りの4社が何も提示しなかったことは理由にしないようだね

727 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 16:29:04 ID:LOJ8Iibo

>>724
並みの理解力のある奴なら同じ事を先週から言っていたね

つまり、今回の事件はクリックの仕組み上は正当なスプレッドだったが、
問題は異常値を通してしまうクリックの仕組み自体に欠陥があったと…

728 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 16:34:02 ID:6zocjYp9

異常な価格を提示したＭＭはのけろよ
今後の対策きちんとしないとくりっく使う気にならんな

729 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 16:36:43 ID:LaicIhaY

２次ロスカット分まで保証してもらおうとする欲深が結構いてワロスｗ

730 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 16:45:14 ID:Ph8+2SXn

救済措置が不十分な気がするな、ポジションを戻して終わりで済むのか？
強制決済されてから異常レートと判断されるまでの間、顧客は証拠金（建玉）を
拘束されていたことになる。

この短い期間でも相場の変動は有ったわけでL持ってた奴は、この期間で高値で
決済、Sのやつは安値で決済する機会があった。
実際に出来たか？という話ではなく、そういう機会が実際にあったということ

建玉を持ってた奴は、主張してもいいかもしれない。

証拠金を拘束されたことによって新たな投資機会を逃した人もいるかもしれないが
多分こちらは無理だと思う。

弱みに付け込んでケツの毛までむしり取っちゃえ

731 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 16:59:21 ID:UGp/JCrD

その瞬間異常値提示阻止もいいけれどさ
他社が常識的なレートを提示している間もかけ離れたレートを提示することが常態化してたわけだろ？
そもそもそれを認めてることに問題があるんじゃねえのか？
瞬時だから阻止できなかったってのは言い訳にしか聞こえないんだけど？

732 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 17:00:17 ID:YDlZEX3R

月曜の朝一でＬＣ食らった僕のＺＡＲ円も返して＞＜。。。。。。。。。。。。。

733 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 17:12:38 ID:v4UqSjDQ

>>724
>マーケットメーカーの１社が異常な価格を提示したことによるものだ。

その１社がなぜ異常な価格を提示したかまではわかってないのかな？

734 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 17:43:57 ID:2Od6irlj

わかってるけど言わないんだろ
MMの責任でつけかえる代わりに黙る約束
事と次第によっては取引所の責任問題にもなるから
利害が一致してるのさ

こんなプライス提示はインターバンクの紳士協定に反するからな
MMは干されるのを恐れたんだろう

735 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 17:46:10 ID:IvVzxg0I

この糞ＭＭ市場があるせいで他の市場に影響がでるとなると大問題だよな
もしかしたら、今回の事件は市場にどんな影響がでるのかのテストだとしたら
かなり怖いわ

736 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 17:49:51 ID:LOJ8Iibo

で、その糞MMがごーるどまんこなのは確定なのか？
情報が錯綜していて分からん

737 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 17:53:06 ID:IvVzxg0I

ゴールドマンかどうかはわからんが、ＭＭが市場を乱す一因にはなりそうだな
こええよ

738 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 17:56:50 ID:YDlZEX3R

こういうレートって今までもたびたび出てたんだけど
その他のＭＭがまともな値を出してたから、今までは採用されなかっただけ

という話じゃないのん？

739 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 17:58:16 ID:UGp/JCrD

>>738
だからそれも問題だと>>731

740 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 18:13:20 ID:sWDONAdu

今回の8円を出したMMってのは、いつも客に不利な値付けを出していたけど
他の優良MMの値段に弾かれて、影に隠れてただけなんじゃないの？
排除しちゃたら？？
というかさ、悪値ばかりで取引少ないMMを排除して
新しいMMを採用していく制度にして競わせたら～？

741 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 18:19:17 ID:sWDONAdu

>738
良いこと思い付いた！
と、頑張って携帯で書いたら、内容かぶっててがっかり＞＜

742 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 18:32:06 ID:NVUU2gX1

>>730
ケツの毛はイラネ

743 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 18:45:54 ID:6REgATAX

クリックなんてもうつかわねえだろｗｗｗばかすｗｗｗｗ

744 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 18:46:13 ID:VouMjzbN

>>726
金曜の閉場直前なんで５社のうち４社は帰り支度モードで１分前から値段を
提示しないのが慣例になってたという話。それで閉場２７秒前になって他の
マーケットメイカーが反応しなくなったのを確認して買いを１１．５のままにして
売りだけ８．５の価格提示をした。そこまで下がればランドといえど是非買いたい
値段だが買うときは１１．５円、８．５円で買えたのはマーケットメイカーだけ。

745 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 18:52:34 ID:UGp/JCrD

>>744
そういう慣例や表に出ないからと不適切レート提示を許したくりっくが悪いわけだな

746 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 19:03:54 ID:CDSa2iyp

ランドのオプションを扱ってるＭＭが犯人だ。

747 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 19:15:57 ID:w1o7TLnx

>>744
8.5を提示したところは、もっと前からずっと8.5を提示し続けていたんじゃないかな。
ただ、他のMMの提示があったので、表に出ていなかっただけと。

748 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 19:20:01 ID:CDSa2iyp

ひょっとして
為替ワラントがらみでやったのか？？　どうなんだ？　金男？

749 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 19:40:39 ID:onSVV+FY

ＭＭの競争性でイイよ

今回のヤツは名前さらせ

750 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 20:00:23 ID:NtuoQ4ov

土曜日の朝
強制決済されなかったとこの方が怖いな
SLプライスつけてるのにスルーしたってことだからな

751 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 20:02:46 ID:jWOo0Qnx

てかいくらマイナー通貨といえ、この程度の人数のロスカットでこれだけ動くなら
大手の金融機関なら仕立やりたい放題じゃない？

752 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 20:22:33 ID:OkMiE5cX

>>750
土曜の朝に強制決済とか馬鹿じゃね？
一週間もあって状況を把握できない情弱は書き込むなよｗ

753 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:01:36 ID:BPT8bVo+

工作員がさっぱり来なくなったなｗ
分かりやすすぎるｗ

754 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:03:39 ID:NtuoQ4ov

８円台をつけてからマーケットが閉じるまでに３０秒あったんだから
それまでに切られるべきはすべてLC判定されて自動的にロスカットされるべきだろ

755 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:07:27 ID:OkMiE5cX

土曜の朝に強制決済とか馬鹿じゃね？
一週間もあって状況を把握できない情弱は書き込むなよｗ

大事な事なので（ｒｙ

756 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:07:27 ID:5NdPCYs6

こんな奴らが運営してる賭博場だもの・・・

★　官民格差！　日本では官が特権階級、民間人は公務員への奉仕者です。

　公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ　全公開！日本人の給料

　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人

　　上場企業サラリーマン　　 576万円　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円　 4453万人

