【節税】海外移住してＦＸ

日本でＦＸやると税金が高すぎる
かといってくりっく365は使えなさすぎ
海外にペーパーカンパニー作ってトレードしても、
タックスヘイヴン対策税制で結局日本で税金をとられる

こうなったら、海外に移住してＦＸやるしかないだろ
で、どこの国がいい？

２ゲト

やっぱりビザの関係があるし
法人作ってやるしかないのかなあ

とりあえず、現地人雇わなくても法人が作れる、１人法人ＯＫで
法人税が日本の半分の香港なんていいと思ったんだが
ここ読んだらちょっと・・・

【HONG】香港酷評スレッド【KONG】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/world/1151640055/l50

おすすめは○○○。
定期で○○○万円、現地の銀行に積めば、１０年間のビザが貰える（延長可）。
さらに、海外で得た収入には税金がかからない。

○○○○はどうよ？
ビザ取得のために最低126,000usdほど投資しないといけないけど。
所得税・資産税・キャピタルゲイン課税が免除されるらしい。

伏せないでちゃんと書いてよー

>>5
それどこよ？

フィリピンなら、

「特別居住退職者ビザ」
※永住権が認められる。
�@３５歳以上
�A３５〜４９歳の人は７５，０００米ドルを指定銀行に定期預金すること。
　（５０歳以上は５０，０００米ドル）

そんなのより
合法的にパスポートを買ったほうが安いだろ

5の伏字は、マカオ！らしい。

日本円で5000万円くらいからを現地の銀行に定期すればできる！らしい。

この5000万くらいから、っていうのはその人の身分（職業なんかのこと）審査によって額が変わるし、実際そんな最低金額では無理！らしい。

日本円で10億もっていけば身分関係なく一発審査ＯＫ！らしい。

本当に住むかどうかは別として、ビザを申請してる日本人は多い！らしい。

マカオは税金天国！らしい。

貧乏人の俺とは無縁の世界の話なので、ことの真意は自己責任で確認してくれ！

香港やマカオやケイマンにFX会社ってあるんでつか？

マカオなんて中国だろう。
中国の銀行は一回預けたらなかなか引き落としできないらしいが
どうなの？
銀行の与信からいえばジャージーとかあっちになるんじゃないの。

ごめん、俺間違ってた。

マカオじゃないくて

モナコ公国だ。

なんで、マカオって書いたのか自分でも分からん。

ほんとうにすまない。

これが、訂正版

↓

5の伏字は、モナコ！らしい。

日本円で5000万円くらいからを現地の銀行に定期すればできる！らしい。

この5000万くらいから、っていうのはその人の身分（職業なんかのこと）審査によって額が変わるし、実際そんな最低金額では無理！らしい。

日本円で10億もっていけば身分関係なく一発審査ＯＫ！らしい。

本当に住むかどうかは別として、ビザを申請してる日本人は多い！らしい。

モナコ公国は税金天国！らしい。

貧乏人の俺とは無縁の世界の話なので、ことの真意は自己責任で確認してくれ！

モナコは税金ゼロだが初期コストがめちゃくちゃ掛かるな。
同じ税金ゼロのリヒテンシュタインってどうなのよ

フィリピンは香港より糞だから住むのはつらいなあ
それに、フィリピンの税金って安いのか？

アンドラはどうかな？

パーマネント・トラベラーってどうよ？

>>19
ここの300あたりから読んでこい
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1175793796/l50

あと>>1も

アイスランドがいい。

>>20 読むのめんどくさい。

モナコに住むだろ。
ほんで日本のFX業者使ったら、日本に税金おさめんだよな？

>>23
日本国内で稼いだ分は問答無用！！
って聞いた。

でも国内の海外業者だとグレーじゃまいか？

どっちにしろ当局と争う可能性は排除しないと、非居住者になる意味がないと思われ。

誰かｴﾛｲ人教えて

海外居住しても日本の業者使えば日本に納税しなきゃならんみたいだね
ゆえに海外系で日本人もしくは日本語はなせるスタッフがいるところ限定になるね
トラブルのない業者なんてないから英語くらいできんと厳しいですな

念を押して置きたいが、
このスレはあくまでFXが対象ということ。

例えば株の場合とは違うんだが、株を前提にした話しを一般化しちゃう人が
よくいるんだよ。

とにかく、前提をきっちり押さえてくれよな、前提を。

>>26

株の話しはみあたらないが？

海外移住したら為替リスクが無くなるからFXやる必要ないよ。
豪で銀行に預けたら5％以上つく。
キウイなら7%。
海外移住でFXは卒業と言う事になる。

どんな理屈なんだよ
おまいFXやったことないだろｗ

２８は馬鹿丸出しだな。

金利下がった場合はどうすんだよ>>28

素人でFXやってるのは低金利日本に在住の日本人くらいだ。
金利が高い国では誰もリスク取ってまでやる必要ないて（ｗ
普通に銀行預けとくわ（ｗ
お前ら、昔みたいに郵貯の利子が8%あったら株も為替も止めて貯金するだろ？
それと同じだ。

>>32
だから、金利が下がったらどうすんだよ。
質問に答えろよ>>32

この板で8％で満足するやつなんていないだろｗ
さらにこういうスレ見るのはある程度稼いでて税金どうすっかのうって感じのひとたち
年間倍以上稼いでる人なんてざらだろ
資産の保全じゃなくいかに稼ぐかってことが主体
で、稼いだ金をあんまし税金とられたくないってことですな
>>26じゃないが前提が違うってやつだね

>wFSryBrC
脳みそとろけてるだろ

ＦＸって外国通貨の高金利を目的にやるものじゃないぞ
お前は外貨預金でもやってろ

あと、ここは節税のために移住を考えるスレだ

テンプレ作るか。話がまとまらないから

【国】＊＊＊
【個人/法人】＊＊＊
【ビザ取得の条件/法人設立の条件】＊＊＊
【個人の為替差益にかかる税金/法人税】＊＊＊
【その他お国事情】＊＊＊

こんな感じでいいのか？

【国】モナコ
【個人/法人】個人
【ビザ取得の条件/法人設立の条件】リタイアメントビザ　銀行預金証明で最低4000万円〜１億円必要。
【個人の為替差益にかかる税金/法人税】税金なし
【その他お国事情】家賃や物価が高い。

>>36

天ぷらorz

>>37
おお乙
で、税金なしってマジ？
所得税じゃなくて、株や債券、不動産、為替等のキャピタルゲインも税金かからないの？

んじゃ、書き直し。

【国】モナコ
【個人/法人】個人
【ビザ取得の条件/法人設立の条件】リタイアメントビザ　銀行預金証明で最低4000万円〜１億円必要。
【個人の為替差益にかかる税金/法人税】所得税なし　キャピタルゲイン税なし　財産税なし
【その他お国事情】家賃や物価が高い。

タックスヘイブンに住んで、タックスヘイブンにある業者を使う（ＧＣＩとか）。

もの凄いオフショアハケンしたぞ！！！

『ベリーゼ』だwww

なんと個人で銀行wまで設立できるらしいぞ！

自分で節税BANK『2ch』とかもつくれるかも！UFJなんかめじゃないぜ！

『ベリーゼ』じゃなくて『ベリーズ』のほうが一般的かな

素人むけじゃないらしい
BVIあたりがよさそう

コリン星ではやってるんだよ

【国】香港
【個人/法人】法人
【ビザ取得の条件/法人設立の条件】１人法人ＯＫ。現地人雇用の義務なし。
【個人の為替差益にかかる税金/法人税】法人税は17.5％
【その他お国事情】汚い、臭い、危険と三拍子揃っている

参考サイト
海外移住情報
http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/index.html
ジェトロ
http://www.jetro.go.jp/indexj.html

モナコはちょっと移住のハードルが高いよ〜

でもモナコ住めたらいいねっ！がんがれ
セレブ！イャホー！！

っても、バハマ マン島 BVI ケイマン パナマ 香港 シンガポール・・・。

数えたらキリがないけど、どうにも情報が少な過ぎるよっ

やっぱりある程度めどたてたら現地行くしかね〜かな
なんかいい方法ね〜かなぁ？

ベリーズ
○QRP（Qualified Retired Persons）プログラム
QRP法によるリタイアメント制度。1999年開始、2005年新法実施。就労不可。
◆45歳以上で、規定金額の銀行証明が得られる人。
・月2000ドル以上の年金・金利収入がある人。
・1年あたり24000ドル以上の預金を現地口座に保有する人。

