くりっく365について12【クリックじゃないよ！】

◆くりっく365
http://www.click365.jp/
◆くりっく365　※携帯
http://click365.mjmk.jp/index.php?PHPSESSID=18c044032115599a20ff323993e644f8&hsh=514ae12fb634e907536952239190a8eb9c922dbb&objID=17

◆為替証拠金取引参加者一覧(五十音順)
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml
◆税法上のメリット
http://www.click365.jp/point/index03.shtml
◆テレビＣＭ
http://www.click365.jp/publish/index02.shtml

◆(株)東京金融先物取引所
http://www.tfx.co.jp/

前スレ：
【クリック】くりっく365について11【大証vs金融取
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1200499117/

▼過去スレ
【クリック】くりっく365について10【ｲｰﾊﾞﾝｸ参入】…前スレ
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1193116734/
【クリック】くりっく365について9【意外と狭いスプ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1181834771/
【くりっく】クリック365について8【税制優遇】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1173372900/
【くりっく】クリック365について7【確定申告の季節
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1167147428/
【くりっく】クリック365について6【ﾀｵﾙとCM】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1156593790/
【指定決済希望】クリック365について5【ﾏｰｼﾞﾝｶｯﾄ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1146287900/
【1月以降の】クリック365について4【手数料】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1135186992/
【メリット】クリック365について3【デメリット】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1129526496/
【12月までは】クリック365について2【最強】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1126155286/
クリック365について
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1114608056/

▼関連スレ(先物板)
くりっく365　取引所為替証拠金取引
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/deal/1116126249/

◆確定申告について

外為証拠金取引の利益はくりっくも非くりっくも雑所得。

サラリーマンは、給与以外の所得(預金利子とかの源泉徴収されるものは除く)の
合計が20万円を超えると確定申告が必要(給与以外の所得間で損益の相殺は出来ない)。

専業は、20万以下でも確定申告が必要。

サラリーマンが医療費控除とかで確定申告した場合は、
給与以外の所得が20万以下でも給与以外の所得について確定申告が必要。

くりっくは申告分離課税なので、税率は20％で固定。
非くりっくは総合課税なので、給与等と合算した所得で税率が決まる。

◇関連スレ
私、女だけどくりっく使ってる男は無理
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1206198942/

保守

非くりっくで爆損しても，くりっくで益出したら爆損分関係なしに税金とられるんですね？

手数料高すぎ。もっと安くしろよ

取引所が往復で100円ぼったくってるからこれ以上の値下げはムリくさいね

>>6
取られるよ

>>8
取引所が値下げすればいいじゃん

要望ガンガンだそうぜ
http://www.tfx.co.jp/contact/index.shtml

>>9
ありがとう

>>7
外コム＆マネースクウェアジャパンユーザーの俺から見ればあら手数料安い

そう思わない人が多いからあんまし人気でないんだよ
手数料だけでなく提示レートも参加行が少ないからいまいちだし
レバは低いし
約定能力低いし
早朝メンテで何時間も毎日休んでるし
通貨ペアは少ないし
ポジ指定で仕切れないし
両建てできないし
デメリットばっかだなｗ

>>10
要望を出す相手は今度FXの取引所始める大証にしたほうが効果的かもね
上のデメリットなんとかすれば相対業者に恐れられる存在になるでしょうね
ま、期待してないけどｗ

>>12
>早朝メンテで何時間も毎日休んでるし
通貨ペアは少ないし

これは早急に改善してもらいたいね
これじゃソニバンの外貨預金にも負けるぜ

とはいえ、スター為替に口座開設も申し込んでいるのだが今月中に開設できるのだろうか？

しかしそれら全部覆すほどの最強のメリットが！
倒産リスクがない

こっちが倒産するけどな

業者が手数料を引き下げればよい。

プレオープン時間帯に成行注文入れたら、必ず始値で約定するの？

大証の方は、税金一律20％だといいのですが・・・

取引所だから20％ですよ
だからくりっくと比較対象なわけ

>>17
取引所モナー

で、スター為替さん、口座開設をはやく完了してください

>>20
>取引所だから20％ですよ
嬉しい！損も３年間繰越できるのでしょうか？早く取引出来る日がくるといいな？
秋頃でしたっけ？

INV@STで開設したんですが、ここクイック入金ないんですね。

業者のＨＰは見れないの？

クリック３６５で一番いい会社は？

豊丸！

千代君！

スター為替らしいよ
俺はユニマット山丸だけ口座持ってるけど

>>23
あるよ！

ユニ山は、手数料キャンペーンはもうやらんのか？

ちょ
キウイの取引時間もう終わりかよ
マジ話にならんな

>>29
どうも。たしかにありました。ただみずほだけでした。
月曜からしか取引できないかぁ・・・

しかも有料。
SMBCとイーバンクを追加するようだけど
俺的には休眠口座だからパス

>>28
ハム日月乙

>>33
誰よそれw

>>28=>>34

そうかい？
みずほマイレージクラブに入ってる俺は使いまくってるがｗ

36は>>33ね

それにしても、たかが数ヶ月の間に必要証拠金が倍になったり1/2になったり
勝手にガリガリ変えてくるけど、これってどうにかならんのかね。
絶対ロスカットくらったやつもいるだろうし、運用資金が巨額なヤツは「来月から倍になります」
なんていわれても対応できないだろ。
これからも勝手に変更しつづけるんだろうがひどいもんだな。

クリックはだめ！
絶対だめ！

きっと相対業者に気をつかってこんなダメダメな仕様やシステムにしてるんですよｗ
改善も発案してから2年かけるという徹底ぶり
他じゃなかなか真似できないね

>>36
俺も入ってるよ。
クレカを1ヶ月に1回使うとみずほ支店間振込無料になるんで相手がみずほ口座指定の場合は重宝してる
でもコーポーレートは別銀行だし蜜唐Ｕは普通に支店間無料だ。
蜜唐使いの俺としては消去法的にユニ丸になってしまう

>>41
みずほをあまり使わない人には縁が無いかもな
俺がたまたま合ってただけぽい

みなさんどうもありがとう。
イーバンクなら30日から開始するようで、よかった。
INV@STはログインの場所も最初見つけられず、
口座開設数が多いので、ガイコムのような感じかと思ったら
いろいろ機能的に落ちる面はありそうです。

どれぐらいになったらくりっく利用がいいんでしょうか？？
500万ぐらい？

>>43
500万が儲けかくりっくにつぎ込む資金かは分からんが
収入の課税対象額が330超えたらくりっく
ものすごく大雑把な話だけど
200万稼いで60万税金取られるのが40万で済むと考えるとね

>>44
ありがとうございます。昨年末からから勉強のために無職。
もうくりっくにした方がよさそうですね。

くりっくでスワップだけ入金できるところってありますか？

>>46
出金出来るの事だと思うけど。しってる限りは山丸が証拠金の範囲でなら
出金出来るみたい。ポジを決済しなくてもね、出金出来る

どうしてクリック３６５でスターとインバストが人気なんですか？全体の8割以上がこの二社らしいけど

手数料が安かったからじゃないか？

スワップ振替ってレバをあげてくれたら同じことだと思うけど
スワップも有効比率に貢献してるんだから、その分証拠金を出金したらいい

>>47
ありがとうございます。
説明不足ですいません。

決済なしでスワップぶんだけ出金できるところを聞きたかったんです。

今年2月末までに、スワポが1,000以上ついたことが50回ある。
そのうち47回はポンド。2回はNZ、あとユーロで1回。
最大のスワポは去年12月26日のポンドの 2,448で、2,000以上だったのはこの1回きり。

219 名前：Trader＠Live! ：2008/03/31(月) 10:35:05.22 ID:26bH9zLb
今現在スプ１のところありますか＞＜

普通ゼロじゃね？

>>18
プレオープン時間帯は成行注文は受け付けられない

マーケットメイカーを大証に取られるのが決まっているから、ここは終りだな
あいつらにレートをだしてもらわなければ、ここは成り立たないのに、馬鹿な奴らだ

もしかしたら、馬鹿な事をした事に気づいて必死に証拠金を下げたのだろうか

あと、今日か明日、何か発表されるよ
また証拠金なら笑えるな

別にカバー先の銀行はどこ相手でもだしますよｗ
国内系業者も採用してるとこおおいでしょ

大証にはがんばってほしいもんですな
10行くらいは確保してECN並みのレートを提示してほしいもんですね

大証のFX市場開設はFX業者の命運を左右するだろうね

くりっくの口座に70,000円入金し、
米ドルを100円で1枚買ったとすると（証拠金35,000円、手数料片道210円、スプ1として）
証拠金不足になるのは値がいくらになった時ですか？

某会社の説明を見てたんですが、バカな俺には理解できなかったので
どなたか教えて頂けませんか？

世界一のスワポ希望！

>>58の、おバカさんですがスワポ無しでお願いします。

>>58
1枚買うと1円下落ごとに10000円下がるので，
ドル円が96.5ちょいを割ったときに（ちょいは手数料分）証拠金分の35000円を割り込んでしまうことになります。

もし2007年の1年間、あるポジションをずっと持ち続けていたら、1枚あたりのスワポの合計がいくらだったか？
nzd 63,705
cad 42,342
chf 17,779
aud 55,640
gbp 117,769
eur 52,917
usd 54,203

対象はいつＦＸ業界進出するの

>>61
ご丁寧にありがとうございました♪

>>62
一枚あたりのスワポって意味なくね？
証拠金あたりのスワポなら意味あると思うが

いいこと言うね。過去の証拠金がわかったら計算してみるよ。

1年間持ってても相場で簡単に殺されるってことを言いたかったんじゃね？
ポン円なんてたった11.7円しかついてないから相当な人は逝ってるね・・・

いや，証拠金は業者とレバによるべ

ここはくりっくスレだし、俺自身も店頭取引はする気ないから、くりっくのことしか書かないよ。
ここにあるネタで計算してるだけさ。
ttp://www.tfx.co.jp/mkinfo/hist_data.shtml

あ，そうかここくりっくスレだった
失礼しますた

>>62
どうでもいいがusdデータ古すぎ
現在の58円×365＝21170で半額以下
ふつうならここまで極端な政策金利の変更は無いんだろうけど

USDのスワポはまだ下がるかな
アメリカの金利は下がるのは確実と思うけど日本も金利を同じぐらい金利を下げたら変わらんと思う

スター為替の口座ができた
口座開設完了通知書の作成日が３月３１日なのだが初回入金キャンペーン応募の権利はあるのだろうか

ハーベストが手数料下げたな
189円は365で一番安いが往復40円程度の差しかないのをを考えると微妙だな

入金に金かかるし、頻繁に取引する方でも無いし
ハーベスト使ってる人いる？

株や商品先物などやってなくてクリック一筋って業者どこ？

イーバンクです。

クリック一筋イーバンク

いや投信あるよイーバンク

くりっくだけで成り立つ会社ｗ あるわけがないｗ

取引所がガメ過ぎだからな

>>73
入金は野村信託銀行は振込み手数料無料です。
野村證券の口座も作らないといけないけど、
クイック入金がない業者は不便ですね

ハーベスト使ってるよー

スターに引越しの為に昼間に損切り決済した99.60S
今、相場みたらすごい円安。結果往来ですなｗ

今までスワポ狙いだったけれど日本との金利差縮小で採れなくなって
スキャルっぽくやり始めた。日計り手数料の安い所が何よりですわ

通常維持率1000%、ナンピン深追い時でも500%程度をリミットでやる予定です

>>65
証拠金1万円あたりのスワポ（2007年全体での平均値）
usd 49.141432456935632
eur 38.823917828319885
gbp 55.238742964352717
aud 57.008196721311478
chf 19.688815060908084
cad 40.596356663470758
nzd 64.806714140386575

ＦＸ取引での所得隠し１０億円　会社経営者を在宅起訴　金沢地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000155-mailo-l17

ＦＸ利益脱税：元小学校長に有罪判決　和歌山地裁
懲役１年６月、執行猶予４年、罰金３２００万円
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080331k0000e040065000c.html

ＦＸ、また脱税容疑　２億７千万円、元会社員を逮捕
海外のタックスヘイブンに設立したペーパー会社名義の口座などに運用益を隠していた。
http://www.asahi.com/national/update/0509/TKY200705090254.html

ＦＸ取引脱税　東京国税局　高齢３投資家告発
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20070724mh06.htm

元高校教諭が７千万脱税　ＦＸで、名古屋国税が告発
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2008/03/04/20080304010009491.html

ＦＸ脱税で主婦に有罪判決　「納税意識、極めて低い」懲役１年６月、執行猶予３年、罰金３４００万円
http://www.kanaloco.jp/kyodo/news/20070824010002051.html

さて今年も去年同様順調に
くりっく-20万、非くりっく60万
くりっくやめたがいいかいな

>>84
重加算税でマッサージ機とかアロマセットとか買い放題ですね？

>>85
初心者のおいらに手法をお教え下さい。

スワップポイントを決済注文しなくても引き出せるところってないですか？

ない。

引き出せなくてもせめて運用できるところないんですか？

運用ってスワポが維持率に影響しない業者ってあるんですか？

大証の新設市場が、税率20％なら即移動するんだが。
スワップはなくてもいい。

くりっくでスキャルしてる人いる？厳しくない？
手数料とかあわせると実質スプ5くらいあるし

5pipsが厳しくて日計りを優遇してるところに移った
でも4pipsないと益がでない

102.38sをポジってるけどどうなる事やら
一応102.28で買い戻す、102.48行ったらナンピンするつもり

普通に取引コスト2銭ですむ相対業者にうつったほうが稼げますよ、税金を勘案してもね
スプ1銭業者は約定能力低いとこおおいけど2銭になるとまともな業者もたまにあるしｗ
ま、4銭と2銭のその差額がまんま利益にあるわけですな
金を捨ててるのと同じ

>>92
>>19-20
取引所取引なんだから2割に決まってる
大証が2割でないとすれば金融取も2割ではなくなるということ

大証いつからＦＸ参入なんでしょうね。早く決まらないかな？
通貨ペアもクロス円以外にもありますように

大証は海外から良さげなシステムもってくれば相対業者にかなりのダメージ与えるけど
どうせシステム一からつくってまともなものは提供されないっていうオチに1票

>>95
取引コスト2pipsだと結構稼げそうですね
特に今日みたいな日は、

困ったわｗ
結局102,38sが糞ポジ化。

手数料って税金で帰ってこないの？

儲けが出なきゃ還付されないんじゃ？

なるほど
仮に儲けが出た場合には、手数料0+スプ広めよりは手数料+スプ狭めの方が良いってことか

ま、微妙にちがうけどね
一般に相対業者の手数料0のとこでの抜き幅の利益とくりっくとかで手数料を経費にしても
税金にかかる金額は同じですよ
ゆえに結局取引コストの安さが重要になってくるわけですな

ま、税率20％固定と3年の繰り越し可能つーのがくりっくが存在できる全てですなｗ

今の時間ＮＺＤだけが取引できない
くそだな

>>104
キウィだけなんで早くしまるのか
意味不明だしな

スイス円、キウィ円、豪ドル円、ポン円だと
スプ＋手数料でメインの相対業者より同等か若干いいんで
ポジる事もある

>>104
キウイ絡みは3時に終わるのがインターバンクの慣例だからね
来週から冬時間で4時に終了
ま、当然24時間やってる銀行も多いからカバー先増やせばこういう数時間取引できないってことはなくなるよ
つまり、結局くりっく側の問題ですな
スイス円のスプカカクやトレーダーズでは2銭でっせ
キウイ円5銭、オジ円3銭、ポン円5銭ってとこだね

http://www.traderssec.com/campaign/nfxpro.html
手数料0円/スプ2pt/レバ200倍

これはすごい。早く金融一体課税が始まらんかな
というか脱税がばれてもクリックより得な場合があるかもｗ

官の信用が失墜した現在、あまりのサービス格差は犯罪行為を誘うわなｗ

インバストなどから提供されているe-profitFXを使用していて、
メモリリークが起きたことがあるという人いないですか？
「データ一覧」のボタンをクリックして、ウインドウを表示して
、閉じるという操作を繰り返すと、数Mバイトずつ使用メモリが
増え続けるということが起きるのですが。
使用メモリは、XPなら、タスクマネージャーのパフォーマンス
タブにあるコミットチャージ（物理メモリ＋仮想メモリ）を見ると、
変化しているのがわかります。

くりっくって成り行きで注文しても約定しないことって結構ないか？

>>110
ストリーミング注文の方じゃないか
計容スリップ機能が無いから約定失効だらけ
なのでいつも成行発注
それが手間取るので急な場面は向かない

失効してるのか約定してるのかわからない時がどうしようもない不安感に襲われますね
約定能力低すぎ

たまに値が止まってる場合があるな
リアルタイムチャート見て気づいてログインし直してるよ

>>112
くりっくは約定直後の価格表示が出ないため、
いくらで約定してるのかが知るため約定メールか注文履歴あら捜しするしかない
くりっくは何やってんだろうかと嫌悪感増すよ

くりっくは税金対策と業者リスク以外メリットないっすね。
大証早く取引できないかなー

おお
大証早く開場してくれ
でもくりっくそのままだったら嫌だなー

とりあえずユロドル、ポンドル位は入れろやと思う

スター為替とまってね？

なんでスワポ引き出せないんだ？
金利を日々の生活費にあてようってのに意味ねーじゃん

仮にスワポ付いた分だけ口座から引き出すってことはできます？
スワポが１万円分付いたら、口座から１万引き出すって感じ・・・

>>118
止まってないよ

ワンクリックで注文できるくりっく３６５対応の会社知りませんか？

税金に惹かれて岡三オンラインに口座つくったんですけど
毎回、取引通貨、売り、買い、指値を入力するのがめんどい。

GMOとか便利なツールがある所は、くりっく365じゃないし。
世の中うまくいかないです。

>>120
指標発表直後は重くなって注文だせなかったよ

>>121
おれスターだけど、ツークリックでできるよ。

以前、ユニ山、未決済スワップの出金できたと思ったけど、さっき
HP見たら無理みたいだね。

他にスワップ引き出せるとこあったら、教えてください。

損益が

H20年,くりっく-400,相対+100
H21年,くりっく+-0, 相対+100
H22年,くりっく+-0, 相対+100
H23年,くりっく+-0, 相対+100

だと各年の課税対象額はいくらになりますか？

H20年,100
H21年,100
H22年,100
H23年,100

ですね
くりっくで最初にマイナスだして翌年度はくりっくで利益あげないと繰り越しの意味がなくなるってわけです

それは酷い

>>126
翌年度じゃないだろｗ　繰り越しは損失を生じた年から3年間だ。
確かに125の状況なら繰り越す意味はない。

その状況を打破するのに相対でも3年繰り越しができる青色申告ってことになるわけですな
ま、5％の事業税はその保険代と思うしかないですね

当然法人にすりゃ7年も損失の繰り越しできるし税金も安いから稼いでる人は法人のほうが得といえる

たとえ使いにくくても株みたいな源泉徴収有りの特定口座が作れるようになれば
くりっくに乗り換えるんだがな。
くりっくには今んとこ旨味らしい旨味がないなぁ。
くりっくで多額の利益出せるほどの才能も無いしorz

>>119
だからスワップ分を引き出すんじゃなくて、スワップ分を
証拠金に回し、自分で入金した証拠金から出金すれば？
意味分かる？

>>131
なんで>>119と同じこと言ってるの？

ttp://www.ffaj.or.jp/pdf/kaiinsyobun/kaiinsyobun20080328.pdf
�U 株式会社外為オンライン
１．処分内容及びその理由等
(1) 処分内容
譴 責
(2) 処分の対象となる行為
株式会社外為オンラインは、従業員等が法令、規則等を遵守するよう努めさせる
監督責任があるにもかかわらず、経営陣の法令遵守意識が欠如していたため、電子
情報処理組織の管理が不十分な状況にありました。
また、同社は、金融先物取引業登録にあたり、関東財務局長からシステム障害発生時
にはこれを報告するよう命じられており、金融先物取引業登録以降、平成１９年９月
１９日までの間、少なくとも５３件ものシステム障害が発生していたにもかかわらず、
このうち３８件を関東財務局長に報告していませんでした。
(3) 処分理由
同社の行為は、金融先物取引法第７７条、同法第８５条、金融先物取引業務に従事
する従業員等の服務に関する規則第３条、金融先物取引業務取扱規則第３条及び金
融先物取引業務の内部管理責任者等に関する規則第３条に違反するものであり、定
款第１９条第１項第３号の規定に該当すると認められること。
２．勧告内容
定款第１６条に基づき、法令、諸規則の遵守及び内部管理体制の充実、強化の徹底
を勧告


