●FXの専業人生　本当にそれでいいのか？ Part4

Part1 http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1219966998/
Part2 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1223191923/
Part3 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1224952893/

スレタイは専業人生それでいいのか？ですが多くの話題が出た方がスレにも活気が出るというものです。
専業の方同士の情報交換の場であるとともに、専業に憧れる方が集まる場でもあると思います。
質問に対して答えてくれる専業の方がいるのなら、ある程度は質問してもかまわないのではないでしょうか。
ただ、荒れないように質問はほどほどにｗ

ちんこ

イク時はイクって言うんだぞ

>>1
乙

探しちゃった

前スレ>>979
そう税務調査は根競べみたいなもんだなｗ　うわ!? 何だこのＩＤｗ
やっぱり専業はドキュ・・・ｗ

>>6
精勤対策してますか？
2年前まで住んでた大阪では2割強認めてくれたけど
今住んでる広島ではどう粘っても殆ど認めてもらえない。
税務署の地域や担当職員によってバラツキが大きすぎ。

>>7
精勤対策←×
税金対策←○

重複してるね

なんか最近ＦＸ業者がやたらＴＶＣＭ打ってるね
そろそろＦＸも終わりかな

本スレの予感！！

お前らうらやましいな。
ココの１２６も見てやれ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1225195413/

正確には１１０から

ここってクレクレ厨が建てたスレだよね。誘導してるの本人ぽいし。
ありかね？聞いたところでクレクレ厨はワクテカしてそうだから無理か。

乞食は他にも糞スレ作ってたな。
白々しいレスをいくつかつけてたのが哀れだった。
今度はテンプレを勝手に改変してるんだな。

こんなくだらない努力をしてまで乞食を続けるなら、
他にエネルギーを傾けたほうが良いと思う。

専業で投資生活してみたい
自由というより働いて生きていく収入に限界が見えてきたから
みんなギリギリのプレッシャーと戦ってるのだろうか
心の余裕とか自分は出やすいから余裕出てから考えた方がいいのかな

今日は儲かってたまらん

対人恐怖症のおれは一人でくってける専業がうらまやしい

>>18
本当に誰とも会話しないよ
声出さないから小声になる

このことって専業になるかどうかで、一番迷うとこなんだよね。
社会とのつながりを維持したほうがいいのか、
わずらわしいのが嫌いだとわかっているのなら、専業を選ぶか。

これは性格の問題かもしれないけど、専業は常に独りだから息抜きして遊びに行けるような友人や仲間は必要だと思う。
そうしないと本当に全てを一人孤独にやることになる。
それがたまらなくいいと思う人もいるかもしれないけど普通の人は何らかの繋がりがあったほうがいいはず。
何もリーマン時代の同僚との付き合いみたいな濃いものじゃなくて普通の友人がいればいいという感じ。

専尿で結婚したいというのは贅沢ですか？

>>21
なるほどね。
そういう視点があったね。
たしかに専業で誰とも関わらないと、精神が病んでしまいそうな気もする。
かといって、本当にそういう人生のほうが楽な人もいるかもしれない。
すべて人に共通していえることもある程度はあるだろうけど、
結局のところ人それぞれということなのかな。

まず、一番の要点は、専業で生活し続けることが出来るか、出来ないか、だな。
友達なんかは、自分の意志で作ろうが作るまいが、どうにでも出来る。
これがサラリーマンじゃ、そうはいかない、嫌でも力関係のある人と付き合いがある、一般的には自分より力の強い人との関係ね。
専業で生活ができる人は最強。
好きな人と関わればいいし、嫌な人とは関係を断てばいい、金で好きな人をつなぎ止めることもできる。
金だよ、金ｗ

>>20
時間つぶしを兼ねるなら、ボランティアやサークル活動やスポーツジムなどがある
体を動かす系のサークルに参加するのが嫌いでなければ社会との接点はいくらでも作れる

ＦＸスプレッドランキング
指標発表時でもスプレッド固定！

http://www.sikyou.com/main/fx_spread_ranking.html

>>24
確かにそうだね。専業で生活し続けられるか否かは重要で、そのハードルを越えられなければ全てが破綻してしまうから。
そして一般論で言えば、好きな人と関わって嫌いな人と関係を断てる自由というのは意外と実現が難しいことなんだと思う。
生まれてから両親の元で育ち、学校で同級生と関わり、社会に出て一人発ちできたと思ったら、
今度は会社の中の大きなヒエラルキーの最下層に放り込まれる。

こう考えると、何ら制約を受けずに自分の意思で自由に人間関係を築き上げることは、意外と難しいことかもしれない。
専業はそうゆうことをある程度可能にできる立場ではあるけど、とはいえ全てを肯定できない側面もあると思う。
例えば、リーマンのように否応なしに関係を持たされることはない反面、自ら人と関わろうとする努力をしないといけない。
社会との接点が減るために自ら誰かと関わろうとしないと誰とも関わらなくなってしまい孤立する可能性もあると思う。
これは人としてとても危険なことだと思う。人は元来群れをなして行動するタイプの動物だし、
人と関わろうとするのは本能の一部なんじゃないかと思う。

それと、好きな異性をお金で繋ぎとめることはできないよ。
愛はお金で買えるものでなから。もちろんお金がなければ愛は潤わないけどね。

>>25
激同

専業で飯をくれるようになれば、NPO法人立ち上げるなり
いくらでもやりようはあるさ
金があれば解決できることは山ほどある

そうだな。今の延長線でファンドを設立してもいいし。
それよりも専業になる方がはるかに壁だろ。
専業になったら〜は単なる妄想虫の戯言でしょ

俺は専業で4年喰ってるけど、
ある程度は人によるだろうけどFXは土日以外24時間やってるんで引き篭もりがちになるぞ

鬱病、胃痛は職業病だ
ドローダウン期間がとても辛い

>>31
専業４年なら自動シストレにしたらいいよ。
利は少し減っても、思いきり楽になった。

>>32１からシステム組んだの？

>>33
僕はそう。
自分の手法を自動化しようとしてもMT4でやる方法がよくわからなかった。
なのでVBAをチマチマ勉強して組んだ。

>>27
キミはいい奴だ。
きっとオレといい友達になれる。

>>32,>>34
すいません。
もう少し具体的に教えてもらっても良いですか？
僕もFXの自動売買システムに興味があります。
24時間PCの前に座っているのは本当にしんどいんです。

僕が分からない点は「リアルタイムデータの取得方法」と「発注などを含めた口座の管理方法」です。

俺も興味あるな。俺もエクセルVBAでマクロ組んでバックテストしたシステムも使って
完全機械的に売買してるんだが発注を自分でやってるからPCの前で相場見てなきゃならないのがつらい

専業って家から獲物を取る武器や食べ物の調達まで
全部自分でやるようなサバイバーなイメージ持ってたけどなんか違う専業がいるな・・

シストレやめとけ。
プロに聞いても一時は使えるらしいが必ずドローダウンくらう。

俺もFXきついから株に移りたい。
てか専業はみんなスキャなのか？スイングが多いイメージあるけどな

>>36
クリック証券のAPIで組んだからあまり参考にならないかもです。

リアルタイムデータ取得も発注＆口座管理もAPIが用意されてて、
APIつってもHTTPで決まった形式で呼び出すだけ。
で、XML形式の書式で返事を返してくる。

このあたり実働するVBAサンプルがあるのでわりと楽。
どっちかというとチャートやテクニカルの方が面倒くさかったですね。

>>37
僕もしんどさから解放されたくて、自分とほぼ同じ動きをさせるシステムを組んだ。

どうしても人間より成績は少し落ちるけど、とにかく楽。
でも、バックテスト可能なシステムで機械的に売買してるなら成績は落ちないかも。

VBAサンプルとか開発環境がしっかり用意されてるのはいいけど
問題なのはクリック証券限定システムつぅとこですねｗ

>>39
システムトレード自体が悪いのではシステムの構築の仕方が悪いだけだと思いますよ。
僕は自分のルールに従って機械的に売買しているので要するにシステムトレードです。
ただ発注が手作業なので非常に疲れるのです。
相場がいつ動くか分からないので24時間PCの前で待機しておく必要がありますしね。
だから発注も含めて全部自動化したいんですよね。
ちなみにプロのトレーダーが特別巧いとは思っていません。
寧ろプロより巧い個人も居ますよ。

>>40-41
売買ルールは既に完成しているのであとは発注も含めた完全自動売買システムを作るだけです。
それこそ睡眠中も旅行中も自動的に売買してくれるシステムを作りたいのです。
現在はSBI証券を使っていますがやはり証券会社のネックみたいですね。
クリック証券しか駄目なんでしょうか。

訂正

×システムトレード自体が悪いのではシステムの構築の仕方が悪いだけだと思いますよ
○システムトレード自体が悪いのでは無くシステムの構築の仕方が悪いだけだと思いますよ

あと追加で質問ですが、
完全自動売買システムというのはPCの電源を切っている時は動かないのですか？

>44
ファミコンの電源を入れていないのに、スーパーマリオを遊ぶことは出来ないのと同様、
PCの電源は入れっぱなしよん。

>>42
売買ルールが完成しているなら自動システム作りは苦労する価値ありますよ。

別の証券会社用でも、ウェブにアクセスするとかで技術的に作れないことはないでしょうが
ＦＸは何かとスピードが速いので、やっぱりちゃんと用意された方式でないと危険かな、と。

で、僕も別会社だったんだけど、安全かつラクしたい一心ｗでクリックに移動しますた。

でも今朝みたいなことがあると、クリックのどこが安全？って感じだな〜。
NYClose２時間前にはエントリーしないルールなので助かったけど、もうアホかとｗ

自分で組むのは知識ゼロなんでしんどいな
発注するとしたらいくらくらいかかるもんだろうか

裁量一切入らない、完全にルールが決まっているなら
MT4でもエクセルでも自作でも自動にした方がいいですね。
作り方わからないなら、俺が代わりに作りたいくらいｗ

>>47
俺ならタダｗ
だってプロの稼げてる手法がわかるんだもんｗ
と、専業から情報得たくてスレ見に来てる日曜プログラマが言ってみる。

まあ冗談はともかく、発注するなら
完全に１から作るにしても500万かからないと思う。
既存のシステムを利用するようなものなら(>>40のようにAPI用意されてるとか）、
ベンチャーに頼めば100万かからないかな。全部保守抜きで。
といっても俺はタイマー発動するってよく言われる会社の中で馴染みの業者に発注した事しかないから
個人ならもうちょっと足元見られるかもしれない。

>>45-46
PCの電源を入れないと完全自動売買は出来ないのですか。
常に勝手に売買してくれるものだとばかり思っていたのですが。
相場が気になって大型旅行に中々行けないので完全自動売買システムに興味があったのですが。

>>48-50
他人に頼むはちょっと抵抗ありますね。
売買ルールなどの情報も提示しないといけないわけですからね。
やっぱり自分でプログラム勉強するしか無いですかね。
それにしてもプログラムがさっぱり分かりません。

>>51
PCつけっぱなしでなんか問題あるの？
サーバ借りてそこでプログラム走らせれば家のPC落としても大丈夫ではあるけど。
500円とか1000円のレン鯖でもいけるけど、専業なら金余裕あるだろうから
10万くらいの専用鯖かりてもいいんじゃない？経費にもできるし。
プログラムの勉強は完全自作でもハイスピとか独自ツール使ってるところじゃないなら
解析も大してしなくていいし、仕事だと思って一日8時間半年も色々やってれば
自動売買程度ならできるようになるよ。
API使うだけなら1ヶ月もやれば作れるんじゃない？

俺は組んだこと無いけど、ID:SH0vyUcN　の話を読むに、
自宅のPCから発注しているんじゃないのかな？

FXじゃないけど、
米国の証券会社の自動売買でよく使われているTradeStationでは、
組んだプログラムを証券会社のサーバーに置いて、トレードを委託できるところもあるらしい。
PCフリーズや停電のリスクは少なくなるが、証券会社にアルゴリズムをのぞかれるリスクもあるわな。
一長一短だと思う。

>>52
PCの電源を入れっ放しにすると電気代がかかりますし熱も持ちますからさすがに抵抗がありますね。
それにずっとPCが起動しているのは何となく気持ち悪いです。
外出する時は電源を切りたいですからね。
サーバーを借りて云々はよく分からないです。
PCについては殆ど素人なので本当に無知なんですよ。
サーバーを借りればPCの電源を切っても勝手に売買が執行されるんですか？

よく考えたら旅行になかなかいけないのでとか優雅な話をしてる人に
貧乏人がアドバイスするのが滑稽でむかついてきたｗ
金あるならいくらでもアドバイザーに聞けるだろうがよー
さーせん妬みです。
まあプログラム自分で組みたいならプログラム板覗いて良書読めばいいよ。

>>54
電気代ってPC1台モニタ含めてもつけっぱなしで月1500円くらいだよ。
俺副業でRMTやっててPC24台モニタ8台クーラーつけっぱなしでも月6万くらいだったし。
安全面とか気分的な問題ならサーバー借りればいいけど、費用はそっちのがかかる。

電源切っても大丈夫？ってそもそも
自宅PCで売買プログラム動かすなら自宅PC起動してないとだめだし、
レンタルサーバー借りて動かすなら、レンタルサーバーの会社のPCが動いてないとだめだし
証券会社が自社で自動売買システム用意してるなら、証券会社が停電してたら動かないし、
モバイルでプログラム動かすならモバイルが起動してないとダメだし、
単にプログラム動かすPCが動いてないとダメってだけ。

>>56
サーバーを借りて動かすならそのPCに情報を提供しないといけないわけですか？
色々解析されたりしませんか？

専業なら電気代ぐらい1取引で出るだろうに・・・・
プログラム発注すれば経費で落とせる事だし、電気代も占有使用率分は経費で落とせるんだから問題はヤル気だよｗ
言い訳言っている時点で望み薄。

すまん手法模索にこのスレきてるだけで、もうめんどくさいから
PCに詳しい友人または証券会社のサポセンや金払ってSIerに聞いてください。

>57
FXやトレードに手を出している管理者ならこっそり覗かれても不思議ではない。
俺がサーバー管理者ならこっそり覗くw

自宅PCから発注するもの嫌、サーバーに置いとくとセキュリティと不測の事態が不安。

つーわけで、今まで通り、マニュアル発注があなたには一番向いていると思うよw

スクリプトそのまま置いてるならまだしも、
常駐型の実行ファイルわざわざ逆アセする鯖缶なんていないって。

売買ルール自体は完全に確立しているのでPCの前に座ってその通りに機械的に売買しているだけなんですよね。
完全な肉体労働です。
工場のライン工と大差無いですよ。
為替市場は24時間いつ動くか分からないという点を考えれば工場のライン工より辛いかもしれません。
儲かっているので止められない。
本当にしんどいんです。

全自動資本主義

>>62
それなら自動売買にすれば良いと思う。
俺ならプログラム書いて放置プレーしとく・・・。

おまえとりあえずライン工半年やってから例えろ。

ライン工の経験があるから言ってるんです

そりゃすまん。感覚人それぞれだね。
儲かってるのにしんどいってBNFも言ってたけどうらやましい限りです。
替わりましょうか？

ドラクエのメタムスライム狩りに近いものがあります。
稼げるから止められない。

シストレ暦５年で既に完全自動発注のトレードシステムを同時に３つ動かしてるけど、
他のＰＣも数台動いてるから電力が賄えなくなってる。年明けに引越する予定でようやく電力問題から少し解放されそう。

シストレで自動発注なんていうのは単なるインフラの一部みいたなものでＡＰＩを使おうがHTMLのFormをサブミットしようがそんなことは難しいところじゃないと思う。
技術面でもっとも大変で難しい作業は、トレードシステムを如何に安全で堅牢に運行できるように設計して実装させるかというところと、
ルールセットを検証する環境とプラットフォームの構築や、爆発的な計算量を処理をこなしてバックテストの速度を引き上げるところが難しい。
まあでも技術面の問題は最悪でもお金で解決できるのでたとえそれは難しくても解決ができない問題ではないと思う。
本当に最も難しいのは利益を生み出せるルールセットの構築することかな。検証と分析と試行錯誤の連続。
何千回と期待と落胆の繰り返しを続けることに耐えられる精神力と自分を信じる力が必要。これはなかなかお金では解決できない。

>>61
それがそうでもないよ。バイナリーなら解析されたことがあるらしいし。
独自のスクリプト言語を暗号化して引き渡すようにしてるものが多いのはこのため。
>>58
その通り。やる気の問題だと思う。
>>35
今後もよろしくｗ

>>62
パソコンに電源入れっぱなしは24時間トレードしてても一緒でしょ？
ただ、留守にしたときが不安なので、色々と対策はしてる。

レートが取得できなかったらアラームやメールとか。
それで今朝も起こされた。アホクリック証券のせいで。
だから普段は絶対に起きてない時間にレスできたんだけどね。

>>53の指摘どおり、僕は自宅のオートトレード専用パソコンで放置。
それで特別に問題は起きないよ。
つか、やっぱり別のサーバーに置く方が不安だよね。

やっぱりがんばって自作の自動トレをお薦めしますよ。
やってみるとそれほど難しくはないって。

>>70
そういう不足の障害が起こるのが怖いんですよね

あと僕の売買ロジックをプログラムで記述する方法が全く分かりません。
プログラムを記述する能力も一種の才能なんでしょうね。

>>70
俺も留守の時が一番不安だ。万が一のことがあると困るから値動きが激しいときは呑みに行けないし、
外出したとしても携帯に緊急対応のメールが着信してないか、
いつも気をつけないといけないから会話に集中できないし気も漫ろで落ち着かないよね。
それに呑んでる席でいきなりノートＰＣを開いてネットに接続したりすると、その場の雰囲気が壊れるしなんだか全然ダメ。
そんなこともあって平日の夜は本当に外出し難い。特に最近は。

スマフォでMT4mobileとか使ってる人はいないんですか？

>73
今のような、ハイボラの市場は少し異常だね。
14日のDowが始まった直後の逝ってこいには開いた口が塞がらなかったｗ

>>72
裁量部分が少しでもあるならプログラム組むのは結構難しい。
どんなロジックなのか分からないのでその辺は何とも言えないけど。
自分の求めてるチャートになりそうだったらアラート出すプログラムを組んで裁量でトレードって方法もある。

プログラムに関しては以前仕事でやってたから組めるってのもあるかもしれないけど
ある程度勉強すればMT4使った自動売買なら出来ると思う。

つかマジレスで、ライン工作業で毎日勝てんのか？
どんなテクニカル使ってんだ？

システムだとせいぜい勝率５割ぐらいで、利益率も低いし、
むしろ裁量でフィルターかけるなりして損失を減らした方が
いいと思うけどな。デイトレだとニュースや指標で急な動きも
あるし、ライン工作業で勝てるほど甘くないと思うけどなぁー。

あんなバックテストやら検証やらに必死になっても所詮机上の空論で
実際にポジって経験積まないと勝てないでしょ。
実際バックテストと実弾の結果がぜんぜん違うのもよくある話だし

>>76
MT４の自動売買についても勉強はしたが、あんなプログラム組むひま
あったらもっとチャート眺めるだろ（特に専業なら）。
シストレに走る人ってチャート恐怖症で裁量で勝てないから仕方なく
バックテストやらプログラミングに走るじゃないかと思ってしまう。
シストレでも勝てると思うが、プロのファンドマネージャーでも年単位で
マイナス出してるところを見るとやっぱシステム売買は劣ってると思うな。

>>77
僕のシステムは実践の失敗の中で生まれたものです。
机上の空論ではありません。

ただPCの前に座ってルール通りに機械的に売買しているだけなんですよね。
完全な肉体労働です。
工場のライン工と大差無いですよ。
為替市場は24時間いつ動くか分からないという点を考えれば工場のライン工より辛いかもしれません。
儲かっているので止められない。
本当にしんどいんです。

>>79
始めからシステムとレーダーなら話分かるよ。
ただ、俺が言いたいのは裁量トレーダーで専業になれる実力があるなら
金は当たり前だが、
始めからチャートが好き、トレード好きじゃないと成功できないし、
それにチャートを眺めないと手法が使えなくなったら修正ができない
恐れがある。成長ができないという意味ではシストレが危ない。
だから、裁量派はやっぱ常に相場観を養わないといずれかは破産すると思う。
BNFだって今の実力は全盛期の８割と言えるのは、常にチャート見てるから
そういうことが分かる。
でも、システムトレーダーはチャートの前でトレードするよりも検証と修正が
仕事だから地味で面倒くさいイメージがあるから俺には向かない。

つまり、シストレと裁量の人はそれぞれ性格が違うんじゃないかな。

まあ、パソコンに張り付くのがいやならスイングにすればいいじゃん。
種銭さえあればスイングでも稼げるでしょ。

ごめんライン工経験あるのにそれといっしょってどれだけポジってる？
１日１００回とか？

儲かっているから休める事に気が付いていない、稼ぐだけでなく節税も同時に考える。
幾ら稼いでも脱税するようでは論外、しんどかったら休めば良い、何時でも稼げるんだろ？

>>80
僕はプログラムが組めないってだけで考え方自体はシステム派だと思います。
裁量で売買なんてとても出来ません。
でもシステム的な判断でも相場の動きは大体分かるんです。
これは人間の心理も含め万物は物理法則に従って動いている証拠だと思いますが。

僕はトレード自体が好きというより相場のメカニズムを研究する方が好きかもしれません。
チャートは好きですがトレード自体はあまり好きではないかもしれません。
トレード自体はどちらかと言うと現場主義で肉体労働ですよね。
どれだけ速く反応出来るか、どれだけ速くPCのキーを叩けるか。
裁量派は感性、システム派は理屈ってところでしょうか。

デイトレードに徹する理由はスイングトレードだと含み損の額に耐えられる自信が無いからです。
それとポジションを放置すればするほどポジションリスクが高まるからです。

>>83
どれだけ早くキー叩けるって。。。
秒でやってるんすか？

>>81
1日100回もエントリーしていませんよ。
1日1回〜3回くらいです。
ただPCの前での監視作業が辛いです。

>>71
不測の障害対策はいっぱい。
土曜のNYCもそうだし月曜の朝イチもエントリしない。
指標発表時はもちろん、スプレッドが広いときもボラがでかすぎるときもノーポジ。

このあたりはポジらないように組むだけだから。

プログラム記述は才能いらないと思う。
トレードと一緒で時間はかかってもチマチマ努力あるのみですよ。

>>システム的な判断でも相場の動きは大体分かるんです。

それって裁量じゃないのか？相場の動きが分からんからシストレでしょ。
裁量トレードでも明確なルールはあるよ。それがシステム化可能かどうかの
問題でしょ

>>82
せっかく稼げるチャンスがあるのに休むのは勿体無い気がしてしまうんです。
収益機会の損失ですね。
稼げるチャンスを見逃すと失敗したような気分になる。

24時間寝ずに出来ればもっと稼げるんでしょうが死んでしまうので無理です。

>>73
僕は限りなくスキャルに近い手法なのでもう慣れて気にならなくなった。
でも、落ち着かない気持ちはよくわかるなー。

なんだラクしたいって結局パソコンに貼り付いてんじゃん、みたいな状態だったｗ

あ、ＩＤ変わってた。>>70です。

>>85
何分足使ってんの？
30分足なら３０分に１回のチェックだからそのあいだDVDとか
ゲームでもすりゃいいじゃん。
監視といっても常にチャートに張り付く必要ないと思うが。

>>87
大体は分かりますが厳密には分からないのでルールに従って機械的に売買していますよ

>>90
何分足を使っているかは秘密です

>>88
MT4で近い状況になってきたらアラート出すように書いたらいいんじゃない？
そうすれば少なくともPCの前に張り付く必要はなくなる。

常時電源ONの自宅PC上でMT４でアラート出すプログラム走らせといて
シグナルが出るかその前に携帯にメール送るようにしとけば
EeePC＋イーモバとか使って外からでも発注できるし。
自宅PCにリモートアクセスして自宅PC経由でもいいし。

