【お願い】FXの9割は負ける!【信じて】

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1Trader@Live!
「自分だけは大丈夫。」
「損切り設定してるし。」
「低レバでやってるから。」

早く目を覚まして!
いや、退場になってからみんな気が付くんだよね。
このスレを見て
「負ける奴はやり方に問題があるんじゃないの?」
「高レバなんだよ!」
「損切り設定しろ!」
と思った人はまだ本当の真実に気が付いていません。

本当に9割は負けます!
間違いないです!

大手ヘッジファンドだって、勝率悪い。
儲かってるのはFX業者だけ!!
スワップポイントやスプレッドで大儲けしてます。

やめるなら今だ!!
一日中FXの事で頭が一杯の生活を終わりにしよう。
友達と遊んだり、おしゃれしたり、
おいしいご飯食べたり、旅行行ったり、
普通の生活に楽しさを見付けよう!
2Trader@Live!:2007/11/14(水) 23:22:25.39 ID:HzaLdFVQ
2?
3Trader@Live!:2007/11/14(水) 23:24:08.03 ID:eqWVp2Z+
パチンコみたいなものだろ
4Trader@Live!:2007/11/14(水) 23:49:12.96 ID:VuMpuxcE
>>2
はい、そうです。

>>3
パチンコとは扱う金額の単位が桁違いです。
5Trader@Live!:2007/11/15(木) 00:05:29.81 ID:x+fityym
裁量じゃ負けるよ
裁量ヤメたら、コツコツ勝ち始めていい感じ。
6Trader@Live!:2007/11/15(木) 00:08:30.58 ID:Lt6fwSDF
>>5
裁量じゃなかったら何?
7Trader@Live!:2007/11/15(木) 01:10:37.95 ID:Lzu3gu4Q
じゃあ株なら勝てるの?
8Trader@Live!:2007/11/15(木) 01:14:06.95 ID:zio1UEZL
>>1

> 一日中FXの事で頭が一杯の生活を終わりにしよう。
> 友達と遊んだり、おしゃれしたり、
> おいしいご飯食べたり、旅行行ったり、
> 普通の生活に楽しさを見付けよう!

お前は無職か?
9Trader@Live!:2007/11/15(木) 01:15:00.57 ID:meXSMLAi
チュプだろ
10Trader@Live!:2007/11/15(木) 01:20:52.66 ID:LfZqMiha
1割にハイレバいいだけだろ
11Trader@Live!:2007/11/15(木) 01:22:48.37 ID:E/ZcFsI5
FXは土日休みだお。
12Trader@Live!:2007/11/15(木) 01:25:46.85 ID:H3GP/sPz
負けている奴は、取引通貨から間違っている罠
クロス円ならば、スイスフランとかそういうテイレバ向けの通貨でやっていない奴。
そりゃ、羊だのポン様とかに手を出したら負けて当然。
13Trader@Live!:2007/11/15(木) 01:35:21.84 ID:GZi82Sw4
現在はPCでの処理が発達したから、15%位は勝ち組いるんじゃないかな。
でさ こういうの(スレ)たまに出てくるんだけど
合格率が15%ってけっこう期待持てるんじゃないかと思うんだけど?どうかな
お金の取り合いゲームなんだから、↑の数字ってそんな変わらないよ 今後も
難関資格とか勝ち組企業とかベンチャーで成功する人数とか、いろいろ考えてみてよ
14Trader@Live!:2007/11/15(木) 03:03:34.73 ID:aDH5MWLP
1割も勝っているなら結構な数字じゃん
平成18年の男女正社員数は3443万人。このうちの10%は344万人

日本最大企業ト○タ自動車の社員数は関連企業を含めて約28万人
数字を並べると344万人は最大規模の会社約12社分の人数である
そう考えるとどうであろうか?まだ少ないか?
15Trader@Live!:2007/11/15(木) 03:14:25.08 ID:8ig2hEiO
だな。他のギャンブルの勝てる確率からすると、FXでは10%もの人間が勝てるというのは凄い
16Trader@Live!:2007/11/15(木) 08:35:56.79 ID:6U6lQmgw
私、妻、息子、娘、おふくろ五人やってるが、みんなマイナスだ。一時は勝手いたんだがな。
ドル円低レバでやっていたが、車一台分はマイナスだな。
17Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:03:56.29 ID:YF93mG1Q
1500万あれば年間スワポ300万は余裕なわけだが
貧乏人は焦り過ぎ
18Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:06:04.72 ID:5xZ/Nei+
俺、このまま続けたら年末にFXとるか彼女(9年付き合ってる)とるか選択しないといけなくなる。これマジばなです。
19Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:06:16.36 ID:gwOfx17B
この手のスレでFX肯定するのは半分業者だからココ見てるやつ気をつけろよ
20Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:11:24.84 ID:XAtCtmoE
8万5千で初めていま6万6千円になった。
口座明細をみるとヘタクソさを実感したし自分の勉強不足を自覚した。
一度撤退してやることやった後考え直すわ
んじゃ
21Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:13:10.39 ID:aDH5MWLP
>>18
勝ち負けがどの程度かは知らぬが

相場は手放しても戻ってくるが女は手放すと戻ってこない
22Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:13:41.44 ID:YF93mG1Q
いやいや
レバ高すぎなんじゃないのか
30円下がっても大丈夫くらいにしておけ
>>18
これから一緒に資産作ってけばいいだけ
23Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:15:43.15 ID:/yudExmB
よくばばあや老人が脱税でつかまってんじゃん
大金持った低レバスワップ派で安値で買えれば
もうかってんだよ
24Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:17:48.42 ID:bXZRBHto
>>18

相場の機会損失は取り返せないが、
マンコの取替えはいくらでもきく
FXに理解ある別のマンコにかえるべき
25Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:19:19.98 ID:YF93mG1Q
結局ハイレバ奨励してる業者が糞なんだよ
うちで口座つくれば爆益のチャンスありますよ
ってのに釣られるなよ
26Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:24:33.55 ID:vJsAMYjc
90才近いじっちゃんでも10億稼げるのがFX。
要はトレード技術の問題。
27Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:25:07.47 ID:gwOfx17B
>>18
為替はギャンブルと割り切って小額で付き合え
『資産』なんて言わないで『種銭』とおもえ
女は大事にしろょ
28Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:46:55.45 ID:6U6lQmgw
色々調べたら脱税で捕まったほとんどがトータルで負けているという真実。
一昨年大負け、昨年大負け、今年大勝ち、税金払うとトータルでマイナスになる。だから脱税した。
29Trader@Live!:2007/11/15(木) 09:48:56.77 ID:gwOfx17B
>>28
そして、追徴、重加算諸々でやっぱり人生棒に振る
どちらにしても遅かれ早かれってやつだ

彼女だいじにしろょ
30Trader@Live!:2007/11/15(木) 10:01:59.36 ID:6jC1INux
最近は手数料無料に極小スプで業者もそんなに儲けてないだろ
寺銭を何割も取る競馬パチンコに比べたらよっぽど良心的
31Trader@Live!:2007/11/15(木) 10:08:30.45 ID:6U6lQmgw
スワポとスプで業者がどれだけ稼いでるか知らないんだな。冷静になってググルといいよ。
32Trader@Live!:2007/11/15(木) 10:28:01.55 ID:6jC1INux
>>31
業者がどれだけ稼いでるかは知らないが、手数料やスワップやレバ等々を考えて、
株や投信や外貨預金、その他ギャンブルの類よりFXの方が有利だと思ったからやってるだけ。

嫌ならやめればいいんじゃん?
33Trader@Live!:2007/11/15(木) 10:59:42.63 ID:ozjcEhfo
>28
青色申告にしとけばよかったのにね。
34Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:03:55.81 ID:aDH5MWLP
>>31
円高で真っ青になっているのも業者
これも紛れもない事実
35Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:08:33.80 ID:sEzL6U2x
>>32
とりあえず、株と比べて
トータルでどれだけ有利なのか
具体的な数字で示して!
36Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:27:35.36 ID:RQ2oFdC5
>>1は、むっさ甘いと思う。
9割(90%)ではなく99.9%かも
37Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:29:14.52 ID:FNK2FSIQ
>>8はもt
38Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:29:49.63 ID:FNK2FSIQ
いや>>10
39Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:31:02.52 ID:YF93mG1Q
株なんて話にならんわ
100万預けても年間で数万にもならないよ
40Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:33:13.48 ID:FNK2FSIQ
それはあなたが下t
41Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:35:56.05 ID:QNZTh0fa
レートで一喜一憂せずにスワップ分しか見ずにいれば
ポン円買って放置or給料日に定期買いエンドレス
ある程度の貯蓄は必要だが5年もやってれば
買値はそこそこのレンジに落ち着く
毎月10万円買っていって年末のボーナスとして
スワップ増益分を引き出してお買い物だ





やったことないけど・・・・・・・・・
42Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:37:10.10 ID:FNK2FSIQ
それはトルコでy
43Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:37:14.27 ID:5xZ/Nei+
18です
レスくれた方々サンクス
彼女が電話に出てくれなくなりました。相場は退場になりました。今月中に彼女も失うかもしれません。
44Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:45:05.21 ID:YF93mG1Q
>>43
彼女とお金の話するのが間違いなんじゃないの?
なんで損してペラペラ話すのか分からん
45Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:47:29.36 ID:xptuLwIU
>>41
 それよりは、毎年2回のボーナス時に10万ずつドル買って
 5年放置。

 5年後に使っていった方が良いよ。
 120円計算で、30万になるから。
46Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:47:57.40 ID:Olod2Utq
>>43
ザマーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
47Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:53:17.18 ID:BQAPz4YA
おねがいサミアどん
48Trader@Live!:2007/11/15(木) 11:59:39.05 ID:4y775W5x
2月の暴落でポンド222円50枚L、8月の暴落で223円台50枚L、今回も224円台で20枚くらいL仕込んで、スワポウマー。それ以外は見ていない。

種は3000万円くらいで初めて、なんとか、利益の中だけで回せるようになって、当初の種は貯金に戻しました。
全部パーになっても、あぶく銭だから気にしないでいられるので気が楽。
120枚だと、一日4万弱スワポ来るので、それで嫁と旅行行ったりしてる。

生活費を稼ごうとするとコンスタントに稼がなければならないから、精神的にもきついよ。
あくまで、余剰資金で、本業の仕事とは別に、しかも、わかりやすいところだけでやる。基本はロング。

それで負けにくいとは思うけど

49Trader@Live!:2007/11/15(木) 12:11:34.19 ID:dla2jnWK
>>48
十中八九ないとは思うが、アナ公どもが予想するようにドル円100きったらポンなんてどうなるかわからんぞ?w
50Trader@Live!:2007/11/15(木) 12:18:01.54 ID:DHKZIXHB
>>48
悪いことは言わない。多少レバ上げてでも、資金はドル円に移しておけw
51Trader@Live!:2007/11/15(木) 12:33:02.53 ID:QNZTh0fa
なんか急に焼肉屋に行きたくなった
52Trader@Live!:2007/11/15(木) 12:55:04.35 ID:SlWhZK/f
>>48
死亡フラグ
53Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:01:30.24 ID:NeIz4fmf
3000万もありゃ、
あんまり狙う必要ないんなら
一日15ぴp〜Trのほうがスワポより全然良いぞ・・・。
54Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:11:55.67 ID:YF93mG1Q
利鞘なんて考えない方がいい
55子持ち妻:2007/11/15(木) 13:25:42.74 ID:UGjYQUK0
あの〜
転職癖旦那が投資会社やってて最近儲けはじめてます。
FXとかなんか扱ってるみたいで。
よくわかんないんだけど・・・。
長続きするのか生活不安(;;)
56Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:26:51.62 ID:FNK2FSIQ
別れろ
はい次
57Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:30:04.81 ID:CtVsqo1w
>>55
旦那がFXの会社に勤めてるのか、経営してるのか
はたまた自分でFXしてるのかワカランチン(´・ω・`)
58Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:30:12.57 ID:S+FWCGtz
また大損した奴がスレ建てたのか
59子持ち妻:2007/11/15(木) 13:32:54.90 ID:UGjYQUK0
やっぱまた会社潰すのかな〜
↑56詳しそう
教えて!
60Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:33:32.12 ID:zC6r8qS3
なにおやねn
61Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:34:47.74 ID:FNK2FSIQ
>>59
借金抱えて潰れるに決まってんだろ う゛ぉけ
はい次
62Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:36:17.23 ID:Ai8IH/uf
FXで大勝ちねらうより、俺みたいに外貨MMFを円高で買います事を
チマチマチマチマチマチマチマチマチマチマチマチマチマチマチマチマチマチマ
やった方が良いよ。
FX時代の恐怖感がウソのようだ。
63子持ち妻:2007/11/15(木) 13:37:03.24 ID:UGjYQUK0
57さん
自分で投資会社作って、FXの会社に運営させて、儲けた?仲介した?手数料で暮らしてる。
なんとなく分かる???
64Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:37:04.11 ID:CtVsqo1w
>>61
次いきます。
うちの嫁が風呂に入らないんですが、どうしたら良いですか?
65Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:37:44.29 ID:FNK2FSIQ
>>62
レバ1でやればいいだろ
手数料考えろ う゛ぉけ
はい次
66Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:39:10.47 ID:FNK2FSIQ
>>64
舐めろ 日経のためにクンニしろ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1193988844/
はい次

67Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:40:14.40 ID:CtVsqo1w
>>63
そんな業務委託は存じ上げません。何より怪しげ
68Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:41:28.26 ID:LfZqMiha
小幅スキャルしてるけど
資金増えてる
損ギリも早いし
利確も早い
前回の利を上回る前に損ギリ

69子持ち妻:2007/11/15(木) 13:47:36.36 ID:UGjYQUK0
みなさん
ありがとう(^^)
マタくるね〜
70Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:54:25.35 ID:C5fRgMHG
俺も今の含み損消えたらFXから足洗う予定
所詮素人はプロに食われるってわかったw
71Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:56:38.18 ID:FNK2FSIQ
含み損消えたら・・フラグです
72Trader@Live!:2007/11/15(木) 13:58:54.42 ID:DHKZIXHB
こんな勝ちやすいギャンブルはスロ4号機時代以外では無いと思うんだが。

公営とか宝くじやってるヴァカに言ってやれ。
7348:2007/11/15(木) 13:59:29.97 ID:4y775W5x
>>49
>>50
>>52

忠告ありがとう。まあ、0になっても利益の部分だけだから、大したこと無い
しそのつもりでやってきたけど、確かにポジションが増えてきているので、半分
くらい利益が吹っ飛ぶくらいのところでストップ入れておくようにするよ。

>>53
昼間の仕事が忙しいのでスキャルは無理なんよ。
74Trader@Live!:2007/11/15(木) 14:01:24.57 ID:/j7s5N1D
この板の住人の絶対上がる絶対下がるの言葉にだまされると思う。
特に断言して書き込みとか。
自己責任だから、責められないけど
他人の言葉を信用してはいけない。
75Trader@Live!:2007/11/15(木) 14:26:10.49 ID:S+FWCGtz
自分で全て判断出来ないようなら投信でも買えと
76Trader@Live!:2007/11/15(木) 14:32:00.34 ID:Bg9hz8Xk
そもそも2chの書き込みを見て自分の売買を決めようって時点で脂肪フラグたってるしwww
77Trader@Live!:2007/11/15(木) 15:03:13.35 ID:PV1QNRfJ
俺、FXで1億儲けたら結婚するんだ。
78Trader@Live!:2007/11/15(木) 15:06:45.77 ID:6U6lQmgw
資金増えている内はいいよ、増えている内はね。
何年先かは分からないけれど、気が付く時が来るはず。
そしたらこのスレ見直してみな。
79Trader@Live!:2007/11/15(木) 15:28:21.13 ID:Lzu3gu4Q
>>78
それ 全ての投資板で言ってこれば?
80Trader@Live!:2007/11/15(木) 15:32:02.43 ID:YF93mG1Q
ポン円なら80円落ちても大丈夫なように
レバ設定しとけばなんとかなるだろ
81Trader@Live!:2007/11/15(木) 15:53:32.99 ID:CtVsqo1w
熱くなりすぎるヤシは向いていない。なので俺は向いていない。
82Trader@Live!:2007/11/15(木) 16:01:47.17 ID:53zEo8Km
つまりはレバ次第ですな。勝ち組と負け組の差は。
83Trader@Live!:2007/11/15(木) 16:51:49.10 ID:QNZTh0fa
FXごときで退場食らう人って無計画な人だけでそ?
スワップは付くは24時間だわ指値で通るはなんて楽?
商品先物10年やったが今は馬鹿馬鹿しくってやってられない
FXは楽しいわあ♪
84Trader@Live!:2007/11/15(木) 16:58:50.27 ID:CtVsqo1w
今思えば、はじめて3年くらいまでは楽しかったな。
85Trader@Live!:2007/11/15(木) 17:15:45.04 ID:5xZ/Nei+
18です
なんとか彼女と連絡取れました...
86Trader@Live!:2007/11/15(木) 17:25:47.78 ID:CtVsqo1w
>>85
コレを機に結婚しちゃえば?9年も付き合うと、キッカケよりも踏ん切りが大切だ。
俺も9年近く付き合って結婚したので、マジレスしてみた。
87Trader@Live!:2007/11/15(木) 17:28:26.95 ID:YF93mG1Q
>>85
給料は全部嫁に託せよ
幸せにな
88Trader@Live!:2007/11/15(木) 18:09:41.71 ID:rNyaiCzp
平凡な一生を過ごしたい人はFXやめたほうがいいな。
89Trader@Live!:2007/11/15(木) 18:17:40.95 ID:iDp2OVfX
>>85
連絡を取れてどうなった?

てか、彼女だって今別れたらやべえだろw
9年も他人のもんだったのに手を付ける馬鹿もすくないだろうに
90Trader@Live!:2007/11/15(木) 18:22:09.93 ID:6U6lQmgw
あっはは、このスレにはまだ気が付いていない奴が九割いるな。
91Trader@Live!:2007/11/15(木) 18:25:16.28 ID:YF93mG1Q
要するに世の中金持ちは一割いるかどうかってことだよな
92Trader@Live!:2007/11/15(木) 18:56:13.62 ID:x9puLxp2
俺はカスみたいな上司にこき使われて一生を終えるくらいなら勝ち組になる
93Trader@Live!:2007/11/15(木) 19:16:39.84 ID:aDH5MWLP
FXで自滅するパターンというのは円高相場の例が多いな

株と違って口座を開いた時点で売りからの注文も出来るというのに
94Trader@Live!:2007/11/15(木) 20:11:05.66 ID:X4CcxFPi
俺も億を手にするまでトレード続けて勝ち組になるよ。もう奴隷生活はごめんだ。
95Trader@Live!:2007/11/15(木) 20:37:36.10 ID:Lt6fwSDF
2chに残ってるのはFX始めたばかりの奴か、
何とか勝ち残ってる奴。
今ここで「レバが高い、やり方が下手」とか言ってる奴も、
その内負けるだろう。
そう、9割が負ける。
96Trader@Live!:2007/11/15(木) 21:03:55.22 ID:YF93mG1Q
瀕死の状態のやつもいます
97Trader@Live!:2007/11/15(木) 21:10:00.18 ID:jZGjqAc9
自営業とかでもそうなんだけどな
飲食業とか3年残るの1割とかの世界だし
どの世界でも才覚で食えるのは10人に1人ってことだな
1人指導者
2人幹部
7人下っ端
98Trader@Live!:2007/11/15(木) 21:12:58.25 ID:FLYLToeh
>>1
鈴木ワロタ
99Trader@Live!:2007/11/15(木) 21:37:49.59 ID:xXj5wXLe
スキャル専門で10万から200万にした俺は勝ち組
の、つもりww
100Trader@Live!:2007/11/15(木) 21:54:38.84 ID:YF93mG1Q
>99
業者はどこすか?
101Trader@Live!:2007/11/15(木) 21:56:50.22 ID:K3XFGkiS
トルコリラ3年ホールドしたら約40円のスワッポ
102Trader@Live!:2007/11/15(木) 21:59:48.94 ID:xXj5wXLe
>>100
約定ロックで悪名高い新日
あれが無ければもっと増えてた。
103Trader@Live!:2007/11/15(木) 22:33:55.19 ID:Lt6fwSDF
>>99
今ここで止めないと負ける確立90%だよ。
104Trader@Live!:2007/11/15(木) 22:48:39.63 ID:0qbPsKpm
学生の頃
 
 y=f(x)

見るとジンマシンが出る程嫌だった奴はFXやると破産する。
105Trader@Live!:2007/11/16(金) 00:01:11.77 ID:Lt6fwSDF
色々やり方はあるけれど、どのやり方やっても9割は負ける。
106Trader@Live!:2007/11/16(金) 01:04:05.57 ID:z/XsywL/
250万が・・・既に70万しかありません。。。

ハイレバ勝負全敗なのが痛い。。
107Trader@Live!:2007/11/16(金) 04:04:39.10 ID:b9/XB86Z
>>1-106
肥やしは必要。気づけ

はい次
10848:2007/11/16(金) 04:16:21.98 ID:RHD+jbMq
48です。みなさんのおかげで、ポンドはやめようかと全部Lのポジションを
解消していましたので、だいぶ得しました。ありがとう。
109Trader@Live!:2007/11/16(金) 05:56:05.78 ID:FST1V9SJ
緊急告知 被害者募集【ミリオネアFX・ショットガンFX】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※出来る限りこのメールを【転送、転載】して下さい。
 インフォトップ上位で、日々推定20名以上の被害者を生み出して
 います。
 この商材を問題視する投資系アフィリエイターも
 多い反面、ある有力投資系アフィリエイター氏は、
 両商材だけで月間150万円の報酬を得ているとのことです。
 この商材は限られた人たちにとってはドル箱なのです。
 であれば、既得利益を失う人間にとってみれば、
 この情報の流布に協力は出来ないところだと思います。
 ネット系、ギャンブル系、ジャンルを問わず媒体を
 お持ちの方は周知に是非ともご協力下さい。
 一人でも多くの方の目に留まるよう、皆様が懇意にされている
 アフィリエイターやメルマガ発行人にもお声がけお願いします。
 全責任は山岸が負います。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
トレンドライフの山岸です。
インフォトップで上位君臨する株式会社インフォトレー
ドの【ミリオネアFX】【ショットガンFX】に対する被害
告発が殺到しています。
告発の内容は
・取引口座画像の改竄
・誇大広告
・虚偽広告
などです。
被害者を集約し、弁護士を立てて交渉を行い、応じていた
だけない場合は刑事告発を行いますので、同社に対して
返金を求める【強い意志】をお持ちの方は本メールの最下段の
要領に従ってメールを下さい。

★やる以上は、全力で、全員で、全員満額返金を目指します。

被害者に経済的負担の掛からないよう、弁護士報酬を成功
報酬ベースで行えるようにする為には、
それぞれ15人程度の被害者(被害額)が集まる必要があり
ます。
インフオトレードに関しましては、投資商材の発行者や
投資専門のアフィリエイターからも「なんとかしてほしい」
という切実な声が寄せられるほど、業界イメージを損ねる
役割を果たしております。
推定で延べ被害額は1億円を上回っているとみられ、
よもや「詐欺的な情報商材」というよりも、立派な経済事件
の規模に達しています。
この破裂寸前の風船を更に膨らませ続けることは業界にとって
自殺行為です。
社会問題になって、ワイドショーネタになる前に問題の芽を
摘みましょう。

以下、詳細は下記URL参照下さい。
http://infogap.net/2007/05/070516fx.html

110Trader@Live!:2007/11/16(金) 08:56:32.25 ID:SRdtqKpR
まあ商材に手を出した時点で負け組確定だけどな。
111Trader@Live!:2007/11/16(金) 09:09:13.69 ID:e2zzX9D5
プロの九割は負けている。なぜプロかって?
講演や執筆、アドバイザーで稼いでる。
情報商材売ってる奴は100%負けている。
儲かっている奴が、商材で稼ぐ意味がない。
競馬場にいる予想屋と一緒。
買うと負けるから、情報売って儲ける。
九割負けるのに、勝ってる奴は未だに気がつかない。
112Trader@Live!:2007/11/16(金) 10:37:09.55 ID:xnPgD5x0
9割負けても利益でればいいんじゃまいか
113Trader@Live!:2007/11/16(金) 10:41:46.45 ID:rEPvi3d1
BNFとかcisみたいに結果出したやつが商材だしたら信用できるけどFXの商材作ってる奴に結果でてるやつ知らないし
ちょっとかじったやつの商材なんてゴミ
114Trader@Live!:2007/11/16(金) 10:52:14.79 ID:J58LyB9N
2勝3敗の成績なら十分利益は出せる
これで損している奴の方がおかしい
115Trader@Live!:2007/11/16(金) 10:53:23.17 ID:g7I6B8wr
FXとは原資回復を願うゲーム
116Trader@Live!:2007/11/16(金) 10:57:51.38 ID:NwJTY1Ww
ブッシュ、福田会談で為替問題にも言及する模様。
当面、大統領は強いドル政策を維持する方針でもあり場合によっては断固たる処置をとる方針。

117Trader@Live!:2007/11/16(金) 11:38:58.06 ID:U88J60/0

 時間軸さえ気にしなければ、99%負けない投資でもあるよね。>FX
118Trader@Live!:2007/11/16(金) 11:47:05.75 ID:Q/fs9AQ6
バーチャルで勝ってリアルで負けてる。
119Trader@Live!:2007/11/16(金) 13:38:33.02 ID:kXZK+FLn
>>118
バーチャでもリアルでも負けるoz
120 ◆Gm73/Y6bkM :2007/11/16(金) 13:47:44.62 ID:rEPvi3d1
>>118
逆にしろよww
121Trader@Live!:2007/11/16(金) 13:50:26.11 ID:+asFo3TO
このスレウザイ
122Trader@Live!:2007/11/16(金) 14:04:00.42 ID:pcRs1Ge6
だったら上げるな
123Trader@Live!:2007/11/16(金) 15:45:39.84 ID:+qiqAKDu
携帯版 為替・FX株式 市場・マーケット情報
http://www.f-ses.com/i/index.html

このサイトどうよ?
124Trader@Live!:2007/11/16(金) 17:35:37.04 ID:EHSBjysM
9割負けてるのは事実。100万人がFXやって勝てるのは10万人だけ。
125Trader@Live!:2007/11/16(金) 17:58:45.05 ID:QWizNBF4
そんなに負けるもんかね
126Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:02:10.75 ID:YiurGgWX
勝ってる人には信じられないほど多くの奴が負けてるよ
127Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:04:06.80 ID:EOUgKJnD
じゃあ俺は1割のほうかw

しかし200万まで行ったら株をやる
ほんとは最初から株がやりたかった
FXは色んな要素が絡みすぎて相場が読みにくい
128Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:18:54.10 ID:pcRs1Ge6
株で負けてFXで勝ててる俺の意見
・銘柄大杉
・手数料高い
・行ったまま帰ってこない
・スワップ付かない
・空売りすると金利取られる
・日をまたぐと窓
・祝日休み
・1日4時間半しかできない
・昼休み?ふざけんな

株でいいと思うのはスプがないことくらいかな・・・
129Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:31:21.79 ID:QWizNBF4
俺も株は銘柄大杉であきらめた
でもFXなら取引通貨は限られてるし、スキャ専門なら俺みたいに10万から200万くらいは楽勝だと思う。
長期保有が一番危ないと思うわけですよ、これが。
130Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:31:52.87 ID:+ZYJ1x8K
みんな負けてるって言うけどホントは98%くらいの人が勝ってるんだけどな。
この書き込み見て馬鹿げてるって思った人はあなたが実はその2%に過ぎないだけなんだな
131Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:32:18.73 ID:QWizNBF4
>>129
事故レス
10万から200万に増やしたって事ね。
132Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:36:05.66 ID:VLW6+tOO
>>130
だよな。
普通に考えて低レバでどうやったら負けるのか不思議でしょうがない。
133Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:37:32.22 ID:EOUgKJnD
>>128
確かに手数料は取り過ぎ
でもFXのスプと株の手数料はどっこいどっこい

銘柄が多いのは研究好きだからありがたい
スワップと金利はデイトレメインだからあんま関係ない


昼休みは確かに長すぎてワロタw

株でいいのは板と仕手株の存在
規模の小ささだお
134Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:41:37.47 ID:lNSLf8gR
そんなにみんなが勝ってたら業者が潰れまつ
135Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:43:20.34 ID:dGYtbXY/
負けている奴のほとんどはテクニカルやファンダメンタルズの解析が劣っているのではなく
リスクヘッジが出来てないだけ
136Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:44:06.32 ID:33hkbLmo
ココでFX儲かるとか負けないとかやり方次第みたいな書き込みの単発IDは業者だからな
137Trader@Live!:2007/11/16(金) 18:44:56.66 ID:J58LyB9N
138Trader@Live!:2007/11/16(金) 19:26:39.52 ID:YiurGgWX
>>136
いや、本当に勝ってる人いますから
139Trader@Live!:2007/11/16(金) 19:29:33.36 ID:RqTVGEn5
まぁ、FXは麻雀のごとくのゼロサムでの奪い合いだからな。
ある意味チャートを介した知的ゲームともいえるよ。

ただ、FX9割も負けてるってのは、ないんじゃない?
短期売買の9割が負けてるってだけでしょ。
140Trader@Live!:2007/11/16(金) 19:31:25.90 ID:YiurGgWX
>>139
自称スワップ派が自爆していくのを何度も見てる。
実際長期でやってる奴でも勝ててるのは一部だよ。
その一部が本当にあっさり勝ってしまってるから
その人たちには信じられないだろうけど。
141Trader@Live!:2007/11/16(金) 19:34:48.83 ID:nUwewdIg
自爆するスワップ派ってのは、身の丈がわかってないだけだろうな。
142Trader@Live!:2007/11/16(金) 20:52:17.73 ID:ilxUE4aA
ハイレバは何回勝ってもいつかは死ぬ。
143Trader@Live!:2007/11/16(金) 21:04:05.63 ID:ilxUE4aA
長期間死なないなら一切取引しないでスワップだけで充分儲かる
144Trader@Live!:2007/11/17(土) 00:11:43.11 ID:5DG1gb0j
九割負けてるのは事実。
バーチャルやランキングありのFXで入金後何もせず放置してごらん。
一ヵ月後、自分の順位で理解するだろう。
今勝ってる奴には何言っても無駄だな。
負けてやっと気付くんだから。
145Trader@Live!:2007/11/17(土) 00:58:59.54 ID:cJPhCrFz
>>144
ほっとくとどうなるの?
146Trader@Live!:2007/11/17(土) 01:04:31.28 ID:rbQVUJ09
一回も注文出さないってことか?
147Trader@Live!:2007/11/17(土) 01:18:52.57 ID:gJTjYQnH
>>145
放置すると自分の損益はぴったり0
自分より上の順位の人が利益を出している人
自分よりしたの順位の人が損失を出している人
148Trader@Live!:2007/11/17(土) 01:23:26.39 ID:cJPhCrFz
>>147
それはあなたが言うバーチャル上でのことであって
現実とはちがうでしょ?
ゲームなら無理な勝負でも躊躇なくできるだろうし。

もしかして釣られてる??
149Trader@Live!:2007/11/17(土) 01:25:24.38 ID:gJTjYQnH
>>148

[>>144]とは俺は別人なんだけど。
バーチャで勝てない奴は現実でも勝てないし
バーチャで勝ってるやつでも現実では勝てたり勝てなかったりだよ。
150Trader@Live!:2007/11/17(土) 02:39:49.65 ID:z+sc7iCe
151Trader@Live!:2007/11/17(土) 02:47:40.80 ID:bMzwvTGz
ボリバン MACD 移動平均

この3種でそれぞれの特性生かせば
負けないむしろ90%勝てる
損ギリも10ぴぴイナイでドテンできるし
益は伸ばせる
152Trader@Live!:2007/11/17(土) 03:02:15.94 ID:i3J3vkRA
トルコレバ3最強説はどうなの?
トルコ板だと偏見しか聞けないだろうからみんなの考えキボンヌ
2年位で原資獲得
17パーセントの金利つけてたら価値が半減するのは目に見えているがにしてもお得だよね
トルコ政府はどうするつもりなんだろうw
153Trader@Live!:2007/11/17(土) 11:55:33.69 ID:5DG1gb0j
レバ1でも変動激しいから難しい。
紙切れになるリスクも大きい。
どこやったって9割は負けるよ。
154Trader@Live!:2007/11/17(土) 11:58:54.67 ID:usdufsSN
>>152
『トルコレバ3最強説はどうなの?』と聞かれて、
まともな返答があるのを当然だと思ってる人の方がどうかと思うよ。
ヒントはトルコスレにいくらでも転がってるのだから自分で探すべきだな。
155Trader@Live!:2007/11/17(土) 13:55:54.96 ID:MlvjlFuY
信じてと言うなら、
9割負けの証拠を示して欲しい。
156Trader@Live!:2007/11/17(土) 14:41:14.47 ID:F7C0/swX
すごいのがあったぞ!

http://himituno10205.seesaa.net/
157Trader@Live!:2007/11/17(土) 15:07:05.70 ID:WZilKCXu
>>156
ただ今3割引で9800円だって。
これでメタトレーダーのプログラム言語を勉強して、
自分で自動売買システムが作れるようになるまで、「一度だけサポートします」
というのだが、たった一度質問に答えてもらうだけで自動売買システムなんか
出来るようになるのかね。

しかも、どこにも「儲かる自動売買システム」とは書いてない。
負けても良いなら俺にも作れるよ。
158Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:02:28.25 ID:lAO53DIf
元手1000万ぐらいで毎日5万の利益ならコンスタントにだせるね
その気になれば一日30万ぐらい儲かるけど

ポジポジ病より利食い病になってきました
159Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:26:04.27 ID:PqVet60e
結局の処、「資金力」次第じゃね〜か?

