【雑所得】節税スレッド【確定申告】 Part3♪

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1 ：Trader＠Live!：
前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1121710409/

稼いでいる人はどんな税金対策をしているのでしょうか？
個人事業主や法人化すれば節税できるようですが、具体的な方法を語っていきましょう。

国税庁
http://www.nta.go.jp/

タックスアンサー
http://www.taxanswer.nta.go.jp/index2.htm

確定申告等情報
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/kakutei.htm

税金関係ソフト集
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/business/tax/index.html

外国為替取引と確定申告
http://www.forexpress.com/news/2004/kakutei.htm



その他お役立ちリンクがあれば貼ってください。
2 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 16:13:49 ID:Vwn414CB
福岡国税局が福岡、佐賀、長崎三県の個人を対象にした
二〇〇三事務年度（〇三年七月―〇四年六月）の課税調査で、
インターネットを使った商取引の申告漏れが急増し、件数も額も過去最高だったことが二十五日分かった。

同国税局は「所得をまったく申告しないケースが目立つ。
ばれないと思ったら大間違い」と“ネット長者”たちの動きに監視の目を光らせている。

同県内の五十代女性は、
インターネットを使った為替取引などで三年間に約一億二千三百万円を稼ぎ、申告していなかった。
追徴課税は約五千九百万円。
3 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 16:14:19 ID:Vwn414CB
＜申告漏れ＞ネット個人事業者、総額約１１４億円に

今年６月までの１年間に税務調査を受けた個人事業者のうち、
インターネット取引をしている事業者の申告漏れ所得総額が約１１４億円に上ったことが、国税庁のまとめで分かった。

１件当たりの平均申告漏れ額は前年を１５７万円上回る１１１２万円で、急速に進展するネット社会を反映した形だ。
調査対象となったネット取引には、通販や電子画像・電子データの販売、ネット広告などがある。

今回の調査では、会社員が副業として質屋などで仕入れた中古品をネットオークションに出品して１６００万円の所得を得たり、
業者が健康食品をネット通販で販売して１億円の所得があったのに無申告だったケースもあった。

ネット取引を含む個人事業者全体の申告漏れ総額は８９６３億円だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000079-mai-soci
4 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 16:15:54 ID:Vwn414CB

「先物取引に係る雑所得等の説明書」
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/tebiki/h16/pdf/13.pdf
5 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 16:16:16 ID:Vwn414CB
◆くりっく３６５◆
税法上のメリット
http://www.click365.jp/click365/index02.shtml
6 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 16:25:04 ID:Vwn414CB
◆脱税◆

偽りなどの不正な手段によって租税を免れる行為


税務署に申告しなければならない所得を隠すなどの不正な手段を使って、納税額の全部または一部について、意図的に課税を免れようとする行為を「脱税」という。


国税局の税務調査官は、納税者の申告内容が妥当であるかどうかを確認するため、納税者やその取引先などに質問をしたり、帳簿書類などを検査したりする権限が与えられている。
税務調査の結果、申告漏れを指摘されると、修正申告に応じて適正な納税額に直さなければならない。


このとき、国税通則法に従い、加算税を課される。これは、納税義務の違反に対する行政制裁のひとつで、税務署は、加算税を含めた追徴課税を納税者に求める。


また、巧妙な所得隠しや経費の水増しのように悪質な脱税行為については、最大で40％の重加算税を課すとともに、
所得税法や法人税法などに基づき地方検察庁に刑事告発することができる。
この場合、行政的な制裁の範囲を超えて、刑事的な責任を負うことになる。


所得税法や法人税法によると、脱税の法定刑は、５年以下の懲役または脱税額に応じた罰金となっている。


なお、税法上の特例措置を活用して税金を節約する「節税」は、適法かつ有効な行為と認められ、脱税とは区別されている。

7 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 16:26:11 ID:Vwn414CB
脱税・申告漏れ関連のニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/tax_evasion/
8 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 16:28:48 ID:Vwn414CB
それでも脱税しますか　　　　　　　
http://www3.kcn.ne.jp/~yurusu/tax.htm
9 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 16:30:14 ID:Vwn414CB
脱税の後始末　知恵から節税、無知から脱税
http://allabout.co.jp/finance/savemoney/closeup/CU20011231/
10 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 16:32:25 ID:Vwn414CB
青色申告の制度や特典についてわかりやすく説明
http://www.tokyo-aoiro.or.jp/welcome/
11 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 16:34:21 ID:Vwn414CB
初めての 青色申告・確定申告
http://allabout.co.jp/career/freelance/subject/msub_shinkoku.htm
12 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 17:17:12 ID:Vwn414CB
簿記入門
http://www.a-firm.ne.jp/nyu-mon/menu.htm
13 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 17:36:44 ID:2Hu0+MpR
>>1
乙です
14 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 19:15:46 ID:gUwwWaUG
>>1
お疲れ様です。
15 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 19:16:52 ID:QKQsOR2V
おつです
16 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 21:44:08 ID:McXN5Ex3
餅
17 ：Trader＠Live!：2005/11/05(土) 22:51:49 ID:Z/JgQooM
>ばれないと思ったら大間違い

ほとんどばれないよ。
何十年脱税してても、うちには全然問い合わせも来ないもん♪
18 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 01:48:36 ID:YBsGOsqy
どうせ損するんだから俺には関係ない・・・
19 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 02:18:09 ID:P7xuNkd6
>>18
('A`)人('A`)
20 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 03:01:47 ID:E2X99i7Y
>>17
fxでの話?
21 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 04:26:53 ID:7aSgu7O+
あとーケ月でこのスレ気にするようになりたいでっ
22 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 09:22:53 ID:SCsqCtSM
>>17
小者か大物でまた違ってくるが
億単位で脱税してるなら　君かなりのやり手だな
23 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 14:05:44 ID:ZKSok4/0
朝鮮人だったらばれないよ。今は厳しくなったろうけど
24 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 14:13:34 ID:iibaZWLp
事業申請してなくても
先物による損失ってなんとかできるのかなぁ・・
25 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 14:45:57 ID:OFyqhQyr
>>17
「ばれるよ」とかほざいているヤシは、自分がバカ正直に納税しているのだから、脱税や節税をしているものが目障りで仕方ないわけだな。
節税と脱税を混同しているバカが以外に多い。
26 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 14:48:21 ID:iibaZWLp
一応
（先物取引の差金等決済に係る損失の繰越控除）
ってのがあってざーっと見た限りでは事業所申請については
振れてなかった気がするんだが・・
税務署長の示す・・といえば明細書となんだろう・・
27 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 14:52:22 ID:iibaZWLp
あんましやんちゃな事書き込むと
良いこと無しですね。
節税ｽﾚなんだから納める人が
書き込めば良いんじゃないんすか？
28 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 16:29:03 ID:fcyxeOI2
>>25
ほとんど税金天引きされてるリーマンが僻んでるんだろ。
自分はしっかり課税されてるのに、他のヤツらは税逃れするのはけしからんという妄想。

だから税務署に過大な期待を寄せて、脱税すれば必ずバレると信じたいだけだろ。
29 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 16:43:16 ID:2O6ofpK6
結局
円転するまで為替差益は非課税厨と
円転しなくても差益は課税厨の
不毛な論争は決着は付いたのか？
30 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 17:21:39 ID:AK4vXEx6
付いた。
31 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 17:25:54 ID:JUWraLKw
>>2の五十代女性の取引詳細が知りたい
32 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 18:22:38 ID:lqxWS/R3
誰も為替差益で争ってはいない
33 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 18:31:35 ID:HDyAfFPX
詳しい人、教えて欲しいんだけど、海外の業者と取引してるんだけど、
３００万ぐらい儲けたときに４０万ぐらいの英会話学校の費用を経費として認めてもらえるかな？

税金払うのが馬鹿らしいから出来るだけ経費で支払いたい。

来年は年初に液晶買ってきちんと計画的に減価償却してやる。。。
34 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 18:40:14 ID:VyusUVMO
車でも買えばいいじゃん。
35 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 18:57:11 ID:T+xEiheT
>>33
事業所得に属してるのなら問題ない。
液晶買うのはよいが、来年３月までに３０万円未満のものを買っとけ。
全額経費可能。青色なら。
４月以降は、１０万以上２０万円未満で３年一括償却（青白問わず）。２０万以上は普通の減価償却。
36 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 19:25:42 ID:HDyAfFPX
>>35
いやいや、リーマンの副業だから雑所得申告なのよ。
なので難しいわけでして・・・
37 ：Trader＠Live!：2005/11/06(日) 21:01:17 ID:ZKSok4/0
>33
俺はDELLの2405FPWが10万未満なのでとりあえず買いますた。
一括で経費に出来る（と信じてる）
38 ：Trader＠Live!：2005/11/07(月) 14:48:00 ID:SrTMXGPq
国税庁に聞いたら、「為替証拠金取引で得た利益は円転しない限りは非課税だ」とのことだった。
　　http://www.taxanswer.nta.go.jp/9200.htm
39 ： ◆cbR150eSzM ：2005/11/07(月) 15:01:11 ID:C05NL0KA
ちょっとデカいけど自作用のＰＣ買って、
部品を換えてバージョンアップ。
修繕費と消耗品で落としているオレ。
実状に即していれば税務署は文句をいえない。
40 ：Trader＠Live!：2005/11/07(月) 15:06:16 ID:g0ozbvb0
>>38
まだ言ってるの？それとも別人かな？
その解釈は間違ってますよ
あとでどっと追徴課税が・・・
きちんと説明しきれてないか、担当者が理解してないかどっちかですね
41 ：Trader＠Live!：2005/11/07(月) 15:21:48 ID:SrTMXGPq
>>40
解釈も何も聞いた通りに書いただけだ。
42 ：Trader＠Live!：2005/11/07(月) 15:23:21 ID:g0ozbvb0
パート１から読み直しなはれ
43 ：Trader＠Live!：2005/11/07(月) 16:07:13 ID:SrTMXGPq
おまえが嫁や、ボケ。
44 ：Trader＠Live!：2005/11/07(月) 16:08:24 ID:3EM3qAtZ
>>41
ヒント・・・ロールオーバー方式
45 ：Trader＠Live!：2005/11/07(月) 17:19:00 ID:FXAAegGH
ロールオーバー方式でも利益はドルとして出るのだが？
46 ：Trader＠Live!：2005/11/07(月) 18:27:02 ID:dGW4tB5m
ユロドルショートでもらったのをそのまま海外で使えば無税？
47 ：Trader＠Live!：2005/11/07(月) 19:52:44 ID:2DVTSNg7
>>45
でねーよ、この馬鹿。
48 ：Trader＠Live!：2005/11/07(月) 22:26:39 ID:j1zcttBp
ロールオーバー方式でも、建玉に関わるお金を引出せないなら
税法上の決済には該当しないわけだが。
49 ：Trader＠Live!：2005/11/07(月) 22:49:31 ID:GGHhg/Vq
★「医師国家試験の神様」脱税で起訴

　東京地検特捜部は７日、医師国家試験の専門予備校経営会社「マック・メディカル・アカデミー・コーポレーション」
（東京都新宿区）など２社と、マック社を経営していた東田俊彦容疑者（４７）を法人税法違反（脱税）
の罪で、在宅のまま東京地裁に起訴した。

　起訴状などによると、東田容疑者は２００１年３月までの約１年間、授業料収入の一部を除外する
などして、計約４億３２００万円の所得を隠し、法人税計約１億２９００万円を免れた。東田容疑者は
起訴事実を認めている。

　東田容疑者は、医師国家試験の受験参考書の著者としても知られ、受験生の間では「医師国家
試験の神様」と呼ばれていたという。

（2005年11月7日20時50分 読売新聞）
ソース：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051107i313.htm
50 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 05:23:07 ID:uFioXeFz
>>45
IDがFX！
51 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 15:19:39 ID:C1RO9GmF
所得が雑所得っつーのは今後変わる可能性あるんだろうか？
これだと毎年コンスタントにプラスになる必要がある。
例えば
１年目　＋１００万　　所得税・住民税で３０％
２年目　−２００万　　負け分を控除できず
３年目　＋１００万　　所得税・住民税で３０％

トータルがプラマイゼロで６０万の税金を払うことになる。
リスク背負ってこれかよｗごくろうなこった。
株と一緒にしろよ！
52 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 15:52:37 ID:72/BZ+Ql
金融所得の総合課税制度が必要だが
納税者番号制度反対してるからなぁ
個人情報とか何とかで

結局このまま雑所得だな
53 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 16:01:15 ID:kroFM4j4
>>51
つくりっく365
54 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 16:10:40 ID:ZSSPT5rt
まあまあ,ぉまぃら実際税務調査が入ったヤツだけ書き込め
または,問い合わせしたヤツだけなw
55 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 16:14:36 ID:C1RO9GmF
>>53
クロス円がないから魅力がない。
みんなクリック使ってるのか？
まあお前のような奴は損失繰り越しても
翌年以降利益がないから相殺できねーんだろ。
56 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 16:29:44 ID:kroFM4j4
>>51
つ青色申告
57 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 16:49:28 ID:C1RO9GmF
>>56
おぉ！その手があったか！
って、リーマンじゃ青色できねーじゃねぇか！
お前みたいなヒッキはできるのか？

こんなんだから無申告の奴が多いんだろうか。
58 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 16:51:38 ID:kroFM4j4
>>57
俺は自営業です
59 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 16:53:39 ID:eli8D50J
本気で為替やってくなら、青色が基本だと思ってるんだけど、
なんか他にいい方法ってあるのかな。
60 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 16:55:28 ID:C1RO9GmF
>>58
オナニー家業かよ。毎日自営大変だなｗ
61 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 17:04:44 ID:kroFM4j4
>>59
青色が一番いいと思うよ。
複式簿記も半年もあれば簿記３級くらいの知識はすぐにマスターできるし、そんなに難しくない

リーマンなら妻に簡単な事業でもさせるとか、なんか方法あると思うよ
（自宅での料理教室とかネイルサロンとかパン屋とか、ネットを使った商品の販売とか）
62 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 17:13:40 ID:6KNjMRLP
くりっくより青色の方がお得？
NZ円とポンド円中心で米ﾄﾞﾙ円少しで基本的にｽﾜｯﾌﾟ狙いなんすけど
63 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 17:13:46 ID:jUR0IKh8
>>60
それは自家発電です。
64 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 17:16:17 ID:VYMMa0me
別に白色申告でいいんじゃねーの。
青色は定期的に集まりがあったりして面倒なんだし。
65 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 17:16:30 ID:+gjnkXjy
>>60
損してるからって他人にあたるなよｗ
66 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 17:24:15 ID:C1RO9GmF
>>65
損してたらこのスレにこねーよ。
ただ勝ちつづけるのは大変だなと思って聞いてみただけだよ。
そんなお前はいくら儲けてんだ？
67 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 17:25:41 ID:eli8D50J
盛り上がってまいりました。
68 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 17:45:41 ID:jUR0IKh8
>>67
っと言った途端にこれですよ。
69 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 17:50:36 ID:2YXaJYRf
>>66

51 Trader＠Live! New! 2005/11/08(火) 15:19:39 ID:C1RO9GmF
所得が雑所得っつーのは今後変わる可能性あるんだろうか？
これだと毎年コンスタントにプラスになる必要がある。
例えば
１年目　＋１００万　　所得税・住民税で３０％
２年目　−２００万　　負け分を控除できず
３年目　＋１００万　　所得税・住民税で３０％

トータルがプラマイゼロで６０万の税金を払うことになる。
リスク背負ってこれかよｗごくろうなこった。
株と一緒にしろよ！


55 Trader＠Live! New! 2005/11/08(火) 16:14:36 ID:C1RO9GmF
>>53
クロス円がないから魅力がない。
みんなクリック使ってるのか？
まあお前のような奴は損失繰り越しても
翌年以降利益がないから相殺できねーんだろ。


57 Trader＠Live! New! 2005/11/08(火) 16:49:28 ID:C1RO9GmF
>>56
おぉ！その手があったか！
って、リーマンじゃ青色できねーじゃねぇか！
お前みたいなヒッキはできるのか？

こんなんだから無申告の奴が多いんだろうか。


60 Trader＠Live! New! 2005/11/08(火) 16:55:28 ID:C1RO9GmF
>>58
オナニー家業かよ。毎日自営大変だなｗ
70 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 18:58:27 ID:IodpXWJK
実際雑所得だときついって事か・・
領収書も全部取っておかなきゃ行けないし
今からじゃ遅いって事でＦＡだな
再来年になるなこれじゃ
71 ：Trader＠Live!：2005/11/08(火) 20:05:25 ID:COOh8R5I
銀行金利が二割なのに・・・・
よくわからん
72 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 00:48:51 ID:Yc+/i8qe
三百万程度なら申告しなくてもばれないのでは？
ＩＢとかは一々税務署に顧客の損得伝えるのかな。
ま、納税は国民の義務だがな。
73 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 01:48:37 ID:vb6mmogI
何もしないで稼いだ金なんだから税金ぐらい払えよ
74 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 01:52:32 ID:0cT/QKlW
大きなリスク背負って儲けてるんだけど
75 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 01:52:54 ID:8iL9vRq0
儲けたときは払うので損したときは返してください＞＜
76 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 01:53:54 ID:kfsWcFMh
まったくだｗ
77 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 04:30:52 ID:0cT/QKlW
今の税制間違っとるな。
78 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 04:34:12 ID:SyQ4KXp6
77
一言で言っちゃうと
個人が経済活動するということ全然想定してないんだよ
79 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 05:14:12 ID:4dfWmKnN
額に汗して働く以外の手段でお金を得るのはお天道様に背くことだからでつｗ
80 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 05:19:26 ID:SyQ4KXp6
79
そこら無為に走り回ってりゃ汗くらいかくでつｗ
法人は汗かかないからいいという理屈かｗ
81 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 05:51:48 ID:0cT/QKlW
78>>
貯蓄から投資への動きを促進しておきながら、
税金はほったらかしなんて日本政府はあいかわらずいいかげんだな。

郵政民営化で日本の財政破たんが近付いたという
話を聞くようになったな。
アメリカにいいようにされるんだから米ドル買っとけば安心か？
82 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 06:00:56 ID:0cT/QKlW
あ、個人向け国債買ってる人は気をつけないとね。
元本保証は財政破綻しなかった場合の話だし。
財政破綻すればただの紙切れよ。
外国人が買わない理由は財政破綻の可能性が高いからだよ。
83 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 06:35:10 ID:d8Q2OmVS
財政破綻したら国債だけですむわけないやんｗ
預金封鎖とかか色々でてくるんでしょうね
徳政令とかも・・・
金融システム崩壊したらすごい影響でしょうね
84 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 06:42:26 ID:0cT/QKlW
そういやアルゼンチンでは預金おろせなくて暴動おきてたね。
85 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 06:49:40 ID:4bxG/myz
でもアルゼンチンのサッカー選手や大金持ちは預金をＮＹに出して大儲け。
日本もそうなってきた。金持ちはお金を外に出している。貧富の
拡がるよ、もっと、もっと。
86 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 07:47:20 ID:mvFOinj4
>79
体に悪そうな冷たい汗が体中から浮き出しながら稼いでますが何か？
87 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 09:38:15 ID:+cKvs/3g
脱税同盟
88 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 12:44:25 ID:tigLq4kI
>>74
大きなリスクは為替だけじゃなくて投資はみんなリスクがついてくる

働いて稼いだ金にたくさん税金取られるのは嫌だけど株や為替なら払うのは構わない
定率減税廃止になる方がムカつく

ただ損したときのために株のときと同じような制度しておいて欲しいとはおもうな
89 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 13:40:52 ID:CoNJil1e
今のままだと競馬やパチンコと一緒で結局娯楽扱いか。
政府は為替証拠金の課税方法を見直せってことでＦＡ？
90 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 13:44:48 ID:0cT/QKlW
>>88

そのとおり
損した時のことを考えてくれないとね
91 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 22:16:32 ID:9k82/0Bl
それで、くりっくができたんでしょ？
92 ：Trader＠Live!：2005/11/09(水) 22:34:40 ID:0cT/QKlW
くりっくだけってのがわからん。
自民党の匂いがする
93 ：Trader＠Live!：2005/11/10(木) 01:16:12 ID:32q5Fzzp
エライシトの甘い汁すすり
94 ：Trader＠Live!：2005/11/10(木) 14:20:46 ID:lRJt5FzK
公判中のビル清掃会社社長ら逮捕・約３億円脱税の疑い
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051110AT1G1001P10112005.html
95 ：Trader＠Live!：2005/11/10(木) 16:33:52 ID:Xja7wu2e
>>89
競馬は一時所得だから儲けの半分にしか課税されないぞ。
為替はギャンブル以下ってことだろ。
96 ：Trader＠Live!：2005/11/10(木) 20:02:14 ID:4/Oz3HGQ
雑所得の場合20万を超えなければ申告する必要ないけど、申告分離はどうなの？？1円でも利益でたら申告しなければいけないの？？
97 ：Trader＠Live!：2005/11/10(木) 20:03:11 ID:x1qbFsAc
非永住者の優遇　財務省が見直し
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20051110mh03.htm
後絶たぬ所得税逃れ

　財務省は９日、２００６年度税制改正で、日本国内の居住期間が５年以下の「非永住者」を対象とした所得税の優遇措置を見直し、
海外での所得に対する課税を強化する方針を固めた。日本に事実上永住している外資系企業の社員などが出入国を繰り返すことで
非永住者とみなされ、課税を逃れるケースが後を絶たないためだ。与党との調整を経て、来年の通常国会に改正所得税法案を提出する。

　現行の所得税法は、日本での居住が連続５年以下で永住の意思を示していない人は、日本国籍の有無にかかわらず「非永住者」とみなし、
原則として海外で得た給与や不動産賃貸料などの所得は非課税となる。

　法改正では非永住者に対する優遇措置は残すが、適用範囲を狭くする。具体的には、日本の居住期間が「１０年間のうち通算で５年以上」になれば、
途中で出入国を繰り返しても、非永住者とみなさない方向だ。

　日本国籍を有する人は、居住期間が５年以下でも、国内外を問わず所得はすべて課税対象とする。
海外で働いた日本人が帰国後「永住しない」と税務署に申告しただけで非永住者と認定される問題にも対応する。

（2005年11月10日 読売新聞）

-----------

俺の合法的税金０計画がもろくも崩れ去る〜〜〜〜〜〜〜
98 ：Trader＠Live!：2005/11/10(木) 20:30:45 ID:Vr4vbbqe
また新しい方法を模索していくんだよ！
99 ：Trader＠Live!：2005/11/10(木) 22:05:09 ID:vSUwCmZE
永久旅行者(PT)もこれから課税対象となるってこと？
巨泉・・・・・
100 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 01:14:10 ID:UmEx6c2c
>>99
ちがうだろ。

居住者とは、(1)国内に住所を有する者、または(2)国内に居所を有する期間が、
現在まで引き続いて１年以上である者をいいます。

居住者は、更に「非永住者」と「永住者」に区分されます。
イ 非永住者
　 非永住者とは、居住者のうち、国内に永住する意思がなく、かつ、
国内に住所または居所を有する期間が、現在まで引き続いて５年以下である者をいい、
次のいずれか該当する者が非永住者となります。
(イ) 永住の意思がなく、かつ、国内に住所を有する期間が、
　現在まで引き続いて５年以下である者
(ロ) 永住の意思がなく、かつ、国内に居所を有する期間が、
　現在まで引き続いて１年以上５年以下である者

２） 非居住者
　
非居住者とは、居住者以外の者をいい、
次のいずれかに該当する者は非居住者となります。
イ 国内に住所及び居所を有しない者
口 国内に住所を有せず、かつ、居所を有する期間が、
　現在まで引き続いて１年末満である者
101 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 05:33:52 ID:vGtypwHX
>>100
つまり、永久旅行者(PT)の人たちは「非居住者」に該当するから、
今回の法改正による課税対象とはならない、ということかな。
巨泉、良かったね・・・
102 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 08:42:15 ID:Z3NV1NHR
非居住者になるには、自宅とか家族とかいなきゃいいんでしょ、いると非永住者。
103 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 08:48:53 ID:Nj1z89rQ
>>100
その条件と俺が貼り付けたニュースを読んでもPTはNGだが？
日本に二度と帰ってこない人なら無税だが、海外にずっと住み続けている人も
課税されるってことでしょ？

属地主義から属人主義に変わったんだから天と地ほどの制度改革だと思う。
０年も５年以下だよ。

104 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 12:06:18 ID:f7b8zTPl
まあどうしても日本に税を納めたくないのなら
もう完全に日本から出て行くことやね

安い税のところに永住するしかないわ
105 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 13:08:37 ID:v4UjbuWJ
モナコとか
106 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 14:39:47 ID:WfvtsVoB
実際、雑所得として
申告する場合ＰＣ購入費用とか電気代どうなるのかな？
３００ｗ（２０Ｈ／日）使用
それと帳簿付けるのは雑所得でも必要なことなのかな？
107 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 14:44:42 ID:SO2t/87O
>>106
雑所得の必要経費は帳簿つける義務はないけど、
領収書の保存は必要。
108 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 14:51:34 ID:WfvtsVoB
>>107
そですかトンクス
109 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 15:31:45 ID:WfvtsVoB
あ・・そうだ必要経費で電気代とかＰＣの場合
算定の基準÷３とかの計算書は
付けた方が良いのかな？
110 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 16:20:41 ID:D2NuI/kc
節税の為にドル売って無理して損失作りました……ええ、ワザですよ勿論
111 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 16:43:05 ID:X6pfxklF
おまいら　細かいことをやっているなぁ。
ドル口座で儲ければ非課税だっちゅうに、円転しない限りはな。
112 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 16:43:29 ID:vGtypwHX
>>103
ここまで日本が「アメリカ化」してくると、次に待ち受けているのは当然、
海外FX業者の、日本人に対する新規口座開設受付の中止と既存口座の強制閉鎖ですか。

　(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 　　　　　　　　　(ｽﾚ違いｽﾏｿ｡)
113 ：saxo：2005/11/11(金) 18:12:04 ID:epWx0gD8
さくそでは日本人顧客の口座を閉鎖するかもしれないと検討している。

金融庁に確認のレターを出しているが返事が来ないので答えは出ていない。

下手すれば、既存顧客も閉鎖。
114 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 18:16:13 ID:vwsSnRaq
SAXOは反応しすぎましたねぇｗ
今は営業電話ガンガンしてるらしいですね、SAXOのデモとか開いた人に
115 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 18:34:03 ID:5631cd22
553 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [] 投稿日：2005/11/11(金) 18:28:34 ID:8Z5EwvyO
>>547
きてるね。そっちの反転ねらいも美味しそう

553 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [] 投稿日：2005/11/11(金) 18:28:34 ID:8Z5EwvyO
>>547
きてるね。そっちの反転ねらいも美味しそう

553 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [] 投稿日：2005/11/11(金) 18:28:34 ID:8Z5EwvyO
>>547
きてるね。そっちの反転ねらいも美味しそう

553 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [] 投稿日：2005/11/11(金) 18:28:34 ID:8Z5EwvyO
>>547
きてるね。そっちの反転ねらいも美味しそう

553 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [] 投稿日：2005/11/11(金) 18:28:34 ID:8Z5EwvyO
>>547
きてるね。そっちの反転ねらいも美味しそう

553 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [] 投稿日：2005/11/11(金) 18:28:34 ID:8Z5EwvyO
>>547
きてるね。そっちの反転ねらいも美味しそう

553 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [] 投稿日：2005/11/11(金) 18:28:34 ID:8Z5EwvyO
>>547
きてるね。そっちの反転ねらいも美味しそう

553 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [] 投稿日：2005/11/11(金) 18:28:34 ID:8Z5EwvyO
>>547
きてるね。そっちの反転ねらいも美味しそう
116 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 19:08:14 ID:SbJckBwu
詳しい人教えてちょ！
クリックだけで考えた場合、個人で20％の税金払うのと法人でやるのとどっちが得なん？
1000万以上の利だったら、個人としてやった方が得なんじゃないん！？
117 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 19:24:01 ID:vvhFjf4h
95 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [sage] 投稿日：2005/11/11(金) 04:17:38 ID:dwGNG/wM
そうだねー。周りの迷惑ついでに煽っときました。

95 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [sage] 投稿日：2005/11/11(金) 04:17:38 ID:dwGNG/wM
そうだねー。周りの迷惑ついでに煽っときました。

95 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [sage] 投稿日：2005/11/11(金) 04:17:38 ID:dwGNG/wM
そうだねー。周りの迷惑ついでに煽っときました。

95 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [sage] 投稿日：2005/11/11(金) 04:17:38 ID:dwGNG/wM
そうだねー。周りの迷惑ついでに煽っときました。

95 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [sage] 投稿日：2005/11/11(金) 04:17:38 ID:dwGNG/wM
そうだねー。周りの迷惑ついでに煽っときました。

95 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [sage] 投稿日：2005/11/11(金) 04:17:38 ID:dwGNG/wM
そうだねー。周りの迷惑ついでに煽っときました。

95 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [sage] 投稿日：2005/11/11(金) 04:17:38 ID:dwGNG/wM
そうだねー。周りの迷惑ついでに煽っときました。

95 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [sage] 投稿日：2005/11/11(金) 04:17:38 ID:dwGNG/wM
そうだねー。周りの迷惑ついでに煽っときました。

95 名前：ぷちこ＠ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾄﾚｰﾀﾞｰ ◆WoQMiWhLy. [sage] 投稿日：2005/11/11(金) 04:17:38 ID:dwGNG/wM
そうだねー。周りの迷惑ついでに煽っときました。
118 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 19:55:47 ID:tB93JCyX
たいした額ではないが、うちの税務署の人（どこでもそうかな？）はいい加減だから領収書なしで
ネット（PC＋携帯）代、月17000弱×60％、年12万円
電気代、月1000円弱、年1万円
消耗費（毎日のチャート印刷インクカードリッジ＋用紙）、月3000円、年36000円
で166000円は認めてくれた
実際かかった額は10万円くらい
119 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 22:52:05 ID:v4UjbuWJ
>118
そこまでいい加減だと、FX収入自体過少申告してもスルーじゃネ？
120 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 22:58:03 ID:j5fxUlzM
俺も食費と家賃を経費で
121 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 23:00:02 ID:Nj1z89rQ
税務署が問題にするのは額じゃなくて率。
ただ税務調査のときに問題にするのは率じゃなくて額。