　公務員給与の民間準拠とは勝ち組に合わせる制度。
　調査対象＝企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ。

　

757 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:11:14 ID:NtuoQ4ov

>>755
馬鹿は死ねよ
取引所なのに業者によって注文を執行したりしなかったり
対応が異なるのが許されてるのがおかしいって言ってるだけだ

758 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:14:04 ID:bLCkWEJG

>>756
年齢階層別で調べてごらんｗ

759 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:14:08 ID:OkMiE5cX

土曜の朝に強制決済とか馬鹿じゃね？
一週間もあって状況を把握できない情弱は書き込むなよｗ

大事な事でも3度目だとウザクなってきたな

760 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:15:09 ID:jHREQaY6

ランド円のレートじゃなく
間違えてランドドルの値段を入れたのが
今回の騒ぎの真相らしい。

761 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:19:57 ID:x0GRdufP

どっちにしても、クリックからは全資金を引き上げる事にしました。

762 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:25:39 ID:iz4dAdLz

真相は知らんが先週は正常値でLCしますの１点張り
昨日になって申請すれば玉返すよなんて誠意のかけらも無いだろ
どんだけお役所なんだよ
潰れてもやむを得ないわ…

763 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:32:56 ID:PUXEREa5

世界を震撼させた－南アフリカ・ランド事件
ttp://money.jp.msn.com/investor/mktsum/columns/columnarticle.aspx?ac=fp2009110502&cc=04&nt=04

764 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:35:22 ID:x8Z4aQ/B

>>721
怖っ

765 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:37:54 ID:AKUh6Vt2

くりっくの会見をIMFに調査依頼だそうか

766 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:50:51 ID:UNmop8vo

>>763
なんかえらいいい加減な記事で脱力した。
USD/ZARの8.415を指値で個人が出すかよ。
月曜の暴落でも届かなかったお値段だろうに

767 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:53:32 ID:UGp/JCrD

>>763
何を言ってるのかさっぱり分からない

768 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:54:40 ID:PUXEREa5

>>766
適当すぎますよね…。

769 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 21:56:27 ID:CDSa2iyp

金融庁、早くうごけ。
ＩＭＦとか外が騒ぎだす前に！

770 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 22:00:23 ID:UNmop8vo

昨日の↓も笑ったけど、書いてる香具師なにも考えてないだろw

NY市場　米株下げ渋る、失業率悪化で前向きな見方も
2009/11/06 （金） 23:46
ユーロドルが急反発している。先ほど1.49台まで買われ、米雇用統計発表後の下げを回復した。
失業率の悪化を、景気回復に伴い、労働市場に求職者が流入したためと好意的に
受け止める向きが増えつつあるようだ。リスク選好の流れが加速する可能性も。

771 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 22:02:33 ID:ey7NPVoQ

今週電話かけてたが、話のニュアンスが大きく変わっていたのは木曜。
たしかに、月曜も水曜も正常値ですと一点張りだが、なぜか木曜は違っていた。

なぜか含みを感じられたよ。

この件は、木曜の昼には個人ダイヤルの人にまで伝わっていたのではないか。

とすると、水曜には正式に決定して、木曜に業者に説明。
業者側の準備ができたことを確認し、そして金曜にオフィシャルに掲載。

これなら納得ができる。

772 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 22:02:35 ID:FlblWMOb

どっちにしろ、取引所はわれ関せずな立場を取ろうとしたのは間違いない。
まわりが騒いだから、いやいや動いたんだろ？
どうせ、真相究明もやる気ないんだろし。そのマーケットメイカー公表して処罰しろよ！

くりっくはまったく信頼できない！　　早くつぶれちゃえばいいのに。

773 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 22:37:26 ID:9joFx9f8

実はFX規制を狙う向きが仕組んだ、偽装事件だったという真相

だとサスペンスっぽくていいな

774 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 22:40:48 ID:9joFx9f8

>>763
この記事、わけわからんのですが、ほんまにプロなの？クレーム付けようぜ

775 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 22:43:13 ID:9joFx9f8

>>760
うっかり間違いにしては、ぎりぎりの引け際の絶妙のタイミングだ
はじめから用意してあった言い訳シナリオであって、意図やったんじゃないの？
そもそも手でぽちぽち入れたりするもんなのか？

776 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 22:57:20 ID:NVUU2gX1

レートの提示をしただけなら何の問題も無い
問題なのはそのレートに向かって売りにいった馬鹿がいるということ
もちろんワザとじゃなかろうが、今回の事件の元凶は実はその馬鹿

