fxcmj-refcoj vs fxcm-refcoパート２

▼前スレ　fxcmj-refcoj vs fxcm-refco
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1122383297/

●ＦＸＣＭ　ジャパン●
http://www.fxcm.co.jp/index.php

取引通貨：21通貨ペア
スプレッド
http://www.fxcm.co.jp/site/tsp/pare.html

取引時間
米国夏時間：日本時間（月曜日午前3時〜土曜日午前5時）
（米国夏時間：4月4日〜10月最終日曜日）
米国冬時間：日本時間（月曜日午前4時〜土曜日午前6時）
（米国冬時間：11月1日〜4月2日）

出金方法
出金依頼フォームに記入しファックスまたは郵送
出金手数料無料

入金方法
国内振込み手数料必要
（新生銀行等を利用すれば無料）

備考
原則としてスリッページなし

会社概要
資本金：2億3,080万円


●レフコFXジャパン●
http://www.refcofx.co.jp/index.html

取引通貨：20通貨ペア
http://www.refcofx.co.jp/refcofxJ.html
http://www.refcofx.co.jp/currency_pair_descriptions.html

取引時間
米国夏時間：日本時間（月曜日午前3時〜土曜日午前5時）
米国冬時間：日本時間（月曜日午前4時〜土曜日午前6時）

スプレッド
http://www.refcofx.co.jp/spreads_margins.html

出金方法
出金依頼フォームに記入しファックス
出金手数料必要

入金方法
振り込み手数料必要
銀行名：香港上海銀行
支店名：東京支店

備考
ロールオーバー方式
原則としてスリッページなし
出入金手数料必要

訂正：レフコ　日本国内向けの出金手数料は無料

ＦＸＣＭ本家：http://www.fxcm.com/

レフコ本家：http://www.refco.com/

円建て口座は海外系とは思えんスプだな
ポン円以外はメリットねえ
キウイ円10Pってなんなのさ
羊円5Pならもっと使うのにな

本家のスプってどのくらい？
ＵＲＬキボンヌ

ＦＸＣＭ本家のスプ発見
http://www.fxcm.com/spreads-and-margins-exchange.jsp

レフコＦＸ本家はここかな？
http://www.refcofx.com/

レフコ本家のスプ発見
http://www.refcofx.com/account-options/spreads-and-margins.html

レフコ本家のスプレッド
http://www.refcofx.com/account-options/spreads-and-margins.html

EUR/USD 03 pips　　　　 EUR/CHF 07 pips

USD/JPY 04 pips 　　　　 EUR/CAD 10 pips

USD/CHF 05 pips 　　　　EUR/AUD 15 pips

USD/CAD 05 pips 　　　　 GBP/JPY 09 pips

GBP/USD 05 pips 　　　　GBP/CHF 15 pips

EUR/JPY 04 pips 　　　　 CAD/JPY 10 pips

AUD/USD 04 pips 　　　　 CHF/JPY 09 pips

NZD/USD 04 pips 　　　　AUD/CAD 10 pips

EUR/GBP 03 pips　　　　 AUD/JPY 08 pips

NZD/JPY 10 pips　　　　 AUD/NZD 13 pips

ＦＸＣＭ本家のスプレッド
http://www.fxcm.com/spreads-and-margins-exchange.jsp

EUR/USD 03 pips 　　　　EUR/CHF 07 pips

USD/JPY 04 pips 　　　　 EUR/CAD 10 pips

USD/CHF 05 pips 　　　　EUR/AUD 15 pips

USD/CAD 05 pips 　　　　 GBP/JPY 09 pips

GBP/USD 05 pips 　　　　GBP/CHF 15 pips

EUR/JPY 04 pips 　　　　 CAD/JPY 10 pips

AUD/USD 04 pips 　　　　 CHF/JPY 09 pips

NZD/USD 04 pips 　　　　AUD/CAD 10 pips

EUR/GBP 03 pips 　　　　 AUD/JPY 08 pips

NZD/JPY 10 pips 　　　　AUD/NZD 13 pips

ＦＸＣＭジャパンのスプレッド
http://www.fxcm.co.jp/site/tsp/pare.html

EUR／USD　　 　 4 　　　　USD／JPY 　　　 5
GBP／USD 　　　 5 　　　　USD／CHF 　　　 5
EUR／CHF 　　　 6 　　　　AUD／USD 　　　 5
USD／CAD 　　　5 　　　　NZD／USD 　　　 5
EUR／GBP 　　　 5 　　　　EUR／JPY 　　　5
GBP／JPY 　　　 8 　　　　 CHF／JPY 　　　10
GBP／CHF 　　 15 　　　 　EUR／AUD 　　 15
EUR／CAD 　　 10 　　　　AUD／CAD 　　 10
AUD／JPY 　　　 8 　　　 　CAD／JPY 　　10
NZD／JPY 　　 10 　　　　AUD／NZD 　　13
GBP／AUD 　　15

レフコFXジャパンのスプレッド
http://www.refcofx.co.jp/spreads_margins.html


USD／JPY 　　　　 　5 　　　　 　USD／CHF 　　　　5 　
USD／CAD 　　　　　5 　　　　 　EUR／USD　　 　　4 　
EUR／GBP　　 　　　5 　　　　 　EUR/JPY　　　　 　5 　
EUR/CHF 　　　　 　7 　　 　　 　EUR／CAD 　　　　10 　
EUR／AUD　　　 　15 　　　　　　GBP／USD 　　　 　5 　
GBP／JPY 　　　　　8 　　 　 　GBP／CHF　　　 　15 　
CHF／JPY　　 　 　10 　　　　　　AUD／USD　　　 　5 　
AUD／CAD　　　 　10 　　　　 　AUD／JPY 　　 　　8 　
NZD／USD　　 　 　5 　　　　　　NZD／JPY 　　 　10 　
CAD／JPY　　 　　10 　

左：ＦＸＣＭジャパンのスプレッド　 http://www.fxcm.co.jp/site/tsp/pare.html
右：レフコFXジャパンのスプレッド　http://www.refcofx.co.jp/spreads_margins.html

EUR／USD　　 　 4 　vs　 4 　　　　USD／JPY 　　　 5　 vs　 5
GBP／USD 　　　 5 　vs 　5　　　　USD／CHF 　　　 5 　vs　 5
EUR／CHF 　　　 6 　vs　 7　　　　AUD／USD 　　　 5 　vs 　5
USD／CAD 　　 　5 　vs　 5　　　 NZD／USD 　　 5 　vs 　5
EUR／GBP 　　　 5 　vs 5　　　　EUR／JPY 　　 　5　 vs 5
GBP／JPY 　　　 8 　vs 　8　　　　 CHF／JPY 　 　10 　vs　10
GBP／CHF 　　 15 　vs　15　　　　EUR／AUD 　　 15　 vs　15
EUR／CAD 　　 10 　vs　10 　　 　AUD／CAD 　　 10　 vs　10
AUD／JPY 　　　 8 　vs　 8 　　 　CAD／JPY 　　　10　 vs　10
NZD／JPY 　　 10 　vs　10　　 　AUD／NZD 　 　13　 vs　×
GBP／AUD 　 　15 　 vs　 ×


結果
左：ＦＸＣＭＪ　vs　右：レフコＦＸＪ
EUR／CHF 　　　 6 　vs　 7
AUD／NZD 　 　13　 vs　 ×
GBP／AUD 　 　15 　 vs　 ×

>>1-14　おつかれ〜

demoとreaｌでは商品設定が違うかもしれないけど
レフコＪのdemo上では
EUR／CHFのスプ６だね
あと
AUD／NZD、GBP／AUD　も表示されてるし

サイトの新着情報のところに
「０９月１１日より新通貨ペア　
ＧＢＰ/ＡＵＤ が取引できるようになりました。
合計２１ペアとますます選択範囲が広くなっています。」
となっているので、
通貨ペア数は同じなんじゃないかなと思いま

reaｌでやってる人の情報求むー

日本語で取引できる気楽さを考えると、本家じゃなくてもいいような気がする
出金手数料も無料だし、入金も振込み手数料無料になるオンライン銀行とか使えばいいし
スイング派の俺にはこの程度のスプの差は許容範囲かな…
塩漬け解消したら、手数料無料のとこに移りたい…
orz
それまでは、情報収集じゃ〜〜

＞16

EUR／CHFのスプは共に7
AUD／NZD
GBP／AUD　
その他　すべての通貨　レートもスプも一緒

>>17
ん？本家って日本語じゃないの？知らんけど。

>>19
FXCM本家、ベースは英語だが、日本人スタッフがいるから
日本語で聞ける。
メール、電話共に日本語OK。電話はこないだ掛けた。
はじめに米人スタッフが出るので漏れは必死に
「I'm japanese and only japanese. i want japanese staff ok?」
と聞いて通じたｗ
漏れはFXCMJが手数料取る時代だったから惜しくて本家契約したが
手数料無料化した今ならFXCMJでいいと思うけどな。

refco-j　は１年で強制決済とかないですか？

みんなスワップちゃんと付いてるか確認してる？

当然ちゃんとついてるものと
思って確認なんかしてなかったんだけど、
この間たまたまついてないのに気がついた。

で、今日また確認してみたらなんか
滅茶苦茶だった。

ちゃんと確認したほうがいいyo!!!

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ｽﾏｿ
滅茶苦茶っていうのは勘違いだった...orz
でも付いてないのがあったのは事実。
5時59分の取引だったから漏れてしまったのかもしれないけど。
それでちょっと信じられなくなってたんで、
合ってるものを合ってないと勘違いしてしまった...

強制決済された所が高値だったなら仕込めません。
頻繁に取引するほうがリスクがあります。
ばか業者は放って
よそへ移ったほうがいいでしょう。

手数料無料で国内で信託やってんのFXCMJだけじゃなかったっけ？
安全性を考えればどう考えてもFXCM系の中ではFXCMJ選ぶのがベストでしょうね
強制決済？
1年以上もポジトレなんて普通しないしｗ
どれだけ塩漬けが多いんだよｗ
放置系スワップ派はあえてここでやる必要もないと思われ

ｽﾜﾎﾟ派に魅力なのは信託と証拠金の安さなんだよな。

ｆｘコマーシャルジェイ！！！！

レフコジャパンは信託やってないのか…

ＦＸＣＭＪってスワップ何時につくの？？？

>>30
３時に寝て９時に起きたときにはついていた。

>>30
算出タイミングは NY クローズ時間、今なら日本時間の AM 6:00
反映時間はまちまちだけど、AM8〜9:00時ころ

NDCオンライン（レフコジャパンの代理店）
「外為ステーション」

○預かり資金はRefcoが完全保証！

○もちろん、売買手数料は無料！　業者はスプレッドのみで利益を得る。

○さらに、100K口座ユーザーはNDCオンラインから手数料-100円
（１０万単位売買ごとに100円　100万単位売買ごとに1000円）毎月15日に指定口座にキャッシュバック。
※９９９ユーザーで締め切り

NDCオンライン（レフコジャパンの代理店）
「外為ステーション」
http://www.ndc-on.com/

資本金 5,000万円


手数料−100円（10万単位通貨での取引ごとに、100円のキャッシュバック）
https://www.ndc-on.com/netmile/index.php

キャッシュバックはいいけど、スプが広いんだよｗ
NDCはポン円くらいしかまともなスプない

資本金 5,000万円でできるのか・・・

ｆｘｃｍｊはロールオーバー時にスワップ加算されて証拠金は増えますか？

>>37
Yes!