それってプログラムをパクられたりしないんですか？

>>89
俺もタイムフレームの小さく取引時間が短いトレードシステムだけど慣れることはないかな

えらい真剣に語ってるけど、個人で自動売買プログラムで儲けられると思ってるの？
そら、一時期儲けられるかも知れんが、トータルじゃ絶対無理と言い切るわ。
数学者のチームが莫大な金掛けても、儲け続けるシステムを作るのは不可能なのに、分かってやってるの？
個人に残された道は、一部の異能の才能のある人が裁量で勝つことだけなんだよ。

>>俺も思う。システムは一時的に機能するが、いずれかは破綻する。
LTCMとかタイガーファンドが良い例じゃん。

まあ、同じシステムでずっと勝つのは難しいと思う。
相場に合わせてパラメータ調整するなりして勝ってる人が多いんじゃね？
そういうのはある意味裁量と言えるが。

>>94
>>93にレス？
パクられないでしょｗ
MT４インディケータ自分で書くなら。

1日張り付いて1〜3回の取引で（枚数は分からないが）儲かってしょうがないって言われてもね。

変なのに付き合い過ぎたな、そろそろ消えますか・・・・

パクられる心配することはかなりすごいシステムなんだろうな。
しかも、常にポジらないと金が増えないということは１００パー近い
勝率かな？

>>95
なるほど、人それぞれですね。
僕はズボラな性格だからかなー。
でも今朝みたいなトラブルがあるとしばらくダメそうかも。

勝てないと思うならシストレのような機械売買をしないで裁量取引に勤しめばいいかと思う。
俺は十分勝てると思ってるし、今のところは実際に勝ってるからシストレを続けてる。
相場は自分の信じた方法や手段で勝てればいいだけ。
結果が全ての世界なので、どちらが良いとか悪いとか否定するとか肯定するとか、どうでもいいことだと思う。

>>102
様々な保険をかけてるのだけど、それでも時々トラブルがあるから安心できないのが一因かも。
資金管理の面から考えると本来より多少高めのレバレッジをかけてることも不安要因なのかもね。

>>96
数学者のチームが莫大な金をかけるだけで相場に勝てるのかなぁ？
まして自動売買システムが組めるとは思えないんだけど・・・

>>103
トラブルはけっこうつきものなんだよなぁ。
ほんと信じられないようなトラブルもあるしね〜

僕はＦＸ口座に必要量以上の金を入れないようにしてる。
そのあたりもシステムに計算させてて、これもリスクマネジメントの一環かなと。

>>105
投入すると現実でしか起こらない様々がトラブルがあるからね。
スリップが異常に大きいとか約定まで時間がかかったり約定拒否が異常に多いとか、
レート配信が止まったりバッドティックが含まれてたり、スプレッド拡大が異常に大きくなったり、
時には業者のサーバーが落ちたりと、なかなか頭の痛いところだよね。
スプレッド拡大やスリッページくらいはバックテストでも考慮してるけど、
約定能力のところは業者によっても違うのが悩ましいところ。

ＦＸ口座の中に必要以上の資金をいれないようにするのは業者の信用リスクの問題からそうするべきだけど、
資金量によってポジションサイズを可変することを前提とした資金管理手法だと、
業者の限界取引量かトレードシステムの最大取引量に達するまで、
出金させるわけにもいかないところもあって微妙。
固定ポジションサイズで粛々と運用するなら資金量一定で適宜出金できるからいいのだけどね。

>>106
トラブルはまだ頻発するけど裁量の頃の某証券より今のクリック証券APIの方がましだなぁ。
安定している時しかポジらないのもあるけど、たぶん、API用のサーバが空いてるんだと思う。

ポジションサイズは固定なので、同時に動かしてるセットアップの数と
それぞれの損失率によってＦＸ口座残高を変化させてるけど、そこに制限はないなぁ。

ふーむ出金まで業者によって色々なんですねぇ。

>>107
クリック証券のAPIは確かWSDLで定義されたAPIセットをXML Web Serviceベースでやり取りするタイプだったね。
ある程度定型のXMLのメッセージのやりとりならXMLパーサーを使わなくても大丈夫そう。っていうかXMLパーサーって遅いし信頼性低いから信用できない。
とりあえずクリック証券の約定能力が高いなら取引先業者の選定リストにいれてみようかな〜。
っていうか君とはきっと某コミュニティで一度くらいは話をしてるよね。もしかしたらAPIを纏めたライブラリというかフレームワークを配ったりしていなかったかな？

>>108
それは僕じゃないなー。こそっと隠れてやってるからｗ

約定能力ですか。。。裁量の頃の一社以外、他を使ったことがないからなぁ。
荒れたらむちゃくちゃ。まあ、これはどこもそうみたいだけど。

ここのところ最近は優秀な方なのかな？
例の大暴落開始後の乱高下のまっただ中でIFD-OCOのストップが最大でも2pipしかすべらなかった。
ただ、妙なときにズゴっていかれたりはある。まあ、事故かなとｗ

>>108
そっか、てっきり同じ人かと思ったよ。
クリック証券はすこし前に結構良くない評判だったけど今ではそうでもないのかな。
すこし情報を集めてみることにしよう。情報サンクス。

>>110
ツールの「はっちゅう君」でトレードするかぎり変わらずクソ
確かにＡＰＩ利用ならましという意見もあるが

某コミュニティってどこさ？

>>94
それにいまどきのPCならWakeUpOnLANに対応してるだろうから
外のPCから自宅のPCの電源をON・OFFできる。
それに最近のモバイル端末は解像度も高いし
動作も十分軽いしかなり使えるよ。

手の届く場所ならともかく外出、旅行中も稼ぎたいってどんだけ欲深

>>96
数学者やプロトレーダーの実情は知りませんが少なくとも僕はシステムトレードで儲かっています。
自分で決めたルールに従って機械的に淡々とトレードしているだけです。
プログラムが組めないので発注を手作業で行っているだけでやっている事自体はシステムトレードです。
ただ僕の売買ロジックをプログラムで完全に再現出来るのかどうかという事ですね。
コンピュータープログラムというものはどこまで人間の脳や判断力に近付けるのでしょうか。
僕はコンピューターに関しては殆ど素人で無知に近いのでその辺はよく分かりません。

>>101
デイトレードですが常にポジションを持つわけでは無いですよ。
Entryは1日1回〜3回くらいです。
当たり前ですがExitも同じ回数です。

>>114
せっかく稼げるチャンスがあるのに休むのは勿体無い気がしてしまうんです。
収益機会の損失ですね。
稼げるチャンスを見逃すと失敗したような気分になる。
24時間寝ずに出来ればもっと稼げるんでしょうが死んでしまうので無理です。
だから睡眠中や旅行中も稼げるようにコンピューターによる完全自動売買に興味があったのですが中々難しそうですね。
「僕の売買ロジックをプログラムでどこまで再現出来るのか」という問題と「サーバーの不具合やプログラムのハッキング」という問題です。
今まで通り工場のライン工のような肉体労働で頑張るしか無いかなぁ。

こんなスレのぞいてる暇あったら明日からの労働に備えてしっかり休め
専業なら少なくとも週休二日じゃん
そんだけ休めりゃ充分

>>115
機械売買とは明確なルールを定義することよって取引することにより、
誰がどのように取引しても同様な結果が得られる検証可能な取引手法のことをいいます。
もしこれに当てはまらないなら裁量や偶然の要素が入っていてシストレとは言わないですし、
取引方法をプログラムとして実装することは不可能です。

稼げるチャンスがあるのに休むのが勿体無いと思うならルールセットを明確に定義してプログラム化し、
自動執行できるようにすればいいと思う。そうすれば２４時間、常にトレードを自動的に行うえるようになるよ。
それができないなら残念ながら自分の手で取引する以外に方法はないと思う。

いい加減触るのやめて欲しい。

ちか〜〜ん

>>117
自分の決めたルールに従って機械的に淡々とトレードしているだけです。
勿論やり方は定型化しているので誰がやっても全く同じです。
ただプログラムを記述する能力が全く無いという事ですね。
僕にとってPCは難しい。
諦めるしか無いかぁ。

>>120
使ってるツール、パラ是非とも教えて下さい。
あなたのためにプログラミングしてあげます。

パクられるのが怖いので諦めます

>>120
ルールベースのトレードなら曖昧な情報を処理するような要素は一切ないと思うから、
「コンピュータープログラムというものはどこまで人間の脳や判断力に近付けるのでしょうか。」という疑問は生じないと思う。

それと>>121 がもし本気で言ってるとしたら、パクられようがなんだろうが
守秘義務契約を結んでからプログラム化してもらったほうがいいに決まってる。
不特定多数に取引手法が蔓延するならともかく特定できる個人に教える程度で
自動取引が可能になるならそのほうが圧倒的にメリットが大きいと思うけどな。

>>123
でもその特定できる個人も「専業暦浅いトレーダー」みたいに儲かりまくるよ？
こいつケチっぽいからそういうのは許せないタイプだと思うんだが

専業なら自分で学んで作るだろ・・

なんか必死な乞食プログラマーがいるなｗ
「専業暦浅いトレーダー」は断って正解だろ

専業のみなさん、利を伸ばすってことやったりしますか？

スキャルの人はあんまりやらないだろうけど、デイとかスイングの人とかはどうですか？
ストップを上げていったり、トレーリングを使ったりしますか？

俺はデイかスイングでやっているんですが、利を伸ばすことがなかなか出来ずに含み益の大半が市場に戻っていっています・・・

「魔術師達の心理学」って本を読んで実践をしようとしているのですが、なかなかうまくいきません・・・

やらない（非専業）

今日負けまくった。もう死にたい

死んじゃったらポジれませんよ

>>127
利を伸ばすってどの程度？相場の状況次第だけど。
株ならともかく、為替に関してはこまめにりかくが基本。確定してこその利益
遠いターゲットを一本で狙うより、押し目（下りなら反発）で繰り返すほうが何倍もとれる。
幅をとりたいなら、リミットよりエントリーに気を配る。
この場合はひたすら待ちの忍耐が必要。

裁量トレードの才能がないと諦めて自動取引を始めようとする者に最初に訪れる試練…

それは、トレードシステムがちゃんと機能しているかどうかを見ているときに、手動で余計な
ことをしてしまいそうになるのに耐えること…

そんな時はちんこをにぎれ

820 名前： 億トレーダー [sage] 投稿日： 2008/11/19(水) 11:05:17 ID:+JLBfknV

知り合いのサラリーマンがよく相場専業である俺の心配をしてくるけど逆に俺の方が心配だよ。
サラリーマンの給料なんかたかが知れているのにどうやって将来に備えて蓄えるんだよ？
リストラ(解雇)、倒産に直面したらどうするの？
その上ローンまで組んで家や車を買うサラリーマンが居る。
そして結婚して子供を生む。
俺から見れば罰ゲームか何かをしているようにしか見えない。
少なくとも正気の沙汰では無い。
サラリーマンの方がよっぽど博打だ。

現にアメリカの大手証券会社リーマンブラザーズが破綻。
同じくアメリカの大手自動車会社のGMも壊滅的でリストラ(解雇)の嵐だ。
その影響は日本にも及び今後リストラ(解雇)や倒産も増えるだろう。
さっそく冬のボーナスは減る。
新卒大学生の内定取り消しも続出。

サラリーマンには先見性や危機意識は殆ど無いと思うな。
あと論理的思考が出来ない人が多い。

>>127
できないからやらない

http://ameblo.jp/superiors/

ぷぎゃー

専業の人ってレバレッジ何倍くらいでやってる？

>>137
800倍。個人でやる時は、スキャで25倍ぐらい。
デイで3倍〜5倍ぐらい。状況みて変える。

>>137２〜４００

本当に問題なのは、総資産の何%を投機に当ててるかなのに、なんでこいつらはレバレッジにこだわるんだろうな。
種1万のレバ400の可能性もあるのにさｗ

まったくその通りです。
総資産の何パーセントを運用にあててるか
許容してる損切りは幾らまでか
とかで全然違ってくる。何倍かなんて聞いてどうするんだろ・・・。

>>140
それも一種のレバだと思うが

レバは、トレードをやり続けるための統計を利用した手法だろ、馬鹿か？

ニート上がりの専業の人いる？

>>140-141
＜リスク・リワード・レシオ （ 平均利益/平均損失）
＜勝率　
＜レバレッジ
　この辺の話って良くＦＸ関係のスレに出てくるけど、エクセルなんかで計算表を作っておいて、
ちょっと見ればすぐにわかると思うんだがな。
（条件によって全然違うから、その時その時の条件で見たり計算すれば良いと思うんだがな。）
『140-141　そう思わんか？』

>>137
因みに俺は１０〜２０倍だけど、基本的には総資金（資産）で考えるかな。
後、レバレッジは時と場合によるから、一概には言えないよ。

>>スレタイ
いいんじゃね？

市場流動性に貢献しているわけだし

この中で株もやっている人は居る？
俺は資金配分が株50%、FX50%。
でも明らかにFXの方が儲かる。
俺は株が下手糞なのかFXが巧いのか。
もしくは両方か・・・。

株８０パーセントＦＸ２０％

>>147
だね。何より為替のほうが資金効率が良い。
運用資金が大きくなってきたら株への比重をふやす予定。税金面等を考慮し。
それまでは圧倒的にFXのほうが自由が効く。

株は窓開けやストップ安とかあるからスキャルは為替が簡単だけど、スイングなら株の方がいいよ

手動売買派と自動売買派どっちが多いんだろうね

>>151
私はメンタルがたいへん弱いので自動売買しか選択肢のないヘタレですが
一般的に自動売買の方が非常に少数派のように感じています。

専業の方でもそういう理由で自動売買されるんですね（失礼な言い方ですみません！）
専業の方はみんなメンタル面はある程度鍛えられてて
自動売買をやるのは時間的体力的な理由からがほとんどかと思ってました

私の場合は自動売買をするようになってから専業になりました。
裁量トレーダのままだったら、とうてい専業にはなれなかったと思います。

人それぞれなんですね
よく聞く言葉ですが自分に合った方法を見つけなさいってことか
答えてくれてありがとうございます〜＾＾

自動売買ってレンジのとき連敗しないか？
レンジかどうかを決めれるシステムあんのか？

45 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/11/22(土) 20:03:12 ID:vIJQFpZQ
去年の６月からはじめて

150万→７月170万→サブプラ発生90万→年末160万

で、今36万('A`)今週５回ポジったけど全部数時間以内に100ぴｐ以上曲がった…

もう出金して退場

損くらったら「あぁ…たった３時間で１週間分の賃金が…」とか思って仕事もやる気なくすし
たまに儲かったら「うはｗｗｗ１時間で７万儲かった！仕事とかかったるいわボケ」って結局やる気なくして
いいことねえや！！！

>>156
レンジの時取引しなきゃよくね？

>>158
自動売買だからレンジでも買わされる（売らされる）だろ。

>>159
自動売買はシステムを組んだ人が動作を決めます。
ですから、レンジを避けるように組めばレンジを避けます。

ただ、それが正確かどうかはシステムを組んだ人間の判断以下になると思います。
ひょっとして組んだ人間を超える場合もあるかもです。（私の場合は確実に下です）

定職に就きながらもFXができる余裕がある職業なんてあったりする？

>>161
薬関連の研究室の人がやっているね、円安時は元気だったけど今は会社まで元気が無いみたい。
スワップ主体で含み損が大分育ってしまって、切るに切れないのだろうが・・・・

>>161
自動売買ｗ

>>162
研究室ってなんです？ｗ
できれば低学歴の人でも就ける職がいいのですがｗ

派遣で兼業は専業と大差ないんですかね？

別にスイングならどんな仕事でもいけるだろ。
ドクター田平を見習えよ

>>161,>>164
女だな？

金はFXで稼ぎ
仕事は、やりがいや、出会い、世間体のためにやるｗ

創価信者が『仕事は暇をつぶすためにやっている、暇だとお金使っちゃうから』と
言っていたのを思い出す。

>>161
そりゃ営業だろ。
外でモバイルで注文したり現在値を確認したりできる。

つーか取引が活発になる時間帯は
大半の人が自宅にいるでしょ。

いないのはサービス業関係者ぐらいでしょ。

株と勘違いしてない？

そういえば前スレでドバイに投資してるんだって嬉しそうに自分語り
してた自称専業の人、どうしてるんだろう。ドバイ終了のお知らせ
みたいだけど。こないだ学生の子が立てたスレで相変わらず同じネタで
自分語りしてたから、このスレもまだ見てると思うんだけどな。

まー、永久に上がり続けるバブルなんて無いからな。
トレンドの上がり幅や時間の差こそあれ、バブルは必ず崩壊する運命にある。
利食いタイミングさえ間違わなければな…。

大手がつぶれそうになって政府が助けると景気がよくなるのはなんかおかしい

>>171
どのスレ？アドレス貼ってよ

>>173
何がおかしいの？

>>175
増えた負債のナンピンしてるだけだから

>>176
でも雇用は守られるわけだろ。
政府の介入を否定するとケインズ経済学の有効需要の原理を否定する事になるぞ。

>>174
分かりやすいように書いたんだから自分で探しなよ。あんたみたいな
クレクレ厨のおかげで、このスレちゃんとした専業の人が一人も
いなくなっちゃったじゃん。

ドバイの人はまだ健在だよ。通貨ｽﾚに時々来る。
このｽﾚにちゃんとした専業の人が来なくなったのは”クレクレ厨”とか
”乞食ウゼー”とか書き込みしている人のせいだと思う。
見下したり、馬鹿にしたり、罵倒したりで中身の無いレスばかりだったからね。

株式相場、悲観論の中のチャンス映像はこちらから
http://www.123profit.jp/kabu/freeM.php?jvcd=16797

>>177
介入によって特別損失ほてんされたり雇用が守られても
悪くならないだけで良くならないから景気よくなるのおかしい！

>>179
自動売買に話が偏りすぎたのも大きいかもな
専業でも自動売買やってる、興味あるやつは多くないと
でも必死なクレクレ厨も興ざめだねぇ
専業がそれとなくほのめかす
耳がよければ物分りがよければそれで充分だろ
前スレとかでかなり核心に近いとこまででてたしな

>>182
クレクレ厨一辺倒だと駄目だけど、しかしそれらを一切排除と言うのもまた無理があると思う。
スレタイに添った話でも手法について触れることも出てくるだろうし、それを書かないと文章とし
て成り立たないこともあるだろうし。中庸が一番いいと思う。ブレたらそれとなくレスすれば・・・と思う。

前ｽﾚで荒れだしたのは”乞食”とか言って罵倒していた人が来て一気に荒れた。それまで和気藹々
な感じだったが、唐突に強い口調でレスを書き込んでくるのがいけなかったんだと思う。今から思えば。
しかも罵倒オンリーで中身の無いレスだったから反発しちゃったんだろう。

>>179
>>183
クレクレ厨のID:+TZDdtcWが、自分の行ないを自己弁護してるよう
にしか見えないよ。クレクレ厨は2ちゃんじゃなくても嫌われるよ。

ＦＸスプレッド比較ランキング
http://sikyou.com/main/fx_ranking.html

>>179

確かに通貨ｽﾚに時々います。最近は真面目なのであまり顔を出していませんが。

>>171

ﾄﾞﾊﾞｲは去年換金したやつが寝てましたが、先週ぐらいから少しずつ買い増ししてますよ。
さっきも、通信のＤＵと銀行のＮＢＡＤを２万、１万株買いましたので。
今後の世界経済、為替ﾚｰﾄを睨みながら買い増し続けます。
予算は、3000万内ですけど。
今めちゃくちゃ安いんですよ、去年換金した時のほぼ1/7くらいのもあるし。

うーん、ﾄﾞﾊﾞｲ終了といっても、実際投資している我々からすればもう去年から
売り一色だったし、大体新聞が騒ぎ出す頃って遅いですよね。特に海外については。

日本株もﾊﾞﾘｭｰ投資的には今はすごい買い時だと思うんだけど。
こっちも製造関係4000万投資しました。

そのかわり、5年〜10年は保有するつもりですけどね。

確かに不動産の方でｴﾏｰﾙﾌﾟﾛﾊﾟﾃｨ等かなり下がっているものもあるけど
ｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞがﾄﾞﾊﾞｲを見捨てるのも考えにくし、そう考えたら今かなり
買い時なのかもしれないですよ。
今2ＡＥＤﾗｲﾝをうろちょろしてるので、これをきったらﾅﾝﾋﾟﾝ買い
しても面白いと思います。まあ、不動産なので冒険ではありますが。

下落を食い止めるために海外投資先の保有規制も今後厳しくしていく
みたいだし、将来有望な株が変えなくなるのも困るので、私は今のうち
に買っておきます。

まあ、でも海外株はどうなってもいいくらいのお金でやったほうがいいと
思いますけどね、個人的に。

>>186
値頃感で逆張りしてナンピン買いって、最強の投資手法だと思うよ。
きっとうまくいくと思うよ、応援してる。

ここの住人のヌクモリティときたら・・・

>>183⇔>184

なんか名指し？されたので一応。
ID:wmFBAO6Tこの人のレスを見てほしい。まさに典型ではないだろうか。
しょっぱな専業さんのことを小馬鹿にして書き、自分でネタを振っておきながら
レスがつくとてめえで探せと返す。一方的に”クレクレ厨”とレッテルを貼り、自分
のことを棚に上げ、世論や大衆と言う言葉で正統性や正義を語るマスコミの様。
最後に皮肉っているのか馬鹿にしているのか分からないが、折角来てくれた専業さん
に対していい加減なレスをする。

無意味な内容になっていますね。

>>190
そんなファビョらないで冷静に考えてごらんよ。
>>171から>>190までの間、集まってきた1〜2人のクレクレ厨は
自称専業の人が登場して最強の投資手法を教えてくれたんだし、
大喜びなんじゃない？
しかもクレクレ厨本人がクレクレポリシーについて立派な演説
もできたし。
たった20レスくらいで、こんなドラマチックな展開なんて滅多に
ないし、とても価値ある時間だったと思うよ。じゃまたね。

何の役にも立たないレスしてる奴なんて無駄でしかない。
しかも、だらだら長文書いてる奴なんてゴキブリ以下。

糞スレほど伸びるのは2chのどの板でも同じっすねｗｗｗｗ

漁スレほど伸びる

>>191
あはｗ冷静に考えてもよくわかんないやｗｗ
くやしまぎれの捨てゼリフにしか読めねーよｗ
ずっと初心者質問ｽﾚで煽りいれて喜んでいるのがおにあいだｗ

負けるが勝ち

確かにｴﾏﾌﾟﾛは安いね。DuとNBADか。
固いね。でも去年売って今ごろ買い戻せるのがすごいなー。
やっぱマスコミや本で騒いでる時はもう遅いんだよねー。
ここでﾅﾝﾋﾟﾝできる人が金持ちになるんだろーな。

俺なんか昼は株をやって夜(夜中)はFXをやっている。
殆ど寝ていないが自分の好きな事をやっているので別に倒れても良い。

>>197

為替も安いし、ﾄﾞﾊﾞｲ、ｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞ株は今の所空売りができませんからね。
流動性の低い所が味噌。
的を絞ったﾅﾝﾋﾟﾝは有効だと思いますよ。
ちなみに私はFXではﾅﾝﾋﾟﾝしませんが。
ｴﾝﾄﾘ＆ｽﾄｯﾌﾟ設定＆同値変更設定が基本なので、ﾅﾝﾋﾟﾝのしようがありませんｗ。
FXの場合はこれだけｱｸﾃｨﾌﾞに買って、空売りもできる。
このような流動性のある市場でﾅﾝﾋﾟﾝ手法は意味がない気がします。

FXで一番大事なのは、確固たるｴﾝﾄﾘﾎﾟｲﾝﾄ手法を確立することだと思います。
それができれば意味あるｽﾄｯﾌﾟ設定、一日の資金管理がうまく行き、初めて効率的な
複利運用に着手できるのだと思います。