45歳まで待つのかよ・・・

キプロスがいいな。
観光メインから金融の国へ変わろうとしている。

>>32　たった８％の金利じゃ１００万円を１千万円にするのに
　　　３０年もかかるよ。

大使館に行くんだ

タックスヘイブンへ移住しても収益の源泉が、他国ならそこの国の課税対象に
なるんでしょ？

例えば、モナコへ移住してアメリカのＦＸ業者を使ったらどうなる？
個人、法人でもタックスヘイブン税制で事情が変わってくる？

他国での収入なら免税がほとんど

>>51
その理屈なら、日本在住でアメリカのＦＸ業者を使ったら
日本では課税されないことになるが

>>51

まあ、予想どおりというか何と言うか、個別の話を一般化するのはよく見る
パターン。

収益の源泉が日本なら・・・、という話しを、脳内で「他国」に変換して
一般化してしまうんだろうな。

あそこがいいここがいいと言ってる奴
>>36のテンプレで書いてくれ
ちゃんと税制やビザのこと調べて

>>51
モナコではかからないが、アメリカではかかる。非居住者として。
至極、当然なこと。

イギリスの業者でやっても良いじゃないか

業者⇔電子マネー⇔銀行⇔電子マネー⇔銀行⇔電子マネー⇔銀行⇔自分

>>56
いやかからんだろ

これはあくまで日本のタックスヘイヴン対策税制の場合だが
モナコに住所があり、生活の基盤がモナコにある(仮の住所だけ置いておいて実質日本でトレードする、というのはダメ)
のであれば、モナコの所得税制が適用されるはず。国籍関係なくね

法人の場合も、ペーパーカンパニーだけ作って実際は日本でトレード、とか
ペーパーカンパニーが日本の法人の子会社というケースならアウトだろうが
移住した上に個人で海外送金して会社作ればＯＫ

>>58
要は所得の源泉の問題で、例えばモナコ居住者がモナコ以外の国で
所得を得たときに、その所得の源泉である国にも通常課税権が発生する。
だからもちろん、源泉国がアメリカであろうと日本であろうと一緒。
あとは、その人の居住している国と所得の源泉の国との租税条約で
どんな所得にはどちらかの国しか課税できなかったり、どちらの国でも
課税できたりと取り決めがされている。

つまり、モナコから税金はかけられないけど、アメリカから税金はかけられる
恐れはある（捕捉されるかどうかは運だけど）。モナコとアメリカは租税条約を
結んでないから、アメリカに源泉のある所得に対して、アメリカ当局はアメリカ
の税法（IRC）に基づいて課税できる。

スイスの業者でも良いんだし・・・アメリカに拘る理由が分からない。
海外のフォーラムでもアメリカの業者にしろと書かれた時があるけどさ

時じゃない事

>>59

海外の所得の源泉にはCase by caseで各国の税制が適用されるのはわかりましたが、あなたのオフショア知識の源泉はどちらからですか？

じゃ、モナコに住んで日本のFX業者使ったらどうなるの？

そういうの何回もでてるが日本の業者使えば日本に納税みたいだね

結局法人設立しかないか

海外に住んで日本の業者を使うメリットは何も無い。
手数料無料が当たり前の海外で、手数料を取るのが当たり前の日本。

何でスプだけでやれるのか？
顧客数の桁が違うんだよ。

そもそもＦＸやってるような下流民が海外の生活に順応できるかが疑問だなｗ

宗教法人なら税金かからない

FXなら税金かかるよ。

草加ならOK.
それは宗教法人だから、ではなく、草加だから。

>>69
創価って株で利益でたら非課税で
損失出たら人のせいにして損失補填させるらしいね。

FXには株以上に金の匂いがする。

商品もやれば良いのに・・・
NY天然ガスとNY原油は美味しいよ。

>>66
日本の業者を使うメリットはスワップ沢山もらえるところ。

>>72
？？？
海外の業者でドル円Lしてもスワップはわかわらんけど…
オアンダなんて秒単位でスワップ付くし、
日本業者使うメリットなんてないよ
未だに往復手数料とるアコギところ多いし

>>72
沢山といっても100pip分もくれない。
海外のトレーダーは逆にマイナススワポ時のマイナス分を減らす為に
態々プラススワップとマイナススワップの差が小さな業者を選んだりする。
限りなくイーブンになればトータルでのマイナスは僅かになる。
彼らは意地でもキャピタルゲインを狙うからそうしている。
巨額の金を儲ける事しか考えてないからね。

俺は海外の業者しか使ってないから、スワッポ沢山くれる日本の業者に
口座作ってまったりスワッポ派になりたいなと思ってさ。

そういう俺はヒロセに口座持ってます。
海外はMBTradingにも口座がある。
以前はCMCにも口座開いてたけど・・・

多分BNFくらいの金があってもインカムを狙う事はしないと思うな。
1億5000万ドルとして、その半分の7500万ドルで10億ドル稼ごうとか画策してる筈。

節税から話がずれてるぞ

節税なら電子マネーをフル活用してロンダリングｗ

>>78
e-goldとpaypalかませて、さらに泡沫業者のデビットかませて
フィリピンやインドネシアの銀行かませて、最後に出金するとき
香港のデビットかましてるよ、僕

アイルランドのアングロアイリッシュに口座を持て。
アイルランドの大手銀行の一つで投資銀行部門も持つ。
ここをカバー先にしてる業者もある。

>>80
そこを使うとうまくアレできるのかな？

>>81
WEBから移動させる事が出来る。

>>80
でも、日本在住でそこに口座開いて取引しても
日本で徴税されるんだぜ？

アイルランドの税制を適用するには
最低でもアイルランドに移住する必要がある

金を動かすだけで税金を取る国があるの？
間に海外のローカル電子マネーを通すんだし

取引ってＦＸのことね
取引会社との金のやり取りでそのダルビッシュとかいう銀行使っても
日本在住ならＦＸで得た利益に対しては日本で税金をとられる

その税金が高いから何とかしようというスレなんだが

おれもこれ考えてた。ことし４億利益確定したんだけど、
今から移住しても税金はらわなくていいかな。来年は日本にいないんだしいいよね？

一生帰ってこなければＯＫ

>日本在住ならＦＸで得た利益に対しては日本で税金をとられる

そんなあいまいな書き方するから誤解する奴が出てくる。

・・・日本で申告、納税する義務が発生する、だろ。

同じ意味じゃん、と言いたいだろうが、書く手間が増える訳じゃないんだから
少しは配慮しろよ。

>>86
2007年ってこと？
日本にいても、今すぐ法人設立して今後は法人としてトレードしたり
自宅を社宅orオフィスとして購入したりすれば
多少は節税できるよ。それでも日本の法人税率は40％

>>80
OECD加盟国は基本的に筒抜けでしょ。
イギリス関係だったらさらに漏れてる。

今はOECD以外に出すのが主流だよ。
まあ俺はもうすぐ日本人リスクが高いんで国籍も捨てようと思ってるから
帰国後は日本で何しようと課税されないけどね。

ってか業者スレでも具体的な詳しいこと話してるの俺とお前だけじゃんｗ

>>89
なに適当なこと言ってんだよ
個人契約で稼いだ4億を法人の利益にできるわけないだろ

国籍捨てても日本で稼いだ所得は日本の所得税法上（161条）課税対象になる。
あとは日本とその人の居住している国との租税条約があれば、その中でどちらの
国が課税できるかを定めている（どちらの国も課税できる場合も多々ある。その
場合は外国税額控除で二重課税を調整する）。
租税条約がなければ、日本の所得税法に基づいて当然に日本から課税される。

日本が租税条約を結んでいる国は約150ｶ国ある。そのほとんどで情報交換の規定
があり、脱税の防止のために当局相互の情報交換ができるようになっている。
ただ、スイスとの条約ではその規定がなかったと思う。これは、世界的に問題に
なっているあまりに強力に保護されている金融機関の守秘義務の影響だろう。
不正資金の温床になっていることもあり、スイスは世界的に圧力をかけられている
が（特にアメリカから）。

要は、「超」がつくほどの金持ちでもないかぎり、先進国並の生活環境・インフラ
が整っている国に移住は難しい。移住しても、先進国に所得の源泉があればその国
で課税される。選択肢としては弱小観光国のの島々になるが、先進国の生活利便な
環境になれている日本人には向いていない。