サーバのつながり具合どうですか？

いやもう外資はいらんやろ。
ＦＸＣＭＪは強制決済だし、ＧＦＴはスワップ悪いし。
日本の会社で十分だ。
外資の役割は終わった。
いままで本当にありがとう。

三菱スワップ金利(29日)
米ドル 　　 +121　　 -125
ユーロ　　 +80 　　　-86
ポンド 　　 +250 　　-257
豪ドル 　 +130　　 -136
スイス　　 +15 　　　-21
カナダ　　 +75 　　　-81
NZドル 　 +149　　 -155
SGドル　　 +35 　　　-41

三菱やるじゃないか。
外資もまじめにスワップだせよ。素人をだましたらあかんで。

>>38
ありが�d

三菱はスワップスプは狭いが
手数料往復で1600円だからあんま使えんよ
しかも30日分はポン244円キウイ144円に下がっとるし・・・

>>35
NDCオンライン経由でもスプレッドはrefcojと同じだぞ。
35は何を根拠にそんなことを言ってるんだ？　営業妨害。

>>45
??
比較対象がFXCM系以外の業者でしょ
各社のスプ比較してみなさい
キャッシュバックはスプ換算で0.1銭の還元でしかない

>>46
そういうことね。ソーリー。
Western-FX株式会社（この板の通称「西」）が最強っぽい。
でも、資本金で言ったら5,000万円の業者だよ。社長が西友宏さんだからwesternというのも安易な感じ。

一応、スプレッド比較
＜westernFX（CMS系）＞
EUR／USD 3pips
USD／JPY 3pips
GBP／USD 4pips
USD／CHF 4pips
EUR／CHF 5pips
EUR／JPY 4pips
GBP／JPY 8pips
EUR／GBP 5pips
USD／CAD 5pips
AUD／USD 5pips
EUR／CAD 10pips
EUR／AUD 14pips
GBP／CHF 10pips
CHF／JPY 10pips
AUD／CAD 10pips
AUD／JPY 8pips
NZD／USD 5pips
CAD／JPY 6pips

＜refcoj（refco系）＞
EUR／USD 4pips *
USD／JPY 5 pips *
GBP／USD 5pips *
USD／CHF 5 pips *
EUR／CHF 7pips *
EUR／JPY 4pios
GBP／JPY 8pips
EUR／GBP 5pips
USD／CAD 5pips
AUD／USD 5pips
EUR／CAD 10pips
EUR／AUD 15pips *
GBP／CHF 15pips *
CHF／JPY 10pips
AUD／CAD 10pips
AUD／JPY 8pips
NZD／USD 5pips
CAD／JPY 10pips *

*印はrefcoの方が割高の（スプレッドの広い）組み合わせ。

NDCオンライン（refcojのIB） 　IB＝イントロデューシング・ブローカー
ttp://www.ndc-on.com/

資本金 5,000万円

Refco Group
資産 200億ドル 約2兆1000億円

-----------------------------------------------------------
Western-FX株式会社（CMSのIB）
ttp://www.western-fx.com/

資本金 5,000万円

キャピタル・マーケット・サービシズ（Capital Market Services, LLC.）
資産 2000万ドル　約21億円

-----------------------------------------------------------
日本のIBは資本金5000万円で同じ。
本体の大きさが違う。少しばかりのスプレッドの優位で西最強というのはいかがなものか。

業者が潰れては困るんだけど
規模だけ見たって内に抱えてるリスクはわからんしなあ
FXCMでドル円1枚往復すればCMSより200円損する事実は確かだから
CMS取るのもありだろうね
まずは儲けなきゃ意味ないし

チャートが…

CMJ、GBP/AUDができたのはいいが、チャートが無いね

たまに見るのでage

早起きは３文の得だね。
３時におきて　ドル円、ポン円、ユロ円、オジ円、キウイ円、カナダ円
全部ロングしたら、全部利が乗ってきた。さっさと手仕舞いしたほうがいいかなー。

FXCMJって 月曜早朝は 大抵 円高のような気がするんだけど 何故？

>>54
そう思うなら、黙って早朝に買うシステム組め。
ここで聞く必要なし。

今日の6時より前に買ったやつにスワップ付いてるんだけど
つくものなの？
いつも付いてなかったような気がするんだけど。

>>56
付いてるね。
何でだろう。
プラススワップだから、あまり気にならんけど。

素人でスイマセン・・・
元金５０万なんだけど取引額はいくつまでいけるんでしょうか？いまいち分かりません
レバ上げたいんだけど２００までしか買えない、これって４倍ってことだよね？１０倍は無理？？

ちなみに今日（２時間）の利益は１万４千円也

>>58
そこまで素人ならFX止めた方がいいお。
50万って円？
円だったら、一枚2万円だから25枚しか建てられないしMAX建てると即死するお。

>>59
レバ50で資金50万円なら10枚Maxかな。
俺がこの条件で15枚Maxにしたら含み損でロスカット寸前行って
50万追加したから。
っうぇｗｗっうぇｗｗｗっうぇ

ＦＸＣＭＪですよね・・・？
自分、証拠金として５０万入金して取引開始しました
取引の際の取引額（Ｋ）のとこですが２００が最高になります、利益確定すると２００万円分の決済利益
レバはつまり元本の４倍までってことですね
ここ１０倍ってできなかったんでしたっけ？

枚数表記だとピンときませんねw
とりあえず今日一日で利益２万でした・・・

レバ上げるとスワップマイナスになるんじゃなかったっけ？
ここじゃないとこだったかな。

>>61
ネタ？
マジなら痛すぎ。

数値は手入力可能なはず。
最大値は300kのはず。

でレバレッジだが、ドルで約50倍、ポンドなら、約100倍だ。
早めの退場を勧める。

>>62
レバレッジ上げられるのはプレミアム。

>>63
×300k
○3000k
試したことはないけどね。

レフコジャパンは無職でも口座開設できるか

>>66
> レフコジャパンは無職でも口座開設できるか
あほ、会社員ってことにすればいいだろ

無職じゃ無理だろう

FXCMｊが１１：３３分頃から止まってるんですが、うちだけですか？

FX専業って職業じゃあないのか？
無職になるのか？

会社員って書いとけ。住所電話番号は書かなくてよし。

>>70
職業なわけなかろうが！！
と、つっこんでみるw

>>72
職種になるの？

>>73
ならない。
ハローワークの職業分類にも投資家なんて職種はないでしょ。
さて、そろそろ本業に戻らねば。

？
プロの投資家はいるが
投資家は職業ではないのか？
無職になるのか。
職業＝投資家っていうのもあまり聞かない。

パチプロは職業なのか？

職業は「為替証拠金取引の売買」で申告してますが何か

>>76
青色？

年間どのくらい税金を払ってるかで人の価値は決まる

やはり、税金で参政権に重みをつけるか。

こっちにもキネンカキコ
WARNING: 10/07/2005 8:30 am EDT execution
speed & certainty CANNOT be guaranteed. With
increased activity phones will be busy and system
may be slow. Please plan positions accordingly.

そういや、漏れは主婦で通ったな

当時はまぢで主夫だったが

スワップの計算方法を教えてくれませんか
初持ち越しとなりそ・・・
ポン円だからマイナス決済だよね

指値がかけ離れたレートじゃなければ入らない。
誰かが更新かログインしなおせば良いって
書いてあったけど、どっちも駄目だ。

さっき、成り行きで注文してから約定まで10分かかったよ。
注文取消しもできないし困ってしまった。

by FXCMJ

FXCMJで木曜日にポンスイのスワップが780円ってなってたから買ったのに
今日見たらスワップ付いてなくて０円だったどうして？

>>85
１）休日
２）祝日
３）はずれ
４）スイス金利超上昇
５）ポンド金利超下降

は・・・はずれ・・・orz

>>84
やっぱ指標時はダメだね
落ちまくってた以前よりはマシなんだけど・・・

>>87
素人さんは為替から撤退しましょう。

プロはがんばってくれ。
業者からスワップカレンダー入手すべき。

http://www.ndc-on.com/system/sys-about-r.html

世界のデリバティブトップブローカー2003年
　　出所：フューチャーズ誌

無職は口座解説できないのか

どんな職業でも詳しければ解説できるでしょ。

FXCMJって出金依頼してから実際に出金されるまでどれくらいかかりますか？

FXCMJは半日だったよ
えれ〜はやかった

それに比べてFXCM本家は遅すぎる
事務処理に時間かかりすぎ

れす、さんきゅー！
そういうところが企業努力だよね。
まぁまぁお気に入りですね。

スワップ金利の表示更新しろ！

スワップ派は目障りなんだってさ。

http://www.jetsnet.co.jp/fx2/index.html

ジェット証券がFX手数料完全無料になったよ

>>99
USDJPNのスプレッド9pipsですか？

>>99
通貨ペア 取引総コスト（ピップス表示）
USD/JPY 米ドル/日本円 9
EUR/JPY ユーロ/日本円 10
AUD/JPY 豪ドル/日本円 16
GBP/JPY 英ポンド/日本円 15
CHF/JPY スイスフラン/日本円 15
CAD/JPY カナダドル/日本円 16
NZD/JPY NZドル/日本円 16
EUR/USD ユーロ/米ドル 9
GBP/USD 英ポンド/米ドル 11
USD/CHF 米ドル/スイスフラン 11
EUR/GBP ユーロ/英ポンド 10
EUR/CHF ユーロ/スイスフラン 11
AUD/USD 豪ドル/米ドル 11
USD/CAD 米ドル/カナダドル 11
NZD/USD NZドル/米ドル 13
EUR/CAD ユーロ/カナダドル 16
EUR/AUD ユーロ/豪ドル 20
GBP/CHF 英ポンド/スイスフラン 16
AUD/CAD 豪ドル/カナダドル 16
狐につままれたってやつ？