一日の収支を必ず+で終わることは、ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ維持と資金管理のコツを飛躍的に上げて
くれます。

複利も一ヶ月ごと、しかも少しずつ上げていけば失敗がないと思いますよ。

>>FXで一番大事なのは、確固たるｴﾝﾄﾘﾎﾟｲﾝﾄ手法を確立することだと思います。

これが難しいんですよね。
ストップとリミットの設定にも悩んでいるのですが、
エントリーが未だに決まらなくて。
どうしたものか。

>>200
というかエントリーポイントが分からないのによくFXやってるな。
そっちの方が不思議だよ。

エントリーポイントは・・・勘ですっ！ってヤツ、専業でいる？

>>202
ﾉｼ

PART3まで続いたがこれまでか。なんだこの>>202-203の茶番は。
これ建てた乞食>>1か？死ぬまで反省しろ。

そうやって罵るのもまた人がいなくなる一因だと思いますよ
穏やかにいきましょう

俺は相場専業だけど馬鹿にされるくらいが丁度良いなぁ。
馬鹿にされればされるほど皆相場専業になりたがらないし、
サラリーマンという名の労働者として一生懸命働いてくれるわけじゃん。
彼等が一生懸命働いてくれるので俺のような相場専業が飯を食えるわけ。
だから俺は馬鹿にされるくらいが丁度良い。

http://hissi.org/read.php/livemarket2/20081126/SjJKVStPNWw.html
煽りなのか、沸点が低いのか。自分のことを賢いと思っていそう。

忘れていた頃にやってくるとはこのこと。
ゆかしの友人からの紹介でｱﾒｯｸｽの担当から電話がかかってきた。
今年の年収はいくらぐらいになりそうですか？と聞かれたので
たぶん、1億前後くらいになると思いますよと言うとﾌﾞﾗｯｸｶｰﾄﾞに入り
ませんかと言ってきた。
それにしても、年会費って結構安いんですね。
100万くらい取るのかと思ってたけど、36万ちょいなんですね。
昔の自分なら到底持つ気にならないけど、日収が80万程度あるのでなんとか
やってけそう。

>>208
1億前後って。。。
いつかそのくらい稼いでみたいですわ。

億トレは通過点にすぎないよ。
そこからもただのトレーダーで終わるか、そうじゃないかで
人生変わってくる。
ゆかしか・・・。
あそこはもともと金持ちの奴が多いから全然合わねー。
雨黒値上げしたみたいだね。
聞いてねーぞ。解約したろか。

>>208
自分の書いた内容もう一度読み直してみな。
凄くネタぽく読めるよ。

セールス電話掛かってくるってうざいな、それ以上のメリット有るのＹＵＣＣＡＳＳＩって

地方に住んでる自分にとってメリット一切なし。
良かったことは、海外PBの担当者を紹介してくれたことぐらいかな。
でもそれぐらいなら雨黒のデスク担当でもできるっつーの。
元々肌も合わない。

>>207の必死チェッカーてはじめて知ったｗこれ使ってここのレスをしばらく遡ってみたけど、
不思議な偶然で、クレクレ厨やここを不自然にかばう人は皆【10ピピ抜きたいスレ】にレスしてる
人が集中してるんだね。

これが同一人物の自演や連投でも複数人物のレスでも、どっち転んでもあそこってクレクレ厨
大集合スレだからねぇ。クレクレ厨が、自分は悪くない！っていくら叫んでもちょっとねぇｗ

寝るか。
今日は315pips抜けた。
また明日がやってくる。
明日でやっと休める。
神経すり減らす毎日だ。
だが、一日で約120万を稼げる仕事はそうはない。
特に今のご時世。
でも最近幸せなのかどうなのかわからなくなってきた。

>>215
今のご時世、それだけ稼げるのは幸せだと思いますよ。
お金以外の幸せは、それはそれでゆっくり模索してみては？
手法もそうだけど、意外に身近にあったりするんですよね。
（って、まだ手法を確立していませんけど）

>>215
たまーに、フラッと旅行行くのもいいよ。喜多方までラーメンを食べるためだけに、車かっ飛ばして行ってきた。

みんな税金ちゃんとはらってんの？

>>217
ラジオにでなかった？

>>215

そういう時は必ず来る。
もう証拠金1億は超えた？
誰でも来ることだから、>>217さんのようにふらーっとどっか行くのも手だよ。
まずはﾒﾝﾀﾙ面の回復が大事だね。
麻痺してくるから。

>>218
楽して儲かると思うな。
リストラしにいくぞ。

>>218

払ってますよ。
今年は5000万以上は払うことになると思います。
そう考えたら普通のｻﾗﾘｰﾏﾝさんよりはよっぽど社会に貢献しているのかな。

というか、払わない方が馬鹿でしょう。
絶対に逃げられないよ、居住を日本においてる限りは。

また香ばしい猿芝居か。ワンパターンだな

>>215
>>222
最初はいくらからで何年で今の状態になりましたか？
あと、手法を簡単でいいので教えて下さい

>>215
お気持ちお察しします。そのようなメンタルでは5年後10年後が心配ですね…。
トレード手法やポジションサイジングに無理があるのではないでしょうか？
少し相場からはなれてリフレッシュし、投資行動を1から見直してはいかがでしょうか。
私も15年ほど前にメンタルを病んでしまい、相場から1年離れて
トレード手法の問題点を洗い出し、再構築したらずっと楽になりました。

おそらくｽｷｬﾙに近いﾃﾞｲﾄﾚだろうね。
都市部に住んでるなら不動産お勧めだよ。
今価格がすごい下がってるし、手放そうとしている人が多い。
俺もそういう時期があったけど、ある程度資金があるならﾏﾝｼｮﾝ（2DK以上のﾌｧﾐﾘｰ）
を1ﾙｰﾑから購入していくのも手だよ。
いい物件の家賃は入居者がいるかぎり暴落しないから。

安定収入を得ながらｽｲﾝｸﾞに切り替えていけば良いのでは？

分散目的で資金の一部を不動産に移動させようと思うんだが不動産に対してはあまり良いイメージが無い。
管理が面倒臭そうだしトラブルも多そう。
固定資産税も痛い。

不動産は持たない方が良いかな？
かと言って国債はインフレーションになった時の事を考えると不安だし。
金・銀が無難かな？

>227
日本が失われた10年に突入し始めた頃の激安金価格見てみれ
当時は地金が安かったからアクセサリーブームが演出されていた
今は逆で加工すると割高になるから危機感煽ってコインやバー売り
地金屋絶賛大儲け中だぜ

来年から専業トレーダーになる予定です。
皆さんたくさん税金払われてるみたいですが、クリック使わないんでしょうか？
それとも使えない？
申し込みしましたが、使ったほうがいいのか使えないのか？
どなたかアドバイスを下さい。

>>228
根本的に間違っている事がある、金は昔と比較してIT機器に
使われる量が飛躍的に増えた。代替品が見つからない限り
あの当時の価格にはならないよ。プラチナは？マークがつくけどね

>>229
くりっくは糞仕様、糞コスト、糞システムの3拍子そろってるから専業はほとんど使いませんよ
税率が低い恩恵をうけるのは稼いでこそだからね
もう一つのメリットの3年繰り越しも青色申告で相対でも可能だし

ワシくりっくメインでデイトレやってるw
使い勝手はアカンが税金面はおおきい。
ところで専業の皆様は年末まで取引するんでっか？
ワシは先週より休みモード。12月はメイントレード休止、
博打用口座wで小ロット遊びトレをたまにするくらいかなー

デイトレでクリックって釣りか？

>230
IT機器に使用される金やシリコンは再利用できる
当然リサイクルの方が安いので工業用はリサイクル品の奪い合い
無料配布される携帯端末、組み立てならべらぼうに安いPC
これらの価格を見る限り工業需要が地金価格を上げているという
理屈には合理性がない

今までに世界で採掘された金の5%は日本で家電・IT機器等に使われている

自分はもう少し本質的な話を期待していたのだが。

株式は会社が倒産すれば価値が消失する。
国債はインフレーションなどの通貨価値の変動に対応出来ない。

しかし金・銀などはいつの時代も価値が消失したり大きく変動したりする事は無い。
金は金だし銀は銀。
何も変わらない。
盗難の可能性は否めないが。

不動産などの固定資産は盗難には遭わないが災害や事故に弱いという欠点がある。
管理の煩雑さや固定資産税の永続的な徴収という問題も付属する。

どれが無難なのかな？
結局全てに等しく分散させる事が一番のリスク管理かな？

>>232
１０月はじめからトレード休止してるけど
あと少しで１２月だから年末いっぱい休むかねぃ
ボラティリティーももう少し落ちて欲しいところ

>>233
釣りちゃうしw
但し、スキャルなんぞせずOCOなど指値発注がほとんどです。

>>237
10月から休みかー。ワシはそもそも12月〜1月は休止の予定やったが
予定早めて11月中旬より休暇モードなのだ。
ボラの件は同意や。しかし10末のラッキーな思いができたのは相場に感謝w
ボーナスと思って即効出金したがw

>>229
良く専業になれましたね。
勝てる自信があるんでしょうか。

スレタイをシミジミ見ると・・「本当にそれでいいのか？」って・・
それでいいんだすw
しかし、不動産買うもよし、事業？するもよし、趣味もよし
運動するもよし、、余暇を持つというか違う事もせな仙人
いや、変人になっちまいそうな気はするなw

そうだね、明日は土日だから皆思い思いにリフレッシュした方がいいですよ。
>>215さんは特に。
私は明日はツレと足裏行って、ケーキ屋行って、夜はさて何を食おうかな。
あ、私も不動産は賛成です。
>>236

私は大和ハウスで1棟、管理は大和リビングに任せてますけど、苦情等等全て
ひっくるめて管理してくれるので便利ですよ。
お金の確認するぐらいだし、不動産オーナーって結構面白いのに皆さん敬遠しますね。

FXって結局ﾘｱﾙだけど、業者も信用できないし、ある程度貯まったら引き出して
目に見えるものに投資するのはいいことだと思いますよ。

モチベーション上がりますから絶対。

女の方ですか

女で不動産王なんてカッコいいですね

＜専業っ・・・
　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　　　　　　厚生次官の・・・＞
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

win-investのセミナー行って専業になった人いる？
向こうの言うには１年で専業が数十人生まれたらしい。

　　　　　　　　　　 　 |　　任せとけって‥‥‥
　　　　　　　　　　 　 |　　おまえはオレの言う通りすればいい
　　　　　　　　　　　　|　　言うなら必勝法だ・・‥‥
─-　、　　　　　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　ヽ　＿　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）ﾉ￣￣￣￣
　　　　　´　＜　　　　　　　　　　 　 　 ／￣￣￣`¬_　　　　　　　　　　´
　　　　 　 ,　 ヾ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　, ヽ　　　 ,r'⌒"⌒ヽ
　　　　　/､Wヽ!　　　　　　　　　　　 ｉ　　　　　　　　/_V　　　 l.　　八　　 ヽ
　 　 ,､ ﾉ＼ﾞ|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 rｆ｢¨=;｢l　 　 | ｆニヽ ゝ==_}
　 r// l＝=i|　　　　　　　　　　　　　l　　　 　 　 `{{|ij ﾆK　　　（ト--仆--ｲj
　{ | | .|　ーｌ.　　　　　　 　 ,､-ｎｎ／|.　　　　　　／lr',ﾆﾋ′　　/l ｔ-`='ｰｧﾊ
　ヽ! !.| ｕ　| l　　　　_,　 -‐UJJJ| : :ﾄ､--‐''''"´　　| `,ｺﾆﾆﾆ7　ﾊ ｀ニ´ / |ﾆ''_‐-　_
. 　 Ｕ|　　 L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :|　＼.　　　　_｣_;j　　　 ｌ　 ﾄ､`ー‐ｲ.　|　　 '''‐ ､ﾊ
　　　ヽ⊂=ゝ__./ ｀ヽ ﾞ .ｌ: : : : : : : | : : l　　冫 ,..イ: |: lヽ　 　 |　 |/.ﾊ　ハl　 |　　　　　| |
　　　　＼.r' P }: : : :}　 }| : : : : : : |: : : l ／ .| ﾊ l: : | :|: |　　 !　 |/./ﾊﾊヽ|　 |.　　　　 |. |
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　 ｏ　　　　　　　　　　　　　　 °ｏ　 　　 　 ,.　-─────‐-　､
　　○ ,.　-───────-　､　 ○　／　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 /　　この男が今　　　　　　　 ヽ
　/　　バカなっ‥‥！　　　　　　　ヽ　　　こっちのおっさんを　　　 　l
　|　　どんな手か知らんが　　　　　 |　　だまそうとしてるだけだ　　　|
　ヽ　そんなもの　あるわけない　 ./　　見え見えじゃねえか‥‥！ j
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　` ー───────‐ '´　　　　　` ー───────‐ '´

人に教えられてばかりで自分からは自主的な行動を起こさない人は専業には
ならない方がいいと思う。
というか、なれないか。
専業の人は、それぞれなんどか苦渋をなめてきたと思うけど、そこからいろんな
ことを学んできて今に至ると思う。
お金を巻き上げてｾﾐﾅｰを開く人のほぼ9割り以上は、肝心な所を教えない人
が多い。それでも、ある程度稼げてしまうのであまり文句も出ないけど。
専業はその肝心な所も知って尚且つその上をさらにさらに行くくらいで
ないと生き残れないでしょう。

なんだかんだで、自営業やりながらの合間にＦＸやって両方とも
今のところ順調な自分のような人種が一番気楽。
ＦＸが調子悪くなればいつでも休止できる。

「ＦＸに限らず、相場取引を専業にしている人間には社会的常識の
欠落した人間が多い」　by あ●う

「チンピラの言い掛かり」ですね、わかります

FXは手段でその資金を使って、不動産なり、他の投資なり、実業家への転進なりを
模索することがベストだと思うよ。
ずっとFXやりっぱなしだと疲れるでしょ？孤独だし。
他のこともやると忙しくなるけど、それがかえって良かったりもするよ。
ﾘｱﾙな生活も強制的にしないといけなくなるし。

>>232
俺も専業でスキャ中心だが、これからはくりっく併用で逝くつもりだよ。
２つの法人でやってるが、ある程度利益出すとくりっくのほうが
税金面では有利だと思うね。まあハンデは腕でカバーするしかないなｗ

すげえ
ここにきてくりっくに追い風がｗ
果たしてあのでかいハンデを乗り越えられるんかのう
益の移動とかなら考えられるけどね

そんなにハンデ大きいかな？　落ちることもあるけだ鯖は結構安定
してると思うし、スプは意外に狭い。手数料は最近安くなったし、
取引時間も朝メンテが長いぐらいだから、併用なら問題ないと思う。

12月いっぱいで派遣契約終了なので
来週からＦＸに人生かけてみようかと思ってます。
もし派遣続けても月14万しかないから生活できないし
ＦＸは10万円くらいからなんとか
専業でできるまで頑張りたいです。
バーチャルで一ヶ月弱で１億くらい行ったので
リアルではこつこつ安全にいけば大丈夫ですかね？
バーチャルみたいに種500万くらい
あれば安心できるんだけどな･･･
みんな専業ﾄﾚｰﾀﾞｰでうらやましいﾃﾞｽ
専業ﾄﾚｰﾀﾞｰ目指して頑張るのでよろしくね〜

なんて軽い文章何でしょうか。

>>255
1億はすごいね。
でもリアルじゃ全然違うし、
10万じゃきついと思うよ。
でもがんばろーぜ！

>>257
アリガトウ！
頑張ります^^

>>258
一週間に１回収支報告いただけるとありがたい。
夢が欲しいんだ。

ニート系専業ならともかくとりあえず1年くらいコンスタントに派遣時以上の益を稼いでからでも
専業になるのは遅くないよ〜
具体的には月100万の益を1年っつーくらいでないとこの世界で継続的に食っていくのは厳しい
時間があれば稼げるっていうのもわからなくはないけど最初は誰でも限定されたなかで結果を残してきたわけだしね〜
使える手法をいくつ持てるかも重要だからしばらくスキルアップあるのみと思うけどね

バーチャって意味不明な奴いるよねｗ
数十億数百億いってトップ成績の奴が、しばらくするとマイナス数十億
数百億になってたりする。逆に感心しちゃうなあれは。バーチャで
マイナス数十億数百億を作れる奴って、実はかなり能力が高いと思う。

安定して利益を出せる奴の方が能力は高いと思うが。
バーチャで数百億って高レバレッジが偶々当たっただけだろ。
まぐれに過ぎん。

もっと時間があれば？
脱サラして専業始めるパターンってこれだよね。
さっきの人も言ってたけど、ある限定された期間のトレード結果を
もとに専業になるのは危険だよ。
そんなに甘くないし。
今のご時世再就職は厳しいよ！
後悔する人の多いこと。

>>262
安定して利益を出すなんてどっちかと言えば簡単なんだよ、
利益を出せる前提があれば誰でも簡単に覚えられることだから。
それより、マイナス数十億数百億を作れる破天荒な能力が興味深い。
偶然だろうがなんだろうが、きっとなかなか面白い奴だと思うよ。

>>264
安定して利益を出すのが簡単なら皆専業になりたがるだろ。

面白い事と実力がある事は違うぞ。
バーチャで数百億って高レバレッジが偶々当たっただけだろ。
まぐれに過ぎん。

何かもう働くのバカらしい。
可能なら専業になって、
土地買って駐車場でも作ってほそぼそやってきたい。
とりあえず今は働く。

>>264
全力で建てて逆いけばいいだけだろ
なんの能力もいらん

>>264
お前は安定して利益出せてないんだろw

安定した相場のほうがいいというレスも前に見たが、
最近ボラが少し小さくなって負けてはいないが、パフォが下がったという
専業は俺だけじゃないだろ。少し前の乱高下相場のほうが俺はいいな。

>>269

確かにﾎﾞﾗが高いほうがいいね。
安定した勝ちであることは変わらないけど、ﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが最近一気に落ちた。
一日で8円とか盗ってた時が懐かしい。
最近毎日平均1円〜2円くらいになってしまった。

>>270
俺だけじゃなくて安心したよｗ　ヤカラが無茶上げした時はクレージー
だなと思ったが、結果的には今年の俺の好成績に寄与してくれたよ。
もう一度ジェットコースター相場来ないかな。

12月〜1月は休業と書いてたモンです。
ワシは長期的に考えたらボラはほどほどの方がええな。
ま、10末のボウラックは臨時超ボーナスを得れて結果ハッピーwだったが
基本的に安定的な収益得られたら良しとしております。
というのも、ボラ大の相場で高利益を二度三度重ねると
絶対欲がでて通常トレードにもどせない可能性があるから。
自分のメンタル面、心底信じていませんのだw

４億脱税主婦のセミナー行ったが、トルコリラでロスカットらしいぜ

トルコリラなんてようやらんわw
ランドなんぞも未経験やわ。
ポンちゃんでお腹一杯やw

ＦＸトレードで生計を立てている者は、
結構いるはずだ。
ハイレバでヤルんなら必ずストップを入れなアカン。
マーケットから退場になる。
強欲と煩悩をコントロールできりゃ、十分これで
食っていけるぜ！
贅沢しない程度には。

自分は株専業だがFX専業は真似出来ない。
為替は24時間動いているので集中力が維持出来ない。
株なら9時〜15時という限定された時間帯に集中力を発揮すれば良い。
しかも途中に休憩時間(11:00〜12:30)がありメリハリがあるのでやり易い。

スワポ派で専業はけっこう幅きかせてたんだけど去年今年で9割くらい逝ったんじゃないかのう
超長期で超低レバはしぶとくやってるみたいだけど
それでも資産的にはけっこういってそう
tomooさんとかどうしてるんだろうねえ

ま、FXはトレードしてなんぼですな

>>276
学生のときからやりはじめたんですか？

え、違うよ。
社会人から専業に。
株は学校を卒業してから始めた。

働きながらしてたってことですよね。
専業になる直前はいくらくらい貯金があったんですか？

ばかじゃねぇの取引する時間なんか
自分で決めればいいじゃん

スワップ派はほとんど全滅か？レバをきかせて吹き飛んだ連中も多いし低レバの連中も原資割れしてるだろう
資金減少を抑えるために一時的にヘッジをかけたり、逆相関通貨ペア仕込んで資金増減のボラを下げたり、
色々と手を尽くしてやってたようだけど結局生き残れなかったんじゃないかな

ランドとかトルコとかをスワポ目的で持ってた連中は
殆ど逝ったかも試練ね。
ただﾇｰｼﾞｰやｵｰｼﾞｰをﾚﾊﾞ２以下で持ってた連中は
細々と残ってるかも。
90〜80でＬしてても（今ならまだ）何とか大丈夫だろう。
しかしその死力を尽くしたポジも、近頃の連続利下げで
思うようなスワポを生まず、いろんな意味で残念な事になってるだろうな…。

>>281
FXって急に値が動くからね。
しかもいつ動くか分からない。
だから取引する時間を自分で決められない。
だから俺は集中力が続かないな。

株なら9時〜15時という限定された時間帯に集中力を発揮すれば良い。
しかも途中に休憩時間(11:00〜12:30)がありメリハリがあるのでやり易い。

そのぶん、FXはスキャできるんだよ。

以前TV番組で久米宏と競演。
「商社株(三井物産)は週明けに上がるはずだから楽しみにしていて」とBNF氏。
結果は週明けの月曜日に商社株が軒並み上昇。
三菱商事に至っては上場来最高値を記録。

週末に何が起こるか分からないのに週明けの予想を、
しかも特定の銘柄をピンポイントで指摘するところはちょっと怪しい。
暴落時に公的資金の買い出動がある事を予め知らされていたんじゃないのか？

今までは「先の事は分からない」と言って言質を取られるのを極力控えていたのに、
あの「来週上がります」という発言は致命的ミス。
裏があるって白状したのと同じ。

そのとおり。あいつはアドバルーンだからね。

>>286
>>287
そうなんかー？純粋にすげぇなと信じていたワシはアホ？w
BNFみたく100億(実際彼はそれ以上いってるがw)目標にしているのだけどなw
普通にやってるだけじゃ無理なのか・・

無理じゃないと思うけど時間はかかるだろうね

>>289
そだねー時間かかるわな
しっかーしよく考えたら100億もいらんわなw
ワシは相場が好きだから、あと20年位楽しめたら良いわ。んで隠居したいw
理想はこれから10年、定期的にトレード続行。
残りの10年は月5日程デイトレ、又は中長期スイングでまったりw

相場が好きとか仕事が好きとか
幸せだよな究極は人間が好きとかさ
全部苦痛のおれは地獄

でもお金は大好きです

>>282 >>283
トルコ専スワッパーだが生き残っているぞ。
レバ２．５〜３だったので助かっている。
さすがにもう１０円下がるとキツイが。
レバ５以上の人は退場だろうね。

>>293
なかなかしぶといねｗ
スワップ派はもう掃討されて綺麗に消滅したと思ってたけどこの期に及んでまだ残党がいるとは驚きだ

低レバで2業者間で両張りしてるからあんまり影響ないわ

同志よ、お前が好きになりそうだｗ

０．０１枚(100通貨)単位で自分のプログラムで
自動売買できるところないですか？
oanda使って手動でやってるので疲れて疲れて。

100通貨単位でやるべきかどうか、まずよく考えろ。
話はそれからだ。

こんな時期にスワッパーってＣＰ悪すぎ。
わずかな利益のために全財産をなげうつって・・・

スワップ派
小銭を求めて
身を投げる

　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃|　　／　　　／　／　　 　（　 ／　 ノ⌒)
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　　|＿＿＿＿＿＿＿＿/_, )ヽ､,　　　　　,　.::::|　.／＼__.＼__ノ
　　 │　　　│[=.=］｜　|ﾆ=- '　　　　　　　.::::/／
　　 └──┴──┴─ヽﾆ´　　　　　　 .::::ノ
　　　　　／　　　　　　＼／／　￣￣￣/ /
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　　／　　ｽﾜｯﾎﾟ�I　　　 　　 ＼　　 （_/