税務調査のときは何が何でもノルマをこなそうとするぞ。
真面目にやってても修正申告求められるからその時は諦めろ。
122 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 23:16:13 ID:ij0GIlm9
FX専用って事でPC買ったとして全額必要経費として申告して
実際には普段使う用に使ってても税務署員が自宅まで来て確認する訳じゃないんだよね？
123 ：Trader＠Live!：2005/11/11(金) 23:51:20 ID:Nj1z89rQ
>>122
あまり儲けてなければ自宅に確認は来ないけど全額必要経費には出来ない。
数年かけて減価償却する必要がある。

頼むからこんなところで聞いてないで自分で調べるかそれが無理なら税理士雇ってくれ。
危なくて見てられない。バレなければ大丈夫だけどバレたら悲惨だよ。

試しに減価償却期間でも調べてみて。
124 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 01:25:28 ID:wg2fuxhQ
>>123
今年までは30万以下なら全額一括償却できる。
本来は10万以上なら４年かけて償却。
125 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 01:33:30 ID:YxwVXYNM
>>124
租税措置法２８の２で３０万の一括償却は「青色申告提出」「個人で中小企業者該当」が要件です。
個人で１０００万以上軽くコンスタントに儲けているのならこれぐらい税務署は快く経費認定してくれるが、
１００万ぐらいしか儲けられない人なら雑所得では不可。

おまいさんこんな基本的なことも調べられないのなら税理士やとったほうがいいってば。
126 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 01:36:24 ID:DfmABGIS
つまりは１００万程度しか儲けられない人は脱(ry
127 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 02:13:08 ID:2fxBX8Mz
>124
雑所得は
10万以下が一括
20万以下が3年掛けて減価償却
20万以上は4年or耐久年数分じゃなかった？

このスレの人殆ど雑所得じゃね？
128 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 13:47:53 ID:EIyHGtdu
手元の資料によると。
10万円未満のものは「小額減価償却資産」として、全額その年の必要経費とできる。
10万円以上20万円未満のものは「一括償却資産」として、通常の減価償却か1/3の均等償却を選択。
所得税法施行令138/139(1)
と書いてあった。

FX専用パソコンなら、ビデオキャプチャとか高音質とかいらないので、
20万円未満のパソコンで十分でないかな。
あぁ、大画面を追求したら20万超えちゃうかな。
129 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 13:48:25 ID:EIyHGtdu
IDがHG、ふぅーー！
130 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 14:27:51 ID:X47ZVyK8
２０万円の場合
領収証は確定申告の度に出すこと考えると
コピーってところですか？
131 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 14:37:19 ID:EIyHGtdu
出すのは申告書だけ。
領収書は自分で保管、調査とかあったら提示だと思う。
132 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 14:39:15 ID:X47ZVyK8
そうですか。
ありがとうございます。
電気代も３分の１くらい使ってるので
併せて申告してみます。
133 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 14:41:02 ID:HbYBP2pr
>>132
そんなのみとめないぴゅーん
134 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 14:42:37 ID:X47ZVyK8
必要経費で大丈夫だと
思ったけど・・
135 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 14:48:29 ID:YxwVXYNM
>>128
だからさぁ。それは青色申告の人だけでしょ？

こんなことも調べられないんだったらやってればいいんじゃない？
でも数年後にFXに詳しい人が税務調査に来てノルマが溜まってたら数年間の利益はすべて
吹っ飛ぶぐらい追徴されるよ。

企業だったら調査官も生かさず殺さずだけど、個人はそんなこと関係ないんだし。

この程度も調べられない人だったら絶対に税理士を雇ったほうがいい。

http://www.office-mizuno.com/H15_kaisei/syougaku.htm
136 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 14:53:26 ID:X47ZVyK8
ここにはＰＣは原価償却分・・と有ったんですが
ttp://www.saza-investment.com/useful/kakuteishinkoku.html
137 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 15:08:51 ID:YxwVXYNM
>>136
それはできるよ。ただ青色じゃないから３０万以下の一括償却はできない。

お願いだからみんな、２月の確定申告は事前に税理士に申告書を見せてみてくれ。
１万もあればチェックぐらいはやってくれるから。
138 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 15:15:32 ID:RycKFrCf
ヤフオクで中古買ったんだがどうすればいいの？
139 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 15:16:15 ID:X47ZVyK8
分かりました
まだ収入はあんまし無いんですが
そうしてみます
140 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 15:31:47 ID:VtGwWqMs
おまいら　細かいことをやっているなぁ。
ドル口座で儲ければ非課税だっちゅうに、円転しない限りはな。


141 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 17:38:30 ID:42yca1bw
液晶モニターを６台買って、１通貨ペアごと１画面にしようと思うんだけど、経費で落ちるよね。
142 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 17:49:09 ID:EIyHGtdu
>>135
あなたこそ調べた後に内容を理解する力をつけたほうがいいよ。
>>128 の内容のどこが青色申告が要件となってるか言ってみな。
143 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 17:50:55 ID:EIyHGtdu
>>141
パソコンは何台用意するの？
1台だったら、液晶モニター6台含めて「一式」として計算されちゃうかも。
144 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 18:29:21 ID:wrH6A4Ux
ノートパソコン等経費で落とす場合、税理士を通さなくても自己申告でいいのですか？
145 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 18:47:14 ID:esbZc1W/
137は税理士だと思う
146 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 19:04:21 ID:OvHdF+yP
>>143
モニター６台つなげるパソコンってあるの？
147 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 19:14:34 ID:YxwVXYNM
>>142
いえもう>>142先生のおっしゃるとおりでしてお恥ずかしい限りでございます。

デイトレード大学を読んで１０万以下の資産を買いまくって追徴された人がいたかどうか
税務署に行って聞いて勉強します。
148 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 19:20:51 ID:EIyHGtdu
>>147
こちらこそ、きつい書き方してごめんな。
ちなみに、自分は税理士に見てもらってるよ。

>>146
理論上は・・・
前に、ネットワークでつながれたパソコンが「システム一式」として
資産計上されそうになったという笑い話を聞いたことがある。
149 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 20:01:32 ID:dpBnoCvo
ちょっと外貨やってみたいけど税金面倒な人はMMFでOK?
150 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 20:42:54 ID:LA2O15Dy
>149
OK。
ただし、レバレッジ1倍、ローリターン、高手数料は覚悟すべき。
151 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 20:57:50 ID:2fxBX8Mz
PCをパーツから組んで
HDD　2万円
ケース　2万円
・・・
・・
・
全部一括

っていうのはNG？
152 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 21:26:37 ID:Xo8qsSqN
おれ、２万円の中古ノート２台をレート表示専用で天井に貼り付けてるよ。
153 ：Trader＠Live!：2005/11/12(土) 21:31:52 ID:Ocf52VlT
ドットコムのブルーホールみたいに
壁にでかいレート表示をつけたい。
オブジェとして。

１１７．５２−１１７．５７
154 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 00:41:03 ID:3yCwqf3a
【公務員】「アマチュア６段」　病気休暇２２５日間、実際は碁会所通いの40歳大阪府職員、匿名の電話で懲戒免職に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131808636/


こんなやつが高給貰ってる世の中で
リスクとって税をはらうなんてなぁ

そりゃ脱税もしたくなるだろ
155 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 01:52:58 ID:Cerbhgu4
納税者なんて公務員の家畜だから
156 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 16:40:37 ID:85oDnqs0
現在，2箇所から給与をもらっていて，その片方は年末調整されてません（年額18万円）。
FXでの今年の利益が18万円の場合，（18万円＋18万円）X 20% = 72000円が税になるのでしょうか？
私の場合，FXの利益を20万以下におさえるメリットはないのでしょうか？
157 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 17:46:09 ID:jDdf71Hu
>>156
2箇所から給料もらっている人は確定申告は必須なので、
20万円に抑えるメリットはないよ。
税金がいくらになるかは、もう一方の給与額や各種控除で変わる。
何%になるか概算でも知りたいなら、これをみてみて。
ttp://www.smbc-friend.co.jp/info/tax/acquisition.html
158 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 17:55:11 ID:ADv1jcGf
ttp://tenant.depart.livedoor.com/t/ld-daigaku/item_detail&id=2194730.html
によると、500万稼いだら為替投資家も法人作ったほうが良いそうな。

どう思う？
159 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 18:07:12 ID:jDdf71Hu
>>158
500万円で150万円節税ってのは、給与所得控除の分かな。
毎年継続して稼いでいるならメリットあるんじゃない？

法人をつくるのにもお金がかかる。
160 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 18:15:16 ID:Pki4E24H
>>158
で、ハッシュは？（ぉ
161 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 18:19:11 ID:HAjJVbjZ
自営業の人で有限会社ぐらいの会社やってて
定款に外国為替投資を営業項目に加えるのが
一番いい方法ではないでしょうか？

ＦＸで利益が出すぎると、
本業の方で思いっきり赤字をだして調整するといいのでは？
162 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 18:19:38 ID:jDdf71Hu
>>158
もひとつ
年間で赤字になったとき、個人なら税金0だけど、法人だと法人税取られる。
163 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 18:24:51 ID:W735O1e0
会社を作るには発起人とか、取締役とかが必要だよね。
164 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 18:29:30 ID:hgAFgaf/
>>158
nyかshareで流れてますか？
165 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 19:45:40 ID:wZTl28uv
雑所得の税金の計算方法を教えてください。
よろしくお願いします。
166 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 20:05:04 ID:ADv1jcGf
>>162
赤字は繰り越せるのでは？それと法人税って赤字の場合は十万もしなかったのではなかったでしたっけ。
167 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 20:13:31 ID:gp23VfMA
>>166
赤字法人が払う税（所場代）
法人県民税５００００
法人市民税２００００
S県の場合
168 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 20:27:18 ID:jDdf71Hu
>>165
総合課税で調べろ

>>166
十万が痛いか痛くないかは規模による。
>>158 にあるような、500万の利益規模の人だと痛いかも。
169 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 20:36:33 ID:89/xk7b1
例えば１０社で取引して９社で＋１００万円、１社で−１００万円なら
無申告でどれかがばれても−１００万円の取引と相殺だから無申告でした
ってことでいいんだよね。
２社以上でばれたら知らんけど。
170 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 20:38:09 ID:wZTl28uv
ここに税金の金額が

http://www.mcf.co.jp/kawase/tax/tax2004-2.htm

ってあるんですが、合計所得って本業の収入＋為替収入ってことですか？

たとえば本業の収入が300万で為替収入が20万だった場合の所得税って
20万×１０％＝2万円
でいいですか？

本業の収入が300万で為替収入が30万の場合は
30万×２０％−３３万＝０円
でいいですか？

171 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 20:55:43 ID:jDdf71Hu
>>170
(本業＋為替）ｘ税率 だよ。

>たとえば本業の収入が300万で為替収入が20万だった場合の所得税って
(300 + 20) x 15%(所得税+住民税) = 48
172 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 20:58:31 ID:jDdf71Hu
まちがい

×(300 + 20) x 15%(所得税+住民税) = 48
○(300 + 20) x 20%(所得税+住民税) - 10 = 54
173 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 21:05:34 ID:TgbyEhbP
本業のほうも税金きっちり取られるよね。
どうにも二重取りな気がして仕方ない…
174 ：170：2005/11/13(日) 21:06:00 ID:wZTl28uv
>>171
えっ？
それだと為替で儲けた以上に税金で持っていかれるってことですか？
175 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 21:15:02 ID:jDdf71Hu
>>174
あなたが本業で何やってるのか知らないけど。
個人事業(事業所得)なら、事業分もあわせて54万円払う。
サラリーマン(給与所得)なら、源泉徴収されてる分を差し引いて払う。
支払う総額はどちらも54万円。
176 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 21:17:44 ID:jDdf71Hu
もともと、
　(300 + 0) x 20%(所得税+住民税) - 10 = 50
が、為替で利益を得て
　(300 + 20) x 20%(所得税+住民税) - 10 = 54
になったので、為替分の税金は4万円、と考える。
177 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 21:43:43 ID:BXnESr7g
そもそも、本業の収入ってあるけどは、
課税の対象となる額は給料として貰った額ではなくて、
大雑把にいって、そこから200万ぐらい引いた額だぞ。

300万の給料を貰っているとすると、給与所得控除が108万円あって、
給与所得としては、300万-108万で、192万。
他に基礎控除が38万、社会保険料控除とか生命保険料控除とか入って、
人にもよるけれど、課税所得がだいたい100万とかそのくらい。

そうすると、税率は15%になるんだから、税金は100万×15%=15万。
為替で利益を20万円だしたとすると、
課税所得は、120万円で、税率は15%のままだから、税金は、18万円。

つまり、税金が3万円増えるっていうことになるんじゃない？
178 ：170：2005/11/13(日) 21:44:51 ID:wZTl28uv
なるほど、大体わかりました。
もうひとつだけ教えていただけないでしょうか？
必要経費の考え方としては
為替収入＝実際の為替収入ー必要経費（手数料とか）
で計算した結果で税金計算を行っていいのでしょうか？
179 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 22:02:04 ID:QsmTtUNy
今年からＦＸを初めて300万円の利益が出そうです。
そこで税金申告のやり方など分からないのですが、どれくらい税金で取られるのでしょうか？
素人な質問ですいません。為替のホムペとかを見ても雑所得とかしか書かれてませんので。

あと、本業（会社員）での収入が400万ぐらいあるのですが、年末調整の時に為替利益の書類も出さなくちゃいけないんですか？
源泉徴収の明細には為替利益分の収入も記載されるのでしょうか？

よろしくお願います。
180 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 22:07:01 ID:OogbPVm9
さぁ
181 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 22:07:31 ID:jDdf71Hu
>>177
まぁ、給与300万といわれても、
手取りなのか税引前なのかもわからなきゃ計算しようがないのも事実。
182 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 22:10:14 ID:BXnESr7g
思うに、ここは節税を考えるスレッドであって、
確定申告の方法とか、課税所得の基本的な計算方法の質問スレッドではないのだが。
183 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 22:27:54 ID:F0lbeEp5
すんませんね、トーシロばっかで。
猛者の皆様にはお目汚しでございましょう。
184 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 22:41:57 ID:Cerbhgu4
>182
いい事言った。
185 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:00:00 ID:wZTl28uv
そうやって初心者は切り捨てていくんですね。
金儲けてる奴が一番えらいってか、あーあ、悲しい世の中だ。
186 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:01:09 ID:MGKI7OFn
とりあえず両建て使って、節税しようと思ってるんだが、
どの通貨ペアでやるのがいいのかな？
やっぱユロドルか？
187 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:03:58 ID:jDdf71Hu
>>185
税金申告スレたててくれたら答えてあげるよ。
188 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:08:22 ID:wZTl28uv
作ったから答えてくれ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1131890860/
189 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:11:50 ID:wZTl28uv
>>187
おらっ
とっとと答えんかーーー
190 ：Trader＠Live!：2005/11/13(日) 23:17:10 ID:jDdf71Hu
>>189
うるせー
191 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 00:05:15 ID:beCKzRRk
>185
初心者っていうか、自分で調べるべき必要最低限のことすら調べないで
他人に聞こうとしてる連中は初心者じゃないよ
ただの怠け者

「納税方法」じゃなくて「節税方法」を論議しあうスレじゃないの？
192 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 01:36:53 ID:dyTH0gKn
>>185, >>188
マジ感動したから、まとめサイトたのむな！

17 名前：1 投稿日：2005/11/13(日) 23:55:52 wZTl28uv
順調にスレが育って５００ぐらいまで逝ったら立てたものの責任としてまとめサイトを作ります。
有識者の皆様、よろしくお願いします。
193 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 02:22:34 ID:aDw/rJ0x
こいつが作ることのできるまとめサイト程度ならすでにありそうな予感
194 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 05:05:49 ID:pPF1Slbl
現在の利益が40万で申告するのは面倒なので
ＰＣ15万くらいのを購入して減価償却に当てるとして
無申告は可能なんだろうか？

利益-経費が38万（有職18万）越えた場合にだけ申告すればＯＫですか？
195 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 11:55:52 ID:CayPcExK
おまえら　細かすぎ。
ドル口座にしる。円転しないうちは非課税なんだぜ。
196 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 13:38:41 ID:dyTH0gKn
>>194
最低限、このスレ内の過去ログ見てから質問して欲しい・・・
197 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 13:41:33 ID:wcvDFke0
>>195 だからコレヨメと・・・↓
金融商品会計基準　http://www2.neweb.ne.jp/wd/miuracpa/financial.htm
外貨建取引会計基準　http://www2.neweb.ne.jp/wd/miuracpa/index%20jpgaap.htm
198 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 13:46:36 ID:CayPcExK
>>197
会計ではなく、税務なんだから、スジちがい。
199 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 13:56:49 ID:wcvDFke0
・・・
200 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 13:59:22 ID:wcvDFke0
FXの参入が増えて永遠とこの会話続きそうだねｗ
ID:CayPcExKはこのスレのパート１から読むこった
201 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 14:06:39 ID:dyTH0gKn
>>195
所得税の収入金額は「権利確定主義による」とある。
利益として受け、または、受けることが確定したら収入に計上する。
ここらへんは会計基準と変わらない。

もし、ドル建て口座は非課税、と、お国が公表してるならリンクを貼ってほしい。
おそらく、追跡できないから見逃されているのが現状だと思う。
202 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 14:26:31 ID:beCKzRRk
そもそも税制がFXに追いついてないだけだろ。
外貨預金とFXで税率が違うのはどう考えてもおかしいし。

先進国でFXは無税の国もあるらしいな
203 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 14:37:47 ID:dyTH0gKn
>>202
そうそう。
我々が日々円売りを行っているおかげで、
日銀砲を発動させなくてすんでいるんだからね。
税金は全額日銀が負担、でもいいくらいだ。
204 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 15:30:09 ID:6ZJj9IFf
>>202
為替差益については
外貨預金だろうがFXだろうが税率は同じ
205 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 15:34:23 ID:6ZJj9IFf
>>201
12月に働いた分の給与を翌年１月に受け取ったら
１月の所得になるだろ。

所得税は実際に金を受け取った時点で収入として計上する方が主流。
206 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 15:57:14 ID:dyTH0gKn
>>205
給与所得も原則は権利確定主義だけどね (所得税法28,36)
207 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 16:38:33 ID:CayPcExK
だから、円転すれば差益は確定するが、しなけりゃ確定できないのだよ。
↓ここで聞いてみな。おれは複数の係員から聞いているんだ。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/9200.htm
208 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 18:06:16 ID:GcU37TX9
>>207
まだ同じこと言い続けているのかよ・・・
税務署職員なんて課長レベルでも複雑なことなんて何にも知らないよ・・・
ましてやタックスアンサー要員なんて・・・
池沼はいい加減消えてくれ・・・
209 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 18:13:58 ID:CayPcExK
>>208
国税庁職員なんだぞ。おまえよりは知っている。
分からないなら「分からない」と言うのだぞ。
ウソを言うために給料をもらっているのではないぞ。
210 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 18:58:40 ID:dyTH0gKn
同じ理屈で、個人で輸出業を営む人が、
代金の支払をすべてドルで受け取れば
(円転するまで)非課税になるの？
211 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 19:03:22 ID:2rOfJmEb
NGワード：円転っと。
212 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 19:06:30 ID:aDw/rJ0x
>210
それは為替差益と関係ない
213 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 19:13:18 ID:dyTH0gKn
ふーん、為替差益限定で国税庁のお墨付きが出てるんだ。
それは知らなかった。

そういったお墨付きが出てないなら、利益を外国通貨で受け取った場合の扱いと
同じになるのかなと思っただけ。
214 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 19:24:59 ID:Mjioohl0
国税庁職員と真剣に話をしたことがないからそんな素人じみたことが
ことが言えるんだよｗ
215 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 19:39:37 ID:TsD5olUT
なんかここのスレはソースも示さずに固定概念に捕われ続けてるなんてキモイな。
216 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 20:16:53 ID:CayPcExK
ソースは出ているじゃないか。
それを確認してない横着者がゴタゴタ言ってるだけだぞ。
217 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 20:25:18 ID:dyTH0gKn
すまん、どれがソースかわからん・・・
==========
195 名前：Trader＠Live! 本日のレス 投稿日：2005/11/14(月) 11:55:52 CayPcExK
おまえら　細かすぎ。
ドル口座にしる。円転しないうちは非課税なんだぜ。

198 名前：Trader＠Live! 本日のレス 投稿日：2005/11/14(月) 13:46:36 CayPcExK
>>197
会計ではなく、税務なんだから、スジちがい。

207 名前：Trader＠Live! 本日のレス 投稿日：2005/11/14(月) 16:38:33 CayPcExK
だから、円転すれば差益は確定するが、しなけりゃ確定できないのだよ。
↓ここで聞いてみな。おれは複数の係員から聞いているんだ。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/9200.htm

209 名前：Trader＠Live! 本日のレス 投稿日：2005/11/14(月) 18:13:58 CayPcExK
>>208
国税庁職員なんだぞ。おまえよりは知っている。
分からないなら「分からない」と言うのだぞ。
ウソを言うために給料をもらっているのではないぞ。

216 名前：Trader＠Live! 本日のレス 投稿日：2005/11/14(月) 20:16:53 CayPcExK
ソースは出ているじゃないか。
それを確認してない横着者がゴタゴタ言ってるだけだぞ。
218 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 20:33:27 ID:beCKzRRk
実はこのスレは9割方国税庁の職員で1割が鴨だ
219 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 20:43:58 ID:aDw/rJ0x
>213
輸出で得た収入は雑所得じゃないっしょ
220 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 20:49:00 ID:CayPcExK
だから、円転すれば差益は確定するが、しなけりゃ確定できないのだよ。
↓ここで聞いてみな。おれは複数の係員から聞いているんだ。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/9200.htm

221 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 20:53:51 ID:dyTH0gKn
>>219
所得区分まで関係するんだ・・・
じゃあ、アメリカの友人に1億円貸して、毎年金利で1万ドル受け取る場合、でもいいよ。

NYはじまるから、そろそろ行くよ。
もう結論はどうでもいいや。
222 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 20:55:38 ID:aDw/rJ0x
おまえのレスに回答しただけ。
ころころ設定変えるなバカ
223 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 21:20:30 ID:dyTH0gKn
>>222
後付けで「雑所得限定」とか言うからだ。
ばかっていったらじぶんがばかだ！
224 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 21:28:48 ID:ruYi9hXA
ぶっちゃけ、無申告っていうのは？
手続き面倒だし、税務署から言われても「知りませんでした〜」って言えば少しの課税分ですむし。
悪質な脱税じゃなくして手続きをしわすれた事だと重罪にはならんし、没問題。
かえって200万ぐらいじゃ、税務署も把握はできないだろうしな。
225 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 21:33:41 ID:aDw/rJ0x
FXの利益の話でしょ？
輸出の代金とか貸金の利子を外貨でもらうとかの話は関係ないしFXと違って何の不思議もない。

次は外貨で相続の場合ですか？ｗ
226 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 21:44:41 ID:MlLagh9t
FXの利益っていうのはスワップを除けば
為替差益でしか発生しない。

輸出とかは外貨で受け取ろうがその中に利益が含まれているから
外貨のままだろうが課税されるといだけだろ。
227 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 22:03:32 ID:Mjioohl0
>>226
> FXの利益っていうのはスワップを除けば
> 為替差益でしか発生しない。

ダウト
228 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 22:32:45 ID:02xcMfAv
円転しなきゃ為替差益は課税されないのはわかるが、死ぬまで円転しないのか？
いつか来る円転の時の節税について語ってくれよ。

円転しなきゃ非課税はほんとだよ。ただし為替差益についてのみね。
株買って売らなければ含み益があろうと譲渡益税払わなくていいのと一緒。
ただ、スワップ・利子は外貨で受け取って円転せずとも課税対象。

あと池沼がいるようだが、ドル口座でもドル→ユロ→ドルだと、
反対売買で利益が確定してるから課税されるよ
229 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 22:49:42 ID:dyTH0gKn
>>225
相続の話でもなんでもいいよ。
外貨で得た利益のうち、FXだけがなぜ優遇されるのか。
事業も課税、貸付金利は雑所得でも課税、FXだけは円転まで非課税、
なんで？って不思議に思わないの？
政策的になにか優遇する理由でもあるのかな。

>>228
前半の「円転」は「決済」という意味でよいだろうか。
230 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 23:04:49 ID:DawLqdYF
円転しなけりゃ税金かからんのは、元本だけだと何百回説明したら・・・ｗ
231 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 23:16:30 ID:CayPcExK
>>228
わかっているねぇ、旦那！　わしゃうれしいよ。
これ↓を読んでみな。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1115385441/
232 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 23:35:27 ID:dyTH0gKn
>>231
読んだ。目からうろこだ。

==========
10 ：名無しさん＠大変な事がおきました ：2005/05/07(土) 05:39:52 ID:PpiklBH4
別のスレでの二人の人が税務相談室に聞いた見解

為替取引でドルの買い建てした場合
円転して円取得するか円換算で帳簿に記載されると課税されるが
ドルのまま保持なら課税されない

続きどぞ
==========

「ドルのまま保持なら課税されない」というのは、ドルで運用して増やすということは
入っていないような気がする。
233 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 08:44:50 ID:igEbWche
資本金１億円に引き下げ　課税逃れか　エクソンモービル
http://www.asahi.com/business/update/1115/043.html


おまえら原油でベラ儲けの石油会社ですらこの有様
やはり個人いじめちゃうん　今の税制
234 ： ◆BORADuApek ：2005/11/15(火) 09:33:41 ID:Gm7g0Cxo
エクソンモービル日本法人は、株式会社ではなく有限会社なんだよね。
会社として取引口座を先方と開設するときにはじめて知って吃驚した
覚えがあります。数年前の話ですけど。
235 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 11:29:44 ID:1ZLyZPQP
そもそも外形標準課税がおかしいだろ。
236 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 12:46:11 ID:Z2sNWTKH
>>228
決済、もしくは反対売買でOK。

>>232
＞「ドルのまま保持なら課税されない」というのは、ドルで運用して増やすということは
＞入っていないような気がする。
もちろん！

これ書くの３回目だなぁ。。。

１．$1=\100で$100買う。
２．$100を預金する。
３．$20の利子がつく。
４．$1=\110で$120を円転する。

３．で$20のインカムに対して課税が発生。
日本の税務署には円建てで収めるのだが、この際の為替レートは利子が発生した日かまたは年末のTTM（仲値）のどちらかを選択。
ただし、一度決めたらそれを継続しないとだめ。毎年有利な方への変更は税務署は認めていない。

４．で$100ドルの円転時のキャピタルに対して課税が発生。
為替は$120行っているが反対売買が成立しているのは原資の$100のみのため、キャピタル課税は$100に対してのみ。
237 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 12:48:03 ID:Z2sNWTKH
あと、個人の確定申告レベルで時価評価ってできるの？
しないというより、認められないイメージなんだが、誰か知らんか？
238 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 13:45:29 ID:HdgWtZrR


　　　　　　　　　円転しなけりゃ運用益は非課税。

239 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 13:54:59 ID:i+hkX/O/
円転。。。まだ言っとる脳
そこまで粘着する精神構造が折れには理解できん
最終的には自分に返ってくるだけだけどｗ
240 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 13:58:34 ID:HdgWtZrR
>>239
バカ！！　　タワゴトはやめろ。
241 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 14:00:51 ID:S0wDmRBL
まあ,どいつもこいつも
確定申告したことなさそうだな
242 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 14:03:11 ID:ajgGPeq2
>>239
きっと、専業の人で
基礎控除くらいの利益なんだよ。
243 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 14:23:45 ID:HdgWtZrR
207 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 16:38:33 ID:CayPcExK
だから、円転すれば差益は確定するが、しなけりゃ確定できないのだよ。
↓ここで聞いてみな。おれは複数の係員から聞いているんだ。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/9200.htm


244 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 14:54:46 ID:i+hkX/O/
国内系でもひまわりとかドル建て口座あるところあるから聞いてみれば？ｗ
245 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 16:14:52 ID:v7P5hi5u
私が都内某区税務署に電話で聞いたケースそのまま書くと
・１１０円で１０万ドル買い立て
・取引で１５万ドルに増やしてそれでハワイに不動産購入
・転売して２０万ドル取得
ここまでだと課税されない、というものでした。
この後２０万ドル円転して１１０円なら１１００万が２２００万に増えたので１１００万が課税対象
もし５０円なら１０００万にしかならず逆に１００万損してるので課税対象でない、というのも聞きました。
問題は「取引で１５万ドルに増やして」の部分なんですが
これがドルで貿易でもして１０万ドルの商品１５万ドルでバイヤーに売って増やしたならいいんですが
為替取引で増やしたとすると売買繰り返す間に何度か円転してると思うのでそこで課税されるのか？
というの聞き忘れたので誰か電話して聞いてみてください。
246 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 17:47:54 ID:HdgWtZrR
>>245
だからドル口座で円転しないならいいんだよ。
しかし、このスレで税務署や国税庁へ聞きもしないで疑って来た池沼は死んだほうがマシだな。
247 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 17:54:26 ID:i+hkX/O/
まだいってるｗ
好きにしなはれ

>>245
もうちっと証拠金を前面にだして質問したほうがよかったね
海外系の業者にドル建てで証拠金をやってて
さらにスキャルで1日20回取引した場合の状況を細かいことを具体的に
聞いてみるべし