>>92
国籍を捨てた場合、法律が厳格に適用される。
法に従って日本に本人あるいは家族が主たる居所を持ち、日本で得た収入で、
資産も日本に置いている場合のみ日本で課税されることになる。

国籍を海外に移したら、税務署が好き勝手できるわけ無いでしょ。
海外ではおかしいと思ったら裁判を起こすのが当たり前。

税務署や国税当局が「勝手に」法解釈を変更して判例がそれを追認してるのは日本だけでしょ。
裁判で負けても通達一枚だして正当化してるし。
第一、海外に資産があるのにどうやって差し押さえするの？
身柄押さえるってかｗ

ついでに言うと数千万あれば先進国で税金払わずにすむ国に行けるよ。
税金亡命TaxExileで検索して海外系の掲示板見てみたら？

>>国籍を捨てた場合、法律が厳格に適用される。
法に従って日本に本人あるいは家族が主たる居所を持ち、日本で得た収入で、
資産も日本に置いている場合のみ日本で課税されることになる。

これは間違い。日本の非居住者でも所得の源泉が日本にあれば日本で確定申告
しなければならなかったり源泉徴収がされる。
ただ、確かに非居住者で日本に事業所のない自営業者の事業収入などは
日本に確定申告しなくてもよいし、租税条約によって、所得の源泉地での税率が
軽減されてたり免除されている場合もある。でも多くの種類の所得が源泉地でも
課税される。


>>国籍を海外に移したら、税務署が好き勝手できるわけ無いでしょ。

これは正解。でも、租税条約に規定がある場合、相手国の当局に調査を依頼
することもできる。今後の条約改定で、税金の徴収や差押さえについても
他国当局に依頼できるようになる可能性もある。これはOECDでも盛んに議論
されているから、国家主権というデリケートな問題を含有しつつも、今後ボーダ
レスに当局の所得捕捉活動が行われる可能性はある。


別に俺は税務署の人間でもないし、大学で国際金融や国際税務を勉強してただけ
だけで今は普通に企業の財務部門にいる人間だけど、タックスヘイブンなんかを
利用して金持ちが先進国に税金を納めなくなることに問題意識を持ってるだけ。
あと、虚業で稼いで大きな顔してる人達が軽薄に見えて嫌いなだけ。
法律や条約の抜け道探せば色々と「ウマイ」方法はあるんだろう。ただそれは
国も立法を託した一般国民も想定していないし、本来立法が想定していないことは
好ましかざることなので採るべきではない。

>>94
日本の業者を使う馬鹿なんていないが？
日本にいるときに注文が成立してたとしてもいつの刺し値だったかどうかなんて誰も分からない。
日本から指示して儲けたって言いたいんだろうけど証明できないと課税なんて無理だぞ？
租税条約が万能と思ってるみたいだが、例えば日本人がシンガポールに国籍移した場合、
日本政府がシンガポールに租税条約に基づいて情報提供を求めたらシンガポールは
訴訟リスク無視して開示すると思うかい？

自国の収入が減る方向だぞ？

>別に俺は税務署の人間でもないし、大学で国際金融や国際税務を勉強してただけ
>だけで今は普通に企業の財務部門にいる人間だけど、タックスヘイブンなんかを
>利用して金持ちが先進国に税金を納めなくなることに問題意識を持ってるだけ。

ようは国家主権を無視していると。もうお腹一杯。

>あと、虚業で稼いで大きな顔してる人達が軽薄に見えて嫌いなだけ。

さっさとFX辞めれば？
こんな板に来ない方がいいよ。

つうかおまいらせこいな。

>>91
は？
誰がそんな事言ったんだ？
適当な読み方するんじゃない。馬鹿

設立後にトレードで得た利益のことを言ってるんだ

金持ちが国を出てしまうということは
その人から取れる税収がゼロになってしまうわけで。

だったら、税率下げてでも金持ちには国にとどまってもらったほうがいいんじゃないか？
と考えてくれないかなあ＞当局

あと、ここは「節税」スレだから。
あくまで合法的に納税額を減らす手段としての海外移住であって。
決して「脱税」スレではない。

個人だろうが法人だろうが、日本だろうが外国だろうが
必ずどこかで税金は払わなければならない。
その中で、可能な限り納税額を低くしたいと考えるのは悪いことでもなんでもない。

所得税に国籍は関係ない。どこに居住しているかだけが問題となる。
判定するのは税務当局であり、その判定基準は「事実に基づく」。つまり胸先三寸。

居住者かどうかはだいたい１００日とか日数で決められてるから胸先三寸ではないだろ
だから約３カ国を１００日以内で移動していけば、どこの国にも税金を払わなくてもいいっていうのが
パーペチュアルトラベラーじゃなかったっけ。

ただ日本のパスポートの信用はすごいらしいんで、日本国籍は捨てないほうがいいんじゃないか。
年取ってから日本に帰ってきたくなるみたいだし。

>ただ日本のパスポートの信用はすごいらしいんで

それは本当。特に移民が問題になっている国では日本人以外お断りとなっているところもある。

>>100
そういう風に勘違いしてる人も多いみたいだけど、
そういう風に規定している法律はどこにもない。

「生活の本拠」はどこか。

どの国に何日いたかが問題ではなく、仕事・資産・家族なんかを
総合勘案して事実認定される。
もし「永遠の旅人」を実践して、どこの国にも所得税払ってないという
人がいるとしたら、それは単にどこの国の当局もその人を居住者として
把握できていないに過ぎないのであって、その状況が合法的なわけではない。

住民税については、その年の1月1日に住民票が日本のどこにもなければ
かからないけどね。

どこの国の当局も頭を抱えてる問題だね。アメリカは国籍があれば
どこの国の居住者であろうと、どこまでも追いかけるらしいけど。
あくまでも法律上はね、機能してるかどうかは知らん。

でもしばらく海外にいればいいんじゃね。 ３年遊びのつもりで。

>>102
住民税だけでもでかいね
17％くらいだったっけ

ピースボート等でボランティアやりながら10年位帰ってこなければｵｹ？

>>86
当然移住しても日本に納税しなくちゃならないわけだが海外逃亡するならご自由にって感じかｗ
しかし4億の移動を個人でするのってけっこう難しくない？
しかも当局に把握されないでやるのって

>>100
パスポートの信用力は凄いけど日本並みの国は他にも大量にある。
他国との違いは納税者をどれだけ大切にしてくれるか否か。

例えばスマトラ大地震のときにフランスやアメリカの大使館は一つ星以下の宿泊施設まで
すべて回り自国民が宿泊していないか確認して回っていた。
かたや日本大使館は四つ星以上に電話確認しただけ。
あとは大使館に電話確認して来た人と旅行会社でチケットを手配した人やツアー中の人を
カウントしただけってお粗末な状態。

命を守るって基本的人権の感覚が完全に欠落してるのよ。

中国でアメリカ人が買春で逮捕されるとアメリカ大使館は弁護士の手配までしてくれるが、
日本大使館は自己責任。
こんな先進国無いよ。
この「国民を守る」って感覚が欠落してるのが、取りたいところから取るって税務署の考えとも
合致してると思う。
日本人って自分が犯罪とかみ巻き込まれないと真剣に考えない民族だから自己防衛は大切だし。

年取ってから日本に帰ってきたら日本国籍なんてすぐに回復できるよ。

>>107
君のいうこともある程度わかるし、その通りだと思うけどさ。
国が国民を守らないっていうのは、特にね。

＞年取ってから日本に帰ってきたら日本国籍なんてすぐに回復できるよ。

日本のような福祉国家（とされている）の国民になるのは難しいよ。
医療や年金（国民）だとかでなんだかんだいっても日本人は恵まれているし、
国民であることでそれなりの利益があるわけで、その既得権益を持っている人たちが
年をとってからの”移民”を国民にするなんてことをすんなり認めるとは思えないな。

いやまあ頑張って欲しいとは思うんで、やるんだったら是非ともやってもらいたいけどね。

日本も日本人も、一度国を捨てた人にはかなり厳しいでしょ
やるつもりなら、自分も子供も二度と帰らないつもりでないと

>>108
戦後の日本領土で元日本人が帰化申請を出して拒否されたのは自分の子供の出生届すら
出さなかったために拒否された1件のみ。
それ以外は犯罪者であっても帰化は認められてる。