>>294 >>299 >>300
まあ、不自由のない生活しているのだから問題ない。
（日に幾ら入るかはナイショ）
世の中数十億〜数百億損している企業、学校がぞろぞろいる時に
生き残っているだけ良いのではないか？
いつ倒産するかの会社で奴隷になっているより数百倍マシ。
体がなまって不健康なのがスワップ専業の難点。

>>299
で、誰が全財産なげうっている？

>>302
ハイレバのスワッパー。
レバ１にしようと思えばできるぐらいの資産家なら問題ない。
ＣＰ悪いのは変わらんが

リスクヘッジとして公務員になった
これで思いっきり専業を目指せる
資格職だから再就職も可能だぜ

>304
資格職で公務員って何すか？

>>305
病院勤務です
レントゲン撮る人だよ

公務員ってFXってOKだっけか

以前も話題になったが、株が認められている間はOKだろう？

じゃ俺も臨床検査技師にヘッジする

専業ならスキャ、デイが多そうだけど兼業ならどうなんだろう？
スイング＞スキャ＞デイかな？

株専業で場違いかもしれませんがデイトレード、スイングトレード、ポジショントレード、長期投資などをします。
スキャルピングはしません。

>>301
>まあ、不自由のない生活しているのだから問題ない。

これは取引手法とは関係ない話だろ。スイング派だって不自由のない生活してるからね。
つまるところ余裕資産で取引してるってことを言ってるだけで、悲惨なスワップ派の現状云々の話とは全く別なことかと

おいらもリスクヘッジで弁護士やってるがほぼＦＸ専業
弁護士収入は年間１０万円ぐらいで経費引くとマイナス１００万円ですw

ヘッジれてない

世間体リスクはヘッジできてる

>>315
これがやめない理由のほぼすべてです。
まあ万一ＦＸ失敗して財産なくしたときの保険という意味もあるが。
どっか勤めれば普通に食えるしね。
ただ、ＦＸのほうが圧倒的に儲かるからな

頭おかしいんだろ弁護士でＦＸで食えて
次はメジャーリーガーかよ
寝言は寝ていえ

ほら吹きのくずが多すぎるわ

というか元々、ここはネタスレだろｗ

http://www.geocities.jp/fxfxfxfxfxfxfxfxfxfxfxfxfxfx/index.html

http://www.geocities.jp/fxfxfxfxfxfxfxfxfxfxfxfxfxfx/mail.html

>>313
今レス読んだが、おもしろい先生だな。年間２０万ぐらいで俺の
顧問弁護士になって欲しいよ。まあ、裁判なんてことは無いと思うが、
自分もＦＸと日経先物の専業だが、人任せでやってる不動産と通販が
赤字だが相場の儲けで黒字をキープしてる。もちろん法人化してる。
たまに電話で法律相談出来たら頼もしいね。まあ２ｃｈなので縁がないとは
思うがｗ

レンタルビデオ会員書兼クレジットカードの申し込みをした。
職業欄に何て書こうか迷った。
無職、自由業はダメ。
ＦＸ専業と言ったら、何ですかそれ？と言われた。

適当でいいやと思って「世界と戦う男」と書いた。
タリバンと思われたかも。

>>322
クレジットカードは審査が緩いとこなら簡単に通るよ。

ライフカードカードなんか職業欄に
『スナイパー』とか『木こり』って書いても通るくらいだから。

僕は現役のト?タ期間工なのですが、僕のチームには４５歳のおじさんがいます。
夏は地元で農家をしているらしいです。
冬だけ、期間工をしているそうです。
そのおじさんはよく社員に怒鳴られてます。
仕事の覚えがやはり悪いのです。
動きも機敏と言う訳にはいきません。
ご飯の休憩時には、その人は食堂まで行きます。
僕を含め、他の期間工は弁当を注文することを許されています。
おじさんだけが、いないのです。
そうです、おじさんは仲間はずれにされています。
社員から散々に陰口を叩かれてます。
特に、本人が居ない昼飯の時は酷いです。
そして、おじさんが帰ってくると皆黙ります。

不思議なことに期間工は誰もおじさんの悪口を言いません。
僕もおじさんの気持ちが分かるので言いません。

この前、明かにおじさんの責任ではないミスが、おじさんのせいになっていました。
しかし、そのおじさんは黙って怒られているのみです。

僕は頭に来て、社員に僕のところでその傷はなかった！
明かに、僕の次の社員のミスだ！！と、抗議しました。
帰りにおじさんが僕に話し掛けてきました。
ありがとうって。
僕は、おじさんに少し頭に来ていたので、何で本当の事を言わないんですか！！
そんな弱腰でどーするんですか！！
って言いました。

そしたらおじさんは、いつになく強い口調で…家族がいるんだ！！と言いました。
僕はおじさんを誤解してました。
本当に強いのはこのおじさんなんじゃないか？って思いました。

>>324
どこのコピペ？

糞漫画でもいまどき使われないネタ

専業の夢を語ってた人たち、金曜日の円高で退場した？

あのくらいの円高で退場とかないだろ
専業ならリスク管理は基本中の基本

専業になりたいわけではないが、
会社の業績を考えると1年後には
なっていそうな気がする。

>>327
特にドル円は前日から「売りかな？」と思っていたが
ロングしていた人はいっぱいいたのかな(´･ω･｀)

この金融危機で自分の資産を守ったり増やすことも大事だが、
兼業にとっては、会社からレイオフされないことも重要なリスク管理ｗ

俺、今年は店じまいだけど皆はまだやってるの？
ドル円専門なんだけど天底付近はリスクばかり多くてやりにくいし、年末だしでちょうどいいかな
年明けまでゆっくりするわ

レンジブレイク後だからデイトレだけ来週木曜までやる予定

最近は専業のレスが少なくなったな。まあ妬み屋が多くてムカつく
レス返されたりすることが多いからだろうなｗ

今年は半年以上天国味わえたから収支がイーブンに成れば上出来だと思う事にしている。
勉強させて貰って損を出さなければ善いかなって。
今年は上半期で運を使い果たした感は否めないけど、定職に就かず総資産が10年間変わらないで普通に生活出来ているからまだ運は残っているのかもｗ

>>324
全米が泣いた。

>>331
１９（金）で店じまいの予定(´･ω･｀)
今年もクリスマス後から年末年始は大きく動くのかな？

俺、この前スレとこのスレ読んでたら、なんか勝てるようになってきた。
暴落にも巻き込まれずに、落ち着いて稼いでる感じ。

今までと何かが変わった・・・

交通事故で椎間板損傷、まともな職につけない折れ。
一度退場したFXに再チャレンジ考え中で
リスク管理やら色々勉強中だが、どうしたもんか？

このスレを見た瞬間　ま　た　か　と思ってしまった

また退場する
やめとけ

デモトレードしようと思うんですが
どこがいいですか？
それとスキャだとどこがいいですか？

>>338
折れも椎間板やられたよ
脱出型のヘルニアで5月に手術
いまだ腰痛や坐骨神経痛はあって激鬱
まぁ発症前から専業ではあるけど専業だからこそヘルニアになったともいえるｗ
ヘルニアスレみるとみんな大変なんだよね
仕事は失うわ嫁からとかにぼろくそ言われるわで
こういった生業でほんとよかったといえる
まぁ手法なり勝てるシステムなり見つけることができればFXでも食っていけるよ
受験時代でも思い出してがんばるべし

ワシも腰痛もちw
ジムで多少は解消されたと思ったが、慢性化しているようなので
あまり無理な運動はよろしくないだとw
気分転換wに接骨院日参しております。

ＣＰってなんの略だっけ？
知ってた気がするんだが、コマーシャルペーパーの方の意味で使ってるうちに忘れた。

１２月になってからパフォが悪くなった。まあほとんど毎日プラスでは
あるんだが、今年は今までが異常だったのかもな。最近は日経先物で
補填してるが、昔取った杵柄でもＦＸに慣れると難しいｗ

この間銀座の倶楽部で150万くらい一夜で使ったら結構驚かれた。
若いのもあるかもしれないけど。
最近景気が非常に悪いらしい、まあ今の世界情勢を見たら当然だろうけど。

それにしても、倶楽部通いって結構楽しいもんですね。
これも一つの経験としてしばらく続けてみます。
行きつけの倶楽部を一つくらい知っておくのも今後の役に立つかもしれないし。

これって経費になるのかな？
接待交際費？
今年専業になったのでそのへんが無知なんですが。

それにしても、こんな不況のさなか
FX専業はやめられませんね。
一日で7百万（先週の円高）とかこりゃもうやめられませんよ。

>>346
援助交際費ですね

>>346
実によくできたコピペだな

１桁違うが俺も先週六本木で２件でショボく１５万ぐらい飲んだよ。
でも今年は出来過ぎだね。ここまで円高が進むと来年からは
やり辛くなるなｗ　今年ほどのボラは期待出来るわけないから、
常に勝ち続けなきゃならない専業としては少し心配だな。

>>349
ショボ
専業にあるまじき振る舞いだ

>>350
今読んだが飲めない奴に言われたくないわなｗ
多分、今年は３４６より俺の方が益は多いと思うが、飲み代はこれで充分。
経費で認められるのはこのぐらいが限度だろ。

１日700万・・・？
>>346が破産しないことを祈る。

後悔無気力樹海

１日で７００万ぐらいの益で大袈裟に自慢する奴はたいしたことないさ。
毎日１００〜２００ぐらいコンスタントに勝つほうがはるか難しい。

>>351
ショボ
儲けたことないのか
今年初めてだったんだね

>>355
アホｗ　株から始めてもう何年も専業やってる？億トレーダーだわ。
お前みたいな負け組み妬み屋は惨めなもんだなｗ

ひろゆきの名言コピペ　↓

不特定多数が見ているネット掲示板で
相場で儲けた金額の話をしている奴に
本当の大物は間違ってもいない。
何故なら、実際の大物は、陰に潜んでいる
税務当局の眼を恐れるからだ。

じゃあ主に市況1にいるプッチ神父なんかも偽者ですか？

もっと景気のいい話聞かせて

11月の下旬に遊び心で1万円でＦＸを初めて2週間で300万円、このまま1億までチャレンジします！応援してください！挑戦中ブログ→http://blog.livedoor.jp/fx200812/

>>361
相場で勝てないから商材で稼ごうとするアフィリ棒はしね

みんFか。
いまどき専業でみんF使ってる奴っているのかな。
まあ、勝てるならそれでいいんだろうけど。

専業最低ﾗｲﾝは毎日100PIPSだね。
俺の場合は。
ｺﾂｺﾂ毎日100以上とる。
毎月決まった日に儲けた分を引き出して、それを金や不動産、世界株ETFに替える。
毎月その繰り返し。
口座も日本国内と香港にわける。
俺はひたすら橘さんの教えを守って前進しているよ。
着実に前に進んでいることを日々実感していないとこの世界生きていけない。

橘さんの教え

橘さんの教えってなに？？

あっ、わかった。
黄金の羽根の本、読んだことあるよ〜
おもろかったと思う・・・

また読んでみよ〜

ココは妄想厨ばっかか？
１日１００マソだと毎月2000万、年間２億４千万。
ちょっと複利利かしたらＢＮＦ越えるだろ

>>367

そう？
100ﾏｿじゃないよ、100PIPS（1万通貨）
俺の場合は40万だから、40枚。

今日なんかﾎﾟﾝ円で今の所300PIPS以上取れてるよ。


BNFか、あの人クラスなら表に出てない人で他にもたくさんいるよ。
特に東京ﾍﾞｲｺｰﾄ倶楽部の金曜日のﾊﾞｰならね。
最近なんちゃって会員だったﾘｰﾏﾝやら不動産系の人たちはいなくなったけど。
情報交換できていいよ、特に金曜日は俺と違って本当の兵が現れるし。

>>367
通常のFXの口座ってワンショット500枚が限度で無限に複利いけるってわけでもない。100枚越えると約定しづらいし。
つまりワンショットスキャルデイトレだと年単位で10億くらいが限度ってこと。まぁ庶民からすると十分な稼ぎだけど・・・。
俺は億なんていってないけど、自称億トレーダーに聞いたら2000枚とかいける口座もあるらしいけど真相はわからん

うちはSAXO系だけど2000枚まではいけるみたい、ただし、スプは変わるけどね。

>>370
SAXOならいけるんだｔｈｘ
まとまった金まで増やせたらデイトレ卒業してスイング+くりっくで行きたいな・・・。

>>368
あぁ、一応情報交換という目的がある飲みだから経費にしているのかｗ
ＦＸ専業で飲み代が経費になるとは思えなかったから少しクリア
ただ税務署的は飲食代で２件１５万っていうのは認めないと思うのだけど？
なんか裏技でもあるのかな？
情報交換なら一方的に接待する必要性ないしね

確かにリーマン系はいないなー。うざかった外人がいなくなった。
奴らはもともとGUESTだろーけど。
ていうか、もしかしてFさん？違うかな。
368さん俺も明日久々行きますんで良かったら話しましょうよ。
為替の話してる人に声かけてみます。
でもマジビックリ、あそこ通ってる人がここにいるなんてなー。

BNF級のトレーダーがほかにもごろごろいるというのか？！
寝言もほどほどにせえよ！

情報交換って手法とかも教えてもらえるの？
まあ俺は逝けないだろうけど

夢があっていいじゃないか
嘘か本当か判断できないけど面白いからそういう話もっと聞きたいぜ

このバカの自演は前にもこの板のどっかで見たことがあるな。
まだいたのか。

>>373

ビビった。

あんたF知ってるの？
俺はFじゃありません。
それにあいつは2chなんか知らないでしょｗ。

すげっ！なんだこれ。

おう、いいよ、明日話そうぜ。
Fもたぶんくるよ。
つか、俺が電話してこさす！！！

それよりもあんたゲストじゃなくてﾒﾝﾊﾞｰなの？
それだけでも、すごっ！！

たぶん7時くらいになるよ。
あ、なんか楽しみになってきた。

自演じゃなさそうだなｗｗ
とりあえずそこのバー調べてみたが、
ビンボー人が行けるようなところじゃないな

>>378
そのＦって人は資産（推定）どれくらいあるの？

ID:lmgwMHhX

　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　
　　　　　 | ノ　　_,　　　ヽ　　　釣られちゃったクマー
　　　　　/　　 ─　　　─ |　　ｴ､ｴﾍﾍﾍﾍﾍ､､､､
　　　　 |　////( _●_)//ミ　　
　　　　彡､　　　|∪|　　ノヽ 　　
　　　　　/ヽ /⌒つ⊂⌒ヽ |
　　　　　| 　/　 /　ｋ　 l　 | l 　
　　　　　ヽ､＿ノ 　　　ヽ,,ノ

>>380

俺も分からん。
外銀にかなり持ってるだろ。
一回あいつとHSBC東京に行ったけど別室に案内されたから普通じゃないだろうね。
分かるのは、ﾒﾝﾊﾞｰだから会員権だけで3000万。
車がﾌｪﾗｰﾘ？
俺よう知らんけど、3000万以上するんでしょ？
後くりっくの方だけ携帯で残高見せてもらったけど、1.4億はあったよ、夏くらいに。

ちなみ俺は全部資産合わせても1.5億くらいしかない・・・
だから、まだﾒﾝﾊﾞｰは無理だろな。
ｷｬｯｼｭは2000万くらいしかないし・・・

>>373

もういないの？

あ、なんか緊張してきた。
やばいな。

俺は一応元々普通で成り上がりなので、先に言っておきます。
お手柔らかにお願い、なんちゃって。

このゲームで遊んでおけ

http://fxshonan1.cocolog-nifty.com/kawasedangi/2008/12/post-359c.html

稼いだら、そんなすごいコミュニティーに入れるのか・・・

がんばろ・・・

>>373

今連絡取れたけど、F今ﾏｶｵにいるって・・・
月曜は東京いたのに・・・なんやねん、ほんま。
明日無理みたいだけど、俺だけでもいい？

一人はなんか不安なんだけど、一応いますんで待ってます。
つか、冗談やったらｼｮｯｸよほんとに。

一応確認しとくけど、ｴｸｼﾌﾞじゃなくてﾍﾞｲｺｰﾄの方よねもちろん。
違う場所だったみたいなのは勘弁よｗ。

連絡すればマカオから飛んでくるんじゃないのか？
日帰りでいけるじゃん

この自演劇場はなんか意味あるの？こないだの舞台も同じ場所だった
と記憶してるけど。橘って商材屋かなんかなの？その宣伝？

どんどん胡散臭くなってきたな
前スレの前半くらいまでは非常によかったんだがな

雰囲気に呑まれやすいのばっかかよここは

FXで情報収集ってチャートソフトとネット以外でなに集めるの？

おいおい自演して何のためになるんだよ。
商材につながるわけ？

これが自演だったら何もかも自演だぞ

もちﾍﾞｲｺｰﾄです。了解。
Macintoshの黄色のコートを手に持ってるのですぐわかると思うよ。

私信なら捨てアドでも晒して直接やれよｗ

>>394

お、返事があった。
黄ﾏｷね、判り易いじゃん。
OK。
んじゃ、夜ね。

この結末を見ろ・・・
http://ameblo.jp/fx0/

ひどいな、でも始めから借金してギャンブルやってるようなもんだから同情できないし
普通はここまで落ちない。いずれにせよ破産してたと思う。

>>397
これネタだろ。
普通の神経してたら書く気力がない。

BNFって、為替には手出してないのか？

それだけ天才的なトレード出来るのなら、為替にも手出すはずなのに出さない
ってことは、それほどFXは難しいってことだろ？

トレード長者、トレード長者って本出したり、テレビ出る奴って
全員株で儲けた奴らばかり

FXで財を築いて、マスコミに出たり本出してる奴って居ないだろ

ベイコートの後日談待ってるぜ

ナオが最近出てるじゃん

ナオｗ

>>372
おいおい、株で億トレーダーと書いておいて
いまはFX専業ってか
ショボ

>>400
税法が違うてのが既出

年の瀬もせまってきたが皆どうしてる？
ワシは忘年会だの、人と会うだの、大掃除だの、雑用だので
なんやかんやとあっちゅーまに時間がすぎるな・・
12月は相場を休みモードにしているから、なんか新鮮な日々なんだよなw
1月も休みにするか思案中。バカンスにいきたいなw

>>401

やっぱりﾘｱﾙに稼ぐ人は違う。
この人俺以上に稼いでた。
やっぱりあれだね、年下なのに自然とこっちが敬語になるのは相手がすごい
と無意識に自分が認めてる証拠だ。
いまどきの20代若者なのに、やってることとか、これからやろうとしている
ことがしっかり設計できている。
つか、394さん以前ここで手法を一部公開してるらしいよ。

つか、394さん？
ﾎﾟﾝ円ﾘﾐｯﾄ132.50・・・・・恐れ入りましたｗ。
すげ、俺もあの時からでも携帯で売っときゃ良かった。

年末は海外に行くらしいけど、俺も2週間くらいどっか行ってのんびり
しようかな。

あ、それから商材でもなんでもないんで。
橘さんは商材なんかだしてねーよ、本はだしてるけど。
はいはいｗ、自演ｗ。

394さん、昨日はほんとｺﾞﾁです。
今度は俺とFで奢りますんで。
あなたとの出会いはたぶん5000PIPSよりも大きい、これ、俺の本音っすよ。
たとえが悪いかもしれないけど。

>>400

人間だから。
(寝なきゃならないから)

>>400
> それだけ天才的なトレード出来るのなら、為替にも手出すはず
前提条件が間違ってるので、

> 出さないってことは、それほどFXは難しいってことだろ？
当然、結論も間違ってるw

専業なんてなりたくてなるもんじゃないな
ならざるえないもんだ
俺は世渡り不器用じゃなかったら専業にはならんかった

>>407
後日談ありがとう。
今過去ログ読み返して３９４さんの手法がどれか探してるｗ
自分の手法がある程度固まりつつあるから参考程度にだけどね。

394の手法誰か教えて

つか394みてんだったらもう一回うp頼む

>>404
アンカー間違ってないか？

で、ＦＸ専業の飲み代、それも２件で１５万だの
一晩１５０万だのがが経費で落とせるのかｗ
つーか経費として申告したことがあるのかを
ここの特に407氏と394氏に回答していただきたい

情報収集として経費に組み込むことが出来るなら
こんな美味しいことないからｗ

394って20代？
つかお前出てこい

必死ダナー

ごめん。ｹｰﾀｲだから連投だ。
20代ということはまだFX始めたばっかかな？それでﾍﾞｲｺｰﾄ行けるまですぐに稼げたの？
将来は何するの？
俺も20代だから興味あるな。あと手法も参考程度だな。順張りならどの手法使ってもあんま変わらん

手法なら前スレとかその前のスレとかにも
本当に実践して成功しているんだろうな、という手法を書いている人
数人いたよね
もしかしてその中のお一人なのかも

11月の下旬に遊び心で1万円でＦＸを初めて2週間で300万円、このまま1億までチャレンジします！18日の暴騰19日の下落も大的中！更には目標８９．７付近宣言。（実際は90.04が高値でした）応援してください！挑戦中ブログ20日更新→http://blog.livedoor.jp/fx200812/

>>417
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83X%83L%83%83%83%8B%8D%C5%8B%AD%93%60%90%E0&sf=2&all=on&view=table
ここで過去ログ読めるぜ！

いや過去ログでも394の手法かどうかわからんし、
それに2ちゃんで手法書いても
100パー書き切れないよ。
それより彼のトレードスタイルとか考え方知りたいな。
再登場求む

ID:Gfl4mgHK

そしてクレクレ厨が大増殖するのだった。

ここで登場してくれと言うとまた荒れるぜｗ
俺も教えて欲しいと言う気持ちはあるけどスレが荒れて専業さんが来なくなると残念だからね
だから手法晒してる人で３９４の文章の特徴と似ている書き込みを探すのさｗ
ストーカーか俺はｗ
まあ見つからないならそれでも構わないかな。
トレードスタイルや考え方はここで聞いてもいいと思うけどね！

多分アレだろ

前スレの親切な人か？
あの人は30代だから違うだろ

なにこのおおきなお世話スレ

仕事してて、人間関係が面倒くさく感じると専業したくなるわな。
でもいざやってみると、社会との隔絶感や焦燥感で気が狂いそう。
毎月お金が入ってくるのもでかいし。
ましてFXは昼間動いても儲からないし。

本出したり講演活動すればいいまいか。
ウィリアムズなんか上院選挙にも出てるだろ。
むしろ、専業ゆえに融通がきいていろんなとこに顔出しできるしな。
あと本人の問題だろ。

ID:Gfl4mgHK
ID:Gfl4mgHK
ID:Gfl4mgHK

>>414
２件１５万とレスしたのは俺だよ。俺の場合は相場で儲けた資金で
不動産と通販やってるから（人任せで赤字だが）認められると思うが
別にダメでもいいわｗ　個人では無理だろうな。それにしても最近の
税務署は厳しいなｗ

世間との隔絶感・・・

呑みにいけば？？パァーット！！

ポルシェでも買って週末はキャバクラのねーちゃんとドライブとセクース。

バカばっかりｗ人を簡単に信じすぎるなよｗ

394ってやっぱり前スレにいたあの人じゃない？
あれからｺﾝｽﾀﾝﾄに勝てるようになった。
業者も使うチャート、ツールも手法も最初につまずいたら結果は明らかだよ。
専業さんありがと。
とりあえず税金の心配ができるだけで今年は満足です。