金融先物取引業登録以降、平成１９年９月１９日までの間、少なくとも53件ものシステム障害が
発生していたにもかかわらず報告義務違反を38回も繰り返していた悪徳業者 外為オンライン

犯罪の総合商社 外為オンライン

>>131
そりゃ無理じゃね？
例えば証拠金３５０００円でドル円一枚買ってるケース。
意味わかる？

>>134
たとえば口座に10万あるとするじゃん？
証拠金分を引いて、残り7万5千円。

スワップが1000円分ついて、7万6千円。

1000円引き出せばいい、ってことじゃね？

くりっくは分離課税20%はありがたいと思います。
たとえば1000万円を外貨預金するのとくりっくにレバ2-3倍で買いポジしてほっておくのと
考えると低リスクハイリターンに思えるのですが、いかがでしょうか？

>>136
どう考えてもハイリスクハイリターンじゃね？

>>136
くりっく使ってる人の多くが外貨預金の延長の人が多いですね
レバがでかくならないように管理していけば外貨預金よりかは全然リターンが見込めます
ま、一発で仕込まないで何発か何十発かに分散すればリスクも軽減できますよ

>>135
それだ！
みんなのチンコ直撃レス乙！

>>137>>138
ありがとうございます。
よくわからないのですが、レバ3倍で1000万×3=3000万豪ドルの買いボジほっとけば10％以上で回るきがするのですが
リスクも高いのですかね？

>>140
まずその場合ロスカットがいくらなのかを把握すべきですね
年間いくらスワポが入るみこみなのか
それで耐えられるのか
過去のチャートとか見ながら考えてみるべし
あと分割するとどれくらいリスクが低減されるのかを色々シミュレーションしてみ

>>140
円が急騰して、原資の評価額が５０％になったら利回りも５％に

>>135
なんで個別ケースの話しをしてるのに別のケースを持ち出すのかな？

>>143
何が別のケースなの？ まさか、口座に35000円しかないわけじゃないよね？

>>144
たとえのケースだから。

口座に10万あったとしてもいい
スワップポイント分を少しづつ引き出すとする。
必要証拠金が35000円の場合に65000円引き出した後はどうなるかってこと

何言ってるんだろう・・・ 頭がおかしいのかな・・・

1銭でも下がればLCですが何か？

>>145
そのタイミングで一旦利確するなりすればいいんじゃね？
数年に1度のことでしょ？

>>146
代わりにスワップポイントが65000円分残ってるからLCにならないんじゃね？
と勝手に思ってるんだけど違うの？

>>145
そんなに長い期間スワップだけ下ろしたいなら外為とか
スワップだけ出金出来る業者でやれ。と思う

>>148
口座の残高が10万円ならLCにならないです。はい。

>>145 の言ってる意味が、口座に3万5千円だと理解しましたが、
勘違いならごめんなさい。

>>149
クリックの税金２０％ってのをうまく使いたいわけじゃん
でも色々使いにくいんだよクリック業者ってよ
なのでどうするのか？ってのはみんなのお悩みポイントなわけよ
できれば利確しないで一生金利生み出しマシーン状態にしておきたい
ってのはスワポ派の狙いなわけなので利確しないとスワポ下ろせないってのは痛い

>>151
それならスターかユニマットですね
くりっくでスワポを複利でまわせるのはこの2社だけ・・・だと思う

で、現在含み益のままスワップだけ引き出せるのは相対業者のヒロセのFX2とライオンだけ
死ぬまで税金かからないスワポ派の理想の解釈ｗ

>>151
ユニマットは入金したリアルマネー分までは引き出せるみたい。
秋には指定立玉決済できるみたいだから、税金対策の面でも多少は使いやすくなるのでは。

オレは今期利益出して申告するか、含み損はき出して申告回避するか悩み中。
なんでも住民税計算の関係で会社に副収入の有無がばれちゃうらしい。
でも手数料と回線費用と参考書籍、プリンター代金は経費で落としたい。
うーん、悩む悩む。

　　　 人
　　／　 ＼
　/　*‘ω‘ヽ
　Ｕ;∴;∵;ソ
　 ｀Ｕ￣Ｕ

　　ボッタ栗

クイック入金用にイーバンクに口座作ったんだけど、
口座開設手続きが早かったんで他業者開設完了までのつなぎにとイーバンクでFXやってます。
ここの出金自行内？のくせして翌日扱いになるんですが、
例えば明日出金したいと思ったら今日の何時までに出金の手続きを行えば良いのでしょうか。

ボッタ栗トリス

>>155
そんな基本的なことは口座開設時の送付書類やWebサイトに書いてあると思わないか？

ドキュメントはDLして検索したのですが見当たらずなんですよ。
今さっき出金指示してみたら明日の出金予定だったので、
時間を置いていつ日が変わるのか調べてみたいと思います。

>>123
ツークリック？ほほぅ、試してみます。
さっそく口座開設。
ありがとです。

スター為替の1分足チャートが10分くらい放置すると
自動更新なのに止まってしまう。
他の人どう？

スター為替使ってみたけど自分の持っているポジションを決済したいとき面倒なんだけど...
ロングのを決済したいとき、持っているポジ分売り注文を入れるってのが間違いそうで怖いな
くりっく系ってどこもそうなの？

>161
イーバンクも同じです

俺イーバンクでポジ決済するときに何度か間違えたことあるよ(´･ω･`)。

>>161
おお、同士
俺もスターに移ったばっかり
迂闊にも決済しようとして建玉と同じ枚数の糞ポジを作っちまったよ
他のクリック業者には全決済注文とかあるんだが。

スターのシステムは使えん。
くりっくのストリーミング注文なんて失効するしかないのにメインにもって来てるし

>>164
スター為替にも全決済ならあったよ。利用した覚えがある
やっぱり間違える人いるんだね。気をつけよう

こちらもスターで指値注文しようとしてたら、間違って一括決済成行きになってました。
同意ボタンも押さないといけないし。チャートも見れるから良いんだけど。
ハーベストフューチャーズ手数料安くなったんですよね？

ハーベストは入金がショボイな。
入金口座はどこの銀行なのだろうか

4ptで益が出るのはスターの日計りと変わりない

イーバンクなんだけど、俺の儲け分よりイーバンクの儲け分（手数料）のほうが
割合多いことに気付いて悔しくなったｗ
手数料ゼロのとこは審査があって断られることもある、ってどこかのスレで読んで
ビビってここにしちゃったんだよね…。

イーバンクの手数料って片道315円で高くない？
スター為替は210円だよ。

イーバンク手数料高いからスワップ目当てのロング放置用にして
デイトレは手数料無料のトコでやってるけど、スプ広いから余り違いは無いんだよね。

イーバンクはぼったくりすぎ
手数料無料の会社を利用した方がまし

てか、取引所が取りすぎだろ。
もっといえば取引所の天下りが穀潰し

スター使ってるんですが、ローソク足しか表示できなくて困ってます。
平均足を表示できるくりっく業者ご存知の方いらっしゃいませんか？

ASPを利用している業者が穀潰。只みたいな金額で利用ができるし、しかも全て取引所が指導してくれる。
特にイーバンクは、ASPを利用しながら手数料が高い。



これでは、独自システムを入れて頑張っても、メリットがまるでない。
ふざけるな。

4日のニュースだけど、話題にならないね。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080404AT2C0401T04042008.html
ttp://news.tbs.co.jp/20080404/newseye/tbs_newseye3820873.html


株価指数もくりっくでできるのかな？それともまったく別物？

経常利益をおいらにも還元しる

競合を恐れずにもっと値引きなさい

>>175
税制面ではくりっく365と同じだし損益も通算できるが、
くりっく365の枠組みで株価指数先物ができるようにはならないだろう常考

値引きしなくても良いが、取引所らしい質の高い説明会を行ってほしい。
有料でも良いですから、継続的に行きたくなるような物を期待。

>>178
できないのか…
残念だ

まさか東京金融取引所に上場している商品がくりっく365だけだと思ってるんじゃないだろうな
どんだけくりっくマンセーなのかと

説明会ってなんだ、勝てる方法の、かw

どんぐりくりっく？
どんぐりじゃなくて栗だろｗ

相対で税金もってかれるのとくりっくで手数料もってかれるのとどっちが得なのか最近考えてる

>>182
お前、なにいってんだ？ｗ

7pt抜きで1/2、10pt抜きで1/3手数料抜かれる生活に疲れた。
俺は下手だから10ptを超えると勝率が落ちるから仕方ない

くりっくというのは先月の１７日みたいに思いっきり下がった時に買いいれてスワポ目当てで放置しておくのがいいのか。

前スレでのまとめ

片道（日計り）

インヴァスト　　 ２１０円（１０５円）
スター為替　　　 ２１０円（１０５円）
ばんせい　　　　 ２１０円（１０５円）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
岡三　　　　　　 ２１０円
小林洋行　　　　 ２１０円
ユニマット　　　 ２１０円
リテラクレア　　 ２１０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひろぎんウツミ　 ２８０円
イーバンク　　 　３１５円
ハーヴェスト　　 ３１５円
コスモ　　　　　 ３６５円（無料）
エース交易　　　 ４２０円（無料）
東京コム　　　 　４２０円
ゆたか　　　　１０５０円？（無料？）


【トレール注文、無期限注文】
インヴァスト、スター、ユニマットは可。
コスモは,1月27日から可。

【その他】
スターはソフトが重い？（過去スレより）

>>185は内容が古かったです。
ハーヴェストは4月1日から手数料315円→189円に値下げされてました。
また、東京コムは日計り手数料無料です。



【片道手数料（日計り手数料）】

ハーヴェスト　　 １８９円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
インヴァスト　　 ２１０円（１０５円）
スター為替　　　 ２１０円（１０５円）
ばんせい　　　　 ２１０円（１０５円）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
岡三　　　　　　 ２１０円
小林洋行　　　　 ２１０円
ユニマット　　　 ２１０円
リテラクレア　　 ２１０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひろぎんウツミ　 ２８０円
イーバンク　　 　３１５円
コスモ　　　　　 ３６５円（無料）
エース交易　　　 ４２０円（無料）
東京コム　　　 　４２０円（無料）
ゆたか　　　　　非くりっく？？

【往復手数料：日計り】

ばんせい　　　　 ２１０円（キャンペーン中）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ばんせい　　　　 ３１５円（通常時）
インヴァスト　　 ３１５円
スター為替　　　 ３１５円
コスモ　　　　　 ３６５円
ハーヴェスト　　 ３７８円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
岡三　　　　　　 ４２０円
小林洋行　　　　 ４２０円
ユニマット　　　 ４２０円
リテラクレア　　 ４２０円
エース交易　　　 ４２０円
東京コム　　　 　４２０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひろぎんウツミ　 ５６０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
イーバンク　　 　６３０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ゆたか　　　　　非くりっく？？

豊商事は片道1050円ね　日計りも同じく1050円

この豊商事はひまわりの次にFXに参入した超老舗でもある
ネット取引はトレーダーズに次いで開始して爆発的な人気が一時でた
ただ、手数料下げには参加せず豊といえば豊証券をイメージするひとが多くなった・・・
ちなみに豊商事は相対のe為替とくりっくの両方参加

>>188
情報ありがとうございます。
似た名前の会社があったのですね。
検索してもよくわからなかったわけだ・・・。
手数料リストを更新しました。


【片道手数料（括弧内は日計り）】
ハーヴェスト　　 １８９円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
インヴァスト　　 ２１０円（１０５円）
スター為替　　　 ２１０円（１０５円）
ばんせい　　　　 ２１０円（１０５円）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
岡三　　　　　　 ２１０円
小林洋行　　　　 ２１０円
ユニマット　　　 ２１０円
リテラクレア　　 ２１０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひろぎんウツミ　 ２８０円
イーバンク　　 　３１５円
コスモ　　　　　 ３６５円（無料）
エース交易　　　 ４２０円（無料）
東京コム　　　 　４２０円（無料）
豊商事　　　　　１０５０円


【往復手数料：日計り】
ばんせい　　　　 ２１０円（キャンペーン中）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ばんせい　　　　 ３１５円（通常時）
インヴァスト　　 ３１５円
スター為替　　　 ３１５円
コスモ　　　　　 ３６５円
ハーヴェスト　　 ３７８円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
岡三　　　　　　 ４２０円
小林洋行　　　　 ４２０円
ユニマット　　　 ４２０円
リテラクレア　　 ４２０円
エース交易　　　 ４２０円
東京コム　　　 　４２０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひろぎんウツミ　 ５６０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
イーバンク　　 　６３０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
豊商事　　　　　２１００円

>>189
豊商事は日計りも1050円のままですよ
ま、このスレ見てる人は誰も使わないと思うけどねｗ

豊商事をぐぐった時の関連検索に注目ｗ

本日３倍デイにつき、ショータン萎え萎え

firefox が使えるとこってありますか?
ためしにイーバンクに口座作ってみたんですけど、
つかえなくて…

>>185

俺スター使ってるけど重くないよ

>>173
ローソク足以外にバーってのとラインってのがあるよ

>>192
過去のNZDJPYの全取引日を
スワポ400以上の日、スワポ1以上400未満の日、スワポがゼロの日、
に分類して、それぞれについて （高値-終値） のpips数の平均値を計算してみた。
46.03 スワポ400以上の日
53.66 スワポ1以上400未満の日
52.72 スワポがゼロの日
わずかではあるが、スワポが多く付く日は高値から値下がりしにくい傾向はあるかも。

誤差かなｗ
ま、調べるならもっと細かくですね
曜日別、市場別、時間別、3倍デー限定など

ま、結論は仕掛けるヤカラ次第・・・ｗ

>>193
ユニマットとスターは使える
keyconfigを仕込むつもり

>>196 きのうまでの全取引日で曜日別に平均を出してみた。水曜が一番少ないとはいえ誤差ですなｗ
月 48.90
火 48.65
水 48.24
木 60.96
金 53.42

高値-終値じゃなくて日をまたぐとスワポを引かれるからだと思うが

今までナンピン前提で取引枚数を極端に抑えてやっていたが
このやり方の欠点は、裏目が出続けると設定したＭＣレベルに達したところ
(例えばUSDのMCレベルを50円と設定すると証拠金500万円で10枚)
でナンピンしまくるとその後塩漬け化してその間に機会損失が生じる
うまくいったところで枚数を抑えてるから証拠金を効率よく回せない

それで一回あたりの取引枚数を増やす代わりにロスカットレベル設定によるリスク解消をしようとしたのだが
くりっくだと手数料が高くて思うように設定できない

日計り手数料往復315円のところで取引してるのだが
5ptでロスカットを設定した場合、その後12ptで抜かないとプラスに転じない
あるいは7ptと8ptを二回抜くと一回のロスカットからプラスに転じる事ができる

10ptにロスカットを設定した場合は17pt1回もしくは10pt2回という不利な状況になる

結論　相対業者に移動しましょう

税率がくりっく20％、相対50％だとしても
相対でくりっくより+60%利益を上げられるのなら同じではないかと思った

100*.8=80
160*.5=80

>>201

確かに。
日計りしないでスワポ狙いで長く預ければいいかと言えばそうでは無いと思う
去年の今頃の117円あった時に預けた場合、現在は101円程度。
その間の最安値が96円割れがあったこと考えれば1枚あたり11万程度のマイナスに耐えられる保証金が必要だということ
それだけ余裕を持たせるのなら他に貯金したほうがよさそう

くりっく365は基本的に低レバロンガーなのよ。
でもって、種がそこそこあるのよ。
貧乏人にはようのない所だから。ｗ

低レバロンガーの直近一年の実績は？

まさか、2月までの下落をスワポで賄おうとして枚数増やしたところ
三月のドル下落で追証迫られて払いきれずにＭＣに次ぐＭＣで
最終的にＬＣで資産マイナス70％ぐらいだったりして

なんだかんだいって101.2円代でカットしておくべきだったのは内緒

>>197
ユニマットとスターですか。さっそく開設してみます。
Windows は使ってないので、助かりました!

デイトレやってる人は、1日に何pipsぐらい稼いでる？

もし仮に、始値でポジって高値と安値を経由して終値で決済する（1日3回売買）、
というのを毎日やるデイトレーダーがいるとしたら、彼は何pips稼ぐのか、計算してみた。
商品はドル円、期間は2006年1月から昨日まで。日付、pips、高値、安値。

稼げる日・ベスト3
2007/08/16 723 116.73 111.97
2007/08/17 635 114.93 111.58
2008/03/17 596 99.11 95.71

稼げない日・ワースト3
2007/05/28 36 121.83 121.62
2007/04/09 39 119.40 119.19
2006/04/14 41 118.74 118.46

ちなみに期間中の全取引日（590日）を pipsの多い日から順に並べると、
真ん中に来る日は 142pips。せめてその半分の 70pipsは 1日に稼ぎたい・・・

ポン円なら余裕ですよ・・・
その逆も。ですが

大蔵省の天下り役人がいるから競争原理が働かないんだよね
いまだに高い手数料をぼったくってるのはここだけ

あれ
天下り禁止なったんじゃないの
逮捕せよ

手数料だけが日本の証券屋の利益だからしょうがないかな？
横並びの手数料じゃないからまだまし

取引所の取り分の手数料の1銭が大きいわけだね
それでも2銭以上業者は稼げる
これで稼げないのは普通のトレーダーがくりっくに集まらないから
やってくるのは外貨預金の延長みたいなスワポ派ばっかで取引をあんまししないｗ
で、仕様変更したりして改善しないと業者のなげきは続くって感じでしょうね

なぜくりっくに集まらないのか
それは手数料が高いわシステムは使いづらいわでｗ

わ、儲かった！！！！

利益確定。

今現在のNZD高値81.58でLしたのは俺 orz

チャート機能が豊富なクリック屋おしえてください♪☆
ただしVavaVMはダメ

225mini専門だとおもっていた高島さん
ＦＸ進出ですか？

あらアタシのことしってんの？
チャートツールだけ使うのよｗ

スワップ目当てでFX始めたんだけど
くりっくってスワップが高くスプレッドも低い。意外とよくないか？
システムが使いづらいのは認めるが。

くりっくよりも格段に条件がいい非くりっくFX業者ってあるの？

>>220
くりっくと外為.com使ってるけど、大して変わらないね。
確かに意外にくりっくいいと思うよ。
スプレッドが極端に広くなることもあんまりない気がするし。

>>220
いっぱいありますよ
このFXのWIKIをざっとみてみるべし

http://hikaku.fxtec.info/wiki/wiki.cgi?page=%B3%B0%B9%F1%B0%D9%C2%D8%BE%DA%B5%F2%B6%E2%BC%E8%B0%FA%B6%C8%BC%D4%A4%C7%A4%A4%A4%A4%A4%CE%A4%CF%A1%A6%A1%A6%A1%A6%A5%B9%A5%EC

くりっくの使用者のほとんどがスワポ派なのでスワポ目的ならくりっくもありだけどね
ちなみにガイコムは相対業者のなかで条件はかなり悪いほう

いまどきスワポ狙いですか？
火傷しますよ

ウホ

あんまり手数料は気にしてなかったんだけど、みんなは10銭とか20銭で利食いしてるの？
手数料は１万通貨持ったときの値動きでいえば何銭のレベルだよね？

くりっく365のどこかか、ジョインベストか、大和かにしようと思ってるんだけど

NZD79.99L指値中
くやしいのうｗｗｗ

手数料はpipsに脳内変換してスプレッドに足して考える

指さった。くぴぴぴぴっ
23:09:06 約定 約定済 79.99

取引時間さえ長けりゃ結構良いかもな、くりっく。
NZDスレより

372 ：Trader＠Live!：2008/04/11(金) 23:17:14.42 ID:XYaklYsc
80Lが刺さらない

374 ：Trader＠Live!：2008/04/11(金) 23:17:22.90 ID:Kge8ZYKQ
80に何があるんだ？？

379 ：Trader＠Live!：2008/04/11(金) 23:20:22.30 ID:s2Qs+ewr
Askでは８０割れてないｂｙ外コム
逆にゆるゆる上げてきたなあ。８０硬いんで買いが入ったのかな。

いいこと考えた。両建て出来ないくりっくだけど
USDでS専門、NZDでL専門の戦法って勝率高いかも

>>230
それやってるけどまあまあ良い感じでいけてるよ。
ただ欲が出て勘でやって負けてしまう(´･ω･`)。

>>231
そうですか。やはり
でもまあNZDのスワポはすごいね。小国の通貨としてのリスクはありますが

http://kakakufx.com/info/notice.asp
現地の金融機関、資金市場に政策金利レベルの金利を払って、アイスランドクローナを調達するニーズが無い状況