まず質問する前にその担当者は証拠金自体をを知っているかどうかをまず聞くべし
たとえ税務署の人が間違ってても責任は取ってくれませんｗ
248 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 18:09:28 ID:v7P5hi5u
247
私は鋤きゃるやらないのでそういう想定でなく
自分にとって重要な円転しない商取引みたいなケース想定して
聞きましたからね
為替売買としては聞かなかったと思います
鋤きゃるだと確かに何度も利益が実現するわけですから
そのたびに課税対象になりそうな気もしますよね
何ならまた電話してみます
それよりも外国のブローカーが日本の金融機関みたく
律儀に報告してんのかな？
税務署が問い合わせたら律儀に報告するのかな？
という方が個人的には気になりますｗ
249 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 18:09:29 ID:HdgWtZrR
>>247
てめぇが聞けばいいじゃねぇかよ、カス！
250 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 18:10:47 ID:n9JOtHTJ
10万ドルずつ外貨受け渡しして野村証券とかに送金、MMF購入、円転なら無税？
納めるのはスワップ益に対する所得税のみですむ？
もちろん野村には1ドルにつき25銭はらうことになるが税金25％以上払う場合は得かと。
251 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 21:58:44 ID:7DcaXDur
>>250
税理士に聞いたほうがいいな
ここで聞いてやっぱり違ってましたってのがあかんでしょ
252 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 23:05:13 ID:aa1eVj9H
税理士にくりっく３６５の話を聞いたら、ＦＸ自体知らなかった。
後で連絡が来て、分離課税と3年損失繰越が出来るという連絡。
未決済のポジションが、年を繰り越したみたいな
微妙な項目は、税務署に聞くのがいいと思うが
その職員が理解しているかは疑問だ。
253 ：円転しなけりゃ差益は非課税だ：2005/11/16(水) 07:11:12 ID:JNi/yinZ
207 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 16:38:33 ID:CayPcExK
だから、円転すれば差益は確定するが、しなけりゃ確定できないのだよ。
↓ここで聞いてみな。おれは複数の係員から聞いているんだ。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/9200.htm



228 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 22:32:45 ID:02xcMfAv
円転しなきゃ為替差益は課税されないのはわかるが、死ぬまで円転しないのか？
いつか来る円転の時の節税について語ってくれよ。

円転しなきゃ非課税はほんとだよ。ただし為替差益についてのみね。
株買って売らなければ含み益があろうと譲渡益税払わなくていいのと一緒。
ただ、スワップ・利子は外貨で受け取って円転せずとも課税対象。

あと池沼がいるようだが、ドル口座でもドル→ユロ→ドルだと、
反対売買で利益が確定してるから課税されるよ


245 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 16:14:52 ID:v7P5hi5u
私が都内某区税務署に電話で聞いたケースそのまま書くと
・１１０円で１０万ドル買い立て
・取引で１５万ドルに増やしてそれでハワイに不動産購入
・転売して２０万ドル取得
ここまでだと課税されない、というものでした。
この後２０万ドル円転して１１０円なら１１００万が２２００万に増えたので１１００万が課税対象
もし５０円なら１０００万にしかならず逆に１００万損してるので課税対象でない、というのも聞きました。




254 ：円転しなけりゃ差益は非課税だ：2005/11/16(水) 07:14:09 ID:JNi/yinZ
だからドル口座のほうがイイのだ。
255 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 07:19:38 ID:ZOR6lWoB
くりっくの申告書の書き方ってまだ誰も知らないよね？
256 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 08:09:45 ID:VdBnmsHz
>>255
作った人は知ってると思うが
257 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 08:20:38 ID:k505XD0P
つまり円高になってもドル建て口座にある金は含みになるから
その分の損失は他の利益と合算されないと。
258 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 09:47:32 ID:ZB1I8hXX
学生でも利益が２０万以下なら申告不要？
259 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 13:57:02 ID:q23Cx0v0
>>254
オススメの取引先はどこになりますか?
260 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 14:13:17 ID:qSSKUuXk
>>254
三菱
261 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 15:40:08 ID:/d7D42O7
個人事業主の届出を出そうと思っています。
一応調べてみたのですが、ＦＸで利益１２００万以上なら法人化の方が
有利で１２００万以下ですと個人事業主の方が税制面で有利みたいです。
ＦＸ取引口座は屋号じゃないとダメですか？
それとも個人名のままで事業ができるのかな？
けっこう面倒です。
262 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 16:44:15 ID:L61jYHpA
>>261
有利不利の判定はその人の状況によって違うよ。
263 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 16:53:18 ID:jNW7z4fj
>>258
うん
264 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 19:03:56 ID:jNW7z4fj
屋号はなしでもできるよ
265 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 19:18:23 ID:fKQOBSop
>>264
ありがとうございます。
一応、屋号を登録したのですが、ＦＸは個人口座名義で青色申告が使えるという事ですね。
>>262
ＦＸだけの利益を事業としますので、おそらく１２００万というのが分岐点になると思います。
その他の収入は株だけで株は特定口座で源泉徴収ありにすれば１０％で済みますので事業には組み込みません。
266 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 20:39:33 ID:LK+bxXml
最近気づいたんだが、私募ファンド化して分配金出さず、解約もしなければ課税されないのでは？
267 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 20:44:53 ID:qjI/Cwyd
弁護士あたりにきいてみな
思い込みでやって後から徴税ってなったらかえってひどい目にあう
268 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 21:31:58 ID:OUjmvVlF
なんでそんなに税金払いたいわけ？
深刻なんかすることないじゃん
269 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 21:38:03 ID:JxgpnzZn
>>266
正解。
そのとおりですよ。
270 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 21:46:43 ID:d9BGMJ3p
>>269
その場合も青色なり、法人化せねばいけないんですか？
271 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 21:54:40 ID:OUjmvVlF
おまいらってほんと無知なんだな
内部留保は無理だ
海外で設立しろ
そして存在をかくせ
272 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 22:09:06 ID:vz8uV1Ek
おいら無知だからうまい方法教えてください。
法的に問題なくてお金が浮いたらプレゼントするから。
273 ：Trader＠Live!：2005/11/16(水) 23:57:25 ID:bJOEySrY
FXで損した分を申告して，還付を受けることはできますかね？
274 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 00:02:14 ID:vz8uV1Ek
>273
一気にスレのレベルを下げるなYO
275 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 00:20:50 ID:Vvf1DWmO
この際　脱税の方法を考えよう
276 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 00:21:52 ID:84oFM0Z9
>>275
国税局員の憩いのスレで
さすがにまずい
277 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 02:07:50 ID:jFDtT1+L
そう、ほぼ確実な具体的な方法があるものの
国税局員が聞いている以上書けないんだよね。
278 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 06:28:11 ID:kZzvs5Us
役人がこんなところまで出張してくるわけねぇよ、ばか。
役人は楽をして高給をもらうことしか考えていねぇんだよ、アホ。
279 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 06:30:54 ID:1kzCgA04
役人ﾊｹｰﾝ
280 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 06:35:06 ID:VT1BrhiI
ＦＸって支払調書は出ないんだよね？
にもかかわらず申告してる人達って、何を考えてるの？
ひょっとしたら、馬券の配当まで申告してるんですか？
281 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 06:38:08 ID:Izq7aNkQ
FXで現受け→海外送金→海外で金購入→日本国内で金売却
としたらどうなるのだろ?
282 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 06:56:29 ID:i1J+UrKf
法人でファンドする。
これで解約まではOK！
283 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 07:29:42 ID:a35L9TPw
支払調書でますよ
認識不足
284 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 07:31:44 ID:kuKMK4Ho
>>283
ハア？
285 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 07:42:44 ID:a35L9TPw
なんども言わせるな。かなりの認識不足だと言っているんだ。
バカな子ほどかわいいというが
君のばかさ加減には不快感と猛烈な便意を覚える
286 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 08:03:49 ID:kZzvs5Us
>>283,>>285
アホ。　出るのは株式と商品だけだ。
287 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 08:12:17 ID:NXZ56F2K
株は３０万以下の売買では支払調書出ないよね
でも、ＦＸで申告するような人達は、３０万以下の株の利益でも正直に申告するんですか？
288 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 08:20:08 ID:51+20cTX
アホ。fxも商品だ。
289 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 08:22:05 ID:51+20cTX
プロに聞いたんだからまちげーねー
290 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 08:39:56 ID:kZzvs5Us
>>288,>>289
デタラメ言うな、死ね！
291 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 08:42:48 ID:51+20cTX
そんな言いかたしていいんですか。品のないひとですね。
損をした八つ当たりをここでしなくてもいいじゃないですかｗ
そもそも、損しているあなたに節税も何もあったもんじゃないでしょうがね。
292 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 08:44:43 ID:51+20cTX
では、私は所用（ウンコタイム）があるので席をはずします。よく考えて見なさい。
293 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 09:13:21 ID:kZzvs5Us
>>292
おまえの方が品がねぇだろ、ボケ。ｗｗ

株式と商品は分離課税になっているから業者は支払い調書を提出するようになっているが、為替の場合は最近になってから一般化されてきたのでまだ総合課税のままであり、調書も不要なのだ。
税務署職員でも為替証拠金の知識が追いついていけない人もいるくらいだし。
何しろ、「お役所仕事」だからのう。
294 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 09:21:59 ID:J1icFik7
２チャンネルは下品なもの
もっとケンカしたり罵倒しあいなさいよ。
面白いねえ。ボケとバカのののしりあい。
295 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 09:25:54 ID:kZzvs5Us
>>294
カスは死ね、ってか。
296 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 09:29:00 ID:J1icFik7
いや楽しいぜ
動物園みたいだ。
旭山動物園に負けないね。
297 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 09:30:12 ID:jZu78vU2
＞君のばかさ加減には不快感と猛烈な便意を覚える
便意ﾃﾗﾜﾛｽ
298 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 09:32:02 ID:kZzvs5Us
>>296
旭山なんてワケのわからん名前を出すなよ。
おまえは朝鮮人だろ？
299 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 10:35:11 ID:SS53ch/9


おまいら　わだいがそれてる
いかに税を逃れられるか　　これが主要な課題だ

300 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 11:55:20 ID:cNdU0yGx
>283
前回の確定申告の頃、雑誌に節税特集があって
元国税局の人のインタヴューが出てて支払い調書は出ないとかあったよ。
クリックは出るだろうし、証拠金を共有化できる証券会社も出てる可能性も高いな

ま、銀行の入出金記録でばれるでしょ。
漏れ働いてないのに既に数百万出金してるしな。
1億稼いで捉まったおばはんはどこで足が付いたんだろうな？
301 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 11:57:42 ID:qsfrjDsH
ドル建て口座での件、タックスアンサー電話してみました。
担当官はわからないので折り返すから連絡先を教えて欲しいと・・・

302 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 12:06:29 ID:IP4kaOvV
ＨＰで今までの判例を見てたらドル建てでも課税なんだけどねぇ。
303 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 13:02:32 ID:5G+Vubkk
文字ってのは、人の本音を言わせるものだ。
それが２ちゃんでは出来るのだが、いわゆる公式の掲示板ではそれが出来ない。
「人が聞いて気分の悪くならない発言をしよう」 「マナーが大事です」
そういう掲示板もあっていいだろう。
だが、それで人間の本質が解るのだろうか？
人に甘えて一時の安息を得ているだけで、人間の本来の汚さ等は伝わりづらい。
それに公式掲示板こそイヤミで人を叩いている。
言葉こそ敬語だが、その裏に隠された発言者の感情は、黒く、荒んだものだったりもする。
２ちゃんは厨房や電波が多いのは事実だが、それを全て受け止めたり、流したりする術を覚えていったり、
人間の成長を手伝っているとも思うが。
早い話が、２ちゃんに来て罵声を浴びて精神的にまいってしまう様な精神の持ち主なら、
２ちゃんに来ないで公式で甘えさせてもらえって所だ。
こちとら熱い奴等なんだよ。
お上品にやりたかったら勝手にやってろ。
刺激も無く、本質も解らず、敬語でいやみ言われる掲示板で仲良くやってろ、ｸｿが。
304 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 13:49:25 ID:ueYp2wxC
支払調書は税務署の情報源のごく一部だよ。
支払調書でなくても証券会社に調査はいったら速攻でばれるよ
それに個人の通帳で頻繁に証券会社とお金の出し入れがあればチェックされる
税務署の情報源が法定調書関係だけだと思ってるやつは素人
305 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 15:48:09 ID:bT6Lc98s
>>304
ド田舎と違って都会に住んでれば20や30個銀行口座持ってるんだよ。
そんなの調べられると信じてるお前の方がド素人。
306 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 16:00:14 ID:FHyDGPll
>>305
口座数は関係ないでしょ。
大抵は主要取引銀行に入出金は集中するものだ。

で、税務署は自分で調査しなくても、
あやしそうな人がいたら「説明に来てください」と電話する。
それだけで、一般人ならすべて白状する。
うそついてるなとおもったら、徹底的にしらべればいい。
307 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 17:03:28 ID:84oFM0Z9
こんな書き込みを見つけた。
事実だとしたら、200万まではOK！
なんて言ってた香具師は・・・

以前はマネーロンダリング対策で
海外との出入金が200万円以上の場合だったけど
今はテロの資金対策で10万円以上全て税務署に報告されてる。
308 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 17:14:29 ID:kZzvs5Us
>>307
報告したっていいではないか。入出金は即利益ではないのだから。
しかも税務署は海外まで行って調べることはないのだから。
国内でも大口の脱税容疑がたくさんあるのに慢性的な人手不足で十分に査察できていないくらいなんだよ。
309 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 17:27:11 ID:ueYp2wxC
>>305
１０や２０なんてすぐ調べられるって（ｗ
310 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 17:44:02 ID:FHyDGPll
申告せず、調査にも応じず、調査でも利益が把握できなければ、
税務署長は推計により所得税額を決定できる(所得税法156)。

「送金額×推定利益率×税率」とか、「（出金額−送金額）×税率」とかね。

支払調書が出ないから大丈夫なんていうのは間違い。
311 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 17:58:42 ID:FHyDGPll
刑法なら「疑わしきは罰せず」だけど、
税法は「疑わしきは徴収」ってことだ。
312 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 18:11:13 ID:/+UOSASp
税務署はどうやって漏れの通帳の中身が見れるの？
不思議・・・
313 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 18:15:44 ID:+VUWQlrp
GFTとかFXCMとか海外で運用してるじゃない
運用資産もアメリカに送って運用してる
益が出たことが日本にどうやってばれるの？IBが教えてるの？
314 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 18:20:29 ID:kZzvs5Us
海外の場合は国内へ報告は来ないよ。国内でさえもＦＸは調書が出ないのだから。
それに海外に納税することを選択した人は国内で納税する必要がないのだし。
315 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 18:34:30 ID:FHyDGPll
>>312
どの銀行も、口座開くときの契約書にこんな文章がついてるからね。
ちなみにこれはみずほ銀行。

>当行は、法令、裁判手続その他の法的手続、または監督官庁により、
>お客さまの情報の提出を求められた場合は、その要求に従うことができるものとします。
316 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 18:39:16 ID:kZzvs5Us
今日　銀行へ聞いたら税務署へ連絡するのはマル優の定期預金だけだとよ。
複数の銀行でマル優の限度枠を越えて定期預金を作っている人は「名寄せ」で見つかるということだ。
しかし、それ以外の預金については銀行側から自発的に報告する義務はないのだと。
317 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 18:43:26 ID:i0UOsjXT
>>299

日本一入場者数の多い動物園を知らないの？
318 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 18:47:45 ID:Rg49x3o3
>>316
銀行も一応客商売だから、頼まれもしないのに税務署に連絡することはない
けれど、税務署から「任意」で調査協力依頼があれば拒みません
拒むのは政治家などの場合のみ
そんな時、税務署は「勝手」に机の上の資料を見ていきます
ちなみに、脱税がばれるのはほとんどの場合は密告です
319 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 18:49:09 ID:FHyDGPll
>>316
まぁ、「この人の預金はｘｘですよ」なんて、自発的に税務署に言っても
しょうがないからね。
マル優は非課税枠があるから、税務署に報告するのは理解できる。

送金についても聞いてみたの？
320 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 19:07:08 ID:kZzvs5Us
>>319
聞かない。儲けてないから。（爆
321 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 19:17:04 ID:pc7//lNu
>>319
海外送金は前も書いたけど
２００万超えると税務署
２０００万超えると日銀
に報告ですね
322 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 19:18:14 ID:P3lzMnVu
税金払いたくないです＞＜
323 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 19:26:56 ID:z2vWHHeN
>>318
今時、税務署の任意調査に銀行が応じてたら
顧客から訴えられるよ。

そんなことやってたのは昔の話。
324 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 19:35:59 ID:FHyDGPll
>>321
こんな話も。
http://www.sankei.co.jp/news/051116/sha060.htm
>>307が本当なら、10万円以上の送金は即「警察に通報ｼﾏｽﾀ！」だな。
325 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 19:39:35 ID:RQM/YK/w
>>324
面白いから後で銀行に聞いてみますけど
テロの話と脱税の話は別ですし
１０万以上の全部見るって物理的に不可能じゃないかとｗ
326 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 19:41:14 ID:6lJvQpH0
なんだこの糞スレ。バカばっかり。じゃあな！ブリリリッ！
327 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 20:01:42 ID:/V997m8m


おまいら　時効まで隠し通せ
328 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 20:06:35 ID:E58jDXY/
儲けたことを誰にも口外しなければ
税務署にはバレないのかな〜
329 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 20:14:26 ID:kZzvs5Us
>>325
同感。タダでさえ税務署は人手が足りないのに１０万くらいの送金から全部報告していたら、処理しきれないわな。
何でも送ればいいというものではない。税務署で受け入れ体制ができていなくちゃ事務が煩雑を極めることになるのだ。
330 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 20:20:20 ID:FHyDGPll
>>325,329
まぁ、1件ずつ見てたらね。
集計して一定額超えたらチェックすればいい。
331 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 21:18:47 ID:R8nlNuZP
>>301
漏れらの金は、日頃ロクに勉強してない
こんなヴォケ共のバカ高い給料＆ボーナスに化ける為にあるのかねぇ？






ってか、国がアホみてぇな赤字だってーのに
なんでボーナスが出ちゃうわけ？ｗ
332 ：Trader＠Live!：2005/11/17(木) 22:58:24 ID:pQ9B62GI
経路を把握されるのは国内の金融機関に出金するときなんだよ。
あとは頭のいい２ＣＨネラーならわかるよな。
333 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 07:37:55 ID:QeiZJQUH
支払調書無しで国内送金をしなければ
税務署に取引を把握されてないはずのに
わざわざ利益を申告する人がいるのが
不思議でしょうがないんですけど
334 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 09:27:36 ID:Xq2NvZUY
っていうか海外の業者で何百万稼ごうが出金しなけりゃばれようがないよな？
つまり毎年自分に都合のいい額だけ出金すればいいのか。
335 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 10:27:46 ID:hZi6d3MG
海外どころか国内でもドル口座で差益を円転しなけりゃ非課税だ。
過去ログにでている。
336 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 10:29:51 ID:Wbk1vr1U
http://www.kfs.go.jp/index.html
判例みて勉強しましょう。
337 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 10:56:34 ID:hZi6d3MG
207 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 16:38:33 ID:CayPcExK
だから、円転すれば差益は確定するが、しなけりゃ確定できないのだよ。
↓ここで聞いてみな。おれは複数の係員から聞いているんだ。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/9200.htm



228 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 22:32:45 ID:02xcMfAv
円転しなきゃ為替差益は課税されないのはわかるが、死ぬまで円転しないのか？
いつか来る円転の時の節税について語ってくれよ。

円転しなきゃ非課税はほんとだよ。ただし為替差益についてのみね。
株買って売らなければ含み益があろうと譲渡益税払わなくていいのと一緒。
ただ、スワップ・利子は外貨で受け取って円転せずとも課税対象。

あと池沼がいるようだが、ドル口座でもドル→ユロ→ドルだと、
反対売買で利益が確定してるから課税されるよ


245 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 16:14:52 ID:v7P5hi5u
私が都内某区税務署に電話で聞いたケースそのまま書くと
・１１０円で１０万ドル買い立て
・取引で１５万ドルに増やしてそれでハワイに不動産購入
・転売して２０万ドル取得
ここまでだと課税されない、というものでした。
この後２０万ドル円転して１１０円なら１１００万が２２００万に増えたので１１００万が課税対象
もし５０円なら１０００万にしかならず逆に１００万損してるので課税対象でない、というのも聞きました。

338 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 11:31:57 ID:aZoYLKLj
財務省、無申告加算税、引き上げへ。
2005/11/18, 日本経済新聞　

　財務省は二〇〇六年度から、納税申告が必要な個人や法人が申告を怠った場合に課税される無申告加算税を引き上げる方針だ。現行で一五％の税率を二〇％に上げる案を軸に最終調整している。
定率減税の縮小・廃止などで個人、法人とも税負担が重くなるため、適正な申告を促し、公平な課税をめざす。
　加算税は税金の申告が必要な納税者が一定の期間に所得を税務当局に申告しない場合、本来の納税額に課税される。引き上げは十九年ぶり。年末の与党の税制調査会で税率などを決定し、来年の通常国会に提出する税制改正法案に盛り込む。
　申告期限後でも国税庁の指摘を受けずに自主的に申告した場合は現行の五％で据え置く。
339 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 11:37:05 ID:Ox5EtlJq
>>336
ｻﾝｸｽ勉強になります
340 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 12:17:35 ID:2USgHyGL
>>207
今日ベッド上で拘束されているから暇つぶしに聞いてみたよ。
円転しなくても課税だとよ。

お前はどこの部署の誰に聞いたんだ？
あっちも知りたがっているんだが。
ついでに言うとお前が前のスレからずっと貼り付けているそのリンク先では見解が難しい案件の質問は受け付けない。

受付窓口はここじゃ。
https://www.tokyo.nta.go.jp/category/guidance/syozaiti/tokyo/tokyo.htm

前にも言ったがそろそろテンプレ化してくれよ。
341 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 12:28:45 ID:hZi6d3MG
>>340
おまえ一人の経験談が全てだとおもうなよ。のぼせるなよ。
>>228,>>245の経験談を無視しようというのは思い上がりもいいところだぜ。
342 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 12:51:04 ID:Wbk1vr1U
なぜそこまで向きになってるのか知らないが、
ドル建て非課税いってると、課税対象に変更されると思うよ。
取りやすい所から取る日本だからねぇ。

本当に非課税なら黙ってたらいいのに・・・。


343 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 13:02:12 ID:hZi6d3MG
>>342
そういう情報を共有するためのスレッドだろうが。
そんな狭量でどうする。
344 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 13:16:11 ID:Y2wm0fGV
まだ言ってるんだｗ
345 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 13:18:05 ID:hZi6d3MG
おまえがなー
346 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 13:25:16 ID:Y2wm0fGV
大分前に奈々子さんや雷門さんの見解がでてこの話はもう終わってるんだよ
ドル建てでも証拠金の場合は課税されるってね
ID:hZi6d3MGにつられて申告しないでいると後で苦しむのは自分ですがｗ
そこまでいいきるんならさっさとソースだせやああああ
347 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 13:26:31 ID:Ha6lz5SK
>>340
おつ〜
348 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 14:26:59 ID:fSPMOAdc
無申告加算税率引き上げ、２０―３０％に…財務省方針

おまいらのせいだ！
349 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 14:31:30 ID:hZi6d3MG
節税と脱税を混同しているバカが多すぎ。

　　
350 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 15:06:09 ID:xMbS7jMG
証拠金取引が徐々に普及していく中、
ドル建て口座なら円転するまで課税されないという噂が
インターネット掲示板でまことしやかに語られている。
そのことを国税が問題視している。

海外FX業者に送金している人は、重点チェックが入るかもな。
351 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 15:15:19 ID:BuZyNe1J
証拠金でマジメに納税してる人達って小心者だな
352 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 15:38:37 ID:hZi6d3MG
207 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 16:38:33 ID:CayPcExK
だから、円転すれば差益は確定するが、しなけりゃ確定できないのだよ。
↓ここで聞いてみな。おれは複数の係員から聞いているんだ。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/9200.htm



228 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 22:32:45 ID:02xcMfAv
円転しなきゃ為替差益は課税されないのはわかるが、死ぬまで円転しないのか？
いつか来る円転の時の節税について語ってくれよ。

円転しなきゃ非課税はほんとだよ。ただし為替差益についてのみね。
株買って売らなければ含み益があろうと譲渡益税払わなくていいのと一緒。
ただ、スワップ・利子は外貨で受け取って円転せずとも課税対象。

あと池沼がいるようだが、ドル口座でもドル→ユロ→ドルだと、
反対売買で利益が確定してるから課税されるよ


245 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 16:14:52 ID:v7P5hi5u
私が都内某区税務署に電話で聞いたケースそのまま書くと
・１１０円で１０万ドル買い立て
・取引で１５万ドルに増やしてそれでハワイに不動産購入
・転売して２０万ドル取得
ここまでだと課税されない、というものでした。
この後２０万ドル円転して１１０円なら１１００万が２２００万に増えたので１１００万が課税対象
もし５０円なら１０００万にしかならず逆に１００万損してるので課税対象でない、というのも聞きました。


353 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 16:05:58 ID:MVsP4aNC
　財務省は１７日、２００６年度税制改正で、期限までに必要な確定申告を行わなかった
納税者に課している「無申告加算税」の税率を引き上げる方針を固めた。

　現在の加算税は、納税額を本来より１５％上積みする仕組みだが、
これを２０〜３０％程度に引き上げる方向だ。ただし、申告期限後に
自主的に申告した場合の税率は、現行の５％を維持する。

　無申告加算税は、所得税や法人税、相続税など国税のあらゆる税目に共通して
適用される。特に最近は、税務当局が実態を把握しにくいインターネット取引が普及して、
ネットオークション（競売）などで思いがけない“副収入”を手にしたのに、申告しない
ケースが増えていると見られる。制裁課税の強化による抑止効果で、無申告者の
増加に歯止めをかけるのが狙いだ。財務省は、来年の通常国会に改正国税通則法案を
提出する方針だ。

　国税庁が今年６月までの１年間を対象に、インターネットを通じた商品販売を行った
１０３１の業者や個人を調査したところ、２割弱がネット販売による所得を申告せず、
申告漏れ額は平均で１１１２万円に上ることが判明した。（以下略）



讀賣新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000201-yom-bus_all
354 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 17:04:27 ID:k3miWOwk
ヤバイな
355 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 18:07:00 ID:QbtgXsAr
何年前のまでが対象かのう？
つかヤフオクでちびちび売った利益からもとるのか？せこいな
せめて１００万以上の部分だけに課税しろっつーの
それなら当分払わなくて済む、、、、
356 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 20:43:20 ID:S/THwg0k
テンプレにこれ入れとこう

ドル建てで、利益が出ても円転しなければ非課税と主張する人が居ますが
国税局に問い合わせた結果、課税対象との回答を得ています。
節税か脱税かの判断についてはくれぐれも自己責任でスレを参照ください。
357 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 21:21:46 ID:hZi6d3MG
>>356
ばーか、「回答を得た」って相異なる回答のカキコがでているだろうが。
おまえの独断で決め付けるのは時期尚早だ。次スレを建てるまでに決めればいいのだ。
358 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 21:23:41 ID:+spy37Zr
>>357
おまいがここに聞けばいいだけ
そして消えろ
https://www.tokyo.nta.go.jp/category/guidance/syozaiti/tokyo/tokyo.htm
359 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 21:46:33 ID:S/THwg0k
国税局の誰が非課税といったのか言ってみろ。
ＦＸに限らず、土地が増えても金貨が増えても株数が増えても時価で課税対象だ。
ＦＸのドル建てで、ドルが増えたら、外貨収入扱いだ。
元より増えた分が課税対象だということを忘れるな。
360 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 21:48:34 ID:hZi6d3MG
>>358
だから　それが全てじゃないってことだよ、ボケ。
国税局の相談所はそこだけではないのだよ。
他できいたら非課税といわれたというカキコがあるだろうが、アホ。
361 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 21:50:02 ID:8Ahfu5OU
>>356
「利益が出ても」
元本部分は円転しない限り利益が発生しないので課税できない。
スワップのみ引出せない方式のところは決済しない限りスワップも課税されない。
362 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 22:00:51 ID:+spy37Zr
>>360
君が聞いたところは証拠金を理解してなかった相談員だろｗ
貼り付けているそのリンク先では見解が難しい案件の質問は受け付けない、って340で書かれてるし
何ヶ月も繰り返して恥ずかしくないのか？
去年までの追徴課税にそなえたほうがいいよｗ
363 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 22:04:10 ID:hZi6d3MG
>>362
おまえが聞いたところこそ、無知か誤解の相談員だろ、ばーか。
364 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 22:06:00 ID:S/THwg0k
>>361
だから増えた分が課税対象だと何度も説明しとるだろ。
元が１００万円で当時１ドル１００円なら１万ドルで外貨建てスタート。
で口座に１万ドル以上の確定利益があれば、それが課税対象だっつとるの。
１万１０００ドルでノーポジなら１０００ドル分は円転されなくても課税されるの。

365 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 22:17:10 ID:nztCR5xE
>>417 イラネ
366 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 22:18:22 ID:YCOu0H37
>>364
その例だと、仮に１ドル90円になってたら円ベースではマイナスだから
その場合、為替差益として課税できないわけだが。
367 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 22:24:25 ID:fSPMOAdc
俺の土地、縄のびしちゃて３０％増えちゃった
課税されちゃうの？
368 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 22:29:35 ID:uDo4iOnU
ドル→ユロ→ドルで1万ドルが3万ドルになったら2万ドルが課税対象になるよ。
そのとき円がいくらであろうとね。

みんな元本部分とドル建ての運用益をごっちゃにして混乱してるだけに見えるが。
ドル建てなら何でも課税されないって言ってるわけじゃないでしょ？
もしそうなら、給料をドル建てでもらえば所得税を払わなくてよくなるね
369 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 22:39:39 ID:o7iY9RFM
ID違うけど>>340だけどさぁ。
シンパがいないからって外為フォーラムにまで寝言を書かないでくれ。

>>363だと思うがじゃあお前はどこのなんと言う担当者に聞いたんだよ。
場所だけでもいいから教えろよ。各国税局ごとに金融派生商品の担当とか
きちんと決まってるからお前が聞いた場所に再確認してやるよ。
>>340に貼り付けたリンク先もその間違った見解を教えた国税局を指導すると言ってるんだから
どっちが正しいかそれではっきりするだろう？