専ブラで見るとおおよそ自演レスの区別はつくけど、この自演の
目的が曖昧だなあ。構ってほしいの？それともおっぱい飲みたいの？

世間＝飲み屋とキャバクラってすごいな

拝金主義者の書き込みってほんと内容が下品だよね

よく分からないけど、出会い系の業者メールみたいなノリだね

株は昼だけ　税金も違う
ＦＸ２４時間　ほとんど夜しかし昼も動くこともときたまある
個人（専業）でやると精神が破綻するよ
　

>>434
マジで？
俺は仕掛けポイントがいまいちわからんかった。
つーかあんまはっきり言ってくれんかった。

確かに。
まー2chで細部まで書くのは無理だろ。
専業さんも忙しいと思うし、いついきここ見てないでしょ。
何を使うか分かっただけでも俺は良かったよ。

1万円でＦＸを初めて2週間で300万円！18日の暴騰19日の下落も大的中！更には目標８９．７付近宣言。（実際は90.04が高値でした）そして来る１２月２２日の予測〇〇.〇〇円にて大〇〇！応援してください！挑戦中ブログ21日更新→http://blog.livedoor.jp/fx200812/

442こいつほんとにしつこいな。
いろんなところに張りつけやがる。
今どきなんぼでも偽造できるだろ。ブログや商材に誘導する奴は信用できん。
金がある人はそんなことする必要がない。

あぼ〜んしろよ

>>443

そうだね。
ですが専業の人でもﾌﾞﾛｸﾞは持ってると思いますよ。
友人も自己分析のためにしてるだけと言ってました。
そのかわり今時の取引明細をｱｯﾌﾟはしていませんけど。
する必要もないですけどね、別に雑誌に売り込む気もありません。
そんなことして税務署に目をつけられたらやっかいです。
おそらく専業の人で稼いでいる人ほど表には出てないでしょう。
皆さんもおおよそ検討がついてると思いますけど、雑誌に出ている人は
ﾌﾞﾛｸﾞを作り自分から売り込んでお金を払い出ている人、業者の宣伝をしている人
商材を売っている人といろいろいますが、ﾘｱﾙな取引はすでにやめている人が多いです。
理由は当然勝てないからで、定収が入るそちらに自然とｼﾌﾄしていかれるようです。

＞金がある人はそんなことする必要がない。

まさにその通りですね。
面倒くさいのと目立つと困るのもあります。

>>407

そんなことないですよ。
ﾁｹｯﾄくれたし、ﾁｬﾗですよ。
昨日ﾀｸｼｰで帰りました。
初めて使いましたけど、結構便利ですね。

じゃあナオ、フェバリットは偽物なんだな？

児童売春のなお。
その時点でアウト。
スカウトされたとかいってるけど裏がまったくとれない。
携帯配信で退場者続出。
完璧な詐欺師
アメリカのﾏｰﾄﾞﾌですら詐欺をする時代。

445さん、良かったらあなたの手法教えてください。

>>448
こいつ商材屋じゃないの？

>>445さん利用されないように気を付けて下さい！！

412 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/12/20(土) 13:38:17 ID:Gfl4mgHK
394の手法誰か教えて

413 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/12/20(土) 13:39:11 ID:Gfl4mgHK
つか394みてんだったらもう一回うp頼む

415 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/12/20(土) 13:41:27 ID:Gfl4mgHK
394って20代？
つかお前出てこい

394さんって4Hさんじゃないの？
ああでもあのひと32歳っていってたな別の人か

手法って教えてもらってはいできますってものでもないような

人間が扱う以上メンタル面にも左右されるな

闇金ウシジマ君を読んで鬱になりそう
俺の専業人生、これでいいのか？www

やべぇ、俺やべぇ
闇金ウシジマ君を専業が読んではいけない漫画ナンバー1に認定するわ
専業は絶対読んじゃ駄目だぞ！

とりあえず腕立てでも始めるかー

ウシジマ君、絵ー下手だよな。味っちゃ味だけど・・・。

ウシジマ君なんかで鬱になるようだと
ボーイズオンザランなんか読めないな

ずっとウジシマ君だと思ってた…

定職なくてもゴールドカード作れますか？

普通のクレジットなら大丈夫？

頭のいい奴しか専業はできない
頭のいい奴はそもそも専業をやらない
FXなんてそんなもんだ

昨日もポンド300倍でLC食らった馬鹿の相談に乗ってやったよ
頭の悪そうな運送屋だった

>>459あ、先日はどうもお世話になりました。

>>458
これならすぐ作れるよ
http://www.ebank.co.jp/kojin/debit/index.html#gold

>>459
投資顧問でもやってんの？

>>459
類は友を呼ぶって言葉も知らないの？ww

おれは逆におもうがな
投資もろくにできないやつは
事業はじめても失敗する。
ノウハウは一緒だろ

対象が人か、集合無意識かってところであって

専業で困ったこと
アシスタントを雇う時にどうやって探すのが最良かわからない。
儲かった金で前から興味のあった業種の会社を買収しようと思ったけど、金融関係で働いていたわけではないのでどうやっていいのかも何処に頼んでいいかもわからない。ゴミみたいな規模じゃモルガンスタンレーなんかに電話掛けたって相手にされないだろうし。

ギャンブル（FX)を生業にして生きて行くなんて、
なかなかすごいですね
職業はと聞かれたらギャンブラーと答えて欲しい

おれはアシスタントは双子の弟だなｗ

ねたみたいだが一卵性双生児だからか息もぴったりだ。
手法ぬすまれて　バイバイされる心配もないしな

同じ時期にはじめたしどっちがアシスタントか分らない状態だけどな

１２月２３日の中間予測をブログで発表中！1万円でＦＸを初めて2週間で300万円！18日の暴騰19日の下落も大的中！更には目標８９．７付近宣言。応援してください！挑戦中ブログ23日更新→http://blog.livedoor.jp/fx200801/

双子で仲がいいのは都市伝説かエロゲだけだと思ってたんだが、仲よさそうだな・・・。

毎日毎日広告ウザイな

>>465
M&Aで検索して探したらいいじゃん。
てか、そんなのも自分で考えられない、行動出来ないようじゃ、企業買収なんてそもそも無理でしょ。

>>465
その行動力のなさはニートのままがいい

しかし、よくそんな行動力で企業買収だなんだって額までかせげたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>475
トレードに勝つのに行動力はいらないだろ
いるのは集中力と瞬間判断力

むしろ行動力邪魔じゃね？

いや、知らないことを自分でしらべるぐらいの最低限の行動力は必要だろうがｗ

それは当たり前のことで行動力とはまた違うような・・・。まぁいいけど

決断に至るまでのスピード。
間違ったら素直に認める事。
自分の予想や予測など他のマーケット参加者にとってそんな事どうでも良い事実を知る事。
群集心理が全てである事実を知る事

>>470
おいお前此処にまで貼り付けるなら詐欺行為予防で通報したからな、300万〜3万円払えば勝つ方法を教えるなんてどう見たって詐欺だからな。
国税庁も確定申告後に調査に行くからな、首を洗って待ってろ。

警視庁サイバー犯罪対策ＨＰ
http://www.npa.go.jp/cyber/

これから女とクルマで3時間ほどの温泉行ってきます。
一泊(一発)二日で。
こんなことできるのも専業のおかげ。ちなみに3年目です。
いってきま〜す！

>>482
死ねよカス！

>>482
来年早々気をつけたほうがいいかも

>>483
>>484

おまいら、きょうは天皇誕生日だ
国民が楽しくすごすのがなによりという日になぜ祝福してやらない？
度量が狭いと来年も負け組だぞ

1泊二日とか質素でいいじゃないか

口座に１００万置いて、３０万通貨単位ドル円で回転してるんだけど、0.05ぐらいすぐ動くし、
たとえ利確した時の利益が１万でも５０００円でも回転すれば塵積だから、
ロスカットよりも、細かく利確したほうがいいなーと思いました。
勇気を出して専業生活に入ろうかな。

勇気をだしてハイレバで塩漬けしてみようなかな。

>>487
むしろなんで今まで専業にならなかったのか不思議だ

無謀にも億とか目差そうとするからころぶわけで
1000マソとか500マソぐらいでちまちまやって贅沢しなければくってける
10月のサゲとか先週のユロドルの上げとかにのれたら、精神的にもらくだけど

>>487　定職で仕事してたからｗ。

今日は、上記のやり方で、0.05差（15000円ずつ利確）ずつ回転してたら、気がついたら利益が10万超えてた。バーチャルなんですが。

バーチャルでロングとショートの練習（でも、結局ロングで持つ勇気がなくて、ショートが多かったけど）、単位は１万、１０万、３０万、５０万で、１週間ほど練習してみたのですが、

バーチャルだと初期設定で口座に３００万円あるからＬＣされないのだろうと、バーチャル口座の残高を100万まで減らして、今日また練習してみたのです。

実際にやるとしたら、はじめは、口座に５０万ぐらい入れて、１０万単位から回転しようと思ったんですが、
練習してみて、３０万単位の方が、すぐに利益確定する気持ちになって、なおかつ、持ち続けない方が自分の精神には向いていそうな気がしてきました。

この調子で練習して、１月中旬ぐらいから専業になってもいいでしょうか・・・？

>>491
投資は自己責任だし、自分でいけると感じたらいいんじゃないかな。
他の人が行けっていったら専業いくだろうし、止めろっていっても止めないだろうし。

>>492 そうですね。なんだか自信がなくて聞いてみたかったです。

今日は祝日であまり動かなかったから、うまくいったのかもしれないし。
今、ドル円も動きだしたし、もう少し練習を積んでみます。

今日はもうやめようかと思いつつ、今すごく上げたので、またショートをポチっとしてしまいましたので、
0.04差ぐらいで利確するように決済指値して、そろそろ寝ます。

>>491
それだけ安定して勝ててるんなら問題ないと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｼﾞﾚｽｽﾙﾄﾔﾒﾄｹ

>>494 ありがとうございます。

今は、30万単位を90.31でＳして、90.20ぐらい戻すかなーと思いつつ、もう寝るので、90.27で決済指値で約定しました。
実際、90.15下まで下げたので、90.20でもよかったかなと思いましたが、
こういうところで欲を出さない方がいいのかもしれませんね。

本当ならば、もう少し長期の見通しを持って、ＰＣをまめに見なくてもすむようになりたいなぁと思います。

ﾏｼﾞﾚｽのところ、見逃してました・・・。そうですか。。

バーチャしかやったことないの？

>>496
せっかく定職ついてるのだからそれをヘッジに２年位両立してみたらいいんじゃないかな？
いつでも専業宣言なんかは出来るのだからｗ

両立がいちばんだとおもうぜ
相場が安定しはじめたらうごくのよるだしｗ
ちょうど帰宅したころがぴーくだよｗ

給料もらいながら
くりっくでデイトレやるといい。
相対業者の信用がおけるところでスキャでもいいかもしれないが、相対でスキャとかすると
業者との戦いまではいるからなｗ

親切に書くとね、>>487をみた時点で
「あぁ、またカモが葱しょってきたな」って感想がほとんどだと思う
専業になることを焦らないで経験をつんでいけば
自分が専業でやっていけるかどうかは自ずと判断つくものおだよ

専業の人って1日何pipsくらい取ってるの？
あと今デモでやってるんだけど今日1日で10回取引して勝率100%ってデモだとけっこうあること？
デモだから勝てるのかな？

メンタル面の違いがでてくるかな
デモみたいな気軽さでリアルトレードできるなら
君の手法であるていどはかてるおともうよｗ

>>503
そうなんだ！サンキュー
株でデイトレやってたことあるから緊張感は知ってるから
とりあえず年内デモやってみて年始から低レバでチャレンジしてみる

>>504
う〜ん…。

>>498 >>501
今は無職なんだよねｗ。

今日は、急な円高にやられましたー。
で、デモ（外為ｵﾝﾗｲﾝ）の口座が、デモ出金依頼してみたけど、余力は減っててもいつになっても金額が減らず、
300万という数字が見えると気が緩むので、
ビシバシロスカして、100万までホントに減らして、気合入れて練習します。

そろそろあっちがクリスマスに入るから、今日あたりガラ来るのかなー？

あ、あげてしまいましたorz。それにしても平日ってこんなに値動き荒いのかねー。
昨日回転うまくいったのは、祝日だったからかー？

まあ、サイコロなんだよね
あの四角いサイコロ

例えば初心者が振ると出た目が１以外はお金が減る
でもプロが振ると１以外が出ればお金が増える

前者は回数をこなすほどにお金が減っていき
後者は回数をこなすほどにお金が増えていく

プロと初心者の違い

>>506
「無職デモトレーダーが専業を目指すスレ」って立てれば？
いろんなヒトがアドバイスくれるから
いい意見も悪い意見も受け入れれば何かが見えてくる
日記代わりに使えるし気合入るよ

勝率７０％
勝つとき+１負けるとき-３
でやればやるほど損するのが素人

勝率３５％
勝つとき+３負けるとき-１
でやればやるほど儲かるのがプロ

>>502
今は相場が安定しているから取りやすい。
ボラ相場でＬもＳも一日のうちに必ず救われるポイントがあるから
大抵の人が勝率１００％だろう
問題は、激変時に対応できるかどうか。
油断したときが危ない。ストップ設定、損切り、両建てなど
しかるべき対応をあらかじめ考えておくべき。

>>510
A. 70%で4連勝する確率：24%
B. 70%で2連敗する確率：9%
C. 35%で4連敗する確率：18%

数字だけみるとCが楽そうなんだけどね
普通にBになる俺は間違いなくカモです、本当にありがとうございました

デモ残高減らすために、地道にドル円でやってたー。あほでしたー。途中からポンドルのが早いじゃんと気付いたｗ。

まちがった。ポン円。さて、１００万からがんばるぞ。

激変時って1分足で1円とか動くときとかあるのかな？
10〜20銭くらいはどかどかっと動くとき見たことあるけど

もっと動くこともあるよ

1分で150PIPSとかあったな

残高がバイバイでふえていくからわらえたけど
反対にポジションとってた人はいきたここちしなかっただろうな
半日で７００PIPSもう半日で400PIPSとか

ひどい日には上下でトータル1500PIPSとかあったしな

マイナーカレンシーｘメジャーカレンシーだと　もっとひどいところあったけどなｗ
1日で2300PIPSとかｗ


10月はうまうまでした

今だとポンスイなんかいいね
逆行くと痛いから１００〜２００ぴｐでストップ入れるけど
２回刈られたあとうまく乗れて現在１５００ぴｐぐらい益出てる
このまま反転しても１０００ぴｐぐらいは取れそう

まだ　ポンドの方が金利たかいのに、ひどいポン安になってるなｗ
織り込み済みってやつだろうけど
1月8日に次の金利発表かどうなることやらｗ

日本でいう専業とはプロのこと？
またそのひとたちは週にどのくらいpipsを設けることができればプロなのですか？

専業はpipsではなくて万円で比較するものだろ。

とりあえず結果として食えていればプロ認定でＯＫ

糞みたいな動きなら当然獲得pip数も減るから利益も減る。
ひとまず生活出来るかどうかだな。

>>521
pip数が全てだ。

デモ口座100万になったんで、スタートしてみました。
100万だと思うと少し弱気になりましたが、30枚を0.03差で２回転して、＋16540円でした。
今までは値動きがあるのがいいのかと思ってましたが、ヨコヨコの方がが安心ぽいですね。

それから、そんなわずかなぴＰ差で騒がなくても・・・と今まで思っていましたが、
0.03となると、かすったぐらいじゃ約定しなかったんで、騒ぐ気持ちもわかりました。

ちなみに、今のところドル円のみです。

今夜は動かないだろうなと思いつつも、こんな時間まで起きていたが
やはり今日は商売上がったりだったわｗ　因みに１２月は今のところ
無敗だから、どちらかに動いて欲しかったな。

専業って老後や税金含めて設計すると1日平均いくら勝つのが普通？

半年前にリストラされて、やること無いからFXを始めた。
どんどん退職金が減っていく。
やっぱり何でもいいから、まっとうな仕事に付こうかなと思ったら
派遣も整理されているご時世なんで就職不可と判断。
感でやっていたエントリーをやめて、腰据えて自分なりの指標作りを始めた。
MT4で50個くらい指標作ったけど全部役に立たなかった。
本読んでその通りの自動売買のEA作ったら一晩で200pips以上やられていた。
それでまた、感でエントリー始めたら、なぜか益は出ないが損もしなくなった。
結果として指標作りやEA作りでチャートの勉強をやったらしく読み方が少しわかったのかもしれない。
この辺でエントリーして、この辺で損の逃げ、益の追いかけ方とか。
感は不安定なんで、今また指標作りを始めたが、誰でも使う当たり前の指標が良いような気がしてきた。。。
とにかく専業で食っていけるようになるのは大変です。
新卒で会社に入って実地研修とか色々と仕事をやりながら段々と経験を重ねスキルアップして
家庭をもてる給料をもらえる過程をFXでも経験しないとFX専業になれない感じです。
いまやっと新人研修が終わったくらいだと思う。
天性の相場才能の人を除けば、折れのような人間はこんな地道が適しているみたい。
みなさんはどうでしたか？？

>>515
ポン円だと１分で３，４円は平気で動く

>>528
>>524さんみたくデモから始めた方がいいんじゃない？
524さんはエライヨ

デモ、
でも・・
でもでもでもでも！

＋16000円ぐらいというのは、ちょっきり100万ではなく、90万台からだったからでした。

寝る前に90.48で30枚Ｓポチしちゃって、心配だったけど、
だめだったらＬＣの練習にもなるしなーと思ってそのまま寝たら、
夜中円安↑になっていたんですねぇ。。やっぱり、30枚は危ないかなぁ。
夜中放置なので、90.46で返済指値してたら、早朝に約定してました。よかった。

やっぱり、１枚からトレンドに乗って持ち越す練習してみようかなぁ。。

ﾃﾞﾓで練習することは非常に大切なことです。
今月に入って各国の政策金利も変わりましたので、今までとは違う動き方を
する通貨がでてきています。
もし自分がﾒｲﾝでやっていた通貨で邪魔をする通貨が現れた場合は研究するの
が専業です。
無理にﾎﾟｼﾞｼｮﾝを取って勝てたとしても原因と結果がきちんと頭の中でﾘﾝｸして
いなければいずれ破綻するのは間違いありません。
それに12月はﾘﾌﾚｯｼｭした方が次の年につながると思うのは私だけではないとも
思います。休むのも大切です。

これは私の勝手な考えですが、しかしおそらく当たっているのではないかと
思います。
それは、専業で継続して勝てる人と勝てない側で何が違うかと言うと、入り口
出口を明確にしているかどうかだけです。
取引をする通貨の各時間足のﾁｬｰﾄ、これに影響を与える合成通貨の1ｍのﾁｬｰﾄ
ﾎﾞﾘﾊﾞﾝ、高値安値、平均ﾛｳｿｸ足の動き、ﾋｹﾞの動き、ﾃｸﾆｶﾙｲﾝﾃﾞｨｹｰﾀｰの組み合わせ
指標発表、主要国ﾏｰｹｯﾄの動き等等考慮しながら瞬時に判断できるかどうかです。
その判断も確立が高い場合のみｴﾝﾄﾘをして、すぐに最大20pips程度でｽﾄｯﾌﾟ設定
をする。入り時を間違えるとそれだけｽﾄｯﾌﾟ幅も広がってしまいます。
判断を躊躇するとそれだけ刈り取られるﾘｽｸも広がってしまいます。
たとえば、解り易いｴﾝﾄﾘﾎﾟｲﾝﾄとしては、本日の高値安値に再度ｱﾀｯｸをかけてい
る場合で、影響を与える合成通貨の1ｍﾁｬｰﾄ（後押しするのか相殺するか）とﾎﾞﾘﾊﾞﾝ（通常の、σなし）の雲超え、
ﾃｸﾆｶﾙｲﾝﾃﾞｨｹｰﾀｰの頂底（たとえば、ｽﾄｷｬ）を見れば可能性がどちらに高いかが判断つくと思います。
必ず気をつけなければいけないのは、成行でｴﾝﾄﾘした場合は、必ずｽﾄｯﾌﾟ設定を瞬時に入れる
ことです。動きも早いので、思惑と外れた場合はすぐ決済させる癖を忘れないようにしなければ
一瞬でこれまでの益を溶かす可能性があります。
それと取引に対する姿勢も大事です。
私は決まって夜中の0時から3時まで寝るようにしています。
それは、家族との生活を合わせることも大切ですし、動くﾁｬﾝｽを逃すことが
ないようにするためです。その間にﾎﾟｼﾞｼｮﾝを持っている場合は、ﾘﾐｯﾄやﾄﾚｰﾙ
を使うことが多いですが、決まった時間に休むことも継続につながると思います。

また、私もそうですが363さんのように稼いだお金を他の投資に回すことも非常に
大切です。自らが終始張り付かないでも資産を増やす不労所得を持つことも安定する
要因ではないかと思われます。

お久しぶりです専業さん(4Hさん)
394さんは専業さんですか？
僕も儲けた100万で今月コマツを買いました。
専業さんも何か買いました？

キウィだけ勝ってる俺

なんだかな〜

これからはジェットスーツ通勤の時代だ
http://jp.reuters.com/news/video?videoId=94392&videoChannel=203

>>534
キウイでよく勝てるね。
ぼらというか上下が激しくて動きがよくわからん。

>>533

買いましたよ。
私の場合は今回は長期保有を基本にしています。
円高に乗って権益を拡大している三菱商事、三井物産、伊藤忠商事。
海水淡水化大手の東ﾚ。
太陽電池のｼｬｰﾌﾟ。
ﾄﾖﾀも半分買いました。来年早々に動きを見て残りを買う予定です。
最近特に狙っているのが、まだ上場されていない海水淡水化技術に関連
する企業の第三者割当増資の募集です。
部品会社が狙い目ですね。
また、上場されたら真っ先に買いたいのは、�干ﾋﾞｰですね。
CAS技術は今後の食糧問題に寄与するのは間違いありません。
後昔から継続して買っているのは、ｲﾝｺﾞｯﾄ（金）でしょうか。
貸金庫に保管しています。
金貨もお勧めです。
最近はＥＴＦなどありますが、金に関して私は現物以外は信用していません。

もし10年くらい保有できるなら、今後世界が真似をできない先端技術
を持った企業に投資しておけば間違いはないでしょう。
10年後を見据えて「今後も必要とされるかどうか」で判断すればおのずと
見えてくると思います。
また不動産に投資するのも今がﾁｬﾝｽです。
ﾋﾟｰｸの1/10になっている良物件がゴロゴロあります。
平時に戻れば軽く2、3倍で転売できるでしょう。
私も来年の3月入居予定で今新しくﾃﾞｻﾞｲﾅｰｽﾞ賃貸を建てているところです。

歴史は繰り返します。

>>537
なんかあまりにもすごすぎる・・・・
はじめはいくらから始めたんですか？
ここまでの過程を簡単に教えてほしい

>>538

元々金融のｻﾗﾘｰﾏﾝをしていました。
中国、ｲﾝﾄﾞの投資信託がﾌﾞｰﾑになる2年ほど前から趣味で投資していましたが
この二つの投資だけで、2000万が1.5億くらいになりました。
2000万は大学時代のﾊﾞｲﾄ代、ｻﾗﾘｰﾏﾝ時代のﾎﾞｰﾅｽ、積立等です。
これがキッカケです。
運が良かったと思います。
その後は、不動産へ投資し家賃収入を得たり、株へ投資するようになりました。
株も最初は優待目当てで小口で買う傾向が強かったですが、最近はﾛｯﾄを増やして
10年後を見据えたﾊﾞﾘｭｰ株投資にｼﾌﾄさせています。
FXは友人がやっているのを見て、やるようになりました。
私は、FXで稼いだ資金を常に他の投資に回しています。
私が脱ｻﾗできたのは、他の副収入が本業の月収を超えたからもあります。
これがあるおかげでFXにも集中できます。
一つの事に集中するのも良いことですが、こと投資に関しては、いろいろ手を
出しておいたほうが賢いでしょう。
その方が情報も多岐に集まります。