＞101
こりゃひでぇな

ポンドの売り×５万通貨／一日　でなぜか−スワップが５１２０円になってた。なんで？？他の通貨でプラススワップ付いてないときもあったりするし、みんなちゃんとスワップ付いてる？？

・・・
スワップのつき方について把握しましょう
業者によって若干ちがうけどね

最近、FXCMJのトレイリングストップおかしくないですか？
普通、トレイリングストップの値を50Pipにしておいて、思った方に動いた倍
50→0になったらストップからその値がマイナスされ、トレイリングストップの
値がリセットされて50になりますよね。そこが、ブランクになって、ストップの
値も更新されない。なんか設定間違っているのかなぁ。
これじゃ安心して眠れない。

>>103
http://www.fxcm.co.jp/site/transaction/swap.html

先週の金曜日のポジションにスワップがついてないんだけど

FXCMJとかのロールオーバー制は
金曜、または月曜祝日だと、木曜日持ち越し金曜日分のスワップはなぜか付かない。
その分は、月曜日祝日だと火曜日持ち越し水曜日分のスワップで、土日分含めて4日分まとめて入る。
金曜日祝日なら、水曜持ち越し木曜日分に3日分のスワップと、通常入らない日曜持ち越し月曜日分に1日のスワップが付く。

今週は月曜日祝日だから、Lするなら明日やるのが吉。

こんな説明でわかるかな？

もうすこし・・・教えて
要は、保有ポジの欄がＢ（買いポジ）ならプラス金利ってことでオケ？

通貨によって違う

>>109
まぁ、そういうことだけど
明日、売りをして水曜日まで持ち越すと
マイナススワップ4日分が1日で付いちゃうから気をつけて。

>>109
クロス円なら、買いポジでプラス金利。

ユロポンとかユロドルなら売りがプラス金利だけどな。

>>110-112
thx、了解しました

今refcoのデモをDLしたんですが、
これはCMSやGFT系のようにチャートから直接注文を出すというのは出来ないんでしょうか？

FXCMJの操作方法だけどオプションで指値注文の効果音を変えたいのだけど
サウンドでどの項目に設定すればいいんでしょうか？専門用語わからなすぎでスイマセン

Refcoに口座開こうと思いますが、あえて10Kでなく100K口座を開く意味ってあるんですかね？

>>116
つ キャッシュバック（NDCオンラインとか）

つ 10K口座では1M（100万単位）とか注文できない

つ 大は小を兼ねない　小は大に至らない　つまり、運用資金次第の別物

>>117
＞つ 10K口座では1M（100万単位）とか注文できない
FXCMJだけど、スタンダードもプレミアムも両方とも300枚MAXじゃないの？

>>118
間違ったかもーと素直に認める。

そうなると100K口座は、開設時のおまけとかキャッシュバックの特典はついてるけど、
100K以下の小口注文ができない不便口座ってことになるね。

スプレッドとかスワップも一緒なら、10K口座でいいね。>>116

>>119
FXCMJだと、メリットは
・診断サービス
・ハイレバレッジコース（マイナススワップになる）
だね。

ＲＥＦＣＯ株暴落
わけわからん ＿|￣|○
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=RFX&t=5d

まぁFXCMは30％の資本提携らしいから大丈夫でしょ　ｶﾞｸﾌﾞﾙ
REFCOJは・・・REFCOシンガポールの傘下らしいから影響は限定的と・・・こええええええ

コワコワｆｘ

だから神託

こうなると正に神。

Refco会長兼CEが不正を働き、SEC（当局）の手入れが入っています。
Refcoは「自発的に」操作に協力していると。
スポークスマンは、Refcoの流動性に問題はなく、通常のビジネスに
支障をきたさないと述べた。
問題の人物は退き、会社は後任のCEを任命した。うんぬん。

「流動性に問題なく」の部分が信用できるか否かということに
なりますね。


http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=10000103&sid=aRsVhWLR7EjU&refer=us

英語読めねえ

上記126の続き。
会社の広報によると、会長が4億３000万ドルの着服をしたとのこと。
10月10日付けで、会長が全額返済し、顧客の財産には影響を及ぼさない
と書かれている。

http://ir.refco.com/ReleaseDetail.cfm?ReleaseID=175922

前出のBloomberg記事の最後に、格付け会社がRefcoの格付けを
下げたとある。

126の訂正。
CEではなくCEO。

着服金額も凄いが、全額返済出来るってのも凄いな。

refco終わったな。逃げろー。

チャートがとまるんだけど

>108
わかりません

会社の借金(顧客から集めた証拠金)を自分の別法人に転送したらしい。
保全体制の信用失墜で株価半分になってんねんで!!!

金が戻ってよかったなぁ
戻らなかったらFXCMやREFCOは今頃・・・
こういうのあるとやっぱFXCMJのほうが信頼できるね

仕方がない
西にも口座を作るか ＿|￣|○

以前REFCOJが一番安心って言ってた香具師はどこいった？
こういう事件でも実際に起きないと、会社の大きさに関係なく
信託してない会社は危険だということが理解できないんだろうなｗ

この横領したお金って顧客の保証金なのかよo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!

たぶん
最近株式公開して資本集めたけど
資本ならdebtとは言わないから証拠金だなと

始めて知ったのだけど、Refcoは為替の会社というより、
元来は商品先物の会社らしい。結局、民間企業という
こともあり、信用の問題はついて回るね。社長がサイン
一つで会社の財産なんてどうにでも処分できるからね。

ドル円が115円突破を狙っている時期だし、直ちにパニック
起こす必要はないと思うけど、私は一旦決済して、様子を
見ることにしました。

こういうのもリスク管理のうちで、やっぱり超短期の
デイトレが基本なのかなって思った。

社長は株の空売りで大儲け！

ゲキコワｆｘ

Refcoから全額引き上げて口座閉鎖しようと思いまつ

FXCMも影響はいっしょなんだよね。
FXCMJは信託保全だから大丈夫なんでしょう？
ある意味、普通銀行より安全？

>>143
信託っていっても全額戻ってくるかは分からないよ。

維持証拠金や含み損やスワップはマイナスなんだろうけど。
銀行って外貨持ってたらかなりやられるんじゃない？

銀行は預金保険で1000万円までだし、だいたい外貨預金は預金保険の適用外。

REFCO JAPAN のＨＰに何にも書いてないね
知らんふりはまずいだろ

会長がお客様の証拠金を横領しようとしました、なんて書けるわけないし。

>>146
もしかしてFXの信託と外貨預金をごっちゃにしてる？ｗ

４億ドルの赤字。プギャーｍ◎＾

取締役会はさっさと現職の経営陣を全員クビにしろ

>>149
そうじゃなくて、「信託」と「預金保険機構」は別物。

（1）預金保険機構は、顧客の金を最高1000万円まで保証する。
万が一の時に、金を顧客に返還することが機構の目的。銀行
口座と証券口座については実現している。

（2）信託は、顧客の金を信託銀行に移し替えることで、
結果として会社の日々の事業資金と区別される。しかし、
「会社の運転資金と証拠金が区別されること」と、
「問題が発生したときに確かに証拠金が返還されること」
はイコールではない。

信託契約の契約者は業者であって、個々の顧客ではない。

信託の最大の特徴は、所有権が移動すること。つまり契約
期間中の「証拠金の所有権」は信託銀行にある。契約期間
が終了するまで私たち顧客には所有権が戻ってこないので、
実際の返還交渉は簡単ではないのですよ。

それに、顧客が返金を請求する前に、会社は口座から資金
を引き出してしまえばいい。

（3）もう一つ別の側面があって、「信託していないから危険」
という単純な話ではない。証拠金として振り込まれたが
取引されていない資金＝余剰金は実際には結構あるわけで、
会社はそれを自主的かつ適正に運用すれば、かなりの
利益を生み、会社経営の安定に寄与する。

しかし、証拠金を信託してしまうと、会社から資金が
分離されるので、余剰資金が利益を生まない。このような
状況下で大口の顧客からまとまった出金を依頼されたりし
たら、十二分な現金預金を持たない会社は経営が不安定に
なる。

長文になったけど、信託することによって、逆に業者の経営
を圧迫するという側面があるという話。

Refcoから全額引き上げて口座閉鎖しようと思いまつ

The Wall Street Journalの最新記事によると、
Refcoと取引のある大口金融機関は、現時点では、
貸付金の早期返済要求ないし利子の利上げといった
Refco社に対する圧力をかけていない。

これら金融機関は、先物や金融ディリバティヴを
専門とするRefcoと相互依存関係にあり、Refcoの
ような存在感の大きな企業が仮に破綻すると、
自身がかなりの痛手を受けるとという利己主義的
な側面があることは否めない。

取りあえず、事態の推移を見守るとしている。

ある金融コンサルタントは顧客からの問い合わせ
に対し、Refco以外の業者に口座を開き取り引きを
続けるようアドバイスしているが、現時点でRefco
の口座を直ちに解約する必要性まではないとしている。

英語読めないで日本のレフコ系仲介使ってる奴は引き上げたほうがいいんでねぇか?
ヒント:紛飾 上場 集団訴訟 株価 逮捕

エンロンやワールドコムほどの不祥事じゃないけど(；・∀・)ﾀﾞ､ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ…?

結論

ガイコムが一番。

FXCMの取引です。
聞きたいのですが、USD/JPY　2000の買いがあり１円動いて利益が出れば差損益は\2,000,000
という事ですよね！　　でも\1,995,000となっておりますがこれでよいのでしょう？

これで、FXCMJの信託作戦は成功だな。
もしかして、この事態を予測してたのかな。

refcojに8月に口座開設してから累計120M取引してるんだけど
MCDオンライン経由なら12万円もらえてたんだな。バカにならんなこりゃ。

>>160
地理もツモれば大和鳴る。

MCDオンラインてどこにあるのですか。

>>162 MCDでもNDCでもいいけど、ここ

NDCオンライン（refcojのIB） 　IB＝イントロデューシング・ブローカー

「外為ステーション」
ttp://www.ndc-on.com/

手数料−100円（10万単位通貨での取引ごとに、100円のキャッシュバック）
ttps://www.ndc-on.com/netmile/index.php

MCD・・・「D」しかあってないぉ！ｗ

MCD・・・NDC・・・
あっ！ｺﾞﾒﾝ！
ひとつもあってないお！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
消費税

>>163
ありごとう
見ました。。。。。でも資本金が...............