難しいと主張するのなら判例出してよ。

二重国籍を理由とした棄却とか別件は無しな。

日本国籍保持したままで移住すればいいじゃん

日本の在外公館の仕事のしなさは異常。
公務員はクズばっかりだけど、外務省のクズっぷりは、本当に犯罪的。
こういスレにいる人なら了解していると思うけど
日本の役人っていうのはアプリオリにゴミだと思って対応しないといけない。
よく公務員批判が出ると、マスコミのバッシングが異常で
現場のい職員はマジメに国家のためにがんばっているとかって
擁護出るけど、あいつらは本当に人間のクズ。「マジメ」や「がんばる」の基準が
我々と全然違う。
国家公務員の身内や友人がいる人は散々聞かされてうんざりしてるだろうけど、
あいつらってお題目のような激務自慢もはったりだからね。
正直なところまったくもって激務じゃない。「激務」の基準が我々と全然違うからね。
とにかく公務員って存在を信用しちゃいけないし、積極的に協力もしちゃいけない。
バカ正直に確定申告するなんてもってのほか。盗人に追い銭だよ。

あのさ、少額でスワッポ目的でのんびりやってる
俺から言わせればさ、FXみたいないわゆる虚業で
多額の利益を出してたってさ、一般社会に何の利益も
ないわけだよ。
例えばメーカーにしろサービス業にしろ、いわゆる
実業に従事してる人ってのはモノを売ったりサービス
を提供したりしてお金を得てるわけだけども、その代わり
に客（一般社会）に対して満足感や物質的な欲求を満たし
てるし、国全体の経済の歯車としてちゃんと機能してる
わけだよ。
でもさ、特にFX専業の人達とかってさ、そういう外に向かって
のプラス効果がないというか、結局頑張って仕事（FX)して得し
てんの自分だけじゃんね。いわゆる虚業っていわれる所以だけどさ。
にもかかわらず税金すら払いたくないってのはちょっとばかり
ケチくさ過ぎないか？
ほとんどの人が、ちゃんと税金払ってるわけだしさ。もちろん
誤魔化してる人も沢山いるかもしれないけど、だから自分が誤魔化し
ていい理由にならないのは小学生でもわかるだろ。

いやね、実際にモナコやその他のタックスヘイブンに住んで、
日本に所得税払ってない人もいるよ。だけどそういう人はさ、
ほとんどが実業である本業をもっていて、日本に多額の法人税
を納めてたり、過去に莫大な所得税を日本居住時代に納めてたり
するわけだよ。
それと比べてここんところのFX成金の言動を見てると、ホント
ケチくさ根性で社会の一員としての自覚もなく「税金払うの
アホらしい」の精神しか見えてこない。

確かに日本の非居住者になって移住先の業者使ってれば日本に
税金払わなくていい。そうするんだったらいい。それは何の
問題もない。
日本の政府や国民に愛想がついたなら自己責任で国籍捨てたら
いい。それは自由。嫌いな国には税金払いたくないのもわかる。
その代わりに日本国民として得られるメリットも全部捨てて行く
ってのが筋だ。

俺は日本が好き。だから日本で稼いで日本に納税する。
その代わり、税金の使われ方や政策について文句も言う。
この国が潰れるときは、一緒に沈んでもいいと思ってる。
だってそれは国民の１人として社会の歯車のひとつとして
自分の責任でもあるわけだからね。

5行でまとめろ

金
持ってんだから
税金
払え
みつお

>>110
もう調べる気もないので、勝手にやってください。
やったら時々報告もよろしく。

なんか変にリバタリアニズムにかぶれるのも考えもんだなw
しかし自分はする気はないけど、人がしてるのを見るのは楽しそうだ。

基本的には納税の義務と国籍は関係ないけどな。
ベースとなる居住国の法律とシステムが優先する。
アメリカは居住地を海外に移して節税する奴が増えたから、
アメリカ国籍を持つ者に対して税収するシステムを作った。
まあ、３カ国くらいの国を転々としていれば、かなり節税できる。

旅人トレーダー目指せってか
証拠金抑えられないようなところの業者つくるのが必須ですな

ＦＸの税金高過ぎるわ。

居住国と一緒に沈むなんて勘弁してくれ。
一緒に沈みたい奴は勝手に沈んでくれ。
俺はそんなの望んでないからな。

香港に長期滞在してたんだけど某高級マンションエリアが日本の暴力団だらけなんで香港に移住するのやめましたｗ
フロント企業だらけｗ

>>118
リバアタリアニズムを標榜してるんじゃないよ
リアバタリアニズムのスタート地点は、現状是認だけど
俺が言っているのは、公務員はアプリオリにゴミでクズで破廉恥な存在だって
ことから考え直してみようってことなんだよ
公務員的な仕事は必要だけど、それに点く人間は貶められるべき、差別されるで
人間であって決して「お上」なんかじゃないってことを国民の共通認識にする必要がある
そういうところから税制も考え直さなきゃいけない

いいか、海外でトラブルにあってみなよ
本当に日本って国がいかに自国民を守る気がないかってことを身に染みて体感できる
仕事で数年も付き合わせられた、こんな人間のクズが地球上にいるのかと何度も思った
ベトナムのクソ公務員どもですら今では、日本の公務員よりはマシだったと思える

へへっ、別に生きのびたってたいしてすることもないだろうに。
どうせ死ぬまでの暇つぶしなんだから、楽しくやっていこうぜ。

俺はその逆の経験をしたよ。今は35歳だけど、
親のいない自分は国の施設で育ててもらったし、義務教育はもちろん
のこと、無利子の奨学金もらって大学も行かせてもらったし留学も
経験させてもらった。たぶん、外国だったらｽﾗﾑでのたれ死んでたよ。
だから国は自分の親代わり。恩返ししたいと思ってますよ。

つ〜かスレ違いだろｗ
海外移住してFXが前提だろ
ながなが何書いてんだか

香港は広東語の他に英語は当然だがポルトガル語も通じる。
マカオでも良いんじゃない？香港に行くにはパスポート提示が必要だが

>>125
境遇に負けて野垂れ死ぬようでは生温いわ。
修行して来な

>>119-120
そりゃ脱税だ

>>121
同意
先物と同じ20％にしてくれればいいんだよ
ＦＸやってる人間が余計な節税策考えたくなる理由はＦＸが総合課税だからだ

タックスヘイブンに日本人向けのＦＸ会社作ったら、日本人がうじゃうじゃ集まりそうだなｗ

>>129
でもそれじゃ意味がない
日本在住なら日本で課税される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070510-00000010-san-soci
外国為替証拠金取引（ＦＸ）などで得た利益約７億６９００万円を申告せず、所得税約２億７７００万円を脱税したとして、
東京地検特捜部は９日、所得税法違反の疑いで東京都豊島区の無職、小玉昭彦容疑者（６４）を逮捕した。
小玉容疑者は平成１５年、シンガポールの先物取引会社に自分名義の口座と、税金のかからないタックスヘイブン（租税回避地）に
設立した法人名義の口座を開設。

家族ともども移住して、日本での生活の実体がないことを証明できないとダメ。
逆に海外に移住して日本のＦＸ取引会社を使った場合はセーフ

>逆に海外に移住して日本のＦＸ取引会社を使った場合はセーフ
セーフって、その移住先で税金払うって意味だよ
どこにも払わないわけじゃない。

>>115
銀行、サラ金は金を右から左に動かすだけで破産者を増やしてるけど国の役にたってます。
パチンコも北朝鮮の役に立ってていい会社組織です。
彼らはモナコに行く権利はあるけどFXやってる連中は実業でどれだけ金を増やしていても出国禁止です。
ほとんどの業種がFXより税率が低いのは無視して書いてる大アホです。
北朝鮮に自国民が拉致されても20年以上捜査せず、中国アメリカ北朝鮮のいいなりになる日本ﾏﾝｾｰ!!!