税務署の担当者の回答なんて滅茶苦茶だからな。信じると馬鹿を見るぞ。
370 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 22:41:09 ID:hZi6d3MG
>>368
池沼発見！　　給料は運用益とは違うんだぞ。
371 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 23:01:50 ID:hZi6d3MG
207 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 16:38:33 ID:CayPcExK
だから、円転すれば差益は確定するが、しなけりゃ確定できないのだよ。
↓ここで聞いてみな。おれは複数の係員から聞いているんだ。
http://www.taxanswer.nta.go.jp/9200.htm



228 ：Trader＠Live!：2005/11/14(月) 22:32:45 ID:02xcMfAv
円転しなきゃ為替差益は課税されないのはわかるが、死ぬまで円転しないのか？
いつか来る円転の時の節税について語ってくれよ。

円転しなきゃ非課税はほんとだよ。ただし為替差益についてのみね。
株買って売らなければ含み益があろうと譲渡益税払わなくていいのと一緒。
ただ、スワップ・利子は外貨で受け取って円転せずとも課税対象。

あと池沼がいるようだが、ドル口座でもドル→ユロ→ドルだと、
反対売買で利益が確定してるから課税されるよ


245 ：Trader＠Live!：2005/11/15(火) 16:14:52 ID:v7P5hi5u
私が都内某区税務署に電話で聞いたケースそのまま書くと
・１１０円で１０万ドル買い立て
・取引で１５万ドルに増やしてそれでハワイに不動産購入
・転売して２０万ドル取得
ここまでだと課税されない、というものでした。
この後２０万ドル円転して１１０円なら１１００万が２２００万に増えたので１１００万が課税対象
もし５０円なら１０００万にしかならず逆に１００万損してるので課税対象でない、というのも聞きました。

372 ：Trader＠Live!：2005/11/18(金) 23:09:22 ID:S/THwg0k
ドルの価値が下がった場合は、円転しないと含み損のままだから
円転して損を確定しないと、損益を相殺できないよ>>366

この意味さえも分からなければ、ドル建てなんてトンでもないｗ
373 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 00:49:56 ID:i7PbWxUD
セントラル短資も外貨建口座持てるけど、
外貨での利益も申告義務って書いてあるなー。

ttp://www.nittanfxdirect.com/header/faq.shtml#006
「年間の差損益の合計額から諸経費を差し引いた利益額が20万円、
ないしは外貨建て20万円相当額以上あった場合には、
所得申告を行って納税する義務があります。」
374 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:02:50 ID:iLUjJfdE
>>373
GJ!
ID:hZi6d3MGは日短に聞けばあっつーまに結論でそうだねｗ
数ヶ月にわたる粘着もこれで終了！！
375 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:06:54 ID:8Oxft/ne
>373
相当・・・っての曖昧だから大手銀行の外貨預金の手数料で試算だねｗ
376 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:22:06 ID:i7PbWxUD
>>374
そんなにうまく行くかな。
「おれの聞いた国税局の係員は非課税と言ってた」って
ずーっと言ってるんだよ。

前に「ひまわりは円転するまで非課税と言ってた」ってあるから、
まだまだ続くと思う。
377 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:23:02 ID:i7PbWxUD
>>375
雑所得の必要経費は、実費相当しか認められないよ。
378 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:23:22 ID:smJXfYxb
私は今年の確定申告で外貨の利益も申告しました

申告帰還が1月から12月までの利益なので
とりあえず12月31日の某銀行の為替レートで計算したことを示した上で
円換算した金額を申告しました

最近困ってるのはそのまま外貨で持ってたので109円ぐらいで申告したものが
今、円転したら10円の為替差益がでること

それもまた申告するのかで悩んでます
申告したときより為替差損が出たら返してくれないだろうからほっとこうか迷ってます
379 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:24:55 ID:iLUjJfdE
まだ言ってるのかよｗ
往生際悪いね
とりあえず>>340のとこと日短に聞きなはれ
380 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:32:55 ID:i7PbWxUD
>>379
>>378 はちょっと違うんじゃないかな。
時間軸がよくわからないのでなんとも言えないけど、
円→ドルに両替しただけの、円転するまで申告不要なパターンではないかと思う。
381 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:37:30 ID:iLUjJfdE
>>380
379は>>376のID:i7PbWxUD宛てっす
ｽﾏｿ
382 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:44:18 ID:smJXfYxb
>>380
ユーロドルとかポンドドルとかの売買でドルで利益が出たものです
単純に申告期間内での円やドルでの利益を申告しただけです
あとで税務署からいろいろ言われることもないと思いますよ


383 ：Dr.キノコル ◆aa.XENsJCc ：2005/11/19(土) 01:44:28 ID:PADxPG7A
つまらないこと、聞くようだけどさ、
せめて書籍代だけでも必要経費として計上しようと思ったわけですよ。
で、書店で手書きの領収書を切ってもらっているんですけど、
普通、領収書には書名、書きませんでしょ？
池波正太郎の本と、どうやって区別するんでしょうか？
いや、池波正太郎なんて読んだことないんだけど、
来年、読みたくなって買うかもしれませんし。
384 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 01:52:53 ID:8Oxft/ne
レシートと併せて保存しとけばいいんじゃないの？
普通レシートに値段とタイトル書いてあるでしょ。

レシートの方がむしろ情報がはっきりしてるような気がするんだけど
レシートでもOKなら楽でいいのに・・・
385 ：Dr.キノコル ◆aa.XENsJCc ：2005/11/19(土) 02:05:24 ID:PADxPG7A
>>384
いや、確かレシートは領収書と同じ効力（？）があるはず。
つまり、レシートと領収書をこっちでもらっちゃうと、
店側は同じ額面の領収書を２枚発行したことになるはず。
つまり、レシートを税務署に提出してもいいんだけど、
小さいから無くしちゃいそうでしょ？
386 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 02:13:42 ID:8Oxft/ne
>385
あ、そうなんだ。

レシートは紫外線で文字が消えちゃうから
長期保存を考えると領収書がいいのかも
387 ：Dr.キノコル ◆aa.XENsJCc ：2005/11/19(土) 02:14:51 ID:PADxPG7A
>>386
それもあります。
388 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 02:26:23 ID:i7PbWxUD
>>381
>>376 もオイラだけどな。
389 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 02:29:40 ID:i7PbWxUD
>>382
まじめに申告してる人みたいだし、
税務署に聞いたほうが正確だしはやいと思うよ。

個人的見解としては、ドル建て口座での利益を申告済みなら、
円→ドルの両替をしただけの状況と同じで、
円転するまで非課税な状況だと思う。
390 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 02:37:05 ID:i7PbWxUD
>>385
レシートは宛名がないから、できれば領収書の方がいいよ。
あと、3万円超えると印紙貼らないといけないから、領収書になると思う。

領収書が必要になるのは調査等のときなので、
すみっこにでも書名と値段をメモしとけばok
391 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 07:46:49 ID:+S/hRUzU
ネットオークションでいろいろ買ったのは領収書も何もないんだけど、
銀行振込みの履歴と相手の住所とか振込先口座情報をメモっとけばOK？
392 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 08:20:54 ID:NlUIVE6N
建前上は
外貨建て20万円相当額以上の利益があった場合は、必ず申告しないといけないのか
でも、税務署は把握できてないし、申告しなくてもバレないんでは？
393 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 11:04:32 ID:i7PbWxUD
>>391
ok
出金伝票とか売ってるから、それに自分で書いておく
394 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 11:05:38 ID:i7PbWxUD
>>392
バレないならいいのか
395 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 13:09:38 ID:/BKrVepb
>>389
税務署に聞けば申告しなさいとなる可能性の方が高いです
税金を取るのが仕事ですから

外貨預金は円を外貨にしてそれを円転するまでは利益確定ではないですが
証拠金だとユーロドルの売買をした時点でドルではありますが利益が確定してるということ
私は3年前からドルでの利益も申告してますが
明確なルールがないのが現状で相談した税務署員によっても違うかもしれません
だから>>389さんが言うように円転するまでは非課税だというのも分かる気はします


個人的な考えなのですがこれだけの借金を抱えた国ですからこれから納税者番号の導入や
国税庁自体の改革が行なわれ投資での利益などでも業者に対して売買実績の提出などで
正確で厳格な所得把握が実行されるかもしれません
今までなら見逃されてたような人達にまで税務署から呼び出しが来るのではないかと考えてしまいます
そのときにドル利益とはいえ2年も3年も前の利益を申告してないじゃないかと言われ
「明確なルールがなかったから」と言っても利益は利益だからと後からまとめて払いなさいなんて言われてはたまりません

数百万とか数千万の利益を出してる人なら申告しておいたほうが無難かなと考えて申告してます
はっきり言って自分でも考えすぎだろと思ってますが、正直に申告してれば後でどんなことになっても
税務署に文句は言われないと思ってます
もともと銀行に預けてて年間数千円の利息しかなかったものがこの取引で数百万の利益が出たのですから
その利益の中から数十万の税金を取られても私はなんとも思いません
396 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 13:38:26 ID:zhjrEWI5
>>395
＞今までなら見逃されてたような人達にまで税務署から呼び出しが来るのではないかと考えてしまいます

実際にその方向で税務署も動いているるようです。。。オイラの会社の税理士さんの話では
いままで見過ごしていたアルバイトを掛持ちしているフリーターもターゲットにしている
とのことでした。。。正直見逃してやれや〜とおもたのですが。。。ＦＸは今年から始めて
そこそこの利益がでていますが税理士に相談して節税の範囲内で申告しようかとおもてます

節税の方法などがわかったらここにカキコしたいとおもてますでつ
397 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 13:48:24 ID:Z/FupacW
年収１００万ちょいのフリーターなんか見逃してやれよ。
空き缶広いのホームレスでも年１００万以上稼ぐ奴いると思うが（実際テレビで月３０万円稼ぐホームレスがいた）
その人も確定申告してないと思うが追求するのかい？

なんか殺人は見逃すけど落書き（これもやってはいかんが、その度合いは殺人と比較するまでも無い）
は厳重に監視するって感じだな。
398 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 14:06:34 ID:6g8lLdP9
>>338
何が「公平な課税」だ。

風俗業、ヤクザ、右翼、宗教団体からも公平に税金取れよな。

何よりも、政治家から公平に税金取れよ。

税務署員は泥棒と同じ。この世で一番卑しい職業。こんな仕事してて恥ずかしくないの？
399 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 14:11:05 ID:CcvIrKXa
恥ずかしくないよ
君の生き方の方が恥ずかしいんじゃない
税金払いたくないなら、畑の肥やしにでもなれよ
400 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 14:23:50 ID:Z/FupacW
つヒント

国内銀行　→　国内ＦＸ業者　へ送金
国内銀行　→　海外銀行　へ送金
国内銀行　→　海外ＦＸ業者　へ送金
国内ＦＸ業者　→　国内銀行　へ送金
海外銀行　→　国内銀行　へ送金
海外銀行　→　海外ＦＸ業者　へ送金
海外ＦＸ業者　→　国内銀行　へ送金
海外ＦＸ業者　→　海外銀行　へ送金

国内ＦＸ業者で儲ける
海外ＦＸ業者で儲ける

国内銀行より出金
海外銀行より出金

それぞれに
○把握不可能
△少額なら無視される
×把握される

をつけて○と△だけ（△は少なく）を通ってゴール（出金）すればよい。
401 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 15:07:10 ID:Vql+8ANz
>>395
>明確なルールがないのが現状で相談した税務署員によっても違うかもしれません

これが真実のような臭いがするな。外貨預金の運用益が円転しないうちは非課税で証拠金取引の外貨建ての運用益が課税されることは理屈からみればおかしい。
自分が聞いた国税相談所でもこう言っていた。
「外貨預金と同じく円転しない限りは利益を確定できないので課税の対象とすることはできない」と。

年末時点で利益を円換算するなんていうのはデタラメだ。それだったら外貨預金も課税されるはずなのだ。

「数年先になってから課税されると困る」という人は申告すればいいだろうが、自分は申告しない。
「非課税だ」と言っている相談員がいるからだ。自分の住所の管轄税務署も非課税だと言っているからだ。
402 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 15:55:41 ID:/BKrVepb
>>401
申告しない、それはそれでいいと思うよ
ただ普通の外貨預金とはやっぱり違うと思う
外貨預金は円転するまではあくまで含み益でFXでは売買をした時点でドルであっても実利益であるということ
そのドルを例えば申告後に円転する時点でさらに利益が出るかでないかという問題もでてきてしまうから難しい


明確な課税方法が出来た時点で例えばドル利益でも期間内での利益は申告すべしとなった場合
過去にドル利益を円転してないから申告していなかったと言う説明は許容範囲で懲罰的課税はないと私は思ってます
過去にいくらの利益があったか書類提出などで正確な説明さえ出来れば問題ないと思ってますから

それに外貨での利益は円転まで非課税となるかもしれませんしね


でも現在行なわれてる金融庁でしたっけ？での取引業者登録も悪質な業者の締め出しはもちろんですが
将来の個人の売買の把握や課税を容易にする為の国の管理の始まりだと思ってます
いずれ課税方法も株のようになっていくんだと思ってます
そのとき過去のこともさかのぼって課税される人も出てくるんだと思います
ドル利益で円転してない人は説明さえ出来れば問題ないと考えられますが円での利益も申告してない人は
国が過去のことはしょうがないから、となるとは考えにくく懲罰課税もありそうな気もしています

定率減税もなくなるしこの先税率が高くなることはあっても安くなることなんてない感じがするので
申告さえしておけばあとで文句言われることも余計にとられることもないんだと信じたいですね
正直者がバカを見る、というのはアホらしいですから
403 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 15:56:40 ID:i7PbWxUD
>>401
なんか、根本的に間違ってますよ。

外貨預金は、円→ドル を行っただけなので、ドル→円にするまで非課税。
これは、国内FX業者でドル円ロングのポジが未決済と同じ。
どんなに円安に進もうが、決済(円転)するまでは未実現(未確定)利益の扱い。

外貨建ての運用益は、円→ドル→ドルの運用益 となっていて、
ドルの運用益分は実際にお金が増えているので、実現(確定)利益で課税対象。

円転するまで非課税は、未実現のものに限られるので、
実現・未実現がどういうものか理解しておくべき。
404 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 15:58:45 ID:i7PbWxUD
>定率減税もなくなるしこの先税率が高くなることはあっても安くなることなんてない感じがするので

消費税30%にしていいから、所得税半分にしてくれないかなー。
405 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 17:02:35 ID:Vql+8ANz
>>403
>、国内FX業者でドル円ロングのポジが未決済と同じ。


それはおかしいよ。外貨預金は証拠金取引のレバレッジ１倍に相当するわけだから理屈は同じ。
外貨預金を決済して外貨がふえることと、レバ１倍のポジションを決済して外貨が増えることは同じなんだよ。

406 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 17:03:50 ID:8Oxft/ne
法人税は基本的に安くなる一方。
法人化したほうがいいかもな。
法人化や節税方法の
参考文献はデイトレード大学がいいですか？
407 ：fusiana：2005/11/19(土) 17:08:26 ID:OB0+Fhu8
現在個人名義でFXの取引をしていますが、個人名義のままで法人の収入とすることは可能でしょうか？

408 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 17:17:52 ID:i7PbWxUD
>>405
外貨預金を決済すると外貨が増える？
どこの国の銀行を使ってるの？
409 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 17:21:33 ID:i7PbWxUD
>>407
だめ。個人と法人は別人格だから。
自分の口座で出ている利益と、友達の損失を相殺できますか、
って言ってるようなもの。
410 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 17:28:45 ID:Vql+8ANz
>>408
例えば外貨定期預金が満期になって外貨がふえた時点で外貨のまま全額引き出すこと。
これは非課税だろうから、証拠金のレバ１倍の決済で増えても非課税になるはず。
411 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 17:31:07 ID:i7PbWxUD
>>410
外貨定期預金で増えた分って金利の分でしょ？
差益は含まれてないよね。

外貨預金の金利は源泉分離課税だから、もう差し引かれてるよ。
412 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 17:35:59 ID:3y5hBt4t
>>410
>>411の言うとおりで基本が分かってない
全額引き出したところで円転してないので含み益があろうが為替差益も出てないから引き出して使おうが問題なし

ただFXでは売買で実利益が出てればそれは当然課税される
それを引き出して使えば課税されないままで使うことになり外貨預金と根本的に違う
413 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 17:39:38 ID:OB0+Fhu8
>>409 ありがとう
414 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 18:19:37 ID:bzmfOghn
個々のケースによるけど
個人名義口座でも、法人処理できるよ
415 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 18:20:59 ID:Vql+8ANz
>>412
>含み益があろうが為替差益も出てないから
１万ドルで定期預金にしたものが満期で１１０００ドルになったなら、（利子の分は引かれても）差益が出たことになるだろう。
ＦＸで一万ドルのドル円を買い、売却時に１１０００ドルになった場合と同じだろう。どちらも円転してないのだから。
416 ：４１５：2005/11/19(土) 18:24:19 ID:Vql+8ANz
ごめん、勘違いのようだ。
417 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 18:37:29 ID:i7PbWxUD
>>414
預け入れ証拠金全額が贈与（受贈益）になったりしない？
418 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 18:45:50 ID:bzmfOghn
ほんなもん、資金の出所が法人であること、法人の業務で取引していること
ただ、便宜的に個人名義口座を使っているだけど、説明して証明して
相手が納得すればいいだけ。

個人と法人の口座があって、自分の都合のいいように申告するのは駄目
419 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 18:48:38 ID:Vql+8ANz
しかし、>>228,>>245で書かれているように　ドル建てのＦＸで利益が出たとしても、それを円転しないうちは課税されない可能性はグレーゾーンだと思うよ。
その差益をどの時点でどのように評価するのかという問題がある。為替レートは絶えず動いているものだからどの時点で評価するのかがむずかしい。銀行レートでさえも一日に数回変更される日もある。
日計りで頻繁に売買を繰り返している者の場合は、決済のたびにレートが異なり、後で税務申告しようにも膨大な売買記録と差益を提出することは不可能だろう。
その間に外貨での出金があったりしたら、さらに面倒になる。
420 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 18:53:28 ID:H2du2sUx
>明確なルールがないのが現状
あなたに知識がなさすぎるのが現状

>>406
あの本の程度はきわめて低い

>>419
毎日基準を決めてそれをずっと続ける
例えばNYクローズとか日本の中根とか、自分に都合のいい変更を日々行うのでなければよし
421 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 18:57:03 ID:H2du2sUx
>>419
毎日収益を合計していいとさ。それで決まった時刻のレートを採用して
円換算してカウント、こうすれば1通貨につき最大260日分の計算すればいい

外貨での出金も円換算単価は計算すれば出るから問題なし
422 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 18:57:28 ID:+S/hRUzU
>393
ｻﾝｸｽ
423 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 18:59:43 ID:3y5hBt4t
>>420
知識がなさすぎる？

それならドル利益を申告する場合の明確なルールを知識のあるあなたに教えて欲しい
聞きたい人は多いはず
424 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:03:13 ID:H2du2sUx
会計と所得税の基礎的な知識と理解があるだけで大分違ってくると思うんだが。

小売業者は仕入れる度に単価が違うことも、売る度に単価が違うこともざらだが。
FXは確かに新しい取引だが、会計で言うとどうか、税法ではどうか、と考えると
従来の考えで対応できなくもない。し、外貨の会計処理は当たり前にやってるが。

＞膨大な売買記録
実際そういうのを処理して納税してる連中はいる、パソコン使えば楽だろ
エクセルなら6万行以上ある。10シートで60万行、それでもまだ足りない？
だったらファイルもう一つ作ればいいよね（もう1シート増やしてもいい）。不可能じゃない。
425 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:06:53 ID:H2du2sUx
ドルスイとポンスイはスイスで損益が出るし、ユロドルとキウイドルはドルで収益が出るから
各通貨で分けて、毎日のトレードでの損益をそれぞれ合計する。

1日毎に区切りたければ区切っていいし、毎トレードでいちいちレート変えたきゃかえればいい
基準を毎日変えるなよ、ややこしいから
その日の収益や各トレードでの収益は計算できるだろ。
あとはそれを円換算するだけ。普通にやってることと同じ。
426 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:07:21 ID:i7PbWxUD
>>420,421
一番簡単なのは、年末closeの時価だと思うよ。
なんにせよ、継続適用ならok
427 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:10:53 ID:H2du2sUx
>>426
年末クローズは確かに一番簡単だけどリスクありすぎでしょ。今年のドル建て利益を年末レートで計算したくない
毎日のレート自体はトレード用に記録してるからそれを損益計算シートにコピペするだけでいいので簡単

>>423
悪口言いたいわけじゃないが、知識がないのは事実だと思うよ
あとあれは直接には>>395
428 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:13:41 ID:3y5hBt4t
>>425
で、それは国がルールとして定めてるものなんですか？
税務署で話をした人の話だとドル利益でも申告が必要という人もいれば
円転しない限りは非課税と言われたという人もいるのが現状なんですよ

だから明確なルールがないのであって
あなたのは小売業者のことを言ってるだけじゃないのかな
その>>425の方法をFXでの外貨での利益でも適用するようにと税務署が言ってるのなら
明確なルールといえますけどね
429 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:17:50 ID:3y5hBt4t
あなたが知識がないと人をバカにするのはいいが明確な課税方法を税務署が示していないのが現状だと思うよ
430 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:18:40 ID:Vql+8ANz
>>420
>毎日基準を決めてそれをずっと続ける
それは税務当局が定めた基準ではない。そうしなくてはいけないというものではない。
そういう決まりがないのに従う必要はない。というか　売買が多すぎてそんな換算をする時間もない者もいるだろう。
例えばポンドルとかユーロポンドとかの決済をした時点のドル円のレートがいくらであったかということなんて日計りで頻繁に取引している者には記録を残すことがムリだよ。

>>421
>毎日収益を合計していいとさ

その時間も作れない人もいるだろう。日中は勤務・仕事をして夜だけＦＸをやる（しかも頻繁にやる）ような人は毎日の収益合計もできやしない。
つまり税務申告が不可能になってしまう。
431 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:19:13 ID:H2du2sUx
明確なルールというのは少ないよ。
形式的に脱法する奴が多いから。

話を聞くのは別にいいけれど、伝言ゲームみたくまがって伝わるから
本当にどういわれたかは本人以外わからんでしょ。
ドル利益で申告が必要なのは確定した取引での差益で
円転しない限り非課税なのは未確定の為替差益でしょ。

小売業者の件は単価計算のことね。先入先出しとか。
＞その間に外貨での出金があったりしたら、さらに面倒になる。
に対していったつもり、面倒だけど計算できないわけじゃないし、計算について会計上の基準がないわけでもない
そういう点では長いこと使ってきた安定したルールはある、けど全員に画一的に使われるわけじゃないから
あなたの言うところの明確なルールと同じことになるかは知らない。
432 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:22:54 ID:H2du2sUx
明確な課税のルールについてはあるけど、会計も知らない、税法も知らない人が知らないのは当然でしょ。
ばかにされたと感じるなら謝るけど、知識がないのは事実だから少しは時間を割いて知る努力もして欲しい、税金を安くしたいなら。

>>430
日々のレートを使うのは確かに強制じゃないけど、年末レートを一律に使うのはリスクが大きいでしょ。
だから、それはリスクとリターンを考えてどちらか選べば(･∀･)ｲｲ!!

あと、納税の作業が多いからといって納税を免除された例なんかないよ
どれだけ事務作業が煩雑になっても納税しろと言われるよ
433 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:26:30 ID:H2du2sUx
記録を残すことは無理というかそれは手作業じゃなくて、
どこかの業者のヒストリカルデータ拾ってくればそれで終りでしょ。エクセルにコピペするだけ。

トレード回数が多いと大変だねという会話をしたことはあるけど
だからと言って納税義務は全く免除されない。
434 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:35:22 ID:3y5hBt4t
>>432
外貨での利益はどのように申告すればいいのか分からないので税務署に話を聞きに行って税務署員に

明確な課税のルールについてはあるけど、会計も知らない、税法も知らない人が知らないのは当然でしょ。
ばかにされたと感じるなら謝るけど、知識がないのは事実だから少しは時間を割いて知る努力もして欲しい、税金を安くしたいなら。


なんていわれたらみんな怒るだろうねｗ


435 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:42:16 ID:Vql+8ANz
「エクセルを買わないとＦＸをやってはいけない」なんて決まりがあるわけない。
自分だったら「エクセルを使えないから買わない」と言うこともできる。
年末のレートよりも自分に有利なレートがあればそっちを使いたくなるだろう。
基準がないということは税務事務が混乱するモトだろう。
436 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:44:07 ID:I8NlvrGk
>>434
別に怒らないと思うけど。
どこらへんに
(｀-´メ）　プンッ
する要素があるの？
437 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:46:18 ID:H2du2sUx
>>434
税務署で税務職員が応えるのは彼の時間を国が買ってるから。
俺が今書いてるのは全部俺の自己負担、その区別ぐらいしてよ。
税務署に聞きに行ってる段階である程度の努力はしてるからそうは言われないでしょ。

>>435
OPENOFFICEでもいいYO。継続適用しろという明確な基準はあるからその点での混乱はないYO。
毎年採用する基準を変えることができるかどうかは税務署員なら即答できる。
438 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:49:19 ID:3y5hBt4t
>>436
そう？

どう申告すればいいんですかと税務署に聞きに行って知識がないなら自分で調べろっていわれたら怒らないですか？


439 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:53:01 ID:3y5hBt4t
>>437
マジレスすんな


440 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:56:17 ID:Vql+8ANz
>>437
ＯＰＥＮＯＦＦＩＣＥも知らないでＦＸをやってきたし、やっていける。
継続適用すればいつでもいいというなら年間で一番ドル安円高のレートを使ってもいいということかな？


441 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 19:56:42 ID:3y5hBt4t
>>437
あなたに答えて欲しいのはあなたのやり方を聞いてるんじゃなくて
>>428で聞いた下の3行のこと

442 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 20:05:47 ID:H2du2sUx
小売業者の件は単価計算のことね。先入先出しとか。
＞その間に外貨での出金があったりしたら、さらに面倒になる。
に対していったつもり、面倒だけど計算できないわけじゃないし、計算について会計上の基準がないわけでもない
そういう点では長いこと使ってきた安定したルールはある、けど全員に画一的に使われるわけじゃないから
あなたの言うところの明確なルールと同じことになるかは知らない。

小売という誰でも知っていそうな例をあげたけど逆にわかりにくくなってたようでごめんなさい。
最初の書き方が悪かったとは思う

>>440
好きなようにすればat your own risk
443 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 20:13:50 ID:Vql+8ANz
>>442
>好きなようにすればat your own risk
そのカキコには「年間で一番ドル安円高のレートを使ってもいいということかな？ 」に対する回答になってない。
つまり君自身が知らないということだ。
>>437の「継続適用しろという明確な基準はあるからその点での混乱はないYO」という記述の信憑性が落ちるわな。




444 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 20:34:06 ID:3y5hBt4t
>>442
私が思ってる明確なルールというのは税務署がFX取引での外貨での利益はこのレートで計算して申告しなさいというようなこと
あなたが言っていた小売での計算の仕方でもいいですけど、申告するときの決まりごとです
現状ではそれが示されていないし、外貨の利益も円転しなければ非課税という人もいると言うから
困りますねと話してたところでしょうか


小売という事例を示してくれましたがそれをFXでの外貨の利益でも適用しなさいと税務署が言ってるのなら
それはそれでみなさんそれにしたがって申告するんでしょう

ただそれをこんなふうに申告したという人に対して知識がないというのは失礼だなと思ったのであって
知識がないんじゃなくてルールがないのが現状なんだと思いますよ

税務署の方に株のような課税のルールがないという言い方の方がいいのかも
445 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 20:39:14 ID:3y5hBt4t
税務署じゃなくて法律ですね、すみません
446 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 21:16:24 ID:i7PbWxUD
会計 or 税務上認められるレートは、
取得時のレート、一定期間の平均レート、期末レートのどれかだよ。
恣意的に選んだレート（1年のうちもっとも円高とか）はだめ。
447 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 21:17:23 ID:i7PbWxUD
FXについて特別にルールが決められていない場合、
一般的な利益のルールに従うのが通常だと思うよ。
448 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 21:20:13 ID:i7PbWxUD
所得税の場合、帳簿とか会計処理を理解していない人を前提としてるから、
ある程度妥当な利益計算とされればokになるかもよ。
449 ：Trader＠Live!：2005/11/19(土) 22:33:17 ID:LTJsK6Ey
>>420
根拠を書かずにあの本の程度はきわめて低いと言うのならまともな投資家向けの節税本を
いくつか紹介してくださいな。
450 ：406：2005/11/19(土) 23:38:07 ID:8Oxft/ne
>449
言いたい事を簡潔に代弁してくださいましてありがとうございます
451 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 13:33:15 ID:QDdZBHDn
何で為替とか先物は特定口座に対応してないのですか？
あなた酷すぎますよ・・・
452 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 13:47:47 ID:rpjFFcYF
>>449
著者キター
453 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 14:32:52 ID:m1hRoq62
>>451
今後できるんじゃないの？
株だってできたばっか、FXなんてお役所がやっと気付いたところだし。
454 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 14:49:37 ID:VJBqtmIT
できるわけないじゃん
ぱかじゃないの
455 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 14:59:51 ID:m1hRoq62
>>454
なんでできないの？
特定口座はお役所にもメリットあるから、そのうち対応しそうだけど。
456 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 15:43:19 ID:AbUjAOPP
為替が特定口座になる日は来るのかな？
でも申告しなければならないほどだと、経費計上のためにしっかりと自己申告しないとだめなんじゃない。
457 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 15:56:25 ID:m1hRoq62
>>456
金融一体課税への流れなんだろうね。
お役所にしてみれば、収入はきっちり把握して課税、経費は申告したら控除、うまー
って感じではないかと。
458 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 16:28:57 ID:AbUjAOPP
まぁなんにせよ、税率が20％程度になるならありがたいわな。
459 ：449：2005/11/20(日) 17:20:36 ID:aemkLSkJ
なんだ。>>420さんは単なる批判屋ですか。

だんだんとこの板も市況１や株板なみに糞が紛れ込んできてますね。
昔は色々とみんなで研究を出来たし、今でも質問にはある程度答えられているけど、
こういうのがどんどん入ってくると質が落ちてまともな人はコテハンの掲示板に移動していくだろうね。
今でもいくら指摘されても説明せず、いっこうに止めずにごく少数でくだらないマトリクスを上げ続けている人もいるし。