777 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:04:23 ID:NVUU2gX1

777ｹﾞﾄ

778 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:07:01 ID:OkMiE5cX

>>776
理解できないのかワザとか知らんが、煽り馬鹿は失せろ

779 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:10:52 ID:NVUU2gX1

>>778
おまえがなｗ

780 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:14:21 ID:UGp/JCrD

>>776
＞そのレートに向かって売りにいった馬鹿

えーっと、それは具体的に誰のことですか？

781 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:20:12 ID:NVUU2gX1

>>780
先週末に、最良レートの買い枚数以上の枚数を成行で売りにいった馬鹿だよ

782 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:21:08 ID:UGp/JCrD

>>781
それは一般投資家ですか？

783 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:24:21 ID:iz4dAdLz

成り売りで終了間際の薄い板がくずれてLC発動して
雪崩式にレートが落ちたとしたら
最初にそれが正常値だと言い張ったのは何故だ？
明らかに異常値だろ？

784 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:26:14 ID:NVUU2gX1

>>782
たぶんね
引け前辺りから値が落ちてきたから、週末持ち越したくなくて引け寸前に切ったんだろ

785 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:29:11 ID:NVUU2gX1

>>783
成行で売りたいというやつがいたから、上の板が消えてその時の最良レートであった8円台が約定しただけ。
通常の商取引の範囲といえばそういうことになる。

786 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:30:28 ID:NVUU2gX1

まさか11円台の下が8円台だとは夢にも思わなかっただろうがなｗ

787 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:31:50 ID:UGp/JCrD

どうやらあなたは何も分かってないようですね

788 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:32:36 ID:OkMiE5cX

やっぱり全く理解してない知ったかかよｗ

789 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:37:32 ID:NVUU2gX1

煽りはいらん
突っ込みどころがあるなら遠慮なく突っ込めや

790 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:41:43 ID:iz4dAdLz

１１円の下が８円だとしたら
提示の仕方が大問題じゃないの？

791 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:43:38 ID:OkMiE5cX

>>789
ログ読め屑

792 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:45:56 ID:NVUU2gX1

>>791
おまえがなｗ

793 ：Trader＠Live!：2009/11/07(土) 23:53:41 ID:I5OQv9yu

>>785

× その時の最良レートであった8円台
○　その時のレートであった8円台

君の最良レートの定義は何かね？　今回のは要件を満たしていないので、
最良レートとは呼べないよ。

794 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 01:30:58 ID:jPmGzREC

買った瞬間に必ずロスカットされるレートの提示は違法だろ普通に

極端なケースにおきかえれば、USDJPYでもレバ1万倍とかで建てさせる行為は例えレートが適正であってもだめだろ

795 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 01:33:51 ID:vAnKeEmv

mmだって無理にレートだしてんだ
違法でもなんでもない
24時間なんてやるからだ
取引時間制限しろ

796 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 01:35:56 ID:bO9+A1+T

ID:NVUU2gX1は契約違反のレートを付けたMMの責任を転嫁したいようだねｗ

797 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 01:39:43 ID:F3UMgm5w

スターホールディングス株・・・・

798 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 01:41:20 ID:bO9+A1+T

＞mmだって無理にレートだしてんだ
取引時間内は適正なレートを提示する義務を負う契約だから、無理にと
言うのは当てはまらない
MMはボランティアでやってるわけじゃないんだから餓鬼の戯言は無用

799 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 03:18:19 ID:HhthikC3

今回の一件が有効だった場合、MMが一瞬Bid100-Ask0.01にしても有効ってことになるの？
そしたらくりっくなんて絶対使え無いじゃん
誰か教えて

800 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 03:46:06 ID:zEJaEx/S

>>793
定義としてはレートを提示してるＭＭ内でのベストのことだな
この瞬間ではＭＭが一社だけだったらしいが

801 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 04:39:36 ID:O+iWrjLs

MMは出したくないときでもルール通りちゃんとレート出せって言われたんだろう
今後は市場が薄い時にも無理にでも出さざるを得ないから恐らく普段のレートに影響するな

802 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 04:45:08 ID:OLPuvMXn

また8円が今日も起こるかもしれないから24H待っているんだけど、ぜんぜん動かないね

803 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 07:55:31 ID:UjrIoEuF

くりっくの２社の顧客分のロスカットだけで
１円近く下げれるなら、１０億程度の資金でも相場操縦して
ぼろ儲け可能じゃない？

804 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 08:09:44 ID:s7EvM31u

>>802
待っても意味ないから。スプが広がるだけで８円で買える訳じゃない。
というか、今日は日曜・・・

805 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 08:10:32 ID:IQppHOIP

――他の通貨についてはどうお考えですか？

若林
個人投資家の皆さんのなかには、英ポンドや南ア・ランドを取引されている方も
多いようですね。おそらく、両通貨とも金利水準が高いので、スワップポイントを狙いに
いっているのでしょう。もしくは英ポンドなどは非常にボラティリティの高い通貨なので、
より大きな売買益を狙っているのかもしれませんが、
悪いことは申しません。両通貨とも手を出すのはおやめなさい。

正直なところ、何を要因に変動しているのかが分からない。英ポンドについては、
値動きがメチャクチャであることに加えて、金利も大きく低下してきました。
かつてのように、スワップポイントを狙うだけの意味がない。なので、
取引しないほうがよいでしょう。仕手通貨みたいなものですから。ただ、
超短期トレードをするのであればまだ使い道はあると思います。
運動神経でガンガン売買するのであれば、最適な通貨のひとつかもしれません。
そういう前提で手を出すべきです。

一方、南ア・ランドにいたっては、もうほとんど値動きを解析するのは不可能です。
1ランド＝10円を割り込むところまで売り込まれており、
ひょっとしたら1ランド＝12円から13円まで戻る局面もあるかもしれませんが、
少なくとも私にはよく分からない。分からないものには手を出さない。
これは投資の鉄則でもあります

806 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 08:14:32 ID:++QhURi+

八円が起こっても、業者の提示するbidなんで個人は買えないよ。来週は埋め合わせの余波で、あがるかもしれないね。

807 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 08:20:46 ID:pyWi/vnC

くりっく、業者とMMの合法イカサマ

808 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 08:21:17 ID:fNUHTfss

>>803
まあ時間帯とタイミング次第だが10億じゃ動かない
1000億でもダメな時はびくともしないそうだ
簡単じゃないよ

薄くて動いた場合は反対売買が難しい
決済して初めて利益だ
月曜はすぐ戻ってさらに上がったから
失敗して踏んだ連中がいるわけだ

809 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 09:29:30 ID:r0FtPZLK

>>803
>>808
オマイラ情弱すぎだろｗ

810 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 09:39:05 ID:B253wopm

来年１月　祭りの予感。
１２月に金融庁が動き刑事告発。で１月逮捕者が出る悪寒ｗ

事件翌月曜日の朝仕込んだ業者とＭＭは高くつきそうだのー

811 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 09:52:13 ID:OLPuvMXn

金融庁がOBを訴えるわけがない
祭りを仕掛けるならこの騒動を世界に広げないとだめぼ
レスを面白おかしく並べてスライドショーにしてyoutubeに流すんだ

812 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 10:11:15 ID:U2Mo3f5n

>>811
普通ならこういうネタは日本のマスメディアがネタとしてとりあえげてもいいのに、
腐りすぎているから、取り上げようともしないんだよな
マスメディアは洗脳装置としてしか機能してないからな
トップにいる重役は全員しんでほしいわ

813 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 10:12:58 ID:XFeOoskq

>>812
こんなマイナー通貨取り上げるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

814 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 10:30:38 ID:U2Mo3f5n

>>813
お前は馬鹿だな
通貨が問題じゃねえんだよｗ
市場が問題なんだよｗ
論点をすり替えてるのか、本質が見えないのかｗ
まあ、工作員だとしても幼稚すぎるレスだなｗ