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　くりっく！くりっく！
　⊂彡

age

くりっく使って儲かってますってブログ、未だに見ないけど…

>>235
それ以前に使っている奴が少ないからだろう
特にブロガーはスキャル派が多いようなので敬遠されるのは致し方無い

>>235
当然スワポ派以外考えられないわけで「書くことがない」の一言だと思うｗ

くりっく使って儲かってます！

スワポ派ってアメリカ高金利で日本ゼロ金利時代の遺物でしょ？

証拠金が高いし、１時間取引休止（キウイは３時間）もあるのが痛いな
俺も数枚程度のデイスイング程度しか使ってない

取引ツールもっと使いやすくしてくんないかな・・・

手数料は今時のFX会社の中では高い方だから、
デイトレには向かないと思ったけど、
その分スプレッド幅が他より短いから結局は他と同じくらいかなと。
将来を見据えると、税金でがっぽり取られるから
総合的にみて、くりっくが一番良いと判断して使ってます。
でも、アグレッシブにレバビンビン100倍とか出来ないから、
そういうギャンブル好きには向いていないかもね。
やっぱり24時間取引対応して欲しいな。

それにしても数日前にスワポが通常の3倍ちかく付いてたけど
あれなんだ？？

>数日前にスワポが通常の3倍ちかく付いてたけど

運用カレンダー見れよ
くりっく名物３倍デーさ

3倍デーは、くりっくに限らずＦＸ名物だな
休日の関係で4倍、5倍の時もあるし

ブラジルのヤツとかできるとこないの？

なんでブラジルのFXないの？大人が隠してやがるのかしら？

業界最大手らしいってことで外為どっとコムに口座開設したんですが
興味のある豪ドル/円を見てみると、スプ5、スワップ170で、手数料が1万通貨500円

一方、くりっくはスプ3、スワップ169で手数料は210円〜ですよね？

くりっくは手数料高いって意見が出てますが、相対の手数料高い業者よりは有利って事なんでしょうか？

昼間 e-profit FX のチャートで数日前の 5分足を見てるとき、ティックデータがどんどん入ってくるせいか
スクロールバーが一番右に移動してしまうのが激しくウザい。これ設計した奴はセンスなさすぎ。

それ松井のハイスピと同じだわｗ
なやましいわよねｗ

>>247

同感！e-profit FX 自体はものすごくいいので
NEWSもテクニカルチャートもフル活用してるが、
ティックがちょっとねぇ〜

「自動戻」のチェックを外して表示ボタン、でよくね？

e-profitってインヴァストとハーベストしかないの？

普段は非くりっくの業者を使ってます。
今日久しぶりにe-ProfitEXを起動してチャートを見てみたら1分足とか5分足の
ローソク足がまったく動いてなかったり値が飛んでる箇所がいくつもあるんですが
くりっくのレートってこんな滅茶苦茶なんですか？

すいません値がおかしかったのはユーロ/円の5分/15分足チャートでしたが
他の通貨ペアを見ると正常でした。
しばらく様子を見てみます。お騒がせしました。

>>246
その条件ならくりっくのほうが安いね。
でも外為は、日計りの割引があるんじゃなかったか？10枚を一日で売買すると
あとは、手数料が無料になるとか。

>>254

デイトレード・パスポートとかいう名前であるみたいですね。
そういうのを目一杯利用すれば外コムが有利か。
でも、スワポ派だからくりっくに移ろうかと思います。

金利分を口座から抜く方法なんですけど
例えば、実質レバ５倍にしたい場合は口座に１６万突っ込んで、
レバ１０で１枚注文して残りの８万は放置で実質レバ５になりますか？

つーか、この場合ロスカットいくつになるんでしょうか？

くりっく365で発生した利益と株で発生した損益は確定申告で通算できるの？

>>257
ＦＸの損益は取引所と店頭のどっちも現物株の損益とは通算できない

同じ雑所得で通産できないとは糞ですな。
法的根拠はなんなんのかねえ

しかしNZDのスワポは凄い。朝の窓開きも凄いがｗ

>>258
ありがとう

今日取引したのが実際に入出金されるのは2日後の18日なんだね
確定した金額が判断しずらいと思うのは俺だけか
ある画面での損益は決済時の手数料が反映されてないし

あ、キウイ利確しちゃった。
今日3倍ディだったのに

ブラジルｗ

ボボ・ブラジル

BRLでスレ検索してもでてこないわ
保証金取引ってホントにできないのかしら？

さすが
天下りの会社だけ税制優遇する官僚の汚さだね

官僚の汚さに乗ればいいだけじゃん

口座開設断られたら乗れないけどｗ

優遇するならタダにしろ

いつまで、「当たった外れた」の「丁半博打」をするつもりですか？

ほとんど全てのシグナル配信サイトが、「現れてはいつの間にか消えている」中で、シグ
ナル配信開始３年目、配信五百回を迎え、淡々と配信を続けている、業界「最古参の老
舗（しにせ）」サイトです。（なお、この情報で損になれば、料金はお返ししています。）

個人投資家の間で今話題の「225mini」にも完全対応！

「良い配信サイトの見分け方」をＵＰしました。

次の注文を出してしまう前にご覧になってみて下さい・・・

http://www17.ocn.ne.jp/~b-return/home.html

>>250
「自動戻」ってのが見当たらない。メニューからはどうやればたどり着ける？

敵対業者が常駐中

　　　　ｺﾝ�j

　　 ,,　∧＿∧　　,,　
　　八(´∀｀　) ノ|ヽ　　　
　/ ｜｀ '''''　　　 ｜ ヽ　
ノ〃⌒ヽ　　　γ´￣ヽ）
　　　　∪ ⌒ ∪

5月は証拠金の変更ないのかな？
3月にキウイとか大幅に下がったけれど、下手にポジ増やして
証拠金元に戻ると即LCになりそうで怖いな。

過去の証拠金の変更履歴どこかに載ってないかな。

>>1 のいちばん上に載ってる URLから過去のお知らせが全部見られるから、
それ見ればわかる

四半期取引残高報告書って相対業者も発行してるの？

ここって審査は厳しいんですか？
必要条件とかある？最低必要入金額とか？

30代自営業でMJ、マネパは開設済みなんですが

最低必要入金額なんて審査する会社ないだろ

くりっくでの損失がぁぁぁっぁぁっぁぁっぁｌ
めでたく300万超えました

やめたほうがいいのかな

損切りしてないのならくりっくは損の繰越できるし
スワッポ受け取りだったら塩漬けはいかがでしょうか？

今日損失と大騒ぎするのはショーターだろうね

3月17日の1ドル96円50銭を103円78銭で売りますた。
去年、109円で買って114円まで行ったのに結局108円で売ったから、利食ってみた。

1ヶ月で5%上がったら上出来だろう、よかったな。スレ違いだけど。

大阪府警は、パチンコ情報会社・梁山泊（大阪市）グループによる相場操縦事件の核心に
切り込んだ。2月13日、東証マザーズ上場のＩＴ関連企業アイ・シー・エフ
（現・オーベン、東京都）が不正な買収をしていたとして、金融商品取引法違反（偽計）
容疑で、梁山泊グループ代表の豊臣春国容疑者（57）＝ビーマップ事件で公判中＝と、
アイ社元社長の佐藤克容疑者（32）ら計4人を逮捕した。

梁山泊グループのオーナーの豊臣春国容疑者（57）＝ビーマップ事件で公判中＝は、元山口組系暴力団幹部。
裏社会での通り名は松山春国で、日常は松山や近藤など複数の名前を使い分けていた。

豊臣容疑者の株の指南役である川上八巳氏＝ピーマップ事件で公判中＝は、
京都の同和団体・崇仁協議会の代表だった藤井鐵雄氏の親戚。崇仁地区がＪＲ京都駅前の一等地にあるため、
協議会はバブル経済の最中、消費者金融大手の武富士と組んで地上げを請け負って巨額の利益を挙げた。
だが、武富士と決裂。藤井氏が逮捕、協議会は分裂。拘留中に銀行口座から巨額な預金が引き出されていた。
その前後から、協議会幹部が白昼射殺される事件が続発した。当時、藤井氏の側近をしていたのが川上氏だった。
その後上京して、ベンチャー企業に対する投資家となった。

もう1人が榎本大輔・元ライブドア取締役（36）。
22億円払ってロシアのソユーズ宇宙船で日本人初となる民間での宇宙旅行を行うと発表し、時の人となった、あの人物だ。

榎本氏は2003年6月に退社。株式交換で入手したライブドア株を売却したキャッシュを元手に、
ベンチャー企業への投資と宇宙旅行を計画した。最初に投資した先がアイ社。投資したのは2004年1月。
梁山泊グループのビタミン愛が筆頭株主として登場した時だ。榎本氏は最高戦略顧問に就任し、Ｍ＆Ａを仕掛けていく。

ttp://www.data-max.co.jp/2008/02/post_593.html
ttp://www.data-max.co.jp/2008/02/post_594.html


山口組計暴力団幹部と元ライブドア取締役の榎本大輔
最強の夢のタッグ！
ジャレコ（パンタレイ証券の親会社）に集った元ライブドア取締役たちの大活躍にも期待しようｗ

通貨ペアが夏に増えるって話があったような気がするのですが
そんな予定はあるのでしょうか？

ここの場合予定は未定なもので・・

>>285

敵対業者のてきとーな書き込み

>>284
過去すれ嫁。３月中旬のくりっく説明会ではシステム変更は秋予定。
取り扱い通貨が増えるのと、指定立玉決済が出来るようになるらしい。
まあ予定は未定だがナ。

くりっくのメリット考えると、毎年確実に一千万以上利益出せる人が使う所だと思っていたんだが、
それ以外の人がくりっくを使うのはなぜ？

業者リスク

くりっく３６５取り扱い業者の中で
１０００通貨から取引可能なところってあります？

>>289
高額の収益がある人は確かに業者リスクを気にするでしょうが、
それ以外の人はそこまで気にしないんじゃないんですかね？

>>288

>>288
そもそも毎年確実に一千万以上利益出せる人はくりっくなんど使いませんよ
税金の安さよりデメリットで勝ちにくい構図
だからスワポ派しかあつまらない
だから取引量がふえない
ゆえに業者も最安業者でも2〜3銭とってるのに儲けがでない
くりっく系で口座数や取引量など公開するところがないのもその悲惨さをものがたってる

ＦＸ＝相対＝くりっく
というわけではないと頭にいれておいたほうがいいよ
くりっくで1000万稼げるなら相対では3000万くらい稼げるんじゃないかな
当然スキャル〜スイングの一般的なＦＸのトレーダーが対象だけどね

>>290
取引所が1万通貨からって決めてるんだから業者がどうこうできるわけがない

>>294
その辺って仲介できないのかな？
業者でその辺吸収できないもんだろか？

システム的に0.1枚からでも可能だろうけど
そんなことしたらますます約定能力さがるのは必須
システムも不安定になるでしょうね
ま、やるかどうかは取引所次第ですな

業者からさまざまな改善要求があるはずなのにレバが少しだけ改善されただけ〜
大証がもともなのだしてきたら一斉に乗り換えてくるんじゃないかな
それによってくりっくも改善スピードあがるだろうから
くりっくが使えるようになるかは大証次第じゃねｗ

>>293
>くりっくで1000万稼げるなら相対では3000万くらい稼げるんじゃないかな

税率20%どころか非課税でも割が合わないじゃんｗ
役人つうか元役人を遊ばせておくってのは大変なことだ

>>293
デメリットで勝ちにくい構図ってどんな所ですか？
思いつくのは通貨ペアの少なさでしょうか。

ペアの少なさ以外にもあるぜ
手数料の高さ、取引時間の短さ、約定能力の低さ、ＭＣで追証が必要
すぐに思いつくだけでもこんだけある

>ＭＣで追証が必要
これどういうこと？

維持率が100%未満になると追証しないと一部の建玉が強制決済される
相対業者の中にはＬＣ30%程度までがんばれるところがあるようだ

要するに証拠金を多めに用意しないといけない

まあ100%切ったらＬＣレベルまではすぐなんだけどね

>>301
ロスカットルールにそんなのあったっけ？
３０％じゃないの？（スター為替だけど）

>>303
おまえは「ロスカット」と「不足金の発生」の違いを理解してない
ttp://www.starkawase.jp/click365/notes/index.html

>>304
１６万あって、NZ１枚をレバ１０（８万）で買って、口座に８万あるときの

有効比率＝有効証拠金額*1／必要証拠金額*2

ってどうなっとんの？

このスレに書いてあることって、

批判ばっかりで、役に立たん。

>>306
それをよく知ることがくりっく３６５でやっていく条件だと思われ

>>306
相対と比べたら批判しか思いつかない…。
くりっくが一番売りにしている税率だって、
手数料と使い勝手等からくる勝ちにくさで
相対に対するアドバンテージにもなりゃしない。
むしろ相対で稼ぎまくって税金半分もってかれても
くりっくより手元に残る。
ま、デイトレ中心なのと俺の実力がその程度ってのもあるけど。
ともかくくりっくには魅力らしい魅力は無いな。
大証に期待。

くりっく、それも手数料激高のイーバンクでデイトレしている俺涙目wwwwwww

>>305
>>304じゃないが、こっちの方が図示してあって分かりやすいかな？
ttp://www.invast.jp/fx/rule/shortage/

>>308

なんでそんな人が
ここに書き込みしにくるの？

くりっくのレートと業者のレートを厳密に比較もせずに、
利益の比較ってできるの？

>>311
そもそも２ちゃん以外を見ても良い評判見かけないだろ。
君はこのスレに何を期待してんの。

素朴な疑問なんだが、こんなにデメリットばかりのくりっくで取引する理由はなんだ？
特に利益の少ない人にとっては税率は変わらないし手数料は取られる、使い勝手は最悪、
なら今すぐ相対にすべきだと思うんだが、そうしない理由はなんですか？

くりっくは官僚の天下りだから最高
自民党は官僚のドレイだし
公明党は自民党のドレイ
くりっく最高
ここだけずっと税金優遇してくれよ、老人の増税してもね。

スプレッドについては、くりっくであっても相対と対等に渡り合えるが、
手数料が高いから意味がない。そこがデメリット。
スプレッドが開きまくりなのと結局は同じことになる。
税率については他の人の指摘どおり。

特にイーバンクや豊商事あたりまで行くと、
7pipsとか11pips動いてようやく益が乗り始める。（下表参照）
逆に言えば、これだけ不利な条件を突きつけられても勝てるような人は、
相当うまいトレーダといえるから、どの業者に行っても勝てるはず。
>>309は自分に自信を持っていいと思う。

【片道手数料（括弧内は日計り）】
ハーヴェスト　　 １８９円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
インヴァスト　　 ２１０円（１０５円）
スター為替　　　 ２１０円（１０５円）
ばんせい　　　　 ２１０円（１０５円）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
岡三　　　　　　 ２１０円
小林洋行　　　　 ２１０円
ユニマット　　　 ２１０円
リテラクレア　　 ２１０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひろぎんウツミ　 ２８０円
イーバンク　　 　３１５円
コスモ　　　　　 ３６５円（無料）
エース交易　　　 ４２０円（無料）
東京コム　　　 　４２０円（無料）
豊商事　　　　　１０５０円（無料）


【往復手数料：日計り】
ばんせい　　　　 ２１０円（キャンペーン中）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ばんせい　　　　 ３１５円（通常時）
インヴァスト　　 ３１５円
スター為替　　　 ３１５円
コスモ　　　　　 ３６５円
ハーヴェスト　　 ３７８円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
岡三　　　　　　 ４２０円
小林洋行　　　　 ４２０円
ユニマット　　　 ４２０円
リテラクレア　　 ４２０円
エース交易　　　 ４２０円
東京コム　　　 　４２０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひろぎんウツミ　 ５６０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
イーバンク　　 　６３０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
豊商事　　　　　１０５０円

>>313
税金が２０％ってところじゃね？

読解力ないなｗ

>>317
課税所得が330万までの人が相対業者でも税率は20％と同じライン
これって20代半ばくらいのリーマンレベル？
わかってるとは思うがＦＸで稼いだ額じゃなく課税所得がいくらかで
相対の税率は決まる
比較対象が税金だけと思ってるひとはくりっくに流れるのもわからんでもない
特にスワポ派みたいな感じだとくりっく選ぶんじゃないかのう

>>313
>>281みたいな奴

個人のFXは、売買の割合は日計りトレーダーの方が多いだろうが、
人口はこういう一般人が大半なんじゃないか？

>>316
相対の場合の最高税率が50%だから相対で1.6倍儲けられるんなら同じことだな
証拠金が取引所に委託されるのは安心だと思うが

>>281は去年108円で売れたから良かったものの
そのまま3月17日に突入したら地獄をみることになったはず
実際俺は嵌った口。だからポジはなるべく速く手仕舞うことにした
お陰で先週末は助かったどころか利食えた。ちょっとだけだけど
でもそういうやり方だとくりっくの欠点が目立つわけ

決済ポジションは選べないし両建て不可。
これもマイナス点だな。
前者は秋頃解消するみたいだが

決済ポジションを選べないから一度にまとめて決済しちゃってる
両建ては相関のありそうな別の通貨で反対売買してる
ついでにストリーミング注文は失効ばかりでタイミングを逃すから成行きでやってる

スターの場合はfirefox環境でできるからありがたい
firefoxはkeyconfigをアドインするとブックマークすらショートカットで一発で飛べる。
だから指値・逆指値とか約定照会をブックマークしておいて
キーボードショートカットカスタマイズで設定したら結構使いやすくなった。

為替ボードもアドレスを別のウインドウを開くとフォントを大きくできるね
このくらいはＩＥでもできるか。

>>322
ナイスな使い方ですね
参考になります

こうやって売買に使うキーも限られて効率的になってきたんで
さらにゲーム用プログラマブルコントローラの導入を考えてるよ

BELKIN Nostromo SpeedPad n52
Genius ErgoMedia 500

イーバンクで勝ってる俺は自信持っていいんだな。
イーバンクは中元に石けんくらい送って来いよ。

>>326

イーバンクで勝ってるお前は自信持っていいが、
イーバンクを選んでしまったお前はアレだ。

ν速のスレで「手数料無料んとこは審査で拒否られた」ってレスがあって、
それでビビってイーバンクにしたんだ。

>>328
全然、身元のしっかりしてない俺。
株、ＦＸ、先物、いちどに
たくさん口座開いた、2年前。断られたことなんてない。
電話審査なんかかなりびびったけど、ただハイっていうだけだったけど。

今は厳しいのか？たぶん大丈夫だぞ。

>>326
俺もイーバンクで勝ってるお（　＾ω＾）
でもちょっと他の業者でもやってみようと思う

>>330
これだけネットに比較サイトがあって、手数料無料の会社があるにもかかわらず、
あえて手数料を払ってしまうおまいらって、なんて気前がいいんだ？w

おれも昔イーバンクでやっていたが、インヴァスト
を知って即乗り換えた。

イーバンクで勝っているなら、スター為替やインヴァストで取引していたらもっと勝っていたのに

というのはやめておこう

>>329
今は本人記録のため送った免許証の住所に申し込み時にすんでいなければ口座開設は難しいんじゃないかな
ＩＤとか配達記録郵便の住所と一致しなければムリみたい
去年の秋くらいかなぁ　強化されたの
金融庁の命令で全ＦＸ業者こういう扱いだったはず

>>331

手数料タダと言われて、

スプレッドで損するパターンが多い。
スワポもな。

ただほど怖いものはないｗ

電話審査なんかあるの！？嫌だよ…

ちなみにイーバンクも申し込みフォームに、「目的」てのがあって迷った。
余資運用／貯金／趣味／その他
の四択だったかな？一応無難に余資運用にしといたけど。

普通にスプレッドも手数料ですよ
いまだに手数料とってるところは2重に取ってるだけだし
くりっくとかの参加業者はとらないとやっていけないから無料なんてムリ
で、くりっくの独特のルールで参加業者が破綻しても別の好きな業者に証拠金を移動できるから
一番手数料が安いところを選ぶのが普通ですね
ましてイーバンクなんて・・・

インヴァストって口座開くときに勤務先とか書かされるの?
スターは必要だったけど．

掻かされる

くりっくって１０００通貨単位で取引は出来ないの？

そっか，書かされるのか．ありがと．

イーバンクは銀行口座もってりゃすぐ口座開けるから手軽といえば手軽なんだよな.