正直初心者は今のスレを読むんだったら過去ログをじっくり読んだほうがいいと思う。そのほうが役に立つ。
460 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 17:32:27 ID:VrXT/pJE
　将来、金融一体課税を導入する場合、財務省はさまざまな金融商品の税率を「一律二〇％」にそろえることを導入の条件にあげる。現在の売買益・配当は〇七年度までの時限措置で一〇％の軽減税率になっており、この税率を二倍にするかどうかが焦点になる。
　証券界は今のところ「貯蓄から投資という政策目的は達成されていない」として、金融一体課税の導入よりも、現行の軽減税率の延長を求める構えだ。
461 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 17:36:08 ID:VJBqtmIT
先物とか為替なんかに金は流れてほしくないわけよ
あくまでも株にリスクマネーを流したいの、だから証券税制だけが優遇されてきた
いっそ、株は無税にでもすればいいの

為替なんて、呑みやでやってほとんどが負けるんだから、業者に法人税課せば十分
ただ、国外に流れてる資金をどうにかしたいと考えてるだろうな
462 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 18:16:15 ID:IpUai5jS

税金関係ソフト集
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/business/tax/index.html

ベクターに簡単な税金関係のソフトがあるから、試しに使ってみるといいですよ。
私は、昨年度分の申告は、フリーソフトで申告しましたが、正確に計算できました。
（始めてだったので、確定申告用の本も２冊購入しましたが…。）
印刷して、税務署に持っていって、税務署で申告用紙をもらって
そのまま内容を移せばＯＫだったので、かなり短時間（正味３０分くらい）で終わりました。
463 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 19:27:49 ID:5+h1AwHz
>>462
売れないソフトの営業うざいよ！
464 ：Trader＠Live!：2005/11/20(日) 20:12:59 ID:407LEiFz
つーか、どのソフトが良いのか示してくれ。
さっぱりわからん。
465 ：Trader＠Live!：2005/11/21(月) 00:40:25 ID:w/jk8BGt
http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se259851.html
【EXCEL】専門家の税金計算シミュレーション
新税制対応! プロによる【MS-EXCEL】本格的な住民税・所得税の計算ソフト



http://www.vector.co.jp/soft/win95/business/se351947.html
VBA 確定申告書A H16
EXCELで確定申告書Aの控用紙、所得の内訳書、医療費控除の明細書を作成する



私の場合は、家事手伝い無職＆父の扶養になっているので、父の扶養控除を外してもらって雑所得で申告しました。
この場合は、確定申告書Ａで雑所得で計算しました。
２つのソフトで計算したのは、初めての確定申告だったので、正しく計算したかったからです。
>>464さんの立場がサラリーマンなのか無職なのか立場によって、確定申告用紙も変わってくると思うので使うソフトもそれに応じて変わってくると思います。
レスが遅れましたが参考になったらいいです…。
私も初心者なので、確定申告の時は、国税庁のＨＰを見たり、本で調べました。
ちょっと眠いので…文章おかしかったらごめんなさい…




466 ：Trader＠Live!：2005/11/21(月) 17:18:13 ID:FDr50WSl
税務署員の子供は学校でいじめられて可哀想。

泥棒の子供だもんな。

他人をいじめて喜ぶからその業を子供が受ける。

税務署員は地獄に堕ちるね。
467 ：Trader＠Live!：2005/11/21(月) 18:43:06 ID:iw0qBn01
国民全員が税に関する正しい知識を身につけ、きちんと納税すれば税務署員の仕事はなくなるんだがな。
本末転倒っぽ
468 ：Trader＠Live!：2005/11/21(月) 19:49:18 ID:3ypsqBEV
いまどき申告書などデータ用意してけば税務署のタッチパネルで3分とかからんじゃん
469 ：Trader＠Live!：2005/11/22(火) 22:36:10 ID:aHg69xz/
税務署員の存在自体が税金の無駄遣い。
無駄な公務員の給与と人数を減らせ。
470 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 07:12:42 ID:9mKmFXwE
他の板で、節税のために、
気になること書いている投稿があったので、以下、転送します。

<<タックスヘブンのオフショアに法人作って、銀行口座開設、FX口座開設。
<<利益はデビットカードかクレジットカード使用で税金０（脱税）なのかな？
<<
<<オフショア法人は合法だから、そこからの送金分だけ申告すれば結構節税
<<できると思うのだけど、実践している人いる？


471 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 07:33:27 ID:bwD7poNY
>>470
タックスヘブン対策税により課税される。
472 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 11:02:33 ID:/ZPuk2BN
前にも何度か書いたがオフショア銀行からの送金と口座開設は
そ　こ　に　住　ん　で　い　な　い　と　F　X会　社　に　口　座　が　開　け　な　い

昔は簡単だったから昔オフショアに口座を作っていてそこを業者の送金先に
指定している人しかオフショアを利用した脱税は出来ないよ。
473 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 12:20:23 ID:lNgmWG9V
ＦＸの利益と外貨預金の為替損失って通算できる？
474 ：Trader＠Live!：2005/11/23(水) 12:26:06 ID:NETER5x7
クリックじゃなけりゃできるだろ
475 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 09:11:49 ID:MToB1Q8Z
税務署員がＦＸの利益についての知識ないんだよな…
質問したらとんちんかんな答えが返ってきた…
476 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 09:13:26 ID:MToB1Q8Z
くりっく365じゃなくても損失は来年に繰り越せるとか言い出すしｗ
いろいろと質問したけど、知識なさすぎ…
477 ：Trader＠Live!：2005/11/25(金) 21:31:13 ID:Q4kdXaRB
てやんでぃ、そんなバカな奴らの為に払う金はねぇ！
だ(ry
478 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 00:43:01 ID:ZPjipF7P
だから外貨で持ってるうちはいくら増えても含み益で利益は未確定でいいんだよ。
例えばジャガイモ１０万個を１０００万円で買って、それを１年で５０万個にしても
ジャガイモ４０万個分の含み益だろ。
ジャガイモ５０万個を１０００万円以上で売れば差額は利益だが
ジャガイモとして食っちまう分にはいくら食っても利益にはならんだろ。
479 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 01:21:03 ID:ITHlOEu8
>>478
家事消費は通常売価の7割で売上計上ですが。
480 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 01:43:38 ID:HXe/4iAy
有限会社（私一人）を作ってFXの利益を事業所得にしたいと思います。
その場合、FXの口座名義は個人でもいいんですか？
それとも、名義が法人でないといけないんですか？
481 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 07:28:42 ID:ReWyAr+w
当然、法人口座
482 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 10:27:56 ID:2PljpBJo
年ごとに利益のバラツキが大きいと
税務調査に入られやすい罠
483 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 13:13:40 ID:9AaUDQFU
>>478
円転しなけりゃ非課税だというのは、昔々の話だよ。

満期になったときや解約した場合、必ず円転しなければいけない外貨建て定期預金限定の話だ。

昔の外貨預金は、こんなものしか無かった。

為替証拠金取引とか、個人が外貨建て普通預金口座を持っている場合には適用されない。

484 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 13:20:26 ID:AgRvSq6k
もう円転の話はいいよ。おなかいっぱい。
485 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 13:28:39 ID:FjImVzvQ
じゃあジャガイモを円転しなかった場合も申告セナいかんわけか？
売れなくても収穫時点で利益確定なわけ？
486 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 13:39:46 ID:ITHlOEu8
もうジャガイモの話はいいよ。おなかいっぱい。
487 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 13:44:20 ID:6dzyNRv9
そうだよ。
資産増も収益だ。
お金だけが収入じゃない。
488 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 13:47:58 ID:remPeH9Y
じゃあ１２／３１時点での収穫分が利益で
節税のためには１／１に収穫しないといかんわけか
489 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 14:28:37 ID:ITHlOEu8
収穫物は棚卸資産だから、売るまで収益計上はないよ。

例外として、おコメなど、政府買取が保証されているものは収穫時収益計上、
自分で食っちまったら、食った時点で食った分だけ収益計上。
490 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 14:34:48 ID:ITHlOEu8
どうしても円転を農業で説明したいなら、こんな感じ。

ジャガイモ畑を経営している人が、ジャガイモを植えて増やしても、
売るまでは利益として課税されない。

ジャガイモ畑を経営している人が、「イモほりツアー」を企画して儲けたら、
ジャガイモを売らなくてもツアー分は利益として課税される。
491 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 14:58:03 ID:6dzyNRv9
収穫したジャガイモをどの時点で資産とみなすかはまた別問題だ。
外貨は、得た時点で誰がどう見ても資産だろ。
492 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 15:08:38 ID:cSbRVu6j
田舎では農家が物々交換で税金を逃れるなんてのは当たり前なんだが・・・

牛を豚５〜１０頭と交換なんてのもあるしｗ
493 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 15:27:27 ID:ITHlOEu8
もう、ジャガイモ関係の話はやめようよ。
昨日から何も食ってないので、耐えられない。
494 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 15:32:34 ID:5ou/ZSrY
49
結局実質ＦＸなんだけど
何らかの商品購入などの目的で外貨購入したんだということにできれば一番いいみたい。
495 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 15:38:32 ID:u6kFJAoe
じゃがいもといえばホーマック
496 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 16:43:44 ID:hf0cG8TC
家族・親類でも誘ってメロンでもくってろ>493
497 ：Trader＠Live!：2005/11/26(土) 17:07:03 ID:5KSSuJTT
>>346
こういう事です、税務署員の発言は間違いでしたでおしまい。
1日も早く、修正申告したほうが良いよ。利息はキウイ＋ランドショートに匹敵するから。
498 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 04:10:42 ID:g/8y95xm
このスレッドを見るたび、一瞬

【雑所得】脱税スレッド【確定申告】 Part3♪

と読んでしまう。
499 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 17:45:35 ID:AhZ/puae
今年からFXはじめたのですが既に損失が40万です。

これは確定申告で認めてもらえるのですよね？

認めてもらえるのなら会社で年末調整をしないで
自分で確定申告に行く予定です。
500 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 18:11:38 ID:G4d/oIKW
認められてない
501 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 18:30:22 ID:p7y5sk9C
別に損失でも申告すれば認められるが、他の所得と通算できないので手間がかかるだけ損。
だけど、他に通算できる雑所得があればいいでしょ。
502 ：499：2005/11/27(日) 23:20:46 ID:AhZ/puae
>500,501

そんなに手間かかるんですか・・・

取るのは簡単に取っていくくせに（涙
503 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 23:24:57 ID:pHaygSHQ
>>502
そもそも、他に雑所得があるのか、という話だと思うのだが。
504 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 23:40:44 ID:EQGldFhE
>>502
おいらが認めてあげるから、洗いざらい話してみ。
505 ：Trader＠Live!：2005/11/27(日) 23:42:44 ID:p7y5sk9C
忘れてた、くりっくで損失を出したのなら
損失を繰り越せるので申告した方がよい。

手間はなれれば15分程度で終わるんじゃない？
で郵送もしくは持参すれば終了です。
506 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 01:25:13 ID:wOvTAgiq
源泉徴収表をコピペするだけなので、給与所得者なら3分で書き終わる
あと、損失の繰越は雑所得の中での話なので来年以降FXで儲けないと無意味
損が続く限りは何の意味もない

でもって、給料で稼いだ分から引かれる税金は減らせない、還付もされない、ご愁傷様
↑たぶん知りたいのはこれだと思う
507 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 01:27:59 ID:wOvTAgiq
あ、3分は申告書書く時間

いくら儲けた損したという資料をまとめる作業は人によって違うから
最初のうちはこれに時間がかかる
508 ：Trader＠Live!：2005/11/28(月) 23:07:48 ID:BH7xCiEr
266で語られてる私募ファンドで分配金0にするやり方はどうなんでしょうか？
できたら語ってください。
509 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 00:17:37 ID:4JQPTWop
1000万以上儲けてる人はどうしてる？まじでふつうに半分ぐらい税金で持ってかれちゃいますよね。
510 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 00:23:56 ID:0/m/XHPC
>509
マジ死ぬ。命削って稼いでんのにこりゃ無いだろ・・・って感じ。
生活保護とか単語聞いただけでムカついてくる
511 ：509：2005/12/02(金) 00:28:19 ID:4JQPTWop
おれもきょうで、利益が税金が43％超える９００まんを超えた。これ以上は
もうけるいみもない。利益900万こえてリスクとってかせぐ意味あんのか？
900万超過した利益は期待値７５％の競馬にでも全額ぶち込んだほうが
とくではないか？ほんとまじみんなどうしてんの？　
512 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 00:39:18 ID:CGmGPhGF
たぶん、儲けてる人はみんなそう考えるから、
１２月は相場が閑散とするんでないかに。
513 ：509：2005/12/02(金) 00:41:18 ID:4JQPTWop
>512
じゃあ為替で若くして金持ちになるのはほぼ不可能ですね。自分はもともと
株の世界からやってきた人間だが、戻るしかないか、、、
514 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 00:48:09 ID:EZnogum5
けど来年から為替差益で得たお金の最高税率は２０パーセントまで
さがるんじゃなかったっけ？
515 ：509：2005/12/02(金) 00:49:21 ID:4JQPTWop
>514
まじで？？そんな話初耳ですが、、、
516 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 00:52:21 ID:4dwvJMKB
ないない、流布北ぁーーー
くりっくの存在意義がなくなるのでありえない
517 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 00:53:22 ID:0/m/XHPC
てか、このままだと脱税横行するっしょ。
リスクがこれだけ高いものなのに合算無しな上、高い税率で。

リアルで-1000万超。翌年1000万超で儲けほぼ0なのに税金だけ大量に払った人知ってるし。
518 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 00:53:52 ID:EZnogum5
>>516
そうですか・・・
じゃあ夢の中の日経ネタだったのかなあ
519 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 00:54:07 ID:Eflo2PPT
株なら10パーセントですむんでしょ？
520 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 00:56:23 ID:0/m/XHPC
あ、ちなみにその人この2年でいっきに禿げたよｗ（てか笑えねぇ）
521 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 00:57:45 ID:CGmGPhGF
>>513
税率が重要なら宝くじやれば。
あれなら非課税だよ。

まぁ、人それぞれ向き不向きもあるしね。
自分は株では失敗したけど、為替では儲かってる。
522 ：509：2005/12/02(金) 01:00:08 ID:4JQPTWop
つうか税制問題ありすぎですよね。まじで、いい節税方法ないんですか？
海外の税率低い国に法人作るとかはできないのか？
523 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 01:01:52 ID:EZnogum5
>>522
創価学会並の宗教法人を創られたらどうでしょうか?
524 ：509：2005/12/02(金) 01:02:11 ID:4JQPTWop
>521
為替で億単位で儲けるのってけっこうつらくないっすか？けっきょく億以上儲けなきゃ
リーマンやんなきゃいけないわけだし。
525 ：509：2005/12/02(金) 01:03:53 ID:4JQPTWop
>523
でも認可とかいるんでしょ？宗教法人から支払われた給料
には課税されるでしょ？
526 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 01:04:48 ID:/EZ34ct9
宗教法人　為替教
527 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 01:08:43 ID:80CQocOQ
財団法人だと逆に補助金もらえるよ
宗教法人も財団法人も売買してるから設立しなくとも入手不可ではない
大体瑕疵が無いのは４−５千万で売られてる
528 ：509：2005/12/02(金) 01:11:36 ID:4JQPTWop
結局、自分の所得にしようとすると所得税取られるから、あんまり意味ないかも。
あと４，５０００万はさすがに高い。なんか革命的な節税法はないかな？
529 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 01:13:09 ID:DbE0VdhI
現物取引で円を介してない場合ってどの時点で利益？
530 ：509：2005/12/02(金) 01:15:53 ID:4JQPTWop
>529
かこスレを見る限りでは、はっきりしていない。
そんな税金払う時期を先延ばしにすることより、根本的な節税法をぜひ話し合いたい。
531 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 01:18:41 ID:7OqvjpMl
税理士に聞いたほうが早いんじゃない？
532 ：509：2005/12/02(金) 01:22:32 ID:4JQPTWop
いちおうおれ税理士が語る節税講座DVD見たんだけど、500万ぐらい儲ける人のための
節税法とかしかいってなかった。1000万単位で儲けたときの根本的な節税法が
見つからない限り、為替ってあんまやる意味ないくさいってことだとおもうのです。
533 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 01:32:28 ID:hKVT6Nmm
>>532
どんなこと書いてありました
534 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 01:35:35 ID:hKVT6Nmm
>>532
法人化については書いてありましたか？
535 ：509：2005/12/02(金) 01:39:19 ID:4JQPTWop
この場でばらすことは、なんか著作権とかにふれてしまいそうで無理ですが、
1000万以上為替で儲ける人にとってはあまり意味がないと思われる内容です。
やっぱり根本的な節税法ってないのかもしれませんね。
年初に高級車買って、償却してくとかがいちばんなのかな？
536 ：509：2005/12/02(金) 01:40:42 ID:4JQPTWop
>534
基本的に法人化して節税する内容です。
537 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 01:43:36 ID:CGmGPhGF
>>532
それって、法人化して給与所得にしてｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮってやつじゃないの？

例の両建て節税法は使えるんじゃないかと思うけど、
どうなんかな。
538 ：509：2005/12/02(金) 01:49:38 ID:4JQPTWop
>537
これいじょうはDVDについては語らないことにします。

両建て節税法は基本的に最後は税金とられるし、基本的にスワッパーなおれとしては、
両建てすると常にスワップで損することになるから避けたい。
つーか9800円でその節税に関する情報も買ってたりする。
539 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 02:03:29 ID:hKVT6Nmm
>>538
法人化以外のことは書いていました？
540 ：509：2005/12/02(金) 02:33:38 ID:4JQPTWop
すいません。内容については勘弁してください。
まあ少なくともおれは実践しようとは思わない内容だった。
だいたい働いてる人は法人化すると2社に雇用されることになるから勤務先とかにもめんどくさいと
おもいます。特におれはいま就職活動なんかもしてるから、
数十万の節税のために法人化するのはわりにあわんとおもった。
数百万の節税ができるなら別だが。
541 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 02:39:39 ID:zPrSj06Z
普通に800万超えるようなら法人作った方がいいでしょう。

二社から給料がある場合は、普通徴収にすれば会社にはばれないよ。
542 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 05:06:26 ID:Fhd1C8aJ
509は俺は俺は言ってばかりで
内容晒す気もないのにうざいだけだな
543 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 06:01:10 ID:3MLVDrXu
しかしあほばかりだよな

こんな高い税率、しかもリスクとって増やして半分ももってかれたら・・・

脱税しろといってるようなもん

くりっくなんかつくってないで税金を効率よく徴収する方法でも考えりゃいいのに

ほんとあいつらはあほだな
544 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 06:22:06 ID:sv5WR7mp
509はあほだろ
何千万も節税できる方法が>>508に書いてあるのに・・・
545 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 08:42:34 ID:2ucaHBwy
>>516
>>514は風説の流布じゃないよ。本当は来年に金融への課税がすべて株と同じ方式に変わる予定だった。
これは2年前の政府税制調査会の報告書にも書かれているから当時は話題になったんだが？
先進国で株だけが恒久的に優遇されているのは日本だけ。

で、俺も来年変わると思って今年にうまいこと処理をしようと思っていたのだが、今年の税制改革が
これまでの特殊減税分を無くすだけで制度を変更するものはことごとく先送りされるみたいだから、
おいらみたいな総合課税大好き派はﾏﾝｾｰしてるとｗ

総合課税のほうが色々と合法的に無税に持っていけるんだけどねえ。。。
546 ：509：2005/12/02(金) 13:46:17 ID:4JQPTWop
>544
508は実は数日前の俺の書き込み。実際のところどうなの？とりあえず
全ての業者で税金先のばしできそうだけど。
547 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 13:49:37 ID:hKVT6Nmm
>>546
先のばしいいと思うよ。
来年損するかもしれんし。
548 ：509：2005/12/02(金) 13:55:52 ID:4JQPTWop
508のやり方やってるひといますか？もし可能ならほぼノーリスクで、両建て
節税法よりはいいとおもいますが。個人的にも調べてみます。
549 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 14:29:01 ID:tBWy6fFL
>>545
>総合課税のほうが色々と合法的に無税に持っていけるんだけどねえ。。。

kwsk
550 ：509：2005/12/02(金) 15:41:28 ID:4JQPTWop
とりあえずファンドから個人への分配金は１０％課税みたいです。

ファンドの運用益には課税されるのか？たとえばファンドで3000万円の利益を
出したときには個人と同じように税率43％とか50％がてきようされるのか？
551 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 15:46:37 ID:CGmGPhGF
>>550
公募は10%だけど、私募は20%な気がする。

株式会社だと、利益から法人税を取られて、残りを配当すると所得税引かれてと、
Wパンチを受けるわけだけど、ファンドだとどうなのよ。
552 ：509：2005/12/02(金) 15:48:48 ID:4JQPTWop
もしファンドの運用益に課税がないとすれば、このやり方はかなり使えるんだが。
553 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:02:55 ID:CGmGPhGF
REITの解説だから、多少違うかもしれないけど、
利益の90%超を配当すると法人税が免除されると書いてある。
http://www.chuomitsui.co.jp/topics/income2_m.html

やっぱ、利益に法人税かかるんでない？
554 ：509：2005/12/02(金) 16:07:47 ID:4JQPTWop
ということは、利益の90％を分配金にしてしまえば、為替でいくら儲けても
税率は20％ってことかな？
555 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:15:26 ID:CGmGPhGF
それは間違い。
20%ってのは源泉徴収される額であって、
確定申告で取られる税金は、ふつうの総合課税・超過累進税率だよ。

私募投信の場合、1社から受け取る分配金が10万以下なら
申告不要制度を使って源泉徴収でおしまい、が選べるけど、
たくさんもらうと確定申告が必要。
556 ：509：2005/12/02(金) 16:20:02 ID:4JQPTWop
じゃあ個人が受け取るファンドの分配金は源泉で20％もってかれて
さらに総合課税もされて2重課税ってこと？
税金持ってかれまくりだな。
557 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:20:31 ID:YWWaiCoV
>>556
違うよ
558 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:21:00 ID:sv5WR7mp
法人作って私募ファンド組成で税繰り延べを考えてる人は
「集団投資スキームの会計と税務」を読むといい
Amazonでは今売り切れだけど
559 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:24:23 ID:CGmGPhGF
>>556
もう少し、税金の仕組みを勉強してから
節税云々を考えたほうがよいかと。
560 ：509：2005/12/02(金) 16:31:56 ID:4JQPTWop
>559
すいません。不勉強なもので。しかし555でおっしゃられていることは
そういうことですよね？
もし個人への分配金の課税が20％で、しぼファンドが運用益の90％以上分配金
にまわせば、法人税免除だとしたら
しぼファンドで3億儲けても20％しか課税されないと思ったのです。
561 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:34:27 ID:YWWaiCoV
２重課税はないよ
562 ：509：2005/12/02(金) 16:35:38 ID:4JQPTWop
ということはファンドの分配金は源泉の20％だけってこと？
563 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:36:37 ID:jnVzQ96K
しかし、軽油やガソリン税には更に消費税が乗ってます　2重課税です
564 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:38:03 ID:YWWaiCoV
軽油引取税には消費税はかからない
565 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:38:51 ID:kgwfSFTt
法人と個人、分離と総合がごっちゃになってる気が
566 ：509：2005/12/02(金) 16:41:48 ID:4JQPTWop
整理すると法人のファンドで出た利益はは90％自分に分配して無税。
自分の受け取った金額には20％の源泉だけ課税されて、けっきょくいくら儲けても
20％課税ということは成り立つのでしょうか？ってこと
567 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:42:23 ID:CGmGPhGF
>>560
>>>555 で言っていることは、そういうことではない。
以上。
568 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 16:46:08 ID:CGmGPhGF
>>566
整理されてもこまる。

90%超配当で法人税免除はREITの話で、私募ファンドは知らん。
源泉徴収で引かれた20%は、確定申告で清算。
569 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 17:03:07 ID:YWWaiCoV
ｵﾏｲﾗに税金を払わなくて済むヒントをやろう
それは・・・・・

「シ　ー　ラ　ン　ド　公　国」
570 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 17:29:18 ID:jNP3ko0x
小規模企業共済84万はろてきた
ｲﾀﾀ
571 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 17:38:38 ID:SvScqoEx

　先月末で今年の利益が２５万円になりました。
　ただ、家族で使っていたパソコンを占領してしまったので、今月
　１０万ぐらいでＦＸ専用パソコンを買おうと思っているのですが、
　これって必要経費になるのですか？
　なると２０万円以下になるので助かるな、って考えています

　でも、儲かってから買うのは経費にならない感じもする・・・・
572 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 17:41:54 ID:jnVzQ96K
どこかの通貨を両建てして
損失玉を5万円分大引けに仕切る
年始に残りを仕切る　　　以上
573 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 17:45:48 ID:jnVzQ96K
>>572　すまそ　逆だった
どこかの通貨を両建てして
損失玉を5万円分残して大引けに仕切る
年始に残りを仕切る　　　以上
　
574 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 17:48:29 ID:kgwfSFTt
>>571
10万以下にしとくとよろし、なるから
575 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 17:52:07 ID:kgwfSFTt
10万超えると減価償却で2年以上に渡って少しずつしか経費にできない
20万のPCなら5+5+5+5で4年間、今年20万出ていくのに5万しか経費に出来ないジレンマ
576 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 17:54:13 ID:kgwfSFTt
ごめん最初に10%引くんだ。だから毎年(20-2)/4=4.5
あと定率法つうのもあるよ
577 ：266：2005/12/02(金) 18:02:17 ID:yOc6WRn8
私募ファンド化について色々調べてみましたが、敷居がかなり高いのと手数料が結構掛かる事が分かり断念。
専業独身なら日本の非居住者になるのが一番早いですしね。

578 ：509：2005/12/02(金) 18:14:29 ID:4JQPTWop
>266
すいません。よかったらくわしくおねがいします。
敷居とは具体的になんでしょうか？
あと手数料は何に対してどのくらいかかるのでしょうか？

うざかったらレスしなくてもいいっす。
579 ：Trader＠Live!：2005/12/02(金) 19:50:15 ID:FN2y6BfJ
ちなみに20万円未満だと一括償却資産に該当して毎年取得価額の3分の１づつ償却できます
580 ：572：2005/12/02(金) 22:01:57 ID:SvScqoEx
みなさんありがとうございました。１２／３１までなら、利益後でも
経費とすることが出来るのですね。１０万円以下のノートＰＣを
買おうと思います。
581 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 00:14:50 ID:zPtpPNPO
だから、利益が出るなら法人化するしかないでしょう。
来年以降は、新会社法で簡単に会社も作れるんだし。
582 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 00:49:03 ID:BH/pSOAf
20万のPCを飼って「為替用に半分。もう半分は株で使ってます」ということにして
１０万円分だけ雑所得からさっ引く。
583 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 04:43:48 ID:0BOeEYVM
無職の家族が複数いるなら利益を分割して得られるように
稼ぐのも節税になりますよね

結局資金だけ稼いで株とかに配分していくべきなのかな
584 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 05:18:29 ID:heLbjdPf
>>571
>>580
専業でやってるんだったらともかく、個人が片手間でやってる株やFXの必要経費に
パソコン購入費は認めてくれないよ。
585 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 07:16:32 ID:qTWr+dY/
クリック365と税率が違うのは「法の下の平等」（憲法第14条）に反するってことで
国相手に裁判起こしたらいいと思うのですが、徒党を組んだ方がいいんですかね？
586 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 08:07:26 ID:uJuRbe6N
税制が変わるまで繰り延べします。
587 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 11:24:23 ID:OfIldCTi
税制が変わるまで海外口座で外貨のまま保持します。
588 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 12:39:50 ID:IANSNhbp
>>584
専業でやってないのを理由にするんなら
経費で落とせるものがほとんどなくなるとおもいますが
589 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 19:07:16 ID:scnVaO7m
利益が20万円までは「申告しなくてもイイ」（「無税」ではないが）ということは、
クリックとFXは税区分が違う事を利用してそれぞれ20万円までで利益が収まれば
申告しなくて良いの？
590 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 19:11:37 ID:8qM9ta8X
>>589
くりっくだろうが他のＦＸだろうが雑所得。雑所得で分離課税か、総合課税かって話。よって無理。
591 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 19:37:58 ID:scnVaO7m
>>590
なるほど、確かにそうですね。
せめて確定申告の時に課税方法を任意選択させてくれればいいんだけど
株式みたいに結局は当局の都合のイイ方にしか変化しないんだろうな。
592 ：Trader＠Live!：2005/12/03(土) 23:52:16 ID:LN+isd7k
>>588
だから実際のところ、素人がちょろっとやってる程度なら手数料以外に経費で落とせるものなんてほとんどないよ。
世の中そんな甘くないよ。
593 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 00:01:44 ID:VpiOinZ/
両建て損失のみ確定で、利益来年度先延ばし作戦は？
594 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 00:03:09 ID:AE9kmCSQ
>>592
お詳しいようなのでお聞きしますが、
素人がちょろっとやってる程度というのはどの程度なんですか？



ちなみにこういうものもありますが
http://www.gaitame.com/service/kshinkoku_shousai.html#06


ぜひ教えてください
595 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 00:45:32 ID:e6UX9tzW
>>594
下に行くほど"認められる場合もあるようです"などとぼかして書いてあるのを見ても分かるとおり、
税務署の裁量次第の部分があるから、詳しく知りたかったら税務署行けば？

しかし利益25万の奴が、パソコンだ、関連雑誌だ、セミナー交通費だ、と「必要経費」に書いても、120%認めらんないよ。
596 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 00:49:11 ID:OZ5bVqxu
去年、利益3万でパソコンの減価償却費を認められた俺ガイル
597 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 00:52:57 ID:KhPHnDIP
>595
要は稼いだ分との割合が低ければ認められやすいんでしょうか？