不労所得で安泰ですね。

今日、15時から休みって知らなくて、Ｌしてしまいました。。デモで良かった、勉強になりました。
90.44を10枚だけど、なんとかなるかなぁー。

>>539　さんのようになれたら、いいですね。
ＰＣに張り付いていると、生活が不規則になりがちですからねー。運動も大切ですよね。
他通貨研究までは、まだ手が回らないです。。

>>541
デモ君、とっても勉強熱心みたいなのだから
いい加減スレ違いだってことも気づこうよ

専業＝トレーダーの名を借りた無職

法人も無職か？

専業で青色申告してる人も多いしね

専業だと経費でどの程度認められるの？

FXだけだとかなりきついが
手広くやってたらある程度は融通がきくかな

詳しく教えてください。

FXの税金 4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1227597610/

相場が安定してるときに不動産関係の資格とっとけばよかったなー

ＮＨＫで専業を夢見るバカキター

年金貰いながらＦＸするんだ、将来。
専業っていえば専業だなｗ

>>532
ずいぶんご立派なことを書いているが
確率を確立と書いている時点でもうアレだよ、君。

今テレビに出てる奴大言叩いてサブプラで退場とかどんだけにわか専業だよ

しかも買い専門とかネラーよりカスだなww

ＮＨＫ、リアルうしじまくんみたいな世界だな。

サブプラ退場はただの素人だなｗ

石井、ポンドを買ったのかｗｗｗｗｗｗｗ

この時期でポン買いとか30にはホームレスだせw

どんな内容っすか？見逃した。

石井さんポンドをﾅﾝﾋﾟﾝ買い・・・。
今月生きてるかな、心配だ。
専業さんは不動産投資か、いいな。
確かにFX以外の投資は今が仕込み時。あのﾊﾞﾌｪｯﾄが仕込めと豪語しているし。

金持ちはさらに金持ちになるのか。

パフェットたちが金融株と車関係の株をまるなげしたのが4月ごろ
10月ごろ不動産関係に手をのばしてるってニュースながれてたし
さすがだなｗ

４月頃丸投げしたら、相当逃げるのが上手くね？
不動産もかなり安くなっているとは思うが、来年に何かとんでもないのが来そうで怖ひｗ

パフェットたちがドルで資産もちたくないといってたのも4月ごろだったな

よかった。損しないことが大事なので、昨日の90.44１０まいＬ、今＋２０００円で放せました。

おまえらが読むべき本

ギャンブル依存症
http://www.amazon.co.jp/dp/414088052X/

ギャンブル依存とたたかう
http://www.amazon.co.jp/dp/410603543X/

>>566
ギャンブルやってるわけじゃないし。

仕事でやってたら淡々とこなすだけでギャンブルって感覚ではないな
つうかそろそろ一般人にも不景気の影響が出始めてるんだから自分の心配してろよな

淡々とこなすだけで勝てんのかよ？

>>568

そうですね。
これだけ景気が悪くなると来年早々は正社員の方にも手が伸びるでしょうね。
私はとりあえず英国の利下げまで取引はﾛｯﾄを減らして様子見です。
今は株と不動産の方が忙しいのと来週の旅行の準備もしないといけません。
それにしても、今年は本当に最高の年でした。
去年から徹底的にしかけた空売りですが、ここまで下がるとは去年の今頃は誰も
想像できなかったんじゃないでしょうか。
私も想像できませんでした。
新興国ﾌｧﾝﾄﾞの時も運が良かったですが、今年はさらに運が良かったです。
ﾘｽｸを背負って専業になりましたが、今年でｻﾗﾘｰﾏﾝでやり続けたとしての生涯年収
の3倍も稼ぐことができて、本当に独立して良かったと思います。
企業に勤めていてもﾘｽｸがある時代になり、思った通りの社会になってきました。
これからは本当に能力のある人とない人での生活の格差がさらに広がっていくでしょうね。

>>569
淡々とこなすだけで勝てないってどんなやり方してんだか。

精神力の強さ、忍耐力、テンぱらない冷静さと
この３つさえ持ち合わせてれば勝てる

負け出すと熱くなって、思考回路が破壊される

>>570
専業さん、いま兼業だけど、自分がリスク背負ってでも専業になってもやれると
自信がもてたら、専業になったほうがいいのかな？
種はあなたがはじめたごろの3000万ぐらいしかないけど
まだ踏ん切りがつかないが・・・

普段は腹立つこともあるが、やはりおバカな投機筋がいないと
値動きが悪いなあ。おかげでこの３日間は商売上がったりだｗ

専業をしていることを批判されたときどう言えばいいかわからない・・・。

どう批判されたかにもよるんじゃない?

>>575
批判されようがどうでも良いじゃないか。

仮に批判している奴が今すぐ死んでもどうでもいいのと同じで

>>573

絶対にﾙｰﾙを破らないで淡々とﾄﾚｰﾄﾞできるｽｷﾙがあるならたとえば500万程度でも
専業になることはできると思いますよ。
私は長期のｽｲﾝｸﾞ口座とﾃﾞｲﾄﾚ口座をやっています。
ﾃﾞｲﾄﾚの方は、ﾏｯｸｽでも50枚（1万通貨）です。
一日50〜100pipsを目標にやっていますが、最低50pipsでも営業日数が
23日として1,150pipsです。
私は最低が30枚でやっていますので、最低でも345万円は月に確保します。
また、ﾏｯｸｽ50枚というのも100枚、300枚と枚数を増やしてﾃﾞｲﾄﾚをやると約定拒否
が頻繁に起こるようになります。また、ｽﾘｯﾌﾟが酷くなるからです。
それでも、月に300万以上というのは十分じゃないですか？
私は元々月40万（ﾎﾞｰﾅｽ除く）のｻﾗﾘｰﾏﾝでしたので、十分です。
つまり、専業としてやっていけるなら3000万円もいらないということになります。
逆を言えば、ダメな人は3000万円あっても足らないということです。

これは私の個人的な見解ですが、私なら1200万円で好立地のﾏﾝｼｮﾝのﾜﾝﾙｰﾑ（ﾌｧﾐﾘｰ用）
を買い、200万でﾘﾌｫｰﾑをかけます。100万は税金用にとっておきます。
なぜ、今不動産投資なのか。
それは、今月はものすごい投売りが続いており、会社の経営者等が持つ投資ﾏﾝｼｮﾝをｷｬｯｼｭ
に代えようとする動きが顕著だからです。
去年の今頃2500万していたものが、1000万とか全然珍しくないんですよ。
人が住む限り延々と入ってくる家賃収入は専業でやる時は本当に心強いものです。
私も、今１棟建ててますが、ある程度ﾛｯﾄを稼いだらこういったものに投資する方が
投資家として着実に歩んでいけるのではないかと思われます。
また、借入れではなくｷｬｯｼｭで購入することにより家賃競争にも負けません。
それから、もう1000万は株式です。
これほど良い時期はありません。
そのかわり、3年〜5年保有は見ておいた方が良いですが。
お勧めはしませんが、私が最近買ったのは、>>537で記述しています。
三菱ﾚｲﾖﾝもお勧めします。

FXの資金はつまり500万です。
それで、もう数年ｻﾗﾘｰﾏﾝを続けて見られたらどうかと思います。
勝てる方なら、一年で普通にこの500万を3000万には増やせますよ。
私は増やせます。
それでやられてみて、年間を通して減るようなことがあるなら専業は
手を引かれた方が良いと思います。
別にFX専業だけが専業の道でもありません。
不動産でも、株式でも、いろいろあります。
なぜこのように分散投資するかというと、言葉が悪いかもしれませんが、事
投資においては逃げ道を用意している投資家は安定しています。
私の友人を見ていれば分かります。皆、なにかしら保険をもっています。
ｵｰﾙｲﾝして、全てを失った後では普通の人なら再起するのは難しいでしょう。
それは言い換えれば投資ではなく、ただのｷﾞｬﾝﾌﾞﾙです。

>575
俺はヤフに店出してる。
親戚のおじさん、おばさんはそれでやり過ごす。
心配しなくても売れないから大丈夫
忙しくなんかならないよ。

>>578
あなたは賢いですね。バフェットでも目指してください。

それにしても専業みんな年末海外旅行なんだろ？
マジでうらやましいわ〜。これからは格差時代だから這い上がりたい・・・

相場は2日からだよ。
機会損失になるような事はなるべくしたくない

専業は年末までやるのか？

> 絶対にﾙｰﾙを破らないで淡々とﾄﾚｰﾄﾞできるｽｷﾙがあるならたとえば500万程度でも
> 専業になることはできると思いますよ。

いくら稼ぎたいかによるけど、500万でなくても20万でも専業になれると思う。

お、578さんこの間言ってた海外旅行行くんすね。
年末は長期の口座だけ管理するって言ってたけど相変わらず頭いいなー。
70円も離れてたらノートと携帯があればできるよなー。羨ましすぎるぜ。
つか、もうF戻ってますよ。まさか昔仕事上の付き合いがあったとは。
世の中せまいっすね。

>>578
ワンルーム（ファミリー用）って生まれて初めて訊いたが

>>582
大晦日までね

>>583
そのコンスタントに利益が出るルールを作るのが難しいかと。
良い手法だと思っても使い始めたら欠陥だったり・・・

>>585
一部屋ってことだろ？

>>588
だから、そんな物件、滅多にないから

>>587
鉄人・鈴木の1分足打法をやってるけど、けっこういいお

手法もさ
なんでもいいんだよ
長所短所理解してたらそれなりにとれる
3000万も1年まえは300万だったしな
専業でやってみるかなー
億とか無理にめざさず淡々とやってみるか

専業さん丁寧なレスありがとうございます。
専業さんがよんだ投資関係の本で
おすすめのやつってありますか？

>>591
> 億とか無理にめざさず淡々とやってみるか
だなあ。
まあ、ほとんどの人が大儲けを目指してるんだろうけど、
個人的には生活費が稼げればいいんで。

昼間リーマンしてる兼業なら
エントリーはどうやってする？
OCO、IFOだろうけど…
画面から離れてたら不安じゃない？

漏れは兼業でもかなり稼いだ
だが、かなり寝不足になった。
ＩＦＯも使うが、ほとんどＮＹ時間で稼いだ
この１年で５年分の体力を消耗した気がする。
そのかわり５年分の収入を得た

>>589
ファミリータイプのマンションの一室って意味だろーが。
3ＬＤＫとかの部屋を一室ってことだろ？
一室＝ワンルームってことだ。

脳みそ足りないのか？

>>596
そういう物件は滅多に出ない。
レインズすら知らないだろ、お前

あと口臭いから黙ってて

> あと口臭いから黙ってて
ワロタw

仕事おわったあとにNYロンドン時間とかぶりなのがいいよな
ただあまり深追いすると、次の日が寝不足で本業がおろそかにｗｗｗｗｗｗとかなるからな
10月とか11月はやばかったなｗ

>>587
＞ 良い手法だと思っても使い始めたら欠陥だったり・・・

ここに意外と落とし穴がある
それは本当に使えない手法だったのだろうか
最大ドローダウンが最初に来ただけで、使用期間が短かっただけかもしれない

かんぺきな手法なんざそんざいしないからなー
変な幻想いだかないことだ

その幻想をぶ（ｒｙ

>>592

そうですね。
・ﾏｰｹｯﾄの魔術師　/　ｼﾞｬｯｸ・D・ｼﾞｭﾜｯｶﾞｰ
・非居住者のすすめ　/　邱永漢
・ｽﾄｯｸﾏｰｹｯﾄﾃｸﾆｯｸ　/　ﾘﾁｬｰﾄﾞ・D・ﾜｲｺﾌ
・ﾃｲﾗｰの場帳ﾄﾚｰﾀﾞｰ入門　/　ｼﾞｮｰｼﾞ・D・ﾃｲﾗｰ
・小富豪のためのﾀｯｸｽﾍｲﾌﾞﾝ入門　/　海外投資を楽しむ会
・小富豪のための香港金融案内　/　海外投資を楽しむ会
・ﾊﾞﾌｪｯﾄとｿﾛｽの勝利の投資学　/　ﾏｰｸﾃｨｱｰ
・大人が変わる生活指導　/　原田隆史
・道は開ける　/　D・ｶｰﾈｷﾞｰ

ちょっと書ききれません、申し訳ないです。
ﾏｰｹｯﾄの魔術師はお勧めですね。原田さんの本は、生活態度を改める良い機会
となりました。整理整頓、規則正しい生活にすることはﾒﾝﾀﾙ面でとても良いです。
小富豪は、ｵﾌｼｮｱﾊﾞﾝｸの口座開設について詳しく書いてあるので参考になります。
私もこれで香港に行って口座を開設しました。私の場合は良く香港と上海に行く
ことが多いのもありますが。良書ですよ。
ﾃｲﾗｰさんは昔から私の業界では有名な方でした。
私が去年空売りを仕掛けたきっかけになった2006年に放送された番組があります。
そこにもﾃｲﾗｰさんは出ています。
検索したら誰かがｱｯﾌﾟしていましたので、良かったらご覧ください。
自分達がどういう人達を相手に日々戦っているかが分かると思います。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=549186

>>596

言葉がたりませんでした。
その通り、一室という意味です。

それでいいのだ！！　

>>592

テロマネーを封鎖せよ−米国の国際金融戦略の内幕を描く　/　 John・B・Taylor

肝心なｼﾞｮﾝの方を入れてなかった。
私の場合は、ﾏﾈﾛﾝの観点から結構楽しめました。

丁寧なレスありがとうございます。

ﾃｲﾗｰの場帳ﾄﾚｰﾀﾞｰ入門　/　ｼﾞｮｰｼﾞ・D・ﾃｲﾗｰ
テロマネーを封鎖せよ−米国の国際金融戦略の内幕を描く　/　 John・B・Taylor
ﾏｰｹｯﾄの魔術師　/　ｼﾞｬｯｸ・D・ｼﾞｭﾜｯｶﾞｰ

この３つよんでみます

>>600
一応手法みたいなもん？できたんだが、クリスマスのようなレンジ相場
だと必ず負けまくる。一応損切り・リミットが１：２〜３ぐらいに設定
してれるので、勝率５割でも金は増えるってかんじだが、
ヨコヨコ相場だと勝率１割切るｗｗ

>>603
ジョンテイラー氏と香港の人を見ると、ヘッジファンド級のプロの方って
みんなファンダでトレードしてるんでしょうか？
今年もリーマンショックで機関投資家が大損こいたっていうし。
あと、ミセスワタナベがキャリートレードを担ってたみたいなこと
一時言われてたが、日本主婦にそんな金あるわけがなく、
実際にキャリートレードしなくってたのはファンド勢らしい。

しなくってた×
しまくってた○

>>592
洋書しかないですけど

>>603
日本の銀行なんて２ｃｈレベルに見えるｗ

>>607
ヘッジファンドも様々です。
アメリカでCTAの資格を取得してるヘッジファンドの大半はアルゴリズムトレードです。
で、短期売買です。

円キャリーの土台を作ったのは日本の銀行や証券会社がが販売してた投信。
そもそも不動産の焦げ付き問題など既に一昨年の冬に表面化してたけど、まともに報道しなかった
日本のマスコミはアホですね。
まともに報道していれば緩やかな下落が数年続くみたいな感じで、急激な変化を避けられたのにさ

まあ急激に魚いたお陰で儲かったけど

>>610

そうですね、私の銀行も国内部署と海外部署でかなりの力の差があったと
思いますよ。
最後は香港勤務だったので非常に勉強になりました。
銀行マンと言っても、投資銀行業務部門の人と大多数のﾘﾃｰﾙ部門とでは
扱う金額も責任もまったく違いますしね。

>>584

ｸﾛｽﾎﾞｰﾀﾞｰMAの案件で取引先のｱﾄﾞﾊﾞｲｻﾞをされてたんです。
私たちは資金出す立場でしたが、彼は当時からすごかったです。
私はまだ下っ端でしたが。

マレーシアのシティクレジットでさえ大和SMBCより上かもしれないんだから

なんかすごいな。
やっぱ勝ってる人ってＦＸ以外でも成功できる人
ばっかかなぁー。

運送屋覇権奴隷は何やっても所詮負け組みか

>>614
どこでガラっとかわるかわからんぞ
自分が変われば世界も変わる　

>>614
他人に変化を求めても意味無い

>>597
あ？マンションなんて今は投売りされてるが？
いくらでもあるぞ。

派遣社員のオマエにはマンションなんて縁の無い話だったかな？ｗ

>>617
だ〜か〜ら〜
ファミリー仕様でワンルームっつう表現はおかしいっつうの

文脈も読めない、論点ずらす、息臭い
最低みたいだから氏んだら？

都内に２区分所有（両方ローン完済）でリサーチ部門正社員だが何か？

お前こそ万年賃貸だろ

一言の言い間違いを全力で揚げ足とる男の人って・・

あれだよねあれ
>>618って
こいつ投資でかててないんだろうね
ほら、損切りが負けだと思ってるやつとか　
狼狽して冷静な判断できなくなるたいぷじゃねーのｗ？ｗ
大局をみようとせず、細かいところばかりに気を取られて
大きな波にのれないで悔しい指をくわえながら　おっかけてポジションとったら
逆にいって、涙で枕をぬらしながら、不貞寝するタイプだろうね

>リサーチ部門正社員だが何か？
専業よりもビンボーのくせに調子のんな！

俺なんてすげーいなかだぜ。都会に移り住もうかとおもったけど
いろいろめんどくさい。一人身、15時間ぐらい為替やってる。家事一切だめ
いろいろ考えた末。今でも実家にパラサイト

田舎で無駄にひろい、ずいぶんまえに親が、第三セクターやゴルフ場建設にやっきになってる会社が
うじゃうじゃいたころに山をいくつか売ったからその汁が俺にもちょっとながれてきてそれを運転資金にしてるわけだが
16畳ぐらいの部屋にトランポリンとヨガマットおいて
半円上の机に22インチモニターを6枚ならべて自分を囲むようにおいてトレードしてるが
机もいいのがなかったから、市販のPCディスクにショッピングセンターでかってきた板をうちつけて改造したやつだ。

今年の税金はぎりぎり1千マソいかない程度かな。全部くりっくでやってる。
一生このままでおわりそうなきがする。嫁さんほしいです。でも結婚してもPCのまえにしかいなそう

これは・・・・
年収５００万でも幸せと思ったｗｗ

とりあえず氏んどけ

>>622
22インチっていうとTNの糞モニターしかないよな。
なんでそんなに利益あるのにそんな糞モニター使ってるの？

22インチの三菱の液晶がやすかったにきまってるだろ
贅沢よくない

Win32:Mhtplo-26 [Trj]

Avastがこのスレで

>>624
お前かああああああああああああああああああ

しねえええええええええええええええええええ

おまえら庶民の小汚いレスで、専業さんたちの良レスが薄れるｗｗ
ホンマやったら東京ベイコートクラブってとこでしか聞けない話しかもしれんねやぞ〜

俺もしっかり稼げるようになって、数年後にはそういうとこのバーで飲んだり、投資の話とかするんや。

がんばろ・・・

薄れるだけかよw

まあ目標は人それぞれだけど、稼いでも特にそういうところに行きたいとは思わない今日この頃。

このスレには為替先物やってる方もいそうですね
どこの業者使ってるとか
いろいろお話きかせてください

>>618
>>ファミリー仕様でワンルームっつう表現はおかしいっつうの

何もおかしくねーよ。
明らかに文脈から察することが可能だが？
中卒で派遣のキミには理解できなかったかな？ごめんねｗ

クスクスｗ

すまんが、俺もおかしいと思ったぞｗｗ
マンションを１つ区分所有してるとか、３ＬＤＫを一つ所有してるとか
そんな風がまだわかりやすいんでは。
１Kとかのワンルームに家族が間仕切りして住んでるのかと
一瞬おもった。
まじ、そうじゃないよねｗｗ

ＤＣＦが唯一正しい手法とも思わんが、３ＬＤＫをワンルームにリノベして賃料を引き下げる行為は、だいぶ変化球系の不動産屋か素人にしか受け入れられんだろ。

投資家目線なら、ワンルームとファミリー仕様は両極にあるスタイルとも言える。（ファミリー仕様は賃貸しならテナント定着率が高い、という見方があるから）

まぁ何であれ「ファミリー仕様（ワンルーム）」という表現に引っかからない奴は不動産投資家ではないぞ。

どうでもいい。
本筋じゃないし。

>>635
チミもパチンカスからＦＸ始めたクチか

年末にもなって
こんなところでイガミ合ってるオマエら
ほんとアホｗ

>>635
おれもどうでもいいと思う。

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いつもの構ってちゃんが、ついに自演を始めたのが痛いというか切ない。
本当に孤独な奴なんだね。

>>633
いや、ただね最初にファミリータイプって書いてあったから
ワンルーム＝一室（ファミリータイプを一区分）って思った。

ワンルームって翻訳すると一つの部屋って意味だよね？
最初にファミリー向けとあったので察したのです。

単身者が住むいわゆるワンルームマンションと呼ばれるタイプを差すなら
最初にファミリー向けと書かずに単身者向けとか学生向けとか書きますよね。
もしくは１ＤＫとか１Ｋとか。

すまん、くだらないことで長々と。

ま、普通そう思うよな。
俺は元フリーターだが、今は専業。儲けたら誰でもやっかむようになる。
俺も含め、みんな最初はそうだよな。
俺もその頃が懐かしい。
来年はさらに増やして俺も不動産にも投資しよ。

チーム愛知のらいおんです。チーム愛知の方、又は自称チーム愛知の方。
忘年会の時に新年会の事を聞き忘れた方、らいおんまで、メール又は携帯に
連絡下さい。宜しくお願いします。


Cheers!!!