これまでの手数料を税金として計算したみた．．．．
おれ，こんな税率になるほど儲けてないよ（泣

>>339
無職で年収３００万で押し切ったｗ（スター）

>>341
取引所が１００００単位だから無理だってよ

くりっくって、その業者も、ログイン画面、取引画面、全部同じですか？

>>338
＞スプレッドも手数料
そうだけどくりっくのスプのあがりは業者にも取引所にも落ちてないし
カバー先もこの程度の取引量で大儲けできてるとは思えない

今日のCADはスプが狭いな

>>345
どの業者も、って言いたいの？
全部同じではないが似てる業者はある。たとえばユニマット山丸とコスモ。

http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news003952.html

大証の記事が日経にも来た。
取引時間は24時間となっているので、
栗のように指をくわえてみているだけというのは
なくなるみたい。

>>349
株のようなオークション方式ってのは微妙だな。

日本人ｖｓ日本人の構図？
流動性の確保はムリだろうね夜間株の悪寒

>新市場では株式売買と同様に投資家は価格を指定して注文を出し、
>対応する注文が出れば取引を成立させるオークション方式を導入する。
>流動性を確保するため証券会社などが取引の相手方になる方式も取り入れる。


これって個人投資家は良いカモになるんじゃ？
日本国内だけの投資家と証券会社だけなら株の仕手みたいに
色々と操作されたりしないの？
つーかレートどうなるの？
なんか色々不安…
大証にも期待しないでおこうorz

＞＞つーかレートどうなるの？
大証内でしか決済できませんって感じじゃない？

キャッチコピーは
「新しい外貨貯金の形、大証FX」

むちゃくちゃな板あるなら、個人でも鞘とれるよ。
業者が鞘取りするから、ある程度のレートは24時間提示されるはず。

>>352
これがキモですねー
実質的に相対と同じということがいいたいのかな？

どうせなら通貨オプションやるとか、限月制の先物にするとかすれば目新しいかったのに。

大証、通貨ペア28種類だそうだね。
以前誰かがスターに聞いたら増やすって言ってたらしいけどこれと関係あるのかなぁ・・・・
クリックが通貨ペア28種類で24時間取引になったら無敵じゃね？

>>357
大証のソースどこ？
くりっくが通貨ペア増えたくらいじゃまだまだダメですよ
問題点ありすぎ

玉別決済と完全な24時間取引が出来ればね・・・

>>358
このスレに書いてる人がいただけ。

【金融】大証：FX市場参入・08年度中、24時間取引提供…競争促進で手数料の引下げなどの公算 [08/04/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208816755/

大証が本気で取引所を始めたら24時間取引すらまだ整備できてないくりっくなんて相手にもならないだろな

>>358

詳細はOSEのパブコメに。
http://www.ose.or.jp/rules/ind_pc.html

通貨ペアは９通貨
USD/JPY, EUR/JPY, GBP/JPY, AUD/JPY, CHF/JPY, CAD/JPY,NZD/JPY
EUR/USD, GBP/USD

くりっくの７通貨ペア＋対ドルの２通貨

>>358

取引時間は
午前７時から翌日の６時までの２３時間取引
ただし、金曜日は翌日土曜日の５時３０分まで

くりっくは（NYサマータイム非適応）、７時５５分〜翌日６時５５分ふんまでの２３時間取引
ただし、金曜日は、翌日土曜日の６時まで。

くりっくとOSEともに、土日、元旦は休業

・取引所FX 取引の通常の取引日における立会は，午前7 時から翌日
の午前6 時までの一場制とする。
・ 但し，金曜日が取引日である場合の立会終了時間は，翌日の午前5
時30 分とする。

毎日1時間もメンテ・・・大証オワタ

もうくりっく並みの糞仕様になる匂いがプンプンしてきたのう
いまどき9通貨ペアって　ハア

ちなみにレートの出し方はくりっくと同じくマーケットメーカー何社かで一番いいレートを提示って感じだね
最悪1社とか書いてあるしｗ

>>358

レバレッジはくりっくとOSEともに、
３０倍程度。

ただし、OSEは代用有価証券の取り扱いあり。
つまり、株を一定の掛け目で証拠金として差し入れることが可能

メンテは週1でお願いします

>>368
http://www.ose.or.jp/rules/ind_pc.html

パブリックコメントへの意見をお願いします

くりっくでスキャやってる人いる？

大正はいつから取引できるの？大正出来たらクリックの客全て大正に行くだろう。手数料無料もあるな

>>371
http://www.ose.or.jp/profile/press/080422_1.pdf

によれば、

平成２１年３月を目処に上場。

>>371
くりっくも対抗してくるんでないの？

大証に加盟する業者は株券を扱う証券会社だけになるの？
なんかボッタクリな感じする…

>>374
大証と接点のある証券会社がメインになると考えられます。
取引所取引である以上、業者はスプレッドで鞘を抜くことができないので、
収入源は手数料になります。
従って、OTCのように手数料無料はビジネスとして考えられません。

手数料無料の証券取引がないのと同じです。

手数料は１００円〜５０円程度がぎりぎりでしょう。

くりっくと大証が食い合って共倒れかな
数年後には金融税制も一本化されて取引所の税制優遇なくなるから取引所の存在価値がなくなる

>>376
税制面の優遇がなくなばれば、
信用リスク（倒産など）以外に取引所取引の優位性はなくなるかも。

しっかしなぜに大証はくりっく並の糞仕様にするのか理解できんな
やるなら相対レベルではいってこいと
全く意味不明ですね

ロールオーバー時にポジが一旦消滅ということは
値洗いされるということかな？
だったらパスだな。栗のままでいいや。

>>376
食い合うほど人が集まるような感じでもなさそうだけどね。

税制優遇最高
他社は出来ない
天下り特権

皆クリックへ移ろうよ、日本は不平等社会　悪につけ

>>375
１０万円以下手数料無料の証券だってあるじゃん

>>381
税制優遇の分、相対よりも自分の取り分が多くなるかと言ったら
そうはならないのがくりっくw
大証もどうせ似たような感じなんだろうな。
やる気あるんだか無いんだか…

>>379
証拠金保全のと決済不履行を防ぐために、
大証やくりっくのような取引所取引では「値洗い制度」を導入しています。

この制度により、損失が急激に拡大し、決済不履行を防ぐ仕組みになっています。

安全に取引を行うためのルールのひとつです。

>>384
栗は値洗いしていないけど

あれ？俺も栗系は値洗い無しって認識なんだけど
代わったのか？

腹減った。

ドルでも買ってくるか・・・・

ドル美味・・・

てきとぉにやっても儲かるな！

>>383
なぜ取り分が多くならないんですか？
儲かるほどくりっくの方が有利だと思うんですが。

>>389
くりっくはただでさえ儲かりにくい仕様なのに手数料までとるから。
よっぽど腕に自信があるならくりっくのほうが良いんだろうけどね。

ポンド、キウイ、スイスフラン、カナダドルなら手数料込みでも大手相対業者と大差無い
日計りならむしろくりっくの方が有利だったりする
使っている業者がイーバンクなら論外だが

>>391
その大手相対業者自体を普通のトレーダーはあんまり使いませんよ
そういうとこは初心者をいかに釣るかが重点的だしね

FXで勝つためにには何が必要なのかよく考えてみることですね
くりっくが支持されないのは手数料だけじゃないし
業者選びはかなり重要

>>389
使い勝手が非常に悪いから

取引ツールも死ぬほどしょぼいし、リスク回避機能もほとんどない

今更そんな事を意気揚々と言われても困る

業者の使い分けくらいある程度慣れたら誰でもしてるわな

くりっくは以前の株取引のように源泉と申告を選べたらいいとおもう

>>390>>393
ありがとうございます。取引ツールが糞だったり通貨が少なかったりはわかります。
ただやはり損が通算できたり、税率固定はメリットだと思うんですが。
でも、みなさんが言うんだからよっぽど取引し辛いんでしょうね。

うまく波に乗れている時は良いが
両建て、建玉別決済が出来ないから
一旦糞ポジ掴んだら損切りか塩漬け以外何ともならんね

>>396
かなりざっくりめだけど、自分的には

大きく稼いで半分取られるか
少なく稼いで20%取られるか

って感じだな。

源泉徴収有りならくりっく主で使う気もおきるけどね。
相対が源泉有りなら最強なんだけどw
まぁまず無理だろうね。
そもそも雑所得扱いってのが…orz
FX人口増えてきてんだから税法改正してくれないもんかね。

>>396
低レバ塩漬けロンガーは
くりっくでも全然問題無い。
多分、利用者のほとんどがそれだと思う。

>>396
損益の通算も損失が2,3年間で返せる場合のみ有利。1年なら相対と同じ。3年かかっても返せなければ以降は無効
税率固定20%も相対で最高税率50%だから1.6倍儲けることができれば相対のほうが有利

>>399
スワポの多かった昔ならそれでも良かったかも知れんが
今それじゃリターンは期待できないよ

手数料の消費税やめてほしいなー

くりっく365業者のなかで
モバイル取引できてジャパンネットバンクから振込みできるのは？

勝ちすぎて税金怖くなってきた・・・

俺は逆に税金が怖くて初めからくりっく（イーバンク）を選んだのだが
ちょっと見てみたら手数料合計が益の３割もある件…
あれ？税金よりひどくね？まぁ往復６３０円だもんな。こんなんでデイトレしたらこうなるか。
俺なんで勝った後のこと（税金）を心配したんだろ。
勝つ方法を心配しろよ、手数料がなければもっと戦略は増えるし、より儲けやすかったと思うんだよね。
誰かおすすめの業者ないか？
優先するのはシステムがダウンしない、潰れない、不正しない、このあたりで。

>>404

＞403
大丈夫　年末までに必ず狩られるから

不正とかあるんだあ？
私はたまたまジャパンネットバンクの普通口座もってたんで、そのままＦＸ口座つくって携帯でポチポチ取引してる。
セブンイレブンで入金、あとは携帯だけでカンタン操作だけど
月に60万とか超えちゃった。高額になると税金は半分もってかれるんでしょ？

同じ金でも「取引所証拠金」で買ったほうがロスカットされないよね？
レバ３とかレバ５とかなんであるの？

このスレって、
下手糞の愚痴こぼしかよ。

昨日適当に買った馬鹿だけど、

今日も新たなポジションで儲かってるよ。　

へへへ。
下手糞ども！

>>404
>ちょっと見てみたら手数料合計が益の３割もある件…

俺はスター為替だけど差益の7%近くが手数料に取られてる
スプが違うから一概にいえないけど相対ってどの程度の手数料割合なんだろうね？

俺50%。イーバンクの犬ｗ


orz

お金捨てるのが趣味？ｗ
くりっくは業者倒産しても別の業者に移動できるんだから
普通は最安業者使うし

手数料は経費で落とせるんですよね？
一千万円以上勝つ人なら有利なのではないでしょうか？

>>413
全然有利じゃないよ
いろいろなパターンで考えてみ

スター為替でこれまで入ったスワップポイントってどうやって確認するの？

>>404
オレがスキャルしてたときは儲け金額に対して12.5％の手数料がユニ万へ。
その後スワポ派に転換したから、がくっと減ったはず。

手数料無し、スワポ1〜を謳ってる業者に乗り換えたけど、
値動きが激しい時（儲け易い時）結構スワポが開いてる時が多いんだよね。
手数料として請求されないだけで実際のロスはあまり変わらない様に感じる。

>>417
君が言いたいのはスワポではなく、スプだろ！

>>418
すまん

>>415

口座管理・入出金
↓
入出金履歴
↓
期間と摘要変えてどーんかな？

ストリーミングの事聞こうと思ってきたけど、やっぱり失効しまくるんだね
両建ても建玉の指定返済も出来ないから、ストリーミングで頻繁に利鞘抜く
非くりっくみたいな事は出来そうにないね
300枚使ってやれば一日100万くらいにはなるんだけどな

ユニなら成り行き注文を使えばできる。
1pipくらいズレるけど。
他社で成り行きが使えるかは知らん。

>>421
>300枚使ってやれば一日100万くらいにはなるんだけどな

210+105円のところで10pt抜けば685円の益
100万円やるには1460回/枚の決済が必要
300枚一度にやると5回やれば100万超えるね

注文を入れてから約定報告が帰ってくるまでの時間は
くりっくも店頭業者も大して違いない？

ストリーミング注文が失効するのって指標発表時の急な値動きだけじゃなくて
通常時にも失効することが多いってことですか？

東京コムウェルがいまさら手数料を210円に引き下げる。もう遅いよ。

>>425
「失効が多く」なる可能性はある。
指標発表時のように、値動きが「急」ではなくても、
値動きが「頻繁」であれば、失効する多くなる。

例えば、
100.50で「買いのストリーミング注文」を入れたとして
頻繁に51になったり50になったりすれば、
タイミングによっては失効する。

くりっくではMM3社が競合してレートを出している。
つまり、3社のうち、我々が「安く買える」「高く売れる」レートが
マーケットに出てくる。

MM-A社「100.51」、B社「100.51」、C社「100.50」といった具合に買い呼び値が出ていれば、
マーケットにはC社の「100.50」が提示され、最も安い「100.50」で買えることになる。

しかしながら、C社が「100.51」にすれば、マーケットのレートは「100.51」になる。
各社が頻繁にレート更新しているので、「100.51」になったり、「100.50」になったりする。

>>427
解説ありがとうございます。
要するにユーザーが注文した瞬間から約定処理を開始するまでの間に
値段が動いたら失効って感じでしょうか。
確かにストリーミング注文はアテにしないほうがよさそうですね。

>>425
一般的にレートが頻繁に更新されるのは「良い」こと。

EBSという銀行が使っている取引のシステムでは、
マーケットに何のニュースもなくて、
ものすごいスピードで細かく値段が変わり続ける。
それだけいろいろな銀行がお互いにいいレートを出しあっているとうこと。

値動きが頻繁なのは、マーケットの流動性が高い証拠であり、
約定機会も上昇にもつながる。
（もちろん、ストリーミング注文の約定率とは別ね。）

>>428
腹減った。
知らないことがあったら、何でも質問してくれ
知らなかったら知らないと答える。

知っているとは思うが、
ストリーミング注文は
IOC注文（immediate or Cancel order）ともいう。
日本語では、「約定しない場合、即時取り消し」注文

100.50で「IOC」の買い注文を入れたときに、
100.51であれば「失効」ということ。
100.49や100.50なら、100.50で約定成立ということだ。

つまり、不利な値段「100.51」より高い、マーケットレートでは「失効」
有利な値段「100.50」かそれより低い、マーケットレートでは、「100.50」で約定する。

>>428
さらにいうと、

「なら、ストリーミング（IOC注文）はいらないだろう」と思うかもしれない。

それは違う。

IOCは注文は、時間的な制約のない場合、「ダメで元々」の発想で注文するための手法。
つまり、「スリッページリスク」（注文価格と約定価格の差異による損失）がないことがメリットだ。

時間的に制約のある場合は、成り注文を使えばよい。

状況に応じて注文手法を選んでください。

>>428
> >>427

> 要するにユーザーが注文した瞬間から約定処理を開始するまでの間に
> 値段が動いたら失効って感じでしょうか。

「システム的に注文するのに時間がかかっているから失効すんだろ」
と思うかもしれないがそれは「違う」

あくまで、上記の理由でマーケットレートの更新が「早い」からだ。
さらにいえば、人間が「遅い」からだ。

くりっくとは関係ないが、
海外の機関投資家（プロ）はIOCを巧みに使う。
例えば、システムを使って、自動で約定するまでIOCを何度も発注する。
（株であれば同じ銘柄を上場している複数の取引所に順々IOCを何度も投げる）

そうすれば、希望の値段で売り買いができるでしょう。

その意味でIOCを使いこなすのは本当に難しい。

再度ご解説ありがとうございます。
とりあえず数銭のズレが問題になるようなスキャルはしないほうがよさそうですね。
あと話がズレるんですが税制の話とか質問させてください。
1.非くりっく→200万の利益
2.くりっく→500万の利益
となった場合って1に15%、2に20%の税金がかかるってことで合ってますか？
非くりっくで税率が高くならない範囲でに稼ぐのもアリかと思っていたもので。

ちょっと言葉足らずでした。
FX以外の所得とか各種控除は考慮に入れない場合です。

>>433
税金はあんまり詳しくないので
間違っているかもしれない。

くりっくは申告分離課税で、
税率はくりっくで儲けた分に対して一律20%。

つまり、1億儲けたら、２０００万
２００万儲けたら、４０万

非くりっくの場合は、
総合課税の雑所得でほかでお金を稼いでいたら変わってくるけど、
200万円だったら１５％だったと思う（自信なし）

>>434
https://www.keisan.nta.go.jp/h19/syotoku/ta_menuX.htm

分離課税の申告書
(申告書Ｂと申告書第三表)

で簡単に計算できるよ
所得税のみだけどね

>>435
普通に税制どおりに考えればそうですよね。

>>436
こんなページあったんですね。
参考にさせていただきます。

ありがとうございました。

>>437
あとくりっくには、
3年間の損失繰り越しがあることもお忘れなく。

>>408
> 同じ金でも「取引所証拠金」で買ったほうがロスカットされないよね？
> レバ３とかレバ５とかなんであるの？

「くりっく」だろうが、「非くりっく」だろうが
「関係ない」

>>432
指し値で注文入れておいた方が楽そうだな。

>>440
> >>432
> 指し値で注文入れておいた方が楽そうだな。

投資のスタイル次第

何度も「指し値注文・キャンセル」を繰り返すってことね。

■登録取り消し確実！？なJNSにおいて殺人予告！？■
これはヤヴァイ！！JNSの社員さん！
会社はつぶれるかもしれないけれど、あなたは通報して！！！＞＜；
そうしないと殺されちゃうよ〜！！

【来週から】JNS 13【証拠金２倍ね♪】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1208041380/203
>203 名前： Trader＠Live! 投稿日： 2008/04/26(土) 01:09:03.68 ID:fVeJMdtk
> (一部略)
> 13:31:35
> あなたがその部門話をしてください。今すぐにです。
> 13:35:10
> あなたは豊田商事の社員のようになりたいのですか
> 13:35:17
> 最低限のモラルがあるはずだ
> (一部略)

「最低限のモラル」がないのはJNSとID:fVeJMdtkだなｗ
豊田商事って何があったんだっけ？社長が頭カチ割られたんだっけ！？
キャ〜＞＜；
社長とか社員とか関係なく、「殺害予告」ですよね！？これ・・・
怖い・・・早くしないと・・・ID:fVeJMdtkが殺人犯しちゃう・・・・

なるほど、答えてくれた方サンクス

税金考えて、くりっく365でスキャルやろうと思ったけど
よくよく考えると往復で手数料が掛かるんだよね・・・
どっちでやっても1800万/年は超えるけど、非くりっくの方が利益出しやすい
50％取られようがスキャルは非くりっくで、スイングやら300枚越えの建玉を
何口も持つならくりっく365と使い分けた方が良さそうだね

誰か>>424教えて

まだFXなんてやってるの
儲かるわけないでしょってーの
今までの負けを取り返す方法は私のブログをみてね
http://infocatch.jp/af.cgi?id=1498&afid=13155

>>424
> 注文を入れてから約定報告が帰ってくるまでの時間は
> くりっくも店頭業者も大して違いない？

一般論として、約定結果の応答時間は、
システムが一度に処理できる約定・注文件数その他に依存するものだろう。

業者がそれぞれ異なったシステムを使っているとすれば、
程度の差はあれ、それぞれの約定報告の応答時間は異なってくるはずだ。

ただ、業者間でどの程度時間が発生するものなのか、
ましてや、くりっくとOTCでどの程度違いが発生するものなのかは、
それぞれのユーザーになって検証するほかないだろう。

株式会社ジェイ・エヌ・エスに対する検査結果に基づく勧告について
http://www.fsa.go.jp/sesc/news/c_2008/2008/20080425-3.htm
認められた法令違反行為
�@　不正の手段により金融先物取引業者の登録を受けた行為
�A　取引一任勘定取引の契約を締結する行為
�B　委託証拠金等を不正の手段により取得する行為
�C　外国為替証拠金取引について生じた顧客の損失の全部を補てんするため当該顧客に対し財産上の利益を提供する行為
�D　虚偽の自己資本規制比率を届け出る行為及び虚偽の数値を記載した事業報告書を提出する行為
�E　業務に関する帳簿書類に不実の内容を記載する行為
�F　顧客から預託を受けた保証金等（委託証拠金等）を自己の固有財産と区分して管理していない状況
�G　自己資本規制比率が120パーセントを下回る状況

>>447
金融取引所経由でない相対でスプが狭かったり手数料が安かったりすると叩いて埃をださせるようだ
日本電産の社長が労働法違反を自慢してもどうということが無いのと対象的ですね

天下り請け入れだか与党に選挙協力だかしないと商売できない世の中です

　　　 人
　　／　 ＼
　/　*‘ω‘ヽ
　Ｕ;∴;∵;ソ
　 ｀Ｕ￣Ｕ

　　ボッタ栗

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080425/fnc0804252139011-n1.htm
新銀行東京の検査着手　金融庁