815 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 10:32:10 ID:XFeOoskq

>>814
くやしいのうｗ

くやしいのうｗ

816 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 10:35:03 ID:U2Mo3f5n

>>814
たしかに、くやしいよな
今のマスメディアは腐りきってるからな・・・
しかも、外国人参政権も法案化されるし・・・
やり方がきたなすぎるわ

817 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 10:38:11 ID:jAqgjnRJ

取引所の発表を読むと、強制LCを取消すわけではなく反対取引を行うんだね。
てことは、この救済措置は建て玉の簿価が変る効果だけで、LC決済で発生した
損益そのものはそのままってことなんかい？

818 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 10:38:47 ID:AXHJHWQe

【レス抽出】
対象スレ：【ZAR】南アフリカランドPart139【被害者の会2】
ID:XFeOoskq

813 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/11/08(日) 10:12:58 ID:XFeOoskq
>>812
こんなマイナー通貨取り上げるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

815 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/11/08(日) 10:32:10 ID:XFeOoskq
>>814
くやしいのうｗ

くやしいのうｗ

819 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 10:51:58 ID:WxotQCRD

MMの間では引け１分前になったら気配値を落とすというのは、
こうした引け間際の混乱を避けるという暗黙の了解だろ？

いわば業界の良心ともいうべきものをふみにじったんだから、
法に抵触はしなかったとしても、業界から総スカン、
顧客からも見放されるのは当然だな。名前を晒せよ！

820 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 10:52:57 ID:tnfWzxqv

くりっく様には大変感謝しています。
もう10円台など拝めないのではないかと心配しておりましたところ
それをサポートするべく動いてくれたんだと思います。
おかげで様で10円台のポジを大量に仕込む事ができました。
そのままスワポ用として運用するつもりですが
12.5になったら一生遊んで暮らせるレベルの含み益になりますので決済する予定です。
本当にありがとうございました。

821 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:02:47 ID:OLPuvMXn

11月は手仕舞いの月だからなぁ　こんな不安定な通貨を相場が活性化するまでの2ヶ月間放置できるわけないな
トリガーさえあればいくらでも落ちるだろ

822 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:04:58 ID:vAnKeEmv

8円でもレートをだしたMMに感謝すべきだ
問題はレートをださなかったMMのほうだ

823 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:07:17 ID:hGQbxp8H

じゃーん！！！！俺が来たぜ

824 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:07:50 ID:e3TUG67+

お待ちしておりましたッ！！

825 ： [―{}@{}@{}-] Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:09:36 ID:prOaZmXv

お帰りなさいませっ

826 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:11:44 ID:hGQbxp8H

何？まだアフリカ持ってるだあ？
そいつはおもいもよらねえこってすよ！

827 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:12:23 ID:OLPuvMXn

消防365団体かこの単発軍団は

828 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:15:44 ID:hGQbxp8H

いつでも　あいてになりやすぜ！

829 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:27:04 ID:tMH8evYy

ポジションが返ってきたとして、追証で振り込んだ金はどうなるん？
あと全額出金した人はもう一度即座にロスカット食らう可能性もあるわな。

830 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:30:37 ID:e3TUG67+

>>829
8円でLCされたなら8円でのLポジが入ることになるわけだから
爆益状態のポジができてラッキーなのでは？
嫌なら決済してみるのも良し

831 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:39:16 ID:hGQbxp8H

支離滅裂言わんといて下さいよ！

832 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:52:24 ID:KiqR7/Th

まだFXはじめて間もないんだけど、初めて買ったのがZAR/11円ｘ200枚なんだけど
ZARってこんなに動かない通貨なんですか？
全然儲からないんだけど

833 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:58:21 ID:AXHJHWQe

むちゃくちゃ動いてますが何か？

834 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 11:59:09 ID:tRLKT8Ho

>>832
動かないことを願ってる人が買う通貨だと思うけどな

835 ：え：2009/11/08(日) 12:19:01 ID:fPmXFzvP

200もあればスワポで毎日5000円位いかない？
もっと一瞬で儲けたいのか？

836 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 12:23:29 ID:oAhD4tgR

南ア投信を扱ってるのって、一社だけなの？

837 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 12:26:43 ID:CYipUuyr

南アよりブラジルやらせろよー

838 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 12:31:20 ID:oAhD4tgR

明日は0.00～12.00になってロンガーは一人残らず死亡。
レバ１なんて関係ない。

839 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 12:34:05 ID:OLPuvMXn

ふぅ散歩おわった

840 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 12:45:28 ID:hGQbxp8H

おおっと　いけねえ！

841 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 12:56:30 ID:RhNK9sOG

盛り上がってますな。
アハハハハハ。

842 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 13:02:55 ID:yLAcL9kO

>>814
そう。
対岸の火事と思ってないトレーダーが多いから
ZARJPYなどのくそマイナースレに人が集まってるわけで。
煽ってるやつは、自分の周りしか見えてないんだろうな

843 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 13:03:34 ID:zKFLsKLb

>>832
ちょっと釣られてみると、ここ一週間ぐらいで動いたといわれるドル円で値幅が１．５円ぐらいで
２％も動いてない。ＺＡＲ／ＹＥＮだと１０．５から１２．０ぐらいで同じく１．５円ぐらいの値幅だけど
パーセントでは１４％ぐらいの動きだ。これだけ動いて利確出来ないようだとやばい。