ワンルームとファミリータイプの区別もつかない投資家…うさんくさ〜ｗ

>>1

専業人生それでいい

一点ですべてを否定するか
一点をスルーするか
その一点が故意による間違いでおちょくられているものなのか

全体の文脈からみて　スルーしても問題なさげな間違いにみえるけど
知ってる人がみたらおかしな間違いなのかな
おれは分譲系の不動産はもってない　一戸建ての自分の家があるだけだｗ

不動産ね〜オレはぜんぜん興味ないわ
権利モンはいろいろ問題出るときあるからさ
今住んでるマンションだけでじゅうぶん
やっぱ現金に勝るものはないよ
分散して預金して、FXで稼いだカネだけで生活してるよ
もうねサラリーマンとかやれねぇな
一日中パジャマの時もあるし昼間っからビール飲んで昼ねしたりがクセになってしまってる

絵にかいたような堕落人間乙ｗ

>>647
FXの専業人生　本当にそれでいいのか？

リーマン・・・
朝の満員電車見ろよ。昔の奴隷船と似てるだろ

あのぎゅうぎゅう詰めの箱は
なにか奴隷船を彷彿とさせる
専業ばんざい

シエスタが欠かせない毎日。

ｼｪｽﾀか、確かにそれはいいかもな。
メンタルが一番大事だし。
毎月最低百万稼げれば立派な専業だよ。
俺ももうあの満員電車には戻れんと思う。
生活自体がランクアップしてしまった。

わろた

シエスタ良いよね〜。
昼飯あとの昼寝最高！
でも寝すぎるとボケるらしいから気をつけよう。

もしドル廃止になったら売りポジでも決済できなくなって
破産ってことにはならないかい？

>>656
ユーロを採用してる国例えばドイツマルクとかフランスフランとかはもう使用できないと思ってる？
日本の旧一万円札は使用できないと思ってる？
おめでたい頭してますな。

Win32:Mhtplo-26 [Trj]　が出んだけど

専業でやっていくならこれぐらいの覚悟が必要だ。
生きるか死ぬかだ。
専業になったら、もうｻﾗﾘｰﾏﾝに戻れない。
気持ちが戻れないんだよ、この世界で生きていくしなかい。


http://jp.youtube.com/watch?v=x8XYI4FyixY

先週の金曜に３００万出金したのに、ＦＸ口座の残金がまた増えたわ。
でも専業ならこれくらい普通だろ。神奈川は年末で三菱東京のＡＴＭは
混んでて嫌になるなｗ　今日銀行最終営業日かな？　マジで通帳の管理
が大変で面倒臭いなあ・・

で？

いや別に、銀行で並ぶのがウザイだけ。
でもお前悔しいんだろうｗ

>>662
お前大丈夫か？
辛いことがあるなら俺達に相談しろよ。

専業やってるとな、
二つのタイプにわかれるんだよ
社交的なやつは土日に交流がんばるんだがほら

662みたいなのは、友達いないでさー
人付き合いがもともとへたのに専業はじめちゃったもんだから、
どんどん人と疎遠になって、２ｃｈにこんなくだらないことかいて
相手してもらいたくなるんだよ　俺のように

まあ社交的な奴は兼業したほうが良いよ。

>>662
そこそこの小金持ちかもしれないが
こころは貧しいな　

専業のみなさん税金対策はされていますか？

>>667
税務署の方ですか？やっぱり見てるんだ

違います、今期は税金は払わなくても良さそうですが、
来年は払えるくらい利益を上げたいと思っています。

FXの経費にできる意外な物ってないかな？

>>670
今からだと今年手にした領収書全部集めて自己検討するしかないよね、ハッキリ言って時間切れだよｗ
普通に高額控除が受けられるのは医療費控除だから、医者へ行って体の悪い所を地道に治していく事だね。
歯医者さんで例えばブリッジをインプラントへするとか、直ぐに数十万円の治療費になるよ。
毛生え薬も年初めから使えば約10万円掛かるから医療費控除で必要な分の10万円をクリアできる。

そこで黒柳哲子に寄付ですよ
ああでも　寄付ももうおそいなｗ

確定申告は２月からだから時間はまだ十分あるぞ

所得税の確定申告は、毎年1月1日から12月31日までの1年間に生じたすべての所得の金額とそれに対する所得税の額を計算し、翌年2月16日から3月15日までの間に確定申告書を提出して、源泉徴収された税金や予定納税で納めた税金などとの過不足を精算する手続です。

いいなー、どうやったら専業なれるんだろ？

なりたいけど原資を行ったり来たりの俺には裏山。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000101-jij-bus_all

専業プギャー

こんな早い時間にもう起きた、専業も楽じゃないな。
少しレス読んでみたが妬み僻みの多いスレだなｗ　まあ負けてる奴らは
ボコボコにやられたんだろうから何言っても惨めだなｗ　
本当は羨ましく仕方ないんだろう。さあ今日も当たり前に稼ぐとするか。
人付き合いが少ないのではというレスがよくあるが、俺は知人は多いほうだぜ。

>>677
こんな時間帯に取引するの？意外だな

スプはキツイがＮＹ引けてからオセアニアタイムは狙い目だよ。
今日は不発だったがｗ

今年は一生分稼いだなー。
俺は今年から専業になってマジで運が良かった。
今年と来年だとえらい違いだよ。
こんなボラもうないだろ。
たった五百万が二億になって、冗談ぬきで親になんて言おう。
正月早々何言ってんだ？と言われるのがおちかもしれないが。
でもマジなんだよ、俺が一番驚いてんだから。

おはようおまえら、ある一定額以上からはボラがほとんど関係なくなるけどな
税金だけはしっかりしとけよ

>>680
という夢だったのでした

通貨取引税を官民で検討＝温暖化対策の財源に活用へ
12月31日3時0分配信 時事通信

外国為替取引に課税する通貨取引税の導入に向け、官民による検討委員会が2009年1月にも
立ち上がる見通しとなった。年末の国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議（COP15）
をにらみ、各国と連携しながら、開発途上国の地球温暖化対策の財源として活用すること
を目指す。来年4月をめどに中間報告をまとめる方針。

検討委員会には、有識者や市民団体関係者のほか、外務、環境、財務の各省から担当者が
参加する方向。座長には、政府懇談会などで導入を訴えてきた寺島実郎・
財団法人日本総合研究所会長が就任する。通貨取引税を含めた「国際連帯税」の創設を
求める超党派議員連盟（会長・津島雄二自民党税制調査会長）も活動を支援する。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081230-00000101-jij-bus_all

>>660=>>680
ごくろうさん

専業、社会貢献することができそうでよかったなｗ

>>680
税金は？

>>684
そっとしておいてやれ

香港二日目。
ﾃﾞｲﾄﾚは5日からやる予定です。
ｽｨﾝｸﾞは幅を取れてるのでﾉｰﾄさえあれば管理できるし、今はどこでも
ｲﾝﾀｰﾈｯﾄに繋がるので便利です。
ﾋﾙﾄﾝ香港は去年も使いましたが、ここは日本人の社員がいるので困った
時は非常に助かります。
足裏ﾏｯｻｰｼﾞとかいろいろ教えてもらえるので、女性の旅行者なら重宝するでしょうね。


>>680

本当にそこまで稼げたなら、投資倶楽部に所属されることをお勧めします。
YUCASEEでも、World Investorsでもどこでも良いです。
ゆかしは、ﾍｯｼﾞﾌｧﾝﾄﾞへの直接投資したり、不動産投資をされる際には、かなり
の玄人の方がいらっしゃいますのでお勧めします。
ｱﾒｯｸｽのﾌﾞﾗｯｸｶｰﾄﾞもここの会員なら簡単に取得できます。
後者の方は、世界株、ｺﾓﾃﾞﾃｨ投資に強い方が多いです。
また、ｵﾌ会もやってるので来年の忘年会に参加されてみたらいかがですか？
投資は、一つに偏り過ぎないほうが懸命です。
また、多面的な投資家は自ずと活路を見出し生き残ります。
老婆心ながら申しました。

破綻しそうな所のブラックカードはお布施払うだけで余り意味がない気がするが・・・・

>>688
儲けるための、クラブというかグループは存在すると思うけど、ネットで会員を募集したりしないだろｗ
その時点で、誰かが他の人から儲けようとしてる魂胆がバレバレ。

ほんとに儲けてるクラブって、かなり大規模な会社社長の集まったゴルフ仲間とかだよ。
で、ゴルフのプレイ中に、来期決算の良し悪しとか、新製品の開発、発表とかをお互いに教え合う。
それを聞いて、各自がその会社の株価の水準を見ながらデカイポジションを取る、他社の株ね。
お互いwinwin(笑）の関係だから、絶対に漏らさない、で、１００％株価収益で儲けられる。
知ってるよ、こんな事してる人達を。
１００％バレない、立証できる証拠なんか皆無だからね。

いずれにしても、一般人では絶対に取得出来ない情報だし、一般人が仲間に入るのは不可能。

というか、投資家グループって
誰かのお金で金稼ごうって魂胆のひとばっかりのあつまりだよ。

のんびり個人で分散投資したほうがまし

これだけ　投資環境そろってるのに　そんなにむらがってなにするんだってかんじだｗ
田舎のボンボンの戯言でした。

動かせる金がBNFくらすならわかるが
たかだな10億未満ぐらいだとなｗｗｗｗ

よっぽど仕手株グループでうまうましたほうがいいｗ

>>688
香港でなにすんの？
誰かといるの？

今年からＦＸ始めた。余暇の時間をすべてＰＣの前に費やしたのに
蓋開けてみれば＋３万・・・　あ〜

最近ＦＸは時間に比例しない事にようやく気付いた…
自分が天井 or 底だと思うところに絞ってポジションを取り、
50〜100pipsでストップを入れて放置。
利確は100pips以上。
ポジションサイズはストップまでの距離と許容出来る損失額から逆算。

これで勝てる…ハズｗ
今年はこれでやります。
あとは天井と底をどうやって見分けるかだな。

以上、初心者トレーダーの妄想でしたｗｗｗ

>697
勝手に底値、天井値と決め付けて逆張りエントリー
それは退場する馬鹿人間のやることだよ。

>>698
ストップを入れててもダメなの？

底とか天井というのは一瞬だね。
じーっとしているのは底でも天井でもないｗ

ぎゃくばりはしぬよーしんじゃうよーえへへへへへ

貧乏人はやたら天井とか底とか気にするんだよな。
そして逃げ遅れてアボン。
勝ち組は天井で売れなくても後悔しない。

下手糞が天井でSできないんだよな
下手糞な金持ちは、塩漬けするんだよね数ヶ月ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ユロドルの1.47でSできなかったやつは
金持ちも貧乏人もただのどへただｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>703
おまいアホだろ？

あほといわれようがばかといわれようが

あの地点でSしてホールドできてないやつは土下手

アホー

今日の日経新聞に前に専業さんがおすすめしてた三菱ﾚｲﾖﾝが一面で特集くまれてた。
すげーなー。
俺も専業さんにあやかってちょびっとだけど買っておこ。
それにしても香港で何してるのかなー。

>>671
インプラントは医療費控除できないよ〜

>>708
美容整形でないから認められているみたいだよ、矯正は駄目だけどね。

>>709
ほんとだ
ググったら対象になるケースがほとんどだった
5年くらい前調べた時はダメって感じだったんだけどなぁ
けっこう範囲広そうだね

昔は一般的だ無かったからだと思う、今年にインプラントを回したから稼がないとｗ

そろそろ神経抜いた奥歯がやばそうなんだよね
しかしインプラント1本20〜40万ってけっこうするよなぁ
レーシックとかなら今10〜15万くらいまで落ちてるというのに

インプラント入れる為にブリッジはずしてブリッジの土台にセラミック被せる・・・・セラミックが10万円＋消費税ｗｗ
節税には歯医者さんは善いけど、稼がないと持ち出しで終わってしまうｗ

未来の自分に投資してるだから良いんじゃね？

FX初心者はバーチャルFXからはじめよう
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=fxfx

上のＫってジェイ込む株で5億の人かな

元々ぼっちだし・・・
前職も研究職だし・・

手法が生きてる限り破滅的な損失を出す事ないし
とりあえず目標５０億

手法が死んだ時の恐怖はある

５０億とか吹いたけど無理かなと思いつつも頑張る

平均９１.５５Ｓだから早めに助かって欲しいが、日単でマイナスに
なったのは約２ヶ月ぶりだなｗ　毎日スキャしてるが１２月は全勝だった。
このまま勝ち続けると天狗になって張る枚数が大きくなっていたな。

米国指標が如何に悪くても為替に反映しなくなったのは此処数ヶ月だね、粉飾指標発表後日修正なんかも当たり前。
米国政府がcitiに公的資金投入、その後からアブダビが米ドル買い支えも何かキナ臭い感じがする。

>>719
全勝はすごいな

>721
平均ってことはナンピンだろ。
でもってスキャナなのに50pip以上逆行してる９１．５５を持ち越すって
どう考えてもまともなスタイルじゃないぞ。

すくなくとも久々の25日線突き抜けてるのに損切りできていない
短期トレードなんてろくなもんじゃないよ。

>>722
結論がおかしい

>723
ナンピンしてるってことは25日線や21日線といった主要な抵抗線より下でSしたはず。
この重要な支持線をぬけたときは相場の転換リスクが高いというのはまともな人ならわかるはず。
スキャという以上、超短期のトレードなんだから
こういう重要な節目を抜けたところに損切りを置いていないのはまともじゃないよ。

>>724
あぁ、わかった。
変なところで文章を切ってるのが誤解を生んだ。

> スキャという以上、超短期のトレードなんだから
それは違う。

別に他のシグナルなりを使ってるんじゃね
そんなもん腐るほどあるしね
結果が全てがこの世界ですよ
ひとの手法に興味や疑問をもつのはいいけど全てがわかるわけじゃないし

まともじゃないにしても全勝はすごい

>726
> 別に他のシグナルなりを使ってるんじゃね

そうだとして

> 結果が全てがこの世界ですよ

日ばかりでスキャと言っている人の結果として
91.55のナンピン週末持ち越しはレベルが知れてるってことだ。

>725
超短期は訂正するが
ナンピン91.55をスキャと言っても通じないよ。

>>728
> 超短期は訂正するが
よろしい。
ナンピンするなんてスキャであろうとなかろうと問題外。

ナンピンがなぜダメなのか論理的に教えて
ナンピン全てがダメってことなの？

ナンピンは危険って洗脳されてるひと多いからね
まぁ性格の問題でもある
レンジでナンピンなんて当たり前なのになｗ

上昇してるときの買い増しや
下落してるときの売り増しはＯＫだろ

>730
俺はナンピン全否定はしないよ。
はじめから水準を決めての
ここまで売りあがり、ここまで買い下がりなんて戦略はありだと思うよ。
まぁ下手な部分もごまかす手ではあるがね。

俺が言いたいのはこれ↓

>日ばかりでスキャと言っている人の結果として
>91.55のナンピン週末持ち越しはレベルが知れてるってことだ。

>>730
> ナンピンがなぜダメなのか論理的に教えて
無理。

> ナンピン全てがダメってことなの？
そう。

ユロドルだが　年末　順張りのナンピンしまくったぜ　順張りナンピンは最強だぜ

1.27から　1.41まで　100PIPSごとに　30枚ずつナンピンしていったしな

>>732>>735
そういうのはピラミティングってやつですな

>>733
なるほど確かにそうだね

>>734
頭が悪い人に見えるんだけど

>>737
それはおまえの頭が悪いから。

別にいいんじゃね
ナンピンや両建て禁じ手にしようが勝てれば問題ないしね
継続的に勝ててるからこそこのスレにいるんだろうし

>>739
> 継続的に勝ててるからこそこのスレにいるんだろうし

最初のレス>>719だけじゃそう感じ取れないな。
トレンドが明確に変わったときに死亡するパターンの疑いがあるわ。

俺も最初のころ、それで2か月の稼ぎと元本の半分を吹き飛ばしたことがあるが
その雰囲気をもろに感じる。

>>738
お前は小学生かよｗｗｗ

スキャでナンピンだの損を持ち越しだのしてれば、そりゃ全勝できるだろうよとしか言えないな
利食いは超早く損切りは遅く、それで高い勝率が出たら自分を天才だと思いこむ
どこが専業なんだろうねえw ど素人の典型じゃないか

なんかおまいら専業を過大評価しすぎじゃね？
別にどこで損ぎろうがそいつのリスク管理次第だしね
結局91.85あたりまで戻ってるわけだし

それになんかFX始めてたった2ヶ月で専業になってるやつとかもいるし
さすがに驚いたが
色んな奴いるのはどんな世界でも同じ

折れも基本スキャルだけど100ｐくらいは曲がっても粘ることけっこうあるよ
そんな折れでもFX歴10年目突入だしね

>743
> なんかおまいら専業を過大評価しすぎじゃね？

おれも専業だけどはっきりって下手糞だ。
ただ、719を見て
すくなくともうまいとは言えないだろって内容を指摘しただけ。
「2か月全勝ってすごいね」って感じのレスに対してね。

早く相場あかないかなー

>>742
大損の妬み屋が全勝の人をド素人と呼ぶ。
負け組の僻みは精神まで崩壊させるんだなw

>>741
ｵﾏｴﾓﾅｰｗ

連投になるが俺が742がバカだと思うのは719は日単で全勝したとレスしてるのに持ち越しすれば勝てるって、持ち越した時点で益がなければ１敗だろ。
俺が719かって？ 想像に任せるわ。

>>748
馬鹿でもナンピンしてれば勝ててた相場だからだろ。
その地合いが変化した日に久々の持ち越し負け、
ド下手糞臭が漂ってるぞ。

子供の貰ってくるお年玉が少なすぎる
去年の穴埋め金の金利にもなりゃしない
せいぜい一枚か二枚の証拠金にしかなりゃしない

しまいには子供の給食費まで証拠金維持費に消えてな

シストレはドローダウンが必ずあるからダメだ、というレスがあるけど、
全てのシステムにドローダウンは付きもの。当たり前だと思う。

あと、ｗを使えば使うほど頭が悪そうに見えるのは気のせいか？
ＦＸ覚えたての大学生という感じがして痛々しい。

>>749
ナンピンしても勝てる相場か危険か見極めるのが重要だろ。
１２月は買い支えと安値覚えの売りが拮抗していたし日柄的にも大きく動く可能性は少なかったはず。
お前も専業らしいがよく食えてるなw 俺は人が儲けても何とも思わんけどな。妬んでる時点で向いてないな。

>>752
> あと、ｗを使えば使うほど頭が悪そうに見えるのは気のせいか？
気のせいだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>753
> お前も専業らしいがよく食えてるなw 俺は人が儲けても何とも思わんけどな。妬んでる時点で向いてないな。

日計りのスキャだといってるのに
91.55Sを週末持ち越しする馬鹿よりはましだよ。ｗｗｗ
そもそもこっちも儲けてるんだから全然妬んでねぇよ。
ただこの2か月、結果的に馬鹿でも設けられた相場だったから
その程度で得意げになってるど素人臭の馬鹿に警鐘鳴らしてるだけだよ。

> ナンピンしても勝てる相場か危険か見極めるのが重要だろ。
> １２月は買い支えと安値覚えの売りが拮抗していたし日柄的にも大きく動く可能性は少なかったはず。

結果論だろ。
大きく動く可能性が少ない？
いつ暴落してもおかしくない不安定な相場、かつ商い薄で値が飛びやすいのにか？ｗｗｗ

>>752

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW



以上、自分の頭の悪さと性格の悪さを表現してみますた

>>756
レンジ相場かよ

>>753
結果論はお前のほうだろ。俺は目先の底は一旦付けたと確信してBOX相場と判断したまで。
誰でも１度くらい失敗するだろ。本当に負けと思えば損切りするが、もう昨年は充分勝ったので気楽だわ。
お前みたいなのが勝ってるとは俺には思えないな。もうレベル低い奴は相手したくない勝手に勝ってる奴に噛みついてろや負け組よw

>>758
アンカーミスった 755だな

>>758
レンジ相場が７０％といわれているから、１回までのナンピンはアリかも
・・・と最近思い始めた。システムに取り入れようと研究中。

>>760
もう少し多いかと思った。でもブレイクすると大変なんだよなあ。

>>761
モデル系ファンドが採用することが多い日足や時間足のドンチャンチャネルブレイク
の水準から若干外側にストップ置いておけばいいかな、と。甘いかな。

ID:BAr+3oxt←コイツ、他スレでもわけわかんないこと書いてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>763 わかったから、親の仕送りなくすなよ。

レンジが70%てどこの説？トレンドは全体の15〜20%程度が定説と
思うけど。でも、その比率とナンピンの可否はまったく別問題だよ。
レンジが続くならナンピン有用、損切り無用って考えやすいんだけどね。

あっしまった。糞スレに書き込んでしまった。

自分の持論が正しいと思い込んでるかわいそうなひとだろ

まぁ自分の持論が正しいと思わない人は専業はムリだよ
当然改善や違った手法を見つける作業は日々必要だけどね

持論というか、それは万人に通用する持論ではなく
自分にあったトレード方法っていうだけであって
他人におしつけるべきものじゃないんだがな
そのへんきづいてないと何れすっころびそうｗ

>>768
> まぁ自分の持論が正しいと思わない人は専業はムリだよ
それはそう言い得るかどうかはわからないよなあ。
なんか変に結論に結び付けたがるけど。

>>769
そのとおり。
なんで他人に押し付けようとするのか、わけわからん。
神扱いされたいってことなのだろうか?

押しつけるというか
自慢したい時期だったんじゃね？ｗ

よく分からんが専業は我が強いでおｋ？

年末年始に大損した連中がうさ晴らしをしていると聞いて

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwwwwwwwwvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv

専業なんて己の力が全てだからね
性格も徐々に歪んでいく人が多い
孤独にもなっていくし
そして出歩くこともなくなっていくからどこかしら身体が弱って病気になっていく
短命で人生が終わる

ま、専業でもこんな人生は避けるべしｗ

>>776
なんか決めつけが多いなおまいw

ニート同士仲良くしれ(´･ω･`)

おなにーとー

>>778
おれは仲良くしなくていいのかw

おまいら　専業で成功してる連中は片手間で社長業もしてるもんだ

会社勤めのストレスで
ガンになって死んでいく
人がたくさんいる事実を
お忘れのようでｗｗ

>>781
アホかw

>>782
聞いたことないな。ソースは？

癌なんてひとそれぞれだろｗ

>>783
マジだっつの

>>786
はいはいわすわろすw
「もんだ」はおかしいだろ常考w

専業で億稼いで引退してつまらなくなって働く人ってけっこういるんじゃないの？

いるわけないだろ。
新興バブルバカ、円キャリーバカなんて手法使えなくなって次々退場してるだろ。
これは偶然でもなく因果応報でもなく、こういう手法には負ける要素が入っているからだ。
一本調子で上がっているときは負ける要素が入っていても勝てる。むしろその方が大儲けできる。
それで調子に乗って専業になって・・・

墓参り・・・

そもそもスワポ派の億トレーダーなんてほんのひとにぎりでっせ
成功してる多くはスキャルやデイ中心だったね
まぁ今もそうだろうけど

日経新聞ＰＤＦで買える？
もし買えるなら、ＰＤＦで買いたいんだけど。
場所とってしかたがない。

アンチは視野が狭いのは昨年から変わってないな

そりゃぁ中にはいるでしょ
社長だけど片手間でFXやってる億トレーダーは知ってるし

そんなのいろいろだろうがｗ

でも大半はニートが相場師のマネゴトしてるだけなんだよな。

まぁニートがそのまま億トレーダーにってパターンもけっこうあるしね
あなどれんよ
ゲームにはまるよりよっぽど国の財政にも貢献できるしｗ

億行くまでにほとんどが退場するし、
仮に億行ってもいずれ退場する。
いずれ退場するやり方をしてるから。

年収500万のリーマンでも福利厚生（社保折半、住宅手当等、しかも無税）入れたら
実質年収1000万程度になる。
4年もやれば4000万だ。相場に張り付いて4年で4000万稼げる奴がどれだけいるよ。

ブラジル映画のシティ　オブ　ゴッド　なんか相場と通じるんだよね。
どんどん勝者は入れ替わる、敗者は死んで新たな勝者が現れる。
相場の同じなんだよね。
そこで逃げ得するのは誰か？
究極は政府組織の末端、警察官とか行政組織の人間。
歴史的に組織に所属する人間は逃げ得できるんだよ。

なんかスゲエ思い込みはげしいな
リーマン上がりの専業のプライドみたいな？ｗ

ID:378yZ59cはなんか考えに柔軟性がないね。

>>798
今時の中小じゃ年収500万も貰ってさらに住宅手当が出るとこなんてほとんどないよ。
サービス残業で残業代すら付かない。

40前後のおっさんじゃね？
だからニートレーダーなんて認められないｗ

勃起上げ相場みたいなのってどうやって対処してるの？
どのくらいでストップとか入れてる？
昨日、今日と勃起上げしたけどこういうのってしょっちゅうあるのかな？

長い物には巻かれないと対処のしようが無いね、長期では下げでも短期ではオバマ就任までは上げみたいだから、極力逆張りは控える・・・・
長期ポジを昨日損切りした俺がそう言ってみる。

専業ってこんなやつなんだろ

230 ：専業：2008/12/31(水) 13:59:21 ID:lKyIxMkt
世の中、金だろ。
金さえあれば何でも出来る。
逆に言えば金が無ければ何も出来ない。
俺が一番嫌いなのは偽善者だ。
偽善者は早く死んだ方が良い。

そりゃぁ金を得るためにFXやってるわけだしね
それはリーマンとかも同じ
金があればなんでも手に入るとは思わんけど、ないよりかは自由度が全然違うのも事実ですな
まだ犯罪に走らず自力で大金稼ごうという思考は賞賛ものじゃね？ｗ

精神的に逝ってる割合は高そうだがｗ

>>798
頭の悪いサラリーマンだな
住宅手当は無税じゃないんだ
会社が負担している経費は税込み年収500万のサラリーマンの場合
優良企業で
社会保険や労働保険の公的保険で年80万程度
住宅補助は地域性もあるがこれも年80万程度
その他福利厚生分で40万程度
全部合算しても700万前後で1000万にはほど遠いのだ