金融庁は２５日、経営不振で東京都からの追加出資を決めた新銀行東京の検査に着手した。
同日、新銀行東京に検査を通告、５月１６日から立ち入り検査を始める方針。
開業後、初の検査で、金融庁は法令順守やリスク管理など内部管理態勢をチェックするほか、貸し出し資産の厳格な査定を求める構えだ。
検査で、同行が金融庁から貸し倒れ引当金の積み増しを迫られれば、銀行経営の健全度を示す自己資本比率の低下を招く恐れがある。
また、融資審査の過程などで法令順守上の問題が見つかった場合は行政処分の対象となる。

TFXのプロ向け市場で遅延が発生したようだね。
くりっくでもおなじみの配信遅延ですよ。

36協定を結んだことで実質、それ以上の残業代を出さない会社のようですから、
社内SEが反乱起こして直すところ直さなかったのかな。

くりっくの新システムに同じトラブルが無いことを祈るばかりだ。

業者にもよるけどポン円のスプレッドを考えたら
くりっくと同じかデイトレなら安いことに気がついた。
例　デイトレの場合、だいたい
まねぱ　８pipsだから8銭
スター　４pipsプラス手数料（2銭プラス1銭）で7銭
となる。

くりっくの業者で
お勧めなのってありますか？

イーバンク

イーバンク手数料値下げしてよ。

>455
イーバンクは経営苦しいから、今すぐ手数料値下げは不可能と思われる

多少値下げした方が取引が増えて儲かるんじゃない？

　　ｺﾝ�j
　　 ,,　∧＿∧　　,,　
　　八(´∀｀　) ノ|ヽ　　　
　/ ｜｀ '''''　　　 ｜ ヽ　
ノ〃⌒ヽ　　　γ´￣ヽ）
　　　　∪ ⌒ ∪

　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　まて〜♪
　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　ヽヽ_)


　　　　　　　　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　( ゜∀゜)/
　　　　　　　⊂　　 ﾉ
　　　　　　　　(つ ﾉ
　　　　　　　　 (ノ
　　　　　　ノ
　　　　　ノ　ぴょん
　　ミ
　　　 人
　　／　 ＼
　/　*‘ω‘ヽ
　Ｕ;∴;∵;ソ
　 ｀Ｕ￣Ｕ 　ボッタ栗

くりっく365の場合は売買手数料を
経費として認められるって本当ですか？

当然手数料は経費ですよ
これはくりっくだけじゃなく相対業者も同じ
経費といっても当然手数料は安いほうが稼げるのはいうまでもないけどね

>>457
それがわからないから経営が苦しい

インヴァストやスターとか儲からないから値上げせざるおえなかったと見るのが妥当
相対業者みたいにガンガン取引するひとがいないと業者の手数料はさげれないでしょうね
で、くりっくの仕様的にスキャルとかデイにむいてなさすぎだしｗ
業者に力ないから改善要求しても取引所に相手にされないみたいだしね
参加業者は相当苦しいんじゃないかな

>>460
手数料は後で清算されるので無いのに等しいですね。
ありがとうございます。

>>459
この手の質問は繰り返し出てくるが、どんな業者を使おうと手取り（儲け）は変わらない
申告の際には、「純利益−手数料＝手取り利益」となる


この手の質問をする人は、「手取り利益−手数料＝利益」と考えるが、これは間違い。

>>462
インヴァストやスターって値上げするんですか？

ｺｽﾓの手数料365円ってもしかして、くりっく365だからか!?(ﾟдﾟ)

>>466
新発見！

>>465
今の手数料が値上げされたあとですよ
少し前までは1銭くらい安かった

スターは一応値上げはしていなかったような。
一時期キャンペーン価格にしていただけで。

日計り行って来いで315円以上取られるとかなわんｗ

じゃ手数料が手取り利益の20%を超えたら税金払わなくていいってこと？？

せめて損切り決済の時は無料にして＞＜

>>471
はぁ？



スター為替とユニマット山丸証券って全く同じシステムっぽいんだけど
手数料やら諸々全く一緒だし、何が違うんだ？

ああ、デイトレの復路分の手数料がスターのが安いのかな
このスレ検索しただけで出てきたのにスマンコ

http://www.asahi.com/national/update/0430/TKY200804300358.html
これでくりっくの口座は爆発的に増えるだろうな。

・取引通貨が少ない
・約定困難
・往復手数料かかる
・スプレッドが他社より大きい

これでも税金半分持って行かれるよりは
ましなんだよね？
もう選択の余地ないじゃん。
ｆｘは博打だからあぶく銭と同じに
見られてるんだね。
腹立つよね。

>>477
いまでも相対業者に毎年数社税務調査にはいってるからくりっくにながれるることはないよ
毎年マスコミにぎわしてるのは税務署のタレコミだからね
で、くりっくみたいな勝ちにくいところでやろうなんて普通の神経もってたらやらないしｗ
集まるのはスワポ派だけ〜
くりっくにながれるには相対と同レベルになる必要があるわけで
そういう思考が抜けてる人が多すぎなんだよね

>>479
これでもう完全に申告漏れがあったら
何人たりとも税務調査から逃れられないって
いうことに決まったでしょ？
するとｆｘ人気急落により、ｆｘ人口が減少して業者倒産が
相次ぐ危険性もあると見るがどうだろうか？
ｆｘが社会的に認知されてない証拠だよね。

株に比べてFXの税制はむごいな
個人投資家の資金を日本株に誘導する政策とも思える。

FXは国益に対してプラスとマイナスのどちらになるのだろうか？
今まであまり考えたこと無かったが、ロングなら円売り介入と同じか。

>>480
まず相対業者で半分税金持って行かれるのはほんの一握りの人でたいてい30％前後ですむ
相対業者も信託保全が加速して普及しはじめてるから証拠金の安全性は確保されつつある
それでも心配ならもとから信用度が高い業者にすべしってとこじゃないかな
スキャル〜デイの普通のトレーダーがくりっく使えば逝く確率は飛躍的にあがるよｗ
稼ぎにくいうえ逝きやすい　そんなとこ使いたいと思う？
FX人口はすでに先物人口を軽く抜いてるんで税金も先物にはやくなってほしいもんですな・・・

>>480
見当違いもいいとこ。

>>483
なぜ？

>>484
>>482が答えてる。

つーか何故ってFXやってりゃわかること。
君はくりっくの中の人？

>>485
ありがとう。
心身削ってやっとの思いで稼いでるのに
義務とはいえ税金のために
大きな税率かけられるなんて
無慈悲にも程があると思います。
株に移れってことか・・
普通の商品先物や日経２２５の方がよっぽど
良心的だよね。
日経２２５調べてみてよさげなら
またここでご報告します。

>>486
まぁ、国は投資するんだったら株をやれって言いたいのかもね。
お偉い人は株はやってもFXなんてやらなそうだから
税制改正してもくれなさそうだし。
金融一体課税もFXに関しては期待できないだろうね。

マジレスお願いします
これからスワップでFX始めようかと思っています
くりっく３６５で一番手数料が安いとこはどこですか？

>>488
>>186-187

FXのノミ業者が飲み行為できなくなるな

スレチでスマソ。大証っていつからFX開始するんだろ？大証スレ前ありましたよね？

>>479

相対業者からガンガン流れてきてますよ〜
しかも、お金持ってそうな感じのお客さんが多いですね。

>>492
よかったですね
がんばってください
ちなみにくりっくは取引高公表してるけど相対業者1社分なんですがｗ

>>492
ガンガン流れてくるならガンガン手数料値下げしてね

チャートのデータ反映が遅すぎる、タイミング逃した頃に反映するのって何？

つーか、そろそろコマ足対応してください。

>>489氏が書いてくれたアンカーを見た

ばんせいがキャンペーン中か
俺的にはギフトカードより手数料キャンペーンがありがたい

そろそろスターの使いにくいシステムにサヨナラできるかも
でもファイアーフォックス対応なんだろうか

大証が入ってきたら廃業かもね

>>498

業者乙

>>498
大証も似たり寄ったり。目くそ鼻くそ。

くりっくとターゲット層が同じだからせいぜいと客を奪い合ってくれ。
株やってる奴を取り込むつもりらしいが
そううまくいくかね。

チャートのウインドウをもう１つ開こうとしたら
すでに表示されています、だって。わかっとるわ！！

インヴァストで口座を開こうとしたら断られた・・・
２０００万持ってても無職だと駄目なのか・・・

>>502
専業だけど、くりっく365も日経225も開いているよ。

くりっくでも断れることあるのか…基準がよくわからんね。

>>494
客が増えてるかどうかは知らないが、実際、取引所の手数料が下がっている件。
http://www.tfx.co.jp/rules/document/traders_rules07.pdf

電話して聞いてみたら「投資の目的」のところで引っかかったみたいだ。
「安全な投資・・・」みたいなのにしたら駄目だって。
ＦＸは高リスクの投資法だと客に言うように金融庁？に言われたらしい。

低レバレッジでのスワップ→ローリスクミドルリターンで「安全にしかやるつもりはない」
にしたら駄目だったみたい。
ご心配をおかけしました＾＾

↑口座開設の入力画面での投資目的の選択についてです。わかりにくくてごめんなさい。

>>505
今月から70円てことか。

100円の時に210円なら147円にしてくれ、
往復294円、日計り220円だったら素敵じゃないか

スターに代えてから既に200回ぐらい取引した
往復420円のところと比べて2万円以上安いってわけ
おかげで液晶モニターが買えました。

でもスターは取引やりずらいね。
発注するまでが煩雑。
おかげで昨日も誤発注しちゃって大変なことに。
他の業者じゃそんなことは無かったので相性も悪いのだろう
インヴァストかばんせいに移るよ

俺もこの前スター開設して、まだ入金してないので
実際に使ってないけど

ログインして最初の画面で注文できそうなんだけど
この後が煩雑なのかな？

最初の画面でできるのはストリーミング注文だけ
どこのくりっく業者も同じだがこの方法だと失効しまくり
俺の売買タイミングと失効しやすい時期が同じなのかも知れんが

俺は成行か指値を多用してるが、やりづらいのなんのってｗ

ストリーミングが失効しまくるのは辛そうだな
ってかスキャれないね

すごく重ぇぇ

ユニ山で成り行き売りが注文中のまま入らん
ユニ山がアフォなのか TFXがタコなのか
大証は鯖だけは最強のにしろよな・・・

注文取消したいのに、8分以上注文中ってなってるｗ
ユニ丸どーなんてんだよ。

お、約定してた。

くりっく手数料取るのに鯖強化しろよ。まったく

>>505
くりっくはやれば出来る子だったんだな。

てゆうか、手数料下げたのにトップページに
何も載せないのは商売下手にも程があるよな。
役人だから仕方がないけど。

>>505
片道70円てことは往復140円か
業者利益乗せてミニマム150円くらいのところが出てきてもおかしくないな
デイトレキャンペーン往復日計り150円てどこかないの？

>>518
それは業者ビジネスを圧迫する
各社にお任せだろう

往復150円なら、くりっくのスプの小ささを考えれば、
コスト的には手数料無料の店頭と遜色ないな。

後は、秋に予定されているシステムの変更で、
どれだけ使い勝手が良くなるかだが。

使い勝手が店頭並で、手数料が往復100円未満になったら、
店頭使う奴はいなくなるだろうな。

>>520
手数料を下げたことが業者への圧迫だって言われる程、
くりっくのシェアって高くないんじゃね？

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1020080429119daao.html

くりっくも約定力のアップに期待して良いのかね？

>>521
それはどうかな。大して稼いでない奴のが圧倒的だろうし。
それに被扶養者は相対で扶養から外れない程度に稼いで
確定申告しないように、って奴が殆どだからな。
源泉徴収してくれる特定口座でも作れれば
くりっくに大挙するんじゃね？

年間100万以下の利益しか出せん奴がくりっく使うメリットあるのか。

いまだに相対だと50％の税率って思い込んでるひとおおいからなぁｗ

ま、この程度のくりっくの改善じゃぜんぜんダメですよ
取引コスト、約定能力、基本的な仕様、取引システムなどいっぱい改善すべき点があるね

今年の秋から、やっと使えるシステムになりそうだ。

手数料は、安心料だと思って諦めまつ。

>>527
指定建て玉決済が出来るようになるのは大歓迎。
今の先入れ先出し方式だと、最初に過去のお宝ポジが決済されちゃうんで
ちょっとした相場の波で遊び感覚の売買ができなくなっちゃう。
指定建て玉決済が出来れば、くりっくの売買高も増えるんじゃないかな。

今は２通貨＝ＮＺ（78円）とユーロ（154.70円）が塩？砂糖？漬け。
スワポウマーなんで、この辺のポジはホネまでしゃぶりたい。

>>527
役人に期待などしてはならない

>>529

　いやい厄人はいくらでも悪事考えられるから
自分達だけ儲けられるように税制優遇続けるよ

>>528
もし、それができるならありがたい。
いままでレンジが変った後、糞ポジもったまま同一通貨で取引するとき、
別途自分で管理する必要があり面倒だった。
複数通貨で入り乱れると大変な事に。

具体的なシステムの情報って出てる？

>>520
俗に言う民業圧迫だねｗ
>>522氏も言ってるように我々からいうと利用者＆市場経済無視ってこと
役人の本音は楽して金が入るからそのままでいい
でもポーズとして手数料引き下げをちらつかせれば有力者へ相対業者から有形無形の貢物が期待できて自身の地位もアップ

やろうと思えば以前の証券税制のように取引ごとに源泉天引きとか損が出たときだけ申告とかできるはず
友人の公務員は確定申告がネックでFXをしないと言ってる、お堅い仕事についてる人間がこっそりできるメリットがあると思うんだがな

税(源泉徴収)込みだったら手数料が210+105円でも189円でもいいですよｗ

>>525
年間100万以下の利益しか出せんくりっくに税制メリットあるのか。
ともいえるな。

俺も先月ペースで行けば1000万ぐらいは行くはずだったんだが
木曜深夜に誤発注。それを損切りせずに翌日までリカバリを図った俺も悪いんだが
やってはいけないと分かっていながら建て玉を膨らませた状態で指標に突入。
現在無残な状態ですわ

http://www.vipper.net/vip513817.jpg
スターの成行・指値注文画面ですよー、みなさん
これで私は誤発注しましたTT

>>531
３月中旬のくりっく主催セミナーで金商取の人が話してた。
システム変更は秋、通貨の組み合わせも増やすとのこと。

別の業者セミナーでも講師が
「指定建て玉決済スベシ」って要望が一番多いって言ってた。
というか出来ない方がおかしい。

>>528
あんまり関係なくね？
取引所証拠金で買ってレバを口座内の金の出し入れで
調節するようにすればいいわけでしょ？
個々のポジの位置って関係なくね？
買いのときのレバ設定が罠なんだよな多分

>>534
どう間違えたんだ？
俺、NZドル買おうと思ったらUSドルで注文しようとした間違いしかやったことない

指定建て玉決済って、両建ても可能ということでいいのかね？

>>537
>>533を詳しく書くと利確しようとして売りと買いを間違えた
やったぜと思って建玉みたら決済したはずが
なぜか糞ポジ化した玉が２倍ですぜ

>>538
両建ての話はしてなかったな。
確かに両建て出来ると売買機会が増えるね。
今は業者別にしないと出来ないもんな。
本当、考えたら凄い糞システムだよ。くりっくは。

デイトレ、スキャル以外ならなんとか使えるんじゃね？
年間利益がでかくないと使う意味ないけど

下手なやつが3年かかってもプラテンできない損失を被った場合とか

>>539
酔ってたり、夜中起きた時の失敗で
おれはめんどくさくても指値使ってる
現在値と同じ値で指せるし、そう不便でもない

鮮やかな若葉の緑が目にしみる季節となりました。あなたの大好きな皐月ですね。

>>517
上場商品追加やポジ指定決済と同時に、鯖能力を約12倍に増強予定

日立が作ったシステムだろうから、COBOLは確定！！

もう終わったな。

AかBじゃないとね。

>>546
大証のシステムも日立だろ。

>>548
同じ日立ならどこで差をつけるんだろうね。
分かり易い差と言えば大証は株と同じオークション方式…。
株ならともかく外貨でオークション方式ってイメージわかない。

>>549
板があるってことになるんだよな。
となると、日本時間以外は板が薄くなる? 日本以外からも参加者が居れば話は別だが。

今は流動性が悪いときでも広いスプを代償に取り引きできるが、
そうじゃなくなるってことになる。

ただ、スプが広い時間帯でも、指値さえあれば狭いスプを享受できるというメリットもある。
すべては、参加者と、参加者の指値注文次第ということか。

マイナー通貨の OCO 注文とか、とんでもないところでヒットしたりしないかな?

くりっく３６５はクリック証券についてどう思っているのですか？

265 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/05/05(月) 12:42:07.22 ID:iYWGdP62
クリック証券も税金安くしろ
同じくりっくだろがや

266 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:56:14.63 ID:hkQKuljo
>>265
>>265
>>265

0点

267 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/05/05(月) 13:56:40.74 ID:AgvM0eDh
ひらがなとカタカナの違いは大きいなあ

平仮名の「くりっく」って、ちょっとエロティックだよね。

本屋でくりっくの本があったので読んでみたのですが
コスモ証券はスワッポ出金出来るって書いてあったんですが
コスモ使っておられる方でご存知の方いらっしゃいましたらご回答宜しくお願いします。
山丸は自分が入金した証拠金までの範囲なら出金出来るとお伺いしたのですが

くりっくでスワップが出金出来るなら決済しないので税金かからないで最高だなと思うのですが

連投スイマセン。明日も祝日なので多分電話してもでないだろうと

>>554
最終行は根本的に間違い

>>551
パクリだと認定し、警告した。

>>554
電話はしないでいただきたい。
祝日であるので、「くりっく電話」は休みである。

決済せずにスワッッポイントのみの出金は不能である。
スワップポイント分の利益のみ引き出せるＯＴＣ業者があるが、
あれは毎日、ポジションを値洗いして、決済損益にしているからである、

くりっく値洗いによるポジションの決済は行っていない。

なぜなら、未決済損益の3年間繰り越し、
および、取引所先物取引との損益通算という
税制優遇のメリットがなくなるからである。

>>553
先物にも「色気」は必要である。
その程度のことは言っておきたい。

>>550
ＭＭ以外の参加者の呼び値と約定するという意味では、
ＭＭのレート取り消しによる約定機会の一失というリスクは軽減する可能性はある。

しかしながら、スプレッドがワイドになることにより、
意図しない形でストップロス、トリーガー注文が執行されてしまう可能性も否定できない。

マイナー通貨のＯＴＣ注文で意図しない形の約定成立も同様である。

>>549
MMのレート提示停止による約定機会の逸失を避けるために、
オークション形式を導入した。
あるいは、ＭＭに依存しない形での市場運営、
さらにいえば、ＭＭのコストを減らすための方策であると考えられる。

上場しない限り、厳密に言えば、ＭＭの参加者および参加者数、
台頭する一般投資家の数が判明しない限り難ともいえない。

>>540
両建て、指定決済は、新規システムで導入予定である。

>>535
「金商取」ではなく、「金融取」である。

クリック証券と紛らわしいんだよね。ここ
似たような名前付けないで欲しい

>>511

427あたりのレスを読んでいただきたい。


427 　Trader＠Live![] 2008/04/26(土) 16:43:55.12 ID:knpjDZj+

>>425
「失効が多く」なる可能性はある。
指標発表時のように、値動きが「急」ではなくても、
値動きが「頻繁」であれば、失効する多くなる。

例えば、
100.50で「買いのストリーミング注文」を入れたとして
頻繁に51になったり50になったりすれば、
タイミングによっては失効する。

くりっくではMM3社が競合してレートを出している。
つまり、3社のうち、我々が「安く買える」「高く売れる」レートが
マーケットに出てくる。

MM-A社「100.51」、B社「100.51」、C社「100.50」といった具合に買い呼び値が出ていれば、
マーケットにはC社の「100.50」が提示され、最も安い「100.50」で買えることになる。

しかしながら、C社が「100.51」にすれば、マーケットのレートは「100.51」になる。
各社が頻繁にレート更新しているので、「100.51」になったり、「100.50」になったりする。

>>451
関係者を装った書き込みはご遠慮いただきたい。

>>564
同感である。

くりっくと点灯の値動きみるとやっぱタイムラグあるんだね。
まあ裁定は手動では無理だが。。

>>554
くりっくで買うときは取引所証拠金で買って
スワポ分だけ自分で口座から金抜くといいよ
スワポ分だけ抜いていって口座の金が無くなるのって速くて数年後でしょ？
そんな感じでおｋ？