金持ち→大金持ち・・多少「損」しても余裕で待てる
貧乏人→樹海・・・・大金欲しさにハイレバ勝負、即脂肪

FXやってる奴は9割が貧乏人ってこった・・・
160Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:29:29.17 ID:lAO53DIf
500万ぐらいでレバ低めにして1万儲けるのは糞簡単だが
500万儲けるのは難しいです。
161Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:40:12.15 ID:fBgubTBG
>>155
FX始めたばかりのようだな。
ググルか、ランキングありの業者を使うか、証券会社で働けば分かる事。
あ、ググルって分からないかもね。
詳しくは他スレで聞いてね。
162Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:44:09.70 ID:0LCZKb2U
>>161
ググルは分かるからググルときのキーワード教えてくれ
163Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:46:27.28 ID:xUJlZErf
FX 入れば 樹海
164Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:50:02.85 ID:WZilKCXu
>>1
入社当時は9勝1敗で、トータル大損。
その後、勝率が下がり5勝5敗ぐらいでトントン、
今は、3勝7敗ぐらいでトータル、かなりプラス。
・・・あるプロの人の話だけど、プロは同値撤退あるいは、
早めの損切りをするから儲かるようになるほど勝率は
どんどん落ちるそうだよ。
165Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:52:26.90 ID:avuedKj+
そのプロとやらの実名と売買譜を晒してみろや
166Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:54:51.61 ID:xUJlZErf
タツノコプロ がっちゃまんー>おぼっちゃまん
167Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:56:25.76 ID:0rpgP3Vw
銀行のディーラーの9割は勝っているよ
168Trader@Live!:2007/11/17(土) 16:56:58.86 ID:ExiDNSfG
俺は10割勝ってる
169Trader@Live!::2007/11/17(土) 16:59:09.51 ID:iFhkcH5O
俺の実感としては「FXは9割9分負け」だな
最初に大負けしてその後「原資回復ゲーム」をするか
さんざん稼いだ金を最後に持っていかれるか
170Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:00:52.16 ID:KUZ/oOXV
資産半分に減らすのは1回で済むけど
2倍と言うと凄まじくきつい
171Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:04:12.91 ID:MlvjlFuY
>>161
アホか?
そういうのを根拠とは言わない。
172Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:05:56.08 ID:KUZ/oOXV
まぁやってみれば分かる
ポジションごとの勝率5割なら天才か勉強してる奴だよ
173Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:18:03.45 ID:0LCZKb2U
勝ちトレーダーの割合と1人の勝率がごっちゃになってますな
174Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:18:19.95 ID:MlvjlFuY
>>172
負け犬の感覚なぞ、あてにならん。
175Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:18:27.40 ID:NbadNBpQ
株経験のみ、スキャのみ取引の私、FXでいけますか?
176Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:20:35.96 ID:KUZ/oOXV
>>174
金額は増えてるがな
要は勝ち方の問題で極論を言えば勝率2割でも金は増える
177Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:28:09.16 ID:tIfwzB2+
キウイ円69円台Lで放置な素人が着ましたよ。
178Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:31:51.70 ID:3I42AMoh
>>175
相場が落ち着いてるときは勝てるだろうが、ナイアガラとか勃起上げし始めたらすぐに負けるタイプだね
179175:2007/11/17(土) 17:31:54.77 ID:NbadNBpQ
チャートは株と同じ見方ですか?高金利通貨買いでだめなんですか?今から始めるんで、¥が1円急騰したら、スワップじゃ足りないほど持ってかれちゃうんですか?
180Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:32:47.34 ID:KUZ/oOXV
ドル円の1日のスワップが大体1.4pip
1円は100pip
後は分かるね
181Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:33:21.23 ID:lAO53DIf
ナイアガラ&ヽ(`Д´)ノボッキアゲは常に監視しておかないと上手くとれないね
ただ乗ったときはやりやすい
最低2回の大きな下げや上げがあるから
182Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:36:49.64 ID:clcSE/7B
自殺志願者が財産ポンドルに賭けて、大儲けして自殺するのが馬鹿馬鹿しくなったとか、ならないとか・・
183Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:37:15.96 ID:tIfwzB2+
>>179
チャートの何を見ているかによる。

株の方が日割りでは、楽ですよ。
下手したら自分で動かせたり出来るから。。w
184Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:37:50.52 ID:KUZ/oOXV
俺は為替の方が楽だと思うけどなぁ
リーマンだからかな
185175:2007/11/17(土) 17:39:20.37 ID:NbadNBpQ
178 レスありがとうございます。古い話ですが株でいったら2年前くらいの上昇トレンドの終わりで、その後のBOXみたいな状況が今のFXですか?
186175:2007/11/17(土) 17:44:08.01 ID:NbadNBpQ
玉ないのでレバレッジ最大でやりたいんです。株は1分足ボリジャーの下出た銘柄をリバ取りメインです
187Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:45:27.78 ID:KUZ/oOXV
絶対死ぬからやめた方が良いと思う
188Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:46:29.46 ID:lAO53DIf
>>185
とりあえずデモでもいいから実践してみれば
お試し5万ぐらいではじめてみるといいと思う。
株と為替は全然違うから。動かしてる資金もな。

値動き激しい日なら、一日で資産5倍は可能
189Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:48:38.76 ID:tIfwzB2+
>>185
おそらく何を言ってもFXの世界に入ってくるでしょう。

口座は、多いほど良いです。金額少なくても。
ですが、自分の考えとは逆のポジを取る1口座だけは、
忘れないで下さい。
190Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:48:47.30 ID:Jt3PoSb5
確か円高?円安?スレに貼られてたやつです
http://www.geocities.jp/y_infty/randomist/randomist.html
胴元の一人勝ちですね
191175:2007/11/17(土) 17:53:19.10 ID:NbadNBpQ
わかりました。みんなありがとうございます。試しに小額でやってみます。とりあえずマネパなんですが、いい業者あったら教えてください。
192Trader@Live!:2007/11/17(土) 17:57:20.85 ID:Qt185hb/
>>186
高レバレッジはやめておきなさい。あなたにFXの才能があって、
推測した方向にトレンドが向いたとしても、
一瞬ごとに推測不能の上昇下降を繰り返すため、
その波に飲み込まれるでしょう。

あと、株とはだいぶ違うと思いますよ。
193Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:03:31.04 ID:Qt185hb/
>>190
株だろうが、投資信託だろうが、外貨だろうが
胴元が儲かるのはあたりまえだと思うが。
全てのギャンブルは不利になったところから始まるのだし。
194Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:03:31.64 ID:tIfwzB2+
1分足でレバレッジ最大と言うう人には、
経験させないと分からないのでは・・・。

195Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:04:26.75 ID:KUZ/oOXV
1分とか5分とか10分足見てトレンド転換!とか言ってるのみると笑っちゃうよな
それで勝ててたら天才だよ
196Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:06:00.08 ID:lAO53DIf
1分足なんてテクニカル通用しないからなwwwww
木曜金曜は騙しばっかwww
197Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:09:53.65 ID:ExiDNSfG
>>196
はたしてそうかな(ニヤリッ
198Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:13:15.88 ID:I2tvBKb3
たしかに、5分で見たあと1時間、日足、週足と切り替えると印象がそれぞれでがらりと変わる。
199Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:18:37.11 ID:U2KElYPq
勝ちの定義は無いが負けの定義はハッキリしてるから
負けが多いのは当たり前。
200Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:21:37.27 ID:R+0zVSLB
資金が0になったらどうあがいてもそこから勝つことはできないが、
どんなに大勝している奴でも一回の損失で負けることはあるからな。
最終的には負ける確率の方が高くなる。
201Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:24:18.01 ID:94ZwtJ4C
1分足は駄目だぜ
202Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:24:20.42 ID:REG61D1K
こんなにフェアな商品はないけどな。
203Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:25:16.45 ID:sSpmeAT/
これはどうだろう?

http://himituno10205.seesaa.net/

204Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:26:40.00 ID:0LCZKb2U
>>199
原資から増えたか減ったかじゃダメなのか?
205Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:29:50.76 ID:5oGAdbF5
>>203

悪徳商法乙

http://www.forex-tsd.com/3746-post20.html

これを見れば十分
買うなら市販本を数冊買いましょう
206Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:36:42.14 ID:47fk56LH
119勝1敗でトータルマイナス、ってパターンが一番怖そう。
207Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:45:44.86 ID:Qt185hb/
人によっては、FXはレバ1倍でも十分価値があると思うんだよね。
外貨預金や外貨MMFに比べても、
 ・手数料安い
 ・様々な通貨
 ・買いだけでなく売りもOK
という利点があるし。
208Trader@Live!:2007/11/17(土) 18:55:33.88 ID:fB3n7vSB
209Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:07:01.83 ID:bw3p0Tui
9割の人は大負けして諦めて辞めるからじゃねーの?

大勝してる時って辞める気になれないよね
結局俺も大負けするまで続ける事に成るでしょう。
210Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:14:14.03 ID:MkDUNnIp
ハイレバはパチンコ感覚でどうぞ!!
211Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:28:11.00 ID:Hs5pyfsU
ぶっちゃけ、手数料0、スプレッド0でもほとんど奴は負けるだろ?

ハイレバで資金10倍にしようって考えたら確立的に9割負けるのは当然。
それに勝ってさらに10倍・・・と考えると99%負ける。
あくまで、確立的な話だが。

無限ダブルアップみたいなトレードして
いつか負けるってパターンが大半だと思ってる。
212Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:28:55.60 ID:CJg4C+yW
 85よ、絶対に金の管理を嫁にやらせてはいけない。やらせる
なら、絶対に家計簿だけはつけさせろ。それも出来なければ、せめて
半年に一度は家計を洗い直せ。


 オレは30代で年収700稼いでいたが、嫁からはいつも金が無いと言われて
いた。家賃は7万、車は13年落ちの国産車と軽、小学生の子供二人。海外旅行
なんて行った事も無い。服も、2着のシャツを日替わりで会社に着ていく様な
状態で、客観的に見ても生活レベルは下の上か中の下。

 少しでも家族に楽させてあげたいと、ガムシャラに働いた。しかし、
とうとう心臓にガタが来て、精神的にも参って退職。しばらくして嫁が、
「怒らないで聞いてくれる...?」

 なんと、サラ金(アコムとか武富士とかその他多数)から借金をしまくっ
ていて、年収700の約半分はその利息返済に充てられていた事が発覚。その
時点での借金額は300万を軽く越えており、月の返済額は十数万円万以上。(笑)
月収でも40万以上あったのに、何故サラ金から借金する必要があるか、
理解不能。これで何年も生活出来た自分の収入に、改めてビックリした。
こんなバカ嫁で無ければ、きっとそれなりに生活出来ていただろうに。
回りは家やマンション買ったり、外車乗ったり、高価な時計を普通に
買っていたのだが、それが妙に納得出来た。

 更に、私の生命保険まで勝手に解約しており、その魔の手は子供の
学資保険まで及んでいた。

 この5年位、どう考えても収入と生活レベルが合っていないと感じて
いたが、一気に謎が解けると同時に自分の甘さに痛く後悔。ボーナスも
100万単位であったのだが、自分の物なんて買った事無い。

 さすがにおかしいなと、過去に何度も家計簿を出せと迫り、大雑把な
数字を挙げて、どう考えてもおかしいと追求したが、その都度「家計簿書く」
とか言って言い逃れ。そりゃ、説明出来ないな。しかし、奴が白状する
まで気付かなかった自分のバカさ加減も救い難い。これ以来、人を一切
信用出来なくなった。まさかサラ金に手を出していたとは...。

 幸い、このご時世に、40越えて何とか再就職出来たが、年収は半分。
それでも、幸か不幸かほとんど生活レベルが変わらない。(笑) それが
2年前の事。


 最近、主婦がFXで大損するって特集があったが、私からみれば
まだ許せる。あいつらはバカだけど、元手が無くなるだけで利息
支払いの必要は無いし、元々の動機はお金を増やす事であり、捨てる
事ではなかったはずだから。


 すまん、今まで誰にも言えなかったので、つい色々書き過ぎて
しまった。
213Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:40:24.33 ID:qPZvF9p+
>「損切り設定してるし。」
>「低レバでやってるから。」


これを主張している奴でも結局負けてしまうんだよね。ただし、損切りしても、低レバにしても結局負けるのではなく
自分の感情で勝手にルールやシステムを変えて負けてしまうパターン

「総資金の1%損で損切り」→「2%までなら大丈夫」→「5%なら全然OK」→破産

「3倍以内なら十分低レバ」→「5倍以内なら」→「この取引だけは10倍で」→「20倍でも全然平気」→破産


勝っている1割の連中というのは知識の豊富な奴かもしれんけど、それ以上に終始ポーカーフェイスに徹する事の出来る奴か
214Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:52:19.32 ID:bg1yuj/o
経済指標、為替レートをリアルタイムで携帯で!

携帯版 為替・FX株式 市場・マーケット情報
http://www.f-ses.com/i/index.html

このサイトどうよ?
215Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:52:50.05 ID:bg1yuj/o
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216Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:53:01.88 ID:XsUEr5kZ
損切り?無駄無駄。
近年値動きは以前より激しさを増している。
何故か?個人投資家が増えたからだ。
しかし、個人マネーの為ではない。糞HFが個人を刈るために相場をかき混ぜてるのだ。
個人のストップを刈り、損切りさせるほど奴らは儲かるのだ。
もはや相場はの常識は変わっている。損切り必須なのは過去の話だ。
これからはひたすら利益が出るまで耐えるアホールドが常識。
ただし低レバの話だ。
出来るだけレバ1〜2未満で腰を据えてトレードするのだ。
ハイレバは論外。何をやっても死ぬだけだ。
217Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:53:02.68 ID:bg1yuj/o
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218Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:53:22.71 ID:bg1yuj/o
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219Trader@Live!:2007/11/17(土) 19:53:50.45 ID:bg1yuj/o
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220Trader@Live!:2007/11/17(土) 20:05:20.22 ID:Qt185hb/
最低でも100万円。できれば1000万円くらいないと厳しいかな。
学生や主婦が数十万で勝負しても勝てないと思う。
(勝っても運が良かったと思った方がいい。)

10000通貨(業者によっては1000通貨もあるけど)単位の取引で、
低レバで、ヘッジのために複数のポジション持つには
ある程度の種がいるわな。
221Trader@Live!:2007/11/17(土) 20:21:34.62 ID:CawWPOar
じぶんの場合FX裁量はどんなに手法が完璧でも増やすのはまず不可能だとわかった いくら厳格なルールを
決めても取引時間が長すぎるのと流動性がありすぎて自分の心がだんだんコントロール不能になってくる。 
トレードは9割以上が自分の性格と資金管理できまる。これができるひとは移動平均線だけで成功するよ
222Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:02:41.96 ID:ExiDNSfG
>>212
これってどこからのコピペ?
223Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:07:55.00 ID:2zCkEeBV
前の月曜日に楽天証券でFX開始。
20万→19万→24万→18万→20万(現在) って推移で、その間、25件決済。
手数料で鬼みたいに損してることに今気付いたorz
楽天だと、手数料がスプレッド0.08に相当するから、
NZDを取引してた俺は、毎回0.16円の足かせを背負ってたわけだ。
原資復帰できただけでも、めっけもんか・・・。
224Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:17:16.31 ID:rOdqgfUj
10倍以上でやっているひとは10年以内に9割負けてるとは思うよ。
225Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:18:41.33 ID:2xYdd10u
>>212
それ聞くと結婚したくなくなるな
226Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:20:37.84 ID:Hs5pyfsU
手数料安いところでやれよ・・・。
事前にFX業者比較もしないで始めてるなんて儲けようって気があるのかと。
227Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:28:10.17 ID:JwLNde9I
負けた人のホントの理由は運が悪かったのと、リスク管理が甘かったってことにつきると思う
228Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:30:45.00 ID:Qt185hb/
>>225
君の金銭感覚がまともなら大丈夫。
>>212の例は、妻も酷いが、夫もお似合いなくらいに
無能すぎる。気づかない方がおかしい。
夫婦間でろくに将来設計もしてなかったんだろう。
229Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:40:41.23 ID:2zCkEeBV
>>226
だよな。原資20万とはいえど、儲ける気があるとは到底思えないな。
ともかく、手数料は、安いところに変えるつもりだ。
230Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:50:52.75 ID:o6TXAuDC
デモと実際の取引ってやっぱり違うの?
カカクコムプレミアムってやつでデモやってみたんだけど
231Trader@Live!:2007/11/17(土) 21:52:35.55 ID:ExiDNSfG
>>230
賭けるものがあるとないのでは、決定的に勝負の質が変わってくるbyアカギ

アカギのごとく命賭けても通常と同じ精神で突き抜けることができるなら、勝てるよ。
232Trader@Live!:2007/11/17(土) 22:17:51.84 ID:c35Z1Fn7
銀行のディーラーって月でも負けるのいないよ
233Trader@Live!:2007/11/17(土) 22:17:51.44 ID:ba/dlQDi
>>216
そりゃトレーディングレンジの幅が狭すぎるからではないかい?
1万円を損切りと設定するなら1枚張りで100p、2枚張りで50pの値動きまで耐えられる
個人的には50pぐらいの幅ならよほどの大物投機筋が仕掛けない限りは騙し値動きにも煽られない
これで損切りラインに到達なら運が悪いのではなく自分の読みが甘かっただけの話
234Trader@Live!:2007/11/17(土) 22:52:43.42 ID:0LCZKb2U
>>233
ポン円だと50pipなんてあっという間
利益のっててもストップをどこに置くかすげー悩む
235Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:48:56.55 ID:YzpLEmJc
FXはゼロサムゲーム。1人が1億勝てば100人が
100万づつ負けてる。そういうこと。
ただし、証券会社の莫大な取り分は除いてな。
236Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:50:23.70 ID:FViYB7Iw
売りから入れるんだからそんな訳無いだろ
その理論は良く見るけど意味分らん
237Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:56:18.52 ID:cBRyQUMY
ゼロサムゲームなわけないだろ
ばかか
238Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:56:54.78 ID:1dkI2XwC
外為ドットコムのバーチャルでも70万人くらい参加者いるが、一万円でも利益が乗っているのは一割くらいしかいない。バーチャルだからゼロサムじゃないんだけど。
239Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:58:21.64 ID:4sXQTYKU
>>237
ゼロサムゲームじゃないという理由は?
240Trader@Live!:2007/11/18(日) 00:58:42.13 ID:wVZjvFa6
3人の大金持ちがいたとする。
今NZD/JPYが80円とする。
Aは1兆円でNZD/JPYを買った。これによりNZD/JPYが81円になった。
Bは2兆円でNZD/JPYを売った。これによりNZD/JPYが79円になった。
Cは3兆円でNZD/JPYを買った。これによりNZD/JPYが82円になった。

Aが離隔して200pips手に入れた。NZD/JPYは81円になった。
Cが離隔して200pips手に入れた。NZD/JPYは78円になった。
Bが離隔して200pips手に入れた。NZD/JPYは80円になった。

おお。シミュレーションやってみたら確かにみんな儲かるね。
為替って平和的だったんだな。
241Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:00:52.18 ID:PsUS47Xq
>>239
為替相場のトレーダーの全員がFXならゼロサムだろうけど実際はそうじゃないからかな?
242Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:02:23.00 ID:YzpLEmJc
>>212
パチンコじゃないの?多分。あれは俺も止めるのに苦労した。
それで今FXでパチンコで負けた生涯金額を1週間ですってるがw
243Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:02:38.14 ID:4sXQTYKU
FXってほぼゼロサムだろ。
税金、業者取り分除けばだけど。
244Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:06:18.08 ID:6QBzTqIW
>>240
たまたまタイミングが悪くて
含み損がものすごくなっても耐えられればいいんだよね
損切りしたりロスカされたりするからダメなんだ
245Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:07:00.03 ID:4sXQTYKU
>>240
おいおい、そのシミュレーションって
相対取引の相手は損してるんじゃないか?
売買が成立したってことは逆の取引してる人がいるんだから。
246Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:08:30.63 ID:3PCTZ6kY
レートが投資マネーだけで動いてると思ってるバカがいるな
247Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:10:02.59 ID:6QBzTqIW
>>245
それが9割の人々なんじゃないか
248Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:12:31.36 ID:FViYB7Iw
ゼロサムゲームって誰かが損した分を誰かが儲けてるって事だろ
そんな訳無いしそんな考えだから負ける
先物と同じぐらいフェアだよ
249Trader@Live!:2007/11/18(日) 01:50:32.17 ID:hveZfMb1
取引がフェアだからとか売りから入れるからゼロサムじゃないって、、
ゼロサムだから悪とかいうわけもなく長期にもうけられないというわけでもないし
言いたいのはFXでみんな儲かる、みんなハッピーになりましょう!
ということがありえんということだけなんじゃないの?
250Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:12:40.09 ID:30vdzj2d
>>212
これってコピペ?
もしもマジレスだとして、過払い知らないと大変だからから一応貼っとくよ
http://wiki.livedoor.jp/kabaraiseikyu/d/FrontPage
251Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:27:28.18 ID:PsUS47Xq
ある日。8割のFXトレーダーが負けました、
残りの2割はその8割の損失額と同額を儲ける事が出来たでしょうか?
答えはNoだ。全然ゼロサムじゃないよ。
252Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:46:55.15 ID:yprrMc3l
>>251
それは手数料とかスプレットを除いての話?
253Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:49:27.84 ID:Bir28a4K
なんで損するかって、リアルマネーだと思うから損するんだよな。
俺が稼いだ貴重な金だから、1000円でも損したくない。
そんな気持ちがあるから損切れない。でズルズルと含み損が拡大してどうにもならなくなってから損ぎる。
ゲーム感覚でやれば意外と勝てる。ゲームのコインだと思えば、すぐ損切れる。

逆説的だけど、「俺の貴重な金」だなんて思ってるうちは勝てない気がする。
254Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:53:31.77 ID:PsUS47Xq
>>252
とりあえず除いても良いよ、まるっきり額が違うから。
255Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:55:27.68 ID:yprrMc3l
>>254
じゃあ負けた八割の損失は2割の勝ち組の利益と同額になると思う。
256Trader@Live!:2007/11/18(日) 02:59:19.00 ID:PsUS47Xq
>>255
ならないよ、なぜなら相場がFXだけで動いているわけではないから。
あと、世の中にLと同じだけの枚数のSがあるとおもうかい?
257Trader@Live!:2007/11/18(日) 03:01:02.16 ID:yprrMc3l
>>256
ああ、そっかFXトレード限定の話だったね。ごめん。
258Trader@Live!:2007/11/18(日) 03:03:22.75 ID:ikm/VGMz
>>251
それいったら公営ギャンブルは胴元が5割近く取るので
損した額と同額だけ儲けた額はなく、もっとゼロサムじゃないことになる。
論証、反証にならない。
259Trader@Live!:2007/11/18(日) 03:06:22.86 ID:PsUS47Xq
>>258
公営ギャンブルがゼロサムか否かについてと、今回の話は何も縁がありませんよ。
260Trader@Live!:2007/11/18(日) 03:07:27.81 ID:Ipc651ZP
 250さん、ありがとうございます。

 実はコピペでなく、さっき本当にその場で書いたマジレスです。
当時、市の無料弁護士相談で聞いてみた事はあるのですが、払う
しか無いと言われたのですが...。


 リンク有難うございます。もう時間も過ぎてますが、一縷の望み
をかけて調べてみます。


 しかし、今にして思えば本当に自分もバカでした。何かおかしい
とは感じていたのですが、まさかこんな事していたとは、夢にも
思いませんでした。

 スレ違い、すいません。
261Trader@Live!:2007/11/18(日) 03:11:23.51 ID:yprrMc3l
>>258
公営ギャンブルはさすがにゼロサムじゃないよ。てら銭とられてる時点でゼロサムじゃないっす。
262Trader@Live!:2007/11/18(日) 03:12:09.09 ID:T2GD2uVg
>>260
相当、過払いぽいからだいぶ返金されそうだね、ガンガレ
263Trader@Live!:2007/11/18(日) 03:15:42.10 ID:XoV411+N
欲と恐怖の鬩ぎ合い。

これが真実
264Trader@Live!:2007/11/18(日) 03:47:43.19 ID:30vdzj2d
>>260
無料弁護士相談をしたのがいつか知らないけど
ここ数年で状況が大きく変わってるからね。
時効になってなくて、やる気があれば本人訴訟で十分いけるよ。
>>250のリンクはずいぶん荒らされてるみたいだからこっちの方がいいかな?
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1194187205/
って俺もスレ違いスマン>>ALL
265Trader@Live!:2007/11/18(日) 04:33:18.11 ID:jwkePzvU
266Trader@Live!:2007/11/18(日) 04:35:42.56 ID:6ML3NHyF
あるFX会社は凄いね。

従業員数 127名 (2007年3月末現在、臨時雇用者含む)
2006事業年度純利益36.1億円。
おそらく正社員数十人、一人あたり一年の純利益は0.5億円くらい?
凄すぎる。

しかし、一方は、
参加者の95%以上の人は損か大損。
リスクや損失はすべて自己責任。
しかしFX業者は絶対大儲け。

この会社は手数料は高すぎ(ほかの業者は無料は殆ど)。
しかも利益は全然還元しない。

心黒すぎるとしか言えない。
267Trader@Live!:2007/11/18(日) 04:51:36.94 ID:6ML3NHyF
これから、法理上には絶対大儲け業者のFX会社に対処すべきであるまい?
268Trader@Live!:2007/11/18(日) 05:27:28.71 ID:6ML3NHyF
これから、法理上には絶対大儲け業者のFX会社に対処すべきであるまい?
そうしないと、みんなFX会社をつくり、みんなめちゃめちゃ荒稼ぎする。
269Trader@Live!:2007/11/18(日) 05:31:15.69 ID:kqZ25J1h
FXの1割が優越感にひたるスレはここですか?

ここ三週間負けなしで98万モうけたよ
270Trader@Live!:2007/11/18(日) 08:36:11.20 ID:HUNqTYQh
そもそも胴元が儲からないなら、賭場そのものが開かれない。
賭場に参加するなら場代払うのは当たり前。

パチンコで散々負けたあとに、あのパチンコ屋は遠隔ですって
叫んで回る馬鹿がいるけど、んなの想定すべきリスクの内じゃ
んかよ。遠隔やってるパチンコ屋で全財産するまではまる行為
そのものを反省しないで、なんで他人のせいにするんだよ、と
常々思ってるんだが…

このスレにも、パチンコ遠隔厨と同じ低脳臭を感じるんだが、
気のせいか?
271Trader@Live!:2007/11/18(日) 08:40:44.05 ID:L44RGCzQ
>>243
スワップあるから違うよ。
225先物とかがホントのゼロサム
272Trader@Live!:2007/11/18(日) 08:42:46.80 ID:L44RGCzQ
>>260
その嫁はいったい何のために借金してたの?
男に貢いでたとか
273Trader@Live!:2007/11/18(日) 08:44:25.13 ID:L44RGCzQ
>>266
イヤなら使わなきゃいいだけ。
他を調べようともせず、ただ使ってるだけの連中は搾取されて当然。
274Trader@Live!:2007/11/18(日) 09:18:52.17 ID:36IS5jHX
客が損をして業者大儲けってどういうこと?
退場ばかりだったら新規集めに金がかかって仕方ないじゃん?
儲かれば退場せずに客が増えて、取引回数も増えて業者も儲かるんじゃないの?
実際の取引はすべてバーチャルで、負けはすべて業者の儲けだって決め付けてる?
そういう業者が無いとは言わないけど、それが常識だと思ってるのは負け犬じゃね?
275Trader@Live!:2007/11/18(日) 09:38:36.16 ID:8p3REtZb
業者が、自分の会社が損する設定すると思っているのか?
ギャンブル同様、胴元は負けない計算で手数料設定はしてくるんだから、その分、不利で取引しているのは当然だろ。

その不利な分が、負け分なんだし、トータルしたら業者以外は、みんな負けなきゃ計算が合わないだろ。
勿論、儲けている人が出ているということは、業者儲け+トレーダー儲け分=貴方の損失分
たまに国が負けてくれる場合もあるけどさ。

だから、多くの人が負けていて当然。
かなりの人が一時的に儲かってから全部失って貰うのも予定として入っております。

というか、儲かったら止めろよ、大損するまでやるほうが問題。
276Trader@Live!:2007/11/18(日) 09:43:05.05 ID:piyvms/O
で、>>1はいくら損したの?
277Trader@Live!:2007/11/18(日) 17:53:34.22 ID:4sXQTYKU
投機と実需と合わせればほぼゼロサムだろ。
ゼロサムじゃないって言ってる奴の根拠が分からん。
ただの両替で付加価値生んでないんだから、
全員が勝つとかありえんだろう。
278Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:03:24.37 ID:QjYkoZVO
破産確立から言えばゼロサムなら99%破産する。
手数料を考慮すると100%破産する。

トレードすればするほど破産確立は上昇する。
勝ってる内に辞める(利益確定する)奴は勝ち組。
味をしめて辞められない奴は確実に破産。
あくまで、ゼロサムだった場合の話。
279Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:06:23.07 ID:SlTmJ+db
>>277
FXの話をしてたのに、前提を覆して結論を固定して何の意味がある?
280Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:08:27.62 ID:5Let1Q2X
だからFXやってる人が全員勝つのはあり得るんだって。
相手が中央銀行だったり実需の企業だったり外債投資の金融機関だったりしたらね。

ゼロサムは為替市場全体の話で
個人がやるFXに限定すれば全員勝つのは可能だよ。
281Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:17:30.65 ID:zSa1ji46
>>278
>手数料を考慮すると100%破産する。
>勝ってる内に辞める(利益確定する)奴は勝ち組。

この時点ですでに矛盾してるんだけど。
あと確立じゃなくて確率な。
282Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:21:30.73 ID:CiOBTA71
FX業者が儲けすぎというなら、
都市銀行の外貨預金の手数料みてこい。
FX業者なんぞかわいいもんだ。

あとアクティブタイプの投資信託の手数料もひどいな。
インデックスタイプより成績悪いこと多いのにな。

どの金融商品がぼったくりかという議論は面白いが、
取引の手数料が全て明らかにされているのに、
取引を開始して文句言う奴はキチガイだわな。
大損こいた>>1の泣き言は楽しいね。
283Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:24:33.25 ID:QjYkoZVO
>>281
わりわり、風邪引いて寝ぼけてたわ。
あまり気にしないでくれ。
284Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:25:10.64 ID:cvgR38kW
円高で一番泣いているのがFX業者
単純な理由だ。顧客はロンガーが多いから
285Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:33:08.29 ID:QjYkoZVO
FX業者って負けてる奴のトレードは実際に取引されてなさそうな気がする。

負けるって分かってるならFX業者の方でトレードした事にしといて負けた分はFX業者の懐へ・・・。
なーんて考えてたんだが実際どうなんだろ。
法律で規制されてるのかもしれんが。
286Trader@Live!:2007/11/18(日) 18:36:08.47 ID:yprrMc3l
>>285
FXは普通そういうもんだよ。
287Trader@Live!:2007/11/18(日) 19:24:13.98 ID:ZJAuqZ03
>>285
負ける取引を判断できるかたなら、業者なんてやる必要ねーだろw馬鹿かw
288Trader@Live!:2007/11/18(日) 19:52:49.87 ID:Rps7IrNW
終わる時は、大勝するかすってんてんになるかどちらかだ。
289Trader@Live!:2007/11/18(日) 19:59:53.39 ID:L67Qtgl7
>>288
FXは普通そういうもんだよ。
290Trader@Live!:2007/11/18(日) 20:01:32.28 ID:piyvms/O
>>288
金がこれ以上必要がないくらい大勝ちしてエンディングか
もうこれ以上金が投入できない位一文無しになってゲームオーバーになるか

ゲームなんてそんなもの
291Trader@Live!:2007/11/18(日) 20:04:42.27 ID:EpRcpPjO
>>287
色々説明してみようかと思ったけど元気ないので止めとく。
箇条書きで適当に。

・実際にトレードするより手数料が割安になる(はず)
・顧客の口座トータルで儲かる奴は少ない(特に初心者を相手にしている所・スプ広い所)
・主に、デイトレでやってる奴に有効(トレード回数が多いのでコンスタントに損してくれる可能性大)
・長期・大口はリスクが大きいのでやらない

儲かってる客が多いって幻想は無しな。
292Trader@Live!:2007/11/18(日) 20:15:12.33 ID:Bef8ati6
勝ってる客もいれば負けてる客もいる。
客全体でみれば客側が負けている。
客注文を完全に飲んでるとすると業者側の丸儲けになる。

まあ、大抵はポジションが一方向に傾きすぎないようにカバー入れるんだろうけど。
293Trader@Live!:2007/11/18(日) 20:34:42.94 ID:L67Qtgl7
業者が呑むのはあたりまえ。全部の注文カバーできるわけないからね。
全部呑んで逝った業者もあったけど、全顧客の平均が勝ちになったかららしい。

業者単位でも顧客全員が勝つのはあり得るという証拠だわな。
294名無しさん@お金いっぱい:2007/11/18(日) 20:47:50.58 ID:hC27GFyo
元大手証券会社営業マンが言ってました。
「FXはプロがやってもレバはせいぜい2倍。まして為替の素人がレバ10倍、100倍何て手を出しても損失を出すだけ。
FXをやってるお客様も何人か知っているがプラス運用のお客さんなんて見たことない。」