844 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 13:36:10 ID:PWnmE3GQ

>>842
自演はみっともないよｗｗ

845 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 13:50:59 ID:U2Mo3f5n

>>844
自演じゃねえよ

846 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 14:16:12 ID:SutQXNdb

土日はヒマだねえ
オナヌーでもするかね？

847 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 14:20:55 ID:ch9k49LM

ザーメンなんてポジってるやつは合成レートの意味も理解してない奴だろ

848 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 14:22:08 ID:RhNK9sOG

爆損に爆益か。良いよな、そういうの。
自分には関係無いや。
有るのは、小銭の拾い集め。
ま、小銭はバカにしないけどさ。

849 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 14:30:22 ID:DgiSfOeX

ザーはうまい棒換算が似合う
ハイレバな奴には悪いが
暴落うまかったから
WC終わったら又劇下げヨロシク

850 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 15:02:12 ID:hGQbxp8H

けんかですかえ！

851 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 15:03:26 ID:hGQbxp8H

WCあるから下がるんじゃないんですかえ？

852 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 17:18:37 ID:eW0XfPkm

収束に向かうのか
つまらん

853 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 19:11:57 ID:anF3V/Yo

>>820
10円割ったら樹海行くんですよねわかります

854 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 19:34:16 ID:KxlXM2GS

悪質なMM社は公表すべきじゃねーの

855 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 19:49:39 ID:kkG1DT5i

悪質でもなんでもないだろ
ルールの盲点をついただけ
儲かりゃ何でもありよ！

856 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 20:17:03 ID:nsKK2yQ+

そういうやつを悪質っていうんだよバカか

857 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 20:18:25 ID:ZDrNCVAA

未だに文句言ってる奴って女が腐ったような奴なんだろうなｗ

858 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 20:55:17 ID:bO9+A1+T

>>857
無駄に半世紀も生きてて恥ずかしくないか？ｗ

859 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 21:13:43 ID:H7VJSQGn

>>858
自分の事を言ってるんですねわかります

860 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 21:22:47 ID:MM5cdCq2

>>855
同意。ルールが守られてる中でギリギリの事をやるのが勝者。
例えば野球で言えば「隠し球」
みんなそんなつまらん事すんなよと観てる方は思うだろうし
ファンだってそんなプレーは見たくない。
それは誰にも求められていないのかも知れない。
楽にアウトが取れれば選手だってそんな事はしない。
真剣勝負だからこそ、そうまでしてアウトを取りに行く。それがプロってもんだ。
どうこういう奴はFXをする資格などないという事。

861 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 21:27:48 ID:CYipUuyr

>>860
いやルール違反だから
で、その結果はどうなった？

862 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 22:14:33 ID:JKvsOSU4

>>822
おまえはバカか？有事でもなんでもないのにこんなレート出すほうが異常。
8円で買えるんだったら良かったけどね。

863 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 22:15:14 ID:JKvsOSU4

>>830
何も判ってない買値は11円台なんだよ

864 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 22:18:43 ID:If/7Qpyi

>>863
んな訳ないだろｗ
それじゃ救済になってねえじゃんｗ

865 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 22:20:46 ID:qKeXfSCp

>>863
ロスカットされたレートで反対取引を行うわけだ
11.0でLCなら11.0、8.5でLCなら8.5でそれぞれロングポジションが持てるわけだ
人によって違うんだよ

866 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 22:22:42 ID:JKvsOSU4

>>864
ごめん文章のちゃんと読んでなかった。
何も判ってませんでした。
すまん
もぐる

867 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 22:54:32 ID:yLAcL9kO

>>860
だからぎりぎりアウトになったんだろ？情弱いたすぎるんだが。。

868 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 22:55:26 ID:vAnKeEmv

MMはアウトじゃないよ
アウトはクリックのシステムに穴があったこと

869 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 23:04:32 ID:/rIvjagg

>>867
単なる縦だろｗ
お前が痛いわｗｗｗ

870 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 23:15:32 ID:eTDybMbi

ほんとだあ　縦だあ　気づかなかった

871 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 23:18:08 ID:yYwaYOqb

>>860
工作員だろ
IDでバレバレ

872 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 23:22:17 ID:eTDybMbi

すげえｗｗｗ MM

873 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 23:35:46 ID:Y6JSr48c

まだやってんのかよ

874 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 23:36:44 ID:JKvsOSU4

MMの工作員ががんばってます。
日本市場から締め出したほうが、日本のため、投資家のため。
お上は徹底的にこのMMとその仲間のランド円の動きを調べてください。

875 ：Trader＠Live!：2009/11/08(日) 23:40:41 ID:vAnKeEmv

システム的な手当てを行い、極めて短時間のレート提示であっても、自動的にレート提示を拒絶する方策を講ずることとします。

クリックがバカの間抜けだったってことだよ

876 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 00:18:48 ID:LSV4Iv3t

>>875
クリックのシステムも確かに悪い。
その盲点を突いてMMが仕掛けていたらモラルも何も無い。

877 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 00:30:20 ID:g38reYly

結局ほとんどが得しちゃったわけだねｗ
本当に幸せな一週間だったね・・・

明日から再び地獄だ！！

878 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 00:38:49 ID:777PpcEV

これって反対売買の希望を出した瞬間に

・来週決済します
・来週10.5Ｌ
って展開ないよね？？？

879 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 00:46:37 ID:V1/E15ZA

>>878
よくわからんけど>>865の書いたとおり。
実質レート次第ではいきなり含み損の可能性はある

880 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 01:14:34 ID:CnB5vCde

>>879
いやないでしょそれは
いま11.9なんだし

881 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 02:12:04 ID:FE7ODaoL

>>880
そんなの当たり前だろ・・・
受付日まであと1週間あるんだから、それを考えろ

882 ：878：2009/11/09(月) 02:26:58 ID:777PpcEV

俺がＭＭの立場だったら・・・

10.6前後でＬＣさせた
↓
LC分買い込み
↓
ランド自体はファンダ良いので当然すぐ12まで戻る
↓
LCで買った分全部売る
↓
損失補填まで再度入場できない人が多いから
インパクトとしては10.6L以下になる可能性がある
↓
10.5前後でLC分を買い取らせる(もちろん10.6Lのものを)
↓
MM往復ｳﾏｰ

883 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 07:15:27 ID:bt0+/rPa

荒れ相場
工作員もびっくり　2ｃｈなんか構ってられないってか

884 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 08:31:23 ID:qTedk0r9

>>876
バカか。モラルなんてものを期待して業務を行うアホでは困るんだよ。
モラルなどまったく無くてもきちんと動作する堅牢なシステムを構築すべきなのだ。
くりっくのシステムも確かに悪いとか惚けたことを言うな。