>>565
理由はどうあれ、くりっくにおいてストリーミング注文は意味無いんだよな
買い板と同額でも売れないのはMMを煩雑に換えられちゃうからだろうな

とは言ってもMM社数も少ないようだし。
営業行かなきゃ行けないものを募集中なんてほざく役人根性だから期待してないし

>>569
数年でも自分の証拠金が丸々引き出せたら後は
ノーリスクなので気が楽ですね。

>>568
どっちが早いの？

円に換えずに、そのままドルやユーロのまま引き出せる証券会社はありますか？

ないだろうな

やれやれ、先週の誤発注をやっと決済できましたよ
また間違えたり指値を取消できないうちに約定しちゃうと困るので全決済注文をしてみた。
これだと間違いようがないからいいね

>>574
返答ありがとうございます。

一応自分でも調べてみますね。
まだユーロもドルも買うつもりはありませんが。

>>576
現受けできる業者なんていっぱいありますよ
ガイコムやマネパやセンタンやODLやFXCMとかね
コスト差も当然あるから調べてみるべし

>>577
スレタイ嫁よ。真面目に相手する必要なし。

>>573
35000円入れると1万ドル下ろせるってこと？
そりゃできんだろ

>>577-578

「くりっく３６５の業者の中で」でした。
親切にして頂いてありがとうございました。
また言葉が足りずにわかりにくくて申し訳ありませんでした。

取引が出来ない時間内は
ストップロスも発動しないと言うこと？

くりっくで10万負けていて、
非くりっくで29万勝っていたら、
雑所得は19万で納税しなくて良いのですか？

>>582
相対業者とくりっくは通算できませんよ
約4万の税額になるけど経費色々あるだろうからそれくらいなら気になる金額にはならんよ

>>581
当然そうなるお
気をつけることですな
特にキウイがらみはメンテながいし

秋のシステム改定の時に、空白時間も短縮して欲しいよね

くりっくでついたスワップ分は証拠金から引き出せばリスクはかわらず無税。
でもこれあんま言い過ぎると税務署が変えてきそうでｲﾔ。
法人並みに年度末みなし決済しろとか。
個人にそこまでいわないで欲しい。
給与などすでに税を支払済みのｶﾈはすべて山丸などに証拠金としていれて、あとはスワップ発生分だけシコシコ証拠金引き出して使うようにしてればFX無税生活。

>>585スワポ引き出すのには自分の証拠金額までみたいですので、永久無税は無理かと
相対ではヒロセのＦＸ２かライオンＦＸなら可能みたいですけど、それさえ管轄の税務署に
尋ねて下さい。です。日本は借金増えてるからＦＸの税制は変わらなさそう
来年から顧客の取引税務署に提出も義務付けられたくらいですから

>>585>>586
どういう発想なのかとｗ
証拠金はもともとあなたが余分に入れてる金にすぎんよ
その範囲でいくら引き出そうが税務署がからむことはない

含み益で現在スワップのみを引き出せるのはヒロセFX2とFXTSの2社だけ(ヒロセのライオンは準備中）
これは死ぬまで税金がかからないという夢のシステムｗ
取引履歴上は完璧な含み益状態なので履歴上は問題はない
ただ税務調査で銀行口座などチェックされると相当もめるだろうなｗ

くりっく３６５を始めようと思う初心者です。
レバレッジ３倍程度でスワップだけしか考えていないなら
どこの証券会社がお薦めですか？
今のところインヴァストがいいのかなぁ・・・なんて思っています。

アドバイス下さい。よろしくお願いします。

>>587
自分の証拠金まで出金できてそれに税金がかかるって言ってないでしょうが
スワップの出金に対しての税金の話してるんじゃない？
自分の証拠金に引き出して税金心配してるとは書いてないよ

>>588

手数料210円、標準システム
○ばんせい
○東京コム


手数料210円、独自システム
△ユニ山


手数料210円、ぼろシステム
×スター


手数料210円、口座間の振替が面倒
×岡三オンライン


手数料が高い
×広銀ウツミ　280円
×コスモ　365円

スターよりもユニ山のシステムのほうが、好きなんだけど
スターをメインで使ってる。ユニ山もスターと同じ手数料にならんかなぁ

☆イーバンク 315円

イーバンクの手数料が高いので他に乗り換えることにした。

>>586
くりっくスレだから、最終行についてあえて指摘する。
くりっく365業者は以前から税務署への支払調書提出を義務づけられている。
来年1月から新たに提出が義務付けられるのは相対業者。

インバストなんだけど、
トップ画面で現在値が表示されないんですが
javaの問題でしょうか

>>595

Flash playerかｳｲﾙｽｿﾌﾄでしょ
業者のホムペ見るべし

アンチウイルスソフトの保護を全面的に停止したら表示されました。
ログアウトしたら、保護の再開です。

結局インバはどうなん？ 言及するほどでもない業者か


くりっく業者共通のシステムが○か

スター審査結果まだかな

同時に申請したFXTSはもう口座開設したのに

初心者ですが指定決済できるってどんなメリットがあるんですか？

含み損益と確定損益かどうかだけの違いな気がするのですが。。

>>600
今は先入れ先だしのみ。
決済したくないお宝ポジが、後から買った玉に押し出されてしまう。
また税金対策での資金プラスマイナスもやりやすくなる。
あと両立てもできるようになるみたい。

>>601
FXの税金ってどうなってるの？
決済しなければ税金ってかからんもんなの？
金利収入とかも含めて聞きたい

>> 590

くりっくの業者って開こうとおもうのは３，４社くらいじゃない？

インヴぁ　か　スター　か　ユニ山　くらい
取引所のシステムそのままつかってる業者は論外だろ

>>601

付け加えると維持率か平均取得価格のどちらかを有利にもっていける
結局糞ポジばかりが残るケチな会社のリストラ後の状態になってしまうんだが

>>603
取引所システムでも構わんよ。安ければ。
ハーベストとかばんせい(キャンペーン中)も手数料が安いからいいよね？

>>600ではないけど、俺もよくわからない。
先入れ先出しっていうのは、早く取得したポジから決済されてしまうってこと？
でも、「平均取得単価」は変わらないんだからどの建玉から決済されても結局は同じような気がするんだけど。

クリック３６５を利用してる８割ぐらいがインバストとスターらしいけど何故この２社だけ人気あるの？

>>606
手数料、ＧＴＣ注文、トレール注文

年間に百万円のスワップで利益出たら税金かかりますか？スワップの利益は税金かからないですよね？

>>608
かかるよ。
ttp://www.zeikin-taisaku.net/2008/03/fx.html
お前、質問ばかりして口座開設しない奴だろ。まだいたのか。

>>605
例えば1枚づつ価格を変えて10枚建ていて、その内1枚だけ決済したら残りの９枚の平均取得単価は10枚の時と変わらないと思う？

>>608
クリックの場合ポジ仕切らない限り当然含み益なスワポには税金はかからないよ
100万であろうと1000万であろうとね

たとえば相対でカカクとかはロールオーバーするときにポジは含み益のままスワポは確定益になって毎年税金がかかるパターンと
GFT系やユニコムみたいにポジとスワポまで確定益になって当然毎年税金がかかるパターンとか
何パターンかあるから確定申告時は自分の業者がどのパターンか把握しておく必要があるね

>>608
同じくりっくでも2種類あって決済しないとスワップは引き出せない
スワップを引き出すと言うか、自分が入金した証拠金までなら出金出来るです。

http://www.fxtechnical.net/2007/03/post_129.html

>>610

それって、先入先だしでも、決済ポジション選べても同じ平均単価になるんじゃないの？

たとえば１〜５までのポジションを１から順に買って今のレートが５だとしたら、
くりっく３６５で、１〜２だけ決済するとしたら　
確定損が（１−５）＋（２−５）＝ー７
含み損が（３−５）＋（４−５）＋（５−５）＝−３
で合計すると−１０　平均利益はー２

これが決済ポジション選べるとして３と４のポジションを決済するとしたら
確定損が（４−５）＋（３−５）＝−３
含み損が（１−５）＋（２−５）＋（５−５）＝−７
で合計するとー１０　平均利益はー２．

同じな気がする。



９、含み損が

>>613
俺も同じだと思う

同じだろうけど気分の問題だろうな

なるほど、例えば10枚糞Sを持ってたとして、
ナンピンで15枚20枚と増えてしまって「あとは見てるだけ」になるよりは、
5枚Lする感覚で5枚損切りしたり、
そのLをリカクする感覚でナンピンSしたり、
と普段通りに続けるのもいいわけか。
糞Sかかえてたってロングもショートもできる、と。
今度やってみる。

>613,614

605が言ってるのは「平均取得単価」でしょ？
平均利益とは違う物だぞ。

良く考えてみるこった

>>617
605だが、俺は>>613の書いてることが正しいと思う。
平均取得単価は変わらないんだから、どれから決済されても最終的な損益は同じじゃないの？

たとえば、100円、98円、105円で1枚ずつロングしてるとしたら、平均取得単価は101円。
どの建玉から決済されようが、「平均101円でロングした」という事実は変わらないと思うんだけど。
だから、どれから決済されても最終的な損益も一緒じゃないかな、と思ったわけ。

株といっしょだよね
買ったときにどうだったか？ってのは関係ないんだよね
すべては売るときの値段で決まるわけだし
どのポジを売るか？って関係ないよ

関係あるよ
両建てしてタイミングがよければ両方儲けが出てウハウハ。

ほとんど往復ビンタだけど・・・

>>619
同意。
株では500円で買った株と1000円で買った株があるとして、500円で買った株のほうだけ売る、なんてことはないもんね。
と、言いつつ株を買ったことなんてないんだけど。

>>620
関係ないんじゃないの？
>>618に書いたことが間違ってるとしたら、どこが間違ってるのか知りたい。

>>621
最終的な損益はいっしょで正解

機械的に損義理出切る人には必要ないが
俺みたいにマイナスでの決算を嫌う人間が必要とする

100円、95円、90円と１枚ずつ買い下がった場合、平均単価は95円
その後相場が90円〜92円でレンジ形成したとする
92円時に１枚売って、90円で買ってを繰り返せば
平均取得単価は徐々に下がって最終的にはプラテンになるが
平均単価が92円以下になるまではマイナス決算を繰り返す事になる
これを出切る人には必要ない、でもほとんどの人は出来ないで塩漬け。

で建玉別決算の場合、100円、95円はそのままで
90円の建玉だけが決算されるから常にプラス決算
塩漬けポジがあるとはいえ精神的に楽
それだけの事なんだけどね

ないない
絶対ないからほっとこーぜ
最近、他のスレでも通貨ペアがどうとか両建てがどうとか
絶対に関係ないことで熱くなる奴（算数もできないのかレベル）いるから
あんまり相手にしないほうがいい
こんな算数も出来ない奴儲かるわけないｗ

数学的には同じらしいが、取得した時期でスワポの抱え具合が違う。
税金対策（利益20万円以上出すかどうか）で１万円単位の出し入れ考えると、
自分で計算して建て玉を解消できるほうがいい。

キャバクラで女の子３人ついて、先入れ先出しで出て行ったらイヤでしょ？
可愛い子には席に残っていてもらいたいものさ。

は？
頭悪いなら悪いって言えよ

>>625
売り建て、買い建てが取得時期によってスワポが違うから、同時に決済してもプラマイゼロにはならん。

それくらいの計算もできてないヤツがせいぜいバーチャルで遊んでな。

>>626
は？前提が変わってるし、それでもトータルいっしょなんですけど？ｗ
ゴミが調子こいてレスつけんなよ

>>626
そんなに詭弁まで使って頑張って自分の主張を正当なものにしたい理由がわからんｗ
匿名掲示板なんだから気楽いけよｗ

>>627
同じ100円の売り建てと買い建てでも同時に注文したものと1か月の差で注文したものとは損益が全然違う。
その理由がわからないならFX素人だろうな。
つーか、本当にFXやったことあるのか？

>>622
理解しました。
確定損じゃなくて含み損のほうが(実質的に同じことでも)精神的に楽というのはわかります。
ただでさえストレスフルなFXだし、ちょっとでも気楽なほうがいいですね。

>>624
なるほど、確かに税金を考えると「先入先出し」は不便なことがあるかも。
かわいい子には先入先出しじゃなくて根元まで入れたいものです。

>>629
くりっく業者では建玉を決済しないとスワップが確定損益として反映されないってことですか？
まぁ、非くりっくでもそういう業者のほうが多いと思いますが。

>>630
相手にするな

>>629があきらかに自分が間違ってるのわかってて
変な曲解しながらレスつけてるのわかるだろ

税金も関係ない
スワポは決済してなくても確定益なので税務署の職員が
確定益だと認めてしまえば払うしかない
そこらへんは各税務署の個別のさじかげんになっているから
必ずしもそうとは言えないが多分統一されると思う

>>631
それはないよｗ
スワップが確定益か含み益かは業者のシステムによって違うということは
彼らも把握してますよ
いまだにそんな税務署があるなら教えてくれｗ
業者の履歴とか書類にでてる数字が判断基準の全てです
ちなみに国内の多くの業者はスワポは含み益扱いが多いですね
もちろんくりっく系も全てスワポは含み益扱い

いずれにせよ使ってる側が把握してないととんでもない加算税とかで修正申告よぎなくされるから
気をつけなきゃね

>>632
http://www.fxhikakujp.com/
いや、ここに書いてあった

ただし、業者が「３のスワップ金利も為替差益も確定させていない」と言っていたとしても、
税務署が「いや、それは確定利益だよ！」と言えば、確定利益になってしまいます。

まちがいなく確定益でつよ

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この書き込みに出会えたことを今後の大チャンスにしましょう！
係長様に毎日感謝し、幸運と億万長者の夢をいただきましょう〜！！！
知人・友人・親戚・家族・会社の上司等などにも教えてあげてください。きっと大感謝されますよ。
まだまだありますが、今日はこの辺にしておきしょう！
※私は、係長手法の一信者であり、係長様とは一切関係がありませんのでご了承ください。

２ちゃんで宣伝コピペを見る度に
ほんとは宣伝目的ではなく
妨害工作したいんじゃないかと思う。
２ちゃんで宣伝したって叩かれるだけなのによくやるな

スワポが確定益なら預金金利も確定益だな。
もっとも大昔に複利運用商品の課税方法で議論になったことはあるが。

>>633
税務署の人を納得させられる材料をそろえておけばいいだけですよ
勘違いしてるのは税務署は絶対的ではないということ
その税務署の人が無知で仮に争っていけば100％勝てます
するとその税務署員の汚点が世間や身内にさらされていくわけです
そういうのは役人はめちゃくちゃ嫌います
だから納得させることはそんなに難しくないですよ

いずれにせよユーザー側の思い込みもかなりあるのでどういう仕様なのか把握しとくのが一番大事

ちなみにこれまで下記の業者は税務調査にはいられてその顧客を調査したわけだけど
ガイコム、ひまわり→含み益
FXCMJ→ポジ含み益、スワポ確定益
ユニコム、MJ（GFT分）→ポジもスワポも確定益

税務調査の対象がその管轄の税務署にいたところならFX担当ならスワポやロールオーバーによって
違いがでてくることは把握してますよ
いまだにFXって？？？ていうようなところは間違いもありそうだけど
書類上まちがってなければのちのちつっこまれても恐れることはないですよ

サラリーマンです。デイトレで繁盛に売買される方は税金５０％持ってかれても
くりっくの証拠金が高い手数料の事など考えると相対の方が良いのでしょうが
スワッポ派で年間５００万くらいになりそう。

４．５数年間放置とかになると決済したらスワップこみで2000万以上の
利益ならくりっくの方が税金面で控除額がなくても税金で有利でしょうか？
周りに詳しい人が居ないもので、偉い人宜しくお願いします。

>>640
その辺難しくてよくわかんね
FX 税金
のキーワードでググって自分で調べてくれ

>>640
一応くりっくＨＰ。
ttp://www.click365.jp/point/index03.shtml
でも４、５年したら税制のほうが変わってそうなヨカーン。
相対業者がバシバシ政治家に陳情しているらしい。

特定口座にしてくれ。
確定申告めんどくせー。

>>643
心の底から禿同

クロス円以外はいつになるの？

くりっくがそんな積極的な事する訳ない
今後も変わらぬくりっくをご期待ください。

>>645

今秋のバージョンアップからだよ。

脱税でっちあげ税務署員

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1210772907/

知らないフリして故意に追徴してくる詐欺署員が出てきそうだ。
なんだよ「業績上げたかった」ってのは。

このスレ見てる人は税金については理論武装してるから大丈夫でしょうが、
にわかトレーダーは税金のこと全く考えてないのも多いからな・・・

大証はシンプレクステクノロジーを採用したね。
これはもしかしたらすごい事になるかも。
http://www.simplex-tech.co.jp/pdf/ir/press-release20080513_1.pdf

>>649
収益に伴って利用料を月額チャージする課金体系が特徴です。

これっていくらになるのか気になりますね

税制が変わったらそっこうであぼーんしちゃいそう
税金だけがくりっく唯一のメリットだから存在価値がなくなるもんなー

信託保全が金融取扱いなのはメリットじゃないのか？
マサトがイメージキャラのところが落ちたときもくりっくは取引できたのもメリットだと思うが

e-proFXwebのリアルタイムチャート、止まりすぎ。

>>651
一体課税ってFX対象だっけ？あれって株とか
すでに20%の先物は対象でも、FXは対象外なんじゃ？
どっかの記事かなんかを見てがっかりした記憶が。
もし一体課税の対象にするとなったりくりっくが反発するんじゃね？

昨日のNZDJPYは美味しいところがメンテナンスでパーｗ

一体課税なんて今後5年は考える必要ねーだろ、
配当所得と株の譲渡所得の通算だけでもノロノロしてるんだから

必要証拠金が高すぎ
ポンドなんて持てねーよ

えー、7万が高いってｗ

発注証拠金てやつかな？イーバンクは105,000円だ。

>>657
ﾋﾛｾいけ

だが、ぶっちゃけ原資ないと厳しいぞ

プライムってどう？

>661

おい、おい
スレチな奴がきたよ!