自分でも外貨建ての投信はいくつか持っているが7〜8本投資してもプラス運用はせいぜい30〜40%。まして最近の世界同時株安で損失結構大きい。

素人がFXに手を出す前にこれを呼んでみたら?
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31636608

為替の意味が実に良くわかると思いますよ。
295Trader@Live!:2007/11/18(日) 21:10:57.85 ID:XoV411+N
こういう点で日本人てホント駄目だねえ
296Trader@Live!:2007/11/18(日) 21:13:41.06 ID:HOeMgu3S
わずかな手数料って言ってる人がいるけど、
手数料を甘く見ないほうがいいよ。
仮にドル円2pips取られるとして、取引500回繰り返せば計1000pips。
上下する確立は五分五分だとすると順調に原本は無くなるだろうね。

だからルールをいくらでも曲げて取引するとほとんとの人は負けるよ。
その中でプロフィットファクターを理解し、1回1回の勝ち負けで増やしていけるやつが勝てる。
297Trader@Live!:2007/11/18(日) 21:21:34.94 ID:xnGeJLvn
出来れば確率ってきちんと使おうや

どうにも、確立っていわれると、打ち立ててしまうことになってしまって
せっかく、かっこよく主張しているのに台無しに馬鹿っぽく見えてしまう。

いや、本人が気にしないなら、それはそれで構わないけど、そう思われてるぞ?
298Trader@Live!:2007/11/18(日) 22:32:47.16 ID:ts8wgPUZ
>>297
2ちゃんでは誤変換ぐらい当たり前。
そんなものいちいち気にしてるお前のほうがおかしい。
得意気に「そう思われてるぞ」と言ったところで、
お前と同年代のオッサンどもぐらいじゃないの?そんな風に考えてるのは
299Trader@Live!:2007/11/18(日) 22:36:46.43 ID:pNxMXLjv
>その中でプロフィットファクターを理解し

むむっ
プロフィットファクターって何だ?
マックスファクターぐらいしか知らん
300Trader@Live!:2007/11/18(日) 22:53:59.59 ID:eZEgXqYz
>>298
そりゃネタスレでの誤変換ならともかく
マジレスで誤変換を使われるとアホさ加減が余計に目立つから性質が悪い
301Trader@Live!:2007/11/18(日) 23:13:08.41 ID:1OheaM6W
で、みんなは負けてるの?買ってるの?
私は今週から始めるん予定だから、どうなるかわからないけど。
302Trader@Live!:2007/11/18(日) 23:22:15.35 ID:Bef8ati6
>>294
同意。
10年以上前からドル預金していて着実にドルベースで増えてる(当たり前だけど)。
円ベースでの価値を気にせずに保有しているからストップロスなんか考えたこともない。

FXなんて業者相手の相対取引、競馬の呑み行為と変わらんわけで、
業者も勝算がなければ呑み屋なんてやらない。
>>293みたいな例外的な例を頼りにするやつは確率を敵に廻しているわけで、長期的に必ず負ける。
303Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:05:02.59 ID:KiRrcllY
>>260
これはこれは・・・
いやまあ・・うーん
そーかなんか勇気づけられたよ
304Trader@Live!:2007/11/19(月) 00:10:30.57 ID:jN13PMAW
レバレッジなんて自分がどれだけリスクをとれるかで設定するものだと思う。
絶対に原本減らしたくない!ってヤツだったらレバ1で年単位の長期投資すりゃいいし、
1年以内に倍にしたいとかいうヤツだったらレバ10、20でやるのも有りじゃないかな。
さすがにレバ100なんてのは負ける確率が高すぎて割に合わないと思うけど・・・。

例えば、
ある程度年とった人が財産が半分になるくらいのハイレバやったらマズいけど、
まだ20そこそこの人ならほぼ財産無くなるくらいの勢いでハイレバしてもいいと思う。
自分がどれだけリスクとれるか考えないで適当にやってる人がいちばん良くないんじゃないかな。
損しても泣かないこと。
305Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:01:53.30 ID:2qQSUUvk
>>301
初日でロスカ食らった俺からのアドバイス
資金は命
何があっても0にしてはいけない

レバレッジは自分の能力
高ければ一撃必殺になるが防御はザル
低ければ攻撃力と引き換えに自分の命を守ることができる

参考までに俺の経験から言うと

レバ 100以上 裸にダイナマイト巻いて突撃

99〜60 ふんどしにバズーカ

59〜30 服にショットガン

29〜10 皮の鎧に剣

10〜5 鉄の鎧にナイフ

5以下 鋼の鎧に盾


ああ俺は最初裸にダイナマイト巻いて敵陣につっこんでったさ
306Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:03:09.70 ID:XLknVglA
俺遊び用のFX2miniに常に5万入れてるけどこれはこれで楽しいよ
フルレバだからロスカット食らっても5割残るし当たれば10倍近くにはなる
307Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:29:58.79 ID:81diE7Fs
こんなもんに全財産かけんなよw
ゲーセンくらいの気持ちで挑め
308Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:38:49.97 ID:jN13PMAW
俺は3年以内に資産億にしてやる。
ぜったいしてやる。

ちなみに今の余裕資産は100万。
309Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:41:53.57 ID:abF8ejNu
決意表明をこのスレでやるとは・・・
310Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:43:18.57 ID:XLknVglA
100倍にしたなら言って良いッ!
311Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:49:46.39 ID:jN13PMAW
ちょっと俺のここまでのFXの軌跡を書いてみる。
良かったら参考にしてくれ。

今から1年前。どっとこむのバーチャルをはじめる。
2月17日の円高などで痛手はあったが、結果150パーセントくらいに増やす。

4月。これは行けると思ってマネパに口座開設。10万入金。
ドル円を主にトレード。
15万くらいに増えたのえ40万追加。計55万。
8月のナイアガラ。
底値でポジったと思って喜んでいたら、3日後にLCになった。
ショックで会社を1日休んだ。

その後1ヶ月ほど苦悩した末、メタトレーダーで自動売買を始める。
30万入金。
いろんな売買を試した結果、50万に増やす。
原子回復まで残り30万。

これは行けると思ったところで、10月の法律改正。
自動売買ができなくなった。

結局裁量トレードに戻る。
ただし猛勉強の末、ルールは絶対に守るようになった。

現在100万。
あと7回倍にすれば1億だ。
312Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:51:53.11 ID:XLknVglA
バーチャなんか金増えて当然だよ
俺FX勉強と同時にやってランキング七位で終ったよ
それでも月に5-10%増えてる感じ
313Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:54:38.82 ID:jN13PMAW
俺はバフェットやBNFらと同じように伝説になってやるさ。

そのうちベリーズあたりでFX会社つくってやるから待ってな。
314Trader@Live!:2007/11/19(月) 01:57:47.14 ID:XLknVglA
俺は40で自分の定年を迎えるつもりだから勉強って感じだけどなぁ
100万入れて死ななければいいやって感じ
ポジション持ってる間は暇な時は常に見て分析もしてるけどね

はじめて1年半でやっとレンジが取れるようになってきたレベルだ
315Trader@Live!:2007/11/19(月) 02:15:29.61 ID:tpgskBEd
やりはじめて、どうも強制ロスカットが多いなと思ったらレバが200倍だった。
先週だけで4回orz
316Trader@Live!:2007/11/19(月) 02:43:02.65 ID:AmlkYeLr
負けたまま終わればそりゃぁ単に負けただけ〜
その後どう反省して這い上がっていくかですお
問題点を改善していけばいいだけ
それの積み重ねですね
317Trader@Live!:2007/11/19(月) 02:46:38.70 ID:T7OFYX5y
と自分に言い聞かせてます;;
318Trader@Live!:2007/11/19(月) 07:42:57.52 ID:x3Rmduk1
>>313
ベリーズのFX業者はもう使ってるのでイラネ
319Trader@Live!:2007/11/19(月) 11:57:28.72 ID:1s9QyFgP
最近の円高でかなり苦戦している方も多いと思いますが、

私自身このシステムでは結構調子いいですよ。

最初は半信半疑で始めましたが、やってよかったと

今は思ってます。正直ただでいいトレード法が分かれば

一番いいですが、いいものにはそれなりの対価はやはり必要です。

私の回りでも評判いいですし。なにより簡単です。

1日10分、システムが発するシグナル通りに

トレードするだけの簡単システムです。

自分のトレード方法にお悩みの方は是非ご覧になって下さい。 
        ↓
http://silibank.net/surl/?ALJYU
320Trader@Live!:2007/11/19(月) 20:50:59.48 ID:uY6EuGWU
↑金儲け失敗
321Trader@Live!:2007/11/20(火) 02:42:38.77 ID:y7Hk72YH
ttp://www.hakochart.com/howto/trade.htm
破産確率表的にお前らのトレードはどうよ?
最低100回以上トレードした成績で。

ちなみに、俺は破産確率100%。
何とか0に近づけようと必死に勉強中。
322Trader@Live!:2007/11/20(火) 08:45:08.75 ID:15S5+ByL
FXとは、お金を増やすゲームではない。
減資を回復する原始人なのだ!
323Trader@Live!:2007/11/20(火) 10:41:07.64 ID:fWm+9Ene
>>322

おそらく95%の人はそうです。
324Trader@Live!:2007/11/20(火) 10:49:50.18 ID:R7/oh5Sy
おっしゃるとおり。
325Trader@Live!:2007/11/20(火) 11:29:50.17 ID:WhOlDIEu
FX勝ち組になるには、まずは情報収集から。

http://www.fxgaitamecafe.com/
326Trader@Live!:2007/11/20(火) 11:57:24.69 ID:+l9Goo66

必ず死ぬから投資予定資金の10分の1でやっとけ
327Trader@Live!:2007/11/20(火) 13:52:24.56 ID:15S5+ByL
インチキ宣伝が増えてきて、残念な限りです。
328Trader@Live!:2007/11/20(火) 13:54:19.10 ID:IFJI2WiJ
おまえらセンスねーなぁ〜〜〜

サイコロが1勝11敗なんだからさ反転するのに決まってるだろ!
明日は強烈なリバ来るよ^^
329Trader@Live!:2007/11/20(火) 13:56:30.09 ID:mPbHBI76
>>328
じゃあ、次はサイコロの逆目か
んで、どっちが出たの?
330Trader@Live!:2007/11/20(火) 14:33:43.71 ID:mP/SBj8Z
将棋と同じで定跡をマスターしないと絶対勝てない。
素人がすぐ退場するのはFXに対する姿勢が甘すぎるから。
331Trader@Live!:2007/11/20(火) 15:16:07.25 ID:DfDzKn+Y
FXに定石など無い。
お前が退場組なのはわかった。













儲けてますが何か?
ってか?w負け組ギガワロスwww
332Trader@Live!:2007/11/20(火) 15:19:04.66 ID:qzI4klHj
なんだこいつ
333Trader@Live!:2007/11/20(火) 15:56:59.31 ID:UYU30HAf
なんか楽しそうだなwおれも混ぜてくれ
334Trader@Live!:2007/11/20(火) 17:10:10.19 ID:2jKEpLuO
ちなみに、9割負けるスレにいる人達は一体原資を何倍にするまで止めないつもりよ?
儲けたら、止めればいいのに皆、ずっと相場にいるから予想外の状況に巻き込まれるんだろ?

という自分は原資回復までということで、抜け出せそうに無いw

おかげで、どんどんレバ下がって取引回数減ってくよ。
最近FXがつまらない。
335Trader@Live!:2007/11/20(火) 21:06:08.17 ID:OUSxz+nH
俺的には原資20倍で一休みってとこかな。
それから先はそのとき考えるわ。
336Trader@Live!:2007/11/21(水) 09:31:16.98 ID:WfrdWVfj
大金を得ようとするなら、どの分野でも確率は10%くらいなものだろう
商売を興すにしても、良い大学に入って官僚や弁護士を目指すにしても
むしろ大金を稼ぐなら相場取引の方が成功確率はまだ高いかもしれない

年利150%以下狙いなら相場取引はさほど難しい分野でもない
337Trader@Live!:2007/11/21(水) 14:35:27.58 ID:RoAQEL83
毎日の取引履歴をキャプチャして載せてる奴っている?
338Trader@Live!:2007/11/21(水) 14:36:50.27 ID:Jc/96bOP
339Trader@Live!:2007/11/21(水) 14:47:35.47 ID:ZKr8mkG6
>>338
10/30の記事

>車売却費 120万円
>バイト代  10万円
> 合計  130万円
>50万円を借金返済 80万円を投資へ
>消費者金融への借金残 48万円

ダメだろこいつwww
340Trader@Live!:2007/11/21(水) 16:50:33.84 ID:RoAQEL83
>>338
くそワロっ!!

負けてる奴は堂々と曝すんだな。

勝ててる奴ではいないのか。
341Trader@Live!:2007/11/21(水) 20:57:38.42 ID:uKHCKOQu
勝ってる奴はできるだけひっそりしてるから。
342Trader@Live!:2007/11/21(水) 21:00:04.87 ID:N56EN76u
資金とポジさらしてる奴でまともに勝ってる奴のブログ知ってるけど、
税金のこと気にしてたな。
元手少ないから多少儲けても今年は払わないでいいみたいだけど
たぶん税金かかるようになったらあいつも損益を隠す。
負けるようになって隠す可能性もある。
343Trader@Live!:2007/11/21(水) 22:45:56.23 ID:/ZYZazwe
利益が20万越えたら確定申告しなければいけないんですよね?
344Trader@Live!:2007/11/21(水) 23:03:12.80 ID:N56EN76u
>>343
給与所得者が20万で
主婦、学生等誰かに養われてる人は38万

345Trader@Live!:2007/11/22(木) 02:34:25.25 ID:W9MMiVR5
世界の最高レベルのトレーダーでも年率60%くらいなんだぞ。
億なんて夢みるなよ。
346Trader@Live!:2007/11/22(木) 04:29:36.54 ID:63ChC/cV
>>334
ナカーマ
347Trader@Live!:2007/11/22(木) 07:50:57.58 ID:uYb4FNIH
>>342
>資金とポジさらしてる奴でまともに勝ってる奴のブログ知ってるけど

遠慮なく曝してくれ。


>たぶん税金かかるようになったらあいつも損益を隠す。

隠した所で税務ジャップから逃れられんぞ、少額ならあいてしないだろうけど。

348Trader@Live!:2007/11/22(木) 08:06:18.91 ID:uC89ZFL9
>>345
マジ?
俺今年リアルで300%なんだけど。
349Trader@Live!:2007/11/22(木) 08:28:15.44 ID:ZwCRZEQV
恥ずかしい奴だな
リスクの取り方が全然違うって気づけ
350Trader@Live!:2007/11/22(木) 19:15:27.47 ID:7R7AJ3Z+
なんだ、そうだったんだ。そりゃそうだわな。
FX2年で、10億稼いだ89歳の爺さんのスレでこんなのあった。

>>マスコミがまたこうやって、FXで2年で10億とか囃し立てると、勘違いの犠牲者が
膨大に増加するんだろうな。
89歳でもこんだけできるのか!と勘違いする輩。

お門違いもいいとこだ。
このじいさん、実際には10億どころか、一億も稼いでいない。
こないだの4億のオバちゃんも同じことだ。
口座残高が10億を超えただけのことです。
含み損が同じくらいあるということについては何も触れていないから、タチが悪い。
純利益が10億超えいる人間が税金の申告をしないわけがない。
隠せるはずがないからだ。
去年までは、税金に対しての、取引会社による説明が不十分であったため、
含み損が膨れて、実際の利益が出ていないから、申告はしなくてもよいだろうと、
無知な勘違い初心者が多く発生してしまった。
普通に考えればわかることだが、課税は口座の確定金額に対して、掛かる。
そんなことも分かっていない人間がビックリするほどいる。
 
始めは、私も彼らに対して、この年齢で有り得ないなと、あっぱれの感想を抱いていた。
2005年からの長期の上昇トレンドに、たまたまハイレバホールドしていたにちがいないと
思っていた。デイトレでは考えられないと。この高齢では。
しかしだ、2005年までの期間での利益で、更に、2006年でその利益のほとんどを
解かしている。
このことが分かった瞬間にナゾが解けた。
素人が一番簡単に儲けれる相場が持ち合い相場だ。
売り買い両建て、損切りないで膨大の利益がでる。同じ位置に戻ってくるわけであるから、
損がない状態になる。
ここから、相場に参加した人間は必ず、勘違いし、有頂天になり、自分を天才だと思うのである。
しかし、ひとたび、持ち合いを抜けて、長期トレンドに入ってしまうと、
身動きがとれなくなってしまう。
ほとんどの素人は損切りが出来ない、両建てで攻めていると必ず、スクエアになり、
雁字搦めになってしまう。
これがお決まりのパターンだ。
両建ては持ち合いでは有効であるが、そんな状態は永遠には続くわけがない。
増えるのは口座残高だけなのである。素人は口座が増えれば儲けていると錯覚してしまう。
ところが、それに比例して、含み損も増えるという負のスパイラルに突入する。

結局、スクエアの幅から、かけ離れ、戻るまで身動きがとれなくなる。
その年に全て、決済してしまえば、いいのだが、せっかく苦労して増やした口座を減らすのが
いやなのと、まだ、含み損を減らす可能性があると信じ、持ち越してしまう。
そして、次の年、気づくのである。
含み損は減らせないということに。
素人が一度、スクエアにしてしまうと、もう終わりである。
片方を必ずはずせなくなる。スクエアの幅が広すぎるからである。

それに気づいて、一斉に決済して、利益確定したときにはもう、
人生破滅というシナリオになる。

去年の確定利益分の税金が払えなくなる(もともと、利益などでていないのだが)。
忘れたころに、税務署員がやってきて、気づくというわけだ。

FXは誰でも、一時的には莫大な利益を上げることはできるが、長い間、儲け続けると
いうことは不可能なのである。ということを肝に銘じてほしいものである。
1パーセントにも満たない長けた、ごく限られた人間だけが勝ち続ける
それが相場の世界なのである。
351Trader@Live!:2007/11/22(木) 19:21:55.67 ID:PFcJfgCk
>>348
10万が30万とかは無しな!
352Trader@Live!:2007/11/23(金) 05:31:19.29 ID:Dh8eKk5L
FXの9割は負けてるというのは事実だろうけど、
オリンピックなんか、そんなもんじゃないぜ。
勝って金メダルを取る奴なんて1万人に一人ぐらいの割合だ。
他の人は全員負けてるのだよ。これが現実だ。
だからと言って、お願いオリンピック止めて なんて言ったらバカみたいだしな。
353Trader@Live!:2007/11/23(金) 06:48:25.31 ID:ICS/RQZH
>>305 まさにそのとおりですね。しろうとはレバ50とかレバ100でトレードし。プロはレバヘ10以下。一流のプロはレバ5以下でトレードするということでしょう。しかもレバが高くなるほど難しくなる。つまり素人ほど難しいことをするということです。
354Trader@Live!:2007/11/23(金) 08:44:33.11 ID:ZbmwrW2b
大手のヘッジファンドはレバ1らしいね。資金があるからできるんだろうけど。

低レバでやってればみんな儲かるのにな。
355Trader@Live!:2007/11/23(金) 10:35:24.62 ID:fY584RHT
>>352
しっかし、そんなんでFX会社やってけるのか?
356Trader@Live!:2007/11/23(金) 10:45:33.05 ID:HFbI1Jz8
>>354
おれだって100億の取引ができるなら、レバレッジなんか掛けないのにな・・・・・・・・・
357Trader@Live!:2007/11/23(金) 10:49:37.66 ID:X7vtU/RY
FX会社つくったほうが儲かるね
358Trader@Live!:2007/11/23(金) 11:46:18.62 ID:r+rBybAJ
資金少なくても低レバで儲かるけどな。
レバ1でも年利5割は狙えるし
359Trader@Live!:2007/11/23(金) 12:42:19.35 ID:qdp2JmYg
持ち越すなら高レバでやったらだめだな
PCに張り付いて、ダメだったら速攻で損切り出来ないと死ぬ
360Trader@Live!:2007/11/23(金) 13:40:34.29 ID:ABFxoGkU
年利5割を狙うって事は、原資が66%になるリスクを抱えるという事。
そのリスクに耐えれるかどうかの判断はしているのかな?
361Trader@Live!:2007/11/23(金) 13:59:08.69 ID:r+rBybAJ
>>360
一つのポジで狙うわけじゃないんだよ。
ドローダウンはもっと抑えられる。
362Trader@Live!:2007/11/23(金) 18:30:47.71 ID:fY584RHT
誰か、勝ち組だけの コソッ と取引履歴曝して自慢し合うスレ でも立ててくれ。

363Trader@Live!:2007/11/23(金) 20:31:38.68 ID:tpc/ce5Q
>>358
> 資金少なくても低レバで儲かるけどな。
> レバ1でも年利5割は狙えるし

もらえないだろ
364Trader@Live!:2007/11/23(金) 20:47:32.01 ID:r+rBybAJ
>>363
もらえないって何を?
スワップ狙いじゃないぞ。
差益を狙わないと。
365Trader@Live!:2007/11/23(金) 22:00:20.31 ID:DQYINUBP
スワップ狙いは遅かれ早かれいずれしぬよ。
366Trader@Live!:2007/11/23(金) 22:44:16.27 ID:r0Je/+JV
なぜ?
367Trader@Live!:2007/11/24(土) 00:09:41.53 ID:ducdPsV8
世界共通通貨できればいいのにな
368Trader@Live!:2007/11/24(土) 03:04:51.63 ID:lBr47zmT
スワップ狙いも利益確定しておかないと何時か下がって負ける(退場)って理論だろう。
過去数年の最安値を考えたらレバ3倍以上でやってる奴はかなり破産確率が高そうだ。
369Trader@Live!:2007/11/24(土) 08:31:08.00 ID:oiIJR/pf
今までのところは40。
今度の業者はトルコリラ円のスプレッドが15だってんだよ。
スワップが1万通貨で400円、つまり4pipsだな。
これなら引き合うか。
目一杯高レバで買って、あとはPCに張り付いて、下げたら即損切りとか。
でも約定できなかったりしたらアウトだな。
370Trader@Live!:2007/11/24(土) 09:31:50.49 ID:yAx1e5px
>>369
TRYJPY スワポ4日分でスプがゼロ
USDJPY スワポ2日分でスプがゼロ

短期でスワポ+スキャルならUSDJPYでスプ2の業者を使うのが最適。
TRYがらみに手出してる奴らは近々全滅の予感。
371Trader@Live!:2007/11/24(土) 19:45:47.62 ID:8ku8R5NJ
10億円くらい稼いで仕事やめたい。
372Trader@Live!:2007/11/24(土) 20:37:16.08 ID:Fp6BE32x
俺も
373Trader@Live!:2007/11/24(土) 20:43:13.21 ID:8ku8R5NJ
でも世間との接点も欲しいから、週に4日、4時間ぐらいずつ、
負荷の少ない仕事をしたいなあ。
374Trader@Live!:2007/11/24(土) 22:49:56.21 ID:Po3B9mI7
レレレのおじさんが理想だな
375301:2007/11/25(日) 00:24:02.61 ID:hQVDGkP1
>>305
気をつけます

10万入金して、2万5千円負けた・・・・。
これ、難しいな。

レバは2〜10位がよさそうですね。
376Trader@Live!:2007/11/25(日) 00:32:07.80 ID:VajlZ3A2
10万じゃNZドル円1枚でもレバ8倍だからなぁ・・・
俺が始めたときは100万でドル円1枚からだったけど
377Trader@Live!:2007/11/25(日) 20:00:08.08 ID:Yvkd/xjT
俺はいきなり10万でキウイ10枚ポジってたな
一週間後 それがどんなにバカなことか知る
378Trader@Live!:2007/11/25(日) 20:24:07.00 ID:9I+ymM0p
俺はポン円でふんどしにバズーカで突撃
今のところは負けているがこのスタイルを変えるつもりはない。
379Trader@Live!:2007/11/26(月) 00:22:08.48 ID:GHgOKuUl
FX Dynamiteを販売している藤井と申します。
FXをする時間が無い方の為に脅威の超短期売買トレードシステムを販売します。
好きな時、稼ぎたい時だけトレードする方法で、時間や精神に負担をかけないシステムです。
トレードできる推奨通貨は4種類ありますので、トレードするときに自由に選ぶ事が出来ます。
資金も1万円からスタートできますのでちょっとした小遣い稼ぎに最適です。
短期売買なのでリスクが少なく含み損を持つ事もありません。好きな時にすればいいのです。

気になる方はこちらへ

http://z.la/vnzcm
380Trader@Live!:2007/11/26(月) 02:23:51.70 ID:CEPYBBEA
>>379
>稼ぎたい時だけトレードする方法で

そうなんだよね。負けるときはトレードしちゃいけないんだよね。
でも、そんなこと教えてくれないんだよね。
381Trader@Live!:2007/11/27(火) 13:00:33.03 ID:VN/xsNL6
今日この事を実感する奴がたくさん出てくるな。
382Trader@Live!:2007/11/27(火) 13:14:24.91 ID:QAm9EG8n
つかクロス円が特に極端すぎなんだろう
同じ金利目当てのスイスフランもクロス円程じゃないけど酷い値動きだ
383Trader@Live!:2007/11/27(火) 14:16:15.31 ID:VN/xsNL6
やめたいのに、やめれない♪
為ッ替エビセン♪
384Trader@Live!:2007/11/27(火) 14:35:33.40 ID:A2NXoKXH
それ為替中毒だ。
385Trader@Live!:2007/11/27(火) 19:44:47.33 ID:VN/xsNL6
為替としたいの。
いっぱいしたいの!!
386Trader@Live!:2007/11/27(火) 20:08:33.58 ID:/BsFldWz
私もたくさんしたい!!
387Trader@Live!:2007/11/27(火) 20:49:43.32 ID:qjdrR3Ux
原資割った時点で撤退。
原資割れから原資復活がどれほど難しいか・・・。
388Trader@Live!:2007/11/27(火) 20:55:09.92 ID:nppkHvHI
仕掛けたその日から利益が発生します、慣れてきたらこれを繰り返していけば利益がどんどん増えていくシステムです。ですので、この商材の手順で商材を手に入れた日から即実行してもらいます。そして、その場で利益が発生する実感を味わってください。

ttp://mo-v.jp/?c322
389Trader@Live!:2007/11/27(火) 20:59:13.17 ID:YO+P/Zki
日々確実に億に近づいています。
390Trader@Live!:2007/11/27(火) 21:08:34.09 ID:MHDJpumM
>>388

詐欺

af=infoca0422

通報した
後日請求がいくのでよろしく
391Trader@Live!:2007/11/27(火) 22:01:55.48 ID:LN/bw5SW
FXやってる奴も売ってる奴も、どっちもバカっぽい奴が多いよな。
FXは所詮、社会に貢献しないマイナスサムのマネーゲーム。

損する奴が9割なのもだいたいあってるし、
数字オンチに限って「株なんかやってる奴なんかバカだ」と言って
FXやってる。バカはお前!鏡見ろ!と思ってる。

まあその9割のバカのおかげで、残りの1割の奴が大儲けしてるって構図。
株はいいよ。プラスサムだし、実体経済にも貢献するし。
392Trader@Live!:2007/11/27(火) 23:13:25.03 ID:oTMDr+G5
>>391
最後の1行が無ければよかったのにな
株だって結局は差益狙いだろ
実体経済に貢献? 偽善者乙w
393Trader@Live!:2007/11/27(火) 23:31:33.01 ID:TcvnuOqA
確かに最後の一行どころか最後の2行が余計だったなw



素人乙www
394Trader@Live!:2007/11/28(水) 00:44:48.09 ID:XB22DvrG
市況1にお帰りください
395Trader@Live!:2007/11/28(水) 01:34:22.28 ID:4QptX8IH
 神デイトレーダーの動画みたことあるが、地味だなぁ。
額が額だで、利益でかいけどね・・・・
簡単な話しこんなピンハネのない勝負事ってそうそうない。
損して1割2割もってかれる事はあるけど、固定じゃないしな。
という自分は来年からやろうとコツコツ金貯める予定なんだが・・・
25歳くらいで、3億円程度にして配当年利5%程度で自由になりたい。

そういう人達が多いんじゃないかって、思ってるんだけどそうでもない?
396Trader@Live!:2007/11/28(水) 02:27:00.48 ID:9H3r2pLB
コツコツ金貯められる奴はそもそもFXなんかしない
397Trader@Live!:2007/11/28(水) 03:40:56.02 ID:sCP3vSZO
FXはのめり込むとだめだね。あるていど距離をおいたほうがいい。
398Trader@Live!:2007/11/28(水) 05:32:19.07 ID:ks7JBlua
のめり込まないと勝てないお。
399Trader@Live!:2007/11/28(水) 05:52:33.81 ID:356Q7f1h
乱降下する場合は、取引見送り→大規模な出来事(戦争・当局の介入など)限定+持ち合い相場限定で取引して、常にPCの前に張り付いていれば
勝てなくても負けることはないとおもうんだが?

自分は、上記の方法で遊び+練習を予て小額で運用しているけど
一応、4%ぐらいの利益は出ている。
金額があれなんで、こずかい銭にもならんけど500万ぐらいを種銭に
運用すればかなり行ける機がするんだが(500万×4%=20マソ 月末に確定した利益は回収するものとする)

後、一介の勤め人が、短期に500万ぐらいの小額の投資して設けれるのって
FXか新興株ぐらいじゃない?
俺の実家なんて、マンション買って貸家にして投資してるけど
利益が出るまで非常に時間がかかる。 
400Trader@Live! :2007/11/28(水) 06:35:05.29 ID:ulpaCGd9
>>399
遊び+練習を予て小額で運用しているけど =まぁ、勝てる事も多々
こずかい銭にもならんけど500万ぐらいを種銭に ・・・=おそらく負ける

相場とは計算どおりにいかないもんだw甘くみないでねいろんな要素が...ry
401Trader@Live!:2007/11/28(水) 20:32:07.41 ID:/f/PMUsT
>>399
それでどれくらいの期間で4%なんですか?
402Trader@Live!:2007/11/28(水) 23:12:02.25 ID:r3NBDyoL
負けてもいいんじゃない?
入金した時点で金は単なる数字。

上がったり下がったり、得点が増えたり減ったり。
それがおもしろいじゃん。
403Trader@Live!:2007/11/29(木) 01:01:01.58 ID:Ct53GWS7
専業考えるなら1000回トレードして利益出てから言え。
404Trader@Live!:2007/11/29(木) 03:33:27.00 ID:RbjKJdHC
FX。FXヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
FXヤバイ。
まずでかあい。もうでかいなんてもんじゃない。超でかい。
でかいとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ無限ドル。スゲェ!なんか単位とか無いの。何坪とか何?fとかを超越してる。無限だし超でかい。
しかも膨張してるらしい。ヤバイよ、膨張だよ。
だって普通は泡とか膨張しないじゃん。だって自分の風呂の泡がだんだん伸びてったら困るじゃん。トイレとか超ぶくぶくとか困るっしょ。
通学路が伸びて、一年のときは徒歩10分だったのに、三年のときは自転車で二時間とか泣くっしょ。
だから泡とか膨張しない。話のわかるヤツだ。
けどFXはヤバイ。そんなの気にしない。膨張しまくり。最も遠くから到達する光とか観測してもよくわかんないくらい遠い。ヤバすぎ。
無限っていたけど、もしかしたら有限かもしんない。でも有限って事にすると
「じゃあ、モーゲージの端の外側ってナニよ?」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超寒い。約1ケルビン。摂氏で言うと−272℃。ヤバイ。寒すぎ。バナナで釘打つ暇もなく死ぬ。怖い。
それに超何も無い。超ガラガラ。それに超のんびり。何億とか平気で出てくる。何億えんて。小学生でも言えるよ、昔の。
なんつってもFXは馬力が凄い。無限ドルとか平気だし。
うちらなんて無限ドルとかたかだか積分計算で出てきただけで上手く扱えないから有限円にしたり、fと置いてみたり、セコソフト使ったりするのに、
FXは全然平気。無限ドルを無限のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、FXのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイFXに出て行ったバブルとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
405Trader@Live!:2007/11/29(木) 09:52:11.71 ID:q4o4/yvx
よお、これから円下がると思う?
しかし
レバ1 だと 上がるが
レバ10にした途端下がる・・・orz
406Trader@Live!:2007/11/29(木) 09:54:23.82 ID:O7YM9DMw
9割負けるて本書いた人
ホントニ9割負けていたよ
1割勝っても焼け石に水だった
407Trader@Live!:2007/11/29(木) 09:54:35.89 ID:wlp1nQY5
http://www.vipper.net/vip398832.jpg
これみてもfxは9割負けると本当にそう思いますか?
408Trader@Live!:2007/11/29(木) 10:46:44.99 ID:q4o4/yvx
資産家ならやってもよしだと思う
409Trader@Live!:2007/11/29(木) 14:21:03.15 ID:UHZaYBhU
トータルで勝ってればいいんじゃねの
俺みたいなダメリーマンでも3年間ちょびっとずつ利益出てるし
410Trader@Live!:2007/11/29(木) 19:40:48.54 ID:vVDseag2
>>409
年利回りで何%ですか?
411Trader@Live!:2007/11/29(木) 23:52:11.60 ID:9FcjIUjs
今日のニュースで9割負けるって特集やってたな。
見逃した奴今すぐ見て反省しろ。
http://jp.youtube.com/watch?v=_zzryc0ABl0&feature=bz302
412Trader@Live!:2007/11/30(金) 07:00:49.79 ID:zfnMsLOk
>>411
削除されてるぞ、他へうpしる!