専業で一千万稼いだけどＰＣはどの程度経費になりますか？
マジでトレード専用ＰＣなんだけどそれを証明する手立てなんて無いので
どの程度認められるのか見当も付かないです。
関連書籍やセミナー交通費は価格が低すぎて無視してるけど、
ＰＣとなると結構するので気になります。
598 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 00:58:48 ID:58A5L0LY
>>597
専用なら、100%計上できる。稼いだ額云々は関係ない。
関係あったら、損失出したら経費が認められなくなるｗ
パソコンにFX専用ってシール貼って、インストールソフトのリストでも添付しとけ。
599 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 01:01:59 ID:RKgqX2r/
会社作った方がいいよ
600 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 01:03:19 ID:e6UX9tzW
>>597
売買履歴も多いだろうから、申告時にそれ持ってって
「これだけパソコン使って取引してる」で証明できるでしょ。
後はモニタ複数並べてる写真でも持ってけば、普通は署員も納得するでしょ。
601 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 01:03:39 ID:58A5L0LY
会社はともかく、個人事業者と青色申告くらいはしてもいいかもな。
602 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 01:04:59 ID:AE9kmCSQ
>>595
まっ、参考にはしないけどね
利益の額云々ってどっから来た話？


どうせ税務署いくつもりだから
603 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 01:17:35 ID:e6UX9tzW
>>602
上の方からきちんとスレを読んでて並の知能があれば理解できると思うが。
「利益25万円の奴」というのは明らかに専業でない>>572のことを言ってるわけだが。
604 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 01:24:31 ID:AE9kmCSQ
>>603
>しかし利益25万の奴が、パソコンだ、関連雑誌だ、セミナー交通費だ、と「必要経費」に書い>ても、120%認めらんないよ。

これは誰から聞いた話ってこと。


利益の額で経費が認められるかどうかというのは初耳なので
605 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 01:31:58 ID:58A5L0LY
>>604
相手するな。
確定申告なんかしたことのないリアル厨房だ。
606 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 01:36:23 ID:AE9kmCSQ
>>605
どんな答えが返ってくるのか楽しみなもんで



必死になって儲けたお金だから
できるだけとられたくなひ
607 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 02:00:38 ID:S/61dCuq
専業、900万／年です。
税務署へは確定申告書と領収書関係をまとめて郵送する。
この12年、問い合わせがあったことは一度もない。
申告書に書いた分、きっちり還付されてる。
書籍もＰＣも全部経費に計上している。
向こうもヒマじゃないので、1000万や2000万の個人所得にくちばしは突っ込まないよ。
608 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 02:09:51 ID:zpEnACWy
12年前はFXは銀行しかできなかったはずだが・・・
609 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 03:09:42 ID:OZ5bVqxu
>>607
税務署に領収書類の保管義務はないから、
もう捨てられてる希ガス

領収書類は本人に保存義務があるけど、だいじょぶなの？

あと、税金の徴収・還付が行われたから、万事ok！ではないよ。
税務調査は別物。
610 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 09:29:02 ID:KYQhIjG9
質問させて下さい。
ＣＩＴＩで外貨預金をやってましたが、解約し５０万ほど為替差益を得ました。税務署へ調書は出るのでしょうか？
611 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 10:12:40 ID:qTS0s+Rg
質問です

自分は青色申告事業主です。帳簿に毎日のスワップ金利と確定益を雑所得として
つけているのですが、逆にマイナススワップや確定損失は雑損として取り扱っても
よいのでしょうか？

もし年間がトータル損失になった場合はほかの業務の所得と通算してもよいので
しょうか？

いろいろ検索してもスッキリとした回答を見出すことができませんでした。

諸先輩方のご意見をお待ちしております。
612 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 10:56:19 ID:VLptXAED
>>611
他に付ける項目無いだろ。
613 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 11:21:59 ID:ZVGjqUFf
>>595>>596
税務署の裁量に頼るのは危ない、結局追徴課税が来るだけ。
しかも、3,4年泳がしやがる。
614 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 13:58:40 ID:OZ5bVqxu
>>610
citiに聞け

>>611
事業所得じゃなくて、雑所得にしてるってことだよね。
なら、他の業務と通算はだめ。
雑所得の損失は、雑所得内でしか通算できないよ。

>>613
まぁ、追徴きても3万円ｘ税率だし、諦められる。
615 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 15:04:16 ID:qTS0s+Rg
>>614
ごめんなさい、間違えてました
雑所得ではなく雑益として事業所得に含めています
この場合もダメなのでしょうか？
616 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 15:06:52 ID:OZ5bVqxu
>>615
その場合は、他の業務と通算okだよ。
でも、くりっくだけは分離課税だから、混ぜちゃだめだよ。
617 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 15:15:55 ID:7opC/hYq
人間関係のストレスがない分税率高くてもいいと思うけどね
税金の心配する暇あったら際限なく稼げるんなら稼げよ
追徴課税２億だろうが３億だろうが払ってやる
618 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:03:11 ID:6nPGhoI9
>>604
アホか、お前は。
「利益25万の奴」というのは「明らかに専業でない>>572のこと」と書いてあるだろ。
(正確には>>572じゃなくて>>571だが、本人が>>580で572と書いてる)

利益の額云々じゃなくて、
「>>571(＝利益25万の奴)の例では認められない(可能性が極めて高い)」

上から読んでいけばわかるのに、
お前が勝手に「利益25万の奴全て」と書いてると勘違いしてるだけ。

どこまで低脳やねん。
619 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:08:30 ID:VLptXAED
>>618
うわぁ、すごい低脳
620 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:14:27 ID:OZ5bVqxu
>>604じゃないけど、>>571の例がなんで経費として認められないのか、
全然理解できないんだけど・・・

あと、利益25万の奴全てと、>>571で何が違うのかも。
自分は読み取れなかったけど、国籍とかに差があったのかな。
621 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:26:43 ID:VLptXAED
>>620
>>605
622 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:32:32 ID:AE9kmCSQ
>>618
まったくわからないし
623 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:34:53 ID:OZ5bVqxu
>>621
すべて納得。thx
624 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 17:56:24 ID:6vME9pMP
今年FX始めたようなのが、希望的観測で「あれもこれも経費で計上できる！」って書いてるだけでしょ。
>>594みたいにFX業者だから甘いこと書いてるだけのサイトを例に出してきたり、
>>607みたいな明かな嘘書いてる奴もいるし。

個人なんてたとえ専業でも経費に計上できるものは非常に少ないよ。
売買手数料ぐらいしか経費として認められない、と思ってた方が無難。
実際やってみれば厳しさがよくわかるから。

数万〜10数万程度の税金を減らすことに頭使うぐらいだったら、為替の勉強に時間割いた方が特だよ。
625 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 18:00:00 ID:VLptXAED
618=624?
わざわざ繋ぎなおしたのか・・・。
626 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 18:05:37 ID:OZ5bVqxu
過去2回確定申告したけど、
パソコンの減価償却費も通信費も否認されなかったよ。

そこまで言うなら、「FXでは手数料以外経費にできません」っていう
ソースでも出して欲しいものだ。
いろいろぐぐったけど、業者も税理士も経費okな見解しか出てこない。
627 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 19:58:09 ID:Z4rAWAsf
>>624
さっさと氏ねアフォが
628 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 21:25:45 ID:/+cnotbU
パソコンが経費に認められるのは普通だと思うんですが
液晶モニタやらHDD（故障による単体交換）も経費になるんですか？
629 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 21:30:43 ID:VLptXAED
>>628
それが、収益を上げるのに必要だとあなたが確信をもって言えるなら経費です。
630 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 21:30:56 ID:oBiShC3K
ここでPCの電源ユニットを経費で落とした俺が登場ｸﾏｰ
631 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 21:47:55 ID:/+cnotbU
>>629
本人の確信が有れば税務署は納得してくれますかね？
632 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 21:48:33 ID:VLptXAED
>>631
確信があるなら、説得しろ！
633 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 22:08:24 ID:/+cnotbU
>>632
あなたの意見はもういいですよ。
分からないならレスしないでください。
634 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 22:18:18 ID:VLptXAED
>>633
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
ものスゴイお子ちゃま発言だな、オイ。
質問自体もアレだが、その態度でレスがくるのか楽しみにしてるよｗ
635 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 22:27:32 ID:OZ5bVqxu
必要経費ってのは、収入を得るために必要であったかどうかが重要。
だから、確信があるなら説得しろ、ってのも、あながち間違いではないよ。

自分は、おととしの確定申告で、事業所得の必要経費に
「ﾕｰｻﾞｲﾝﾀﾌｪｰｽの調査のために必要」として、
確信を持ってゼルダの伝説を入れたよ。
別にゲーム制作とかの仕事ではないけどね。
636 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 22:54:24 ID:pFyOUlgP
とりあえず、全部経費に計上しといて、
ぜーむしょに「だめ」っていわれたのは、やめりゃいいじゃん。

637 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 23:20:55 ID:MY7QSKgs
読み返してみると、事業所得と、雑所得が混在しているぞ。
638 ：Trader＠Live!：2005/12/04(日) 23:57:08 ID:NpWY3Sem
僕は学生なんですが、FXで約140万の利益を得たのですが、
親の扶養から外れないようにするのはどうすればいいのでしょうか？
すみませんが誰か教えてください
639 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 00:01:07 ID:rHuHnlWz
>>638
今すぐ結婚して、年末までに双子を生む。
640 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 00:02:20 ID:CnMMUx5g
>>638
・両建て節税
・FXに必要な何かを年内購入
641 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 00:09:41 ID:YJP/o/0F
つ損する
642 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 00:12:47 ID:X//4iv0n
寄付してもあかん？
643 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 00:21:48 ID:dU5u6Wj4
キウイをショートして100万くらい損しろ。
それかそれだけ儲けたんならおとなしく扶養から外れて健康保険とか払った方が
いいんじゃないか？
644 ：６３８：2005/12/05(月) 00:23:35 ID:K/Fg1NOJ
わかりました
ありがとうございます。
645 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 01:09:26 ID:rHuHnlWz
>>642
寄付金控除は所得の1/3までだよ。
646 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 01:19:13 ID:P5tD/Uhr
>>635
確かに間違ってないけど「説得しろ」じゃなあ。
636氏のような回答の方がよほどアドバイスとしてまとも（役に立つ）。
投資に関して人が知りたがるのは「正しいこと」ではなく「役に立つこと」でしょ？
647 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 01:22:07 ID:CnMMUx5g
>>644
給与所得控除が使えないから、基礎控除38万円以下まで落とさないとだめだよな。
国民年金自分で払って社会保険料控除は使えるか。
３年分くらい滞納してて一気に払えば結構（50万弱）いくだろうな。
648 ：635：2005/12/05(月) 01:24:28 ID:rHuHnlWz
>>646
役に立たなくて悪かったね。
649 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 01:59:51 ID:GlBH6wpQ
マイナススワップが経費で落ちるか？
経費になるはずないだろうが・・・・
それなら手数料は経費で落ちるとでもいうのだろうか？
そのうち、スプレッドも経費で落としてくれるますか
というようなあほが現れそうでこわひＷ
650 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 02:06:57 ID:rHuHnlWz
>>649
意味がよくわかんないけど、
マイナススワップは収入から控除、
手数料は必要経費だよ。
これには誰も異論がないと思うけど。
651 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 02:29:52 ID:CnMMUx5g
>>650
昨日のアフォ含めて、全部釣りなんじゃないか？
これが本気なら、あまりにも（ｒｙ
652 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 03:17:02 ID:rz1jVgv4
おそらく儲かってない奴が儲かってる奴を妬んでのことだろ
653 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 03:39:07 ID:MOPxWrMa
>>651
法人化したり個人事業主登録して専業でやってるならまだしも、
ちょろっとFXやっただけで
パソコン購入費等が経費に計上できると妄想してるお気楽なアフォとかいて笑えるよなwww

都合のいいように書いてあるFX業者や税理士のHPなんか鵜呑みにすんなって。
654 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 03:41:59 ID:CnMMUx5g
>>653
お前、円転クンだろ？
655 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 03:44:25 ID:rHuHnlWz
>>653
で、都合のわるいように書いてあるHPは見つかったか？
656 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 03:59:57 ID:rz1jVgv4
>>653
キンモー☆
657 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 05:12:02 ID:cnstgxiE
米国の口座で小切手で入出金すれば捕捉されないな
658 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 05:12:43 ID:x14JkfPw
いや、まあ「マイナススワップが経費で落ちるか」云々はともかくとしても
以前税務署員と経費について話した際には
>>653が言うように専業ならともかくリーマンの兼業だとしたら
そんなにいろいろ経費として認められるわけじゃない。
それゆえの給与控除なんですから。という趣旨の事を言われた。
だから最近の話の流れであるPCやプリンター、通信費までも
なんでもかんでも「落ちますか？」「落ちます」っていうのが
信じられんのだが。よほど確固たる証拠の元に専用にしてるんなら
ともかくだがそうでない普通のリーマンのPCが経費として認められるとは
到底思えないのだが。
659 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 05:48:08 ID:WF2Y/Jph
マイナススワップは損益に含めるのが自然だと思うが
660 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 06:13:32 ID:x14JkfPw
モーサテ今週の予想
119.50〜122.50
661 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 06:14:53 ID:x14JkfPw
すまん。誤爆った。
662 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 09:05:09 ID:rHuHnlWz
>>658
為替「専用」で使っていなくても、割合で必要経費にできるよ。
（「できる」「できない」の二択なら、「できる」になる。）

TVやDVD視聴をウリにしてるAVノートパソコンを「為替専用」と言っても、
経費不算入、もしくは低めの割合での経費算入になる。
それはケースバイケース、常識で考える。

自分も、なんでもかんでも経費にする流れに疑問、は同意。
663 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 12:36:33 ID:yzdsGnMr
私のパソコンは投資と娯楽専用で
給与所得には一切貢献していませんと言ったら
５０％は経費に参入できたけどね。
664 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 21:39:06 ID:SU6fhYP8
↓これでいいだろ
家計費は経費算入できません
665 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 21:56:18 ID:x14JkfPw
>>664　　　↑
そういうことだ。
兼業ワンルームリーマンのくせに家賃を計上しようとしたり。
わけがわからん。

「寝　る　場　所　は　事　務　所　と　は　言　わ　な　い　！」
666 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 22:48:25 ID:SU6fhYP8
>兼業ワンルームリーマンのくせに家賃を計上しようとしたり。
まあ、ぶっちゃけ案分して可能なんだけどな。
667 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 22:54:00 ID:xk0djrdp
・寝る場所は

　　「　リ　フ　レ　ッ　シ　ュ　ル　ー　ム　」

　　と言う場所

マッサージ椅子も天下の社会保険庁ですら業務に必要と言って導入していたんだからOKだろ？
668 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 23:15:51 ID:SU6fhYP8
寝る場所でも法人作れば社宅ににできるしな。
絶対儲ける自信があるなら、法人作るのが最強だろ。
669 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 23:30:55 ID:xZmuOoZ7
いろいろ調べてみたんだが、場合によっては節税どころか余計に税金払うことにならないか？

問題は投資業は利益が予測しにくいから、経費として認められる役員給料をいくらにするのが
適正か予測しにくい。ちなみに今年は儲かったからと役員に賞与を出すと経費にはならない。
家族を社員にして賞与を出すにしても常識の範囲ないでしか出せないぞ。

報酬を出さないで会社に金貯めたとしてどうするんだ？
670 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 23:33:37 ID:SU6fhYP8
>>669
絶対儲ける自信があるなら、役員報酬高めに設定するんだよ。
671 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 23:42:11 ID:xZmuOoZ7
>>670
そうすると今度は所得に対する税率が法人税率を超えてしまったときに、なんのために会社を作ったのか
わからなくなる。
672 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 23:47:30 ID:SU6fhYP8
>>671
給与所得控除と経費
特に不動産の減価償却、利子の経費算入の利用
673 ：Trader＠Live!：2005/12/05(月) 23:48:55 ID:SU6fhYP8
それと、法人税率は43%くらい。
50%でも給与所得控除5%あるから大差ない。
674 ：671：2005/12/06(火) 00:00:49 ID:xZmuOoZ7
>>673
とりあえず会社の利益をなるべく少なくすることを考えている。

自分の好きなことを会社の事業にして、その支出を利益と相殺する
枠組みをつくってしまうのがよさそう。投資業にしぼってしまうのなら
>>672の方法を利用して不動産投資を併せてやる。

こんなところで間違いない？
675 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 00:13:56 ID:GzGsSM3p
雀荘つくりたいのだがそれで節税できる？
雀荘の方は年５００万円くらいの赤字の予定だが。
676 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 00:48:56 ID:Wm4w4SbO
あくまで適法にこだわれば、法人の場合、社会保険に加入する義務が生じる。国民年金基金に加入出来なくなるし、
確定拠出型年金の拠出額も減る。そのへんを考慮すると個人事業の方がベターの可能性もある。
677 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 00:54:44 ID:ofqvypBr
>>676
零細は社会保険の加入義務なんか守ってないけどな。
それもリーマン兼業法人設立ですべて解決
678 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 00:56:34 ID:MH0rypw2
税務調査を受けたことのある俺様から一言。
とにかくなんでもいいから、経費だと思えるものは申告しとけ。
調査に来たら、どっちにしろ追徴課税になるんだから。
どんなに実態に即した申告をしてても「見解の相違」とかで、
必ず難癖つけてきて追徴課税になる。
だったら、経費だと説明が可能なもの（よって架空取引とかだめよ）は
ダメモトで突っ込んどけ。そして粘れ。
向こうはある一定の期間内でどうにか決着をつけようとするから、
粘れば粘るほど、帳簿や領収証の精査の時間が少なくなるから、
追徴課税の額も少なくなる可能性が高くなる。
さらに、１回目の税務調査が来るまでは、税理士はつけるな。
いい加減に確定申告をして「よくわかりませぇ〜ん」で通せ！
あとは３年ごとに税務署の管轄をまたぐように引っ越せ。
不動産は買うな（買ったら翌年、ほぼ間違いなく税務調査くるよ）。
あーとはいっても、申告利益数百万レベルの話ね。
何億も利益が出てるやつの話はしらん
679 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 01:24:15 ID:shUONfwP
エロDVDも経費になりますか？
トレードの合間に緊張した精神を休める為とか言って
680 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 08:40:42 ID:BRf85/K1
普通、法人自体は赤字でいいんだよ
赤字は何年か持ち越せるから
役員報酬を高めにしておいて会社自体は赤字、その補填を役員（自分）から会社に貸している形にすればいいんだし
681 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 10:25:39 ID:shUONfwP
無職でFXしてる人は開業申告した方が良いらしい。
事業所得と雑所得じゃ経費と認められる度合いが違うらしい。
682 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 11:01:08 ID:daenM0hj
>>679

アダルトアフィリの契約して申し訳程度に宣伝しつつ自分でも購入したほうが早い。
経費（商品研究？自家消費？）になるかはわからんが、とりあえず安く見られる。
683 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 11:18:29 ID:3Pp/5ate
法人でクリック365をやる場合→事業所得
個人事業でやる場合→申告分離　　であってますよね！？
つまり、クリックの場合は個人事業としてやっても全く節税できないってことでＯＫですか？
684 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 12:12:28 ID:1tNqYJPc
>>683
まちがい
685 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 12:21:00 ID:3Pp/5ate
>684
すみませんｗｗ　詳しく教えてください！
法人としてやるのであれば、いろいろと節税できるんでしょうけど、
個人事業としてやっても申告分離(税務署に聞きました)には変わりないから、
節税できないんじゃないでしょうか・・・？
686 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 14:24:35 ID:kWhh4WS5
やっぱりサラリーマンやりながらだと個人事業主の届けを出すのが最強なんですかねえ？
軍資金も自分からの貸付って形で利子が取れるし儲けが多めに出たときは真面目に申告、
儲けが少なかったときは個人事業主としての給与支払いだけで赤字になるから、その給与なり
リーマンのほうから貸し付ければ破産は無いし。。。
687 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 14:25:45 ID:kWhh4WS5
書いた直後だけどちょっと思った。
でも事業主になっちゃったら、たしか含み損益も決算しないといけないから、両建て繰越しが
出来ないんですよね？
それとも個人事業主だと法人じゃないから桶なのでしょうか？
688 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 15:41:01 ID:1tNqYJPc
>>686
個人事業主の場合、事業と事業主は同一人格だから、
その間でお金の貸し借りとか、給与の支払いはありえないよ。
689 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 15:43:09 ID:WTOVw6Ot
>>688
だよな、それができるなら、いくらでも赤字決済でも、
それこそ±０円決済もできちゃう
690 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 16:07:56 ID:pHlfizBm
>>686　を見てビックリした
無知ってｲﾔﾀﾞﾈ
691 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 16:28:06 ID:qO6kCA6q
>>686
あーーーー、やっちゃったね。
692 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 16:45:39 ID:1tNqYJPc
>>686 は、この考え方で、去年の確定申告を行った。に一票。
693 ：６８６：2005/12/06(火) 18:49:07 ID:aQ4RAh4B
首吊ってきます。
694 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 20:55:31 ID:aNpykaoR
来年、初めて確定申告するんですが、経費を認めてもらう時にいちいち税務署で交渉とかしてるんですか？
そんなコトしてたら、こっちも大変だが税務署も人手が足りないのでは？
695 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 20:59:56 ID:zTGf4ssP
お世話になってます。

節税と言うか日ごろの生活費を浮かせるために海外に長期で住もうと考えているのですが、
こういう場合は、日本に国税のみ支払う必要があるのでしょうか？
それとも現地の国に治めればそれで終わりですか？

個人の場合と、法人を作った場合で教えてください。できるだけ安く上げたいので。
696 ：Trader＠Live!：2005/12/06(火) 23:06:00 ID:1tNqYJPc
>>694
交渉するのは、通信費や減価償却費の
経費組み入れ割合の検討がつかない人だよ。
697 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 13:23:25 ID:gOua2c8/
>694
確定申告自体にかかる時間は１０秒ぐらい。
必要書類に税務署員がでかいはんこを、
バン、バン、バンと三回ぐらい押して終了。
その場で申告書類があるかどうかのチェック
ぐらいしかしてないと思われ。

お尋ねがくるのは何ヵ月後〜何年後。
698 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 13:25:59 ID:gOua2c8/
補足
全員にお尋ねにくるわけじゃない。
お尋ねがくるほうが少数。

不動産買ったりするとフラグが立つと
いわれてるけど（実際うちにも着た）、
どういうときにフラグが立つのかは不明。
699 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 13:44:33 ID:9KSIMOfn
収入が多いと要注意
700 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 14:32:51 ID:nQHvbuGJ
やったぜ！　今年は税金払わなくてすみそうだ　（泣
701 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 14:37:59 ID:I7u/Iu7V
さっき税務署員がきてたお。。。オイラの取引先の人を調べてたみたい
二人いたけど年上の人は893さんよりも鋭い目つきしてたｗ
702 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 16:41:47 ID:zBZsqO4w
>>695
なにこのｸﾚｸﾚ君
文末に人間性が現れてるよ
703 ：Trader＠Live!：2005/12/07(水) 21:42:51 ID:KJb0MBat
>>695
つhttp://www.hatena.ne.jp/q
704 ：Trader＠Live!：2005/12/08(木) 20:35:29 ID:HoHikwCe
アフィリ収入などを雑所得とする場合は経費に福利厚生は含めないのでしょうか？
705 ：Trader＠Live!：2005/12/15(木) 20:48:35 ID:kp1x9V7H
青色申告専用のスレってないですか？
706 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 10:30:07 ID:kgZdVFKD
>>705
青色なら弥生を買え
707 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 10:44:02 ID:V/w+L3KD
おまいら　長者番付が廃止されますよ
708 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 10:53:05 ID:pnq2kvPn
はっはっは
先週まで税金のことで頭がいっぱいだったのに、
今週の爆円高であぼーんですよ
709 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 11:38:16 ID:L53BZr4c
>>708
究極の税金対策ですか…そこまでしなくても(w
710 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 18:31:42 ID:QJA69jhX
おれは、利益から税金が抜かれるのがイヤなんじゃない！
国に税金を持って行かれるの耐えられないだけだ。
そう、国に俺が必死に貯めた金を持って行かれてたまるものか。

だから、仮に利益が損に変わってしまったとしても、
国に金を持って行かれないのだから、全く構わないのだ！


うぅっうっ・・・
711 ：Trader＠Live!：2005/12/16(金) 23:00:01 ID:+PefqmVr
有効に使うんなら今の税率でも不満は無いけどな
全国に監視カメラ配備とか、小学生にGPS発信機携帯させるとか

中国人に1兆円プレゼントするのに税金払いタクネ
712 ：Trader＠Live!：2005/12/17(土) 07:43:31 ID:hSKpZXum
>>710
また回収すれば良いジャマイカ、がんがれ

>>711
中国人や韓国人にあげる以外にも、政治家のファミリー企業に分配する必要があるので
ぜんぜん今の税率では足りません。

って状況だから、ホント払う必要を感じなくなるよな…
713 ：Trader＠Live!：2005/12/17(土) 18:07:14 ID:CkASzMrS
政治家ファミリーに５０万円寄付するくらいなら
１００万円損した方がまし
714 ：Trader＠Live!：2005/12/18(日) 07:42:05 ID:OO6LVI07
寄付金控除も、税金控除対象になる寄付先が少ないんだよね。

公務員の天下り先だったりする。
715 ：Trader＠Live!：2005/12/20(火) 01:01:58 ID:gyuvv6xl
そこで雑損控除ですよ！
716 ：Trader＠Live!：2005/12/20(火) 23:00:35 ID:gRE2wpAo
外債とか外貨預金の利益とか証券会社や銀行から税務署に報告が行くんですか？
FXは来年からですか？今年から？
717 ：Trader＠Live!：2005/12/20(火) 23:07:10 ID:FJWHWcUA
>>716
ここは節税スレッド
718 ：Trader＠Live!：2005/12/20(火) 23:08:39 ID:O3Dos9xN
あとでたっぷり取られるだけの話
脱税して損したら損失繰り越しできんから目もあてられんな

これがほんとの樹海行き
719 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 01:23:17 ID:qOeg7B8u
決済は一度もしたことがないのですが
それなら利益は無いので非課税ですよね。
あくまでも含み益と言うことで。
で、決済は一度も無いのですが、両建てならあります。
んでもって両建の状態がしばらくするとポジションが消えちゃいます。
でも決済はしてないのだから利益は確定してないですよね。
画面には見えなくても私の心の中には買いポジも売りポジもあるのだから。
720 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 03:25:46 ID:AOsSv8mu
>>719
ポエム？
721 ：瓜実薫：2005/12/21(水) 12:39:12 ID:pRVsGbhM
★★★伝説の投資家マスターKによる新世紀FX投資法を初公開！
素人でもハイパフォーマンス運用が楽にできます。
コペルニクス的発想の大転換により、従来のFX（外国為替証拠金取引）の取引概念を根本的に変えます。
リスクを低減しながらハイリターンを得るという一見相反するものを両立。こんなFXの本は他にありません！
短期売買で負けている人に。勝っている人もデイトレやめたくなります。
FXの最終形です。

http://mo-v.jp/?3751
722 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 12:51:39 ID:gM8wu/IR
しょぼすぎ

どこが伝説？ｗｗｗ

凡人以下じゃねーかｗ
723 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 13:48:45 ID:Wdczw+HR
法人口座でやってる人いますか？
724 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 23:12:55 ID:mBy7rqyX
今年、20万8千円利益がありました。
パソコン購入で15万くらい、プロバイダ、電話基本料で年6万くらい。

どう考えても無申告でＯＫですよね？
725 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 23:34:29 ID:MAO87Wu4
>>724
パソコンは無理があると思う
ただ、プロバイダーの5割をＦＸに使ったと計算すれば20万以下になるね
726 ：Trader＠Live!：2005/12/21(水) 23:56:01 ID:yQbwXQdr
>>724
無申告で税を払わんのと
申告して無税であると裁定された故に税を払わんのとは違うからな。
前者は「脱税」と言われる恐れあり。
手数料等どう考えても明らかに「経費」なものならともかく
そうでないものを勝手に自己判断しないほうがいい。
727 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 00:34:50 ID:obnJ9oWB
>>724
雑所得が他に無ければ、申告無しでＯＫ
ＰＣの減価償却と通信費を考えると余裕でクリアしてる。
ただ、領収証は残すべし。
728 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 20:55:04 ID:mGaoE90u
サラリーマンなんだけど、副業で事業所得があって、
それとは別に雑所得もあるんだけど、雑所得も帳簿っているん？
729 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 21:06:32 ID:Pgl+xW2P
>>728
いらない。
というか、事業所得だって帳簿いらないでしょ。
帳簿は青特受けるための要件。
730 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 21:14:14 ID:SDlgJOyS
くりっく３６５で今年損失でましたが、
来年以降にその損失以上の利益が出た時に
確定申告すればいいのですよね？
確か確定申告は５年間遡って出来る筈だから。
731 ：728：2005/12/22(木) 22:43:12 ID:mGaoE90u
>>729
参考になりました。
732 ：Trader＠Live!：2005/12/22(木) 23:03:27 ID:CQgQeORR
>>730
損失繰越のみだったら遡って申告可能か、はyesだけど
例えば今年200万損失で来年100万利益の場合、
まだトータルマイナスだから確定申告しない、ってのはダメ。のはず。

連続して確定申告することが損失繰越の条件になってるから
単年度で利益出た時点で申告しないとダメだと思う。
ちなみに先物の損失繰越年数自体は3年ね。
733 ：730：2005/12/22(木) 23:22:59 ID:SDlgJOyS
了解。今年の損失があまりにもでかいので
来年はト−タルプラスにはならんと思うが、
単年で液なら申告するわ。
来年もマイナスならもう為替はやめる。
734 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 11:12:17 ID:IUXpej8o
今年の相場で損失を出すような下手糞なら、素直に為替やめたほうがいいよ。
まあ必死に勉強するってならそれでもいいと思うがね。
日経２２５連動型ＥＴＦでも買って、気長に１８０００超えるの待てばいいやん。
735 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 15:17:11 ID:1r7DVX4g
>>734
始めた次期によるでしょう。
年末にデビューしてこの急激な円高に巻き込まれた人だって居るわけだから。