5行にまとまったよｗ

>>118
リバタリアンって今の政府とは対極の位置にあるんだけどねえ。
核戦争も自由、北朝鮮とかが核配備するのも自由って考え。

>>119
アメリカはずっと昔から属人主義だからｗ
最近制度が変わったのは時効制度を撤廃した。
100年後に重加算税付きで支払えなんて言われるから国籍放棄者続出中。

>>121
居住国と一緒に沈むなんて偉そうなこと言ってる人がいざとなったらすぐ逃げるからｗ
夕張で税率が上がったらすぐ逃げたようにこんな連中が真っ先に逃げるよ。
もし、夕張に市民が一人もいなくなったら北海道が税金をかぶることになる。
他の市町村からも破綻が続出したら北海道から道民が逃げて国民がかぶることになる。
結果、国が面倒みないといけない事になるからどこに自治体も地元に金を落とすことしか考えて無いからねえ。

>>122
どこだろう？山の中腹かな？
俺は銅鑼湾が朝、おかゆも食べられるから好きなんだが。
あっちの組員なんておとなしいもんだと思うけど何か嫌な目に遭ったのかな？

ちょっと調べてみたんだけど…、

所得税法161条
　この編において「国内源泉所得」とは、次ぎに掲げるものをいう。
一　国内において行う事業から生じ、又は国内にある資産の運用、保有
　若しくは譲渡により生ずる所得その他その源泉が国内にある所得として
　政令に定める所得　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　・
とあるから、国内の業者に預入れてる証拠金の運用益という解釈
であれば、日本で税金がかかることになるね。
株も日本の業者使ったら日本で税金かかるしね。

あとは自分の移住先の国と日本が租税条約を結んでいれば、
その規定が優先される。

しまったなぁ、利益確定するんじゃなかった。後悔しても遅いか。 どうするよ。

>>132
FXの税率「だけ」高いわけじゃないぞ。
給与や普通の事業所得や年金や不動産所得と一緒に課税する
総合課税ってだけ。

総合課税の対象となる所得の合計が、最高税率になるくらいの
人じゃないと、却って分離課税20％の方が税金高くなる。
ま、移住考えてるような人は当然最高税率なんだろうけどねぇ。

つまり、FXだけ重税なわけではないってことだよ。

>>132
おいおい、リバタリアンっていうのは国家の機能を最小限にすることなんで、勝手に戦争するのなんてもってのほかだぞ。
できる限り、社会や経済に対する国家や政府の介入を否定するものなので、考えによっちゃ国民が飢えるのも自由だ。

君の言ってるのは、たんに国に保護してもらいたいっていう共同体主義じゃないか。
リバタリアンだからこそ、海外移住を標榜してるのかと思っていたのに、それじゃあたんなる甘ちゃんだ。

>>135
金融庁が認可している投資分野で株、債券、先物、オプション、FXとありますが、
税率が2割以上のものがあったら教えてください。
また、一般職種でPC代金プロバイダー代金を経費認定できない業種がありましたら教えてください。

>>133でも色々と書いてるけど、所161が正しいのなら、家族を国内に置いて海外で働くことは無税になるよ。
法律語るなら通達とかもきちんと読んでからにしたほうがいいと思いますが。

>>136
もう相手をするのも疲れるがそれはどこの誰が主張しているのか教えてもらおう。

>>137
給与所得者が海外に1年以上赴任して働いて、海外での労働の対価として
給料もらえばそれは当然に日本では無税ですが？（161条8号）
ちなみに1号だけ抜き出しましたが、161条は13号までありますのでね。
あなたこそ、もう少し勉強してくださいね。

あと、株・債権・商品先物等が分離課税で税制優遇されているのは
事実ですが、それはFXの相対分が税制優遇されていないというだけで
他の所得と一緒の土俵なわけだよ。例えば、匿名組合やLLPに投資した
場合の利益だって総合課税。要はFXはそれらと同じと見られてるって
こと。最高税率でなければ、却って税金が安くなる場合もあるし。

それと、FXの利益から経費は普通に引けますよ。使用割合に応じて
PC代もプロバイダ料なんかもね。

WIKIPEDIAでもみたらどうだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%90%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%BA%E3%83%A0

それにノージックとかの最小国家主義でも、他国からの侵略から保護するため政府の存在は、
認めるものの基本的には国家の機能は最小限にして国民の「自由」に手を出さない。

>>139
海外に3年赴任していた武富士息子は否認されましたが何故でしょうね？
FXの経費としてPC代申請しても否認されまくってるのはなぜでしょうね？

>>140
はいはい。リベラル派とリバータリアンの区別が出来てなかったのね。
リバータリアニズムの解説
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1094381441/253-265n
＞こう言うと単なるリベラル
＞派のようですが、リバータリアンはリベラル派のように戦争そのものに反対はしません。む
＞しろ、必要とあらば戦争は辞さないという立場です。それにリベラル派は保護貿易主義の
＞傾向があります。リバータリアンは銃規制にも反対しています。これはどういうことかという
＞と「自分の身は自分で守る権利がある」ということです。

リバータリアンの考えは自分がやることは相手にも権利があるってこと。
それともフリードマンもたんなるリベラル派にしちゃうのかいｗ

＞総合課税の対象となる所得の合計が、最高税率になるくらいの
人じゃないと、却って分離課税20％の方が税金高くなる。

分離課税が高くなるケースは合計所得総額が２００万以下の人だけだな。
いい加減なことばっかり書くなよな。

>>141
武富士の件は贈与税の問題だろ。贈与税は贈与したモノも所在地で
判断されるこらね。
あと経費の件は、「雑所得」の条文読んでみなよ。控除できるから。
あとは直接必要だったかそうでないかの問題。

>>142
分離課税の所得税の税率が商品先物並の15％だとすると、課税所得で
400万（内200万がFX）の人だと、総合課税だった場合の税額が約47万、
分離課税としたときの税額が約50万。（平成18年までの場合）

>>143
武富士の件は当時は贈与される側の居住地で判断される。
武富士の件は法改正前の話だ。

経費認定についてもそうだがおまいが言ってることはすべて自分の憶測ばかり。
現実には否認されまくっている現実を理解していない。

よく法律万能論者っていますよね。
実社会で痛い目に遭って泣きをみるんだが。

>>武富士の件は当時は贈与される側の居住地で判断される。
武富士の件は法改正前の話だ。

あぁ、確かにそのとおりだった。
でも給与については勤務地が国外だと国外源泉所得。
1年以上赴任する予定で出国すると、出国した日の翌日から非居住者。
非居住者の国外源泉所得については、日本で税金かからない。

別に法律万能論者じゃないけど、ここにはその法律を知らない人が
多すぎるからね。
法律に反することを税務署が指摘してくれば、反論するなり訴訟おこして
争えばいいことだよ。

>>139
>それと、FXの利益から経費は普通に引けますよ。使用割合に応じて
>PC代もプロバイダ料なんかもね。
知ってるけど、知れてるじゃん経費なんて

>>145
法律知らない人って誰よ？
通達まで理解せずに色々書いてる人って誰よ？

>1年以上赴任する予定で出国すると、出国した日の翌日から非居住者。
>非居住者の国外源泉所得については、日本で税金かからない。

夫婦共にアメリカに行き非居住者になってるイチローはどうして日本で税率５０％で課税されてるんでしょうね？

>>143でも
>400万（内200万がFX）
などと後出しで色々と条件変えてるし。

恥ずかしくないの？

>>147
日本で課税されてるの？イチロー
そりゃＣＭ契約料だな
マリナーズからもらってる給料はアメリカで課税されてるはず

>>148
マリナーズからの給与も去年までは課税されてるよ。
今年は対策して現地課税じゃないかな。

>>147
もういいよ。あなたは全然わかっていない。
いっちょかみの知識で語るから（知りもしないのに通達云々…）、

>>夫婦共にアメリカに行き非居住者になってるイチローはどうして日本で税率５　　０％で課税されてるんでしょうね？

なんていう事を言ってしまう。
非居住者でも、日本で稼いだCM出演料やｽﾎﾟﾝｻｰ収入は当然日本の税金がかかる
でしょ。
居住者・非居住者の問題と、国内源泉・国外源泉の問題とがごっちゃになって
しまっている。
一度、法律と通達をしっかり呼んでみるといい。ついでに租税条約と各国の
税制もね。

でも、ＦＸで得た利益にかかる税金をどこで納めるのかについて
取引会社の所在地で決まるってのはおかしくないか？

理屈がおかしいって意味じゃなくて、>>130に貼った脱税事件みても
シンガポールの取引会社で出した利益について日本で税金払わなかったので
逮捕されてるんだぞ？

トレーダーがどこに住んでるかで決まるんじゃないかね。納税する国は

>>149
お疲れ。
イチローまで書いてほにゃらら1人を書かないのは何故？

>>152
上にいる人みたいに誤解して「これで税金払わないで済む」って勘違いする人が増えるから。
このスレじゃ業態や移住先まできちんと考慮して節税方法検討するのは無理でしょ。