413Trader@Live!:2007/11/30(金) 08:01:53.97 ID:O6JUY7tU
俺はFXで人生の勝ち組になるよ。
414Trader@Live!:2007/11/30(金) 08:25:18.40 ID:lzeLsNTc
12月は年間ノルマを達成できなかった投機筋が血眼になって一発逆転を狙うから
この時期は為替取引を休むか数枚程度で取引するに限る
415Trader@Live!:2007/11/30(金) 09:18:07.02 ID:Op1lF2LL
取引回数を重ねれば重ねるほど確実に負けていくんだから
取引回数を極力減らせば負ける確率も減るって事だよね

1倍の400回勝負と400倍の1回勝負なら400倍を選んだ方がいいって事だね
416Trader@Live!:2007/11/30(金) 09:28:44.74 ID:Op1lF2LL
ついでに「時間」の要素も考えると
400回取引する時間はそれの機会費用も考えないとダメだし
417Trader@Live!:2007/11/30(金) 10:30:22.62 ID:gOaxkvjv
400倍の1回勝負に勝ったらそこでやめられるのかね?
400倍の1回勝負に負けたらそこでやめられるのかね?

おバカなギャンブラーだなw
418Trader@Live!:2007/11/30(金) 21:07:29.17 ID:Op1lF2LL
1回じゃ辞めないと思うけど
3回成功したら金額も大きくなって怖くなるから辞めるだろ(半額は現金化とか
419Trader@Live!:2007/11/30(金) 21:10:04.21 ID:hJH4W+u6
>>418
え?金額が大きくなったらって、ころがすつもりなのか?
420Trader@Live!:2007/11/30(金) 21:22:20.06 ID:gOaxkvjv
>>418
おいおい忘れたのか?

>取引回数を重ねれば重ねるほど確実に負けていくんだから

君はFXもギャンブルもやめておきなさい。
9割どころか10割負けるからw
421Trader@Live!:2007/11/30(金) 21:44:45.42 ID:Op1lF2LL
>>419
本来なら1回勝負にしたいんだけど軍資金が無いからね
>>420
なんでだよ
俺にも大勝負やらしてくれよ 日雇い労働から抜け出したいんだよ
(「なら就職しろ」は無しの方向で)
422Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:10:01.11 ID:hJH4W+u6
>>421
ころがしは負ける確立が格段にあがる。
おすすめはしない。
ttp://www12.plala.or.jp/doubledown/poker/sattelite.htm
423Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:20:02.97 ID:gOaxkvjv
>>421
必死こいて働いて、100万貯めて1倍の400回勝負にしとけ。
FXはギャンブルではない。
424Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:37:29.27 ID:vl3pKRxC
ドルこのまま上がるかなぁ・・・
専門家の話では
またドル安になるのが強いらしいけど・・・
425Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:38:21.27 ID:Op1lF2LL
>>422
いやだから俺も出来る事なら極力取引回数を減らしたいよ
軍資金が無いから仕方ないんだよ

大勝負する奴は勝ち組になれる可能性も有るが
大勝負せずに長々と取引やる奴はほぼ確実に負け組になる
426Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:45:12.24 ID:hJH4W+u6
>>425
まあ、おすすめはしないだけなんで。
Good Luck!
427Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:50:45.92 ID:Op1lF2LL
例えばだな
みんなが1回勝負で撤退したなら
「FXの5割は負ける!」ってスレタイになるはずだろ?
428Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:52:03.50 ID:TOJ3aFiO
低レバでやればみんな勝ち組になれるよ。
429Trader@Live!:2007/11/30(金) 22:59:34.92 ID:Op1lF2LL
>>428
増減率関係なしで勝つか負けるかなら
取引回数0.5回勝負のロングを延々とホールドするのが一番勝てる取引

ただ勝てると言ってもスワップ分がちょこちょこ入るだけでこれも
「時間」という要素を考えると負けでは無いが勝ちでも無い
430訂正:2007/11/30(金) 23:00:07.73 ID:Op1lF2LL
取引回数0.5回勝負の低レバ・ロングを延々とホールドするのが一番勝てる取引
431Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:06:34.92 ID:hJH4W+u6
>>427
んーと手数料他を除いて12,5%の確率で奇跡の3連勝をして、それがゴールの金額にはなりえないでしょ?
勝負をしようという人間が勝っても負けても一回こっきりで終わらせるってことは、まず難しいんじゃないかな?
一億もってて二億あればそれだけで一生生活できるっていう人がもしいれば可能かも知れないが。
432Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:30:37.98 ID:LtEOlexw
FXでBNFみたいに 長生き いないだろ?

それが答えだ!
433Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:32:29.17 ID:5PxvZY0G
で、>>1はどこの業界の人間なのかね?
434Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:38:01.59 ID:Op1lF2LL
>>431
400倍の1円抜きを3連続で成功させたらゴールになるだろ
100万円が6400万円だぜ
435Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:52:55.31 ID:q7Zn9Fp4
つーか、10月から1500万種でやってるんだけど、
雰囲気とかだけで、適当にやってても800万くらい儲かったよ。
基本的には122円くらいまでいっていくら何でも高すぎだろう
サブプライムで下がるだろうと100枚ショートで2週間くらい
みてたら一気に下がって115円くらいで利確

んでそのままみてたら110円くらいまで下がってそろそろ反転
かなと思って、とりあえず100枚ロングしたら、さらに下がった
ので、108円割ったところで追加50枚ロングでナンピン
で、スワップためつつまちながら、さらに下がったらまあ、そのまま
塩漬けでいいやとおもってたら、上がってきたので110円になった
ところで利益確定。

その間にもちょこちょこやってるが、適当にポジってもそんなに損した
ことないぞ。

こんなの簡単だと思うが。ようするに、10倍くらいまでのレバで、
資金使ってロスカットにならないようにやってけば、いつかは反転
するんだからじっと待ってればよい。

一番のリスクはロスカットによるゲームオーバーリスクなので、種
用意してれば大丈夫。金がないやつが、入れば勝負出やリャそりゃ
負けるよ。

436Trader@Live!:2007/11/30(金) 23:59:14.28 ID:nqPGaWme
俺の敗因は100万の種でハイレバ勝負して
一時の含み損にビビッて狼狽決済。損確定してまた意味なくポジ
損確定の繰り返しでゼロになった。
含み損になっても余裕でいられるレバでやったほうがいいね。
437Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:00:31.61 ID:hJH4W+u6
>>434
かりに成功して6400万でゴールになりえるなら、それでもかまいませんが。

てか、3回ころがすのを前提にしてるのか1回の勝負の話をしてるのか、どの話を焦点にしてるのかよくわかんなくなってきたな。
438Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:07:15.19 ID:E/SizT4f
>>435
金持ちの無限ナンピンみたいなもんだが
1年ぐらいなら大丈夫かもしれんが5年10年になると破産するようなやり方に思えるが・・・意外とこういう人が億の世界へ行けたりもするかもな

>>437
焦点は極力取引回数を減らすって事
お金がある人は1回でいいんじゃね
俺は3回と言ったがこれは2回でも4回でも別にかまわないんだよ
1回>3回>>>>>>>>>>>>400回
439Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:18:45.44 ID:6WpqnZfk
>>434
1円抜く前に25銭落ちたらゲームオーバーだけどな。
スプ3銭として、ポジった瞬間に12万の含み損だぞ。
耐えられるかな?
440Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:24:47.73 ID:yyAFg+gd
>>435
一瞬アフィリかと思った。叫び供給業者か...
441Trader@Live!:2007/12/01(土) 00:29:40.50 ID:E/SizT4f
だからタイミングが重要なんだよ
1度動いたら1円ぐらいは帰って来ないようなタイミング
利下げとかに関係する指標が発表される時ならそんな感じだろ>>439
442Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:25:26.06 ID:214akv6I
>>432
>>435
kwsk言え!
443Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:26:08.11 ID:F5aR6HqN
435だが
今日も100万勝てた。考えなくても勝てるのは何故だろう。ビギナーズ
ラックかね。
本業で年収1500万くらい有るので、億なんて考えていないし、
その必要もない。種は無くなっても破産はしないから、一定の比率
で勝てたらいい程度。増えた分が1000万超えたらその分で回して
万が一パーになっても後悔せんようにしたいと思ってる。

実のところ2ちゃんみて適当にポジってるだけで勝ててるので、なんで
みんな負けるのかわからん。指標も、2ちゃんのスレ見て知って、
適当にこれは上げかなあ〜とか。


444Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:29:58.72 ID:F5aR6HqN
435だけど、
いまも、ポンドのスレ見たら下がるみたいな事欠いてるから、
適当に228.50で30枚ショートしてみた。さてどうなることやら
445Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:33:14.17 ID:9LH3VZ3x
おかしいだろ
110円前半からナンピンしてきたSが110.98でロスカットになったから
111.07で全力Lしたら110.60でロスカット
ここ1週間すべての取引がこんな感じ
証拠金減りまくったから高レバでしか取り戻せないし
今更低レバで勝負しても仕方ないし・・・

やはり俺も9割の中に入ってるっぽい
446Trader@Live!:2007/12/01(土) 01:45:51.15 ID:E/SizT4f
金持ち >>443
貧乏 >>445
447Trader@Live!:2007/12/01(土) 02:12:05.48 ID:W/3e0b2h
種10で1日3〜4,000円ずつコツコツ稼いでる。
チキンだろうがなんだろうが、とにかく損をしないことが一番大事だと思う。
448Trader@Live!:2007/12/01(土) 02:33:20.21 ID:214akv6I
>>447
資金、売買回数は?
449Trader@Live!:2007/12/01(土) 02:37:34.92 ID:F5aR6HqN
435です。
228.00で利確
途中で30枚ショート増やしたので
30万弱プラスでした。やっぱり簡単。
負ける奴の気がしれん、と思ってたけど
445みるとやっぱりロスカット食らうような
ハイレバでやってるんだね。
450Trader@Live!:2007/12/01(土) 02:57:24.37 ID:214akv6I
>>443
でてこないから432へコメントよろ
451Trader@Live!:2007/12/01(土) 03:49:21.00 ID:W/3e0b2h
>>449
ため息が出るほどに規模は違うけど、
「負けるやつの気がしれん」って言葉には同意。
もともと2ch見ずに特に変わったこともせずに低レバでシンプルにコツコツやってて
「おいしいな〜」と思ってたんで、まさかこんなに負けてる人がいるとは…。

>>445
>証拠金減りまくったから高レバでしか取り戻せないし
>今更低レバで勝負しても仕方ないし・・・
この2行がまったく理解できない。
452Trader@Live!:2007/12/01(土) 04:08:53.79 ID:JWN9aNf7
>>451
どどどどういう売買方法なの?
453Trader@Live!:2007/12/01(土) 05:47:07.85 ID:DUxxqMTB
ゼロサムなんだから負けてる人がいないと勝てる人がいない
454Trader@Live!:2007/12/01(土) 06:22:23.80 ID:Rb+2kKNO
低レバで勝ってるって言う方にお聞きしたいんですが
主にどの通貨でやってるんですか?
人それぞれ違うんでしょうけど
やっぱりポンドが多いんですかね?
455Trader@Live!:2007/12/01(土) 06:51:30.78 ID:7a5ebtDd
他人の売買法真似ても仕方がないし(自分にあってるものを探す)、
コツコツ法は自分にあってればやればいいし、
ただいつか1回のガッーンがあるから、勝率じゃないという人もいる
どちらにせよいつか来るかもしれない連敗につぐ連敗は避けられるわけじゃなく、
他方で大負けは避けたいね
456Trader@Live!:2007/12/01(土) 07:03:08.72 ID:PQUtETGO
1枚でも100万円なのに
他人の50枚ロングだ300枚ショートだという煽りに乗せられて
我を忘れてしまうんだよね・・・
自分のことだが
457Trader@Live!:2007/12/01(土) 07:18:40.62 ID:GiEE17Vm
CAD・円で遣ってるんだが
>>435じゃないが、チョー適当に感で指値注文(一応、ロウソク足・オシレータ系・先物市場・ニュースなどはチェックする
あんまりにも値動きがないんで、いちど決済した以外は勝ってるな。
トータルで、原資の7%以上利益出ている。

ただし、>>435と違うのは、年収が圧倒的に低い&レバ20倍で遣ってるので
給料で追証入れれる内は良いが、種銭が300万〜からになると
破滅するは必死。
だが、レバを下げると短期に稼げないしな。




458Trader@Live!:2007/12/01(土) 07:26:49.11 ID:LQL1YjFN
下落がわかっている場合、ショートしたいから、低利のメジャー通貨を2chで周囲でいけいけ状態でショート
リバるのがわかっている場合は、高利のエマージング通貨で底付近での暴落を狙ってロング
これまた2chで皆が下がる下がると悲鳴を上げている頃がタイミング

困ったことに、これで8割勝てる
多分、9割の人が損をするのは、そういう逆に張る人にもっていかれているんだと思う。

ただ、それなりの期間、それぞれ損失が事前に溜まるのでそこを耐えられるだけの資金がないと無理
459Trader@Live!:2007/12/01(土) 11:45:18.22 ID:KI/fWy/1
安値でこつこつNZD拾っていけば儲かるしかないのだがな。
まじで負け方おしえてほすい。
460Trader@Live!:2007/12/01(土) 12:08:54.04 ID:yyAFg+gd
>>459
そんな誰もが思いついて誰もがやりそうな手で
儲かるしかないなら、みんな儲かってるやろ。
461Trader@Live!:2007/12/01(土) 14:28:58.13 ID:LQL1YjFN
実際、テクニックというのは、ありとあらゆる方法でバックテストされて検証されて防がれていく。
なので、最初は儲かるが、そのうち徐々に利益が減っていく。

同じ手法を自分より先に運用されたり、封じてを使って利益を上げる人がそのうち出てきて効率が悪くなる。
なので情報商材とかも、早くその価値を腐らせる方法か、あるいは既に運用し終わって賞味期限切れ間近の手法だったりする。

それでも儲けが出ていないと不安で買ってしまうのが負けが込んでいる人の心理なのかもしれない。
最後まで負債を大きくする人は、負けた際の撤退タイミングを確実に誤っている人も多い。

会社を畳む時も同じ事が言える。
ついつい最後まで最悪の事態を回避しようと足掻き、負債を大きくするものだし。
余力のあるままの撤退というのはなかなかできないもの。
462Trader@Live!:2007/12/01(土) 19:28:29.23 ID:DUxxqMTB
儲かってるって書いてる人は総資金、ポジション取ってから決済するまでの期間
で、その方法で何年運用して、年間利回りいくらかとかもっと詳しく書いてくれ

463Trader@Live!:2007/12/01(土) 19:49:55.85 ID:LQL1YjFN
>>462
問題は、それを検証する方法がないことだけどな。
果たして書いたとして、それは信用できるものなのか?
464Trader@Live!:2007/12/01(土) 22:00:50.25 ID:yyAFg+gd
>>463
将棋指しが昔の棋譜をいくつも覚えていられるのは
一手一手に意味があり意思が有るからだと。

信用(2つの意味で)に足る運用方法かどうかは見れば分かるんやないかな。
それが無いならただの運だし、分からないなら
自分にとっては無価値な自慢話でほっとけば良い。
465Trader@Live!:2007/12/02(日) 02:44:27.81 ID:qPc00+pj
fxやって、半年なんだが、全部、勝ってるよ。
なんで、負けるのかがわからん。
466Trader@Live!:2007/12/02(日) 07:35:53.63 ID:vFwGF061
半年なんだがポジったのが数回だったりして
100回やったらどうなったか教えてください。
467Trader@Live!:2007/12/02(日) 08:28:19.65 ID:lEp0Ndqo
>>465
トレンドを読み間違えたことが無いのか、
読み間違えても損切りできずに居たら戻ってきたのか。

どちらにせよ、半年なら自分でも負けなしのときはあるよ。
けど、自分なら負けなしよりも、小さく損きりできることを誇りたい。
468Trader@Live!:2007/12/02(日) 10:26:41.62 ID:LnFwrTdV
確率的に見ると
トレンドが6割読めるなら間違いなく勝てる それも圧勝
トレンドが5割しか読めないなら間違いなく負ける ジワジワと
469Trader@Live!:2007/12/02(日) 10:59:21.92 ID:AXVltUN9
すでに取引回数100回は超えてるけど勝ててるよ。
超ハイレバ超短期勝負なんだけど。
470Trader@Live!:2007/12/02(日) 11:33:28.18 ID:LnFwrTdV
>>469
どんな感じの取引やったか何となく教えてくれよ
471Trader@Live!:2007/12/02(日) 11:51:12.07 ID:MmFLnLBF
100回やって全部勝ってるというのと結果的に勝ってるは違うんだけど、
後者なんでしょ?
前者ならネタ
472Trader@Live!:2007/12/02(日) 11:53:18.75 ID:LnFwrTdV
そりゃ後者でしょ
100回取引やって勝ってるなら何かしらトレンドを読む力が有るって事だから

そこを詳しく!
473Trader@Live!:2007/12/02(日) 11:59:23.79 ID:BpXOI9Tv
【終値】外貨FXで1000万【ピタリ賞】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1195886869/

このスレが9割以上負けることを証明してる。
俺も今の含み損無くなったらひたすらレバ1でzarの売り買い
することにする。
474Trader@Live!:2007/12/02(日) 12:02:16.53 ID:5vQosmor
負けてる奴らが必死に聞き出そうとしてる姿が泣けるw
475Trader@Live!:2007/12/02(日) 12:17:09.19 ID:aVjnitEG
自分の儲かっている手法って教える? 普通?

損した手法なら、言える。
ハイレバで、目先の損失に堪えきれず無駄な損切り、そして、しばらくしてリバる。
その繰り返し。
業者がいきなり鯖落ちの連打、スプ拡大で死亡
レンジ相場でちまちま稼いで、いきなりレンジブレイク、余裕資金がなく、損切り

暴落前に、のんきにハイレバ

うん、これをやめたら、今は儲かっているなw
おかげで今は、ハイレバ恐怖症で、取引回数も激減して、利益はついてくるようになった。
ただ、ここぞというときに、レバをあげられないと、儲けも取れない。
476Trader@Live!:2007/12/02(日) 12:19:49.95 ID:aVjnitEG
>>475
あと、これを言うと、ストップをしないのが悪いと皆いうが
ボラの大きい状況でのストップはどっちにやっても刈られた

数円越えのストップってのは、もう利益を確保できるような状況じゃない。
勿論、数円動くように動かされたのを読めなかったのが悪いんだけどね。
477Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:31:13.55 ID:b3UydfQP
もう500になるのに9割負ける原因の本質を誰も書いてない。
突飛な事じゃないのに。気づかないと
478Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:32:19.55 ID:PIG2RTnm
欲があるから負ける
479Trader@Live!:2007/12/02(日) 16:40:26.91 ID:aVjnitEG
あれ? 本質、書いてなかったっけ?

それとも、法則か、数式でも出して、90%と算出しないとダメ?
厳密に90%とはいえないにしろ、相当数は勝ったまま退場しないのは間違いないと思うけど。

法則や数式を出すならいろいろあるとは思うけどさ。
ただ、その負けるという定義から始めないとならないような気もするし、そこまでこのスレで答えを出そうという人もいないんじゃないの?
480Trader@Live!:2007/12/02(日) 17:04:47.71 ID:F3lP4dec
欲望と恐怖によって投資すると不合理な投資活動を行い負ける。
それだけ。
欲望と恐怖をコントロールできればトントンにはなる。
481Trader@Live!:2007/12/02(日) 18:14:20.40 ID:OU85yTVJ
9割負ける?いやいや10割勝てます。

LS先生と信者のFXスレ
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1196421158/
482Trader@Live!:2007/12/02(日) 18:42:08.60 ID:2ag5c9WQ
H4とH1を見て、そのトレンドを判断する。
そして、5分足と15分足でタイミングを計って
トレンド方向にエントリーするとエントリーに失敗して1円近く含み損が出ても
1日か2日以内に救済される。
先週は1円70銭近い含み損が50時間ぐらいで救済された。
ことほどかようにトレンドは重要なのだ。人は私のことをミスタートレンドと呼ぶ
・・・というのは妄想だが、まあいいか。
483Trader@Live!:2007/12/02(日) 19:05:11.68 ID:XRMCTqS5
>>480
個人投資家は他に本業の仕事やりながらFXやってる分だけ、プロのディーラーと比べたら不利だと思うな

484Trader@Live!:2007/12/02(日) 20:56:46.00 ID:ODsrQIkL
日足と3Hこれでよし。
485Trader@Live!:2007/12/02(日) 20:59:01.76 ID:ZHkHAYmT
8 :日銀砲:2007/11/28(水) 22:24:25.55 ID:0r/EM9d3
ドル円=107.60 L
ユーロ=159.50 L
ポンド=221.90 L
豪ドル= 93.00 L
スイス= 97.80 L
加ドル=108.70 L
NZドル= 81.90 L

ウハウハですw


天才もいるもんだな
486Trader@Live!:2007/12/02(日) 21:17:09.86 ID:0IkEievl
今年一年40%の利益で終わりそうな俺がきましたよ

おまえらそんなに負けてばっかなの?信じられない
487Trader@Live!:2007/12/03(月) 00:00:18.32 ID:fK9E6lb2
435だけども、
前に言ったとおり、2チャンのスレみて、みんなの言うとおりにしている。
でも、全員ロングになったり全員ショートになったりするとそろそろ
逆にした方が良いと思って、逆にする。それだけ。
あと、今は円高だから、ロングは長めに持って、ショートは早めに損切り。
円安のときは、逆。一応そんな感じ。
10倍以上のレバでは持たない。

2チャンのすれどおりにやって勝ってるので全員勝ってるのかと思って
たけど何で負けてる人いるの?


488Trader@Live!:2007/12/03(月) 00:11:26.04 ID:U/O3J2Eq
そういう煽りはもう飽きた
煽るなら煽るでもっと面白いの考えてよ
489Trader@Live!:2007/12/03(月) 00:39:18.23 ID:kGrUEHWG
メールでこんな内容がきてました

■ FXパーフェクトオーダー

裁量は入りません。 システムトレードです。
テクニカルを使った正攻法です。裏ワザなどではありません。
こんなところにありました。 勝てる方法が。ルールに従い淡々と売買を繰り返してください。 
複数のテクニカルの組み合わせや、分析の必要はありません初心者の方でも、簡単にトレードが
出来ます。 各種の雑誌、広告、書籍の「簡単に勝てる!儲かる!」と言う言葉に踊らされ、足を
踏み入れたは良いが、現実はそう甘くはなかったと痛感しているのではないでしょうか?

数々の手法を試してどれもうまくいかず、くじけそうになって諦めかけていませんか?

かつての私のように。

しかし現在私は現役専業トレーダーです残念ながら、取引明細書やチャート画面は手法に触れる
のでお見せ出来ませんが直近1ヶ月のトレードでマイナスが1度もありません。
勝率が高いからと言ってトレード回数が少ないわけではありません。


お気になる方は下記をクリック

http://hao.jp/cb
490Trader@Live!:2007/12/03(月) 02:03:28.80 ID:8TXqBzwc
基本放置。1日に何回も波あるから、それで、抜けばいい話。
ポジは忘れた。ほとんど毎日、ポジってから。
下がったら買って、上がったら売る。
これで、なんで、負けるのかがわからん
491Trader@Live!:2007/12/03(月) 02:15:10.94 ID:zzoXEMMR
>>490
買ったら下がって、売ったら上がるから。
なんで、こんな、簡単なことも分からないのかが分からん。
492Trader@Live!:2007/12/05(水) 20:17:10.01 ID:Xw2HVSmg
半年もたずに100万弱の損失を出して、退場。これが現実
http://blog.goo.ne.jp/gakepuchi_1981/
493Trader@Live!:2007/12/05(水) 22:35:59.22 ID:0m9LMZW4
>>492
ガックンを見送る会には、ぜひ僕も参列させてください。
494Trader@Live!:2007/12/05(水) 22:59:41.32 ID:ERmxX70b
ハイレバは両刃の剣

達人でさえもめったに使わないという

素人なら怪我をして当たり前
495Trader@Live!:2007/12/06(木) 00:19:01.94 ID:m6uJoGSu
>>487
毎回、長々と文章書くのも大変だろうから
取引のスクショだけ出してくれればいいよ
496Trader@Live!:2007/12/06(木) 01:11:12.33 ID:UpyYAM+V
俺のジレンマは
為替で儲けたいのだけど、資金がないからハイレバでやるしか
意味ないんだよ。
目標は一日100PIP勝ち
10万を1000億にする予定
497Trader@Live!:2007/12/06(木) 01:13:57.67 ID:UpyYAM+V
1日目 3万→6万
2日目 6万→12万
3 12 24
4 24 50
5 50 100
6 100 200
7 400 800
8 800 1600
9 1600 3000
10 3000 6000
11 6000 12000

最短で11日で1億突破やで ハイレバで
一日負けると資金が二分の一になる
498Trader@Live!:2007/12/06(木) 01:19:04.41 ID:KXgwxmBY

「同時多発テロ陰謀説」に拍車をかける、謎の飛行機映像

http://news.livedoor.com/article/detail/3416681/
499Trader@Live!:2007/12/06(木) 05:24:27.39 ID:JMM2kOYP
>>497
それ以前に
よーく見直せ
500Trader@Live!:2007/12/06(木) 08:00:09.61 ID:bYv8x0mV
>>493
ガックン、ついに退場らしいな。
見送る会にはなりそうもないな。

>>494
おまえのいうレバレッジというのは賭ける枚数のことをいうのか?

>>497
2倍2倍で上げていくのはきついだろ、フィボナッチ数で上げていくのが丁度いい。

>>498
陰謀説に100枚!!!!
501Trader@Live!:2007/12/06(木) 16:49:50.60 ID:mAaUFXTF
一日、一歩、二日で四歩、十歩歩いて、全部失う。

為替の365日のマーチ
言えるのは複利は偉大だ。でも、ハイレバで勝ち続けようってのは、無謀を通り越して自殺行為
502Trader@Live!:2007/12/06(木) 17:32:36.63 ID:MEfXNe5C
冒険をするならハイレバは有りだよ
一番ダメなのは中途半端なレバで何回も取引をする事
503Trader@Live!:2007/12/06(木) 17:58:40.84 ID:vJZsS77n
年に3回だけ ここぞというときに やります・・・・GOOD

月に3回 この辺かな というときに やります ・・・・GOOD

毎日 やってます・・・・ どうかなあ どうかなあ どうかなあ

FX って  Free time  Exchange だよ

やるときは パチンコ 同様    
片時も離れず トイレにも行かず 
やらないと ダメ ですよ。



504Trader@Live!:2007/12/06(木) 18:13:42.06 ID:+cRfkp5a
けどひっきりなしに見ていたら狼狽の嵐だわさ
適度に放置しておく心の余裕も必要だわ

放置できるポジ取りは順バリでトレンド確認して低レバで
ストップ設定して欲張らないで小まめに取っていくしかないと思う
505Trader@Live!:2007/12/06(木) 18:27:41.09 ID:vJZsS77n
それ、 いい方法。 GOOD GOOD
506Trader@Live!:2007/12/06(木) 19:01:56.63 ID:GyKkqKdc
今年もそろそろ手仕舞い。半年で利回り90%超えますた。
507Trader@Live!:2007/12/06(木) 19:23:03.85 ID:Aywy8AB4
俺なら二日だな
508Trader@Live!:2007/12/06(木) 21:04:59.94 ID:Pa+y7BxU
いやいや、俺なら2時間。
509Trader@Live!:2007/12/06(木) 22:18:31.52 ID:vJZsS77n
俺は 永久に アリマシェン
510Trader@Live!:2007/12/06(木) 23:34:23.45 ID:UpyYAM+V
今日、退場しました

ポンドにだまされました。
合掌

仕事量増やします
神様ごめんなさい
511Trader@Live!:2007/12/06(木) 23:37:47.55 ID:/A69VPI3
俺は低レバだけど、外貨預金の9割は損するのかい?
512Trader@Live!:2007/12/06(木) 23:43:53.46 ID:mAaUFXTF
>>510
ハイレバで死亡の実証をすることないのに。ポンドは殺人通貨だから、全部もってかれるか、損切りするくらいのつもりでいないと、本当に殺られる。
というか、12月がボラも騙しというか、クリスマス休暇絡みの利隔で、規則性も予測も立たないから

予測不能な動きでやられるよ。利益関係なしで利隔してくるし

と、前から言ってたんだけど、信じるも信じないも自己責任だろうな。
そろそろクリスマス休暇がらみの動きも混じって謎のボラと理由が見えない謎の動きや停滞になるよ
今年は11月の動きもあるし、サブプライムもあるから、結局、どういう動きで終わるんだろね。
513Trader@Live!:2007/12/07(金) 07:29:36.26 ID:ia8AAhcb
ほんと12月は 大変なんだよね〜。
ワタ〜シ も 大変
514Trader@Live!:2007/12/07(金) 09:58:51.19 ID:ia8AAhcb
退場 退場 しました
515Trader@Live!:2007/12/07(金) 10:09:40.42 ID:8V9M/YWm
12月で確実に勝とうと思うのが間違い
大概の投機筋はクリスマス休暇に入っているし
残っているのは年間ノルマ達成の為に一発逆転を狙うディーラーのみ

それゆえ、普段よりも大儲け出来る可能性も秘めているが

少なくとも一般人は5枚以上で取引するような事はしない方が確実だ
もしくは10分以上はポジションを持たないか
516Trader@Live!:2007/12/07(金) 18:22:56.85 ID:0shd3kES
レバではなく枚数で語ってるところがどうかと。
自分の感覚はみんなの感覚ですかそうですか。
517Trader@Live!:2007/12/07(金) 18:37:45.35 ID:nfKdv6o1
ま、半分自慢でもあるし、話半分に聞いとけばいいだろ。
そこまで2chに期待するなよ

情報が正しいかどうかは自分で判断するしかないもんだしさ。
518Trader@Live!:2007/12/07(金) 20:17:18.93 ID:8V9M/YWm
>>516
12月は負けている奴がトレードすると相場が決まっているから当然だ
こんな時にレバを語る方がどうかしている
519Trader@Live!:2007/12/07(金) 20:38:51.28 ID:Z1xs4aqu
>>516
俺はレバではなく本数で語るがな・・・
520Trader@Live!:2007/12/07(金) 20:54:28.24 ID:Tw/YMRLz
勝ち組の1割の人間は1%のエリアへ逃げ込んで勝ってるだけだから
「9割は負ける」とも言えるし「99%負ける」とも言える
521Trader@Live!:2007/12/07(金) 21:10:00.95 ID:nfKdv6o1
つまり、FXは99%大勝出来ないと。

ま、それでも望む利益は出せる人は出せるから、どれくらい欲深なのかなんだろうね。
それに気付くとトレードスタイルが変わるようだ。
522Trader@Live!:2007/12/08(土) 00:57:34.30 ID:TOYBFLgK
>>515
某書籍からの引用、乙
523Trader@Live!:2007/12/08(土) 02:37:47.12 ID:egY5rls9
日経先物システムトレードでコツコツと利益をためていきませんか?派手ではないけれど、リスクを減らし、地道に利益を上げていく。
そんなシステムです。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/melody_g_code
524Trader@Live!:2007/12/08(土) 03:41:23.05 ID:OHjuNA1I
 FXやってる人って何割ぐらい損切りされて、退場するんですか?
帳簿上含み損があっても、最終的に円決済をやらない限りは、確定しない
ので、その瞬間瞬間での評価は難しいですよね。
FXで収入を確保できる人って、やってる人の中で全体の何パーセントくらい
なんでしょう?
ちなみに、日本人の1000人に3人くらいが、FX人口らしいです。(うわさによると)


525Trader@Live!:2007/12/08(土) 03:54:49.25 ID:OHjuNA1I
9割負けるっていうのがどうゆう状態なのかよくわからない。
損切りされるっていう意味?
526Trader@Live!:2007/12/08(土) 03:55:36.74 ID:sfD/zpG4
損きり≠退場
527Trader@Live!:2007/12/08(土) 04:07:24.61 ID:qBMLGVJD
デイトレでも8割退場するんだからそれぐらいだろ
528にゃんこ:2007/12/08(土) 04:26:15.09 ID:OHjuNA1I
 負けるっていうのは、軍資金の資産が損切りされて目減りするっていう
意味なのかな?あたしの場合FXやる前は、2,3ヶ月ぐらいめちゃくちゃ経済の
本読みまくりで、計画を立ててからポジションもって、放浪の旅に出か
けて、最近帰ってきました。だからデイトレぢゃないけど、近頃のの相場
は全く読めない。
どうしよー。
529Trader@Live!:2007/12/08(土) 04:27:19.40 ID:Es8fVXNP
>>528
で、勝ってるの?
530にゃんこ:2007/12/08(土) 05:08:40.13 ID:OHjuNA1I
ひ・み・つ・・・・、うふふ。
531Trader@Live!:2007/12/08(土) 05:56:37.00 ID:Wl28jCw7
>>525
負け続けで資金が底をつき、やりたくてもできなくなるか
そこまでいかなくても大損失をだしてやる気を失い、諦めてやめるという意味
532Trader@Live!:2007/12/08(土) 08:04:13.53 ID:9d7fM6q2
まあ、宝くじは99.9・・・%まけるし、
競馬やクソボートは70%戻ってくるし、
パチンコは一時間、1000円で遊べるし、


FXは・・・、  なんて言えばいいんだ?