ＦＸＣＭＪ注文通らないよこの野郎！

漏れんとこも撃重だぁ。何とかしてくれ。

はやく原資回復して移動したほうがいいぞ

FXCMJは信託保全っつてもさ、REFCOだって証拠金はアメリカのＣＦＴＣとＮＦＡ（全米先物協会）
の規定でレフコ社の資金とは完全分別管理されてるって言ってたわけで、

FXCMJの社長が証拠金を横領しようと思えばできちゃうんじゃないの？

ヒント：悪いことするときの難易度の差

ここぞとばかりに
外コムがネガティブキャンペーンを張ってきそうな悪寒

１４日間資金引き上げ停止 ＿|￣|○

>>171
信託管理人の確認がないと金を動かせない
犯人は信託管理人を抱き込む手間がいる
信託銀行は管理責任はないけど
事業資金と違って一気に引き出される事はあまりないだろうから
怪しい動きには気付きやすい
信託財産に手をつけた場合は罰則が厳しい
やろうと思えば手段はあるので
リスクを高めて抑止するしかないね

>>174 自己レス
でも ＲＥＦＣＯ とＲＥＦＣＯ ＦＸ は別会社だから問題なし？

FXCM本家からメール来たよ。
英語読めないから内容(ﾟ�听)シラネ

レフコ･キャピタルが資金不足に､15日間の引き出し停止措置を発動

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&refer=jp_news_index&sid=avGTyeaQMbfM

ＮＹ外為:ドル下落､レフコ資金引き出し停止を嫌気―ＣＰＩに警戒

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aMXMwUkGGvGQ&refer=jp_news_index

やっぱり外資はＧＦＴが最強？

資金引き上げるかどうか迷ってる。

え、
昨夜のドル急落は
レフコから資金引き上げしようとした流れのせいなのΣ(ﾟДﾟ)

ロイター電等によると
シカゴ証券取引所は、Refcoに対し会社の資産状況と
顧客の資産（証拠金など）について報告するよう
求めている。
（証拠金の保全について当局が確認中という意味）

ロンドンのある人材会社は、今週月曜からRefco
従業員からの履歴書がまとまった量で届けられて
おり、大量人材流出の兆しがあることを明らかに
した。同業他社からの引き抜きの動きも活発化
している模様。

----------
一応、会社の事業資金と証拠金は分別することが
義務づけられているので、当局はRefco資産を保全
する目的で資金引き出し15日間停止を命じており、
同社に対し、証拠金が確かに保全されていること
の再確認を求めているという状況です。

しかし、一般的にはトラブルを嫌う顧客が一時的
にせよ同社から離れると想像するのが自然なので、
会社経営は苦しくなりますねー。それに、騒ぎが
収まるまでの間、先物市場全体に警戒感が漂うこ
とになりそう。

私は火曜朝に米国発ニュースを見た途端に資金を
引き出しました。皆さんはどうされてますか？

>>178
なんだレフコキャピタルだけの問題か
REFCOFXは安心安心

会社の規模がでかけりゃリスクは低いわけでもないんだね
犯罪の規模もでかいし
噂が広まるのが速いから資金流出はあっという間だな
グループに連鎖しなけりゃいいけどね

>>183
Refcofxは、Refco Capital Marketsの下に位置しているのでは？
リンク先の一番下の1行を読んでごらんよ
http://www.refcofx.co.jp/

俺はとりあえずポジの損切り避けたいんで放置
大金入れてないしもうちょっと様子見る
簿外債務とか出てきたら即出しだが
盗った金は返してるから持つかな
でも海外業者は情報入手が遅れるから困るね

そうそう、
糞ポジ抱えてるとね…

>>177

ＦＸＣＭ本家からのメール
掲示板に貼り付けて欲しいよ〜

The answer is: the news has no effect on FXCM or its clients. FXCM is an independent company with a strong
balance sheet and regulatory record. Information on both can be viewed at the CFTC website
http://www.cftc.gov/files/tm/fcm/tmfcmdata0508.xls and NFA website
http://www.nfa.futures.org/basicnet/SearchResults.aspx?type=firm&firm=FOREX+CAPITAL+MARKETS.

Although Refco is a minority shareholder, FXCM is managed and controlled by the firm's original founders.
Furthermore, Refco has never had access to FXCM's client or firm assets.

* FXCM's net capital exceeds $61,000,000 and is completely independent and separate from Refco
* FXCM's client funds are completely independent and non-accessible by Refco

ニュースには”外国為替取引業から撤退も”とあるから
どうことやら。
CEOが逮捕されるくらいだから、資金保全を本当にしているかも
疑いたくなってくるよね。

レフコ撤退でＦＸＣＭの天下ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !?

>>189
FXCMはRefcoとは別会社で、資金も完全に独立している
から、Refcoの問題はFXCMに全く影響を及ぼさない。
Refco社がFXCMの事業資金や証拠金にアクセスすることは
できないと書いてある。RefcoはFXCMの少数株主に過ぎず、
FXCMの経営はFXCMの創業者が握っているとも。

「別会社」であることを強調してあります。大丈夫そう
ですね、創業者さんが妙ないたずらさえしていなければ。

>>192
実はやばいんすよなんて書くか？

撤退って((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

FXCMJ無料化のとき、粘着してREFCO勧めてたアフォの見解はどうなんだろうなｗ

企業リスクの存在は理解してるし小額だから
もし撤退で資金返却とかになっても
話のタネになったとでも思って済ますつもりだが
マンセーして大金ぶっこんでたようなのは痛いだろうな
でも英語の書類とか電話が来たら困るなあ

レフコJに移動して、
まだ２週間ぐらいなんだけどorz

>>193
そうだね。最終的には、企業の年次報告書や財務諸表、
役所に定期的に提出される各種書類なんかを、個人も
よく勉強した上で口座を開く必要があるね。問題を
みつけたら即逃げるしかない。自己責任ってこと。

問題は、Refcoが倒産したとき。証拠金が返還されれば
いいが、返還されない場合はどうなるんだろ。

米国会社の海外子会社、取引先に過ぎない別会社（IBなど）
なんて本社の経営に対して発言権はないし、米国の法律は
日本人まで守ってくれるのかな？（建前論でなく実務として）

念のため、出金依頼しておいたよ。
万が一というとこもあるし、信用第一でしょ。

FXCMのgold会員なんだけど安心しろってメールが来てたよ

>>199
そだね。しばらく経って問題なければまた入金すればいい。

こちらの専門家は「倒産」という表現を使っています。
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55

客の金を転用さえしてなければ
いくら出金されても会社が即債務超過にはならんと思う
しかし社長が金ちょろまかすようなのは
かなりDQNな企業だよな
その辺が信用ならんわな
資産保全には第三者が入る信託がいいのは確かだね

ぶっちゃけ8000万円くらい運用してるんだけど
まとめて出金したら儲けが税務署にバレるし
かと言って放置しとくと全部消滅する可能性も。

どっちにしろ
今は出金できないと？(ﾟДﾟ;)

こちらの専門家は「倒産」という表現を使っています。
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/fa72dfa7e60ca8022c97356abe072eba

こちらの専門家は「倒産」という表現を使っています。
http://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/fa72dfa7e60ca8022c97356abe072eba

>>206, 207
重複してしまいました。ごめんなさい。

>>202
うーむ
資産不足発覚が出金停止の理由なのか？

ポジの整理も考えんとなあ
最低限の証拠金だけ残して出そうか・・・
めんどいなあ

英Financial Times紙によると、
Refco Capitalは、Refco全体の営業利益の6割を
叩き出している部門なんだって。打撃は大きい。

>>205
社長がカネ横領しようとしたのも、出金停止になってるのも企業や大金持ち向けの投資信託でしょ。
一件あたりの契約額がでかいから、これ狙ったものと思われ。

これとFXの顧客預かり資産は分別管理も別口。
REFCO社の営業部門がすべて出金停止してる訳ではないし、FXは今でも普通に引き出せる。
英語話せるなら掲示板で情報集めるより自分で電話して確認してみた方がいいよ。

>205
証拠金引き出し停止措置が既に敷かれている
状態だから、今からの引き出しは無理では？
でも、自分が口座を持っている業者に問い合
わせしてみるべきでしょう。

別件で、別のニュース記事によると、
Refcoに大口債権を持っている銀行団が、
日本時間の今晩深夜0時にRefcoと協議
するそうです。

ドル高が叫ばれているけど、一時的に乱高下
するかも。

RefcoJに電話して聞いたところ、親会社のRefco本体の方で不正が
あったけど、子会社であるRefcoFXの方は通常通り入出金できる、
という内容の答でした。

レフコＪは出金普通にできるよ。

>>204
普通に税金払えば問題なし。
今年あたりから、FX業者が登録制になったし税金厳しくなるよ

>>211-214
ありがとう
今ならまだギリギリ原資割らずに済みそうなので
損切りしようかと思います

>>215
Refco本家はUSドル建て口座でオフショア経由なもので。

おわびにスプレッド狭くしる！

おまいら、もうかりまっか。
昼一番は114.58S、ポジりますたよ。

誤爆、すまんね。消える。

>215
登録になることと税金のことは別でしょ。
独立系は相変わらず。
証券会社やクリック365などは厳格だろうがな

REFCO系列の業者は大丈夫か？
証拠金引き出せなくなったらどうしよう？

出金依頼ＦＡＸが殺到しているらしい。
「来週です来週振り込みます必ずです！」だって。

ポジション赤字の人は、決済もできなくて「ひぎぃ！」と叫びたくなるだろうね。

ひぎぃ！

FXCMってレフコに買収されたんだと思ってたが。

RefcoJから「不祥事のお詫び」メール、キター！

遅い遅い遅い遅い遅いィィィィィィ！

「ちょっと不祥事あったけど、お金は戻ってるし安心してね。慌てて証拠金引き出さないでね。
　どうしても引き出したい人だけにしてね。取り付け騒ぎコワッ！」っ感じの内容。

お前な、不祥事発覚時点で第一報のメールを出せと。
言いたい言いたい小一時間問い詰めたい。

不安なのが嫌なので、
あきらめてRefcoJで今から全額投資します！

全然メールなんかこねーぞ！さっき電話したら
問題ないっていってたけど
まぁ問題あるなんていうわけないけどな
とりあえず今日出金以来すれば、１８日の振込みだとさ

英語できれば、ＴＥＬできるけど
こういうときはやっぱり国内の業者にすればよかったとつくずく思う。。。

昨日口座の半分出金依頼したんだけど、ちゃんと今日入金されてたよ
もまいら少し落ち着け

外国為替取引業務を15日間も停止されたら投資家はどうなるのよっ！


米商品取引のレフコ、トップ不祥事で一部業務を閉鎖

　【ニューヨーク＝梶原誠】米商品取引大手レフコは13日、トップの不祥事発
覚以降の混乱を受けて証券や外国為替取引の一部業務を15日間閉鎖すると発表
した。対象はオフショア市場での証券や外為の取引を担う主要子会社「レフコ
・キャピタル・マーケッツ」。他の主要部門である証券や商品子会社は業務を
続ける。