885 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 08:47:16 ID:eGYZcK8O

結局誰も得してなくね？
反対取引で10円台でお宝ポジ持てる人はこの前の朝にそれだけの損失だしてるんだから損得で言うなればプラマイゼロ。
むしろ手数料分損してね？

月曜朝に下がった所を10円台で買った奴はそれだけリスク取って買ったんだから今得してても問題ないし。

月曜朝の暴落に巻き込まれてロスカットくらった奴は反対取引の対象外だし。

くりっくと業者はトータルで考えて得してんじゃね？

886 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 09:11:41 ID:2euYFHsl

MMはオプションでボロ儲け。
あと、MMはくりっく以外での取引で他通貨の暴落でもボロ儲けしてる。
ちょっと考えれば分かると思うが・・

887 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 09:16:05 ID:Ioj3203D

先週末のくりっくみてて今週のランド暴落は
俺みたいな素人でも読めただけに
大人はおいしかったろうな

888 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 09:17:17 ID:Ioj3203D

一週ずれとるｗ

889 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 09:23:33 ID:AnJGfTfQ

相場にモラルって馬鹿なの？

890 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 09:39:52 ID:OdBPAc+e

それにしても、損失補填を結局どこがすることになるのかよくわからないんだよな。
ＭＭなのか、くりっくなのか、各業者なのか

891 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 09:46:55 ID:6kQ8NkXb

こっそり税金が使われたりしてｗ

892 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 09:48:19 ID:Ioj3203D

モラルがないからこそルールが重要なんだろと思うがね

893 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 10:53:15 ID:rJnd4aL8

>>838
なにかというとロンガー死亡っていうけど
ショーターなんて11.00～110.00にすれば何億という追証払わせられるんだぜｗｗ

894 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 11:36:38 ID:PalpkHXn

スター被害者、何か連絡ありました？

895 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 11:51:28 ID:BP9M1nCx

スターだけど、まだ何の連絡もないねー。

896 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 12:02:08 ID:BVEoF8kz

来週に玉が戻るってことはランド暴騰？

897 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 12:04:17 ID:PalpkHXn

さっきスターに電話した。この電話で申請受付らしい。待っててもダメ。早く電話して。
ただし該当者かどうかは取引所の判断だから少し時間下さいとの回答。

898 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 12:05:02 ID:BP9M1nCx

いや、また逆に玉が戻るのに合わせて仕掛けてくる奴がいるかも。

899 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 12:11:07 ID:BP9M1nCx

今電話で受付け済ませてきた。
ホームページでは、後日ご案内しますとか書いておいて、いいかげんだよなー。

900 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 12:41:47 ID:PalpkHXn

ホントいい加減。やる気感じない。ホント救済するのか？

901 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 13:00:50 ID:Qocg3EeW

後日連絡とか言っといて、期限切れを狙ってんじゃないのかね
電話しても、対象じゃないって言われてる人結構多いみたい
まぁ、金払いたくないんだろうな

902 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 13:36:39 ID:VEhlTeIF

自分から電話もしないで救済を待ってるって？！
反対売買でポジションを戻すのは申請者のみなんだが・・・
>詳細につきましては後日ご案内させていただきますので、よろしく願い申し上げます。（スター為替）
ご案内だからホームページに続報が出たら載せますということだろ。会社の善意なんて期待出来ない
のになんで待ちの姿勢なんだ？

903 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 13:50:03 ID:1MwaPtPt

>>902
同意
申請者のみとか期限設けたりしてる時点で誠意が無い
客は、「金（玉）返せ」と怒鳴ってもいいところ・・・
でも怒鳴るのはよせよ、何で足元掬われるか解らんからな

904 ：インタ－バンクの奴らに激怒：2009/11/09(月) 14:11:52 ID:BaHnrDX4

どのレ－トでロスカットになっちゃったんですか？

905 ：インタ－バンクの奴らに激怒：2009/11/09(月) 14:13:42 ID:BaHnrDX4

何万ＺＡＲ？

906 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 14:16:00 ID:PEX8GQ9k

異常レートなんだからLC玉は返済して当たり前だろ
被害者は何やってんだくらいの勢いで対応しないと舐められっぱなしだぞｗ

907 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 14:23:39 ID:arM879Ra

その一瞬のレートで
爆益出したショタはおるんか？

908 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 14:43:58 ID:OqBAhSW7

>>907
スプが広がっただけで買値は変わってないんだから、トレーダーで利益をだせた奴はいないよ。

909 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 14:57:15 ID:NIzmSvHB

>>907
スプ3円だと何度言えばわかるんだ

910 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 15:12:35 ID:AnJGfTfQ

>>903
そりゃ申請者だけにしないと、１１円でＬＣされて今は１２円付近だから救済する意味もあるけれど
１１円でＬＣで今が１０円台だったら、全員無理やり救済したら全員損するやんｗ
期限も上記と同じ理由。無期限だとまた１０円台になる可能性もある。