ユニマットで開設しようかと思うのだけど、どこかでキャンペーンやってるとか、適当なポイントサイトってないかな？
この会社、全く見かけないような。

スター申し込んだけど全然開設されねーYO

>>664
いつ申し込みした？

秋のシステム変更で、南アランドやトルコリラ、ドルストレートは追加されるんですか？

イーバンクで105,000円をポン円オンリーで135000円にしました＞＜
指標時のスプレッド冗談かと思いました…
こんな不利な条件でやる俺は超マゾ

俺もイーバンクからスターにしたいわ。
でも乗り換える場合、解約申込〜スター開設まで、何もできないってことだよね。

くりっくが秋からトルコやランドも扱うってまじなのかなー

大証のスレdat落ちしてるしw
殆どのやつが期待してないんだな。
そもそも株やってるやつを取り込む気みたいだから
この板に居る奴はターゲットから外れてるわけだが。
ああ〜くりっく糞すぎだなー。
相対も早く20%でなおかつ特定口座できねーかな

>>670税金確かに面倒
専業だったらくりっくは一律で２０％で国保は関係なのかな？
専業だったら国保も住んでる地域によって違うだろうけど
最高６０万くらいに上がってしまう
詳しい人教えて下さい。

>>640
総合課税と分離課税の違いが理解出来てないヨカーン

その利益額だと分離課税方式じゃないとサラリーの税率まで50%で死亡

かみさんいたらぶっとばされるよ、あんた

利益額デカイ取引は株のほうが税金的に有利

すまん、そもそも税率50なんていかんのか

>>672
たまに稼ぎすぎると住民税合わせて税率50%で死亡だの
大変だの言ってる人が居るけど
それって取られる税金分を考えないで使った場合でそ？
FXの税金がぼったくりとは思うが、マイナスになるわけじゃあるまいし
何がそんなに大変なんだ…と思うんだけど

いや、税率は重要でしょう？

俺、今年証券で資産倍になったが含み益なら無税だし
売却益にしても税率10%だよ？

FXスワポが含み益にならず、税率が50%なら納税感覚からすれば死亡だって

サラリーから余計に税金引かれるなんて耐えられん

>>675
あー…スワポ派ならそうかもね

つーか、損してるならともかく、益が出てるのにポジション持ったまま
持ち越す意味ってあるのかと。
いずれは決済して税金払わなきゃならんのだし。

非くりっくで大もうけしてしまって
昨日急いでくりっくもうしこんだ。
税金５０％って・・・・

こんなことなら最初からくりっくにしとけばよかった。。。

もしイーバンク銀行が破綻したらどうなるの？

>>677

できるだけ税金の支払いを繰延べて、
最後にまとめて払った方が
期待リターンが大きい。
おまけに税の支払い総額も大きくて、
投資家も政府もにこにこ。

>>679

証拠金は取引所あずかりなので問題なし。
他のくりっく業者に移管できるらしい。
いまだ破綻した事例がないので、
スムーズにことが進むかどうかは不明だが。

>>680
それにはFIFO止めてもらわんと
お宝ポジもトコロテン式に押し出されてしまう

もまいのバッファ容量が小さすぎるだけ

>>682
じゃあ恵んでくれ。
他銀行から俺のイーバンク口座に回数分けて振り込んどくれｗ

クリックの中で潰れそうな業者ある？一番安全な業者はどこ？クリック利用者の８割以上がスターとインバストなのは何故？

>>684

＞クリック利用者の８割以上がスターとインバストなのは何故？

それどこからのデータ？
スターなんてカラ口座ばっかりでしょ？

>>685
>スターなんてカラ口座ばっかりでしょ？

そうなの？
ファイアーフォックスが使えて日計り優遇があるのはスターしかないんで使ってるけど
確かに使いづらくて誤発注しやすいから他に移りたいけどね

スターってもとがあくどい会社だしｗｗｗ
口座開設で２８０００円ほどバックしてたから、ほとんどキャンペーンねらいでそ。

金融なんてあくどい会社しかないだろう？

貰い事故で保険屋と折衝したときは辟易とした
生命保険のババアが昼休みにうるせえ
慇懃無礼な銀行マンは氏ね。大手町本店ビルの虚飾さには恐れ入るｗ
株屋は株屋。

金融ってのはそういう業界じゃないかい？

業者って客の指し値やトリガーを指してる数字わかってるから悪用とかする？証拠金の計算とか一応自分で計算してあってるか確認したほうがいい？預けたお金は安全かなぁ？レート遠隔操作して客に損させてる？

金融業なんて全部信じちゃダメ。
もちろん証拠金の計算はしてるさ。

スターって使いづらいのかぁ。画面見てよさそうだなと思ったけど。
それでもイーバンクよりはいいんでしょ…？

自分で証拠金計算して業者の出してる証拠金と違った場合はあった？客が計算してないと思って金ごまかしてるとかありそう？後確定申告の時に年間の収益を業者から送って貰うけどそれも自分で計算する？あまり勝ってないのに多目に勝った事にして客に税金多く払わしたりする？

ﾅｲﾅｲｗ

>>692
そんなことするコストと手前考えたらやるわけないだろ。

スターが悪どい会社だったとしても、くりっく業者の中から選ぶとしたらココする人が多い

俺は山丸。ここは受け取りスワポや含み益の場合自分の証拠金内の範囲だったら
出金出来るそうだ。まだ取引してないけど。秋くらいにはじめようと

4倍ディ4倍ディ4倍ディ

専業だったらくりっくは一律で２０％。
国保は一番安い金額を納めてました。
相対業者使っている専業だったら国保も住んでる地域によって違うだろうけど
最高６０万くらいに上がってしまう。会社員の方は国保ではないので今まで
お給料から天引きされてる金額でなんら変更ナシ。であってますでしょうか？
詳しい人教えて下さい。

くりっくでスワップ含み益が課税対象にならない業者を作ってくれ
JNSみたいな感じで建値が下がっていくのがいい

去年のサプライズで一千万円負けました。例えば今年5百万勝って来年も5百万勝ったら二年目と３年目の５百万に対して税金かかるの？ドスケベな人教えて

>>699
含み益ならスワップでも課税対象にはなりませんよ　くりっく全業者ね

>>700
くりっくつかってて去年の損失を申告してたら今年の500万も来年の500万の益には税金はかからんよ
3年間だけ繰越控除できる

>>700
かわいそうに、相当ビックリしただろうね。

>>701
損失を申告してなかったらどうなんの？

深刻な事態になる

>>704
ノルマ背負った署員がか？

くりっくで得するほどみんな儲けてるの？
うらやましいよ

種が多いスワッポ派しかクリック使わないと思われ・・・

>>703
損失を繰り越せなくなる
去年500万の損、今年500万の儲けがでた場合
申告あり　　利益は去年と通算され0　　よって税金も0
申告なし　　去年と合算されず利益の500万に税金

>>685

そのデータこそどこからのデータ？だよ
そういうカラ口座の割合みたいなんが見れるんやったらくりっく口座数No.1うたってても意味なくなるなw

>>696

それできんの山丸だけちゃうけどな
もしかしてソウカか？

>>696
他には何処があるの？
>もしかしてソウカ？って、変な日本語やな

>>698
その解釈でオケ！
つまり相対業者使えば国保は跳ね上がる一方
くりっくは一番安い金額でオケ！

>>711飲み込み悪くて申し訳ありません。再度教えて下さい。
くりっくで税金500万くらい納めても国保の金額は最高６０万とかまで
上がらないのでしょうか？

追加　　専業の場合です。

>>708
３年繰越可能ってんだから通算して利益が出た年の確定申告だけでいいのでは？

>>714
損失の申告をしなかったら、翌年に繰り越せないよ。

修正申告すればいいんじゃないの？

修正申告ってのは、1回目の申告で「納める税金が少なすぎた」とか「還付の額が多すぎた」と
いう状況で、それを修正する申告のことを言うんだよｗ

1回目の申告で損失の申告をしなかったら、損失を繰り越すことを任意に放棄したと見なされる。

更正請求ってのもあるらしいですよ

国保のやつは自治体によって違うぞ
俺のところは料金上がる

e-profitでユーロ円の15分足をみると21日の4:00、4:15とか今日の15:15とか
値動きが無いんだけどこれってこの時間の値動きに鯖が追いついてないってことなの？
ってか5分足だと頻繁にプライスが飛び飛びに・・・

どの通貨にも言えることだが、売気配を見てるから飛んでるように見える。買気配のほうがまとも。
それと、もともと、気配値のすべての変化を反映しているわけじゃない。

>>721
買気配の方を全然考えておらずそっちを見てみたら目からウロコでした。
ありがとうございました。

みんなはいくら勝ったか負けたか一円単位まで計算してる？それとも業者の出してる有効証拠金を信じてる？間違ってる事ありそう。

おまえ>>692だろ？
彼女はもちろん友達もいねーだろ？

経営難の新銀行東京、近畿産業信用組合が救済に名乗り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000028-yom-soci

同信組は出資金１２０億円で、会長はタクシー大手のエムケイを創業した青木定雄氏。
破たんした在日韓国人系金融機関の大阪商銀などから事業譲渡を受けた。
同信組は「新銀行とは中小企業を助けるという理念が同じ」としているが、
都の公金を投入して設立された新銀行を、関西の金融機関に事業譲渡することに対しては、都議会などが反発する可能性がある。
新銀行は、今年３月末で１０１６億円もの累積赤字を抱え、都から４００億円の追加出資を受けたほか、
財務面の強化などを目指して、他の金融機関との業務提携なども視野に入れていた。



ケイエムタクシーの青木といえば超有名な在日。
万が一新銀行東京が近畿産業信用組合に救済合併を受ければ
信託保全で新銀行東京に委託している資産はすべて在日の管理下に落ちる。

>>725
というか勝手に言ってるだけだとは思うけど万が一尻拭いしてもらったら都知事完全終了

>>723
週末には自分で計算してる。
自分の計算結果とサイトで照会した有効証拠金が一致してなかったことはない。

ここでは評判の悪いスターで結構稼げてる。

毎月預け入れ証拠金の5％ぐらい。このまま行けば年利60%いっちゃうよｗ
まあ、ユニマットでロスカットされたから証拠金なんてたいした額じゃないんだけどね

来月からまんせいに移ろうかと思ってるんだけどツキを落とすかな？

俺もメインはばんせいだ。あの堅い画面が好きw

スターを知らんので、ツキを落とすかどうかは知らん。
しかし業者によって成績に差が出るとは思えない。トレールとか使ってるのでなければね。

>>729
＞あの堅い画面が好きw
同感。
やたらと重い独自のシステムなんかよりは、絶対いいよ。安心だし！

>>729 >>730

そこでイーバンクですよ。

>>728

俺もスターでけっこう儲かってる

相性は絶対あるやろな

ばんせいまんせい ゆうてるからみてみたけど 固い画面って取引所のシステムやん
これも相性なんやろうけど作りが子供だましな感じで俺には合わんかった

>>731
本気で言ってるの？
こんな手数料ぼったくりの業者はお断りだよ

【片道手数料（括弧内は日計り）】
ハーヴェスト　　 １８９円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
インヴァスト　　 ２１０円（１０５円）
スター為替　　　 ２１０円（１０５円）
ばんせい　　　　 ２１０円（１０５円）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
岡三　　　　　　 ２１０円
小林洋行　　　　 ２１０円
ユニマット　　　 ２１０円
リテラクレア　　 ２１０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひろぎんウツミ　 ２８０円
イーバンク　　 　３１５円
コスモ　　　　　 ３６５円（無料）
エース交易　　　 ４２０円（無料）
東京コム　　　 　４２０円（無料）
豊商事　　　　　１０５０円（無料）


【往復手数料：日計り】
ばんせい　　　　 ２１０円（キャンペーン中）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ばんせい　　　　 ３１５円（通常時）
インヴァスト　　 ３１５円
スター為替　　　 ３１５円
コスモ　　　　　 ３６５円
ハーヴェスト　　 ３７８円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
岡三　　　　　　 ４２０円
小林洋行　　　　 ４２０円
ユニマット　　　 ４２０円
リテラクレア　　 ４２０円
エース交易　　　 ４２０円
東京コム　　　 　４２０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ひろぎんウツミ　 ５６０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
イーバンク　　 　６３０円
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
豊商事　　　　　１０５０円

イーバンクに口座開設しちゃったよ。
FX初めて、15万だけ入金して1枚だけで始めてみようかと思う。

この１，２年で、
手数料ってすごい下がってるのな。

証券の手数料が、割高に感じてきた・・・・

だれかスターのトレールの使い方教えてくれ。さっぱりわからん

>736
スターなんて使ったことないからわからん

>>736
読んだ？
ttp://www.starkawase.jp/course/practice/order.html#trail
ttp://www.starkawase.jp/click365/pdf/click365_guide_trade.pdf

秋ごろから少し取引通貨が増えるようだね。

今ごろ気づくなw

どんあ通貨ペア増えるの？

スターは糞だろ常識的に考えて

楽天スーパーポイント／円

>>732
あるというか、使いにくいシステムはある
それがくりっくなおれは最悪だなｗ
相対業者では年間ベースで３年負けなし
クリック２年で勝ちなし

>>741
トルコリラと南アフリカランド

もうクロス円は嫌ずら…

楽しみだなぁ

最近、FXを相対業者で始めたばかりなんですが、くりっくの税の優遇を知り
急遽申し込んだところなんです。

そこで気になっていることがありまして、
くりっくで2000万利益、相対業者で10万利益の場合の納税額は
単純に計算して（2000万×20%）+（10万×50%）＝405万円でokでしょうか。
（専業の場合です）

そして私は専業なので国保は跳ね上がってしまうのですね？

クリックじゃなおのｋ

専業なら、青色で事業所得にできるんじゃね？

事業所得の青色申告は税金面で特ですか？無職で保険料月に千円ちょっとだけどそれも上がるの？利益は600ぐらいだと一番税金が安く済む申告方法はなんですか？ドスケベな人教えて？

必勝方法のリンク集見つけたよ！
http://www.freebace.jp/top.html

２２日付の英フィナンシャル・タイムズ紙によると、 大手金融機関が加盟する国際金融協会（ＩＩＦ）は、評価損計上に関する会計規則の緩和を提案したという。
ＦＴ紙が入手した提案書によると、ＩＩＦは、巨額の評価損計上・緊急増資・資産の安値売却といった悪循環を断ち切るためには、
評価損計上ルールの緩和が必要と主張。流動性の低い資産については、市場価格ではなく、過去の価格推移を基に評価することにより、
金融機関が金融危機から受ける打撃を和らげることができる、としている。

ちなみに5月30日(金)に英国銀行協会ＢＢＡがＬＩＢＯＲ設定の方法変更を発表する

>>745
マジっすか！（・∀・）

またとんでもねー通貨を

>>742
理由をkwsk

>>748
くりっくと相対と別なので、相対は20万円までなら無税です

質問なんですが、
インヴァストのくりっくって
レバレッジは固定なんですか？
1倍、2倍、3倍とか選べないんですか？

スター為替なら選べますが・・・

>>758
「実効レバレッジ」でぐぐれ

山○の指標時のフラッシュ？動画？　

あれはｖｓ相対業者で　うちのは開きません　っていいたいんかな
ストリーミングバリバリはじくくせに意味なしだろ

カナダドルは約定しにくいな。

>>758
スターのレバって注文の度に選択させられてスゲー面倒なんだよ。
そもそもレバ１倍とか証拠金103万ぐらい入れといてドル一枚買うのと同じなのに何かメリットでもあるんかいな。

>>758
くりっくのレバってどこの業者も同じじゃないの？

>>757
税制しらねーんなら書くよな

いや、書かないよ

>>748
それ以外に所得がなければ、納税額は 1972万×20%。基礎控除があるため。
相対の税額が50%というのはバカが言うこと。累進課税だからね。

>>766
1972万はどうやって出てくるのでしょうか？

2000-38=1972ｗ

>>767
利益は38万円まで税金かからない
つまり、40万円利益を出したら38万円控除されて、残りの2万円だけに20％の税金がかかる

(2000-38)×20％＝1972万円ってことね

くりっくの利益がいくらになろうが相対の税率には反映されませんよ
https://www.keisan.nta.go.jp/h19/syotoku/ta_birthB.jsp
この国税庁の申告サイトでシミュレーションやってみ

直リンできないとはｗ
真ん中のeTAXを利用しない又は作成を・・・をクリック→所得税の確定申告書→分離課税の申告書 (申告書Ｂと申告書第三表)
でシミュレーションできますね

>>768-769有難う御座います。
２０００−３８＝1962でしょうか？
２０００−３８＝1962×２０％＝392？

>772
2000万円の利益をあげると、控除が38万円だから、差し引きした1962万円に税金が掛かる
つまり1962万円の20％を税金をして納めないといけない
392万円を納めるということ。
つまり、自分の懐に残るのは1962万円-392万円＝1570万円です

>>773
あれ？１９７２万じゃないの？ｗ

FXって恐ろしいよね
1千万儲けて全て無くなっても税金は1千万円の儲けた事実に関して課税される

損失繰越控除で損失も計上できるでしょ。くりっくなら。

>>773度々有難う御座います。くりっくで392万税金を納めると
専業の場合、国保は一番高い金額になってしまうのでしょうか？
相対は国保も跳ね上がるとお聞きしたのですが

>>775
去年の利益が確定してたらその分はＦＸに回さず、確保しておかないといけないって事ですね

>>774
あぁ、1972って書いてしまってたみたいだな
訂正でお願いします

>>762
上の設定メニュー押すと、レバレッジ設定というのがある。
そこで取引所証拠金に固定しておけばいいだけ。
使いこなせよ・・・

手数料無料の相対業者とクリックだと初めから年間200万以上の損から入るの？例えばクリック年間利益800万あったら全く同じ取引したら相対の手数料無料業者だと1000万ぐらいの利益ですよね？手数料年間200万−からだからクリックは不利ですよね？

>>767-768
知能低いな768はw
基礎控除は38万円。これは、まず総合課税の所得から引き、引ききれないときに他の所得から引く。

748は相対で10万利益と言ってるんだから、まずこれはチャラになる。
残りは28万円だからそれをくりっくの2000万から引くと 1972。

ま、市況2は全般的にレベル低いから、お前らのレスも仕方ないけどねw
まともなこと書いたのは ID:l66lo1dg だけじゃん。

香港ドルは扱わないのかな。

>>781
知能低いので再度ご教授下さいませ。
相対とくりっくは両方20万ずつの利益だと税金かからないのでしょうか？

香港はターム制のお陰で賃料がバブルだそうです
更新時に3倍ってのがデフォ　by日経

だからなに？って聞かれると困ります

>>782
トルコとかアイスが増えるとかもガセネタだからね

>>762

レバのデフォルト設定したらええやんｗ
設定のとこのレバ設定でデフォルト変えられるで

スターは自分でレバレッジを決められるのかぁ。
負けてるときはハイレバに手出したくなるだろうから、
マイルールを守れない俺には危険かもなぁ…。

くりっくに限った話じゃないが、レバは証拠金ベースじゃなく資金ベースで考えた方が良いと思うぜ。
業者のレバは「最大レバ」と考えるべき。

>>786
いやマウスじゃなくてタブキー使ってるとレバ設定リンクが邪魔なんですよ

ああ〜。
>>748の質問してから他のサイトでも色々と税金のこと調べているうちに
こんなにレスが来ていた…

皆さんどうもありがとう。便乗で質問してくださった方も居て一層知識が深まりました。

税金などの知識はまだ浅いですが
>>777さん
国保の件についても私も非常に気になっていることなので調べてみましたが

くりっくは申告分離課税に分類されるので、
その条件ですと殆どの市町村で、限度額の国保料になると理解しています。

間違っていたらごめんなさい。

なんか取引通貨が増えるらしいよ。
マル秘情報だよ。ここだけの話ね。

>>790さん、どうも回答有難う御座います。くりっくに問い合わせても
税務署で尋ねて下さい。との事でした。

＞くりっくは申告分離課税に分類されるので、
その条件ですと殆どの市町村で、限度額の国保料になると理解しています。

限度額とは何の限度額なんでしょうか？相対は国保も金額が上がってしまうそうですが
くりっくも国保上がってしまうのでしょうか？

株でも源泉徴収を選ばずに確定申告をすると上がるらしいから上がるんじゃないかな。

>>793
投資信託みたいに源泉を選んだら国保変化なしですよね。
やはりくりっくでも国保は上がってしまいそうですね

大証が参加したらおわりだな

すわっぽ狙いの場合、レバとリスクの兼ね合いですが、ＮＺの場合、3-4倍でも
10円くらいの変化には大丈夫でしょうか?
勉強不足ですみません
1-2倍では面白くないし。

>>792
790です。私が調べて理解した範囲では
くりっくで儲ければ儲けるほど、相対の場合と同様に国保も上がるはずです。

あと「限度額」というのは国民健康保険料の上限額（50万前後）と言う意味です。
くりっくで仮に2000万も儲けてしまえば、余裕で国保料の上限額に到達するみたいです。

市町村により所得割の計算方法が異なると思いますので
「税務署で聞いてくれ」と言うことになるのかと思います。

果たして税務署や役所がどの程度親切に教えてくれるものか…

私はFX経験1ヶ月で、しかも確定申告など無縁の者ですので、
ここの住人の断言してくれるかた、もしくは、やはり税務署等で確信を得た方が良いかと思います。

税金の申告もしたことないやつが、2000万も勝てる訳ねーじゃんｗ

>>797
度々レス有難う御座います。
くりっくも相対と一緒で国保上限まで上がってしまうのですね。
理解出来ました。住んで居る地域によって国保の値段も違うそうで
くりっく使われる方はめったに取引しないスワッポ派の方でしょうね？
相対で手数料なしの方が断然稼げられそうですし。

>>743
ロングする奴いるのか？

>>796
かなり下がっているときならレバ5くらいでも大丈夫だと思うよ
今くらいならレバは2〜4
もう少し上がったところからだとレバ2〜3くらいかな
4だと危ない。

金持ちならレバ2くらいでいいと思う

>>787-788
くりっくだろうと相対だろうと、注文時のレバ選択は、初心者用の安全装置だよ。
アホは素直に低レバ設定で注文して、少しの含み損で強制LC食らう。
ハイレバ設定で、資金相応の枚数を注文すれば、証拠金が少なくて済むのでお得ですよ。

大証、糞だな。

あきれたよ。

>>796
単純に考えてNZD/JAYが80円だとすると
レバ１で80円、レバ２で40円、レバ４で20円と考えると
10円ならレバ８だな

まあ俺はナンピンしてもレバ３程度だな。

＞＞803
くあしく

くりっく利用してるんだけど１日だいたい５回ぐらいの取引を10枚だけど月や年にするとかなりの手数料なんだけどみんなはくりっく利用の目的スワップ？くりっくで俺みたいに１日何回も取引する奴いない？

スイングだから週に１、２回かな

俺もスイング。
スキャルは向いてないと思うよ。
基本的にくりっく向きなのは
・もともと資産や収入が結構ある人
・手数料が高めでも問題ないくらい取引回数を抑えられる人
・業者が信用できない人
だから。
これらに合致しない人には、使いにくいシステムと高い手数料、少ない通貨ペアのデメリットしかなくなる。