533Trader@Live!:2007/12/08(土) 08:13:44.05 ID:RCH0/nTB
FXはうまくやれば勝てる。…が、結果的に負けてるなら、他のギャンブルと変わらんというか。
自由度がある分自分の能力の無さを自覚させられるのが他の運任せのギャンブルより
シビアなのかも。
534Trader@Live!:2007/12/08(土) 08:29:32.52 ID:Jlxy+aSV
>>533
競馬と比べれば簡単なもんよ
競馬なんて強くて人気の無い馬が出ない限りは儲けは見込めない
相場なんて人気だけ当てれば済む話だから。テラ銭も2割3割も取られんし
535Trader@Live!:2007/12/08(土) 08:53:50.73 ID:3lzEjVqp
>>496
>>497
>>510

さすがにネタだよな。。。
536Trader@Live!:2007/12/08(土) 09:04:32.78 ID:zK6am9F2
その年によって勝ってた人の割合は全然違いますよ
当然手法やそのひとの資金管理やポジ管理によって全然違うのが前提で年間生存率をイメージで書くと

スキャル 30% 手法別で最多の億トレーダーを輩出してる 当然逝くひとはあっつーまに逝く 年率50%〜数倍くらいか
デイトレ 20% けっこうやってる人は多いが上手くいかない人も多い 年率30%〜2倍
スイング 10% じわじわ逝くね 相場観が最も必要
ポジトレ 30% レバ次第なんかのう
スワポ派 80% ま、ナイアガラをかわせる低レバなら淡々と増やしてる人が多い 気が長くないとムリ 年率10〜50%くらいか

当然数年単位になると生存率は落ちていく・・・
低レバなやつほど生存率は高いけど当然収益率も全然低い 

いずれにせよそれ相応の技術なりリスク管理を習得しなければ長期間生き残ることは不可能
片手間にやると結果も満足になるわけない
とりあえず逝ったひとは振り返ってみて失敗した原因を把握することと、どうやれば生き残れたか考えてみることですね
得意にできる手法を確立させられれば生き残るのはそう難しくない
9割負けるはデマですお



537初心者:2007/12/08(土) 09:15:08.51 ID:l+Rru1Yq
今年8月、種100万円でキウイ/円参戦。
現在8枚L(平均81.5円)保有 口座残高108万円、含み益42万円。
強制LCは69円
スワップが1日1400円くらい入るのでついつい放置してますが
やっぱりここでリカクでしょうか?
538にゃんこ:2007/12/08(土) 09:25:53.75 ID:OHjuNA1I
すごいですね。
10%の勝者の人数だと、少なくとも4万人以上の人はホクホクなんですね。
539Trader@Live!:2007/12/08(土) 09:32:32.73 ID:XroaoHdn
10%も勝者は、いない!
540Trader@Live!:2007/12/08(土) 10:04:36.61 ID:OHjuNA1I
もうちょっと、確率論を使った理論的な根拠が知りたい。
確かに、多数派と逆のことをやってあたれば、その分利益率が大きくなるだろ
うから、なんとなくわかるけど、もっと詳しい統計資料とかってどっかで
公表してないのかな?
541Trader@Live!:2007/12/08(土) 10:17:57.00 ID:HbGZAl5E
低レバ、資金潤沢で、外貨預金の代わりっていう連中は
全員勝ってると思うけど。もちろんリターンは少ないだろうけど。
俺はそう。放置だから生活にも影響しない。
でも、利率としては、年間20%を越える。外貨預金よりは全然良い。
542Trader@Live!:2007/12/08(土) 12:02:34.18 ID:8AEIYKCb
負けて退場した人が、自分はただの先駆者だと思い込みたいスレ。
543Trader@Live!:2007/12/08(土) 12:46:39.35 ID:RCH0/nTB
スイング10%か…。オレも11月の一時期は残りの90%行きの覚悟を何度かしたが、
なんとか生き残ってわずかなプラスは確保してる。勝ち続けてると段々こらえ性
がなくなってくるというか、安直に儲けようと取引規模が脹らんでしまうのが
失敗の原因だったようだ。
544Trader@Live!:2007/12/08(土) 13:18:53.75 ID:7764yfru
素人はFXで儲けようとする
プロは利回りで運用する
545Trader@Live!:2007/12/08(土) 13:55:16.43 ID:HVmb0hk8
>>1は大負けしたんだな
546Trader@Live!:2007/12/08(土) 14:30:08.11 ID:7m1VAEUW
これはためになるよ!

http://himituno10205.seesaa.net/
547Trader@Live!:2007/12/08(土) 21:08:22.77 ID:6Fd/f4Ac
FXは負ける人が多いっていうけど、FXやってる人全員が経済について詳しくて、全員が高い経済成長してる国の通貨を持ったら、
全員勝てるかなぁ?
でも、FXはゼロサムゲームだからそうはならないかな?
548Trader@Live!:2007/12/08(土) 21:13:09.52 ID:XroaoHdn
株やってる人全員が経済について詳しくて、全員が成長してる会社の株を持ったら、
全員勝てるかなぁ?
と同じことでしょ
549Trader@Live!:2007/12/08(土) 21:36:46.38 ID:4Z2QTAYe
オヨシナサイ  オヨシナサイ FX 後悔するよきっと・・
550Trader@Live!:2007/12/08(土) 21:38:54.34 ID:4Z2QTAYe
多くのひとのやっていることの反対をすればいいのでしたら・・・・
今は FX を やらないほうがいいですよ。
551Trader@Live!:2007/12/08(土) 21:43:32.45 ID:4Z2QTAYe
来年 来年 来年
552Trader@Live!:2007/12/08(土) 21:46:38.20 ID:XroaoHdn
FXはじめるなら2年前に戻りましょう
2年前に戻れないなら止めたほうがいいですよ。
553Trader@Live!:2007/12/08(土) 21:51:43.81 ID:4Z2QTAYe
そうかも そうかも
554Trader@Live!:2007/12/08(土) 23:28:19.19 ID:+f6Syqxv
>>548
為替ってFXやってる人の取引だけで通貨の価値が変わるわけではないから全員勝つことも可能なのでは?
555Trader@Live!:2007/12/09(日) 00:19:15.66 ID:HiCl/qFu
↑バカハケーン
556Trader@Live!:2007/12/09(日) 00:55:00.67 ID:9/knIQ4a
9割が負けて終わる、勝てる1割の中でも大勝できるのは更にその1割という
世界。しかし実はそういう相場名人でも例えば2,3年前から始まったポンドや
ユーロの際限無い上昇や円の独歩安などをその最初から狙い撃ち出来た
者は一人もいない。預言者が一人でも存在すれば相場など成り立たない。
「予想した後に、たまたま的中しただけ」なのです。
557Trader@Live!:2007/12/09(日) 01:17:26.74 ID:FPFXUWCO
FX
558Trader@Live!:2007/12/09(日) 01:40:40.83 ID:oHHFyetc
ユーロ高やポンド高を当てるのは完全にギャンブルで予想はつかないけど、
人民元高やトルコリラや南アフリカ高ならある程度予想はつくのではないでしょうか?
ユーロやポンドの通貨の価値が上がるのは意味不明です。別に経済が成長しているわけでもないのに・・・
そのうち暴落するかもしれません。でも高度経済成長の国の通貨が上がってるのは別に怪しくないと思います。
ラトビアラトとかはユーロよりも価値が上がってますよ。しかもその国のGDP成長率はかなり高いです。
その国は今後も上昇していく確率が高いのではないでしょうか
559Trader@Live!:2007/12/09(日) 02:03:21.43 ID:h7/F3GGB
経済の成長とその通貨の動きの関係ってあんまりないよ
560Trader@Live!:2007/12/09(日) 02:04:15.76 ID:9/knIQ4a
浴槽に浮かべたオモチャの船を想像してみてください。
いくつかの船がある中で一つの船を上から湯の中に押し込んだとします。
他の船は何の影響も無く水面に浮かんだままのように見えますが、
実際はそれらの位置は上昇しています。他の船が沈んだ事によって
水面が上がるからです。
561Trader@Live!:2007/12/09(日) 02:42:28.31 ID:OEudgD7P
>>288
違う。勝手も勝っても、まだまだいけると思いつつ。
結局、負けるまでやり続けるんだよ。

勝つ奴は、勝って潮時を知っている奴
562Trader@Live!:2007/12/09(日) 02:48:05.99 ID:A579gGLv
今のところ負けてないが、そのうち負けるのかなとも思ってる。
負けない自信もあるが、勝ち続ける自信もないという微妙な感じかな。

欲と恐怖をコントロールできれば、負けないとは思ってる。
最近は恐怖よりも欲をコントロールすることに四苦八苦中。

ちなみにFX歴は2年弱。
563Trader@Live!:2007/12/09(日) 03:48:39.54 ID:el3K0c5N
一割一割って根拠のねえ数値挙げやがってまったくばかどもが
俺の周りは俺も含めほとんどFXで一財産築いている
負けているやつはほとんど見た事がない
つまり、4割は勝っていると試算できる
564にゃんこ:2007/12/09(日) 03:51:04.39 ID:L29RBfn0
 実際のところ、どうなんでしょうね?すごく興味があるんですけど、
 現実では日本人が全員同じ思惑で動くということはありえないけど、
為替はホテルの宿泊客の獲得争いとは違って、相手は全世界だし国家の
思惑でもコントロールできないくらいの巨額な動きを相手にしてるのだ
から、アメリカと中国のヘッジファンドが全員負けて、小国の思惑が勝
つことも理論的にはありうると思う。
 ???9割っていうのはどこから得た情報なのかな?
当然、全世界のなかでの9割っていう意味なんでしょうけど、勝ち負け
6対4の割合だってありうるでしょ?
実際はどうなんでしょう?
 1>>って、元FXの社員の人???


565Trader@Live!:2007/12/09(日) 04:04:18.29 ID:lNiOsYNI
種いくらでやるかで勝率だいぶ違うよな。
以前300万でやってた時は勝ちまくってたけど、
いったん出金して最近は10万づつ入れてハイレバでやってるけど、負けまくり。
小金でお試ししてる人が多いとしたら、勝率1割も納得。
566Trader@Live!:2007/12/09(日) 05:07:02.53 ID:Qw8O8h9M
過去5年くらいのチャートを見て安値圏で高金利通貨をレバ5倍くらいで買って暫く放置。
高値圏になったら欲張らずに利益確定すれば、年40%くらいの利益は普通に出るよ。
欲張って底値と天井狙ったり、レバ上げたりするとろくなことないけどね。
あと、あまり情報に振り回されないことかな。

先月ランドとアイスを仕込んだ。
567Trader@Live!:2007/12/09(日) 07:36:06.82 ID:+3To+cN7
勝ち組〇割っていうのは証券会社?の人が言ってたんじゃなかったっけ?
統計学上も数千人のデータがあれば成り立つし
568Trader@Live!:2007/12/09(日) 08:03:15.72 ID:Z0JHZKuN
FX、なぜのめり込む 個人投資家急増 為替変動で大損も
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200712080023.html
569Trader@Live!:2007/12/09(日) 09:24:53.31 ID:p9oOCVzD
3年前にできた折れがいるグループは13人いて消えたのが6人、随時書き込んでる奴は5人ってとこですなぁ
内専業が3人ってとこか

ま、1割はありえねえなw
570Trader@Live!:2007/12/09(日) 09:50:52.40 ID:3m7vDWVX
ど素人が遊び感覚でやってるバーチャでも2割は勝ってるんだから
真剣にやってたら3,4割の人は勝ってるでしょ
571Trader@Live!:2007/12/09(日) 10:59:24.61 ID:9/knIQ4a
勝ち負けだけで言うならレバ1倍で金利+の方をLしておけば負けない。
原資=証拠金だから少なくとも破産は無い。こんな取引は馬鹿でも出来る
のだ。
572Trader@Live!:2007/12/09(日) 11:06:24.90 ID:z9isemg3
馬鹿は簡単に儲けようとハイレバ勝負して負ける人。
レバ1倍で運用する人はFXの仕組みを理解してる賢い人。
573Trader@Live!:2007/12/09(日) 11:08:46.42 ID:4xHksTfw
いや、勝ったまま止めないから9割なんであって、
実際には、年の勝率は、

10%大勝
30%とんどん
30%負け
30%退場

40%くらいは勝っている(損はしていない)んじゃないの?

そんな位なんじゃないの? 問題は、結局9割が勝ち逃げしないで最後まで相場にいるというだけで。
1割くらいじゃないの? 相場から目標額を達成して、その後、きっぱりと相場から足を洗う人

後はなんだかんだで、強制退場するからかもね。
相場にいるかぎり、強制退場にならないと皆思っているけど、予想外のことに巻き込まれる可能性はあるんだし。
少なくとも、勝ったまま相場から足を洗っている人はここには登場しないから実体はなかなかわからない。

退場した人は、未練があるから結構残っている人も多いけどね。
勝った人はもっと安全な方向に資金を移してこの辺には寄り付いていないから。
574Trader@Live!:2007/12/09(日) 11:13:40.71 ID:9/knIQ4a
>>572
相場の世界からは出た方が良い。ここでは馬鹿でも出来る事しかやらない
人間はやはり馬鹿でしかない。
575Trader@Live!:2007/12/09(日) 11:33:54.03 ID:IFdoY1gU
>>570
自分の資産の増減に直結する現実の取引とバーチャでは心理的なプレッシャーがまるで違う。
それが判断を狂わせる元ともなる。だからハイレバでは勝率はむしろ下がると思われ。
逆にローレバでスワポ取ってれば長期的には負ける可能性は低い。
576Trader@Live!:2007/12/09(日) 11:40:33.80 ID:4dU/XuaS
円高
577Trader@Live!:2007/12/09(日) 11:51:36.15 ID:sxTMo+m2
スキャルなんて、パチンコパチスロやってんのとあんまり
変わらんと思うんだが。
たまに大勝、もしくは週足月足で+になることがあっても
常勝は無理。

負けが出るのは当たり前なので、負け方をコントロールで
きないとイカンのだが。勝率50%なら1回の勝ちの+額が
1回の負けの-額の2倍ないと、トータルで勝てない世界の
はず。勝ち負けトントンなら勝率75%程度が必要のはず。
お前ら本当にこれを達成できてるのか???

スキャルで勝ってるって、10年続けられたら信じてやるが、
単なるまぐれを自慢されても聞いてて背中がかゆくなる
だけっすよ。
578Trader@Live!:2007/12/09(日) 12:25:07.72 ID:8COPNPox
ヨーロッパのある会社の統計によると、
勝者は僅か5%だそうです。

579Trader@Live!:2007/12/09(日) 12:37:55.38 ID:4xHksTfw
>>578
まず、その勝者の定義を聞きたい

一部の高額勝者は全体の1%という声もあるので、
なんとも定義次第でこの勝者の比率は50%〜1%くらいまで変動しそうな感じ。

半分勝つってのは、手数料やスプレッドで難しいとは思うけど。
580Trader@Live!:2007/12/09(日) 12:50:14.64 ID:p9oOCVzD
そんなもんわかるわけないおw

ここ数年数多くの億トレーダーがでてきたのも事実だし
樹海にいったひとも多数いるのも間違いない

上手くなりたいのなら努力あるのみ
その努力も数週間でマスターする人もいれば数年かかる人もいる
しかし能力差だけで勝負がきまるわけでないのが救いで
精神力とかがないと生き残れない

評価されたり満足感が得られるのは結果だけなのがこの世界のつらいとこですな
581Trader@Live!:2007/12/09(日) 14:28:11.69 ID:8COPNPox
外コムは手数料とスプレッドだけでいっぱい儲けたよ。
582Trader@Live!:2007/12/09(日) 14:30:10.20 ID:8COPNPox
>>外コムは手数料とスプレッドだけでいっぱい儲けたよ。

しかしながら、10万人もの会員さんも誰も文句言わない。

583Trader@Live!:2007/12/09(日) 14:32:31.72 ID:8COPNPox
>>一部の高額勝者は全体の1%という声もあるので、
なんとも定義次第でこの勝者の比率は50%〜1%くらいまで変動しそうな感じ。

50%はまず無理、絶対ありえない。
一対一のゲームではないから。
584Trader@Live!:2007/12/09(日) 15:09:24.74 ID:wQo/JU0E
超勝ち組が10億儲けたら、負け組多数がその分損してるわけだよね

5%でも不思議じゃないな
585Trader@Live!:2007/12/09(日) 15:47:57.36 ID:9/knIQ4a
サブプライムの損失は幾らか。frbは12兆と言い、報道では200兆というところもある。
では本当にそれだけの額を失ったか、と言うと微妙だ。元々中央銀行から出て大手金融機関を
経て各所に分散した金だがその大半は口座から口座へと移動する数字でしかない。一方で
企業が毎月の儲けを銀行に預金した金は「本物の」金。銀行が破綻すれば一部を除いて
これらの預金は「無かった事」にされる。実に面白い手品だとは思わないだろうか。
586Trader@Live!:2007/12/09(日) 15:50:18.85 ID:wGNb3AtA
FX相場には原資回復組が大量にいるんだよ
587Trader@Live!:2007/12/09(日) 15:53:38.79 ID:8COPNPox
>>FX相場には原資回復組が大量にいるんだよ

95%は負け組ですから、ほとんど原資回復組じゃまいか?
588Trader@Live!:2007/12/09(日) 15:54:57.74 ID:Cwjogiqo
1勝9敗とかデタラメな本を書いた人は
実は1勝9敗でいつも大損していた。
589Trader@Live!:2007/12/09(日) 15:55:41.73 ID:3x0F/4u1
>1
FXやる人間の9割が負けるという意味だろうが、
トレードの回数のうち9割は曲がるともいえるわな
590Trader@Live!:2007/12/09(日) 15:56:30.70 ID:XDRKqMbT
ハイレバが9割もいるとは思えんがな
レバ2Lなら負けようがないんだが
591Trader@Live!:2007/12/09(日) 15:58:56.16 ID:8COPNPox
FX会社って賭博会社だから、
@ 資金割れの場合、マイナス金額は追加の払いにしなくてもいい。
A 被害者の会や訴えにより原資までの返還は可能。

要は裁判になると、FX会社に不利になる可能性は高い。
そうではないでしょうか?
みんなどう思う?
592Trader@Live!:2007/12/09(日) 16:04:10.27 ID:2iLWJThg
負けても自己責任ですぜ、だんな。
イヤなら、定期預金にしなされ。
593Trader@Live!:2007/12/09(日) 16:04:20.21 ID:+q7GvcwK
4割が勝てる地合いと、1割しか勝てない地合いがあるという感じでは?
今年の前半までの2年ぐらいは4割勝てる地合いだったような気がする。株も。

億トレーダーが誕生してきたのもその2年の話で、
最近はBNFでも時折負けてるじゃない(トータルでは勝ってるみたいだけど)

慎重に勝とうと思えば
あと2カ月ぐらいは休んでおいてもいいんじゃないかという気がする。
594Trader@Live!:2007/12/09(日) 16:05:06.53 ID:+q7GvcwK
ちなみにFX会社の株ってどうなんかな?あがってんの?
595Trader@Live!:2007/12/09(日) 16:19:06.23 ID:fUiM6Iw4
パチスロって知ってるよね?
あれの 設定2は割り数98%で設定3が102%くらいなんですよ
1000枚打ち込むと-20枚と+20枚の差しかないんですけど
これが天地の差なんですよ、要は割り数が100%を超えるかどうか
なんです。超えてれば運不運を別にして打てば打つほど
やればやるほど儲かるんです。割り数が100%を下回れば
やればやっただけ負けるんです。
596Trader@Live!:2007/12/09(日) 16:36:21.07 ID:L6aB4XWB
36274位 まりまりまりー 様
資産+評価損益金:4,619,542円

バーチャルFXで、原資500万円
登録者数 720419人中、36274位ということは・・

72万人中、70万人くらい負けてるってことだ
597Trader@Live!:2007/12/09(日) 16:45:57.98 ID:sxTMo+m2
>>596
まあバーチャは、優勝目的で最大レバで高金利通貨全力買い、
とか馬鹿な選択するやつばっかりだからじゃないの。

虎の子の現生使ってるやつは、100倍チキンだと思うけど。
598Trader@Live!:2007/12/09(日) 17:41:24.23 ID:8COPNPox
■外国為替証拠金取引(FX)

 一定の資金を証拠金として取引会社に預け、
これを担保に、数百倍までの額の外国通貨を売買できる取引。
倍率が高くなるほど、相場変動による利益も損失も膨らむ。
米ドル、ユーロのほか新興国通貨も扱い、円との金利差相当額も得られる。
外貨預金より手数料が安い場合が多く、ほぼ24時間取引できる。

 98年の外為法の改正をきっかけに誕生したが、
規制する法律がなく詐欺まがいの勧誘などのトラブルが多発。
05年7月から取引会社に登録が義務づけられ、金融庁の監督下に置かれた。
しかし、客の資産をきちんと管理せずに破産する業者もあり、
金融庁はFX業者への経営状況の一斉聞き取りを実施。
証券取引等監視委員会も集中的な検査を進めている。
599Trader@Live!:2007/12/09(日) 17:52:34.99 ID:9SgKyfv3
4割勝ってるとか妄想してるが>>578>>596が現実
600Trader@Live!:2007/12/09(日) 17:57:39.19 ID:WoBSdOQ7
5%かよ
株は1割以下らしいがそれよりひどいなw
601Trader@Live!:2007/12/09(日) 17:57:54.85 ID:8COPNPox
32 名前:Trader@Live! :2007/12/09(日) 17:50:21.11 ID:8COPNPox
>>31
外為.COMとオンラインJPで11銭も差があるけどどっちが正解?
月曜日のスリップページは上か下かどっちやろ?

みんなインチキと思って良いじゃないか?
要はFX会社って賭博会社だから、
人間性欠けるやつしかこのような会社を作れないよ。
社会に何の貢献もないし、
金融システムを混乱させるし、
決して良い業界ではないでしょうか?



33 名前:Trader@Live! :2007/12/09(日) 17:54:22.20 ID:8COPNPox
あとは手動で為替レート表示値を操作できるし、
当然、LCも手動でできますよ。
602Trader@Live!:2007/12/09(日) 17:58:31.19 ID:ZX54y3df
>>595
つーか確率を百分率で論じてる時点でなんか
負け組みのにほいがするのは気のせい?
603Trader@Live!:2007/12/09(日) 17:59:51.01 ID:xJgGG55B
スクエアにした状態で口座が継続的にプラス
になってれば、勝ち。プラス決済の履歴で損切り
少なかろうが、含み損あるポジを抱えてたら負け。
604Trader@Live!:2007/12/09(日) 18:18:39.51 ID:bS0bKBEO
バーチャがむちゃくちゃハイレバするからそら極端な負けが続出するさ。

一割〜二割は買っているよ。
605Trader@Live!:2007/12/09(日) 18:21:03.60 ID:9moqzUjY
バーチャはゼロサムに入ってないんだから、信用できないでしょーがw
606Trader@Live!:2007/12/09(日) 18:31:16.23 ID:LmEnj1Zn

こーいう馬鹿って童貞だろwwwwwwwwwwwwwwwww


童貞wwwwwwwww

ちんぽちゃんと洗えよwwwwwwwww
607Trader@Live!:2007/12/09(日) 18:32:41.25 ID:4xHksTfw
んー ヴァーチャは、初心者が練習につかうし、放置するからな。
実弾との動きは違うから、検証対象にはちと弱いと思うが。

更にはTOP狙うつもりになったら、ばんばんハイレバかけてふるいにかけて勝負していくのもあるから。
でも、サンプルデータは大量にあるから、ヴァーチャとしてのデータとしては見れるだろな。

殆どのヴァーチャプレイヤーは損失しか出せない これはガチだろ。
で、実戦でこのヴァーチャプレイヤーが利益を出しているかというと、はて? どうだろうね?
しかし、実際にトレーダーとの比率は違うから、この数値を直接持ってくるのはちょっと無理があると思う。
608Trader@Live!:2007/12/09(日) 18:39:26.68 ID:FdAwDe1V
>>599
統計学は凄いよね
バーチャだろうがリアルであろうが必ず5%の枠に納まるからね
609Trader@Live!:2007/12/09(日) 18:42:13.06 ID:N/nDUDDX
今年の7月下旬から始めた俺でも+なんだが。

レバ3で豪ドル103円で買ったり、ユーロ165円で買ったりしたが、ユーロが150前後まで行った時はマジで覚悟した。

ずーっとマイナスの口座がトントンになったのは10月中旬ぐらいかな。

で12月に入ってようやく大きめの+

来年もまた頑張るよ( ;∀;)
610Trader@Live!:2007/12/09(日) 18:42:31.63 ID:z9isemg3
 
レバ100でスキャルしてるときのドキドキ感がたまらないわ♪
心臓の鼓動が早くなるのを感じるの☆
これだからFXは止められないわ☆うふ♪
レバ100以上で勝負できるのがFXの醍醐味よ☆
611Trader@Live!:2007/12/09(日) 18:49:19.62 ID:Qbc5P8Ms
思ったんだが、ゼロサムと確実に言えるのは全ての経済活動のトータルのみではないのか?

長期的に円安がすすむならFXで円売りした人間が勝って、
タンス預金している人間が負ける(円の価値が減る)というのはそんなにおかしいかな?

まぁFX人口は日本全体の1割に満たないだろうから
その場合も日本全体の9割負けて、1割勝つと言えるだろう

612Trader@Live!:2007/12/09(日) 18:52:22.94 ID:z9isemg3
世の中はゼロサムで成り立ってる
613Trader@Live!:2007/12/09(日) 18:56:51.12 ID:4xHksTfw
搾取だけかよ、悲しい世界だなw
614Trader@Live!:2007/12/09(日) 19:09:34.18 ID:9/knIQ4a
>>612
それは違う。現実に人間も地球もこの世界も存在して以上ゼロがスタートなどあり得ない。
ゼロは単なるインド人の発明に過ぎない。
615Trader@Live!:2007/12/09(日) 19:17:49.74 ID:tsbFubj7
616Trader@Live!:2007/12/09(日) 19:17:52.72 ID:jcXgW3O1
俺はレバ200でナンピンしてたら10万飛んだ
617Trader@Live!:2007/12/09(日) 19:36:17.59 ID:MpO+pk50
>>616
ハイレバナンピンする人って・・・・・・
618Trader@Live!:2007/12/09(日) 19:38:20.91 ID:GKJVMQ4G
190 :Trader@Live! :2007/12/09(日) 19:34:49.58 ID:8COPNPox
きみはさ、勝ち犬としても
人間やこの世のいろいろわけはまだ分かっていないかもね。
神様は人間に対し大抵公平である。
ここは負けてもほかのところは負けないかもしれないね。
逆にも同然、
ここは勝ちでも、ほかのとこは負けかもしれない。
619Trader@Live!:2007/12/09(日) 21:00:09.85 ID:3z1qWkts
620Trader@Live!:2007/12/09(日) 22:45:11.63 ID:bS0bKBEO
安い賃金で必死こいて働いて1000万ためて、FXと株で3500万になった。

友達も彼女もいないから結局むなしいだけだった

621Trader@Live!:2007/12/09(日) 22:47:12.36 ID:T8QbmxNV
友達:1人あたり1年間300万円
彼女:1人あたり1ヶ月100万円

1年がいいとこだな、2人ずつの計算で・・・
622Trader@Live!:2007/12/09(日) 22:58:32.41 ID:MpO+pk50
>>620
まじだったらうらやましい・・・・・・風俗逝きまくれるじゃん
623Trader@Live!:2007/12/09(日) 23:00:48.88 ID:3fypknNJ
株は毎日上がっている銘柄が必ずどこかにある。
毎日約4000(上場銘柄数)もの選択肢・チャンスがあるわけだ。
しかし為替(FX)はそうでは無い。
選択肢・チャンスが少な過ぎる。
だから為替(FX)より株の方が有利だ。

俺の考え、間違い?
624Trader@Live!:2007/12/09(日) 23:03:10.32 ID:lNiOsYNI
FXは上がっても下がっても儲けられるじゃないか。
625Trader@Live!:2007/12/09(日) 23:06:49.04 ID:T8QbmxNV
>>623
株もFXもそうだが、買いからも売りからも入れる。
上がらないと儲からないと言う固定概念ははずせ。

それと、株はどれかが上がるんだろうが銘柄数が多いので情報収集がたいへんだ。
FXの方が少ないぞ?
626Trader@Live!:2007/12/09(日) 23:09:33.76 ID:3m7vDWVX
FXは完全にギャンブル
株はある程度の売り上げとか予想できる
627Trader@Live!:2007/12/09(日) 23:09:44.34 ID:bS0bKBEO
>>622
若い時分の友達や彼女>>>>>>はした金

手取り20万台で趣味なしで働くだけの人生だから、なにか変えたいとあがき中。
628Trader@Live!:2007/12/09(日) 23:15:00.81 ID:5LUkqGwG
おごってくれるなら友達になってやってもいいぞ。
629Trader@Live!:2007/12/09(日) 23:34:30.84 ID:8KNCglpE
FXの方が24時間取引があって、材料が出たとたんすぐ動くので
情報収集とそれに対してすぐに対処しなければいけない分だけしんどい気がする
朝〜昼は日本、夕方〜深夜は欧州、深夜〜早朝はアメリカ 気が抜けない

株は銘柄多くても別にすべての銘柄監視しなくても
時間がないなら自分の気に入った銘柄数個だけ監視してればいい
630Trader@Live!:2007/12/09(日) 23:56:12.89 ID:+q7GvcwK
デイの場合は、株の方が複数チャートを睨めっこで忙しないよね。
マルチモニタは必須って感じ。

一方FXはスキャルなら移動平均とストキャだけでも勝てる人は勝てる。
但し、24時間休みがないので、精神的には辛いよね。
631Trader@Live!:2007/12/09(日) 23:58:51.27 ID:lNiOsYNI
スキャルなら、手仕舞いするか浅めのストップ&リミットで相場から離れればいいだけなんで、
むしろ精神的には楽なんじゃね?
632Trader@Live!:2007/12/10(月) 00:35:42.83 ID:VJK/RSOb
何でおまいらがこの話題にそこまでアツくなるのかわからん。
別に何割負けてもいいじゃん。大事なことは他人を含めてどうかじゃなくて、自分が儲かるかどうかじゃないのか?
9割が負けるとか言われても、それは愚民が9割いるというふうにしか聞こえないよ。

まあおれも愚民に入る日が来るかもしれないんだけど。

他人がどれほど負けようとどうでもいいじゃないか。
それよりも自分のスキルを磨いて収益を上げ続けるか、
もしくは自分に合わないと判断して大損こくまえにFXから引退するか、
そのほうがよっぽど大事に思うけど?

1の必死さがキモイ。なんで「お願い信じて」とか書いてんの?別に他人が好きでやって負けるならいいじゃん。
それとも1は宝くじ好きにも同じこといっているわけ?宝くじなんて9割どころじゃないよ。
とりあえず1はさっさとFXやめればいいよ。
で、自分が無能だからって、他人も無能だと決め付けないでほしいな。
633Trader@Live!:2007/12/10(月) 00:42:36.63 ID:ytmbgrf0
負けがあるかもしれない、と覚悟するのは悪いことではないんじゃないの?

兵どもスレのまとめサイトは一週間に一度は見るように心がけてる。
634Trader@Live!:2007/12/10(月) 00:42:38.08 ID:2Z+UR56q
勝率1割とか書くと、根拠出せとか食ってかかるヤツいるよな。
勝ってるんなら気にならない筈だし、負けてるなら納得だろ?
負けを取り返そうと必死になってるヤツ?
もしくは、業者?
635Trader@Live!:2007/12/10(月) 01:10:58.87 ID:uUjP3M8Y
大損するひとはたいてい自分が負けたときのこと考えてないんだよな
自分だけは負けないと思ってるのどうかはしらんが
だからストップも入れてなかったり

自分だけが都合よくあたることを期待して宝くじ買うのに似てる
税金がっぽり取られて絶対にリスクに見合わないリターンしか入らないのにね
636Trader@Live!:2007/12/10(月) 01:13:04.64 ID:xrOSYQUS
勝率も大事だけど
あとで待ってる税金コワイ
対策も考えとかんとな
最近はこんなのもあるようだが
ひとつの方法かもしれん
ttp://stockinvest.seesaa.net/article/61902705.html
637Trader@Live!:2007/12/10(月) 01:57:07.79 ID:NSdw7YIh
>>636
明らかにすれ違いw
638Trader@Live!:2007/12/10(月) 01:58:19.17 ID:QS5Wn/3e
じゃ誘導しておこう
多分此処
正直確定申告しなくてもばれないだろ・・・その2
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1188468485/
639にゃんこ:2007/12/10(月) 05:01:51.01 ID:4m6poxaL
 634>>>
実態がわからないから、向こうに住んでるメリケンの友人に勧めて
もいいのかどうかわからなくて・・・・。その人いっつもお金の不満
ばっかりゆってて、いろんなメリケン会社ファンドとかももってるけ
ど、もっといろいろやってみたいってゆってるし・・・。
あたしは,2ヶ月以上ログインしてなかった時期もあったし、海外旅行
先だと日本語の本読めないから、その前にちょっこと勉強しただけで
そんなに本気でやってなかったからね。
税金払うほど儲かってないよぉ〜。
友達を紹介すると、なんかポイントとかお金くれる業者もあるし・・・。
おススメできるものかどうか、考え中なんです。
まあ、向いてない人は資源系のファンドを買うことをお勧めするね。
特に日本人は。

640Trader@Live!:2007/12/10(月) 07:15:33.20 ID:1VzAwpJZ
641にゃんこ:2007/12/10(月) 07:49:15.74 ID:4m6poxaL
今日図書館に行って、ほんちょっとだけ調べて見ました。

 一年間の株式投資の平均利益は約5%でした。
15%以上の損失がでる確率は、6/1。
25%以上の利益を出す確率も、6/1。
 3/2の確率で実現リターンがおさまるという正規分布の性質を当て
はめると、66%の確率でリターンが実現するらしい。

FXは、どうなのかな?