　レフコは前最高経営責任者（ＣＥＯ）の辞任、刑事訴追などを受けて同子会
社で「業務を続けるだけの流動性が十分でなくなった」と説明、事件の表面化
後に顧客から預かり資産の引き出しが進んだことを示唆した。

http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20051014D2M1400N14.html

さっき読んだWall Street Journalの最新記事によると、
米国保険大手のAmerican Insurance Group (AIG)が、
Refcoから引き上げているとのこと。RefcoにおけるAIG
の役割は、レバレッジを効かせる部分（個々の取引のうち
証拠金を上回る部分、株でいえば信用取引の信用部分
ですね）に日常的に現金を提供する役割だそうで、その
役割を降りるといっているそうだ。

やはり、日本時間深夜0時から始まる銀行団とRefcoとの
協議結果に注目が集まっているのではないか。

中央銀行（Fed）は混乱を嫌うから、信用不安が起こる
ような措置は取らないと思うけど、弱小な個人投資家
としては自分の身は自分で守らないとね。

冷静に考えてさらにさわぎがおおきくならないうちに
撤収しましょ。問題ないとわかったらまた契約すればいいんだから。
(もう契約しないけど。。。)

ひぎぃ！　ひぎぃ！
ドル円ロング中で評価損240万円〜！　決済できない引き出せな〜い！
ひぎぃ！

>234
昨日高値掴みしたの？
Refcoの信用不安を材料にして、積み上がったIMMショートポジション
を今晩ぶちまけるという噂すら流れてるよ。

謝罪メールこないよ

いろいろとこわいね

>>217
米国内に銀行口座持ってないの？
アメリカの外に出したら日本政府に通告ｲｸ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!
かもしれないんだよね？

>>226
メールこない。
よかったら送信時間とタイトル教えて

銀行株下落のタイミングにレフコショックとは
ドル暴落も近いかもな

FXCM本家からは4時前に心配無用メール、NDCからは15時前に謝罪メールきた脳
REFCOJからは何もきてない

「ひぎぃ！」：（分類）セリフ

・美少女コミックなどで、女の子が乳首などをひねりあげられた時に発する声。
　クリトリスをコリッと噛まれた時などでも発する。

　転じて、壮絶に痛い事を表す叫び。

ひぎぃっ！

ＦＸＣＭＪのＨＰ繋がらない

ここで「お金返してっ！」のAAですよ。

>>235
>積み上がったIMMショートポジション
>を今晩ぶちまけるという噂すら流れてるよ。
ってことは猛烈買戻しで爆上げするの？？？

＞＞２４４
ＦＸＣＭＪのＨＰつながらない。
怖。こういうときこそサポートがどうかが会社の信頼っていうもんなんだろうけど。
持ち逃げ倒産ですか。。。
ご臨終。。。

>>66>>92
無職でも、通ったよ。金融資産が判断材料なんじゃないかな?
ってか、出金するかしないか迷うな。解決しますように。

>244
FXCMJ繋がるし、本日出金も出来たよ。

HPつながらない？
そんなわけねーだろボケ！

ひぎぃ！！！

＞＞２４８
迷ってる間にさらにパニックって父さん〜

>>249
>>250
今は繋がるようになったが
さっきまでは落ちてた

★商品先物ブローカーのレフコ<RFX.N>、子会社１社の事業を停止。米証券取引委員会（ＳＥＣ）はレフコ株の売買を無期限で停止。
同社のベネット元最高経営責任者（ＣＥＯ）が詐欺罪で起訴されたことで、同社との取引を停止する企業や金融機関も。

★商品先物仲介大手のレフコ<RFX.N>、現金不足を理由に、主要事業の債券・株式・外為仲介業務を停止し、口座を凍結すると発表。

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%EC%A5%D5%A5%B3&st=n

米レフコ･キャピタル、仲介業務を15日間停止し口座を凍結
2005年 10月 14日 金曜日 08:01 JST

　［ニューヨーク　１３日　ロイター］　米商品先物仲介大手レフコ<RFX.N>はフィリップ・ベネット前最高経営責任者（ＣＥＯ）が
不良債権の存在を開示せず投資家を欺いたとして刑事訴追された翌日の１３日、レフコ・キャピタル・マーケッツ部門の債券・株式・外為仲介業務を１５日間停止し、口座を凍結すると発表した。

　レフコ株の売買は停止されているが、社債は発表を受けて急落（利回りは上昇）した。先週末に額面の１０８．２５％をつける場面もあったレフコ債の価格は、同４０％まで値下がりした。

　スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）、ムーディーズ・インベスターズ・サービスの米格付け会社２社は、既に投機的（ジャンク）等級としていたレフコ債をさらに格下げしたうえ、
商品・先物仲介部門の流動性に強い懸念を抱いているとし、今後も格下げ方向で検討すると表明した。


　レフコは１０日、７年間会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）を務めていたベネット氏について、同氏が経営する会社のレフコに対する債務４億３０００万ドルの存在が明らかになったとし、
同氏を休職処分にすると発表した。

　米検察当局は１２日、レフコが２カ月前に５億８３００万ドル規模の新規株式公開（ＩＰＯ）を実施した際に、この債務の存在を開示しなかったとしてベネット氏を刑事訴追した。

　不祥事を受けて、同社株は先週末終値（２８．５６ドル）比で６０％以上下落し、投資家による訴訟が少なくとも９件起こされている。


　レフコはこのほかにも声明を発表し、アーサー・レビット元米証券取引委員会（ＳＥＣ）委員長とユージーン・ルドウィッグ元通貨監督庁（ＯＣＣ）長官を特別顧問として迎え、
ゴールドマン・サックス<GS.N> に、財務面での助言を依頼したことを明らかにしている。



やばいね…

米レフコ･キャピタル、仲介業務を15日間停止し口座を凍結
2005年 10月 14日 金曜日 08:01 JST

　［ニューヨーク　１３日　ロイター］　米商品先物仲介大手レフコ<RFX.N>はフィリップ・ベネット前最高経営責任者（ＣＥＯ）が
不良債権の存在を開示せず投資家を欺いたとして刑事訴追された翌日の１３日、レフコ・キャピタル・マーケッツ部門の債券・株式・外為仲介業務を１５日間停止し、口座を凍結すると発表した。

　レフコ株の売買は停止されているが、社債は発表を受けて急落（利回りは上昇）した。先週末に額面の１０８．２５％をつける場面もあったレフコ債の価格は、同４０％まで値下がりした。

　スタンダード・アンド・プアーズ（Ｓ＆Ｐ）、ムーディーズ・インベスターズ・サービスの米格付け会社２社は、既に投機的（ジャンク）等級としていたレフコ債をさらに格下げしたうえ、
商品・先物仲介部門の流動性に強い懸念を抱いているとし、今後も格下げ方向で検討すると表明した。


　レフコは１０日、７年間会長兼最高経営責任者（ＣＥＯ）を務めていたベネット氏について、同氏が経営する会社のレフコに対する債務４億３０００万ドルの存在が明らかになったとし、
同氏を休職処分にすると発表した。

　米検察当局は１２日、レフコが２カ月前に５億８３００万ドル規模の新規株式公開（ＩＰＯ）を実施した際に、この債務の存在を開示しなかったとしてベネット氏を刑事訴追した。

　不祥事を受けて、同社株は先週末終値（２８．５６ドル）比で６０％以上下落し、投資家による訴訟が少なくとも９件起こされている。


　レフコはこのほかにも声明を発表し、アーサー・レビット元米証券取引委員会（ＳＥＣ）委員長とユージーン・ルドウィッグ元通貨監督庁（ＯＣＣ）長官を特別顧問として迎え、
ゴールドマン・サックス<GS.N> に、財務面での助言を依頼したことを明らかにしている。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お金かえして！！！　　　　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>257
これを待ってた！
ひぎぃ！

　　　∧∧　// /　／／ /／　ﾉヽ/／　/／/ /　／´ ',　　　l　∧∧
　　<　ひ　>,､　1。　　／￣｀メ､./'ヽ　/´　/ノ／ ,-‐‐､',　　 l<　口　>
　　<　ぎ　 > |　　|　 く　　(　。）　　u 　　ノ'　　／-､　 l〉V　 l<　座　>
　　<　ぃ　> il .l1. lヽ ﾍ｀ ===ﾆ　　　　　　　u ､⊥ﾟ⊥ノ　/　/<　 !!　>
　　<　!!!　 >',　　ヽ. Vﾐｷ',　＼＼＼＼＼＼〉＼＼＼　 人ノ　/VVV
∧∧VVVヽl ,',　 　Yﾐ彡',.　　u 　　_______´___.　u　　　/. l　　ﾉ　ノト、
Ｃ　 >（　t､ l　',　　 !　　 lヽ　　.／,-------ヽ　　　　u　l　∧∧　＼
Ｅ　　>　ヽ　 l　 ',　　ヽ､　l. ヽ　H´　________　 }　　　ij.　/ <　凍　>ミ
Ｏ　 >iwi v`-l　,|ヽ　　 r､!　uヽ,'／　　　　' ,d　　　 ／い<　結　>、
!!! .　>iノ H　 l　i　1　　 ',ﾍ､　　`,＼ ､______ノﾉ　u／',l lハ<　 !!　>ヽ
VVV　　.ﾉﾉ　 l　!　.l　　　',.　`メ、',　｀￣￣.　 ／ヽ 　',　　 VVVヽ　ヽ

NDCの謝罪メールは、「全然大丈夫だよ。でも心配な人は遠慮せず出金してね。」って感じだったな。

＞２６０
引き出せるなる今の内に撤収しないと。。。
普通、会社は安心してねっていうでしょ。
信じるやつだけ馬鹿を見る？？？

NDCやーめた！

＞RefcoFX はRefco グループの一員としての揺るぎない信頼のもと、安心な取引環境をお客様に提供いたします。　
＞RefcoFX はRefco グループの一員としての揺るぎない信頼のもと、安心な取引環境をお客様に提供いたします。　
＞RefcoFX はRefco グループの一員としての揺るぎない信頼のもと、安心な取引環境をお客様に提供いたします。　
＞RefcoFX はRefco グループの一員としての揺るぎない信頼のもと、安心な取引環境をお客様に提供いたします。　
＞揺るぎない信頼のもと
＞揺るぎない信頼のもと
＞揺るぎない信頼のもと
＞揺るぎない信頼のもと
＞ない信頼
＞ない信頼
＞ない信頼
＞ない信頼