まあ、年初に初めて年末の時点で原資溶かすようならあらゆる投資は辞めた方が良いけど。
そんな奴はETFでも毎月口座引き落としでタイミング無視してやった方がイイ。
736 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 18:13:51 ID:OV8mFrru
儲かってるからうまいと言うわけでもないだろ
今年なんか、経験豊富のプロよりデビュー仕立ての素人が儲ける典型的な相場だし
737 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 20:23:11 ID:iy6rjXC9
質問です。
税金に無知なのですが、必要経費は控除できるんですよね。

夫が研究職なのですが、仕事に必要な技術書を、
自腹でかなり沢山買います。
これを、必要経費として、確定申告するなどして
（節税方法としては確定申告しかないですよね？）、
節税することは可能ですか？

会社は本代を出そうかと言うほどなので、
本来会社持ちであってもいいような類の本だと思います。
（でも本人は自分持ちのほうが色々都合がよいという
理由で、会社の申し出を断っています）
738 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 20:33:51 ID:iy6rjXC9
＞本来会社持ちであってもいいような類
なんか分かり難いですが、
つまり必要経費の性質が濃い、ということを書きたかった。
739 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 20:46:02 ID:+Z2cro/3
>>737
為替での利益だろ？
為替に関係ある本だから経費として落とすことができるんだろが



まぁ、領収書に書籍代と書かれたら、漫画本でもわからんけどな。
740 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 22:00:29 ID:VR+IFEnu
>>737
原則から言えば、仕事(給与所得)に必要な経費は認められないよ。
給与所得者は概算経費として、給与所得控除が引かれているので。

たとえば、給料500万円の人は154万円の給与所得控除(概算経費)が
すでに引かれているのだけど、それ以上に本を買ってるの？
741 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 22:36:04 ID:HhLklh3K
法人を使えば経費を引いて尚且つ、給料所得控除も利用出来る。
742 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 22:48:41 ID:iy6rjXC9
レス有り難うございます。
>>740
＞給与所得控除
知らなかったです。
ならば認められないということで納得。
給料500万もないけど、
書籍代60万以下（仕事に直接関係しない技術書も
いくらか含まれるので）なので。

ところで、下記はぐぐって出てきた表なんですが、
左の収入金額は、手取りじゃなく、社会保険・税金引かれる前の金額ですか？

給与の収入金額 給与所得控除額
(給与所得の源泉
徴収票の支払金額)
3,600,000円超6,600,000円以下 収入金額×20％＋540,000円
743 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 22:52:44 ID:iy6rjXC9
表、見にくくなってしまた、ｽﾏｿ。
再度かきこんでみる。

給与の収入金額 ----------------給与所得控除額
3,600,000円超6,600,000円以下-----収入金額×20％＋540,000円
744 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 22:53:58 ID:+Z2cro/3
>>742
そう、税込みの金額。
ちなみに源泉徴収があるなら「支払金額」ってなっているところ
さらに、「給与所得控除後の金額」はその給与所得控除額を引いた金額だ
745 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 23:27:25 ID:p7xM6ELt
iy6rjXC9はスレチガイ、板違いジャマイカｗｗｗ
746 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 23:33:35 ID:VR+IFEnu
まぁ、いいジャマイカ
このスレ住人からのささやかなクリスマスプレゼントだ。

今日だけだよ
747 ：Trader＠Live!：2005/12/23(金) 23:37:16 ID:p7xM6ELt
>>746
クリスマスプレゼントなら、明日もあげないといけないんジャマイカ？
748 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 00:46:55 ID:e0eXq7Qw
あわわ＞スレチガイ
すいません。
スレタイみて節税関係ならOKかと思ってしまった。
市況って、株式市場の状況ていう意味かな。

サンタさんありがとう。

>>744
ありがとう。
749 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 00:59:20 ID:4rAkl0JP
LLPでFXやってる人っているんですか？
750 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 02:14:09 ID:sfVwnCM4
ＬＬＰはまだだろ
751 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 09:14:00 ID:V+itdB2S
>>749
http://www.dreamgate.gr.jp/llp/answer.html#q-1
Q　LLPの登記申請をして拒否されるケースはどんな場合ですか？
特定の士業やギャンブルなどは申請できません。ギャンブルは、損失の分配のみを目的としたものが脱税に繋がってしまうからです。この観点から、投機的なものも申請はできません。

fxじゃ登記出来ない可能性もあるね。まあどっちにしろ総合課税だから経費が使えるぐらいのメリットしかないね。
752 ：Trader＠Live!：2005/12/24(土) 13:27:49 ID:sfVwnCM4
適当な別の内容にくっつけて登記すりゃいいだけ
753 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 13:38:29 ID:/ReWBPoa
輸入雑貨で登記してFXは為替のﾍｯｼﾞ目的でやってます言うたらええねん
754 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 23:03:19 ID:cwJkv7WW
サラリーマンなら気になって携帯でレートのチェックとかしますよね
休憩中に携帯で取引だってできるし
携帯の使用の１０％ぐらい利用するとしたら、
月の携帯代金の１０％だけ経費として落とせるかな？
また、携帯を買うときも１０％経費とかに。どうですか？
755 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 23:07:11 ID:8qyRVCmo
リーマンだと無理じゃないか？

リーマンじゃなくても１０％は微妙な気がす
パケ代はともかく本体は無理だろ・・・

756 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 23:34:41 ID:cwJkv7WW
>>755
無理かｗ
757 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 23:45:23 ID:FBtT+5yG
FX以外に使ってないことを何らかの手段でｗ証明できれば全額OK
758 ：Trader＠Live!：2005/12/25(日) 23:45:38 ID:tWK9VI/s
リーマンだと
完全な「副業」として個人事業届け出していないのであれば
「手数料」とか確固たる「必要」たる証拠がなければ
無理。
・・・と税務署に毎年言われる。毎年これは乗っけられるかな？
って一応交渉はしてみるのだが。取引会社のウェブや書籍には
「文房具」なども認められる風に書いてあるが
リーマンではそれも無理だそうだ。
なぜなら「確固たる証拠」が無いから。
というか常識的に考えて取引をする為の専用の
鉛筆買ったりしないでしょ？って言われた。そりゃそうだな。
759 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 00:18:53 ID:yOeVyOe4
別に取引専用である必要はないでしょ。
兼用でも使った割合分は認められるんじゃないの？

鉛筆で言えば、その鉛筆がなければ取引収入を得ることが
できなければ必要経費。

ただやっぱりリーマンの雑収入だとナメられてると言うか
税務署は経費として認めたがらないんだろうね。
交渉次第なんだろうけど。
760 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 00:43:23 ID:iDMpfLMA
>>759
＞鉛筆で言えば、その鉛筆がなければ取引収入を得ることが
できなければ必要経費。

それを証明できなければ認められない。
まあ逆に言えば証明できれば認められるわけだが。
税務署員によると
やっぱリーマンは既に控除がある以上
普通は経費は認められないんだと。そこ認めちゃうと
ｵﾚﾓﾚﾓっていう具合になっちゃって不公平感がでるからね。
だそうだ。
故に「確固たる証拠」が必要なんだとさ。
761 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 02:19:14 ID:aLd+CI7w
文房具とか書籍代なんかは利益と直接因果関係がないと言われると
厳しいけど、通信費に関しては
「ネット取引は手数料が安い」→「手数料が安いから利益が得られた」
と言う観点から攻めれば頭の固い税務署員相手でも
筋が通ってるから認められやすい。
762 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 02:49:53 ID:1i/gggTe
>ｵﾚﾓﾚﾓっていう具合になっちゃって不公平感がでるからね。
ならねーだろ。
普通のサラリーマンは雑所得なんかない。
763 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 03:08:01 ID:r2hRbJ+A
>758
そういやＦＸは個人事業届け出せないとか言い張ってたアホがいたな
764 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 03:56:45 ID:iTUcuvlq
それだけだとだせないのは事実っしょ
765 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 05:46:51 ID:cldF4AgD
>>751
まじで？なんか、司法書士怪しかったが、もしや、このことか。
もう、定款作っちまったし、金も先払い。
あのヤロウ･･･。
>>761
それでも全額は法人以外認められないから、注意。
特に、「あーこいつめんどくせ」とか思って、スルーされ
追徴、重加算（35%）されると、痛いよ。原則税務署員の責任は0だし。
大抵、支払能力のある人ばかりだろうから、しつこいよ、奴らは。
766 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 10:39:41 ID:8ub1p+r4
>>763
言い張ってたアホだが何か?
税務署に直接訊いてNG食らったんだがそれでもまだ何か?
767 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 12:02:44 ID:eI+mRUYA
>>766
まぁ、自分でアホアホ言うなや。
茶でも飲んでもちつけ。
768 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 12:43:28 ID:8NWqSkHE
>>766
うちも駄目だった。担当者曰く「開廃業届」は届け出だから事務処理上、必ず受理はされるが
ＦＸの損益を事業所得にすることは駄目とのこと。例え輸出入の為替ヘッジ目的でも駄目とのこと。
家賃を半分くらい経費で落とせるかと思ってワクワクしてたけど、いい夢見させてもらって終了。

769 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 14:06:03 ID:iTUcuvlq
あくまでも他のもので出さないとだめなんだよなー
出せるとかいってるやつは妄想か運がよかっただけっしょ

んで、やっぱ雑所得扱いっしょ？
なめてるよねー
770 ：証人喚問で名前があがった税理士は関西学院大学OB：2005/12/26(月) 14:20:39 ID:2Kz6Tx8J
「朝倉育英会」「奥村眞吾税理士」　12月14日の証人喚問で名前があがる。


朝倉育英会は、総研の株式を49％持つ筆頭株主。
朝倉育英会の理事長は、総研の内河健所長。
この朝倉育英会を節税対策として設立をアドバイスし、
かつ、自身も常任理事になっているのが奥村眞吾税理士。

朝倉氏自らが出版した書籍にも奥村眞吾税理士との経緯が書かれている。
朝倉治雄　『バカな二代目につける薬―“船場発世界No.1企業”社長が語る実践帝王学　21世紀ビジネス』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492086161/249-8945308-5434729


奥村真吾［オクムラシンゴ］
税理士。
１９４７年大阪府生まれ。
１９７０年関西学院大学経済学部卒業。
１９７６年奥村税務会計事務所設立。
（株）奥村企画事務所代表取締役、奥村税務会計事務所所長、ＯＫＵＭＵＲＡ　ＨＯＬＤＩＮＧ　ＩＮＣ（米国）代表。
上場会社をはじめ医療法人、公益法人、海外法人など多数の企業の税務や相続税対策のコンサルタントとして活躍するかたわら、
日本経済新聞社やＮＨＫ文化センター講師などもつとめ、東京、大阪、海外などでも講演活動を行っている
（http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4433228141.htmlより）
771 ：証人喚問で名前があがった税理士は関西学院大学OB：2005/12/26(月) 14:21:34 ID:2Kz6Tx8J
「朝倉育英会」のような手法を用いれば
相当の節税や財産保全が可能となると思われますが
倫理的にどうかと。
772 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 14:24:42 ID:GMBFAn0Z
ドケチ板にまでマルチやってるんか
お前アク禁になるよ
773 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 14:42:37 ID:opVBFWDa
クリック365が一番なのでしょうか？
774 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 14:45:10 ID:V9ygIb9O
>>773
だから、お前さんが何を重視するかによって1番は変わってくるっつーの。
全ての部分（手数料、スワップ、スプ、サーバー安定度、口座維持証拠金、電話対応可否など）
で他を圧倒してるような企業はねーよ。
775 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 15:29:31 ID:r2hRbJ+A
>765
FXの経費で重加算のわけねーだろ。
よっぽど悪質で意図的な脱税とか、犬の餌代盛り込んでたとか、
指摘されてはらわねぇとか抵抗しない限り普通に修正申告だっての（億単位稼いでれば別だろうが）
776 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 16:54:52 ID:sSGE/1jO
>>775
ちょｗｗｗおまｗｗやべぇことしてるのか？来年から抜き打ちの数増やすし気をつけたほうがいいぜ。
税金の無駄遣いには甘いが、脱税は1円たりとも見逃さないからな、全く。
777 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 17:12:55 ID:V9ygIb9O
>>776
まあ、いきなり追徴金じゃなくて、とりあえず申告漏れってことで
素直に払えばＯＫっしょ？
778 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 17:19:33 ID:k7vo9/xM
考えが甘い
779 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 17:29:17 ID:V9ygIb9O
いやまあ、今年は大負けだから税金の心配なんていらないわけだけどもねｗ
780 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 17:31:12 ID:iTUcuvlq
ところでオンラインで確定申告しても拒否とかされることあんの？
今年オンラインでやろうと思うんだけど
781 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 17:49:12 ID:Uu/Hxf3e
>>780
お尋ねがあるのはあとからですよ。
782 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 18:03:52 ID:iTUcuvlq
お尋ねがあるのはオンラインじゃなくてもそうだけど
どのみち白色ならオンラインでも出向いても同じってことかあ
783 ：Trader＠Live!：2005/12/26(月) 22:12:06 ID:wBwyTDKD
>>769
結構、運のいい香具師はイパーイいるみたいだな。
ttp://panky.blog21.fc2.com/

とりあえず、運のいい奴目指して、個人事業者登録出してみるよ。
ダメだったら、法人作るわ。
784 ：Trader＠Live!：2005/12/27(火) 00:48:16 ID:Gk8V3Hw6
スレ違いかもだが教えてくれ

たとえば給与所得（源泉徴収後）が500万あってFXで100万儲けた場合
仮に必要経費が0とすると

税金は（500+100）*0.3-43＝137万？？？
儲けた以上に収めないといけないの？

初心者でｽﾏｿ
785 ：Trader＠Live!：2005/12/27(火) 00:59:02 ID:AsLrRPmx
>>784
おまいの給料がとっぱらいで源泉徴収されてないのならそのとおりだｗ
786 ：Trader＠Live!：2005/12/27(火) 01:01:26 ID:l+jeJ0Qu
>>784
源泉徴収済の収入から更に税金引いてる(ﾟ∀ﾟ)
まぁ、国としてはありがたい。
漏れらも全然痛くない。
是非とも、137ﾏｿ納税してください。おながいします。
787 ：Trader＠Live!：2005/12/27(火) 01:03:26 ID:oziyaQfQ
>>784
給料が「儲けた」に入らないならそうだね。
788 ：Trader＠Live!：2005/12/27(火) 01:08:35 ID:Gk8V3Hw6
なるほど・・・・
源泉徴収分を含めるのですね
なら納得。どうもでし
789 ：Trader＠Live!：2005/12/27(火) 03:15:52 ID:5mZL0MmT
専業トレーダーだと株式投資にかかる経費ってどれくらい認めてもらえるの？

ＰＣ代、通信費、関連書籍購入費・・・こんな感じ？
額とか上限はある？
790 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 09:17:00.34 ID:tzNLqCMZ
>>783
そこのブログ管理人は、根本的に間違ってるんですけど・・・
それを読んでトラブルを起した読者に責任とってくれるんですかね？
基本的に>>768氏の言う通り、書類は受理されても税務調査ではＮＧ判定です。
素直に有限会社を設立したほうが楽です。
791 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 09:46:59.80 ID:5JT6cdJk
じゃあなに？
もしさ他の業種で青色していてその事業で＋
ＦＸでマイナスだったらどうなるの？
792 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 12:03:27.54 ID:YO9aNPrA
>>791
雑所得なら、マイナスはゼロ扱いだな。
逆ならいいんだけど。（事業マイナス、ＦＸプラス）

>>790
個人事業でＦＸ認められない理由って何？
事業規模じゃないっていう理由以外はないと思うんだけど。
つまり、年300万くらい利益（事業税払うレベル）あがるなら認めるしかないんじゃね？
法人も個人事業の延長であるはずなんだから、そこでの区別はおかしい。
793 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 12:26:42.03 ID:U4R1Ps5n
>>792
そうそう。
くりっくが条文で「事業又は雑」と書かれているのに、
他のFX業者での取引が事業所得を否定される理由がわからんな。

他のFX業者は、税率以外にも差別されるのか？
794 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 12:42:22.45 ID:LhjRqSd0
>>792
おかしいのはお前だ。
わけのわからん解釈は聞きたくない。
795 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 13:14:36.93 ID:BeonqabL
残念ながら税金の心配をする必要がありません・・・orz
796 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 13:42:18.86 ID:U4R1Ps5n
究極の節税だな。
このスレにふさわしい。
797 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 13:43:17.58 ID:YO9aNPrA
>>794
わけのわからんって、あんたｗｗｗ
法人でしか認められない事由がないなら、個人でも認められるってことがわからんか？
798 ：損失な人：2005/12/31(土) 13:57:17.55 ID:uP/DOaBq
質問させてください。

昨年、日本株で47万、アメリカ株で91万、中国株で72万の損失を出しました。

計210万のマイナスです。　　
うぐ。。。しかも、昨年っていうか今年、損失繰越しませんでした。

今年の申告と一緒に、94年の外国株の損失繰越が可能かどうか教えてください。

また、申告の添付資料として（楽天証券）実質損益計算書の打ち出しのみでも
申告かのうでしょうか？　なにせ売買が多くて、、、

教えて！
799 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 14:04:11.80 ID:YO9aNPrA
残念だったね♥
800 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 14:07:15.81 ID:U4R1Ps5n
東証のwebには、外国株も日本株と同じ課税と書いてあるから、
損失の繰越はokだと思うよ。
ttp://www.tse.or.jp/beginner/tax/

でも繰越は3年までだから、94年の損失はだめだな。

あと、ここは雑所得のスレね。
801 ：損失な人：2005/12/31(土) 14:27:45.86 ID:uP/DOaBq
”あと、ここは雑所得のスレね。 ”
あ、失礼しました。

しかも、94年じゃなく、2004年の損失の間違いでした。
改めて調べ、あまりの腰抜けぶりに動揺してしまいました。

あっち、聞いてきます。
802 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 16:27:46.71 ID:bjVFG2k+
>>797
ばーか、キミは何を言ってるんだい
803 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 16:51:51.07 ID:HYtM9Tqn
質問があります。
今年ＯＲＩＸで８０万の利益。そしてくりっく３６５で１００万の
損失を出しました。
同じＦＸでの損益なんで通算できるんですよね？それともくりっくの場合、
他の非取引所取引とは通算できないんですか？
通算できれば損失２０万なんで確定申告はしなくていいのですが。
まあくりっくの損失は全部申告するつもりですけど。
804 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 16:55:12.77 ID:kXVIYGQH
>>803
超既出ネタだが通算不可
805 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 17:01:24.78 ID:U4R1Ps5n
>>802, >>797
もうすぐ新年なんだから、仲良くしなよ。

>>803
くりっくは分離課税なので、orixの利益との相殺はできません。
結果、orixの80万円のみが課税対象となり、確定申告必要になります。

また、損失繰越申請と確定申告は一緒に行うものです。
806 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 17:22:33.12 ID:Njsa9xOF
27日までだったらまだ何とかなったかもしれないが、さすがに来年は無理じゃね？
ここで相談しても無駄。
FXで税金払うの初めてか二回目の人ばっかりだから
807 ：803：2005/12/31(土) 18:36:37.33 ID:HYtM9Tqn
>>804,805
わかりました。ありがとうございました。
808 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 19:30:36.96 ID:Gpq4h7In
クリックでプラス３０万で、他の総合課税業者でマイナス４０万の場合。
両方確定申告しないとだめなんでしょうか？
809 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 20:13:24.38 ID:SQCUqjtm
>>808
他に通算できる雑所得がないなら、クリックだけ申告しとけ。
810 ：Trader＠Live!：2005/12/31(土) 20:15:56.96 ID:SQCUqjtm
>>802
頭の悪さ全開だな、オイｗｗｗ

802 名前：Trader＠Live! 本日のレス 投稿日：2005/12/31(土) 16:27:46.71 bjVFG2k+
>>797
ばーか、キミは何を言ってるんだい

293 名前：Trader＠Live! 本日のレス 投稿日：2005/12/31(土) 16:27:05.63 bjVFG2k+
ばーか、逆に動くとは限らないだろ。
811 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 00:24:42.72 ID:dbpwpL62
幼稚園の娘の口座で取引しているんですが、３０万程利益がでました。
申告する必要はありますか？
812 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 00:35:16.70 ID:GiOMB+8Z
>812
幼稚園の子の名義で開設できるＦＸ口座があるんですか？
813 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 00:42:24.00 ID:dbpwpL62
>>812

マネックスです。手数料高いっす・・。
ちなみに楽天は親が口座持っていないとだめで。
松井証券は未成年不可でした。
814 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 00:56:25.41 ID:GiOMB+8Z
>811、813
誰の名義でも利益が出れば申告は当然必要かと思います。
ただ、子供名義の場合って実際は借名口座にならざるを
得ないと思うんですが、確定申告は実際に運用している
人（＝親）と一緒にしなくてはならないのですかね。
もし、申告を親子別にしてもＯＫなら申告の裏抜けに
なってしまうのでさすがにダメとは思いますが、一方で、
誰を実質的な運用者と定義するのも難しいように思えます。
マネックスは実務的にはどう対応しているのでしょうか。

815 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 01:06:25.77 ID:WB+vDYul
>>811
申告不要です。
なぜなら、基礎控除(38万円)以下だから。
816 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 01:30:33.56 ID:6z7REiQg
>>814

ご指導ありがとうございます。

今年からは娘に直接売買させて仕組みを学ばせる予定です。
親はあくまでもアドバイスしかしません。
線引きが難しいですが・・。
まぁ娘に何百万も利益が出せるとも思えませんが、
とりあえず利益の２割ほどはプールしておいて、
親の収入と判断されても大丈夫なようにしておきます。
817 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 01:32:28.79 ID:6z7REiQg
>>815

ご指導ありがとうございます。
818 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 01:41:00.35 ID:WB+vDYul
>>816
あまり稼ぐと親の扶養親族からはずれてしまったり、
元本たっぷり入れると贈与税の対象になったりと、
落とし穴はいっぱいあるから気をつけてね。
819 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 03:16:09.27 ID:Bi2oom0k
幼稚園児にFXやらせるってすごいよなぁｗ
820 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 03:57:29.60 ID:lpmpstaC
認めれれるなら、究極業のひとつだな。
821 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 04:08:29.91 ID:1zClkP3p
俺が売った通貨を幼稚園児が買ってるかと思うと萌えた
822 ：ランチェスター二等兵 ◆DELTA/dKxU ：2006/01/01(日) 04:21:45.28 ID:6aGxXRa5
年齢を偽って口座つくったのなら私文書偽造罪
823 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 04:43:02.93 ID:+1hLNebs
>>816
はじめての買い物じゃなく、はじめての投機かよｗ
将来、FXの本出して印税稼げそうだなｗ

著者紹介
3歳の時に、外貨預金、外貨MMFに失望し、FXを始める。
4歳で扶養家族から外される。
幼稚園、小中高と携帯片手に100ロットの注文で親の退職金以上稼ぎ出すｗ
18歳で「為替相場は読める」と確信し、種銭全てをUSD/JPN、Lした途端、
18年ぶりの円高で、退場ｗ
824 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 04:48:58.67 ID:lpmpstaC
>>822
>>812-813嫁
825 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 04:52:15.53 ID:+1hLNebs
>>816
てか、小学生になって、お小遣い月５００円ねと言っても
絶対納得しないぞ、おまいの娘ｗ
826 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 11:31:55.09 ID:BG1nPvV+
実際の金という認識がなくて、ゲームとしか思わないんじゃね？
その年齢から毎日チャート見てたら、パターン認識能力は最強になりような予感。
827 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 11:37:20.71 ID:eHTkwn89
自分が稼いだ金でやらないと身につかないよ。
損してもどうせ親の金と思えば、どうにでもやれるしな。
828 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 17:19:20.99 ID:d6G52FQI
だいぶ流れたが、
>>792
個人事業でＦＸ認められない理由って何？
「労働」として認められないから。
国税の認識ではFXは博打と一緒。
829 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 19:35:11.39 ID:lR6fg/qW
>>828
法人で認められて、個人事業で認められない理由だ、ボケ！
830 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 19:37:32.01 ID:lR6fg/qW
>>828
事業が労働でなければならんとは、すごい解釈だなｗｗｗ
831 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 19:46:45.64 ID:eHTkwn89
>>828
そもそも労働の定義ってなんだい？
832 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 20:27:56.89 ID:Za4Iqt11
じゃあ公務員は完全に雑所得だな
833 ：Trader＠Live!：2006/01/01(日) 21:40:01.32 ID:7rxhL+4s
>>832
ﾜﾛﾀ、この流れもうアホかとｗどうにでもなれ。
834 ：828：2006/01/02(月) 03:26:56.15 ID:AvbSBY5z
>>831
んなもんｼﾗﾈエよ
ｾﾞｰﾑ署のおっちゃんには、汗水たらして働いたカネと
バクチで一山あてたカネを一緒にすんなって言われたよ
835 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 06:09:46.71 ID:ROv1SrLL
逆にどれがバクチかは法律で定められているんじゃないの？
認められたバクチ以外は違法なんだし。
836 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 06:29:03.22 ID:BkAReM+y
コチラと初心者スレを一通り読みましたが、
サラリーマンの副業の場合の必要経費について
いまいち判断しかねているので質問させて下さい。

１．鉛筆やノートなど文房具・・不可
２．為替関連図書・・不可
３．PC・プリンタ・液晶モニターなど・・可
４．プロバイダ料金など通信料・・可

ただし、３・４については為替専用でない場合は
使用割合分（３０％等）のみ。

こんな感じでよろしいのでしょうか？
よろしくお願いします。
837 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 08:15:32.70 ID:zlZ7nl/U
結論だけ言うと、個人事業でＦＸ専業は無理。
838 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 15:24:23.79 ID:7Bwb2w0A
先物取引に係る雑所得等の課税の特例 第41条の14
には、「事業所得及び雑所得」と書いてあるから、
却下されても裁判起こせば勝てそうな気がするよ。

商法上、商行為とは「安く買って高く売る行為」とされているから、
FXは十分商行為として通用すると思う。

まぁ、裁判するより法人化した方が安くて早いと思うけどね。
839 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 15:31:46.90 ID:96lRH6vl
家のローン支払いと為替の利益を相殺することは可能ですか？
840 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 15:35:12.48 ID:7Bwb2w0A
>>839
家のローン支払は家事費だからだめ。

ただ、住宅ローン減税を受けているのなら、
FXの利益から(というより、すべての利益の合計から)引ける。
841 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 15:45:15.61 ID:G27BdZVC
>>834
博打で当てた金の方が偉大にきまってる。
嘘だと思うならやってみろということだな。
誰もができる訳ではない。

労働で生まれる金などたかが知れている。
金持ちは労働では無く博打か搾取で金を得ている。
842 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 15:47:07.80 ID:ryfi8/+d
そもそも常勝できる証拠金が博打なわけないしｗ
843 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 15:50:50.03 ID:yvB6PSRu
ここ、嘘つきばっかりだね。
844 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 16:13:29.54 ID:90DJM/q0
>>838
法人化すると、両建て利益繰り延べ技が無効になるからなぁ。
それに、いまある繰り延べ利益には法人化は無力だし。
845 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 16:14:25.72 ID:riv776Gs
為替差損益が事業所得と認められるのは
海外従業員の給料とか、海外調達物資の仕入れ決済やなんかで調達した外貨が
為替変動によって損益が出たとかそういうのであって
投機目的の場合は全部雑所得になるんでねえの？
846 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 16:15:00.39 ID:90DJM/q0
>>834
その程度で納得したなら、ここに書き込む資格なし。
847 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 16:16:28.66 ID:90DJM/q0
>>845
そんなことはない。
定款に書いて通ればそれは全て事業所得。
848 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 16:29:47.60 ID:riv776Gs
領収書が接待交際費で落ちるかどうかというのは
本当に必要かどうか判断付かないから建前が通るよね？
ちゃんとした理由があるかどうかが重要なんじゃないかという意味で>>847
849 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 16:34:53.11 ID:90DJM/q0
>>848
ちょっとはぐぐれ。
850 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 17:16:32.04 ID:riv776Gs
例え法人でも、全て事業所得ってことはないと思うよ。
両建てしといて、利益や損益、都合がいいように決済すれば、粉飾決済しまくりじゃん？>>847
851 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 17:17:50.00 ID:90DJM/q0
>>850
法人は両建て節税不可。
852 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 17:18:50.25 ID:90DJM/q0
>>850
ちゅーか、少しはぐぐれ。
あまりにも知識なさすぎ。
853 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 17:21:16.72 ID:7Bwb2w0A
税務署に「FXはギャンブルですね」といわれたら、
「じゃあ、一時所得ですね」と返すくらいの知識が欲しい。
854 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 17:27:30.53 ID:riv776Gs
くぐっても何がいいたいのか、よくわからんから、ソース出してくれ
あと、法人で含み損益は切磋イしないといけないというのは、どこの情報？
855 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 17:28:55.86 ID:riv776Gs
すまん、ちょっと慌てた、文字化けじゃないよｗ
あと、法人で含み損益は決済しないといけないというのは、どこの情報？
856 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 17:37:37.92 ID:L5xjfjUL
>>855
事業所得＝B/S　P/Lを作らないといけないでしょ？
そうすると決算時のレートをもとに計算することになる
これでもわからない？
857 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 17:38:39.49 ID:90DJM/q0
>>854-855
アフォで態度でかいぞw
858 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 17:52:32.15 ID:7Bwb2w0A
法人は決算時ﾚｰﾄってのは、
外貨建取引等会計処理基準のことでないの？
859 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 17:58:05.97 ID:WylTtJOw
法人化のメリットは経費が自由に使えて尚且つ給料所得控除が使えることだよ。
赤字化する事にそれほど拘る必要ないのでは？
860 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 18:03:43.26 ID:90DJM/q0
>赤字化する事にそれほど拘る必要ないのでは？
拘ってるのって誰よ？
861 ：Trader＠Live!：2006/01/02(月) 18:42:36.03 ID:Uj86R49z
法人には事業所得の区分がないし損失も繰り越せる
含みで繰り越せないのは時価会計のせい、決済する必要はない
862 ：Trader＠Live!：2006/01/03(火) 01:44:28.99 ID:8Po/8v/O
そもそも、損失繰越のできる法人で両建て節税をする意味が無いことに気付けっての
むしろスプレッドと手数料分無駄
863 ：Trader＠Live!：2006/01/03(火) 01:58:53.99 ID:h+JrGX3B
>>862
アフォ？
864 ：ole：2006/01/03(火) 03:25:45.88 ID:AljKj3MR
法人化する億プレーヤーの彼はここに来てるのかね
865 ：Trader＠Live!：2006/01/03(火) 03:59:27.65 ID:2ly3ETfS
>>836
文房具は突っ込まれるかも知れんが、ＦＸ書籍はＯＫだろ
866 ：Trader＠Live!：2006/01/03(火) 04:45:27.90 ID:zaBpMKP+
このスレ、嘘ばっかりじゃねーか。
税金に無知な奴らが必死で節税を語りあってるわけだが
自分の知識に自信が無いならレスすんなよ。
だから糞スレに成り下がるんだ。