ってかおぬしも悪じゃのうｗ

>>147
アホはスルーするのを身につけようよ。
読む人は分かってるから。

>>151

>取引会社の所在地で決まるってのはおかしくないか？

別におかしくないでしょ。
利益上げるため、その国のインフラやら資源使ってるんだから。

当然、居住国だって、居住のために公共財等の恩恵に預かってるだろ、
という言い分もある。

>>155
じゃあ。>>130のケースではどちらの国で払うべきなのか
日本でタイーホされたから日本で払えってことなんだろうが、
明確な基準はないものか

>>143
計算上はそうだが、本業の課税所得が２００万で、ＦＸ収入200万という設定は
現実味がないのでは？
本業で課税所得が２００万を越えれば分離課税の２０％と同じ。
３３０万を越えれば分離課税のほうが有利となる。
よって、最高税率までいかなくとも、３３０万を越えたら分離課税のくりっくの方が
税金が安くなるってことだろ。

>>156
どちらの国にも税金支払って、居住地国で外国税額控除。
しかし、修正申告には外国税額控除適用なし。

>>157
つまりは、分離課税になったら税金高くなる人もいるってことを
言いたかった。
スワップねらいの年金所得者なんかはね。

くりっくは専業は使いませんよ
高コストだしシステムも使いづらいし取引ペア数も少ないし毎日メンテナンスで1時間止まったりと問題だらけですね
ゆえに海外とか言ってるわけですな

ＦＸ界の美女　皿がうＰされてるどぉぉぉぉぉ

108 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2007/05/20(日) 12:38:51.35 ID:C+QYrFqq
皿ハケン
ttp://momiage.sakura.ne.jp/19d/src/1179380707624.jpg

セカンドライフのリンデン＄を噛ませるか

>>153
ふむ。
俺はクレクレ厨はスルーに限ると思ってるんで。

海外で毎日メンテで止まるなんて言ったら解約者続出だよ。
自動売買が出来るツールを提供してる業者なら既に消えてる

だいまんのラジオで昔クリック関係者が出てたな
「クリックの売りは他社と違いBID-ASKが表示されてることです。」みたいなこといってたよ。
マジで死んでくれ

だいまんがどうつっこんだのか聞こうじゃないか

脱税厨はスルーして
節税派だけで具体的な話をすればいい

節税といっても、税務署の担当者しだいで脱税になる（ことがある）。

>>167
馬鹿じゃねーの？
節税も脱税も一緒
メクラを目の不自由な人とかって言い換えてるのと一緒だよ

>>63-64
>>130
どっちなんだよ

>>170
まぁ海外に移住して日本の業者つかってその口座を税務署に差し押さえられたらオウトってことだなｗ

>>169
脱税…違法
節税…合法
馬鹿にもほどがあるぞ

>>170
>>158が正解のようだな
とりあえず両方に払って、どちらかから還付される、と

>>172
本当に理解力のないクズだなおまえは
国語に成績悪かったろ？
あ、そもそも頭が弱いのか

>>173
少なくともお前よりは頭いい
それだけは自信もって言える

いい？坊や
節税と脱税は違うんだよー



わかったら糞して寝ろ

なんでアホをスルーできないのか
まあスレのレベルを下げてるRcFgc3giは死ぬべきだが

まぁまともな話題で1000いったスレをみたことないわけだがｗ
まぁ将来移住にそなえてじっくり準備しましょう・・・

日本の業者使った時点で節税不可。

海外業者の場合は、税法上の日本「居住者」なら脱税。
「非居住者」なら節税の余地あり。

肝心の「居住者」か「非居住者」であるかは税務当局さらには担当者の判断に
よる部分があるので、節税か脱税かで色分けするのはナンセンス。

宗教法人でちと節税の事調べてみたんだが
教義が書かれた本やら道場やら
それなりに大変なのね・・・

イギリスの業者で良いと思うんだけどなあ。

例えばモナコ国籍を持つ人が、日本の業者（IB）使って取引したら、日本で納税
するの？

>>180
そのとおり。

>>130
シンガポールの口座なのに、なんで日本の当局にばれるんだい？

警察か検察に迫られて白状したんだろ

ＦＸ教でも作るか
教義は情報商材として売ればいい

>>182
�@海外送金時200万？以上は銀行は税務署に報告義務があるから
�A遺産相続時の税務調査でそのシンガポールの口座に関するｊことが発覚した

この辺でしょうね

>>185
国内外への送金スキームさえ確立できれば
発覚する確率も極端に下がるって事でOK？

ステートメントが郵送なところも避けたほうがいい。

>>180
現実問題として、モナコ人が日本へ納税しに来るヤシはおらんだろ。
税務署もわざわざモナコまで税金徴収に行かんだろ。

>>180
IBなら問題ないんじゃね？
契約自体は海外だしね
で、まもなくＩＢ自体禁止になるらしいよｗ

どこの国の業者使おうが自分の国籍がモナコだろうが、実際の経済活動を行っている居住地＝住所で税金がかかるんじゃないのですか？

なんか結論的に海外に居住してようが海外の国籍だろうが国内業者（ＰＲＣ）を使うと日本に納税の義務があるみたいですな

>>189
また妄想野郎が・・・

武富士への１３００億円追徴取り消し
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070523/20070523-00000046-jnn-soci.html
２３日の判決で東京地裁は、「武井元専務が国内に生活の本拠があったと認定することはできない」として、課税処分を取り消す判決を言い渡しました。

海外にペーパーカンパニー作って、日本を脱出したら日本の非居住者になりますか？

>>194
なる

夕張を日本のタックスヘイブンにしたら一気に活性化するやろね〜。
高級住宅街〜みたいなかんじになって様変わり。
過疎化とかも税金関係考えたら意外と簡単に解決するんじゃないだろかと妄想。

日本の寂れた地方をそういう風にしたらあっという間に日本の金融中枢になるな

>>194

>日本を脱出したら日本の非居住者になりますか？

「脱出」の具体的内容、それと税務署の担当者による。
不動産をすべて処分し数年は一時帰国もなしなら、まず大丈夫だろうが。

>>196
夕張に居住の実績があれば所得税ゼロとかな
住民税は多少高くてもいいよ

>>199
日本の金持ちは多少税金が高くても住みやすい場所に住みそうだが

>>200
引退後はそうだろうけど現役で稼いでるときはより税金が安いところに移ろうとするんじゃね？
ＦＸだと税率50％と0％の国だと数年だけでもかなりの差が明確にでるしね

ならばデンマークだな。
税金高いよー

>>181
住所地がモナコなら住民税は払わなくていいんじゃないの？
所得税分は当然日本に払うとしても

>>203
海外転出届け出していれば日本の住民税は払わなくて良いよ。

海外転出届けも理由問われるんだよね
業務とか留学とかまともっぽいのでないとNGみたい
移住ならOKなんだろうけど？ってそもそも移住ってなんだろ？

理由か
日本国籍は保持したままだけど税金高いから払いたくありません、
じゃダメなの？
正直に話せばわかってくれないかな

理由は留学とかでいいんじゃね？

住民票移した場合保険は切れるかな？
実際は関係ない分類の人間だけど妄想してみる

海外勤務なり留学なり証明できるもの出せと言ってくるのよ
自治体にもよるだろうけど

保険は抜けるけど海外での治療でも適用されるから入ったままの人も多いようだね

今、親の名義でＦＸやっている大学生です。

今度アパートで一人暮らしするので、
アパートを借りる際に、親の名義で借り、すべて経費で落としたいと思うのですが。
親に法人化してもらい、借りた部屋を会社という名目にできますか？
んで、そこに住みたいと思うのですが。

それだと、家賃、光熱費、通信費などは経費として扱ってくれますでしょうか？

無理。利益が出てればすぐに調査が入るから、一発でばれるよ。
利益が出なければやる意味が無い。それにスレ違いだ。

>>210
専用PCなら経費として認めてくれる。

>>211
問題はこのスレの住人で海外移住でＦＸしてる人が0で海外に詳しいひとが2〜3人しかしない点だな

結局、日本の税務署が
「どこに住んでいても日本の業者を通して利益を出した場合は日本で経済活動して利益を得たのと同じ」
と判断して課税対象になるって見解なんでしょ？

日本人がアメリカの業者で取引して利益を出してもアメリカで課税されることは無いだろうし海外での利益
は国内の口座に円転したら税金が発生、って見解だったと思うんだけど１３０のケースを見ると変わったのか！？