手数料無料にして
口座開く鴨、集めてたってことでＯＫ？

レフコの影響で米ドルが下がるって本当ですか？
今日の２４：００ぐらいにレフコと関連銀行の話し合いがあるみたい。
また、すでにレフコの下支え金融機関は撤退するらしい。
レフコ潰れたらどれだけの影響でるか？？？
影響受けないために休みはさんでのポジは生産したほうがいいでしょうか？
皆さんどうお考えですか？
ちなみにレフコのシェアは馬鹿にならないらしいです。

自分の文章読み直して皆
みたい
らしい
でしょうか

氏ね

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　レ 倒　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 倒　え
　　フ 産　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 産　 |
　　コ が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　だ 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　け さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ヤ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　バ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

CFTC　2004 12月レポートより

純資産
レフコ 　約270億円

今回のレフコの債務らしき数字
４億３０００万ドル　＋　５億８３００万ドル規模の新規株式公開（ＩＰＯ）
＝１０億万ドル　→　最低１０００億円！！

今日の為替市場心配。。。

ところでレフコはどう?
　　　　　　　　　　　　　　　　　いいですね
(　´∀｀) 　　　　　　　　　　　（´∀｀　） 　　　　　　　　　　　 （・ω・　；）．｡ｏ　（・・・・・・？）


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安心ですよねぇ
（　´∀｀）　　　　　　　　　　　（´∀｀　）　　　　　　　　　　　　（・∀・｀　）


危ないでしょレフコは　　　　危ないよねぇ
（　ﾟ,_･･ﾟ）　　　　　　　　　　　　（ﾟ<_,ﾟ　）　　　　　　　　　　　　（・д・｀；）

　　　　　／￣￣＼／￣＼
　　 　／　　　　　　　　　　＼
　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　/　　　　　　/⌒／￣￣ヽ　　ヾ
　|　　　　　 / 　　　　　　　|　　　ヽ
　|　　　　　/　　　　　　　　|　　　　|
　|　　　　／　　　　　 ,,´⌒ヽ　　　 |
　/　　　　ｊ,,/''"｀ヽ 　/彳◎ゝヽ　　＼
　丿　　丿　彳◎ゞヽ|ヽ`ー´　）　〉　 ）
ノノﾉ　ﾉ 　ﾞﾞﾞ　ー´ﾉ　 ＼ヽ 　丿　|　/
（　　（｜ヽ　｀ヽ　　Ｃヽ　）)ヽ　　/／
（　　　｜＼＿／ヽ　´｀~´｀　　 /|ノ　　これは罠ね！
　＼　　＼　ヽ＼ <´⌒v⌒｀ﾌ　/
　　＼　　｜　 ＼　ヽ￣￣ﾉ´//
　　　￣￣＼＼　＼ ￣￣／ ﾉ
　　　　　　　￣＼＿＿＿__／

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　 |
|　／, , ,― ､ヽヽ　　　　　　　　　 .|
|///////// ヽヽヽ　 　　　 　　　.| 　
|（（///／ノ／ヽヽ |　　　　　　　　| 　　　くまこです
| Ｖ●　　　● | || |　　　　 　　　　| 　　　会社のものは会長のもの
|（| ミ( _●_)彡 |,|| |　　　　　　　　 | 　　　なんて言わないで
|| |　 　|∪|　　 |ﾉ| |　　　　　　　 　|
|| ヽ　 ヽノ　　 /| | ||　　　　　　　 .| 　　　横領はだめ
|| || ｌ`┬――'| | | ||　　　　　　　　| 　　　　絶対
|| | | | |　　　 .| | | |ﾉ＿　　　 　　　|
||| | |ン　　　 | | | |／/ ヽ　　　　　.|　　　火の用心
||.| |　　　　　| | | |' /　　|　　　　　|
|| |　　　　　,| | | |/　　　|　　　　　.|
|||　　　　／：| | |　　　　||　　　　　|
|＼､__／∴：| | |　　　　||　　　　　 |
|　 .＼∵：∴| |　　　　/.|　　　　　 |

レフコがぽしゃるのは悲しい
トレードのポテンシャルは最高なだけに
なんとか踏ん張ってほしい

＞RefcoFX はRefco グループの一員としての揺るぎない信頼のもと、安心な取引環境をお客様に提供いたします。　
＞RefcoFX はRefco グループの一員としての揺るぎない信頼のもと、安心な取引環境をお客様に提供いたします。　
＞RefcoFX はRefco グループの一員としての揺るぎない信頼のもと、安心な取引環境をお客様に提供いたします。　
＞RefcoFX はRefco グループの一員としての揺るぎない信頼のもと、安心な取引環境をお客様に提供いたします。　
＞揺るぎない信頼のもと
＞揺るぎない信頼のもと
＞揺るぎない信頼のもと
＞揺るぎない信頼のもと
＞ない信頼
＞ない信頼
＞ない信頼
＞ない信頼

成り行き注文全然通らね。もう全額出す。

やっぱレフコのとれーどはぴかいちだな
しかし、今回の失態は相当厳しいが、なんとか立ち直ってほしい
なんせＦＸに出会って今の自分が生き残っているので....
いずれにしても、ＦＸ万歳！

>>198
誰も突っ込んでないけど、会計書類にCEOが400億ネコババしていますって書いてたと思う？

それにアメリカの業者に預けてて破産しても一円も補償はされないよ。
日本も同じだけどね。

>>217
オフショアに退避させておけばいいだけでしょ？

口座を持っているんなら教えて欲しいんだけど、口座凍結ってことは勝手に反対売買されたのか、
それともポジションのクローズは出来るのか、スワップの受け取り支払いは発生するのか教えてくれない？

> それにアメリカの業者に預けてて破産しても一円も補償はされないよ。

CFTCに登録されてれば、一定額までは保障される。
１千万円くらいだったかな？
忘れた。

>>277
そうだっけ？もし俺の勘違いだったらごめん。

まぁいずれにしても
所詮たいした証拠金じゃないんだから
たのしもー

>>276
おいおい勉強してから偉そうな事いえよ
恥ずかしいなあ

>>248へ　言いたい　サンキューベリーマッチ

なんか止まってないか？

止まってる

俺の人生おわた ＿|￣|○

勝ち逃げのオレ様が来ましたよ。
むしろ、レフコあぼーんで、税務署に支払い報告書などの書類が行かないようになってほしい。

そういう問題じゃないような希ガス

おいおいおい、注文とおらねーぞ？

おいしいところで止まってるな。

ポジもったまま ＿|￣|○

電話してみるか？
なんとかせいや　ゴラァって

レート動かないんですけど・・・

>>277
CFTC内を色々とぐぐったんだがそんな規定無かったけど？
政府が4万ユーロ補償するSaxoと勘違いしてない？

>>291
それが口座凍結です。

アメ公の銀行屋「融資打ち切り。全額引き上げマース」
レフコのＣＥＯ（タイーホ済み）以外の連中「ｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴ！」

全然動かん。
完全に止まってる。最悪。
今日中に復旧できるんだろーか。

電話もつながんねー
最悪

>>292
してねーよ。

全額出しとけばよかった ＿|￣|○

おい最悪だな。解約してやったよ。

なんとかリミットはささったけど、
余計な取引はされてないよな？？？

クローズできねえ ＿|￣|○

ブルームバーグでもロイターでもいいから、レフコと銀行の話し合いの結果早く知らせろ！

動き出した。クローズできますた。お騒がせしますた。

自動更新ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

復旧

もうちょっとで真剣に自殺を考えるところだったぞ。

>>305
いくら突っ込んでるのよ？

FXCMJ
指し値スルーされた訳だが、電話かければ約定さしてくれるのか？

>>306
金額よりパーセンテージのほうが伝わると思うが、
総資産の80%かな。

>>308
俺はほぼ100％
マイナスを取り返すまでは解約なんてできんよ

>>309
すげぇ…もしつぶれたらどうする？

>>310
今回のはそこまで深刻に考えてないが
今後は業者を分散させないとな…

ポジ持つの躊躇してしまう。
システムがとまると何かあったのかとびくびくではねえ。。。

今のシステム気に入っているんで、
レフコＦＸは、どこかの優良会社が資本引き受け、とかなってくれればそのほうが
安心だけどなあ。このままグループは一緒とはいえ、別会社のレフコの不祥事を気にしながら取引というのもつらい。

いつもは何時間止まっても平気だったのに
さっきの自動更新停止はまじにびびった

Flash News NY正午前 （更新：10/15 00：22）

「米レフコ・セキュリティーズが自己・顧客勘定の精算手続き開始」との報を受け、ドル売り優勢に。


http://sec.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=MarketNews.index&Market=forex

>>313
禿同
ひょっとして投資家としてあの恐怖はいい経験かもわからんぞ。

レフコショック
ドルがこれだけあおられるくらいなんだから
やっぱり大事件の悪寒・・・

CMJも少なからず影響受けそう
結構資本のやりとりなかったっけ

復旧しとるじゃないか。
1.7574L10枚がｴﾛいことになっとるぞ。
鯖落ちしてなかったら1.760あたりで決済してたな。

レフコは罰として、顧客一人一人にデリヘルを呼ぶこと。

俺は昼からずっと繋いでるが、平気だけど。
鯖が違うのかな

>>319

俺も平気なんだよね特に↑でヤバイって
言ってた時間も

まぢ？
なんでだろ

漏れもFXCMJだがなんともない。

>>321
どっかのプロバイダでネットワーク障害でもあったんじゃね？

>>323
ﾎﾟｼﾞもってた？
それともﾉｰﾎﾟｼﾞ？

今日だけで20ﾏｿ近く液がでてるんで、
そのせいかとも考えた。

で、レフコ命って人、どうしようとしてますか？
FXCMだって影響あんのかな？

レフコGJ!!
ポンドル＆ユロドル　ロング４０枚がどんどんリミットいくよ!！
本日５０万ゲット！！

やはりFXCMJが最強でした

>>327
じゃなくて
「米レフコ・セキュリティーズが自己・顧客勘定の精算手続き開始」
には何かアナウンスあったの？

http://www.refcofx.co.jp/
になんの説明もないのはなんで？

レフコが逝くとは…　マジショック。

>>330
危険じゃないから。

米商品取引のレフコ、トップ不祥事で一部業務を閉鎖
米商品取引大手レフコは13日、トップの不祥事発覚以降の
混乱を受けて証券や外国為替取引の一部業務を15日間
閉鎖すると発表した。
対象はオフショア市場での証券や外為の取引を担う主要子会社
「レフコ・キャピタル・マーケッツ」。他の主要部門である証券や
商品子会社は業務を続ける。