>>806
頭の悪い文章でフイタｗ

上げの勢い弱まったぞ・・・？

生まれていままでどれだけ金に支配されていきてきたか
考えればそれはよういだろうが
投資やってるやってないにかかわらず金の重要性はしってるはずだ
それとどう付き合うか　姿勢のちがいだろ
貯めるか　自力他力で運用するか

一日中ＰＣに貼り付いて実況してる市況板の連中を見てると
人として終わってると感じる。
いくらお金が儲かってもあそこまで堕落したくない。

まぁ専業つってもスキャルだけでないしね
自分にあったやり方で食っていけるのはFXの醍醐味でもあるね
まぁ折れはスキャルだがｗ

最強のゲームだとおもうがな

>>812
じゃ、堕落してないおまいの人生って
どんな感じで送ってんだよ？ｗ

トレードノート公開所
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1231046014/l50

カキコよろ〜

っていうか、なんでこれほど専業を非難する人間が多いのだろうか。
上司にいびられてストレスたまってるのか。

>>817
イメージ的にマウスをクリックするだけで
大金を稼いでいる様に思われてるんじゃない？
楽して生きてるイメージかな？

でも勝ち組企業の人は良いとして零細企業の人なんかは
専業やったほうが全然良いと思うよ！
勝てる実力を付ければの話しだけど。

＞８１８

つまり嫉妬ってこと？

>>819
はっきり言えば嫉妬でしょw
勝ち組企業で働いて毎日が充実している人は
専業なんて羨ましく無いし、なりたくも無いんじゃね？
でもそんな人はごく一部の人だろうけど。

まあ、その勝ち組とやらに勤めたところで年収１千５００万円程度でしょう？
起業家や相場を専業でやってる人間なんて１億なんてざらだし、いくら勝ち組企業といっても会社員
にはなりたくないな。

会社に向いてる人、投資に向いてる人は様々。

向いてる方法で希望する目標を達成するべき。
別にお金だけが目的じゃないでしょ。
投資も結果はお金だけど優待欲しかったりスワップ生活が夢って人も居ると思うよ。

ちなみに>821の年収はおいくら？
専業を非難するつもりはないが年収高いだけで勝ち組とか、達成したら首吊りそうだな

「専業、それでいいのか？」って自問自答できるくらい利益を出してみたい
こういうのは金持ちになってからでいいや
今は低資金野郎です

＜８２２

まあ、そうだけどね。人それぞれってのはそうだよね。
ただ、自分的にはどうしても会社員になるのは割が合わないって感じちゃうんだ。
三菱商事やUFJに入ったところで、満員電車に毎日乗り朝から晩まで搾取される労働者に
なぜ皆なりたがるのだろうって不思議で仕方ないんだ。本当にそれが合理的で賢明な選択なのかと。

起業や投資の道に進んだほうがよっぽど儲かると思うのだが。

＞８２３

まだ数千万円くらいです。投資家の中ではまだまだ雑魚ですよ。
あなたも専業ですか？

>>821
仕事にやりがいがあって
上司も評価してくれて
いい友達がいて
女子社員からうるうる視線攻撃がデフォとかなら
年収１５００万でもいいいいんじゃ？ｗ

おれはキャリア無し４０〜なんで
専業やるか底辺労働するかの強制２択なんだがorz

>>820-821
俺は、２５年かけて貯め込んだ有り金を
使って、レバレッジ２倍でTRY・JPYを２００枚
昨年１１月初旬に買った者なんだが、
正直言って自営業の売り上げとスワップ月額が
同程度になってしまったね・・・
今は大した事は無いが、１０年もすれば
複利運用で大手企業のリーマンの同級生を
大差で抜く事になるだろう。
もちろん、DCF法や、正味現在価値や、ゼロ成長モデル
一定成長モデルは、常識的に知っている。
だがな、人間は教科書どおりには、動かないんだよ。
結局１０年たってもFXはやっていそうだなｗｗｗ

>>826
カキコ宜しく。

トレードノート公開所
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1231046014/l50

お金が大好きで金儲けが趣味って人もいるからね。俺みたいに

>>827
専業になれるまで何してたの？

>>825
そうかなぁ〜。起業や投資はリスクがあるから普通の人はやらない。
いきなり起業と公務員どっちやると聞かれたら恐らく９割は公務員
を選ぶ。
起業や投資に強いのは移民国家が多い。（アメリカ、オージー）

あんたはたまたまＦＸで財を成したかもしれんが、基本的に「投資」
という業界では、トレードで食ってる奴より、ブローカー、オナニスト
商材屋セミナー屋で食ってる奴の方が圧倒的に多数というのが現実。

やっぱ専業で食えてる奴はすげーと思うよ。

>>いきなり起業と公務員どっちやると聞かれたら恐らく９割は公務員
を選ぶ。

例が悪かった。

起業と公務員どっちかになれるなら恐らく９割は公務員を選ぶ

やっぱり農耕民族の日本人には起業や投資は向いていないのだろうか。
会社員や公務員を好むっていうのが日本人の基本的本質なのだろうか。
リスクを取って挑戦するっていうことは日本人って苦手だからね。

それもあるけど、起業や投資というのは成功か淘汰しかないわけで、
リーマンや公務員なら大金は稼げないが、とりあえず働けば給料はもらえる。
起業や投資は一生懸命やっても破産や樹海になる可能性もある。

大きなリターンの裏にはリスクが必ずあるからな。労働者はセーフティネット
ある以上、そんなに否定する存在でもないよ。
そうなると派遣とかはリアルで奴隷になる。

まあ、人には向き不向きがあるからね。
俺は興味ないけどリーマンやりたい奴はリーマンやればいいし。

あんただって投機で食えなくなったらリーマンだろ

そりゃあ専業批判募集みたいなスレタイだから批判多くなるのは当然じゃん
このスレが専業系で一番のびてるのもそういう奴呼び込んでるからじゃね

>>835
俺が読んでいるファイナンス理論の本から引用してみようか
�@リスク回避者：リスクを小さくしてリターンを大きくすることを望む
�Aリスク愛好者：リスクもリターンも大きくすることを望む。
�Bリスク中立者：リスクには全く関与せず、リターンを大きくすることだけを望む・
ちなみに�@がファイナンス理論の世界では一般的で「手堅い人」と呼ばれている。
>>835は、�@だな。手堅いというのだから、まさしく「公務員」タイプだな。
>>836や俺は、�Aがぴったりだな。
公務員のような、先の展望が確定してしまっているスゴロク人生は、
まっぴら御免だね・・・

>>839
専業のほとんどは�@だけどね
まぁリターンは人それぞれだろうけど
継続的に勝つことを望むから

俺も専業の何人から、元NYディーラーからも指南を受けてるが
外すことが多い
ああいう人たちですら、なかなか当たらないんだから、
これで飯食うのは無理だな。
当分少額でぼちぼち投資の訓練と経験を積むよ

>>831
資格試験崩れｗ
敗者復活戦で相場やったら勝ち残れた

でも、正業ある人や学生なら、
辞めてまで専業チャレンジするもんじゃないと思うぞ
それこそ敗者復活戦か
兼業で実績を積んでからでいいんじゃないか？

スキャじゃなきゃ稼げないなんてことは全然ないし
昼、夕方、深夜の３回チェックでスイングでもセンスがありゃ
充分稼げるし、これなら兼業でも可能だろ？

今の時点では、公務員は勝ち組だよ、というか支配者階層と言うべき。
部落のおっさんが、市営ゴミ回収車を運転したら年功序列により年収一千万円オーバーになったりする。
これって、中小企業で死に物狂いの努力をして、そこそこ順調に運営出来てる社長クラスの収入だろ。
それをノーリスクで生涯貰い続ける権利を得てるんだから、支配者層としか考えられない。
日本の殆どの人は奴隷だろうに、クラス別のねｗ　

で、支配者階層は、政治家、公務員、企業の最高幹部以上、資本家、あたりかな。
後は、全て奴隷、ランク別になってるけどｗ

http://lookmagic.blog65.fc2.com/blog-entry-27.html

兼業で種ためつつ、帰宅してからスキャすりゃいいじゃん

>>842
スイングで稼いでんの？

仕事って、社会との関わりだよね。
それを放棄して、専業って、本当に楽しいか？

友達づきあいとかを考えると、ある意味労働してないのって、
学校で自分だけ話題の映画を見てないとか、
そういうのに通じると思う。

俺は友人関係を維持するため、労働を続ける。
一般的な労働人生の機微を感じ、相手を理解するため働き続ける。
そういうやつも、おおいと思う。

>>847
それ、教育と社会風土に染められてるだけ、真実ではない。
北朝鮮も人民を騙して支配してるし、アルカイダも騙してジハードに駆り立ててる、アメリカでもそんなところがある。
君も、働くのは尊く良い事なんだ、働かないのは悪い事なんだ！とか思ってるんだろ、騙されてるんだよｗ社会に。

そもそも、太鼓の昔から働いて搾取される人と、働かず搾取し、いい思いをしてきた人がいる。
君は、働いて搾取される人として作り出されたんだよｗ　
で、その影で働かない人もいる。
昔より、その仕組みがマイルドになって、ある程度、入れ替わるチャンスも与えられてるけどね。
君はその権利を放棄してるんだよ。

まあ、みんなが働かなかったら社会は崩壊するわけだから、君は必要ではある。俺は絶対ならないけどね。

でも８４７みたいな人間が多数派でなかったら、資本主義と相場は成り立たないので、
彼みたいな労働者型人間がマジョリティの社会はまあ健全だよな。
会社員たちが働いてくれるおかげで俺たちは相場専業でいられるのだし。
まあ、感謝だよ。

専業さんはスキャで稼ぐ人が多いの？

俺は兼業でスイングで1日数千円ほど儲けているだけだけど、専業さんはスキャでガッポリ稼いでるんですか？
スキャの方が稼ぎ易いのですかね？

スキャは技術的に高度そうなので、数ヶ月ほどデモで練習しないといけないですよね？

スレの話題をぶった切ってすみませんでした・・・

スキャ専業の人ってなんとなく雰囲気を読んで感で勝ってるの？
それともガチガチに分析してるの？スキャで分析って通じなくない？

兼業の人はスキャに手を出さないほうが…。

>>853
それは、技術的に取得が難しいということですか？

スキャってなんか居合抜きみたいなイメージや・・・

スキャ＝為替鬼＝詐欺

>>850
スキャルっつっても色々あるからのう
リスク管理しやすいのと継続的に勝ちやすいから専業にも多いよ
日銭が入るし
だからインターバンクのディーラーとかも9割はスキャル系ですな

97 ：Trader＠Live!：2009/01/07(水) 11:09:45 ID:cYvbAiH/
今、鬼は、雑誌掲載、書籍出版という当初の目標を達成して、大きな満足感の中にいるにちがいない。
１年もかけて、馬鹿な読者に「いい人」を装うことにも耐えてきたんだからね。

恐らく、昨年始めの大損で、鬼が何を悟ったかだ。

トレードより安全に楽に儲ける方法は、自分をカリスマトレーダーとして宣伝し、雑誌や書籍出版を手始めに
商材販売、会員制サイトなど、商売をすることだ。元悪徳商人のカリスマトレーダー「ナ○」という先例がある。
そうだ、あいつを真似しよう。

そのためには、何が何でも有名にならなければならない。マスコミに目をつけられるようにランキングを
上げなければならない。そのため、必死になって、隠しリンクを使ってランキング上昇の不正行為をしたり、
読者の質問に親切に回答したり、モニターと称してソフトを配布したり、動画を公開したり、
それはもう、彼にとっては必死だったわけだ。

全ては、自分が有名になるため、そして、商売をして金を儲けるため。
まもなく、それが現実になろうとしている。


98 ：Trader＠Live!：2009/01/07(水) 12:00:31 ID:KklJfpqf
まあ、それなりに努力してるってことか。でもやっぱり俺は残念だ。
まだ俺はＦＸで利益を上げていない。損ばかりしてる。いつも続けるべきか自問自答してる。
そんな俺にとって、スキャルで5000万以上積み上げている鬼はいつでも励みになっていたから。
努力してトレード術を磨けばこの人みたいになれる、現実に儲けてる人がいるじゃないかと諦めずにがんばれる目標だったんだが。
まあ、これでなにもかも嘘だったことがわかり、いい節目になったよ。
最後にひとこと「ほんと、最低な奴」

>>856
そうなんですね〜

今、ちょっとやってみたら、ポジを持っているときに
やたらとドキドキしてしまっていつか失敗しそうでした。

なんか俺には向いていないのかな・・・

スキャルのスレでちょっと勉強してみます。

ありがとうございます。

しかし、これからの世界恐慌がひどくなれば日本でも失業者大量発生、
自殺者、犯罪者もいっぱい湧いて大卒のＯＬが売春や愛人しないと
食っていけない世の中になるぞ。

相場は絶対になくならんからおれも早く専業で食っていけるようにならないとな！


独第5位の富豪が自殺　金融危機で巨額の損失抱える
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090107AT2M0700C07012009.html

>>846
おいらは、
デイとスイングのあいだあたり
スキャではない

専業の皆さんは、月にどれだけのPIPS抜いてるんですか？参考に教えてください。専業になりたいもので！ちなみに私は去年、月平均2500です

>>861
月2500ｐって・・・
25円も月で継続的に抜けるなんてほとんど神ですよ〜
1日1円をコンスタントに抜けるってほんとスゲエ
レバあげればあっつーまに10億くらいいくんじゃね

折れは1日20銭で十分なんだよね

>>861
常に損小利大でその成績なら今すぐに専業になれるでしょw
それどころかＢＮＦレベルで稼げるじゃん！

そうなんですか？でも根性がなくて一枚しかボジれないんです！

>861の口座はマネパというオチだったりして

専業トレーダーの皆さん、カキコ宜しく。

【専業の】トレードノート公開所
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1231046014/l50

>>864
私にも150pips/dayという時期がありました
1枚から2枚にしたら･･･

あせらずにいきましょう

３行目が見えないんだけどなんて書いてあるの？

かかってこいや

3 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/11/12(水) 20:28:08 ID:2zX8taMe
イク時はイクって言うんだぞ

３２歳兼業　資産800万程度
専業になるか考え中

結婚の予定は一切ない

>>871
俺と年齢、資産がほぼ一緒！
今年から専業になったよ。
専業はリーマンのように月給が無いから安定してないけど、きちんと損切りできて、資産管理できればやっていけると思う。

結婚は俺も考えていない。子供もいらない。
SEXしたいときはキープしている女と適当に遊べばいいし、適度なお金と余裕、清潔感と話術があれば女には苦労しないよ。

>>871
勝てるようになってからにしろよ。
種銭があるからとかでは問題解決にならんキガス

>>861はスイングじゃね？

スイングは損切り幅もデカイからスキャとは比べられないよ。
デイトレやスキャで月２５００ピピ抜けるならすごいけどな

一応デイトレです。そんぎりは、だいたい50〜100ぐらいです。ポン円しかやりません

>>875
勝てるようになってからにしろよ。
種銭があるからとかでは問題解決にならんキガス

派手に負けて市場に入金していってください

ポンドル、ユロドルメインの方いますか

ストレートの方が、テクニカルめちゃやりやすいですね
クロス円より自分は向いてるみたいです

金利発表もウマーでした

ポンドルユロドルポンスイメインだ

ジョインベスト証券で起きた怖い話「FX編」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1230945823/89
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1230945823/98


98 名前： 山師さん 投稿日： 2009/01/08(木) 20:37:52 ID:9Vejb9EK
昨晩、ＦＸのことは意味わからんってひといたけど、株信用と同じだよ。

ＮＺＤ（ニュージーランドドル通貨）は、ＮＺＤという会社の銘柄とでも思えばいい。

◆あなたは信用取引で１００万円担保を入れてある。
まずＮＺＤ株を買建てた。（建値３００万円）

◆１２月２３日１９時
ＮＺＤ株が異常に高騰し、５００万円となる。
ここで売り抜け２００万円利益ゲット。

◆１２月２４日
『昨日の提示レートは誤りだから、取消すよ』
との連絡がくる。

◆１２月２４日１７時
利益２００万円没収。
いったんＮＺＤ株を戻されたうえで強制決済。
（ここだけ、ＦＸ特有のロスカットルール）

この時点でのＮＺＤ株は暴落しており時価５０万円だとする。
すると確定損失は、決済時価５０万円▲建値３００万円＝▲２５０万円となる。

担保は１００万円だから不足金が発生する。
『保証金率マイナス分の不足金▲１５０万円を支払え』
とジョインが言ってくる。

毎日１０Pipsを５回ずつ取れば月100万円だ。
これくらいなら、訓練すれば取れるようになると思うのだが。

訓練って何すんの？

自分で研究すんだよ。自分で身につけるしかねえんだよ！
人生そんな甘くねーんだよ！

可哀想に・・・スキャで大損したんかいな。

専業で何千万何億円も稼いでる人たちって国民年金や国民健康保険ってどれくらい払ってるの？

>専業で何千万何億円も稼いでる人たちって


都市伝説では？

そもそも、ＦＸ取引業者が１００社以上あるにも関わらず
（専業者向けの）税金計算について詳しく解説しているところは皆無？
みたい・・

専業だったら、通常の青色申告で税金払うだろ。
別に特別な法律があるわけじゃない。

>通常の青色申告で税金払うだろ。

所得区分は何ですか？

>>889
だから、ネット販売とかで開業届を出すんだけど、その他株式、為替、商品先物等金融投機での収益って書いとくんだよ。
全額売上で経常出来るよ、他の商売と同じ。

折れは普通にFXだけで青色認められたよ〜
まぁ青色のメリットは相対同士でも3年損失繰り越し可能ってだけだけどね
けっこうでかい
デメリット事業税5％がさらに加算されること

一応締め切りは1/15？くらいだから青色でやりたい人は税務署に申請すべし
確定申告時でも可能ってところが多いみたいだけどね

ググってみたら3/15までなら青色可能みたいだね
認められれば今年度分から青色になる

>>891
そこいい税務署だね。
最近は、ＦＸ専業では税務署は開業届を認めないというスタンスらしい。
国は「奴隷が投機なんかするんじゃねえよ」ってことみたいねｗ

ここ見たらなんかＦＸで専業やってる人多そうだけど、
市況２で専業のコテはなぜか皆無でみんな三ヶ月に以内に消えるんだよな。
（昔はスワップ派専業が一時期目立ってたが全員脂肪）

市況2でコテつけて勝ってると
→ヴァーチャ乙
→口座うｐ
→嫉妬で叩かれる
→嫌気がさして消える

こんな感じのコンボ決まるからなぁ

オバマ大統領は日本がドラえもんのように
便利な物を次々と出してくれるから日本を困らせないよ。

>>894
そう、ＦＸは株より遥かに難しいんだよ。

コテるような目立ちたがり屋はハイレバの罠にはまりやすいからだろ
株信用とか先物とかと比べてFXとかCFDは最大レバが桁違いに高いしな
相場自体の難易度は、流動性が分散したり規制が多い分、むしろ株の方が高いと思うけどな

株は難しいよね。
２２５先物も同様。

FXの方が快適。

コテになると色々うざいやつ現れるからのう
しつこいし妬まれるしこんな奴ら相手にするのめんどくさいだけ〜
こういうスレは元コテも多そうだけどね

でも、ＦＸって勉強して一生懸命練習してポジったら９０％ぐらい逆に行くんだよねｗ
面白いぐらい逆に行くｗｗ
で、ボコボコにやられ続けたら性格がねじ曲がってくるんだよ。
そこに光が見えてくる、で、勝ちだすんだよ。
オレは凡人だから、悟るまでに数年かかった。
難しいけどＦＸで勝てるよ。

失礼だけど、それは勉強の仕方が悪いだけだと思う

てか、俺はセンスが悪いんだと思う。
でもヘビみたいなしつこい性格だからねｗ

>>887
税金の質問は国税庁へ。
担当ではない民間業者ごときが
税金について解説してはなりません。

>>894
コテハンや調子に乗ってブログを立ち上げると負けるジンクスがあるからね
こういう商売やってると意外とジンクスは気にする

大晦日からオナ禁して絶好調だったしなｗ
これもジンクスだよね

オイラもオナ金必勝法やるしかねえな　よーし！

確かに暇な時にオナニーしたら負ける事が多いなww

男はオナニーしたらだめだよ
セックスもダメだよ

女絶ちしたほうがかてるよ

男は飢えてるほうが感がはたらくからね
男は古代から稼いでなんぼ。セックスやらして欲求みたすと頭の回転がにぶくなる

まあ、社会人として通用しないもんが投資で勝てるはずがないってことだ
専業とか普通にニートだろう
あきらめて、派遣でも探すことだW
昼間普通の一般人がひくくらい稼いで、夜は少しポケットマネー稼ぐ
このくらいの余裕がなければ、相場では勝てない

ＦＸやりはじめて、心臓が飛び出しそうなスリルを味わえました
最近、急に怒りっぽくなったとか
うつ病なんじゃないのとか言われるようにもなりました
本当にありがとうございました。

社会人として地位があってもぼろぼろまけるし
地位がなくてもかてるやつはかてる

向いてない奴は向いてない

さっさとあきらめるのがいいよ
勝てない人はねｗ

このスレで学んだつもりになってたけど、30万負けちゃった・・・

テレビ買おうと思ってたのに・・・

誰かが君のその３０万でテレビを買うさ

このスレで学ぶことなんかあるのか？ｗ

何からでも、誰からでも学ぼうと思えば学ぶんじゃないの？ww

馬鹿はいい先生がいてもまなべない
頭がいい奴は、ごみ情報のなかからまともな情報を仕入れることができる

てか、みんな自分の周りにＦＸで生活してるような人なんか、まずいないんだから
書籍とかネットなんかで、有能な人とか良い本とか、いろんな情報を探し出して、
それを自分で有効に活用出来ないとダメだからね。
殆どの情報はガラクタだけど、中にはいいものもあるし、それらの断片を自分で組み立てて
集金システムを作り出すものだよね。
バカじゃ、絶対出来ない。

>>917
それはいい情報とゴミ情報が玉石混交の状態でスレの中にある場合の話。
ところが、このスレの情報は全部ゴミ。もっとも頭のいいやつがこのスレの
住人を反面教師にするということも、学ぶと呼ぶなら話は別だが。

ブームの裏で安易にＦＸに手を出して、大きな損失を出して退場する人が後を絶たない。
自己責任と言ってしまえばそれまでだけど、いずれはなんらかの規制が入るように思う。
日本は、消費者、利用者を過保護するのが好きだからね。

規制なんかしてどうする？
相場は資本主義の根幹なんだからね。
口座開設時にリスクの説明はしてるんだから、欲の皮突っ張らせてドツボにはまった人のせいでしょうに。
まあ、ジョインベストみたいにイカサマする業者はどんどんつぶしたらいいと思うけど。
投機は子供の遊びじゃないんだからね、個人で事業起こして潰したのと同じで、本人の責任でそ。

なんか専業＝アタマがいいっつーのは間違いでっせ
IQ90くらいしかなくても億トレーダーになれるくらい敷居は低い世界でもある
欲望の制御とそこそこの精神力があれば余裕ですよ
難しく考えすぎ
使える手法なり法則なり地道に増やしていくべし

規制がはいるとかばかじゃなねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未成年の子供がだまされたならともかく
口座開くとき、大幅な損失がでる可能性についても同意してるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやなら口座ひらくなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばかじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まず　自分が口座開くとき何にサインしてるか　しっかり目を通すんだな
どの業者もしっかり明記してるぜ

貯金でもなく、投信にあずけてるわけでもなく

己が口座を開いて、そういうプロがあばれまわってる戦場にお金をさらすことについて
同意してるだろうがｗ
ちったー勉強してきやがれってことだぼけなすが
ああ勉強してもセンスないはつはむりだけどね