642にゃんこ:2007/12/10(月) 08:19:45.82 ID:4m6poxaL
勝者が3年以上続く確率も知りたいね。
643Trader@Live!:2007/12/10(月) 08:37:35.68 ID:2MilcU5I
20年や30年ではなく何故3年なんだ?
644にゃんこ:2007/12/10(月) 09:33:22.38 ID:4m6poxaL
なんとなく
645Trader@Live!:2007/12/10(月) 12:55:31.51 ID:kgs1h43l
どうやら俺の考えはどこか甘かったようだ。
一時300万円後半まで戻した資産額も、200万円前半まで損を膨らませてしまっている。
これは全資金に対して-50%を超える損失であり、到底無視できる大きさではない。

現在のやり方に固執すれば、さらに資産を減らす可能性が高いと判断し、
一度全部ポジションを手仕舞って頭を冷やそうと思う。

なぜ今この様に連戦連敗の苦しい状況に立たされてしまったのか、
自分の相場観とトレード手法等を今一度見直し、
冷静に改善の道を探る事にする。

評価損益額:2,163,760円
ポジション:なし
646Trader@Live!:2007/12/10(月) 13:04:14.92 ID:fYrudNbB
>>645
なぜその状況に陥ったのか教えてくれよ
反面教師にするからさ
647Trader@Live!::2007/12/10(月) 13:16:32.59 ID:j5s2bYB/
勝率が悪くても少なく負けて大きく勝つ、無料自動売買ソフトアップ中、
バカほど高いソフトなんて買うな!
http://rlass.sub.jp/
648Trader@Live!:2007/12/10(月) 19:07:52.02 ID:kgs1h43l
649Trader@Live!:2007/12/11(火) 12:08:29.30 ID:zt0gVHzj
みんな がんばっているんだなあ

がんばると 負ける   よ  FX
650Trader@Live!:2007/12/11(火) 12:15:50.37 ID:0Hgtb1Id
がんばると負ける。がんばらなくても負ける。
資産13億円だった俺が、いまや、3億円の借金に追われてる。
恐ろしいぞ。FX
651Trader@Live!:2007/12/11(火) 12:36:32.99 ID:Uxoz6pNa
13億円になった時辞めとけばよかったのに
652Trader@Live!:2007/12/11(火) 13:10:19.86 ID:VTaWpCN4
http://www.infocart.jp/af.php?af=coco5&item=22616&url=www.1fxsystemtrade.com%2Fsecret_cart.html 20万円からはじめて資産1億円達成 ショットガンFX
653Trader@Live!:2007/12/11(火) 13:12:17.60 ID:ueJTRzRF
不思議だなぁ
13億もあったらもっと堅実にやれそうなもんだけど
654Trader@Live!:2007/12/11(火) 13:55:00.98 ID:r1YQNMBA
今年もまた大幅勝ち越しで年越しできそうです。神様ありがとう。
655Trader@Live!:2007/12/11(火) 14:14:17.02 ID:WP7SleoH
>>650
単に脱税が発覚してその追徴ってオチじゃ・・・
656Trader@Live!:2007/12/11(火) 15:33:25.86 ID:Ijm61PhU
実は98%くらい以上じゃないか?
ここは失敗してもほかのとこ成功したら良いんじゃないか?
がんばるぞ。
657Trader@Live!:2007/12/11(火) 15:44:58.71 ID:WP7SleoH
ま、業者の預託金推移みりゃぁ90%も負けてないのは一目瞭然だけどねw
各社見比べてみるとけっこう色々みえてくるお
倍々で顧客増えてるのを勘案しても9割はないだろうね
658Trader@Live!:2007/12/11(火) 16:49:15.14 ID:Ijm61PhU
>>657

データはFX会社から公開しないから、分からない。
ただし、外コムのバーチャルの結果によると、
97%以上は原資割れ。

659Trader@Live!:2007/12/11(火) 16:59:38.14 ID:WP7SleoH
バーチャ引き合いに出すなんてどれだけ初心者なのかと・・・
あんなん商品とるためにベガってばっかで全然参考になりませんよ
660Trader@Live!:2007/12/11(火) 17:11:52.32 ID:O5Q45drI
という事はバーチャよりも実弾の方が勝てるんですね
661Trader@Live!:2007/12/11(火) 17:16:05.17 ID:WP7SleoH
そりゃそうですよ
バーチャより慎重になるだろうしリアルだとリスク管理も少しは考えるからね
662Trader@Live!:2007/12/11(火) 17:18:06.20 ID:2ke4bryu
去年と今年の比べたら、恐らく全然結果違うでしょ?
あたしは、去年30%前後の勝率、今年は20%ぐらいっていうぐらいかなって
思った。
663Trader@Live!:2007/12/11(火) 17:42:28.45 ID:dMmqK5g1
FXの女社員の下品な笑顔が不快。
鉄棒にアタマ打って信だらいいのに。
664Trader@Live!:2007/12/11(火) 18:47:33.44 ID:QFu3GCS8
こんな素晴らしい投資方法があったとは、もっと早くやれば良かった
665Trader@Live!:2007/12/11(火) 19:38:41.45 ID:cCu5N111
バーチャは皆テキトーにやってるとか妄想が笑えるw
95%以上負けてるという事実を信じたくないんだろうねw
666Trader@Live!:2007/12/11(火) 19:43:12.02 ID:jwyG0v9d
ただ、実弾と同じようにはやっていない、練習用ではあるし。
勿論、上位のランクインで懸賞かかっている人は、逆に通常とは違った戦法になるものでもある。

同時にあまりに大量のサンプルデータとも言えるから、
ヴァーチャやっている人の殆どは損を出しているという部分は揺るがないだろうね。

ヴァーチャで損しか出せない人が、実弾では利益になるのか?
これは、微妙なところでしょう。
667Trader@Live!:2007/12/11(火) 20:06:44.23 ID:RcR//OZQ
懸賞バーチャの場合は、始まってすぐは普通にやってる人でも
負けるにしたがってレバが高くなっていく気がする。そうしないと勝てないから。

そして一気に階段を駆け上がるか、転げ落ちるかだけど
少資金のハイレバは転げ落ちる確率の方がはるかに高いし。
668Trader@Live!:2007/12/11(火) 20:09:10.08 ID:FqHBkegc
リアルの逆にバーチャルで全力ポジったら勝ちまくった(汗。
669Trader@Live!:2007/12/11(火) 20:34:19.32 ID:WP7SleoH
>>665
あのね、折れFX歴8年になるけどマイナスになった年なんてない
交通事故の後遺症でIQ89くらいまで落ちてるし記憶力とか全然ない
それでも原資何十倍ってなってるんだから95%も負けるなんてありえねーよ
単に勝ち方知らないってだけでしょ
いいわけ多すぎなんだよ
670Trader@Live!:2007/12/11(火) 20:49:55.40 ID:Etb9m3DU
妄想乙
671Trader@Live!:2007/12/11(火) 21:04:47.17 ID:hRA4XLYD
>669
今年のポジの取り方とレバを教えてください。
672Trader@Live!:2007/12/11(火) 21:16:45.94 ID:Ijm61PhU
>>669

FX会社の職員来た。
673Trader@Live!:2007/12/11(火) 21:18:05.48 ID:HbdlJVL+
95%の人が負けてくれるおかげで原資何十倍ってなるわけで〜


674Trader@Live!:2007/12/11(火) 21:19:55.34 ID:sliQqPZ7
>>669
後遺症乙
675Trader@Live!:2007/12/11(火) 21:32:01.10 ID:sBNCEh0r
証券会社が不正にプログラム操作してるから、損するのは当たり前
676Trader@Live!:2007/12/11(火) 21:36:45.71 ID:/ZXbCZZF
>>672
IQ89で記憶力とか全然ない奴が職員てw
677Trader@Live!:2007/12/11(火) 22:04:33.11 ID:i1czYzzv
おれIQはやたら高いが、記憶力が全然ダメだ。
鬱になる
678Trader@Live!:2007/12/11(火) 22:30:20.39 ID:+Tk925K5
>>675
負け組みの典型乙
679Trader@Live!:2007/12/11(火) 23:42:28.68 ID:ueJTRzRF
>>669
どんなやりかたしてるの?
680Trader@Live!:2007/12/12(水) 02:33:45.04 ID:OKnVFPvY
>>673
なるほど。
原資が一緒と仮定すると、10倍にするためには9割の人が負けているってことか。
俺も負けるのはせいぜい8割の人だと思っていたけど、納得した。
681Trader@Live!:2007/12/12(水) 05:24:12.62 ID:04BvSpch
只今の時間 2007年12月12日 午前 5時22分
いやいや すごい相場だ   ドル急落 オホホホホ
30分 で 1円以上 の 落差 落差  ラクサ〜〜〜
682Trader@Live!:2007/12/12(水) 05:29:30.46 ID:04BvSpch
実況中継 只今110.65〜68円  ううnううn いいいいい
このラクサ 答えられない いいいいいいい   いいいいいい GOOD
683Trader@Live!:2007/12/12(水) 05:33:47.38 ID:04BvSpch
675 :Trader@Live! :2007/12/11(火) 21:32:01.10 ID:sBNCEh0r
証券会社が不正にプログラム操作してるから、損するのは当たり前

そのとおりです。  複数の会社のFXのい画面を同時に見てみろ

A社  B社  C社  もちろんスレッドや手数料の違いはあるのはしょうがないが
そういう意味ではなくて ちがうんだよなあ  ホントニサ
684Trader@Live!:2007/12/12(水) 06:04:11.96 ID:04BvSpch
いやああ 大損 30分で 
1本 !!! ロスカットしました。
 1時間以内に 取り戻したい。
685Trader@Live!:2007/12/12(水) 06:14:57.29 ID:un9ptBeE
逝ってきます
686Trader@Live!:2007/12/12(水) 06:38:07.16 ID:7ZSJUzRA
>>683
会社ごとに提示レートが違うのは当然だろw
687Trader@Live!:2007/12/12(水) 09:36:32.79 ID:Q+kr1F4y
>>683
wwwww
688Trader@Live!:2007/12/12(水) 13:24:17.48 ID:04BvSpch
>>686 >>687 wwwww  そういう意味じゃなくて  ちがうんだお
689Trader@Live!:2007/12/12(水) 13:27:57.25 ID:sPuSwESa
それにしても、9割負けるんだったら、為替の取引してる会社ではやりたく
ないね、いつ倒産してもおかしくないもんね。
690Trader@Live!:2007/12/12(水) 13:28:54.67 ID:CCu49iYJ
日足見たらここから上げなのか下げなのか
わからなくなりました
691Trader@Live!:2007/12/12(水) 13:34:56.12 ID:+rpNmGKZ
>689
全員の平均だろ>9割
プロが9割負けてどーすんだ。
692Trader@Live!:2007/12/12(水) 13:36:07.25 ID:ZJQIzaD1
>>690
下げるに決まってんだろ!
阿呆か
693Trader@Live!:2007/12/12(水) 13:43:16.32 ID:04BvSpch
インターバンク市場に直結していない ノミ業者 って知ってるかい
694Trader@Live!:2007/12/12(水) 13:44:40.02 ID:LA1Ycpfg
高ボラ時にスプレッドを広げているのはインターバンクではなく
業者が規約のなかで合法と謳い、堂々とスプ操作をする。
低ボラ時にも頻繁にスプ広げてカバーしている場合
そこのカバー担当はIQがない無学歴であるか
もしくはカバーできていない損失をやたら沢山抱えている可能性がある。
695Trader@Live!:2007/12/12(水) 13:49:16.20 ID:04BvSpch
ええぞええぞ そのとおり。
696Trader@Live!:2007/12/12(水) 14:04:09.20 ID:LA1Ycpfg
ディーラーチェックによって約定させない、決済させない場合もあるが
機会損失を被るとの顧客からの苦情が多いために
約定機能はそのままでスプを超広げることで
約定したとしても顧客の自己責任を迫る。
697Trader@Live!:2007/12/12(水) 14:12:50.94 ID:LA1Ycpfg
顧客がLすれば業者はインターバンクに対しSをすることになる
業者はこれを決済しスプ利益を上げなければならないが
指標時の早い一方向への動きはカバーが非常に困難となり
結果、スプ拡大や不約定を行い身を守る
指標時のポジ建てにペナルティを課すところもある
698Trader@Live!:2007/12/12(水) 14:16:22.69 ID:wcsGWirf
>>691
まあ一般人でもスイーツ脳トレーダーを省けば全体的な勝率はかなり跳ね上がるな
699Trader@Live!:2007/12/12(水) 14:27:11.45 ID:5puwhuiq
まともな文章書けるようになってからものを言え
700Trader@Live!:2007/12/12(水) 14:28:29.55 ID:5puwhuiq
>>ID:04BvSpch
701Trader@Live!:2007/12/12(水) 14:58:50.72 ID:04BvSpch
ID:04BvSpch ですが 何をそんなに怒っているのですか ?
702Trader@Live!:2007/12/12(水) 20:03:23.39 ID:82DpA0W8
>>697
これって
顧客がずっとロング持ってたら業者大赤字じゃん
大丈夫なの?
703Trader@Live!:2007/12/12(水) 20:06:59.84 ID:JD7nw2L0
>>702
大丈夫、定期的に暴落でストップで手放すから。
手放さない低レバロンガーは厄介だろうね。

暴落時、それでも収拾がつかない場合、鯖が落ちるという噂もあるけどな。
704Trader@Live!:2007/12/12(水) 22:59:04.54 ID:plZRKMwW
昨日と今日の相場で損しているならFXは辞めた方が身の為だな
705Trader@Live!:2007/12/13(木) 02:59:48.31 ID:ymLq/rLh
競馬・競輪・競艇するなら 主催者の正規売場で「券」を買ってくださいよ。
    FX するなら ・・・・・・・  ね  あいう パピプ
706Trader@Live!:2007/12/13(木) 03:16:33.52 ID:ymLq/rLh
もうかりました。
707Trader@Live!:2007/12/13(木) 04:48:27.98 ID:J7DZdIdr
爆益とは行かないが40万ほどプラスでした。ショートはしてませんが。
708Trader@Live!:2007/12/13(木) 07:29:31.00 ID:nXcMCrmS
95%の人は最後>>619みたいになるんだろうねw
709Trader@Live!:2007/12/14(金) 01:40:38.56 ID:mzW3Th0s
レバ2,3倍を外貨預金感覚でやってる奴は勝ち組だろ

それ以外は負け組だ
710Trader@Live!:2007/12/14(金) 06:50:13.90 ID:pE4WRhCH
>>709
稼げない時点で負け組みと変わらんよ
レバ2〜3倍だと年間10〜15%ってとこで2倍にするのに何年かかるんだよ
711Trader@Live!:2007/12/14(金) 07:01:03.40 ID:mzW3Th0s
人によるんじゃね
専業なら年間+105は物足りないけど
本業があって片手間でFXやるなら年間+10%で十分でしょ
712Trader@Live!:2007/12/14(金) 07:49:01.86 ID:zhBb8JDY
ポジって放置しとくだけで+10%なら結構おいしいわな。
713Trader@Live!:2007/12/14(金) 08:31:12.13 ID:dRlcHtvT
こっちも別に為替取引で年間倍増を狙っているわけではない
それに年利10%なら下手な投信より優秀な数字だ
714Trader@Live!:2007/12/14(金) 11:14:50.49 ID:kqMuvHwD
2倍狙って資産減らしてりゃ元も子もないだろ。
そんなことすらわからないから負け組なんだ。
715Trader@Live!:2007/12/14(金) 11:20:05.74 ID:zxYhU/KT
手入れ場スワップ派は高値圏でポジらないし、含み損がスワップで埋まっていく。
716Trader@Live!:2007/12/14(金) 11:48:31.23 ID:pE4WRhCH
低レバでもその高値圏で相当ポジった人がいたから8月のナイアガラでロスカットされたり精神的に耐えられず切ったりという人がけっこういたんだよね
ドルコスト法なり分断させたりすることも必要ですお
ま、スワポ派の人たちにとって来年はかなり厳しい年になりそうだけどね

>>714
そのためにリスク管理があるんですよ

>>712
放置だけじゃ運とかわりませんよ
少しアレンジするともっと勝ちやすくなる
717Trader@Live!:2007/12/16(日) 02:35:50.79 ID:Liu1Hm4e
スワップ派でもある程度利食いしないと完全に運勝負だな。
718Trader@Live!:2007/12/16(日) 11:56:14.12 ID:Yo5WX0VS
最初に低レバでやって臨場感あじわったら
デモで1年ぐらいやって自分の運用成績試してみるのがいいと思う。
それで自信つけばもっかい本番にチャレンジ。

結構FXって夜も起きていないといけないし、
いろいろリアルタイムアラートとかPCまわりの環境も整えないといけないし
フィジカルな面が大事だからそういうのも整えてさ。

ほんとに勝てるようになれば自分の年収ぐらいは軽い。急ぐことは無い。為替はなくならない。
でも、負けているうちもまた自分の年収ぐらい軽いw。
719Trader@Live!:2007/12/16(日) 12:17:16.23 ID:Yo5WX0VS
俺が考えるに
FXの損失というのは相場の読み違えではない。

ほとんどが決定的なミスの連続により起こる。
初心者のうちは勝てるっというのは緊張感もって
しごく当然なリスク管理でやっているからだ。

たとえば眠い目をこすりながらやって
軽く仮眠とるか・・・
起きたら えええーー!!!
ってパターン。

そこまでいかなくても寝る前とか食事前におおまかな逆指値をつけるだろう。
もっといい数値があるのだろうけど、目を離す都合でおおざっぱになりがち。
または誰でも酒をのめば判断が狂う。でも聖職者じゃあるまいし
いつもベストで相場に参加できるわけじゃない。疲れていることもある。

そういった人間生活である以上やむをえないロスがつみかさなって
大きなリスクになる、と俺は思う。


720Trader@Live!:2007/12/16(日) 12:19:40.90 ID:Yo5WX0VS
そういったリスクを極限まで減らすにはどうするか。

それは、10月ぐらいまでのユーロドルのような誰でも勝てるような安定相場にかけていくことだ。

それ以外には方法が無い。
721Trader@Live!:2007/12/16(日) 12:52:24.90 ID:7q/DknDM
いつ落ちるか判らんから却って怖くね?

と言う俺は1.4928Lを掴んじまったが。
722Trader@Live!:2007/12/16(日) 12:54:20.97 ID:7q/DknDM
結局「誰でも勝てる相場」「簡単な相場」って、勝った奴が結果論で言ってるだけで
実際そんなもん無いと思うわけだ。
723Trader@Live!:2007/12/16(日) 12:56:53.82 ID:6DEk5BN8
株は上げ相場ならみんなが勝ち組の場合もあるが
FXはみんなが勝ち組にはなれない仕組みなんだよな
724Trader@Live!:2007/12/16(日) 12:57:51.88 ID:F2CK7xJT
過去の戦術と現在未来の戦術は常に変化する。
725Trader@Live!:2007/12/16(日) 13:00:16.35 ID:buKuya3B
結果論は誰でも言える。

でも、この先の未来を言い当てる人は滅多に居ない、それが答えだろな。
もし、それが判っているなら、皆同じ動きをするわけで、同じ動きをすると予測は外れる(想定した利益が減る)んで
なかなかに難しい。

結局、リスクをとってその予測が当たった人だけが大儲けをしているんだろな。
皆、予測される同じ行動だったら、逆にそれを狙われて利益は少なくなっちまう。

リスクをとりすぎてそれが外れると、樹海になる人もいるけどな。
726Trader@Live!:2007/12/16(日) 13:02:41.95 ID:xMXrQOYv
その切り替え時機の判断がセンスや運と呼ばれるのだろうか。
727Trader@Live!:2007/12/16(日) 13:09:06.64 ID:PxNmAlKT
勝ってる1割はルパンに奪われて終了
728Trader@Live!:2007/12/16(日) 13:35:21.91 ID:Yo5WX0VS
ルパンはふじこちゃんに奪われて終了
729Trader@Live!:2007/12/16(日) 13:43:13.22 ID:z2TgThLe
>>722
「誰でも勝てる相場」「簡単な相場」について
今現在は勝ってる俺が説明してやるよ
もちろん、俺が今後勝ち続ける保証なんてなにもない

勝ってる奴は、だいたい手法というかポジる所が似てるんだよ
チャートの値動き見てれば分かる
取引の結果から分かる

簡単な相場とは勝ってる奴にとっては自分の手法通りに相場が動いたってこと
勝ってる奴同士はだいたい同じ手法で取引してことに気づいてる
だから他の皆も今日は勝ったよねっていう意味

「誰でも勝てる相場」「簡単な相場」という表現は
勝っている者同士なら分かる表現だよ

言い換えれば、いつも勝っている者にとっては、手法通りに相場が動いたってこと
もちろん結果論

で、「誰でも勝てる相場」「簡単な相場」という表現が分からないならFXやめたほうが身のためだと思う



730Trader@Live!:2007/12/16(日) 13:43:16.93 ID:iDo96faV
ばかもーん。あのルパンは偽者だ!
731Trader@Live!:2007/12/16(日) 14:35:30.22 ID:mbZ6N8K9
ふじこちゃんはFXに手を出して終了
732Trader@Live!:2007/12/16(日) 16:21:42.18 ID:Yo5WX0VS
当たるも八卦当たらぬも八卦ではあるが、
それ以前に投資脳が必要ってのはやっぱりあると思うよ。
ある程度フィジカル面、ハード面での投資に対する慣れがないと
基礎も知らないでスポーツで試合するようなもんで、
勝負勘を養う以前のレベルかと。
733Trader@Live!:2007/12/16(日) 21:56:09.11 ID:NOmeS2cO
ブログとかみてるとほとんどの人が儲かってるんだけどー
ほんとうに9割も負けてるの?????
734Trader@Live!:2007/12/16(日) 21:57:26.35 ID:8tihtCoY
負けてる人間は退場して書き込みしなくなるからね。
俺もその一人。金あるときはハイになって市況に書き込んでたよ。
735Trader@Live!:2007/12/16(日) 22:03:32.17 ID:Fc646+yI
パチスロと同じ、勝った話しかしないから。

負けた話を聞きたければ、

兵どもの魂の叫び記録スレ
ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1196045968/

9割とはいかなくても、相当額負けている人がいることは実感できる。
736Trader@Live!:2007/12/17(月) 00:44:55.20 ID:mppWbpYl
>>733
それだけブロガーが勉強熱心ともいえますね
死ぬのはそれなりの原因があるわけだし
737Trader@Live!:2007/12/17(月) 00:46:31.64 ID:mppWbpYl
いったいどれだけおまいらは時間や金をかけてFXで稼ぐための準備をしてきたのかと・・・・・
738Trader@Live!:2007/12/17(月) 08:24:40.81 ID:5m7BDRZe
fxは負けるのが早いからなあ〜。
勝つためっていうより自己抑制のために
投資経験必要かと。
739Trader@Live!:2007/12/17(月) 18:47:12.19 ID:O4mMXIGz
低レバで外貨預金みたいに使ってる人も多いから、9割は死んでないんじゃないの?
預金みたいに満期までの縛りが無いのが好きな人も多い
実際はロングでずっと放置で引き出さないんだけどね
740Trader@Live!:2007/12/17(月) 19:42:12.09 ID:41iqcyLq
低レバでも長期でみたらけっこう上下に動くからなぁ
今年前半120円台からすると108円の時は10円以上円高になってるし

レバ5倍なら損きりして退場してたかもしれん
741Trader@Live!:2007/12/17(月) 19:56:02.50 ID:lm9YoLgB
素人なのに2枚以上買うからだ。
1枚で遊んで1年勝ち続けられるなら枚数増やせ。

いきなり全力投資して勝てるわけねぇだろw

雀荘で麻雀素人が100点100円でやってるようなもんだw
もっとレート下げろ。
742Trader@Live!:2007/12/17(月) 20:02:17.50 ID:5m7BDRZe
こういう相場ってのは
長年ユーロドルに賭けてきた
ユロドラーにはシナリオ的にたまらんかもしれんが、
もはやポン円にかけてるのとたいしてかわらんからな。
そのへん理解して参加しよう。
743Trader@Live!:2007/12/17(月) 20:11:22.68 ID:5m7BDRZe
誤爆ww
744Trader@Live!:2007/12/18(火) 21:41:58.47 ID:hhnDpMv6
お得な情報です。よかったらご覧ください。

http://minakochan00.blog31.fc2.com/
745Trader@Live!:2007/12/18(火) 22:16:03.99 ID:noJa0efl
>>710

外貨預金は元本保証されていないし、手数料が高い。
FXは信託保全されているところで、外貨預金の代わりにすれば、長期的な資産運用できるんだからいいじゃん。
誰でもできるし、銀行預金で転がしてるよりマシ。

自分の欲を切り飛ばせない内は、デイトレで勝ち続けるなんて不可能。
0.04%くらいしかいないって、どこかに書いてたぞ。
FX100万口座なら、全国に400人くらいしかいないんだろうよ。
スイングなら20%くらい勝ち組らしいけど、それは含み損を耐え忍んでいるやつも合わせてだろう。

リターンに応じて、リスクが比例するのは当然。
746Trader@Live!:2007/12/18(火) 22:19:31.39 ID:IwnBm6L2
そのどこかに書いてあったことを真実と思い込むおまいもどうかと思うぞw
0.04%ってw
勝てない奴は単に知識が不足しるだけ〜
やってる金額の割りにほとんど勉強してないやつがどれだけいるのかと・・・・
747Trader@Live!:2007/12/18(火) 22:21:17.94 ID:/otbJKIt
ハイレバ設定した時点で素人だったのかも。
損含みに耐えられなくて損切りしまくったし。

甘くなかった。
748Trader@Live!:2007/12/18(火) 22:30:57.20 ID:noJa0efl
>>746

まあ0.04%って数字の信憑性は置いておいて、そんな甘くないってことが言いたいだけさ。
勝ってる当人は、なんでこんな簡単なもの勝てないのって思うからね。

749Trader@Live!:2007/12/18(火) 22:31:05.77 ID:a7ScgmJ7
レバ1倍でも予想があたれば平気で年間利回り10パー稼げるのが外貨なんだが・・・・
最初はレバなんて3倍で十分だよ。
750Trader@Live!:2007/12/18(火) 23:44:29.87 ID:eilQR/Io
負ける奴はいくら勉強しても負けるからな。
センスの無い奴は地道に貯金してなさい。ってことだよ。
751Trader@Live!:2007/12/18(火) 23:51:49.96 ID:2rZ35HMJ
株より動きが激しくないからマターリやってみようと思ったら大間違いだな
しかもはじめた瞬間からいきなり-2パーセントくらいになってるしw
752Trader@Live!:2007/12/18(火) 23:55:24.46 ID:XioEkESo
ハイレバスキャルばかりやってるから負けんだろ。
753Trader@Live!:2007/12/19(水) 07:49:16.73 ID:7L4XxndN
これは勉強とか関係ないから。

経験3年以上専業でもない限り

外貨預金に毛の生えたような運用しておくのがいいよ。

それでも一般にいわれる投資の数倍から数十倍の損益はあるから。
754Trader@Live!:2007/12/19(水) 19:46:05.58 ID:N9OW+oEe
簡単に勝てたら値打ちないよ。
755Trader@Live!:2007/12/19(水) 22:02:25.36 ID:0fszm8lw
数々のマンコ売りの少女をみてきましたが。
いくらいいマンコをもっていても売るタイミングを間違えると
一発でとりかえしのつかない病気になったりします。
FXもおなじです、すべては良ポジの確保タイミングにかかってるんです。
まず初心者は1枚から初めて
通貨の高い値段(売り時)、安い値段(買い時)の
勉強からはじめるのがおすすめです。
初心者のうちからハイレバ病ポジポジ病FXギャンブル化など
中毒的症状になるとロスカットや樹海率は非常に高いのです。
756Trader@Live!:2007/12/19(水) 22:07:51.56 ID:I2xjByEm
今日のクーロージングベルでも言ってたよな。
素人が株とかをやるのは、プロの競泳選手のプールに浮き輪無しで飛び込むようなもんだと

ええ、ちょっと火傷した初心者ですが何か。
757Trader@Live!:2007/12/19(水) 22:13:06.51 ID:+iqXDDyY
誰だって最初は素人だよ
浮輪さえもってりゃ溺れないから安心w
758Trader@Live!:2007/12/19(水) 22:15:30.25 ID:I2xjByEm
1枚からってのが、わかっていながら出来んかったわ・・
今は遊び感覚でやってます
759Trader@Live!:2007/12/19(水) 22:17:07.69 ID:w2Z1VXgH
溺れながら覚えても良いけど、ライフセーバー居ないからなあw
760Trader@Live!:2007/12/19(水) 22:20:46.49 ID:xflZ8gyw
1枚でも多いよ。最初は0.1枚からだと思う。

それでもポンドに手を出して0.1枚であっという間に-5000円とかになったりするんだよなあ。
761Trader@Live!:2007/12/19(水) 22:21:23.61 ID:kQ9Jd9an
始めるときは意気込んでニヤニヤしながら始めるんだよな。
で、気がついたら大きな損失抱え込んで・・・。

まるで川の中州でワイワイガヤガヤBBQやってて
いつのまにか増水してて取り残されてるというような・・・。
762Trader@Live!:2007/12/19(水) 22:27:48.63 ID:I2xjByEm
なんていうか、その競泳選手ドモは水中から不慣れな奴の足をひっぱって
利益上げてる様なところもあるんだろうからナ

>>761はそのまま俺の2ヶ月前の心境だぜ。。
もってねえ1億円の幻想抱いてたぜw
763Trader@Live!:2007/12/19(水) 22:39:35.75 ID:P7dWRD1v
甘いな。
俺は10億の幻想を抱いてたよ。
今は綺麗に砕け散ったがな。
764Trader@Live!:2007/12/19(水) 22:41:20.22 ID:w2Z1VXgH
プールにロスチャって書いてあるからねw
765Trader@Live!:2007/12/19(水) 23:02:30.20 ID:TQ162WGJ
どっちかというと、飛び込むと、プールに沢山の手が飛び込んだ相手をつかもうとする心霊写真そのもののような気がするな。

引き込んで溺死させる類の・・・死亡率高いし、本当に死者が出るから、これ。
で、冗談半分で飛び込んでいる奴は笑っているんだよ、その時は。

実際、ああいう心霊写真は見るとぞっとするが、現実はもっと怖い。
飛び込むプールはそういう類の場所だぞ、ここって。
766Trader@Live!:2007/12/20(木) 00:38:25.11 ID:P3qg3J5O
ショートに関しては為替より株の方が難しいな。逆日歩が高いからね
それに200円そこそこの株の逆日歩の利上げが発表された途端にショーターは死ぬ
また逆日歩で酷いのになると200、300円の株に逆日歩が一日2円、3円
767Trader@Live!:2007/12/20(木) 07:35:14.44 ID:wRynwtHE
初心者には10倍でさえありえんってことを知ったほうがいいな。
初心者は1倍でも十分損できるから。
1倍で1年3倍で2年ぐらい修行してから10倍トライだろう。
768Trader@Live!:2007/12/20(木) 08:23:04.90 ID:2b+YxySb
別に、勝てりゃどんどん枚数上げてけばいいだろ。
769Trader@Live!:2007/12/20(木) 08:24:24.43 ID:kYh2vOQs
もちろんさ
770Trader@Live!:2007/12/20(木) 08:24:39.01 ID:V27wx5ud
ビギナーズラックで勝った奴は大抵、後で酷い目に遭うぞ。
771Trader@Live!:2007/12/20(木) 08:25:33.64 ID:kYh2vOQs
なんで勝てたか解らないけど儲かった=beginner's luck
772Trader@Live!:2007/12/20(木) 08:31:55.11 ID:V27wx5ud
解ったつもりで実は解ってないってのがさらに怖いな。

ボリバンに当たると跳ね返る場合とそのまま押し広げて進む場合があるけど、
跳ね返りパターンでたまたま2〜3連勝したとする。
で、次も跳ね返るだろうと全力で張ったら(ry とか。
773Trader@Live!:2007/12/20(木) 08:35:09.00 ID:kYh2vOQs
勝てても負けても理由が分かってれば良いし
次回に生かせればいいと思うんだ。