911 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 15:13:35 ID:E2sN6YZl

スプレッド分で客の金呑んでる業者が丸儲けしたんだっつうこと

912 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 15:28:38 ID:PalpkHXn

しかし、くりっくはホント仕事してるのか？

913 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 15:52:05 ID:ycoSco7m

ぉぃ屑どもはやくくりっくスレに帰れよ。ここはランドスレだからな。
一市場で起きた不具合などどうでも良い。

914 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 15:53:04 ID:ycoSco7m

>>876
カタカナは証券の会社名と一致するからな訴えられるぞカス

915 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 15:59:35 ID:PalpkHXn

タイトル被害者の会だが。

916 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 16:32:31 ID:0lxo51nK

いつまでスターはまたせんじゃい

917 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 16:40:00 ID:BP9M1nCx

12円超えてきた。
早くポジ戻してもらわないと、売りそびれてしまう。

918 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 17:02:42 ID:II4PxQXt

>>903
「金（玉）返せ」ｗ

919 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 17:38:15 ID:DQTR4s2y

ランド円被害者　「この辱めどうしてくれるの！」

920 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 17:57:15 ID:OdBPAc+e

スターに玉復活希望の電話をした被害者はいないの？

921 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 19:49:53 ID:LSV4Iv3t

>>884
結局、今回の8円MMさんはどこだったの。
色んな投資計画してるんで、そこが噛んでたらやめようと思ってるんだが。

922 ：832：2009/11/09(月) 20:19:00 ID:jvcQ6MQX

なかなか良い感じ、ZAR気に入った！
とりあえず200枚全部売ってみた

923 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 21:05:41 ID:QSnGU+pJ

例の一件で大損した人も居ると思うが、
逆に大儲けした人は居る？

924 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 21:09:30 ID:1QQiwIr1

まだ寄生虫か？

925 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 21:10:29 ID:1QQiwIr1

やっと規制解除か・・・はぁ

926 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 23:04:45 ID:Cuik7Zew

スター為替で救済処置してたみたいだけどこの間から8日で終了とか期間短すぎだろ・・・俺の300万が・・・
仕事辞めて実家帰るしかない＼(＾o＾)／

927 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 23:20:17 ID:Zuo5JzNE

救済の申し込みはキャンセルできませんので了承してくれだと。

救済されると 8.415 のL玉ができるが、そのときのレートが 8.415 以下だと含み損へたすると追証の請求がくる。

しかも事務処理が終わる時期は「未定」

おいおいおいおいおいおい。

三ヶ月先に 8.415 L が建って ZARJPY が 7円だったらまた死ぬぞ。

928 ：Trader＠Live!：2009/11/09(月) 23:35:22 ID:Pbp2vKFd

いいなぁ。うらやましい。

929 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 00:14:38 ID:Z9x75Hxg

>927
それ本当なら、金融庁に更なる怒りのメールを汁！！

930 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 00:21:09 ID:IMRUq9ig

これが後に伝説となる「救済の名を借りた大量虐殺」の序章である

931 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 00:27:50 ID:ULES7BHT

ttp://www.asahi.com/business/update/1109/TKY200911090303.html

932 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 00:36:31 ID:EPK7SYZi

>>927
謀殺措置としかおもえん

933 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 00:52:28 ID:+wPUbXrc

心配なら今のうち売っとけばいいんじゃないの?違うの？

934 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 00:56:17 ID:oVnhOhCZ

>>933
救済されると分かっているならＳ両建てでリカコできるがどうなるか分からないからね

935 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 00:58:21 ID:5PskWzjD

【ロイターニュース速報！】
ランド補填で問題発生。
「損失分を後払いし、11円台でポジションを回復」との追加条件を検討していると
関係者からもれた模様。今後の対応詳細は・・・（続く）
http://an.to/reuters

936 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 00:58:34 ID:IMRUq9ig

>>933
　　　　　　＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）
　　　 )ヽ ◎/(.
　　　（／.(･)(･)＼
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

937 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 01:14:50 ID:EPK7SYZi

>>933
(°□°;)

938 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 01:20:15 ID:4SqCK3eC

ＦＸ市場「くりっく３６５」で異常値　システム改善検討
ttp://www.asahi.com/business/update/1109/TKY200911090303.html

くりっく３６５は、日米欧の大手金融機関５社が各通貨の売買価格を示し、
一般投資家につなぐ仕組み。取引所によると、今回はこのうち１社が実勢と
かけ離れた買い注文を出していた。取引所には「ランドの値下がりリスクに
見合った合理的な値段を示した」と説明しているという。関係者によると
この会社はドイツ系のコメルツ銀行と見られるが、同行は「調査中」としている。

　ただ、対応の発表までに１週間近くかかったうえ、異常なレートを示した金融機関名も
公表していない。取引所は「金融機関には相場を変動させる意図はなく、金融商品取引
法違反とは考えていない」と説明。処分が必要かどうか、これから調べるという。

　一方、金融庁は公的な市場で異常なレートが成立し、多数の投資家が巻き込まれた
ことを重視。システム上の不備が見過ごされてきた可能性もあるとみて調査する方針だ。

939 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 01:20:27 ID:SwcA47lN

>>935 まじかよ！

940 ：ｔ．ｋ ◆BwjeJbHgRw ：2009/11/10(火) 02:00:04 ID:7jKzBl7P

まだ騒いでるのか？

941 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 02:06:33 ID:o/xdHWK8

starからメール来たぉ。

942 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 02:12:25 ID:+7EI/k8V

中国の支援もきたし日本も進出するし、今後南アフリカは華だな

ただ、ランドが続くかは疑問
ドルになりそう
しかしこの前買ったランドが…含み益で資産が二倍以上に…

943 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 05:16:46 ID:koMhYzaD

>>763

> しかし．．．今回の一件が単なる「個人投資家のミス」なのか、
> こうした通貨オプション市場の混乱を狙った「プロの仕掛け」なのかは、
> 分かりません。

ＭＭの値付け、個人ができるのか？
この記事書いたやつ、馬鹿なの？

944 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 06:52:16 ID:1zRdHI0o

>>943
解決策出る前に記事にしただけでも許してやってくれ

945 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 07:48:52 ID:g7qm6PRO

>>935
え～まじで？？
ヤバすぎるだろ…
特にスターが憎い…

946 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 07:57:53 ID:5sT0uijY

>>945
お前さん、負け犬人生送ってそうだね

947 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 08:11:54 ID:sY+DhtKv

これ不祥事だろ？
MMかシステムか知らんがちゃんと責任取らせて処分してくれよ
頼むよ金融庁

948 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 10:37:16 ID:+s62LOIf

単なるドルザーの誤発注じゃないの？
責任取らせるどころかＭＭはとんでもない損失出ているだろ。

949 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 11:08:04 ID:2jbZFAhO

>>935
脳内ガキすぎっだろw

950 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 11:08:51 ID:4SqCK3eC

くりっく３６５異常値問題、約500人もの投資家がロスカットにかかっていた･･･　金融庁も調査を始める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257791783/

951 ： ◆ZARuEN9B7k ：2009/11/10(火) 11:20:42 ID:0fGYdNDx

>>935
何これ？ブラクラ危険なんだけどｗ

952 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 13:47:21 ID:d+m/J4Nt

http://www.aguse.jp/?m=w&url=http%3A%2F%2Fan.to%2Freuters&x=54&y=9

953 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 14:14:37 ID:8tR4d6go

>>494
がるがるガールは　女の子

954 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 14:29:18 ID:vKrwW37G

↓利根川さんが

955 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 14:39:27 ID:35qspUXM

混乱しまくりっく３６５

956 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 14:44:48 ID:aqcHDD8Y

結局みんな１１円前後で仕込めて万々歳ってことだろ？
wikiつくったやつは１１円以上でLC売り入ったけど、１０円台で買いなおして場苦役
なのに精神的苦痛があったから慰謝料請求とか言ってるところがすごい

957 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 14:56:41 ID:XaWpWCs9

>>956
そういう問題じゃないから。典型的な結果論を言うんじゃないよ。
取引所がリスクコントロールができてない段階で論外ということだ。

958 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 16:00:00 ID:rOnbZCcE

>>１１円以上でLC売り入ったけど、１０円台で買いなおして場苦役
これが事実なら精神的苦痛もくそもない。
単なる偽善者

959 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 16:28:05 ID:lmXertc1

24日朝に11円割れのをしこたま拾いましたが、
万一損したら誰が補填するっつーねん。３６５は甘いというより異常。

960 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 16:29:08 ID:lmXertc1

9円で9億円分張ってたらなあ、と思う今日この頃。

961 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 17:08:54 ID:4Ro0c6qB

>>960
それは誰しも思うこと

962 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 19:16:38 ID:lmXertc1

まあ、9円で9億円分張ったところで8円割れされたら死ねるからな。ｗ

963 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 19:28:26 ID:nt2T9ssM

まだやってんのかよ

964 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 19:39:58 ID:5CC+0hWT

売りが８．５円の時の買いは１１．５円と何回いえば・・・

965 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 19:54:47 ID:TAwsZTP/

今回のくりっく発のランド暴落で死んだくりっく以外(海外含め)で損失出した奴らが可哀想でならんな

こういうこと言うとレバレッジ云々言う奴がいるけど、
今回の件はそれは違うぞ

俺は相対9円組だから無事だけど、同値ストップ刈られてたら。。。

966 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 20:11:34 ID:rYWshlwo

>>956
お前頭悪いな。業者か？
11円でLCされたのを10円台で買い戻しても儲かるのはその差額だけだろ。
一枚あたりよくて5万円。
今12円になってるとか完全なお門違い。だってもともとポジション持ってたんだから。