　レフコは前最高経営責任者（ＣＥＯ）の辞任、刑事訴追などを
受けて同子会社で「業務を続けるだけの流動性が十分でなく
なった」と説明、事件の表面化後に顧客から預かり資産の引き出しが
進んだことを示唆した。

だから、取引できなくなるってことだよね。

>>324
ポジあるし、新規に立てたり成り行きで決済したり、指値で決済されたり問題なかったよ。

さっき、全額出金手続きしておいた。
多分大丈夫だろうけど、念のためしばらく様子見にしたい。

RefcoNYドル建てだけど普通に注文通ってるよ。

証拠金5社に分けててRefcoは20%だが
完全あぽーんになったらもちろんｲﾃﾃﾃだ。

半年前は50%ぐらいだったが最近は
Refcoをマイナススワップポジのつなぎ売り専門に使ってるので
Refcoは若干のプラス、それ以外の業者の残高が増えてきた。

40%のシェアというのはFXCMも含めた数字のはず。
Refcoはもともと先物会社でFX部門は買収した会社に
FXCMのシステムを入れてはじめた比較的後発だったとおもう。

一応分別管理ということになっているのでFXについては業務整理となっても
FXCMに口座を移管して丸く収めてくれるのを期待している。

>>336
情報ありがとう、確かにＦＸＣＭとはかなり緊密な関係みたいだから、
何かあったら会社ごと、ポジごと移動して欲しいです。今日は、ポジ持つ気になれない
から寝ます。

緊密な関係もなにもREFCOはFXCMに30％出資してるからREFCOが逝ったらFXCMもどうなることやら・・・
ちなみにFXCMJには7.3％らすい　こっちは大丈夫そうだね　振込みもJ宛だし

レフコのデモも何の問題も無く動いてるな。

０時頃のサーバートラブルの件はＦＸＣＭＪに掲載されてます
一部の客だけだったらしい
http://www.fxcm.co.jp/site/news/news.php?Id=1129304895

ＲＥＦＣＯの客なのになんでＦＸＣＭＪで確認せにゃならん

このスレ必死だなｗ

これを日本版で例えると
外コム役員が不祥事を起して
外貨exとかマネックスFXのユーザーが
騒ぎ立ててるってこと？

REFCOJやそのIBは直系だからもろに被害うけるね
FXCM本家やそのIBもREFCOからの出資が多いからやや不安
FXCMJは微々たる影響かな
ただシステムが使えなくなったら国内のFXCM,REFCO系は大混乱でしょうね　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

レフコ、FXCMまとめて出金して別のところに乗り換えた方がよくね？
別にここじゃなきゃいけない理由も特にないし。

CMS！CMS！

SAXOの日本人締め出し
Refcoの不祥事
一連の事態は資本逃避を防ごうとする金融庁の陰謀だったんだよ！！！

な、なんだっ（ｒｙ

取り付け騒ぎが起きてFXCMに流れたら
FXCMのシステムさらに重くなりそうな気がしますね

今日のFXCMJダウンもかなりの衝撃だから西に流れるかな・・・

RefcoJレートの動きが止まった、、、
6時までじゃなかったけ？

ゴジ

349：5時ですか　サンクス
とりあえず、余剰金額を出金します

>>335とか>>350の出金処理は来週でしょ

>>351
350の者ですが、とりあえず出金依頼のFAXは送りました。
いま、RefcoJにログインしようとしたら
エラー　the account is locked
と表示され何度やってもログインできません。
RefcoJの口座も凍結されてしまったのでしょうか．．．
出金されるのか非常に心配

>>352連続カキコ
いま、RefcoJに問い合わせたのですが
市場が閉まってる（又はアップデートなどもある）のでログインできないだけということでした。
いつもは、土日もログインできてた気がしたのですが、私の勘違いのようです　汗

RefcoJはレフコキャピタルと別会社（グループではあるが子会社ではないといわれました）なので問題ないそうです...
電話に出られた方、だいぶ疲れているような感じでした
とりあえず耐えてくれRefco

まぁ業界最大手の不祥事だからしょうがないけどみんな騒ぎすぎだと思う。
カトリーナショックみたいになるような気がするけどね。

>>352
FXCMJも同じ状態です。
the account is locked
なのでビビってしまいました（ｗ

>>353
大丈夫ならいいんだが、
がんばってくれ、電話にでられた方。

FXCM本家もヤバイって事すか？

ヤバイだろう。
実際に関係ないとかFXCM自体はいってたとしても、
経営が悪化するのは間違いない。

「全額下ろす」とかいう人、ちょっと待った。
MINI口座なら5000円、100K口座なら10000円残した方がいい。
口座維持のため、これなら捨ててもいい金額だろう。

二度と使わねーヨ！　という人は、出勤依頼書の口座閉鎖の理由に「ＣＥＯ」とだけ書いてＦＡＸしよう。

おいおい　レフコHPつながらんぞ？

と思ったらつながった

おいおい　俺の口座残金ほとんど無いぞ？

と思ったらロスカットだった

今からFXCMJに口座作るのってやっぱ変かな。
何も問題なきゃ良いんだけど…

『米当局:レフコ先物部門売却を各社に打診、ゴールドマンは消極的』

米紙ウォールストリート・ジャーナル（ＷＳＪ）のオンライン版は14日、
ゴールドマン・サックス・グループなど複数の金融機関が
レフコの先物トレーディング部門を買収、あるいは、同部門の業務を
引き継ぐように規制当局から要請を受けたと報じた。

　ＷＳＪが事情に詳しい関係者の話として報じたところによると、
ゴールドマン・サックスは、シカゴ商業取引所（ＣＭＥ）と
米商品先物取引委員会（ＣＦＴＣ）の幹部から受けた打診について、関心を示さなかった。

(ＷＳＪ 10-14)

>>364
> 今からFXCMJに口座作るのってやっぱ変かな。
すぐに入金しなきゃいいじゃん。

昨晩は噂通り、ドル下げたね。みんな稼いだ？

Wall Street Journalの記事からかいつまむと
今朝の情報はこんな感じ。
（1）英ヘッジファンドMan Groupが、Refcoのビジネス
の一部または全体を買収してもよいと言っている。
（2）米当局は大口債権者であるGoldman Sachs等に対し
責任を果たすよう（Refcoの面倒をみるよう）要請して
いるが、GSは関心がないとの姿勢を示している。
JP Morganも反対。
（3）金曜のRefco社債は週初めから6割以上も下落し
35セント。Refco債は8月の上場後も、もともとジャンク
債扱いだったが、35セントという水準は事実上、
倒産した会社と同じ水準。
（4）Refcoが仮に倒産することになれば、集団訴訟の
矛先は、同社が上場するときに支援したCredit Suisse
First Boston, Deutsche Bank, Bank of Americaにも
向けられることになる。

ということで、昨晩の銀行団との会議でどのような
結果が出たかについて、明確に書かれていなかった。
大銀行がRefcoを直接的に救済することには反対して
いるという記述から想像するに、「金曜の段階では
ただちに結論が出なかった」ということでしょう。

おそろすぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

refcoホームページの新着情報より

重要指標発表時のご注意 今週末にかけまして、米重要指標の発表など大きなイベントが控えております

ここまで書いてくれるのは良心的だな。

NDCオンラインからもうだめぽメールキターーーーーーーーーーーーーーーーー！

すみやかにポジションを閉じ、出金なさいますことをお勧めいたします。








マイナスポジションの人御愁傷様。

ＮＤＣから「一刻も早くポジションを閉じて、出金することをおすすめします。」って
メール ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

こえー　シリアスじゃん

拝啓

いつも大変お世話になっております
この度は一部報道にあります、レフコ社の不祥事についてご報告させていただきます。

レフコ社ＣＥＯの個人会社への売掛金につきまして社内調査で初めて明らかになり、
ＳＥＣの調査対象となったわけですが発覚直後に利息付でレフコ社あて入金がございまして、
回収済みで当面の信用不安は解決済みございます。

ただ、本来事前に監査を通じて報告すべきものを怠っていたという点おきまして
レフコ社に瑕疵があったとして今後ＳＥＣの調査をうけるところであり、
証券部門におきましては、今後の調査と資産保全のため顧客資産の一時凍結等の処置が取られております。

ただし、外国為替取引の部門には現在そのような措置はとられておらず、通常の営業活動を
行っておりますので特別の問題は発生しておりません。

しかしお客様の中にはそれでもご不安という方もいらっしゃるかもしれません。
そのときは出金処理を速やかに行わせていただきますので、お申し出くださいませ。

いずれにいたしましても、このような事態にいたりまして、お客様方にご心配を
おかけいたしましたこと深くお詫び申し上げます。

NDCオンライン株式会社

拝啓

昨日にお送りさせていただいたメールにございますように、レフコ社が米国本社で
スキャンダルをおこしたことが報道されております。

大変遺憾な事態ではありますが、たとえこのような事態であっても、お客様の資金は
米国のルールにより、レフコの資産とは別に管理されており、安全性は確保されておりますのは、
はじめにご案内させていただいた通りです。

しかしながら、今後の展開しだいでは、レフコ社が倒産し、一時的に取引や解約が
制限される恐れがないともいえません。
弊社といたしましては、世界中の業者を調査、比較、検討した上で、今では上場し、
全米ナンバーワンシェアをもつレフコを最も安心できるパートナーと考え、
お客様にも取引をお勧めいたしましたが、事態の急変にともない、現時点では、
一旦できるだけ速やかにポジションを閉じ、残金を出金されることをお勧めするべきだと判断いたしました。
(売買システムは週末は休止中で、月曜午前３時に再開されます。
　出金依頼書を月曜日１０時ころまでにＦＡＸいただけましたら、通常水曜日までにお客様の口座に入金されます）

それが、お客様の資産の安全を第一に考える弊社の誠意をもった対応であり、
苦渋の選択の結果であることご理解いただければ幸甚です。
そして、このような事態にお客様を巻き込んでしまったことは、心よりお詫びもうし下げます。

もちろん、何事もなく事態が収拾に向かい、無駄な心配に終わる可能性は高いので、
最終的にはお客様のご判断しだいです。
残っていただけるお客様にはこれまで通りのサービスを提供させていただきます。

今後、更なる事態の進展がありましたら、良かれ悪しかれ、速やかにご連絡申し上げます。
解約される方も、再度、安心して取引ができる環境になりましたら、これに懲りず、
またご贔屓にしていただければ幸甚です。