まぁ最近の税務署はなりふりかまわずに取れる所からは取ろうとしているからなぁ。

まぁ変な裏技考えるより一般の節税をした後は素直に払って取引に集中した方がいいと思うけど。

>>210
自分の名義でＦＸやればいいじゃん
で、個人事業の届出を出す
家賃も光熱費も経費で落とせるぜ。ただし按分でな。全額経費にしたら脱税だ

>>215
まだ、未成年なので親の名前借りなければなりません。

按分は半分くらいでいいのかな。

>>216
>按分は半分くらいでいいのかな
正解

とりあえず今は普通に税金払って
20歳になったら個人事業でやれば？
それまでは勉強だと思って

話は戻しますが、
親に法人化させ。
アパート借りてもらい、経費で落とせますか？

私がそこに住むわけですが。。。疑われたりしますか？

>>218
んで海外の何処にアパート借りるんだい？
海外移住するとなると大学は休学するか退学だな。

>>218
いいか、そんくらい自分で調べれば簡単にわかることだ
調べるっていってもググるだけだ
そんなことも出来ない、やる気のないやつはなにやっても
成功しない
絶対成功しない、断言してやる

とりあえずアパートは社宅扱いにすればたいてい4割程度は経費ってことにできる
事務所兼ってことならもちろん按分になる
ところで、君は社員になるわけだけど
社員を抱えるってことは単純な賃金以外にさまざまな経費がかかってくる
赤字でも法人住民税は発生するし
申告の手間暇等勘案すれば、1千万程度の運用で法人化しても
別段得することはない
ってことは
もう一度自分で調べなおしてみるといい

スレ違いでした。

海外ではありません。

クレクレで申し訳ないんですが
タイとフィリピンの納税の実情に詳しい人いませんか？
是非このどちらかで暮らしたいので
モナコとか遠すぎて…物価高いのもいやだし
そこそこ稼いだら、あったかくて女子の豊富なとこで暮らしたいなぁ

>>222
金持ち(日本の感覚の小金持レベル)は銃持ってる警備員が入り口にいる高級住宅地エリアじゃないと怖くて住めないよ。
旅行程度なら素晴らしい国だけどね。

>>223
そこらへんは普通に物価高いって聞いたけどなぁ
女の子もカラオケボックスみたいなところで安い女とやるのはハーレムだって
あくまで噂レベルの話だけどね

ドル円のスワポ75ユーロか・・・好条件じゃないか
10万通貨

なんで途上国なんかに住みたいの？

タイやフィリピンは旅行で行って女買えばいいだろ

別に途上国に住みたいわけじゃないんですが
きれいな海のそばで可愛い女子がいて
自分の資産でも一生暮らしていけそうな所となると
やっぱりフィリピンやタイあたりじゃないかなぁと
フィリピンなら75.000米ドルの定期預金で
リタイアビザとれるみたいだし

キモデブ童貞のゴミは臭い東京にでも一生隔離されてろよww

ma、漏れはコバルトブルーの海がある綺麗な国で優雅に億単位の大金と女動かしてますけどね 笑

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

フィリピンいいんじゃね？

飯がﾏｽﾞｰでアジアは遊びにすら行きたくねぇが

おまえら和食食えなくても移住するんか？
・・・自炊すんだったらたいして問題ねぇのかな

hosu

タイ、インドネシアあたりが女買いやすいぞ。

飯もうまいし。

今はバンコクに住んでいるんだが、日本終わったなと言う感じするよ。

>>234

外にいないと見えないものがあるからな
どの辺りが終わっていると思う？

>>234
バンコクに於ける、そう思える実感とは？具体的に言うと？

日本はマンガ、電化製品、ファッションなんかで尊敬されてきたが
今は　殺人、怖い国と認識されている。あと電化製品も韓国製の方が強い。
バーツ円のレートも悪くなってるから、円資産はほとんどエクスチェンジしたよ。

こっちは現金を現物でエクスチェンジできる場所が沢山ある。これ重要。
日本には、なぜだかわからないが、海外の銀行が無いし
安いレートで交換できる場所がない。おかしいと思うよ。

あと日本にないものは、助け合いの精神や女性の優しさかなー。
町を歩いている人々の瞳の輝きや笑顔があふれている。
なんか、根本的な物が欠損してるよ。日本はね。

訂正

安いレート→安い手数料

マンションを借りているのだが、ＤＳＬ、ガードマン付き、飯付き、プール付き。
英語が話せて、ＦＸうまいやつ、なんか手に職もっているやつはこっちのほうが
資産形成できるし、精神的に健康な生活が送れるよ。

日本デフォルトの前に災害避難しといた方がいいよ。
あおりでも何でもない。

日本人は日本がいいのさ　バンコク？　交通事故で死んでも１０００万も支払われないよ

バンコク？　物価安い！でも安いからには安い訳がある　それなりに安い賃金で働いている人がいる

ちびまるこ見ようよ

国家的、振り込め詐欺（年金未払い）やらかす国には帰りたくないです。
こちらは自浄作用がありますが、そちらは終わっていますね。
社会的な信用ありませんよ。あなた達は、１０００兆円の負債をどうやって返すの？

交通事故？日本では年間３万に自殺してるよね？　自らの意志で。
国は対策をしていますか？そちらの国は、生きていて楽しいですか？

死亡時保険なんて、自分で積み立てておけばいいのですよ。
高度医療もシンガポールけば済みますよ？
こっちもＨＩＶやらで死んでるけど、マンペライ。

発想の転換で、経済成長している国へ自分を売り込んで行けばいいと
思いますよ。現時点での円を現地通貨へ換金すれば、なにも困らないし。

安い賃金で働いている人たちのオーナーになればいいだけの話だと
思いますよ。ＦＸで各国の成長の空気カン感じませんか？

>>244
他国から借りているんじゃないんだから返す必要なんかあるのか？

>>245

あ、それでそちらの国では国債を個人に売りたがっているんですよね？

イギリス？　アルゼンチン？

>>245
他国に返す必要はないけど、インフレと課税で国民の懐に振り替えないといけない。

まぁとにかくタイよりは日本がいいよな

マイペンライって自分だけよければいいっていう精神だよな

糞並な賃金て雇ってるガードマンがガードしてるくれるかな？　逆に強盗されるで

タイで日本人向けガードマンサービス始めたら儲かりそうだな。

ガードマンは日本人のニートを（現地での）高給で呼んでくるとか。

求む！自宅警備員www

G-diary読みすぎ

香港ははいいぞぉ。
日本は税金高いからいや。香港に住めば日本に帰る気無くすよ

でも飯は日本世界一うまいと思う。

完全自動売買システム　ついに登場！！！

みんな見てみてね〜＾＾

http://www.infocart.jp/af.php?af=myoro&item=17497&url=www.m4-r.com%2Ffxc%2F

>>234
タイってＦＸの利益にかかる税率は何％

>>253
>>45で香港は税金安い以外は糞だっていうことになってるが
反論どうぞ

>>255
FXって日本国内に籍を置く業者使ってれば日本の税制適用だよ
だから最高50%

>>256
そりゃおかしい
じゃあ日本に住んでて海外の業者使ったら
その国の税制が適用になるのか？

>>257
少し前に香港でFXしてて脱税容疑で捕まった香具師いたでしょ?
あの人は日本国内業者使ってたから、香港の税制が適用されなかったらしいよ。

セントラルは海外に拠点があるから、ひょっとしたら外国の税制適用か?