>>802
実弾入れて、レバ選択に頼るようなアホは
正直やめた方がいいんじゃ

相対のデモで遊ぶならまだしも

だれかくりっく365における、ＭＣの意味をおしえてくれ。

ロスカットは必要証拠金の30%とかで決済のようだが
ＭＣ（マージンコール）の説明がない。

e-proFXwebのチャートってなんですぐ止まってしまうん？
まだヨコヨコだな…と思ってたら数時間前で止まってるし('A`)

重いよね。

まだe-pro使ってんのや〜 いざというときつかえんやろ

自前でチャートソフト開発できないような業者が形だけで取って付けたようなもんやろ orz

見られるチャートがクロス円だけでしかもどれか１つしか開けないって
嫌がらせとしか思えない。

そこでスターやユニ山の四分割画面に憧れる私であった。

例えば10月ぐらいまで非くりっくで取引して
そこそこ利益がでてたら
残り２ヶ月でくりっくと非くりっくとの両建てで
リスクを負わずに利益だけくりっくに移す、
というような調整は上手くいかないもんかな？

>>815
両建ての利益移動ってよばれる手法だけど、これがなかなか上手く逝かないことが多いんだよね
20銭、50銭、100銭
移動幅設定して試しにやってみ
基本的に普通に張る以上に難易度が高いから
年末にはいるとプレッシャーも格段にあがりますね

>>806
この間Ｌ利確のついでにＳ方向でスキャルやってみた。
20枚で15pip抜いて３万円。
ユニ万だから420×20で8400円が手数料w
なんか業者のために勝負してるみたいな気分だよ。

やっぱＬで長期保有、スワポ積み上げてドーンと利確ってのじゃないと
馬鹿らしくてやってられん。

くりっくでISKって扱う予定ありますか？

>「くりっく365」イメージキャラクターにタレントの八田亜矢子さんを起用
http://www.click365.jp/news/20080528_01.shtml

ミス東大らしいがオレ全然知らんｗ　だれか解説頼んだ

矢田亜希子のまちがいだな

>>820
名前、川田亜子にちと似てねw

ユロドル低レバロング仕込みたいのにクロス円しか扱ってない・・・

いえいえ、八田亜矢子さんであってるっしょ。これから出てくるのかな？
川田亜子ちゃんの自殺、ショックだったなー両親もショックだと思う

http://www.mailoffice.jp/index.html

あれ？ﾌｪﾚさんがいる。誤爆した？

イーバンクのくりっく口座、Ｗｅｂ上で申し込むやつ
お客様カードの登録情報なんたらで口座が開けない。。
これって審査落ちってこと？
それとも口座にお金が入金されてないからなのかな？

リーマントレーダーなんすけど、
例えば今年非くりっく365で18万稼いで
同じ年にくりっく365で30万稼いだとすると、
30万の20%の6万だけが課税対象なんすか？

ちがう。両方とも課税対象。

>>828
ありがとうございました。
2ヶ月で証拠金20万が38万になったんで・・・。
くりっくに切り替えるのは来年からにします。

7月が近付いてきたな。
円安進行で証拠金が上がるのは間違いないところだ。

>>827
くりっくは分離課税、非クリックは総合課税。
>>828 氏のいうとおり、どちらも課税対象だが、所得税に関しては、20万
以下は申告する義務はないので、この場合、くりっく365の30万のみ申告
すればいい。ただし、地方税については地域差があるようなので要確認。

非くりっくでの場合、確定益を加算した総合課税対象額が約695万(694.9万)
を超える場合や、損失繰越しが出来る点でくりっく365の方が有利といえる
が、システムが使いにくい、取り扱い通貨が少ない等のデメリットもあるの
で注意が必要。

税金に関しては、FXの場合、税制がまだちゃんとしていないところもあり、
含み益の扱い等、税務署や職員によって解釈がまちまちだったりすると
ころもあるので、疑問があれば自分で税務署に聞いた方がいい。

>>830

動きが少ないから、証拠金下がるだろ。

はやくスターからクオカードが来ないかなと思ったら来月13日までに、だったのね。


>動きが少ないから、証拠金下がるだろ。

バロスｗｗｗｗ

例えば手数料無料業者で年間一千万円稼いだとして一千万円にたいして税金引いた額が利益ですよね？全く同じ取引をクリックですると手数料がかかるからだいたい800ぐいの利益でそっから税金引いた額が利益ですよね？手数料無料業者とクリックどっちが特？

>>826
アンケート欄で「元本重視」ってのがまずい

>>834
くりっくのスプ＋手数料が
相対業者のスプと考えればよろし

>利益でそっから税金引いた額が利益
意味がわからんが、一千万稼げるならくりっくが有利

秋に増える通貨ってどれですか？

>>834

＞ 例えば手数料無料業者で年間一千万円稼いだとして一千万円にたいして税金引いた額が利益ですよね？全く同じ取引をクリックですると手数料がかかるからだいたい800ぐいの利益でそっから税金引いた額が利益ですよね？手数料無料業者とクリックどっちが特？

800ぐいっぐいっ♪

スターからクオ来たお

結局無職で年間利益いくら以上だとクリック有利？年間700ぐらいしか利益無かったら手数料無料業者のほうがいいか？

>>831
ウ ソ を つ く な。
20万円というのは「リーマンが確定申告をする必要性の有無」の判断基準であって、
確定申告をすると決めたリーマンは20万円を越えているかどうかに関係なく
すべての所得の申告が必要。

>>842
仮に計算してみたら３０万だったときにはどうなんの？

>>841
あなたの手法によっても違うし資金力によって使える相対業者も違うから
いくら以上の利益なら、と単純に比較できませんよ
くりっくで700万稼ぐのは相対に比べてかなり稼ぎにくいのは間違いないけどね
取引コストや仕様やシステム的に結局くりっくはスワポ派が中心なひとにならざるおえないんだよ
まず「勝ちやすい」という視点からの業者選びが必要でしょうね
くりっくと相対は同じFXでも別物と考えtほうがいいですよ
普通にトレードで稼ぐなら相対にいくべし

いくらいっても感覚的にわからないだろうから相対業者とくりっく系で半分ずつ証拠金いれて
同じ手法で同じタイミングでポジっていってそれでも大差のないならくりっくでもいいかもね
質問からしてくりっくのデメリットもあんまし気になってないみたいだし

>>843
質問が意味不明。前年の確定した所得についてだけ考えればいいんだから、
「仮に計算」なんてする必要がない。

例えば手数料無料の相対で利益一千万円出したら税金引いて670万が実際の利益？全く同じ取引をクリックですると一千万円から税金引いた800万が利益？しかし手数料が年間約200万ぐらいだからどっちが特？

>>846
ここいって計算しろ、金額もいろいろ出切るし間違いようがないから
https://www.keisan.nta.go.jp/h19/ta_top.htm

コイツ、ずっと同じ質問繰り返してるｷﾁｶﾞｲだろ？
相手すんなよ・・・

>>847
でもたしかに税金まわりって意味がわからない
今年からFXはじめたんだけど
業者からどういう書類がきて、どの項目がどう当てはまるから
税金はいくらになりますっていう計算がまったくよくわからない
誰と誰がチェックして何が正解になるんかもよくわからない

自分が書いたもんがそもそも間違ってたらどうなんだろ

一律１０％課税に変えろよな＞日本

それと法人税払ってない銀行とか企業とかもういらないだろ
日本から叩き出せよ

>>849
くりっく系は業者が税務署に取引履歴など提出してるから100％把握されますよ
間違ってたら修正申告しろなり金額がでかけりゃ家にまできてくれますよｗ
それなりのペナルティが課せられるけどね

ちなみに847のリンクから分離課税の申告書 (申告書Ｂと申告書第三表)を選択すれば
所得税の金額はわかるね

今年から相対業者も税務署に申告義務になったからＦＸで利益出した人全て税務署は把握してる。まずは相対で取引してる客を片っ端から調べるみたい

税金バックれると刑務所入るの？

刑務所はもちろん入るしかなり追徴課税払わされる 結局申告するのが一番の節税

>>852
だったら株の特定口座みたいにそっちで勝手にやれって話だよな
もう、意味ねーことやってんじゃねぇよなマジでウゼー

くりっくは秋になると笊円やトルコも通貨ペア増えるのかな？
くりっくだったらトルコ1枚スワッポ用にぽじってみようーって人
増えそうな。トルコは業者リスクが怖いもんな

ザルはありえるけどトルコはどうだろね
キウイでも数時間止めるほどな慎重ぶりだからトルコ時間外メンテ扱いだろうから
16時間くらい取引不能かなｗ
ロスカットスルーとか騒ぐヤシも当然でてくるからトルコはくりっくでは無理でしょうね

>>852
今年じゃない。来年から。
まあくりっくはもちろん相対の連中もおとなしく確定申告しときゃいいんだよ。
セックスも確定申告も、童貞の卒業は早いほど良い。

>>849
リーマンだったら、1月〜12月の間の利益が 20万円以下になるようにしとけ。
そうすれば、会社で年末調整してる限り、確定申告の義務はない。

>>859
３０万になってしなかったら税務署になんか言われるってシステム？
ウンコだよな

まず、税務署職員が確定申告の必要がありますよ
って俺に頭下げていいにこいよな
金額までわかってるならそれもあらかじめ確認の書類といっしょに送ってこいよな
それをみて俺がそれでいいかどうか決めるだけにしとけっての

だいたいその辺の手続きが面倒だから公務員ってのがいるのに
役に立たねーなら消えてなくなれっての

なんだこのｷﾁｶﾞｲ・・・

>>861
いや、もっと主張するべきだ
俺のいうとおりになれば俺にとってもお前にとってもいいはずなのに
ここでいちいち俺の敵側にまわろうとするから歯車がかみ合わない
馬鹿だろお前
自分にとってメリットがあるほうに味方しろよ

だから貧乏なんだぞ

>>857
８時間しか取引出来ないｗ相対でもまだトルコ取引した事ない初心者なんですがorz
まスワッポ狙いで１枚放置なら取引できなくてもスワポだけちゃんとついてくれたら良いやｗ

センタンがトルコ扱ってくれたらなー

>>860
お前のようなバカが増殖中だから納税者番号制度が議論される。

まあお前の知能では確定申告なんて無理だろうからw、
税務署に怒られて、所得税に延滞税と無申告加算税をプラスして払ってくれ。

国税は裁判所の許可なんてなくても強制執行できるし、自己破産しても支払い免除されない。
お前のような人間からはとことんむしり取るぜw

なんか NZDのスプがいつもより広い気がする
いつも 3pipsぐらいじゃなかった？ きょうは 5pipsがよくある

>>866
今日ウェリントン休場だからでは？

年間に約７５０万から８５０万稼ぎあったらくりっくとと手数料無料業者どっちがお得？ちなみに無職

ふはははｗｗｗｗ
まだくりっくでトルコ、ランドが出来ると思ってる基地外がいんのかよｗ
あれはネタだって言ってんのにｗ
トルコ、ランドなんて相対でもまだ扱ってるとこ少ないのにくりっくで扱えるわけ
ねーだろクソボケがｗ

>>869
トルコLで刈られたんですね。ご愁傷様です。

908 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/06/02(月) 18:58:49.51 ID:q5162x1l
86.5で１００枚ロングしたんだぞ！！！
83で死亡

914 名前：Trader＠Live![] 投稿日：2008/06/02(月) 20:41:41.10 ID:q5162x1l
ふはははｗｗｗｗ
まだくりっくでトルコ、ランドが出来ると思ってる基地外がいんのかよｗ
あれはネタだって言ってんのにｗ
トルコ、ランドなんて相対でもまだ扱ってるとこ少ないのにくりっくで扱えるわけ
ねーだろクソボケがｗ

>>868
これやるから、もうそういうつまんねー質問すんなクソガキ
所得税の税率
ttp://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

仮に850万の利益だとすると
850万円×0.23−63万6千円＝131万9千円の所得税

くりっく365だと
850万円×0.2−63万6千円＝106万4千円の所得税

難しいね
クリック365だとレバ50倍までで通貨が少なくスプレッドが広く手数料が高い
一般証券屋だとレバ400倍までで通貨が豊富でスプレッドが狭いし手数料もない

破産を取るか億万長者をとるかじゃないの？とどのつまり

>>873
くりっくはレバは最大30倍ですお
50倍もねえよ
ちなみにfx専業の多くはくりっくは使ってない
くりっくはレバだけじゃなくデメリット多すぎで稼ぎにくい
だから客が集まらないし取引量も増えない
取引量が増えないから手数料も下がらない

改善するの
も遅すぎだし、改善になってないともいえるね
やるきなさすぎ
くりっく参加してる業者全社あつまってさもっと取引所に圧力かけなきゃ
なんも解決しないよ
このままじゃ業者もじり貧でしょうね

相対って確か600万超えると30％ぐらい税金？900万ぐらいだと40％ぐらい？

>>874
おれ口座Ａで良ポジ持ったんで、証拠金引き出してレバ2.5にして塩漬けにする。
今の先入れ先だし決済だと、追加の売買がしにくいんだ。
業者にとっても、これじゃメリット無いだろう。
秋と言わず、とっとと指定立て玉決済導入してほしいもんだ。

>>868
こいつ税金スレでも同じこと何回も聞いてたな。
スルースルー

秋からトルコ、笊ってマジ？ソースは？
指定決済も？

ＦＸの利益にかかる税金て所得税？
雑収入にかかる税金かと思ってたけど？

>>873
くりっく365の税金が20%ってのは所得税と住民税を足した割合だ。内訳は、所得税15%、住民税5%。
相対の方の住民税は一律10%。計算やりなおせ。

>>875
知能低いなお前・・・

>>878
所得にかかる税金は所得税と住民税。それと、専業の奴は国保の保険料も所得で決まる。
所得の種類はいろいろ。会社からもらう給料は給与所得。競馬で儲けたら一時所得。
FX相対取引の利益は「総合課税の雑所得」。くりっく365の利益は「先物取引の雑所得」。
来年の確定申告までにはもう少し利口になることだなw

>>879

勉強なた。thks

　　BY　　　　羞恥心

ＦＸって確か20万は免除ですよね？後誰でも免除される38万と合わせ58万プラス必要経費ですよね？必要経費10万として年間利益800万あったら68万引いた732万にたいして税金発生ですか？ちなみにこの場合税金いくらですか？

イーバンクの「お客様カード」って登録した？
なんなのこれ。答えなきゃだめなの？

>>881
くりっくは20万免除とかはないよ
相対の総合課税の雑所得に対してのみですな
さらに勘違いしてそうなのは相対で20万までは申告不要なだけで800万稼いだなら20万は引けません
当然くりっくでも経費は認められる
800万-（基礎控除38万-国民年金とか国保-経費）×0.2がくりっくの場合の税金
相対ならMAX33％ですね

今年90マン位しかバイトの所得がないと普段は先に引かれている所得税が
103万以下は税金戻ってくるけど、くりっくで300万くらい稼いだら
バイトの税金は戻ってこないのかな？相対は画賛で申請するけど
くりっくは給料所得と別なんですよね？詳しい人宜しくお願いします。

画賛　×
合算　○

>882
資産、年収とも５００万以上で、まっとうに登録したんだけど、
「お客さまカードのご登録情報を確認した結果、取引所為替証拠金取引口座は開設できませんでした。ご了承ください。
」だって、

イーバンクって、そんなに審査厳しいの？？

>>884
「バイトしてますがその給料は年間合計で103万円以下です。
所得税が給料からいつも引かれているんですが、それって
FXの利益を確定申告したとき戻ってきますか？ バイトなんで年末調整はされません。」
という質問であれば、くりっくでも相対でも戻ってくる（と考えていい）よ。
ヒント：基礎控除、給与所得控除

>>887グッドウイルみたいな派遣バイトなので小額でも先に所得税引かれてるんですよ
くりっくも戻ってきますか？相対は利益とバイトの所得合算されてしまうと思うのですが
今年からFXはじめてもので

FX の税金 + その他税金 ＜ 源泉徴収

なら戻ってくる

>>888
確定申告しなさい。

所得税が、社保と交通費天引き後103万円以下ならかからないと言われるのは、
給与所得控除65万円と基礎控除の8万円の合算額以下だから。（丁度103万円なら、住民税がかかるけどね）

サラリーマン(バイト含む)がFXで利益が経費を引いた状態で20万円以下なら、所得税はかからないよ。

でも、こんな心配するならFXやらない方がいいんじゃないかな。
準備不足は勿論、勝ち方も見つけられないだろうから確実に失敗するよ。

>>889-890ご親切に有難う御座います。100万も超える益が出ないと思いますので
税金はきちんと納めようと思います。

結果だけ知って満足する奴が大杉。プロセスが大事なのにねー。

>>886

俺もイーバンク跳ねられたｗ
だから他の業者にした。

別にいいんだけどｗ
俺に口座作れば、イーバンクにもうけさせてあげたものを、
きっと数年後、イーバンクは後悔するだろうｗ

>>890
俺890だけど、基礎控除38万円と打ったつもりが8になってた。すまん。

サブプライムで大損こいたイーバンクは、本当に大金持ってる奴しか相手にしたくないのかもな。

ローリスク運用をにおわせるような選択肢を選ぶと、
良属性でも審査落ちるらしいよ。

ドルゴリラは何月から取引できるの？

ＣＭの娘はかわいいが
鴨(客)が減っているのだろうな
上げ基調じゃないと為替取引する意味が無い。

トルコリラはスワップで利益を求めるものじゃないから
仮にくりっくで出ても使うべきでは無いと思うけどなぁ。

>>899
戦略なんて人それぞれだろがﾊｹﾞ

>590を参考にばんせいかコムで口座作ろうと思ってる俺に自分の口座の特徴をおくんなせえ

>>882
>>886

イーバンクを選ぶ奴の気がしれん。

イーバンクのFXの解約の仕方を教えてくれ。どこから申請すればいいんだ？

>>901
独自システムを避けて標準システムを使いたいって意味？
取引所側の夏のバージョンアップで、両方ともだいぶ変わると思うよ。
口座をたくさん作りたくなければ今は様子見でいいかと。

>>902
取扱参加者の信用リスクという問題はある。
取引所へ顧客委託金を預託するまでの間の破産などのリスク。

取引所へ証拠金を保全するといったも「間」が発生する以上避けられないリスク。
であれば、手数料が高くても、資本力の大きい参加者と契約することにも意義がある。

>>901
共通の取引システムを使用しているとものと考えられるが、
発注証拠金額・取引手法・取引手数料・ロスカットルールなど
異なる点もあるため、ＨＰなどで検討の上口座開設を検討されたい

>>898
鴨（客）が減っているからこその、
アヒル口タレントである。

>>897
今年秋の新規システム稼働時に上場を予定している。

>>895
くりっくの中では唯一の銀行である。
他の参加者と比べて、コンプライアンス遵守が徹底されているため、
適合性原則の元、顧客の口座開設には独自の厳しい基準を設けていると
考えることも可能である。

>>851
取引所は税務署に支払い調書への提出がありますね。

>>763
異なります。

各取引参加者が任意に発注証拠金を定めているためです。

>>903
イーバンクのサポートダイヤルに問い合わせるのが早い

>>896
為替証拠金取引は、国債投資などとは異なり、ハイリスク運用である。

>>856
>>857

新規上場通貨に関しては、新規システム稼働時期に発表する予定である。

>>905
ワロタｗ
その数時間に巻き込まれるってよっぽどだね
さすがにビビリすぎ

>>914
じゃあ >>908 の発言根拠は何？

相対業者も来年から税務署に申告しないといけないから今まで相対で無申告の奴は大変な事になるなぁ 今税務署が一番狙ってるのがＦＸで利益出してる奴らしいから相対業者を片っ端からやるみたい

ここのテレビCM、ひでぇな。教会の結婚式で神父が「公正なFX取引を誓いますか？」かよ。

>>897
>>908
マジレスすると、ワシントン条約でゴリラは取引できない。

カーナビのゴリラならジャパネットで買えるけどな。

>>905
ﾜﾛﾀw
イーバンク巨額の赤字だろ

>>901
業者だろｗ
ばんせいとか使ってみたけどどこがええの？ くりっく自体 優遇税制だけしか

がんばって工場長にでもなってけ

くりっく審査通ったｗインばねｗ


イーバン審査落ちてよかったと今は心の底から思っている。

くりっくではスターかユニマットしか選ぶ余地ないよーな
それでも相対業者には劣ってるのに
手数料の差も、189円と210円ならあまり変わらん

ユニマットは鯖が貧弱な気がするのって俺だけ？

くりっくっのシステムって、成り行きだと約定できないことがよくあるのですが、
許容スリッページって設定できるんでしょうか?
ちなみにスターとユニマットを使ってるのですが、見当たらなくて。