867 ：Trader＠Live!：2006/01/03(火) 10:08:45.65 ID:TWxR42mi
まともなやつは5人くらいいる、２ｃｈってそんなもんだろ。
本当に知りたいのなら、はてなで質問しろ。
868 ：Trader＠Live!：2006/01/03(火) 11:18:29.40 ID:eCBfk2p2
>>866
同意。根拠も無く突然５人とか言い出すまともなやつが居る限り無理ぼ
869 ：Trader＠Live!：2006/01/03(火) 14:51:13.01 ID:cFdH6Kva
大もうけしてる人→顧問税理士に相談
小もうけしてる人→税務署に相談
小損してる人→2chで税金相談ネタでストレス発散
大損してる人→樹海で来世について考える
870 ：Trader＠Live!：2006/01/03(火) 15:19:03.76 ID:h+JrGX3B
＞小もうけしてる人→税務署に相談
この辺がレベルの低いレスの根源か。
871 ：Trader＠Live!：2006/01/03(火) 15:23:14.05 ID:XkQjp8a0
激儲けしている人→悪徳税理士に相談
たぶんこの辺が原因かと
872 ：Trader＠Live!：2006/01/03(火) 17:02:11.98 ID:r+adMFX3
漏れなら激儲けしたら香港に移住するな
873 ：Trader＠Live!：2006/01/04(水) 00:46:30.79 ID:DLaXjbAf
漏れなら激儲けした瞬間に目が覚めてそのまま会社へ出勤だな。
874 ：Trader＠Live!：2006/01/04(水) 10:20:22.63 ID:4H91VE4W
で？ＦＸで個人事業主はＯＫ？
875 ：Trader＠Live!：2006/01/04(水) 10:30:20.53 ID:mPBQ7CIY
できるかもしれんが、難しいということでいいんじゃね？
とりあえず、やってみたら？
876 ：俺のレス700くらいだったけ？：2006/01/04(水) 12:54:18.57 ID:W/8d2l2z
>>874>>875
個人事業はわからんけど、今法人作ってる、年またいで、遅れてるが。
877 ：Trader＠Live!：2006/01/04(水) 13:36:07.47 ID:sawk6vHR
>>836
年末電話で税務署に聞いてみた。
基本的にサラリーマンは経費を認めないそうだ。
使用割合も証明できないとダメなんだろ
10％でも？と聞いたがFX業者に接続している時間が証明できる書類がないとダメだと
つまり、サラリーマンにはこのスレ不要。
878 ：Trader＠Live!：2006/01/04(水) 13:50:55.70 ID:Wft5soJJ
>>877
俺、認められてるけど？
株の時代でも認められてた。

あなたの態度か担当者が悪かったとしか思えないんだが。
879 ：Trader＠Live!：2006/01/04(水) 14:16:03.26 ID:mPBQ7CIY
>>876
合資会社なら３日で作れるはずなんだが。
何に時間かかってるの？
880 ：俺のレス765：2006/01/04(水) 14:48:31.49 ID:W/8d2l2z
>>879
有限会社。司法書士によると、登記上がるのに、1週間は最低かかるって言ってたな。
>>878
修正申告した方が良いかもしれないね。

378 奈々子 ◆rGOoY5Zb06 sage New! 2005/05/06(金) 18:37:35 ID:u1Xp2OJo
税務署はぁ投資家のぉ天敵だぉ
ある日ぃ、税務署からぁ過去の数年の申告に関して話がぁあるからぁ税務署までぇきてくださいって言われてぇ、
行ってみると過少申告ですって言い渡される。納税額が少ないのでぇ延滞税を含めてぇ納税してくださいって言われるてぇ、
キャッシュフローが破綻しかねない額でぇ動揺しちゃう。反論するとぉ、異議を申し立ててくださいって言われるぉ。
さらに全部の取引銀行のぉログとかも調べられてぇ、取引ログの提出とかもさせられるぉ。
「当時はぁこのように納税してください」と税務官にぃ指導を受けたと言ってもぉ、証拠はぁないから一蹴されちゃったりするんだぉねぇ。
証拠があってもぉ、「それは間違いでした」、つきましてはぁ延滞税も含めて納税してくださいって言われちゃう。
彼らはぁ所得税法とぉ行政裁量権を最大限に駆使してぇ納税を迫ってくるぉ
少しでもぉ「グレーゾーン」がある節税を行うときはぁ必ず証明できるものを用意しておかないと本当に怖いぉ
881 ：Trader＠Live!：2006/01/04(水) 17:45:45.40 ID:Qpvih6X/
>880

奈々子氏はどこの部分でNG出されたんだろう・・・
仮に通信費や電気代でご指導受けたとしてもたいした額になるわけないし。

882 ：Trader＠Live!：2006/01/04(水) 20:09:12.67 ID:mPBQ7CIY
家賃ジャマイカ？
883 ：Trader＠Live!：2006/01/04(水) 22:34:54.78 ID:7gLfUiB8
喋り方が気に食わなかったんジャマイカ？
884 ：Trader＠Live!：2006/01/04(水) 22:43:37.65 ID:Qpvih6X/
>883
・・・なるほど。

ttp://www.gaitame.com/service/kshinkoku_shousai.html#16
どう見てもここに書いてある通りです
本当にありがとうございます
885 ：Trader＠Live!：2006/01/04(水) 22:56:24.84 ID:R9kiNBRZ
>>878
その担当者はイイと言っても別の担当者はダメというかも。
あんたが税法に基づいて説明or資料を出したんなら別だが。
「２ちゃんにOKって書いてました」とか税務署で言うなよｗ
ちなみに通信費割合については裁判例がある。
○○％とかいう場合に脳内根拠は不可という厳しいもんだった。
886 ：836：2006/01/05(木) 00:26:56.79 ID:/mjQEb8U
>865、877〜
遅レスですが、ありがとうございました〜。。
そぉですか、サラリーマンはキッチリ税金払えと・・orz

私事ですが、2004年末頃に20万でFX初めて昨年の利益が233,000円でした。
（そんな少額で悩むなやとか言わんでくださいね＾＾；）
経費が認められれば税金払わなくて済むスレスレのラインでしたので、
真剣に悩んでました。。。
今年は更に儲かる予定ｗであり、後から過少申告で延滞金・・とか
言われるのもイヤなので、バカ正直に納税する方向で逝きたいと思います。
887 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 02:13:08.90 ID:zYfCnQdl
国税庁は納税者に対して悪意があるとしか思えないよな
888 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 04:52:19.96 ID:eYVQqmgc
絞る取るんじゃなくすすんで納税する方法を考えればよい
しかしヤツらは頭が悪いから思いつかないんだろう
889 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 09:13:55.93 ID:AiKDZDPX
当座預金って英語でなんて書けばいいんでしょうか？

エキサイト翻訳では訳せません。
外国にはそんなのないのかな？
890 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 09:14:58.80 ID:EsdjSMTK
ﾄｩｰｻﾞﾖｷｨｰﾝ
891 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 09:36:53.51 ID:AiKDZDPX
checking accountと円ｽﾚでお答えまらったのですが、本当でしょうか？
892 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 09:42:48.28 ID:1zBEY+Fa
東京三菱の本店にでも聞けよ支店は駄目だ、俺がここで答えても信じないだろうから

外銀にいくつか口座持ってるが日本の当座とCHECKING ACCOUNTは機能的に同じだ
893 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 10:37:50.53 ID:AiKDZDPX
ありがとう。

current deposit でも翻訳出来ました。
894 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 12:53:59.78 ID:nHkZ7vBy
>>885氏の指摘どおりだ。
「２ちゃんにOKって書いてました」とか税務署で言うなよｗ

つーか、自分で嘘情報を垂れ流しておきながら
それを既成事実かの如く振舞うつもりの奴、いるだろ。
ＦＸ専業で個人事業とかｗｗｗ
895 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 15:44:00.05 ID:+FB4vmUx
つまり専業は難しいと・・・
兼業なら事業所得に出来ますよね？
896 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 18:09:26.06 ID:SOL/pVvp
>>895
専業で無理なら兼業でも無理だろ。
つかgoogleで「事業的規模」でぐぐってみろ。
不動産所得関連や競走馬が多いけど、事業と言えるかどうかの概要や税務署の判断例が分かる。
897 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 21:57:53.75 ID:WCdLRh0L
５胸１０質から考えれば、月３０万以上稼ぐ香具師は事業規模だな。
898 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 22:02:49.63 ID:zYfCnQdl
専業で一千万以上稼いでるけど事業は無理なのかな？
899 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 23:29:41.23 ID:id1CuQnY
ＦＸで決済せずに外貨のまま出金して、その外貨で外貨建のＭＭＦを買った場合って
決済時はファンドでの利益だけが確定利益で（源泉徴収される）それ以外は非課税でいいんだよね。
だから１０２．２５のＵＳＤとか７５．２５のＡＵＤはその手で利益確定するつもり。
900 ：Trader＠Live!：2006/01/05(木) 23:47:08.80 ID:eLXvA0aZ
>>899

レバはどうするの？
901 ：Trader＠Live!：2006/01/06(金) 06:58:04.99 ID:wIcBJeAg
>>899
レバもそうだけど、(1倍でやっているなら問題ないが)
てか、国内で外貨のままMMF買えるところってあるの？
確か、外国籍公社債は為替差損は非課税だったような。
902 ：Trader＠Live!：2006/01/06(金) 09:03:46.14 ID:NyhHVXgy
>>899
どうやって海外の口座作るの？
903 ：Trader＠Live!：2006/01/06(金) 16:37:11.77 ID:5urDMbzf
ググレ
904 ：Trader＠Live!：2006/01/06(金) 17:19:35.51 ID:CPIFxj8Y
ぐぐって調べたのを張るスレじゃないの？
「ぐぐれ」だったらこのスレ存在価値ねぇジャン
905 ：Trader＠Live!：2006/01/06(金) 17:49:17.67 ID:zOepqv5f
>>904
こちらへどうぞ。
http://www.hatena.ne.jp/q
906 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 05:02:22.24 ID:V8ISuIjr
節税対策
今からした方が良さそう
年末からすごい爆益
907 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 05:05:51.16 ID:AM/DyNPO
年末からじゃ今からやっても意味ねーじゃんｗ
908 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 06:38:07.36 ID:Pe4Xmqnl
NPO法人
909 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 09:37:46.77 ID:onulCxuC
しかし、法人化って節税になるのかね

法人税…30％(所得８００万円以下の部分については22％)

法人事業税(所得2,500万円超になるとさらに税率アップ)
・所得400万円以下の部分　　　　　 5%
・所得400万円超800万円以下の部分　7.3%
・所得800万円超の部　 9.6%

法人住民税(東京都)
・都道府県　6％
・市区町村　14.7％

単純に足し算して、50%をゆうに超えてしまうんだが
http://www.cpainoue.com/news/c_news100.html#Anchor_1

これだったら、最高でも50%しかとられない青色か白色で申告したほうが得じゃないかね
法人のほうが経費が認められやすいっていっても、たかがしれてるでしょ?

それとも、役員報酬を多めに設定して、使い切れなかった金を
出資金として自分の会社に戻してまた種銭にするとか?
910 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 10:38:22.97 ID:kYzzFtlx
>>909
ヒント：利益出さない：給料にする
911 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 10:44:11.47 ID:4oITSQXO
>>909
法人化は道具だから使い方次第

馬鹿と面倒臭がり屋にはメリットはない
912 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 10:55:47.73 ID:zvWLJYr7
大綱嫁
同族会社の役員報酬は損金不算入になるぞ
913 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 12:19:34.64 ID:onulCxuC
>>910-912
今、法人と個人事業で納税額を計算したんだが
イコールになるのがだいたい6320万円なんだよね。
ちなみに、H19から廃止になる特別減税については減税なし(H19以降基準)で計算している。
これを超えないと法人化のメリットは出てこない

あと、法人住民税については>>909で勘違いしてた。
最高で、「法人税額」の14.7％なんだね。
もちろん、それで計算したんだが
914 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 12:23:37.69 ID:so7SPneD
なにも知らないようだから、言わせてもらうけど
君にはもう少し時間が必要なようだ
915 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 12:29:30.00 ID:onulCxuC
計算式

{800×0.22+(Χ-800)×0.3｝×1.12←法人税+法人住民税
+400×0.0525+400×0.07665+(Χ-800)×0.1008←法人事業税

200×0.15+130×0.2+370×0.3+200×0.33+900×0.43+(Χ-1800)×0.5-249←所得税&住民税

金額は万円。Χ>2500

計算式書いてて気付いたんだが、法人事業税の税率を>>909の税率で計算していた。
ということは、イコールになる金額はもっと高くなることになる
916 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 12:31:31.16 ID:so7SPneD
ぬるいこと言うな。
ぷっ（ ´,_ゝ｀）って笑われるだけだよ 。
ぬくいんだろうな、頭が。
プリン頭くん。
君がそろばん使えることだけはわかったよ。
917 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 12:44:49.37 ID:onulCxuC
いたって真剣なんだが
どこがどう間違ってるのか教えてよ>so7SPneD
918 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 12:48:19.28 ID:D1ueY9Rt
そんなこともわからないなら法人化すんな。おしまい。
919 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 12:51:16.29 ID:so7SPneD
ははは素人さんには簡単には教えられないよ。
君が僕レベルの人間まで上り詰めようと努力ればすこしはわかるだろうけどね。
920 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 12:53:53.29 ID:onulCxuC
もしかして、役員報酬として損金算入した額に所得税かかること忘れてるんじゃないの?
>>918-919
921 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 12:59:32.58 ID:so7SPneD
しつこいな
そのレベルなら黙ってろ
922 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 12:59:36.30 ID:D1ueY9Rt
下手な釣りだなぁ
923 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 13:15:38.39 ID:onulCxuC
so7SPneDのレベルに合わせただけだけど
924 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 13:23:23.27 ID:so7SPneD
俺の書き込みのどこがコピペかわからんのか
というかこの問題について俺のレベルがわかりそうな書き込みはないんだが
925 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 13:34:39.03 ID:hC8kJDP5
生半可な知識で計算技術を競うスレはここですか？
926 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 14:17:19.52 ID:hNNY/tC1
>925
いや、人の考えにイチャモンをつけるだけのスレ
927 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 16:38:40.68 ID:vkzxQzgV
役員報酬は損金です。
給与所得控除で大きく節税できます。
役員賞与は損金算入できません。
以上。
928 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 16:43:01.15 ID:KEAWR8KL
>>927
今年の税制改正でその考えは100%変わる予定だろ、ヴォケ
以上。
929 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 17:22:31.26 ID:vkzxQzgV
>>928
除外規定は知ってるか？ヴぉけ。
ただし、当該同族会社の所得等の金額 （所得の金額と所得の金額の
計算上損金の額に算入された当該給与の額の合計額）の直前3年以
内に開始する事業年度における平均額が年800万円以下である場合
及び当該平均額が年800万円超3,000万円以下であり、かつ、当該平均
額に占める当該給与の額の割合が50%以下である場合は、本措置の適
用を除外する。
930 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 17:24:14.28 ID:9qRo3cKu
どうかわるんでつか？
931 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 17:28:22.48 ID:hNNY/tC1
>929
喪前の方がIDがヴぉけっぽい
932 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 17:32:36.93 ID:vkzxQzgV
>>930
給与所得控除を利用した節税ができなくなる。
給与所得控除分は損金不算入になる。
933 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 18:30:03.55 ID:kYzzFtlx
>>929
の定義は？
同族会社
934 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 18:35:02.99 ID:b4TAmZoe

大綱より引用：
同族会社の業務を主宰する役員及びその同族関係者等が発行済株式の
総数の100分の90以上の数の株式を有し、かつ、常務に従事する役員の過半
数を占める場合等には、当該業務を主宰する役員に対して支給する給与の額
のうち給与所得控除に相当する部分として計算される金額は、損金の額に算入
しない。
935 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 18:40:29.45 ID:b4TAmZoe
オレのとこは嫁と合わせて 600 万でまだ耐えられるけど
もう少し儲けると対策が必要だな。

ついに聖域に手をつけてきたな。
しかし、｢二　法人関連税制｣でなく｢六　社会経済情勢の変化への対応｣に
こっそり書くのがいやらしい。
936 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 19:04:34.86 ID:kYzzFtlx
じゃあ法人化の意味ないじゃん
937 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 19:17:19.47 ID:hNNY/tC1
宗教法人の寄付も上限が規制されるようになったよね

俺専業だからタックスヘイブンに行こうかな・・・
938 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 19:18:17.62 ID:54Kn+zu2
>>936
まだ、経費が認められやすくなるメリットがある。
給与所得控除のメリットがおかしいという判断だろ。
939 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 20:03:46.08 ID:b4TAmZoe
複数の会社にして所得を分散させたらどうなんだろうな。
800 万単位に分割して。

税務署ににらまれるかな？
940 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 20:08:32.64 ID:DUnfxsx9
書籍代は経費になりませんか？
昨年10万くらい買ったのでが。
941 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 21:25:10.19 ID:54Kn+zu2
>>939
脱税で重加算税くらわないように気をつけろよ。
942 ：trader：2006/01/07(土) 23:22:30.56 ID:jbL3/tf0
税務署はどうやって脱税をみつけるの？会社も報告書出さないというし、サラリーマンなら大丈夫じゃないの？
943 ：Trader＠Live!：2006/01/07(土) 23:49:13.26 ID:54Kn+zu2
>>942
業者への立ち入り調査だろ。
944 ：Trader＠Live!：2006/01/08(日) 00:29:17.12 ID:O79xq5aG
>>929って役員給料が（過去三年の平均が）800万以下なら今まで通り全額損金だよ。

ということであってるか？
945 ：Trader＠Live!：2006/01/08(日) 01:51:27.12 ID:iJMP2P+T
>>944
普通に読んで違うだろ
946 ：Trader＠Live!：2006/01/08(日) 11:10:29.20 ID:9OLzohuo
役員報酬 900 万として、給与所得控除 210 万。
法人の実効税率 40% とすると 84 万の増税か。
947 ：Trader＠Live!：2006/01/08(日) 17:54:38.83 ID:liD/MzpI
色々知ってるけど、こんなところでペラペラ喋る気にはならない。
948 ：Trader＠Live!：2006/01/08(日) 18:34:54.08 ID:1A+XKflb
ヒッキートレーダーのことはどうでもいいけど、新規起業者から老舗までの中小企業者に莫大な増税をするって日本を潰す気か。
公務員の給与水準を大企業じゃなくて従業員10人以下の零細企業に合わせてから増税しろ。
949 ：Trader＠Live!：2006/01/08(日) 18:51:35.40 ID:H+w/8Im7
従業員10人以下の零細企業なんてｲﾗﾈ。中国に輸出したいくらいだ。

なんで、そんな連中に公務員が合わさなきゃならんのだ。
950 ：Trader＠Live!：2006/01/08(日) 18:58:22.57 ID:B+bz1ugT
(・∀・)　釣れますか？
951 ：Trader＠Live!：2006/01/08(日) 20:51:47.95 ID:2GHHIkWY
会社の課税所得＋役員の給料の合計＝800万円以下ならOK？
952 ：Trader＠Live!：2006/01/08(日) 21:20:46.60 ID:OLVca8zl
税金考えるとやる気しないよ　ＦＸ

雑所得とはね
953 ：Trader＠Live!：2006/01/08(日) 21:45:06.52 ID:Fg5gtFdn
つくりっく３６５
954 ：Trader＠Live!：2006/01/08(日) 22:21:49.69 ID:4mibGPBz
結論的にはドル建てで運用？
955 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 00:20:00.65 ID:rEFZTctS
そりゃ、脱税をこんなとこでぺらぺらしゃべるわけにはいかんだろうなｗ>>947
956 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 03:38:42.54 ID:4Z1B+kYV
昨年ドル＆ユーロ投信で美味しかったのでＦＸ始めようと思っていたんだが、
このスレ全部読んでると大儲けしたらがっぽり税金とられちゃうみたいだね．．．
957 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 07:13:19.98 ID:blG4953s
ここほどアテにならん（というか嘘ばっかり）のスレは珍しいぞ。
958 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 07:24:30.01 ID:oeVuNfSq
いや、このスレで唯一正しいことは税金ガッポリ取られることだＯｒｚ
運転資金に響くくらい取られる
959 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 08:19:49.29 ID:Tnyq2AqZ
税金高いのはもちろん承知だが
それでも、株も先物も俺にとっては難しい(どう勝てばいいのかわからない)ので
為替をやるしかない
960 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 09:01:54.96 ID:w8Uh6xEl
そこでくりっくですよｗ
961 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 09:13:28.62 ID:Efd0Voq1
株を知らない奴が為替に手を出す時代なんだな
962 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 09:43:50.66 ID:Tnyq2AqZ
単なるトレーディングスタイルの問題
自分のやり方だと、FXが一番ハマると言ってるだけ

まず株をやらないといけないと思う理由は何だよw
バカみたい
963 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 09:46:05.79 ID:jtcE/hqC
貧乏だから外コムで0.1枚単位しかできないって素直に言えよ
964 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 09:51:36.02 ID:jtcE/hqC
トレーディングスタイルねぇ…
真っ赤な顔して怒っちゃやーよん♪
965 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 10:41:50.49 ID:Tnyq2AqZ
連投までして言い返さないと気が済まないのか...必死だなw

税制を株や先物と一緒にしちゃったら
くりっくなんて誰も使わないんだろうな
せめてくりっくは通貨ペア増やして欲しい
とりあえずユーロドル、ポンドル、オージードル、キウイドル、ポンスイからだな
966 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 10:44:53.21 ID:j4Wr8tUa
ID:Tnyq2AqZはキチガイか？
967 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 10:49:32.30 ID:O+BUp+fD
だろうね
968 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 11:58:36.63 ID:Tnyq2AqZ
気違いj4Wr8tUa,O+BUp+fD必死だなw

俺、何か気に障ること書いたかなあ
969 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
970 ：ID:Tnyq2AqZの母：2006/01/09(月) 12:51:02.64 ID:Z4u8bTcz
うちの息子が皆様にご迷惑をおかけしていると匿名電話があり慌ててお詫びに伺いました。
971 ：ID:Tnyq2AqZの母：2006/01/09(月) 17:07:18.06 ID:HQ6jk9zD
根はいいこなんですが、頭を使うということを知らなくて・・・・
972 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 19:11:53.33 ID:k/8p0wdL
ＩＤ変えながら涙目で駄々こねなくてもいいのにｗｗｗ
973 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 22:55:37.56 ID:4Z1B+kYV
２０万以上儲けられるという前提で、
サラリーマンで（総所得＋ＦＸでの利益）が３３０万を超える場合、
くりっく３６５にしたほうが得なんだよね。
これって結構な人が該当すると思うんだけど。
974 ：Trader＠Live!：2006/01/09(月) 23:11:25.39 ID:RNgvHflr
くりっくはクロス円しかないじゃん。
975 ：Trader＠Live!：2006/01/10(火) 00:19:08.02 ID:puua/eIy
クリックの糞システム使うくらいなら為替やめて株一本にする
976 ：Trader＠Live!：2006/01/10(火) 00:24:50.66 ID:Qb13F/lY
>>973
ヒント：控除
あんた、アフォ杉
977 ：Trader＠Live!：2006/01/10(火) 05:05:40.63 ID:KDJZwBVE
>>973
税金はね
だけど>>974-975にあるとおりくりっくはシステムが糞なので利益率が下がる
978 ：Trader＠Live!：2006/01/10(火) 13:20:09.77 ID:H3LLlL96
去年１月から個人事業（青色申告）でＦＸ専業を開業したけど
三連休中に税理士（伯父）にチェックしてもらって確定申告書の
税理士欄に署名捺印してもらおうと思ったら拒否された〜。
某税理士会の副会長やってる伯父が署名を嫌がるってことは
かなりグレーな分野なんだろうなぁ・・・。

今年から個人事業はアフィリエイトだけにして
ＦＸは有限会社でやることにしたよ。
979 ：Trader＠Live!：2006/01/10(火) 16:52:48.51 ID:6gakCPWl
>>978
税理士は金を払わないと署名捺印しないよｗ
980 ：Trader＠Live!：2006/01/10(火) 17:44:31.22 ID:on66Mype
もう誰も事業所得にできるなんて思ってないってばｗ
981 ：Trader＠Live!：2006/01/10(火) 18:04:55.81 ID:dgxDMEED
>>980
俺は思ってるぞｗ
今月中に登録申請してみる。
却下されたら、あきらめて合資会社作る。
982 ：Trader＠Live!：2006/01/10(火) 18:38:46.87 ID:cjv6o7vN
>>978
財務局に聞いてみたら、登録無しで、会社目的としての外国為替取引業は問題無しの返答だった。
有限会社の登記上がるのが待ち遠しいぜ。
（第三者への取り次ぎ業務等する場合は、財務局の許可が必要だから注意）
>>981
通るといいな、頑張れ。
983 ：981：2006/01/10(火) 21:20:13.33 ID:dgxDMEED
>>982
ｔｈｘ
ガンガルよ。
984 ：Trader＠Live!：2006/01/10(火) 23:12:33.62 ID:puua/eIy
3スレ末期にてようやく良い流れになってきたか
985 ：Trader＠Live!：2006/01/11(水) 03:40:52.04 ID:zu/3EIqD
６月からＬＬＰ作るのって駄目かな？
986 ：Trader＠Live!：2006/01/11(水) 08:46:14.08 ID:MTUA63eG
>>982
法人名義のＦＸを事業所得にできるなんて当然だろｗ
なんでそんなことを財務局に聞く必要があるのか小一時間（ｒｙ

>>981
登録申請ではなく届出。
だから書類１枚を出すだけ（以下既出）
987 ：Trader＠Live!：2006/01/11(水) 18:59:36.89 ID:vlty7QA/
たしかに。
988 ：Trader＠Live!：2006/01/11(水) 21:02:15.92 ID:Cj8hCzCG
ＦＸﾎﾟｲﾝﾄとかｳﾐﾄﾞﾘﾎﾟｲﾝﾄとかで商品貰った分も申告せんといけんの？
989 ：Trader＠Live!：2006/01/11(水) 21:04:44.79 ID:iXCR0Pum
>法人名義のＦＸを事業所得にできるなんて当然だろｗ
そうでもない。
投資目的だけの定款は投資業と解釈されると認められるのが難しくなる。
990 ：Trader＠Live!：2006/01/12(木) 03:32:48.25 ID:9QlfnHC0
>>981

当然
使ってなければする必要はないが
もし使っているなら所得になる

ＦＸに関するものを買うならポイント使うと経費にする意味がなくなる
買うなら現金で買ったほうがいいということだな
991 ：Trader＠Live!：2006/01/12(木) 08:50:23.81 ID:oOOqAGQJ
>>989
俺は投資専業の有限会社でＦＸと指数先物をやってるんだが
投資業と解釈されると誰がどんな理由で認められないんだ？

公証人の認証のことなら行政書士にでも相談すればいいやん。
もうそう言う嘘はやめようよ。糞スレに糞の上塗りをするだけ。
992 ：Trader＠Live!：2006/01/12(木) 09:30:31.04 ID:B8hOAcUT
>>991
このスレに粘着して嘘つきまくってるのはお前。
>投資を行う投資会社というイメージならば、
>証券会社、投信会社、投資顧問等といった
>ハードルの高いものになってしまいます。
できないとはいってない。
自分ができてるから、皆が認められるわけじゃない。
自分が運のいい例外だとは思わなかったのかｗ
993 ：Trader＠Live!：2006/01/12(木) 09:52:17.74 ID:oOOqAGQJ
>>992 鬱陶しい奴だなぁｗ

たとえば定款認証の適格事例に
「インターネット上で行う外国為替取引に関する業務」というのがある。
投資業の目的は他にもいっぱいあるんだが反論するなら、
誰がどこに認められないのか具体的に書いてみろよ。
994 ：Trader＠Live!：2006/01/12(木) 10:20:19.36 ID:s9ko51WA
>>992は円転厨でしょ。

自分が脱税してて捕捉されるのが怖くて、回りも脱税させて罪を軽くするなりバレにくくしようと
思ってるだけでしょ。
これまでもまともな書き込みが無い。

日本語の不自由さといい、tomooと通じるものがある。
995 ：ole：2006/01/12(木) 11:51:39.23 ID:aqOujF3u
レベルの低い言い争いはそのくらいにして節税について語ってくれよ
俺はこの2ヶ月で120万くらい税金減らしたぞ




利益が300万とんだだけだけどな
996 ：Trader＠Live!：2006/01/12(木) 11:56:11.73 ID:9QlfnHC0
今年分の節税をもう始めてるんかｗ

くりっくとかなのかな
997 ：Trader＠Live!：2006/01/12(木) 12:11:24.42 ID:uK6W85ZZ
>>992みたいなアフォを野放しにするから駄スレなんだよ。
徹底的に追い込んで画面の前で土下座させてやりたい
998 ：Trader＠Live!：2006/01/12(木) 12:11:46.06 ID:uK6W85ZZ
sage
999 ：Trader＠Live!：2006/01/12(木) 12:11:58.64 ID:uK6W85ZZ
ago
1000 ：Trader＠Live!：2006/01/12(木) 12:12:16.19 ID:uK6W85ZZ
tomoo脱税中
1001 ：１００１：
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