967 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 20:18:25 ID:2jbZFAhO

щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

968 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 20:39:42 ID:xxP91aJV

１１月１日に都内の駅で若い男が飛び込んだの見たけど、
アフリカのせいかな？

可哀相だった。
人がバラバラになるのを初めて見たよ

969 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 20:52:30 ID:xp3+Tz12

結局誰も損しなかった
ほとんどの10円待ちユーザーが買えたし
くりっく組は救済されたし
まさにランドドリーム！！

970 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 20:54:08 ID:aqcHDD8Y

本当においしいアクシデントだったな
皆に１００pipsとらせてくれたんだから

971 ：832：2009/11/10(火) 20:58:50 ID:kddIxwGZ

11円まだー？（ティンティン♪）

972 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 21:16:53 ID:tMeXzHoh

今回はまさに人為的に買えた10円台だったよな・・・
くりっく事件がなければ、良くても11.3～11.4までしか下がらなかっただろうし。
おかげで11.05だけど12枚買えた。すでに利益12万。

973 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 21:30:59 ID:F9R2x7Hn

くりっく365が玉を補填する→スターの希望申し出期限は13日。
近いうちに買いが入る→皆が上がると予想→事前に下げておく→措置が終われば爆上げ？

974 ：Trader＠Live!：2009/11/10(火) 22:19:42 ID:PL8r5XvC

オレなら市橋の懸賞金をランドに替えてリンゼイさんのお父さんに送金するけどな

975 ：Trader＠Live!：2009/11/11(水) 00:44:31 ID:hno8TA2e

しかし、証拠金が必要で果たして救済措置なのだろうか？
被害者の抗議が、ここまでの譲歩を引き出せたとするなら、あと一歩で完全救済になるのではないだろうか。
ただ、建玉が少ない人は、証拠金を用意できる（集めれる）し、このままいけば必ずもうかる水準でもあるので、業者のうまい分断策とみるべきなのかもしれない。

976 ：Trader＠Live!：2009/11/11(水) 00:47:04 ID:BzLyADvR

>>974
素直にポンドにしとけよｗ

977 ：Trader＠Live!：2009/11/11(水) 09:28:29 ID:MgOfSINo

>>974
バカにするな！って突き返されるよ。おまえ、イングランド人を舐めてるの？
それよりも、心のこもったレターをポストに投函しろよ。
やっぱり、最近の日本人は発想がズレてるな。昔の日本人とは全然違う。

978 ：Trader＠Live!：2009/11/11(水) 16:55:38 ID:KBblPEV0

↑お前は何時代の何人だよw

979 ：Trader＠Live!：2009/11/11(水) 18:30:02 ID:UfegQpox

大事件も風化してきたな。

980 ：Trader＠Live!：2009/11/11(水) 18:40:53 ID:UfegQpox

ロスカットで軽くなったのか、するする上がるな。
おいらみたいなロスカット組にはつらい。

981 ：Trader＠Live!：2009/11/11(水) 21:33:37 ID:bAiG9VyP

ばーか

982 ：Trader＠Live!：2009/11/11(水) 22:43:20 ID:CuqCPcPz

救済措置された人いる？
受付はされたのになかなか返ってこないのだが・・・

983 ：Trader＠Live!：2009/11/11(水) 22:48:24 ID:9NQsb0J3

来年じゃねーの？

984 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 06:02:19 ID:6PB8+My9

LCされた時のレートより低くなっていたらどうすんだろうねぇ。
所詮は天下り組織だし、何かやらかしそうな悪寒……。

985 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 09:18:51 ID:gRoKI6hw

てすと

986 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 11:08:56 ID:hOj+GLui

982だけど10時過ぎに救済措置がとられていました。
レートが悪くなる前でよかった～

987 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 11:15:01 ID:4q1pOLFs

この事件は、FXとかやっていない一般人にしたら、
金持ちが、税金逃れする為に税制優遇されているくいっく３６５を使い、
高金利通貨に目がくらんで、損した程度にしか思っていないだろうな

こんな100年に一度の大不況で、1つの商品の1つの銘柄で、
１００万どころか１０００万損したなんて言われたら。
ある意味ざまぁｗｗｗ、と思っているらが多いに違いない

988 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 11:43:11 ID:JPcfrTwe

>>986
口座はどこですか？

989 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 12:18:06 ID:q7Fo33oR

>>988
イーバンクです。
IDが違いますが本人です。

990 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 12:28:40 ID:YnEkInJj

まだやってんのかよ

991 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 12:47:05 ID:Ffj2vdXu

ホントにポジ帰ってきたのか？ありえない。

992 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 13:08:07 ID:q7Fo33oR

早くても来週だろうと覚悟してたら、かえってきた。
ちゃんとロスカットされたときのポジだったよ

993 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 13:47:41 ID:Ffj2vdXu

それはおめでとう。
スターはまだだ。

994 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 14:26:32 ID:n7F7S6ig

スターで戻った人いる？
今日証拠金を入れておかないと戻った瞬間ロスカットされる可能性がありますメール来てたが。
なのにいつ復活するかわかりません。スワップなし手数料普通に徴収ととんでもない対応何だが。

995 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 14:45:28 ID:dnemI+1K

埋め

996 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 14:49:03 ID:FqvFrQJQ

スターは８円が正常値と豪語した事を明確に説明し
きちんとした謝罪と責任をとるべき

997 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 15:01:19 ID:Ffj2vdXu

取引所が不正な値と言ってるんだから手数料だって返すべきでしょう。
お客様は鴨様です。か？

998 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 15:03:03 ID:Ffj2vdXu

999 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 15:04:17 ID:Ffj2vdXu

1000 ：Trader＠Live!：2009/11/12(木) 15:04:34 ID:K+55NwFm

やｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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