天才で適当で勝てるならそれでも良いw
でも理由が分かってればポジポジ病になりにくいし長生きするっしょ。
それが分かる前に肥やしになってるんだろうな…
774Trader@Live!:2007/12/20(木) 08:39:22.41 ID:j5eLbtkG
http://www.infocart.jp/af.php?af=coco5&item=22616&url=www.1fxsystemtrade.com%2Fsecret_cart.html
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775Trader@Live!:2007/12/20(木) 08:43:39.01 ID:kYh2vOQs
誤爆だよね?
776Trader@Live!:2007/12/20(木) 09:53:56.42 ID:3CiIIJUa
おれ初めて三ヶ月くらいだけど勝率8割は超えてるわ
ある程度トレンド読んで後は基本レンジ相場って事を意識してやれば楽勝でしょ
777Trader@Live!:2007/12/20(木) 10:06:56.14 ID:wnalW/5c
勝率なんて気にしたことも無い。
778Trader@Live!:2007/12/20(木) 10:13:09.72 ID:VmmtD8pM
たぶん絶対に利益出す方法ってあるんだと思うよ。
でもそういうチャンスは日に2,3度あるくらいなんじゃないかな。
チャート見ながらLかSか悩んでるうちは絶対勝てないと思うぜ
779Trader@Live!:2007/12/20(木) 11:18:50.51 ID:VCdz7WpO
FXが負けるんじゃなくてハイレバが負けるんだよ。
どんな投資でもハイレバになると勝率は減り期待値は下がる。
もしも勝てば短い時間で勝てるという時間の利益を「大幅」に得て
期待値の利益を「大幅」に捨てている。
780Trader@Live!:2007/12/20(木) 11:23:41.95 ID:VCdz7WpO
なぜ、不利になるかというと判断ミスや様々な要因でミスチョイスする可能性が極めて高いのと
ロスカットコストが高いから。
781Trader@Live!:2007/12/20(木) 11:33:10.82 ID:ZUZS0l3H
ハイレバはどこまでいってもただのギャンブル。
例えどんなにパターンを読んだところで
逆に行く可能性は0にはならない。
782Trader@Live!:2007/12/20(木) 14:54:42.08 ID:FBBUO1hb
手数料とスプレットがあるんだから
やればやるほど負けるんだよ
783Trader@Live!:2007/12/20(木) 15:03:09.98 ID:Jpz/MM1p
別に方向感あわなきゃ手数料やスプレッドがなくても負ける奴は負けるよ
784Trader@Live!:2007/12/20(木) 19:09:50.27 ID:wRynwtHE
ハイレバはギャンブルですらない。
確実に不利な勝負。
専業で全集中力をそそいでやっとギャンブルレベル(45%~49%)にまで
勝率上がる。
だらだらやったら10%〜30%がいいところ。
トライしまくれば当然のようになくなるのが真理。

785Trader@Live!:2007/12/20(木) 20:38:13.92 ID:QGHfZAvp
レバレッジ高いと手数料がつらい
786Trader@Live!:2007/12/21(金) 07:15:36.57 ID:llnFCNGw
ずっと低レバじゃ儲からんけどな。
此処は絶対イケるっしょって時はレバ上げるよ。
普段2〜3→10倍
787Trader@Live!:2007/12/21(金) 09:23:59.25 ID:SUurGilI
勝てる勝率と儲けが続けば、どんどん枚数あげていけばいいだろ?
788Trader@Live!:2007/12/21(金) 11:59:06.71 ID:llnFCNGw
そうだよw
789Trader@Live!:2007/12/21(金) 12:02:42.14 ID:1K0rIqY2
連敗したら休むってのは大事だな
790Trader@Live!:2007/12/21(金) 12:05:44.78 ID:xkZUu+yA
枚数上げすぎると方向の読みが当たってても、
一瞬のノイズみたいな上髭下髭で死ぬことがあるからなあ。
791Trader@Live!:2007/12/21(金) 12:07:48.17 ID:NTG1eeHz
1割は勝つならその1割に俺はなる!
792Trader@Live!:2007/12/21(金) 12:08:59.57 ID:1K0rIqY2
>>791
確立の問題じゃない気がするががんばれw
793Trader@Live!:2007/12/21(金) 17:02:38.05 ID:wE7VtLC5
>>791
1割になるには、まず、種銭を数千万以上にしないとな。
そこまでが大変なんだが。
794Trader@Live!:2007/12/21(金) 18:45:29.90 ID:DNhayrNp
てかね
外貨預金からはじめればいいんだよ。
それで、数年外貨に対するアンテナを高くしておいて
自信ついたらFXやりゃいいんだよ。
795Trader@Live!:2007/12/21(金) 20:03:59.73 ID:9wSObg2n
運がいいと10円くらい動いたりするから
3回くらい強運で波に乗ればすぐに1億円なんだけどな。
失っても死ぬほどの金額じゃないし、いつかやろうと思ってるけどなかなかできないw
796Trader@Live!:2007/12/21(金) 20:39:08.55 ID:NTG1eeHz
外貨預金は手数料2円じゃん

スプレット200pipと同じだろ?
797Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:05:18.07 ID:llnFCNGw
>>796
2円は高い方かもしれんけど
損切り、利隔する気にならないからイインダヨw
798Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:17:42.56 ID:wE7VtLC5
まて、スプ1pipsですら、重要な勝敗要因となるというのに、外貨預金なんか考えられん。

手数料100円の口座を作れるのに、なんで手数料20,000円の口座が下ろさないからそれでいいみたいな考えになるんだよ。
FXを含め取引は安全性もひっくるめて業者選びから勝敗を大きく左右するんだぞ?

というか、そんな考えだと、死ぬぞ。

(よい業者を選んだから必ず勝てる保障はまったくありませんw)
799Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:26:59.40 ID:llnFCNGw
>>798
ポジション持ちやすい為替の方が死にやすいわw
外貨預金で死んだって聞いたこと無い。
レバ1倍は強いぞ。
儲からないが。

反論する点は、外貨預金では外貨に対する意識が薄いって事だわ。
絶対にレバ1以上にしない鉄の意志が有ればFXでも良い鴨ね。
800Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:32:37.13 ID:wE7VtLC5
いやいや、そうじゃなくて

FXでも外貨預金と同じことができるのに、なぜ外貨預金でやるのかってこと。
FXでレバ1倍でやればいいんだよ?

そういう考えはないの? FXでレバを自分で調整できないような人ってのは、もう定期預金くらいしか道はないと思うぞ?

外貨預金に2円も手数料払うくらいだったら、レバ1倍でFXやるくらいの計算や意思がない人間って・・・。
それはそれで、お金をドブに捨てて、それでもなお、儲けを出そうという考えだよ。
801Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:37:18.68 ID:llnFCNGw
はいはい
802Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:39:22.22 ID:wE7VtLC5
>>801
まぁいいや、2円の手数料払ってそれで利益を出すのがどんなに難しいか、やってみ?
それじゃないと言っている意味わからないのだと思うから。
803Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:39:28.28 ID:xkZUu+yA
つってもポジポジ病は簡単に発症して、なかなか治らんからな。
ネトゲと一緒だ。
804Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:41:42.32 ID:durMVvAs
>>799 そうだよな。レバ1倍のFXって、外貨預金の代替でやってみたい気はあるんだけど。調子にのって
レバ2とか3とか、上げていくんだろうな…ヤケドするまでは。外貨預金でも為替手数料の安いとこを探した
けど、片道10銭が最低だったし。思案は続く…
805Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:43:10.95 ID:llnFCNGw
>>802
いい加減頭冷やせよw
806Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:48:52.83 ID:xkZUu+yA
FXだと含み損抱えたまま1ヶ月も待てないとか、安値圏まで何ヶ月も待ってられんとか、
そういう時間感覚になるから難しく感じるんだと思う。

米ドル円の外貨預金の場合、新聞やTVで円高と言い始めたら預金して
円安だと言い始めるまで放置しとけば、悪くても1〜2年で結構利益出るはず。

頭で判っててもFXの時間感覚が身に付いてしまうと、ついついあれこれ動いて
高確率で損失出すわけだ_| ̄|○
807Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:51:35.00 ID:wE7VtLC5
問題はFXで、安易にハイレバができて、尚且つ自分の資金のレバ運用が危険な領域なのに気づかないこと。

これは、確かに危険なことは危険で、痛い目を見て初めて気づく。
そういう意味での外貨預金の先にレバ1で手持ち資金内でしか運用できないという制限は、自分を制御できない人にはメリット

ハイレバ含めて、自分が持っていないお金を運用している事と、手数料軽視のどちらも、気軽言うのはどうかと思うがね。
敢えて不利な外貨預金を勧めるのは計算できないんだとしか思えないが、自分の金だし好きに使ってくれ。

805はそれで儲けられるならセンスあると思う、頑張ってくれ。
808Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:53:25.32 ID:llnFCNGw
外貨預金の良いところはショート出来ないところもある。
ショートで利益の出しやすさを味わうとこれはもう恐ろしい。

外貨預金は為替取引の練習にはなりません。
昔やってたからなw
809Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:56:39.20 ID:durMVvAs
>>802 …それが、できちゃうんだな、円安局面が続くと。漏れは10年前から外貨預金や外貨建てMMFを
やってるけど、『時間を味方につける』原則を守れたから、元金を割り込んで泣く泣く円転した経験はない。
例えば、10万円の元金を外貨で預けて円転したら9万9千円…なんてことは無かった。でも、たまたま運が
良かっただけかも。それを「才能だ」なんて自惚れていたら、ドカ〜ンと大損を物故いていただろう。ただ、
『コスト意識を持つ』という意味でレバ1倍のFXには意味があると思うよ。為替リスクを負うのは外貨預金も
FXも同じだから。
810Trader@Live!:2007/12/21(金) 21:57:51.55 ID:DNhayrNp
俺はレバ1で実質外貨預金すればいいって意味だったのよ。

811Trader@Live!:2007/12/21(金) 22:09:47.68 ID:wE7VtLC5
FXは最近のものだから、10年前には選択できんだろ。
法整備が整ってようやくFXも業者の体質が少しだけ変わったのだし。

ともかく、手数料軽視の発言が納得できんかっただけだから。
それ以外は、言い分はわかるんだがね。

外貨預金の手数料があまりに高すぎるんよ、でも、これはFXを知らなきゃ知らない話だし
同時に、FXも、他の業者の数十倍の手数料を取って、こんなにお得と広告を打つ業者もある。

それと同じような話になっちゃいけないよということなんだがね。
外貨預金そのものを薦めるなら、手数料の意味を教えた上で薦めるべきだと思うよ
812Trader@Live!:2007/12/21(金) 22:13:26.40 ID:CcXwjNdr
test
813Trader@Live!:2007/12/21(金) 22:18:30.25 ID:CcXwjNdr
最近FXのこと調べ始めた初心者だけど、ID:wE7VtLC5的にはお金儲ける際に外貨預金のメリットは無いって言うことなの?
814Trader@Live!:2007/12/21(金) 22:37:25.27 ID:wE7VtLC5
>>813
どうだろう、FXはレバという形で証拠金取引で、持っていないお金で取引をする危険性にどれくらいFXをする人が気づいているか?
ということじゃないかな?

例えば最低単位が1枚(10000通貨)なら、ドルなら113円とすれば、113万円が外貨預金なら実際に必要になる。
でも、FXをやる人は1枚にかかる証拠金と種銭に対するレバくらいの認識しかないんじゃないのかな?

外貨預金と同じように運用するなら、113万円を業者にいれて1枚(10000通貨)買えばいい。
それで外貨預金とほぼ同じ運用になる。

ただ、これをやると、FXをやっている人は馬鹿にするかもしれない。
そこでレバを上げるかどうかは自分の判断次第だけど、ここで他人の巨額の儲け話に釣られると痛い目見るよ
FX含めて業者選びで本当に多くの手数料が勝敗に左右されるから、いくら後で税金の控除になるとはいえ、少しでも儲けられる方法を探すでしょ?

そこで2円(200pips)くらいとか気軽に言っているのを聞いちゃったので、おいおいとなったんだけどね。
ともかく、業者のリスクはいろんなところで後々大きく響くから良く調べて選ぶといいよ?

外貨預金のメリットを、>797に聞いてみたいね。きっとあると思うよ?
815Trader@Live!:2007/12/21(金) 22:52:22.29 ID:llnFCNGw
>>814
強制レバ1
ショートできない
ポジション崩す気になれない手数料
為替業者よりは潰れないかもしれないという程度の安心感

こんな所でどうだろ?
資金効率は悪いだろうけどねえ
日本の定期預金よりはマシかもって選択肢かな。
将来、キャピタルゲインがプラスになるかマイナスになるか
そんなんは解りませんが外貨預金とFXを同じ様な商品と捉えるのは危険だろうね。
816Trader@Live!:2007/12/21(金) 23:09:07.77 ID:wE7VtLC5
>>815
それのどこがメリットなんだw

定期預金は1000万円と利息までの保障制度があるよね?
外貨預金・FXにはない、業者が破綻すればその預金は債権者との奪い合いで殆ど戻らないかもしれない。
FXには、一部の業者に信託保全がある。

この信託保全がどこまで信用できるかは微妙
また、銘打っている信託保全が業者がどのように保全しているかが不明瞭で詳細を言明しない業者もある。
信託保全と書いてあれば客寄せできるかと思っているかのようでは顧客も慎重にその意味を調べる必要があるでしょう。
ましてや破綻した業者に至っては分別管理をうたっていても、きちんと分別されていない例もある。
現行業者ですら、客の証拠金を勝手に友人へ貸し出す業者すらある始末。

業者を選ぶのは慎重にというのはその辺も含まれます。

もし、外貨預金でトレンドがショート方向では外貨預金は打つ手がない。

>813
あと、今、言っている事は2chのチラシの裏程度の信憑性しかないので、後でご自身で検証してくださいね?
817Trader@Live!:2007/12/21(金) 23:13:36.19 ID:llnFCNGw
>>816
外貨預金に保障は無いよ。
信用って程度もあるけど10年後に今の為替業者がどれだけ生き残ってるかって所も考えた方が良い。

おれは為替と外貨預金は別物だって言ってるの。
最後の1行は同意
818Trader@Live!:2007/12/22(土) 02:05:14.44 ID:viTvzZPm
長期スワップ派なら業者の安全性がかなり重要なんだな
その安全性も良く解らんとなるとどこにすればいいんだ
わかんねぇ〜
819Trader@Live!:2007/12/22(土) 07:35:32.94 ID:uoafjf7/
>>818
分散投資かな。
なんでもそうだけどね。
820Trader@Live!:2007/12/22(土) 08:22:11.28 ID:HM9V7yiJ
>>818
分散投資と、リスクを限定するということだろうね。
長期運用を考えるならFX業者も倒産リスクを計算にいれるような人なら一社だけを使うという人は少ない筈。

FXでストップいれるのもそうだし、信託保全も倒産時のヘッジ
外貨預金は、業者が倒産した場合にはその保障が業者によってはないので長期投資に注意が必要な部分があるという事。

ただ、それはその業者を信用するかどうかもリスクのうちにはいっているという事だから、手数料とは別の話として、個々の業者の長期運用は、その業者の存続もリスクに入れる必要も出てくる。
それを言い出すと元本保証や、定期預金の保障制度や国債みたいな低金利のローリターン商品も候補にあがってくるということ。

全額をハイリスクな商品にまわす必要はないと思うし。
今なら、ネット銀行でも1%以上の利率で回るんだし、分散投資はひとつの方法

・・・ただし、利益は殆どないけどね。
821Trader@Live!:2007/12/22(土) 08:52:24.97 ID:foM5guk5
レバ1でスワップ狙いしながらも天底を狙っていく方法とれば、
うまくいけば利回り20%稼げるし儲けのない投資では決してないかと。
もちろん読みが外れればマイナスだが。
むしろハイレバで星の数ほどトライして年率20%以上出せるやつと
レバ1で出せるやつだったら後者のほうが圧倒的に多いだろうな〜。
822Trader@Live!:2007/12/22(土) 09:35:29.04 ID:2HZ62wIm
スワポなんてスイングのおまけだろ?

含み損だかえてまでスワポ取ってるなんてばかとしかいいようがない。
823Trader@Live!:2007/12/22(土) 10:05:37.69 ID:HM9V7yiJ
20%の利益が出る見積もりがあるなら、20%の損失が出る可能性があるのもFX

1%の利益が出るが、元本割れも、破綻で失うリスクもないのが定期預金
どっちもメリットもデメリットもあるので、どう選ぶかはその人次第。

上手にリスクと付き合おう。

相手が納得しているなら、どのやり方も否定されるべきものではない。
ただ、もっと効率がよくてリスクのある商品があるだけ。

調べるといろんな手が打てるのに知らないだけというのは勿体無いけどね。
824Trader@Live!:2007/12/22(土) 10:35:02.23 ID:LdYjLWVX
>>822
損失の先送りと機会(時間)の喪失に他ならんわな
けどちょっとした含み損で狼狽損きり連発するとあっという間に種なくなるし
バランス取りが重要だな
825Trader@Live!:2007/12/22(土) 12:26:48.59 ID:6qAu+qtF
普通に5割以上勝てる(一握りの)奴にとっては機会喪失だが、
大半にとってはむしろ損失機会を減らしてくれるとも言える。
826Trader@Live!:2007/12/22(土) 12:58:35.36 ID:kQZl68iA
>>824
張ったレートの50〜100p逆を動けば損切り
その際の損害額が総資金の1%か2%程度ならそう簡単に種が尽きることも無いし
それくらいのレート幅なら余裕をもって取引が出来るだろう
827Trader@Live!:2007/12/22(土) 13:07:25.09 ID:QrInDukk
>>825
5割以上(7.5割勝ち)勝ってるオイラが来ましたよ。
専業は勝てないと生活できませんからね。

儲かる人間は一握りねぇ…んじゃ俺は天才なのかもな(実際は馬鹿だけど)ww

俺から言わせれば、FXは勝てないなんて、負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
828Trader@Live!:2007/12/22(土) 13:29:47.17 ID:foM5guk5
ネットじゃなんとでもいえるしな。
829Trader@Live!:2007/12/22(土) 13:30:59.15 ID:HM9V7yiJ
>827
んだから、負けて原資なくした人は、そういう台詞を吐けなくなるだけだって。

ttp://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1196045968/

こうなってから、同じ台詞は言えないだけ。
>827はそうならないと思っているだろうし、実際、今はそうなっていないんだし。
この先は誰にもわからないだけ。

827がこの先、負けるとは思っていないけどね。先はわからないだけだよ。
830Trader@Live!:2007/12/22(土) 15:00:33.06 ID:YWnbsKW+
ハイレバは危険。混雑した街中を時速100kmで走るようなもんだ。チョット運が悪いと
交差点で死亡。でもおれは時々ハイレバでやる。基本的にポジって放ったらかしなんてのは
トレードじゃないと思ってるから。
831Trader@Live!:2007/12/22(土) 15:58:57.45 ID:FwvYBUmo
レバ1倍ならスワップでいつかは元金分稼げる
仕込み値をこえればストップを少し上において放置
832827:2007/12/22(土) 18:19:04.57 ID:QrInDukk
>>828
いや、嘘を付いても仕方無いから…こんな掲示板で嘘付いて自慢しても何のメリットも無い。

>>829
んまぁ…確かに自分のトレードスタイルが市場で通用しなくなったら
今の自分の勝率は維持できないだろうね。

ただ、現状は損切りラインは明確にしてるから、企業リスク的に取引先のFX会社が破綻して
診断保全も実はしてなかったとか
世界大恐慌で一瞬で数十円の下落でも起こって決済約定が通らない起こらない限りは俺の場合は原資を割る事はない。


ここで儲からないとか言ってる奴はただ単に才能が無くて、負け犬の遠吠えばかりしてるだけ。
833Trader@Live!:2007/12/22(土) 18:39:27.62 ID:0sddymEe
損切りラインて重要だよね
834Trader@Live!:2007/12/22(土) 18:40:33.28 ID:9s6Z/c4Q
大損したっていう書き込みにも

ネタだろwww

ってレスつく板なのに何いってんだか
835Trader@Live!:2007/12/22(土) 20:04:07.86 ID:34iLKjYC
負け犬ほど才能って言葉が好きだよな。
才能なんて必要ねーしw
836Trader@Live!:2007/12/22(土) 20:14:59.83 ID:QrInDukk
>>835
勝てなくて悔しいのかw?

頑張ってゼロサムゲームの負け組として勝ち組の収益の為に金をばらまいて下さい。

馬鹿やマヌケが市場に参加すればするだけ、微力だとしても勝ち組にとっては有難い。
だから主婦やら負け組の馬鹿が市場に参加してる現状は有難い。

個人投資家でもFXブームで日本中の馬鹿素人が大量に皆さんレバかけ投資すりゃ相場も動くしな。


負け組の馬鹿連中も勝ち組にとっては非常に重要なんだよ。
837Trader@Live!:2007/12/22(土) 20:21:43.46 ID:P7zLtclE
>>836 ⇒もお!!変な事書かないで!!皆にやってもらってもらわないと、FX会社が儲からないでしょ!!
それに、世界が相手だからゼロサムゲームぢゃないよ!!
838Trader@Live!:2007/12/22(土) 20:30:43.51 ID:HM9V7yiJ
>>832
んまぁ、匿名の相手を負け犬呼ばわりされても自分の事だとは思えないのでどうでもいいんだが。
ただ、スレが荒れるだけなんだな。w

誤字はわざとだよな?
確かに誰かを蹴落とさないとならないのは確かだが、明確に相手を特定して落とすわけではないので、市場規模も大きいし、まったりしても、個人の額では市場には大きく変わりはしないけどね。
ここで誰かを負け犬呼ばわりしても、自分の金は増えないぞ?

どうせなら、遠まわしにでも自分の金が増えるほうが俺はいいな。
だから親切にFXに引きずり込むけどな。
荒れたところで自分の懐も痛まないが、自分の懐もあったまらない。
あるのは金にならない自尊心がちょっと左右にぶれるくらいなんじゃないんかい?
839Trader@Live!:2007/12/22(土) 20:35:31.53 ID:34iLKjYC
>>836は株でボロクソに負けた負け犬君でしょ。
市場規模が解ってないし、株と同じに考えてる。
お前FXやったことないだろ?
840Trader@Live!:2007/12/22(土) 20:36:27.91 ID:QrInDukk
>>838
レスの反応を予想しながらあえて刺激的な事書いたんだよw

皆の必死な反応が面白いから。悪気は無かったスマン。

ジョーク的な意味合いや面白半分で反感買うような事書き込みしてみたw
俺、構って欲しいちゃんだからw

だから別に負け組を本心で馬鹿にはしてねぇよ!俺も最初は負けまくったしなw

まぁ皆お互い頑張ろうな。
841Trader@Live!:2007/12/22(土) 20:39:04.85 ID:TJT1WTRA
一瞬でも増えてるやつがうらやましい。
短期売買はほぼ100%資金減ってく・・・・・・・。


放置してるのは増えるっつても微増だし・・・。
1000万以下で専業やってるやつってマジで天才だな。
842Trader@Live!:2007/12/22(土) 20:41:05.76 ID:34iLKjYC
負け犬が重要といっときながら

>まぁ皆お互い頑張ろうな。

だってよwwwwwww気持ち悪るw
843Trader@Live!:2007/12/22(土) 20:47:32.21 ID:HM9V7yiJ
ともかく、ポジションがプラスに転じている人は心の余裕があるから、なにかと温和な姿勢になる。
結構、マイナスだったり必死なときは、イライラしがち、他人の話にもついイラッとなるもんだ。

LCぎりぎりとかなったことはないけど、そんな時はきっと自分も冷静ではいられないと思うな。
損切りが続いたらなかなか冷静でいるってのは難しいもんだし。

さて、油断していると、年末、年明け、足元をすくわれるかもしれない、未来は一瞬先から闇

人の不幸は、金のない不幸と、金のある不幸
どちらにも巻き込まれないように、来年を迎えたいもんだね。
844Trader@Live!:2007/12/22(土) 20:47:50.10 ID:0sddymEe
ざわ…ざわ…
845Trader@Live!:2007/12/23(日) 11:32:27.94 ID:YA8cLsHE
>>841
取り組んでる時間を見直した方が良い。
取れるかも知れない500ピピ目指すより
それの10倍の資金で確実な50ピピを取るよ。
846Trader@Live!:2007/12/23(日) 12:37:32.29 ID:tDDw+hlV
損切りしなきゃ儲かる仕組みなんだけどなぁ・・・

847Trader@Live!:2007/12/23(日) 13:08:54.56 ID:Esi0zI6P
まあ悪くても半年で救済されるようなポジの取り方と、ナイアガラ時のLC対策は必要だと思うが。
848Trader@Live!:2007/12/23(日) 15:19:00.39 ID:SR0d/QIf
10R 159 145
智也!!
849Trader@Live!:2007/12/23(日) 16:34:05.08 ID:tDDw+hlV
>>847
そこだよね・・


850Trader@Live!:2007/12/23(日) 16:35:33.79 ID:2qUTIOaN
>>845
きがるにいってくれるなぁ・・・・・
851Trader@Live!:2007/12/23(日) 16:41:11.80 ID:1F4GvPHN
他人のポジトークは無視した方が儲かる。

結局、そういう話になってしまう。
ほんとに、好き勝手言って実際にはその通りにならない、エロイ人たちの言葉

利上げは何処行った? ドル100円割るんじゃなかったのか?
他人の言葉は正直にきくもんじゃないのかもしれないですね

逆を言って、自分達は順張りしているんじゃないでしょうかね?w
で、嘘つきの話は信じないと逆に動いた頃に、その通りに値が動いてエロイ人達は神扱い。

・・・適当に言ってたら、そのうち当たりますね、はい。
852Trader@Live!:2007/12/23(日) 16:56:16.21 ID:tDDw+hlV
>>851
言うだけは自由だし損もしないからね。

50ポジ取れる奮闘中です
853Trader@Live!:2007/12/23(日) 17:05:22.98 ID:hNeeiUFm
>>841
トレンドによって、曜日と時間で確実に取れるときあるぞ。
週2回×日4回×月4週=月32回の計算だが、
 トレンドが逆の日もあり、実際は月10回前後。
ここで勝負に出れば、種500万あれば、充分食える。
教えろは無しな。そこに集中したら崩れちまうから。
自分で調べて。毎日の動き見てれば、おやと思うはず。
854Trader@Live!:2007/12/23(日) 17:10:33.25 ID:7+NyaRyK
>>850
ま、勝率あげるための常識だけどね
レバ3倍で100銭抜くよりレバ30倍で10銭抜くほうが難易度は低いし勝率は上がるってだけの話
保有時間が長ければ長いほど程激動に巻き込まれるリスクはあがる
抜き幅を広くすればするだけも同じくリスクは上がっていく
なぜ専業はスキャルパが多いのかというのも効率やリスク管理していくと自然とそうなるってだけの話ですね
855Trader@Live!:2007/12/23(日) 17:15:57.62 ID:Esi0zI6P
流石に10pipだと手数料とスプが重すぎる気が。
条件のいい業者は鯖が重かったりするし。
856Trader@Live!:2007/12/23(日) 17:18:50.80 ID:0F+jGo4h
>>853
口からでまかせ でないならば 教えろ。
857Trader@Live!:2007/12/23(日) 17:27:54.76 ID:HqhC9SQF
>>853
>教えろは無しな。そこに集中したら崩れちまうから。

2chに書き込んだ程度で為替が変動すると思ってる時点で
素人まるだしなわけだが・・・
858Trader@Live!:2007/12/23(日) 17:34:31.64 ID:Esi0zI6P
このコピペみたいになっちまうんだよな。

    /l ←慌ててロング
MWW \
|       \
|         |
          |
          .WWM  ←ナンピン
              |
              |
              |
              |      /
              l      /
              Ww__ /
                  V ←やっと損切り、ドテンショート
859Trader@Live!:2007/12/23(日) 17:36:49.15 ID:7+NyaRyK
ま、大半は負けるけど原資100万くらいから1億超えたやつももう何百人もいるわけで
単に勝てたのは運がいいとかじゃなく確信がもてる手法をつかってるってだけにすぎない
トレードで稼いでこそFXの王道だしね
レバ2〜3倍でスワポ派やったところで勝率は格段にあがるだろうけど収益率はしれてますよ
原資少ない人がやったところで満足感なんて得られるんかのう・・・

ちなみに2006年段階で日本人で100万ドル超えてる資産をもってるひとは147万人もいるらしく
90人にひとりは1億以上の資産があるってことですなぁ
860Trader@Live!:2007/12/23(日) 18:04:49.57 ID:tDDw+hlV
負けるのも勝つのも自分しだい

生活費を除く余裕資金が多くなればなるほど勝率は上がる
余裕がなければだめだ
861Trader@Live!:2007/12/23(日) 18:41:50.50 ID:D37q07sT
何も知らずに先週から始めました。
元で100万でプラス12万。

でも、木曜の夜にAUD20万を今より2円安い時に買ったのに、
0.2円上がっただけで売っちゃった。
USDも1円安い時に買ったので、0.1円上がっただけで売っちゃった。

50万ぐらい儲けられたのに・・・・
862Trader@Live!:2007/12/23(日) 18:49:25.70 ID:Esi0zI6P
しかし>854の10pip抜きみたいの、ほんと一瞬の勝負だから
成行で買う→OCO決済入れるみたいなことしてたら高確率で間に合わんよな。
スキャルでIFDOは使いにくいだろうし。

業者によっちゃ成行と同時にOCO入れてかつその値を成立値に合わせてずらすみたいな
注文できるのかな?

>861
一歩間違えれば50万損してたんだぞ。
863Trader@Live!:2007/12/23(日) 18:50:36.57 ID:JX46ViQY
薄利多売
864861:2007/12/23(日) 19:07:41.29 ID:D37q07sT
損切りは設定必須だけど、
利益の方は設定しなくてもいいかなと思いました。
865Trader@Live!:2007/12/23(日) 19:12:35.91 ID:3YZVjOzT
>>858

俺も不思議だった、OCOなんて入れたら、とたんにストップまで持っていかれるし・・

まあ業者は刈れば刈るほど儲かるからね、揺さぶって揺さぶって丸儲けさ。
そうでなくても100億もってるやつなら短期の相場なんて自由自在・・・

まあつまり中途半端な資金で為替をやってる奴らは「相場の肥やし」と言われるゆえん。
866Trader@Live!:2007/12/23(日) 22:35:35.96 ID:WZXhAUmT
初めて一月。
これまでは「いずれドルは上がる」という気持ちで、実際にそういう流れだったので、無事増やす事ができた。
今後はどうなることやら……
867Trader@Live!:2007/12/23(日) 23:53:52.79 ID:Ief6DBTm
俺の予想は結構当たる
当たるんだがなぜか俺のLCを絶妙にかすめて行くんだ…
LCが近すぎるんだと思って広げてもやっぱり絶妙にかすめていく
不思議だなFXって
868Trader@Live!:2007/12/24(月) 00:51:18.73 ID:hg+ZBSxc
だからロスカットされないぐらいのレバでやれとなんどいったら・・・
869Trader@Live!:2007/12/24(月) 00:53:19.93 ID:5RsJPXSn
>>868
それが一番だねぇ。
ロスカットされないレバと損切はしない・・
870Trader@Live!:2007/12/24(月) 01:51:06.07 ID:9X0RJliW
871Trader@Live!:2007/12/24(月) 02:12:48.72 ID:lWxTbHw7
>>865
つまり、おまえがOCOで取引してなかったら、お前のストップ値には変動しなかったと?
全世界の人間がお前のみみっちい小銭に注目していると?
872Trader@Live!:2007/12/24(月) 02:28:33.42 ID:B50AqdGP
>>871
お前は間違いなく馬鹿
873Trader@Live!:2007/12/24(月) 03:48:15.75 ID:Cwjrvngc
皆ボラの高い通貨でやりすぎなんだと思うよ。
それをレバ高くしてね。俺はポン様や羊なんかでレバ15のLだけで勝負していたよ。
まあ、反対に行ってもスワポでどうにかなるなんて甘い夢見てね。

でもスイス円やり始めてから、コンスタントに勝てるようになった。
今までやっていた通貨の2分の1しか落ちないし
さらに、レバも5倍までと決めている。なにより金利差がないので
思い切ってSもできるようになったのがでかいと思う。
一日30ピピ抜ければ100万スタートでも3年目には億だしw
874Trader@Live!:2007/12/24(月) 04:55:37.30 ID:7/+f9i+4
参加者の9割が負ける
それが本当だとしたら、1割は勝つ訳だ
全員が負ける訳じゃない。

どの世界でも勝者は一握りしかいないんだから、別におかしいことじゃないだろ。
誰もがその一握りの中に入ろうと頑張ってるんだから。
甘くないってことは確かだけどな。
875Trader@Live!:2007/12/24(月) 09:26:18.04 ID:6+PxvP2i
国際的にJPYが変動激しいせいもあるんじゃないだろか。
国によって退場率結構違うんじゃないかな。
876Trader@Live!:2007/12/24(月) 09:41:41.19 ID:b7B/q93k
さてみんな、年末の反省会とか自分でやるの?
俺は全取引を検証するよ。
負けトレードの中に、ひどいエントリーがあるのを
みて、こりゃ負けて納得っていうのが多々ある。
877Trader@Live!:2007/12/24(月) 11:38:59.59 ID:mMIzi03K
>>876
私の場合は取引毎に記録を書いて暇があれば見直している
878Trader@Live!:2007/12/24(月) 12:44:58.35 ID:q6jNtGoS
いつ読んでも>>1にはいらつく。
879Trader@Live!:2007/12/24(月) 13:29:12.86 ID:ZHzYyFi8
>>874
そうなんだよな。スポーツの世界の勝者を目指して、年棒をごねるのと
相場の世界で1%の勝者になるの、どっちも同じようなもんだろ
880Trader@Live!:2007/12/24(月) 17:17:41.88 ID:ZrsE590P
勝つ1%の一部はさ、発言や資金力に影響力があって自分で値を動かせたりさ、情報を既に関係筋から発表前に入手できたり(特に中国系)さ、
関係業者の顧客のポジションの積み具合を把握してたりするんだよな。

そんな相手が1割に入っているんだが、そこに潜り込むのはかなり難しいとは思わないか?