>>257
↓こういう議論もあったから目を通しておくといいかも
23 ：Trader＠Live!：2007/05/16(水) 11:08:06.08 ID:40Fqvg6W
モナコに住むだろ。
ほんで日本のFX業者使ったら、日本に税金おさめんだよな？


24 ：Trader＠Live!：2007/05/16(水) 11:20:14.73 ID:2azGbegQ
>>23
日本国内で稼いだ分は問答無用！！
って聞いた。

でも国内の海外業者だとグレーじゃまいか？

どっちにしろ当局と争う可能性は排除しないと、非居住者になる意味がないと思われ。

誰かｴﾛｲ人教えて


25 ：Trader＠Live!：2007/05/16(水) 11:33:56.05 ID:ncta7GQs
海外居住しても日本の業者使えば日本に納税しなきゃならんみたいだね
ゆえに海外系で日本人もしくは日本語はなせるスタッフがいるところ限定になるね
トラブルのない業者なんてないから英語くらいできんと厳しいですな

>>258
シンガポールの業者使ってやってた奴(東京在住)も
脱税で捕まったよ

業者と住所、ともに海外じゃないとダメってか？
日本の税務署はとんだジャイアニズムだな

海外に住んで海外業者を使えば良いじゃん。

シンガポールの業者ってどこ？

ま、確かに日本と朝鮮の不細工な女だけは、カンベンして欲しいぜ
特に日本人の女は、海外では笑われているしな
デカイ顔、出っ歯、狭い肩幅、短足、胴長、O脚、おマンコボーボー、メシの食い方が汚い、
虫歯多い、唾液が臭い、あとは自分で鏡見て考えようぜ

日本女は汚くてSEXする気にもなれんが、日本にいるアホな男はよく耐えてるよなｗ
そこだけは尊敬に値するぜｗ

海外の口座でFX(もしくはETFやHF)やって、利益がでそうな年だけアメリカに『Fビザ？』？で一年間留学！！

ほんでもって留学中に利確！！
アメリカに納税義務は発生しないらしいぞ！

んで、ジャポンで非居住者に認定されれば大勝利！

税金分語学留学に使えりゃ〜いい節税じゃね？

こっちにも貼っておくよ。
下手な脱税の例。
海外に逃げた癖に日本の社長になってたり帰国してたDQN

【社会】約３６億円申告漏れのハリー・ポッター翻訳者の松岡さん、日本とスイス当局が日本課税で合意、課税額は８億円 [06/12]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181601481/

>>255
>>45ってアンチだしｗ
海外旅行板いってみなよ。
香港はパリにつぐ大人気スレだぞ？

>>261
タイにはFX業者ないからねぇ
ま、確かに海外の業者使えば日本の業者不要なわけだし。
なんで日本の業者を海外に住んでまで使いたがるのか、漏れにも不思議でしょうがない

まぁどうせマイナー通貨/円が取引できないとか、それくらいの理由なんだろうけど･････

対フランとのペアでもいいと思うがなあ。
シンガポールは業者がある。
俺が知ってるのはこれだけ
お馴染みのSAXO
http://www.saxomarkets.com.sg/
Refcoを買収したManFinancial
http://www.mancfd.com.sg/

MT4対応業者も1社あった筈。

タイは証券会社はあるんだけどね。現在SET暴落中。

>>265
アホだろお前
旅行と生活するのとは全く別
一般海外生活板のほうがよりリアルな情報が入る

>>267
漏れも同感。フランで十分だよ

　　

SAXOシンガポールには日本人は何人かいますね
アジアの拠点だから
まぁサポート力はいまいちだがｗ
ちなみに国内のSAXO系ホワイトラベルもすべてSAXOシンガポール経由らしいね

シンガポールは日本より税金安いのけ？

海外生活板で人気の場所ってどこよｗｗｗｗｗ

>>269
少しピップコストが安いから資金効率が下がるけどね。
それならEUR/ISKを中長期で持てば良いと・・・

ピップコストはドルスイの2倍、スワポはユロスイの2倍が標準的。

クローナは業者によってピップコストに少し差があるよ。
何故なんだろう？
ユロドルやポンドルは何処も同じなんだけど

>>274
それは漏れも前々から気になってた。
クローナはトルコみたいにデノミになるか可能性がほとんどないから魅力的なんだけどなぁ

SAXOのページ開くとエラーになるんですけど、IE６でヴァージョンが古いからでしょうか？
http://www.saxomarkets.com.sg/

>>276
うちのＩＥ６では大丈夫ですけど。

>>275
クローナはユーロとの鞘を拾うのに適してるんだけどね。
デンマーククローナね。

4時間足だと鞘が出来るんだよね。
ブルガリアレフも悪くない。

BGLが正しいコードだと思うんだが大抵の業者はBGNなんだよね。
自分が口座開設を検討してるブルガリアの証券会社もBGN。

多くの人は円ペアとの金利差しか見ないんだろうけど、もう少し視野を広げるとキャピタルゲインを含めて
円ペアよりも効率よく資金運用が出来るペアがあるんだよね。

BRLは取引する価値は無い。スプに殺されるのが関の山。
それならバーツの方が資金の増え方が速い。

香港やシンガポールが移住に向かないとかほざいてるのは
世界中どこに行っても無理だわな。

海外移住を本気で考えてる人は就職するか何かの海外でも通用する
技術を身に付けないと厳しいよ。
現地の銀行に億単位で預けないと無職にはVISAがおりにくい。
現地に就職するコネがあってVISAの切り替え考えてるなら別。

VISAゴールドじゃ駄目？

流石にVISAプラチナ　くらいは必要かもね

忘れてた。税金払ってれば一緒だろ？と考えてるのもいるかもしらんが、
納税証明書や課税証明書で雑所得が多ければ怪しいバイトしてると
思われるからいくら所得が多くても無駄だぞ。

>>279
だから、ビザのことも考慮して
個人か法人か、も検討してたんだけどね
当初は。>>36にテンプレあるけど

どんどん書き込みのレベル下がってきてるけど

日本の団塊小金持ち父さん向けに
適当な国と交渉して永住権付住宅とか販売する
アイデアマンはいないのかな。
今がチャンスだと思うが。

>>284
インドネシアがやってることは確認済み。
日本人のみならずドイツ人なども相手にしてるよ。

マレーシアってキャピタルゲイン税が無いらしいのですが、
FXの収益は無税になるのでしょうか？

やっぱ、マンコデルタアジアでしょ

age

そう言えば香港や新嘉坡もキャピタルゲイン非課税らしい

お前ら、、儲かったんだからふつうにせこいこと考えんと納めろよ。ｗ
また次もっと儲かるさ。

公務員のお小遣いになるのがな。
きちんと正しくつかってくれるんならいいが、
あまりにも無駄使いしすぎでいくら払っても
きりがないだろ

無駄遣いなんてもんじゃないと思うよ。
あれは計画的犯行だ。
デモとか暴動が起きないのが不思議なくらいだな。
日本人は大人し過ぎるよ。俺もだけどｗ

そこで西成ですヨ。

納税拒否運動でもおこすとかｗ

http://tfm.seesaa.net/article/5261694.html

age

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平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。

昨今、お客様が外国為替保証金取引（FX）で得た所得の税務申告を怠ったことによる国税当局からの告発事例が散見されております。
つきましては、外国為替保証金取引（FX）に係る税金に関する留意事項につきまして、下記画面をご確認いただきますようお願い申し上げます。

age

age

皆さん、こんばんは。
参議院選挙は7/29日です。為吉です。


「レンジる技術 fxVTR」うれしい報告が次々届いています。
http://gaitame.sportswalker.net/product/


ご利用者様の声（M・Y様）
------------------------------------------------------
（前略）予想以上の成果に正直驚いています。
昨日から今日にかけてだけで○○万円以上の利益
を上げることが出来ました。
たった1日でこれだけの利益を上げたのは
FXで投資をするようになってから初めてです。

正直、元が取れれば良いなくらい思っていたので
ホントに驚いてます。

これからもどんどん活用して更に利益を上げていけるよう
投資の勉強もしつつ頑張りたいと思います。
------------------------------------------------------

> 正直、元が取れれば良いなくらい思っていたので
たぶん、短期投資はそんな感じですよ。
伸びればいいなぐらいで、早めに仕掛ける。
ダメだと思ったら、すぐ利食いか損きり。

とりあえず、おめでとうございます。
今後もお互いがんばりましょう。


ご興味がある方はご覧ください↓
http://gaitame.sportswalker.net/product/
＊「fxVTR」のデモムービーと「レンジる技術」の立ち読みが可能です。
＊後日、追加のレポートも公開します。

最近↑を色んなスレで見るけど、実は親切な保守の人じゃないかと思うようになった
死んでもリンクは踏まないけどｗ

俺は好奇心に駆られて踏んでみたよ♪

なんでも、Excelのマクロを利用して自動的に為替レートを読み込み、過去の相場を分析し、
その計算結果を出力するものなのだそうだ。
この話と、サイトにある画像から推定するに、フィボナッチ計算＆ボリンジャーバンドによる
指標出しツールではないかとみた。

それで34,800円たぁ、いい商売だねぇ(´ー｀)y━･~~

ほ

も

過疎ってるね。海外移住スレ二つもあるからしょうがないのかな。

中山茂なんかシンガポールにいて日本よりいいって言ってるけど
どんなふうなのかな？