それでも皆、勝てると思っているんだが。やり方次第では分の悪い賭けだと思う。
そこをひっくり返そうとするから面白いんだけど。
881Trader@Live!:2007/12/24(月) 17:37:53.64 ID:nnUuCY8f
どんな事でも10人中トップになるって簡単なことじゃないぜ
仮にあなたの仕事場には10人いるとする
あなたはその10人中最も高い業績を上げる必要があるということだ
FXで成功するにはそれと同じくらいの実力と運が必要だということ
仕事場じゃ1番でなくても2番でも通常重宝されるし、
居心地だって一番仕事できない奴よりは普通は悪くないだろう
でもFXでは2番では敗者になってしまうということだね。
しかし1割というのは低すぎない?
詳しい奴に聞いたはなしによると1.5割位は勝っているという話を聞いたよ。
ただ、殆どが1千万以上の金を動かしている奴とか。
882Trader@Live!:2007/12/24(月) 18:24:37.03 ID:jKfrbYj0
トップって・・・w
おまいら何をそんなに難しく考えてんだよ
基本的な手法とリスク管理学べばそう簡単に負けないよ
何も学んでないうちにひたすら後悔してどうすんのかと
大損こいて絶望的かもしれんが定職あるやつはいずれまた復活できるわけだしね

トレーダーになりたくない奴は超長期でレバ2〜3倍でドルコスト平均法的に分断して仕込んでいきゃそう死なんだろ・・・
スワポ派の基本ですな
883Trader@Live!:2007/12/24(月) 19:37:54.10 ID:ZrsE590P
みんな、ハイレバ、短期超効率運用を考えてますからw

自分はやらんけど、ちんたら稼ぐのは嫌なんだと思うよ?
884Trader@Live!:2007/12/24(月) 20:46:21.92 ID:7/+f9i+4
死なない≠勝つ

含み損を無視して、目先のスワップ受け取って喜んでる自称スワップ派、多そうだ。
超長期だから、そのうち買い平均に戻るさとタカをくくってるんだろうけど
その間にもしスワップが逆転したらどうすんの?
超長期ならあり得ない話でもないんじゃない?
885Trader@Live!:2007/12/24(月) 21:12:05.05 ID:jKfrbYj0
>>884
ま、そんだけビビルんならFXなんてやめたほうがいいよw
暇なら過去のスワポ派スレ 特に数年前の初期のほうを読み返してみたら答えが見えるかもね
同じような質問はくさるほどでてるから
モリタポでも使えば過去スレ1円で読めるし
過去10スレくらいで10円である程度の対応策が手にはいるなんて凄いじゃんw
ま、ブログでも色々書かれてるけどね

いずれにせよスキャルでガンガン稼いだほうが効率がいいのは間違いないし
原資がない奴にスワポ派なんてやってもあんまり充実間はないでしょうな
ま、超長期で考えるなら有効な手段ではあるけどね
886Trader@Live!:2007/12/24(月) 21:22:54.09 ID:7/+f9i+4
リスクとってるという点で同じということだよ。
タイムスパンと取ってる量が異なるだけ。
レバレッジを低くすればリスクは低くなる、その分リターンも低くなる。
それと勝てるということは全く別の問題だよ。
スワップについても、実はノーリスクじゃないのは知ってるよな。
低リスク=死なない=勝ってる という発想が垣間見えたものでね。
887Trader@Live!:2007/12/24(月) 21:39:13.16 ID:jKfrbYj0
ん?、そうは思わんよ
レバを抑えることで精神的なもんは全然ちがうからね
特に初心者であるほど勝てる割合はダンチですな
LC連発したり、衝動的に損ギリしたりとかは防げるからね
ま、永遠に稼げる手法なんて妄想にすぎんからダメになったら色々考えてみればいいだけの話

どっちにしろ今年みたいに糞高値圏で参加したら逝きやすいのは間違いないからレベル感も少しは必要でしょうな
いずれにせよ現在素人がFXで一番生存率が高いのはスワポ派なのはまちがいない

ただFXの王道はトレードで稼ぐことでもあるわけだから、比較的単純で生存率が高そうな手法を色々さがしてみてもいいかもね
888Trader@Live!:2007/12/24(月) 22:03:56.87 ID:ZrsE590P
結局最後には資金力がものをいう。

ハイレバを無理してやって即死するくらいのポジションと利益も、資金力があれば低レバで同じ利益を生む。
悲鳴を上げている横で、数円くらいでぐだぐだ騒ぐなと言ってのける余裕あるのも、資金力

ない奴は、生死をかけてハイレバで同じ利益を狙わないとならない。

勿論、低レバだから勝てるという意味ではないが。
889Trader@Live!:2007/12/24(月) 22:44:48.10 ID:7/+f9i+4
ローリスクローリタンの方が、勝つために要求される技術や知識が比較的少なくて済むというのは本当。
だからといってリスク:リターン比が良くなる訳じゃないよ。
儲けても少しだか、損する時も少しというだけ。
また、長期でやれば、結果が長期的にでるというだけで、どちらも、勝てる根拠にはならない。

スワップについては金利だから、ほぼ信用リスクだけしかなくて有利だけど、
同時に必ず価格変動のリスクもとってる訳だからね。
スワポ派の人を見るにつけ、どこまで分かってやってるのかと思うこと多いよ。
890Trader@Live!:2007/12/25(火) 03:08:41.48 ID:bIQah/wV
利益云々じゃなくて総獲得pip数が問題。

資金の大小で決まるんなら国家予算でトレードしたら
確実に勝てるという事になるんだがな
891Trader@Live!:2007/12/25(火) 03:17:12.83 ID:A3rVZ++g
どっちみち証拠金が増えてくると同じような収益率は達成できなくなるのが普通の人の精神力ですな
100万の時と1億の時じゃ全然違ってくる
同じ手法やシステムでもね
だから率より稼いだ額が評価されるのは当然ですな
892Trader@Live!:2007/12/25(火) 05:12:49.72 ID:bIQah/wV
利益で評価するのはここくらい。
いちいちパニくる人間なら止めた方が良い。
何しても無理だろうな。

例えば会社で社運を賭ける様な大きなプロジェクトなんか任された日には
逃げる事ばかりを考えるようになる筈だ。
まっそんな人間には任されるような事は無いだろうが・・・。

自分の器を知るにはFXや先物は丁度いいだろう。
893Trader@Live!:2007/12/25(火) 06:57:51.87 ID:Tn7ArAWw
精神力抜きにしても、動かす枚数があんまし増えると約定能力落ちまくるんじゃなかったっけ?
894Trader@Live!:2007/12/25(火) 11:08:18.72 ID:WhqVxXnA
問題は率じゃなくて、自分がどれだけ稼ぎたいか、だろ?

100万稼ぐ事を目標にしたとして、
原資が1000万と1億なら圧倒的に後者が有利だ。

効率求めてレバ上げて死んでりゃ世話ないぜ。
895Trader@Live!:2007/12/25(火) 12:13:24.85 ID:A3rVZ++g
>>893
当然裁きにくくなりますよ
1発で裁ける枚数は限度あるからね
特にポン円とかだとけっこう苦労しますね
だからID:bIQah/wVは現実をしらない妄想系じゃね
特にECN系とか条件がいいところほどこの問題はシビアになってくる
896Trader@Live!:2007/12/25(火) 20:10:11.29 ID:LJ4y/4/M
てかスキャルが難しいんだよ。
ハイレバ=スキャルだから負けが多い。
年レベルの運用でレバレッジ組んでいけばよほどの曲り屋じゃない限り
5割勝てる。ちょっとまともな相場観あれば6,7割勝てる。

897Trader@Live!:2007/12/25(火) 20:14:56.30 ID:Tn7ArAWw
つーかローレバでもスキャルは難しいんだよ。
898Trader@Live!:2007/12/25(火) 20:58:19.59 ID:Xnub/24s
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
プリキュアS☆Sの日向咲たん応援スレ11投目! [アニキャラ個別]
うたって!プリキュアドリームライブ♪さんにんめ [アーケード]



株板とか市況板とか見てるといつも思うんだけどさぁ、
なんかアニメとかキモオタ多すぎじゃね?でキモオタの方が勝ててるという現実
元ヤンドカチン100人とキモオタ100人ランダムに選んで運用させたらキモオタ圧勝の予感
899Trader@Live!:2007/12/25(火) 21:06:22.58 ID:KrxLAAex
そりゃ、どっちかというと、粘着と執着心に関しては、どっちが強いったら、そりゃ後者だろ。

肉体使うんじゃなくて、銭を使う勝負なんだし。
900Trader@Live!:2007/12/25(火) 21:09:24.08 ID:maQr2/wR
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901Trader@Live!:2007/12/25(火) 21:14:27.72 ID:heoJVNvV
まぁ、勘の悪い奴は勝てない。おれも含め素人は情報量が少ない。取引スピードもスプレッドも
全て不利。そうした悪条件を勘でカバーして勝率を維持する。無論リスク管理は必須。
ここまで書いて言うのも何だがおれが概観する限りこの世界で常勝出来るような一般人は
少ない。
902Trader@Live!:2007/12/25(火) 21:54:56.84 ID:9iIF7vVM
勘っつーか相場観でしょう
スロプ上がりとか主婦とかだと難しいかもね。
マネーゲームだと思ってたら絶対勝てないよ
903Trader@Live!:2007/12/25(火) 22:52:24.26 ID:0Cf9o1Av
>>898
ドカチンやヤリチンが、休日を辛気臭い検証作業に没頭して過ごせるかどうか考えてみろよ。
MMORPGの情報交換掲示板とか行ってみたら解ると思うけど、
「何でゲームごときでここまで出来るんだ」と思うぐらい、頭使って、研究しているやつがたくさんいる。
そういう人間が相場の世界に来たら成功するのかな〜、と。
あと、人間が苦手なやつ、組織の中でうまく立ち回れないやつが相場を目指す割合のほうが、
ドカチンやヤリチンが相場を目指す割合よりも大きいのもある。
904Trader@Live!:2007/12/25(火) 22:54:43.73 ID:RgMmHPq0
一言で言えば欲が悪い。
1日30ピピを低レバで抜こうと考えれば、これほど簡単なことはない。
905Trader@Live!:2007/12/25(火) 22:58:54.73 ID:tnzWvXPY
>>904
君はそれを書いていながら無理だと理解してるんだろう。
906Trader@Live!:2007/12/25(火) 23:40:34.41 ID:EikoTptO
十分な資金を用意し、1円下がったらロング、
0.5円上がったら利確を繰り返せば、負けることは無い。
要は、資金があれば、ナンピンでも負けない。
907Trader@Live!:2007/12/25(火) 23:44:26.76 ID:1+bYUKjW

FXやるより商材売った方が魔血賀井名井!!!
908Trader@Live!:2007/12/25(火) 23:46:09.79 ID:k5C+0dKK
負けると思ったらやらなかったらいいだけ
市場版にこんなスレある自体おかしい
迷惑だから1削除以来出しとけよ 二度とくんな カス
909Trader@Live!:2007/12/26(水) 00:53:18.98 ID:STi/6pQ/
負けたやつの話聞くのも勉強になるよ
910Trader@Live!:2007/12/26(水) 01:28:06.10 ID:wDydM+j+
>>903
だからニートが大成することが多いんですお
ゲームにかけてるエネルギーをシステムの検証なりにシフトすりゃぁ億トレーダーは確約されてるといっても過言じゃないw
結局似たような資質がもとめられるからのう
911Trader@Live!:2007/12/26(水) 01:52:37.47 ID:Mc+rBaQk
>>909
日本人の場合言い訳が多い。

自分の都合で相場が動くわけ無いわけない事を念頭に置けかない奴は普通に退場する。
トレンドフォローワーが7割いるのは何故なのか考えてみろっての。
その大半がブレイクアウト→フォローていう流れでだったりも・・・。
海外の多くのFX関連フォーラムを見ててそれが判ったよ。

個人が相場に逆らっても意味が無い。
動き始めた方向に持って止まるまで持てば良い。
ストップは最初に必ず入れて

難しい時もあるが、待てば良いだろ。
多少の機会損失もあるのは仕方がないが、固執するなよ。
その前に持ってるポジに固執するなよ。
一番悪いのはポジに固執する奴だ。
912Trader@Live!:2007/12/26(水) 01:56:23.10 ID:O9XutLGH
『これほど簡単なことははない』
『資金があれば負けない』
『億トレーダーは確約されてるといっても過言じゃない』


こーゆう事言う奴はたいがい口だけの負け組w
913Trader@Live!:2007/12/26(水) 02:20:49.74 ID:Mc+rBaQk
資金さえあればなら、あちこちから金調達する事を考えるわな。
家や土地を抵当に入れて金借りるとかな。
914Trader@Live!:2007/12/26(水) 03:00:47.63 ID:Mc+rBaQk
他人の成功談は役に立たない。
他人の失敗した後の愚痴も役に立たない。

成功しても反省点を見つける人は素晴らしい。
915Trader@Live!:2007/12/26(水) 13:36:54.69 ID:pH7AbVkR
株のほーがいいや
916Trader@Live!:2007/12/26(水) 15:59:11.53 ID:Xm7b4saZ
スワポの利益を除いたトレーディング損益だけでカウントすれば
少なくとも7割以上の参加者が負けてると思うよ。
統計的な根拠は皆無ではあるが、9割というのも感覚的にはうなずける。

相場って、よほどの継続的優位性がなければ、負けるようになってるからね。
917Trader@Live!:2007/12/26(水) 16:13:04.66 ID:Xm7b4saZ
というかね、スレタイみたいなことに気が付いてからがスタートだと思うよ、むしろ俺は。
918Trader@Live!:2007/12/26(水) 18:09:02.95 ID:wDydM+j+
FXで8年連続負けたことがない折れは神ってことだなw
919Trader@Live!:2007/12/26(水) 18:26:44.74 ID:e78cKaxi
>>918
まじだったら、十分神と名乗る資格はあるぞ。

トレード頻度にもよるけど。まさかスワポ放置で負けなしとか、含み損は負けに含まないとかじゃあるまいな
920Trader@Live!:2007/12/26(水) 18:45:53.48 ID:zQ0//+31
年に数えるほどのトライで
頭と尻尾には全く執着しない
ってのを徹底すれば誰でも勝てるさ
ガキの小遣い程度にしかならなくても
全てのマイナス組には勝っているんだ

921Trader@Live!:2007/12/27(木) 10:14:02.12 ID:KSgD22my
スワポ放置でもキャピとのトータルがプラスなら
勝ちでよくね?
膨大な含み損の場合にはだめだと思うけど。
922Trader@Live!:2007/12/27(木) 10:47:04.85 ID:7+oEXRas
だよな。
トレード回数増やしてリスク上げなきゃいけないルールなんてどっから出てきたんだ。
923Trader@Live!:2007/12/27(木) 23:32:03.18 ID:gz5JdblS
スワポ放置だと実力無くても半分くらいは勝てるからな
勝ちとは言えても神とはいえないっつー事でしょう
924Trader@Live!:2007/12/28(金) 00:18:30.19 ID:r4+XeRlV
そうだね。
スワポの為に放置っていうのは、トレードというよりも預金に近いからな。
やってることが全然違う。
925Trader@Live!:2007/12/28(金) 02:21:31.75 ID:hxpIaT6b
放置は運まかせみたいなものでしょ・・
スワポ狙いとしても

利益確定や損切をして儲けていかないと
ロスカットにおびえるくらいなら自分から損切した方がいいよね。
926Trader@Live!:2007/12/28(金) 07:43:42.65 ID:ZXhAxVcb
どこでもポジるんなら運任せだが、ポジる位置考えれば違うだろ。

利確損切りだって適当にやってたら運任せと同じだ。
927Trader@Live!:2007/12/28(金) 07:51:02.92 ID:eyHzsGA1
ようは勝ちゃいいのよ、で、そりゃ短期高収益がベスト。
で、それ狙って、短期高損失なら、逆効果

長期高損失なら、本当に泣くしかないがなー。
結局、巡りめぐって、ほぼ同値で決済、スワップ狙い+差益があれば御の字で取ったポジションだけど
狙い通りだけど、なんか物足りない。

大損の可能性もあったんだから、その点では収益として喜ぶべきなんだけど、やっぱり人間欲深いと思う。
これだって定期預金の数十倍の利益、数年分の利益を出しているのに。

持っている他のポジションは、800pips抜きができそうだけどまだ上がりそうでストップ、リミットつけてホールド

ハイレバやっていないから死なないけど、逆にハイレバやっていればとも思う、やっていれば大儲けだったのに。
この欲深さが、たぶん、いつか来る暴落で大損する理由なんだと思う。
専業みたいに貼り付けないなら、やっぱりベストな場所で利確はできなさそう、張り付かなくなってから勝率上がってけどね。 orz
928Trader@Live!:2007/12/28(金) 08:02:51.66 ID:GMgM6ACR
日記はブログで
929Trader@Live!:2007/12/28(金) 10:31:15.89 ID:r4+XeRlV
>>927には真理が含まれてると思う

>ハイレバやっていないから死なないけど、逆にハイレバやっていればとも思う、やっていれば大儲けだったのに。
この欲深さが、たぶん、いつか来る暴落で大損する理由なんだと思う。

このへんに。
930Trader@Live!:2007/12/28(金) 10:39:32.46 ID:3+BoMdni
だから欲さえコントロールすれば神じゃなくても誰だって勝てるんだよ。
9割が事実ならそのほとんどは欲深さに負けてるってことだ。
931Trader@Live!:2007/12/28(金) 13:02:56.62 ID:r4+XeRlV
>>930
短絡的なw
932Trader@Live!:2007/12/28(金) 13:35:47.66 ID:3+BoMdni
>>931
だが事実だろう。
こんな短絡思考しかできない俺でさえ勝ててるんだから。
933Trader@Live!:2007/12/28(金) 13:42:17.47 ID:2kPSC7v/
恐怖だろ
934Trader@Live!:2007/12/28(金) 13:56:39.55 ID:r/LxSM5r
欲望が制御できなくて負けることもあるし
精神的な弱さで負けることもあるし
無知で負けることもありますな

どの分野が劣ってるか認識して鍛えることですお
935Trader@Live!:2007/12/28(金) 14:04:06.07 ID:R5xjo+CR
>>934
良いまとめ乙。
後は埋めてスレ終わりだね
936Trader@Live!:2007/12/28(金) 16:52:22.83 ID:3IQgAulZ
週足見ながら順張、低レバ、スワップ狙い、
一年分のスワップ分(キャピ+インカム)で利確で普通に勝てるよ
年13%くらいだけど
937Trader@Live!:2007/12/28(金) 16:58:42.21 ID:Xf82cID7
今回のクロス円の下げで確かに9割は損するなあと実感。 ただ言い換えれば一割は生き残るということだ。1000万人がfxしてるなら10万人は儲かるんだ。すごい数だ
938スワップ天国:2007/12/28(金) 16:59:31.56 ID:pU38u8Jw
もうスワップ歴5年だから
定期的にそれを引き出すだけ
動いても気にならんな
939Trader@Live!:2007/12/28(金) 17:39:45.70 ID:r/LxSM5r
>>937
前提が今年高値圏で参入したスワポ派ってならロスカットくらったり含み損で鬱になってそうではあるね
欲望と無知がその結果をまねいてるってとこですね
940Trader@Live!:2007/12/28(金) 18:48:05.40 ID:tLQDsU1G
>>937
その一割は知識をもってして勝ってるのか偶然の産物なのか?
941Trader@Live!:2007/12/28(金) 19:02:59.76 ID:s5xSCXFk
まあ、1000万人の1割は100万人なわけだがw
942Trader@Live!:2007/12/28(金) 20:11:53.21 ID:CLMODqh4
>>940
勝ち組の75%は運
実力で勝ってるのは25%しかいないって
タートルの人が言ってた
943Trader@Live!:2007/12/28(金) 21:31:01.59 ID:45irqLx1
スプレットの大きいポンドとかフランで取引して勝てというのがムリポ。
944Trader@Live!:2007/12/28(金) 21:46:38.24 ID:eyHzsGA1
んー だとすると、1000万人中の勝ち組は100万人で、そのうち実力で勝っているのは、25万人と
真の勝者は2.5%かよ。

そうかもしれんけど、どうなんだろうな。
実際に巨額の投機をしている勝ち組は1%くらいという人もいるけどなー。
945Trader@Live!:2007/12/28(金) 21:49:44.05 ID:7a9CLydf
>>943
スプ小さいユロドルなら勝てるんですか?
946Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:03:04.32 ID:45irqLx1
勝てるというか現状は勝ってる。スプ1〜2銭以外は手を出さない。
ユロドル→クリック証券かFXトレーディングシステムズ
ドル円、ユロ円→FXトレーディングシステムズ
でプレイ。

考えてみ?スプ10銭とかになるポンフラで新規注文すると、10枚単位で取引すると、
即決済すると10000円のマイナスになるんよ?スプのマイナス取り返すのに10pic上がるのまたないといけないんだよ。無理無理。
これがスプ1銭だと1000円のマイナスで済む。1pic上がればプラマイ0に出来る。

ただ、このスプを手数料と考えると、商品先物は天国。
商品先物はインヴァストでやってるけど、1pic上がるだけでプラスになる。
商品先物では負ける方が難しい。
もし商品先物が24時間取引になるなら、全額商品先物につぎ込む。
947Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:05:00.56 ID:7a9CLydf
それならスプ大きいのやんなきゃいい訳で。
取引スタイルが自身に合ってるんですな。
948Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:08:39.02 ID:45irqLx1
>>947
そういうこと。俺は、値動きが大きいからってポン円で取引する個人がいるのが信じられない。
949Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:09:20.15 ID:/Bs8KqA3
(無職ダメ板)君たちが考えたビジネスプラン・発明 2

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1196220573/

1 :名無しさん@毎日が日曜日 :2007/11/28(水) 12:29:33 ID:xOpve2LT
前スレが落ちてしまったので復活。
500万を出資してもらえるのを目標に様々なアイデアを出そう!

(投資一般板)株とFX、どっちが儲けやすいの?

http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1197132962/

1 :名無しさん@お金いっぱい。 :2007/12/09(日) 01:56:02.91 ID:8080XtdZ0
いまはまだ株、しかも現物とeワラントだけで、無茶せずコツコツやってます。
でも主婦や年寄りがFXでボロ儲けして脱税なんてニュースを見ると
ぐいぐい釣られそうになります。
別に株式投資にこだわる理由もなく、儲けられるんだったらFXでもいいかな?
なんて思ったり。

ぶっちゃけどっちが儲かるの?

17 :名無しさん@お金いっぱい。 :2007/12/10(月) 06:38:16.89 ID:Yb57127C0
FX知ってからは
株はバカらしくてやめた。
株は倒産リスクが常にあり
需給が買いに傾き過ぎて一旦下がり出したら止まらない。
売りたいけど売れない状況がある。

会社辞めても種が200万も有ればFXで生活できるが
株では不可能。

18 :名無しさん@お金いっぱい。 :2007/12/10(月) 06:51:46.12 ID:Yb57127C0
もう一つ付け加えれば
株にはスワップが無い。
FXは買いも売りも出来る。
株で売りから入ろうとすれば別途
信用口座を開設しなきゃならない。

FXは底で買えば、長期に渡り財産となる。
金が金を生んでくれる。
なぜなら通貨は無くならないから。

会社は1部上場企業でも、いつかは倒産して無くなる。
株持ってても、年にたった2回の雀の涙ほどの配当だけだ。
950Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:10:25.93 ID:/Bs8KqA3
(ニュース速報板)【社会】 “220万円→3年で3億1200万円に” 元小学校長、FXで約1億円脱税…和歌山

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198638014/

FXで220万を3億1200万にした人がいる。

株に220万投資しても100万以下になるのが関の山。

システムからして株じゃ勝負にならねーよ。
951Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:12:07.17 ID:7a9CLydf
>>948
スプの大きさは流れに乗ってしまえばそんなに気になりませんけどね。
私もどちらかというと短期ですが、ドル円よりはポン円の方が楽だと思います。
952Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:15:32.34 ID:45irqLx1
>>949の貼ってくれたやつのような人が、FXで大損こく模範囚。
スワップ狙いなら、底値と思ったところでZAR/JPNでも買ってればいい。
それで死んでいった奴が大勢いる。
953Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:17:55.82 ID:7a9CLydf
うむ、200マンで専業はあり得ないな
954Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:18:09.51 ID:45irqLx1
>>951
お願いです。短期でポン円で勝てる方法を教えてください。
急騰急落した戻りを狙った売買は論外ですよね??
955Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:19:14.94 ID:7a9CLydf
>>954
Breakoutでググって見よう
956Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:20:58.53 ID:45irqLx1
ブレイクアウトなら、スプが小さい方がリスクも少ない方が有利ですよ。
かくいう私もブレイクアウトプレイヤーです。
957Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:23:12.01 ID:7a9CLydf
んじゃまー好きずきということで
相性悪い通貨に手を出すことはないっしょ
958Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:27:52.33 ID:45irqLx1
逆張りで張ってないということで、ある程度できる人だな、というのは把握した。
FXで負ける2大要素は、値動きの激しいときの逆張りと、損切りの値幅を増やすこと
だと個人的には思う。
959Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:33:53.30 ID:7a9CLydf
スケベなだけで出来る人ではないのですが、
リスク背負いたくないから流れに合わせたいと思うのですよね。
勝てるというか、負けない為には
損切りしないで済むポジを取って我慢汁がコツかもねえ。
>>934がなんか良いこと言ってるキガス。
逆張りもしないわけにはイカンでしょうけどむずかしーよね。
960Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:40:45.27 ID:7a9CLydf
ただ、ドル円は難しいと思うのです。
トレンドがすごく見にくい
ストレートの癖に〜〜W
961Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:50:00.72 ID:45irqLx1
私はドル円のブレイクアウト大好物ですよ。
新規注文はイフダンで、注文時の損切り逆指値はおおまかですが10pic程度。
離隔は目標20picですが、トレイリングストップで徐々に決済ラインを引き上げるので、
10picで離隔することもあれば100pic取れることもある。

損は10pic以下に抑える。これが大事。

FXで負ける人は、大体「これだけ下がればあとは上がるはず」と、決済ラインを
どんどん引き下げて損切り額が大きくなる。これをしちゃうと、たまに取れる
100picが取れなくなるので、負けが込むんですよね。
962Trader@Live!:2007/12/28(金) 23:51:22.23 ID:45irqLx1
100picが取れなくなるじゃないな。意味がなくなると言い換えます。
963Trader@Live!:2007/12/29(土) 00:06:05.63 ID:rXQzOA2Y
長々と高説たれてるけどpicってなに?
964Trader@Live!:2007/12/29(土) 00:09:53.81 ID:fG8zH2nO
ピクセルだろ
デジカメの話してるんじゃね?
965Trader@Live!:2007/12/29(土) 00:26:32.59 ID:xT8wKva8
伝説のpicキタ!
966Trader@Live!:2007/12/29(土) 00:50:49.20 ID:muQ/VDQ0
プロ写真家は言う事が本格的だな
967Trader@Live!:2007/12/29(土) 02:40:51.44 ID:rXQzOA2Y
>>946
商品先物はやったことないが、ドル円の1ピップと(日経平均しか知らないが)先物の1ティックが同じ重みだという解釈なのかな?
968Trader@Live!:2007/12/29(土) 02:42:00.53 ID:LYghKZF2
トレンドラインて言うじゃない。そのトレンドってナニ? おれの解釈では全体的な流れ、という意味。
でもまぁ時間て無限永遠にあると言えるからじゃあ全体ってナニ?て話になる。
全体なんて結局無い。永遠の冬も夏も無いようにタイムスパンは区切られた概念。
トレードは時間との勝負ですよ。あなたは長生きしますか。だったらゆっくりと稼げばいい。
969Trader@Live!:2007/12/29(土) 04:11:09.55 ID:u91ZS15q
FX初心者向けの質問スレ作ったので、初心者の人は下記スレで質問して。
また、低レベルな質問で答えたくない時も下記に誘導してくれ。

【入門】FX初心者専用質問スレ【基本】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1198859309/
970Trader@Live!:2007/12/29(土) 09:26:51.93 ID:WqhzAd/G
嬉々として書き込んでいるpicの人
スプレットとかとも言ってるな
まあ、いいか。
971Trader@Live!:2007/12/29(土) 17:02:41.54 ID:cH5MNTRh
現役ナース安斎あゆが半年で1562万円作っちゃった!
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972Trader@Live!:2007/12/30(日) 15:02:51.44 ID:T62oj5Qo
絶対勝つ方法はないが、絶対損しない方法はあるな。

973Trader@Live!:2007/12/30(日) 17:03:54.47 ID:BsyPaIat
エントリーしないことだ!
974Trader@Live!:2007/12/30(日) 19:15:13.59 ID:c1lLi2Az
まぁなw
975Trader@Live!:2007/12/30(日) 22:30:18.62 ID:9wCxnwKm
FX業界最大手のFXCM社が認めた、最強の予想のツール「レンジる技術 fxVTR」。
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プロのディーラーも使っているらしいです。
FXCM社に口座を持っていない方は、性能は劣りますが無料のもあります。
http://gaitame.sportswalker.net/fxVR.php
1/31までのキャンペーンなので急ぎましょう。
976Trader@Live!:2007/12/31(月) 16:05:15.55 ID:OOdHLKAP
5年株やって、今回FXはじめた。
150万円からはじめて、ここ4日で100万吹っ飛んだ。
これ、危険すぎだろ。
いくら儲かったっていう本出してる主婦とかが今どうなってんのかしりたい。
FXわずか1週間でリタイアして、株に戻ります。
株も操作されたりで微妙だけど、fxよりは健全そう。
この程度で、危険性が知れて運のいい方かも、、、と無理やり納得してみる。。
977Trader@Live!:2007/12/31(月) 16:30:08.39 ID:n/NhL9sw
だが短期間で100万円負けたという事は
逆に短期間で100万円儲けた人もいるって事だよ
978Trader@Live!:2007/12/31(月) 16:47:54.77 ID:6dvjJvyf
>>976
もしかして、ハイレバやりました?
低レバで100万飛ばすのはなかなか大変なんですが・・・。

初心者スレで、最初は低額でのお試しをお勧めはしてますね。
979976:2007/12/31(月) 17:05:23.84 ID:OOdHLKAP
>>977
たしかに。
今のショックが和らいだら、残った100万でリベンジしようかと思います。


>>978
100倍ではじめました。
というか、自分の使ってるところではそれしか選べなかったような・・・。
自分が知らなかっただけかもしれないけど。
FX初心者のクセに欲張ってしまったイタかった。

980Trader@Live!:2007/12/31(月) 17:13:17.69 ID:6dvjJvyf
>>979
100倍って・・、実際に全力100倍なら、やり方次第では瞬殺ですがな。

レバを選ぶのではなく、100倍は最大でレバ100倍相当になる業者という意味なので、実際には
ポジション総額と投入した資金の割合でレバが出ます。

特に12月は市場がクリスマス休暇で投資家が殆ど引き上げているので、危険な時期で手を出さない人も多い時期です。
そこで無茶をやると、すぐにお金をなくしますよ?

・・・といっても、もう遅いような気はしますが。
981979:2007/12/31(月) 19:49:05.58 ID:OOdHLKAP
>>980

もっと勉強してから参加するべきだったと、後悔。
しかも、今年中に決済してしまったから、損失は来年まで持ち越せないんですよね。
FXの場合、株と違って。
982Trader@Live!:2007/12/31(月) 21:41:54.07 ID:znbCt7w1
100倍は危険すぎでしょ。
為替ディーラーとか、最大でも2.3倍で運用するらしい。
983Trader@Live!:2007/12/31(月) 21:47:25.17 ID:sl8PrVZf
>>982
そんな
ことはない
984Trader@Live!:2007/12/31(月) 21:52:42.52 ID:tOE8h5Gl
レバ100だとドル円なら80枚位か。
そんな豪気な旦那になりたい。
985Trader@Live!:2007/12/31(月) 22:08:02.20 ID:NaqfHQ8g
レバレッジは高くすればするほど
資金管理を徹底しなければいけない。
株のように塩漬けとか無理だから。出来ないから。
986Trader@Live!:2007/12/31(月) 22:30:16.75 ID:n/NhL9sw
レバ4倍以下なら破産確率0%だってよ
破産してるのは4倍以上でやってるからなんだよ
987Trader@Live!:2007/12/31(月) 22:47:18.43 ID:tOE8h5Gl
>986
破産はしないだろうが損切りしないから損失額も大きくなってしまうヨ。
それなりに結構危険だと思う。
ハイレバとうまく付き合うほうが安全だと思うのはオレだけかな。
988Trader@Live!
ドル円なんてある程度ボックスなんだから
損切りは考えない方がいいでしょ79円になっても大丈夫なスタンスで行けば

変に損切りすると損が確定してリバウンドして回復も出来ない