このような、ご迷惑とご心配をおかけしたこと、重ね重ねお詫び申し上げます。
弊社は、常に顧客の利益を第一と考えている点、ご理解いただければ幸甚です。

NDCオンライン株式会社

FXCM本家の俺はどうしたらいいの？？（´д｀）

だんだん弱気になってるところがﾃﾗｺﾜｽ。
でも、口座閉鎖はしないで5000円残すことにする。

NDCオンラインは単なるIBだから、別なところと提携すればいいわけだし
Refco米国法人も、潰されないで吸収合併や大型銀行が所有するなど、何らかの形で救済されると思われ。

そうでないと、米国株やドルの下落要因になるから。

１日でこの変わりようは気になるぞ。
月曜日になったら、「出金できなくなりました」なんていいだしかねん。
５００万入れてるのでちょっと心配。

>>377
それなら、今すぐ出金依頼書をFAXしなよ　＞５００万円の人

一時出金して徒労に終わったらまた入れればいいんだし。
それとも、マイナスポジション持ってるの？

ﾃﾗﾔﾊﾞｽｗ
もう出金依頼は送信済みだけど、ちゃんと出金されるかなぁ
俺も5000円だけ残した。

>>377
少なくとも戻って来ないことは無いはず。

＞ お客様の資金は米国のルールにより、レフコの資産とは別に管理されており、
＞ 安全性は確保されております。

例えば、山一証券が潰れた時も、株券が紙くずになったわけじゃないでしょ？
それは、保管振替機構が管理してたから。

今回、漏れが引き出すのは“ゲンが悪いので一時的に引き上げる”だけ。

>>378
今朝、全額出金ＦＡＸ出したんだけど、そのあとこんなヤバイメールがきたので、
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてるとこ。

どうにも、RefcoJの対応の悪さが際立つね。
FXCMにしろNDCオンラインにしろ、独自に謝罪や警告メールを出してる。














NDCオンラインのユーザーで良かった……（なお、この言葉、水曜日まで保留）

5000円も口座に残したら家族を巻き込んでの大騒動になるぞ。

なんでやねん

漁夫の利でWesternFXの口座数が激増したりしてな。

ああ、この場合は瓢箪から駒か。

>>384

>>383はMINI口座の零細客と思われ。
大口の客なら、何千万円か何億円か出金して、10000円はゴミのようなものとして残すはず。

・・・っていうか、NDCオンラインの10万単位毎に手数料マイナス100円ってのをプールしてあれば、
10000円は限りなくゼロに近い。
口座を再度開設する手間を考えれば、捨て金と思って残すはず。

>>374
＞そして、このような事態にお客様を巻き込んでしまったことは、心よりお詫びもうし下げます。

なんだよ「心よりお詫びもうし下げます」って
まさかこのメール、ネタじゃないだろな

ＮＤＣって馬鹿なの？
事を荒立ててる

>>388
いや、マジこの文面。

パニック状態らしいことが伺えて、笑うどころかコワイ。

たぶん普段上げると怒る人の為に下げも入れといたんだよ・・・

>>388
「弊社が自信と信頼を持って採用していた
REFCOがこのようなことになって」
って事だろう。
文には特におかしな事は無いと思う。

>>392
天然？

「おわび申し上げます」

のはずのところが

「おわび申し下げます」

ってなっているのが変だって>>388は言ってるの。

>>393
ぉ
天然だ。気づかなかったｗ

「おわび申し上げます。何卒、お許し下さい」ってのが混ざっちゃったと思われ

>>395
でも変だよな。
「申し下さい」とかならわかるが申し「さげます。」って・・・。
恐らくローマ字入力で「agemasu」にＳが混入したのに気づかずに
「申しsagemasu」と打って変換して校正もせずに送信したんだろうな。

いずれにせよ、ちょっとしたケアレスミスだけど
こういう時にこういう事をやると余計つっこまれる罠

sが入っただけだろ

Refcoからの返金よりも、１７日月曜日に手数料マイナス100円分が振り込まれるのか心配なNDCオンラインユーザーの俺が来ましたよ。

金曜日にFXCMのやつに電話してやったら、いろいろ教えてくれた。


１．REFCOは商品先物しか前はやっていなかった。それをFXCMの為替専用のFXTSのライセンスを
購入し、為替取引も始めた。（当然、今もFXTSの著作権は、FXCMにある。HELPを見よ。）

２．同時にREFCOは、FXCMに出資し、その株の30％を所有することとなり、連結決算上はFXCMの
顧客数や営業利益をREFCOの損益計算書にカウントしていた。

３．しかし、FXCMの大株主は創業者のままで、REFCOはFXCMの資産や口座に一切影響を及ぼすこ
とができない。

４．当然、FXCMとREFCOの顧客管理は別であり、下のHPでもNETINCOMEは別勘定である。
http://www.cftc.gov/tm/tmfcm.htm　のExcelファイルを参照。

５．また、FXCMは上場しておらず、株価の下落による資金繰りのショートを起こすことない。

６．結論として、FXCMはREFCOの状況に影響を受けることなく、これからも営業を続ける。

以上でした。

>>399
同じ内容のメールが１０/１４(金)の３時５７分に届いてた

FXCMとREFCOの日本語サポートは同じ人だけどねｗ

>>401
実際には、REFCOは持ち株会社のような形態にしたかったらしく、為替関係の実務の一部はFXCMに丸投げ
して行なっていたらしい。しかし、米国内法により、両者の顧客をマージして扱うことは許可されなかった。

あわててポジ捨てさせて円高に振れさせてから買おうという２ちゃんねらー魂胆見え見えw
煽りには冷静に対処しましょう・・・ってことでいいんだよね？

>>403
ポジ捨てて出金しろって業者が言ってきてるわけですから。

こういうときFXCMJの信託保全に信頼性を強く謳ってほしい
FXCMJ静かすぎなのが不安

>>405
怖いこと言うなよ。

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　取り付け騒ぎでワッショイワッショイ！ 　取り付け騒ぎでワッショイワッショイ！
　⊂彡

自分はFXCM系を使っており、ここに書かれている
ような説明を受けて、自分なりに納得した。取引継続中。

NDCさんは正直なんじゃないかな。
RefcoJはHPに日本支社長の名前すら掲載されていない。
責任者は誰だって思うね。

>>405
揚げ足を取るつもりはないけど、
Refco問題は「信託保全の信頼性」ではなく
「決算書の信頼性」が揺らいだことが本質。
決算書に疑義があるって、金融会社としては
最低の失態だからね。

だから、月曜にRefco Capital Markets社
（機関投資家向け投資信託部門）の問題と
して始まった騒動だが、金曜にはRefco
Securities（証券部門）まで崩れてしまった。

この事実から疑われることは、ニュースには
明確に書かれていないけど、米国の顧客が相当
資金を引き出しているのではないか？

落としどころとしては376さんのご指摘に賛成。
>>376

ほんとRefcoJなにしてんだ。。
なんの連絡もねーよ

申し下げるって言葉は合ってると思うが

FXCMJ静かなのはある意味当然だわな
ほとんど他社だから
資本関係もFXCMとだけだし資金勘定はまったく別
PRCの強みが出る結果になってるな
レフコJやNDCはレフコ本家に金送っちゃってるんでまずい

410です。
見間違ったーミスでつ（反省

>>408
RefcoFX Japan
105-0001　東京都港区虎ノ門5-12-1　虎ノ門ワイコービル9階
フリーダイヤル：　0120-704-377
電話： 03-5408-8035　FAX: 03-5408-8036
URL： http://www.refcofx.co.jp E-Mail： [email protected]
代表取締役　鈴木忠輝　/ 　Tadateru Suzuki, Managing Director

いちを代表者はＨＰにでてました。

>>409
ＮＤＣさんの立場は顧客の資金の保全をＰＲして信用を勝ち取り、
Refucoが何かあったら別にＲｅｆｕｃｏでなくて他をさがせばいいし、
またそことの仲介業をする、レフコの為替部門がそのままの業務続けられれば、
そのままレフコの仲介する、どっちにしても結論が出た時点で、いったん離れた客が
戻ってきてくれればそれで良し、というところなんだと思います。

それに比べてレフコＪはグループの一員、直系であるので身内で
あるために、曖昧なアナウンスはできないんでしょうが、やっぱり
お金を預けている立場としては私も不安です。レフコＪの今の業務が
そのまま続くことを願うばかりです。

しかしマスナスポジ持ってる人には胃の痛くなるメールだな・・・

この週末相談したいんだけど
どうする？みんな
今おれは含み損25万。これ決済しても50万帰ってくる

…で次の業者どこにしよう？

FXCMJかな、、
旧日商岩井時代から
FXTSに慣れてるし…

>>416
これのプレミアって50万入金で
1ポジの保証金が20万のNDCと一緒なの？

SAXOもいいけど、新規は11月まで様子見したほうがいいみたい

俺はFXCMJ、SAXOとマネックス（笑）

マネックスは株と日経先物用だけどね

>もちろん、何事もなく事態が収拾に向かい、無駄な心配に終わる可能性は高いので、
>最終的にはお客様のご判断しだいです
自己責任って便利な言葉だよね・・・

>>419
こんなのも含めて「投資」だからなー
まさかレフ子がこんなことになるとは

>>418
お前にSaxoが使いこなせるわけがない。
IB経由だろ？

この流れで、害込む以外のどこを紹介しろというんだ。

>>422
ごめん外コムもう入ってる…
使えないんだよね、何か
特に取引画面。

上田ハーロー

外込むはスイング用として適当に使ってるけど、
日々のデイトレ用だと、どこを選んでも大差は無いと思うな。

メールの内容や各発表では

”分別管理されて取引において市場とやりとりされている顧客からの預かり金ではなく
　会社自体の資産が横領された。

　会社の経営において減ってしまった分の資産の穴埋めに
　分別管理分が使われてしまう事は無い。

　そうならないように機関投資家向け部門等が一時凍結された。
　個人向け為替部門のレフコアソシエーツLLCはたぶん平気でしょう。”

という読み取り方で良さげですか？・・・・

でもレフコＪからはメールも来ないし、ＨＰにも何ものっていない。
誠意なしかい。鈴木さん。社長！！

事実関係がはっきりしてくると
そこまであせる必要がないようにも聞こえるよね
ただNDCのメールには驚くが

　　　 　||
　　　∧||∧ 　
　　（　 ⌒ ヽ　返せません。皆様
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ふざけんじゃねぇ！この野郎
　 　　| 　 　 |
　 ⊂⊂____ノ
　　　　　　　彡

さっき、１８日までに振り込みますってメールきた。
たのむよ〜

>>428
でも誠意ある、リスクを少しでも回避しようという
気持ちがある。姿勢に敬意を表すよ。
ＮＤＣはFXCMで続けて欲しいな。

そうだね。一時的にせよ、客激減するかもしれないわけだし。
おちついたらまた資金戻そうっと。

rjって出金依頼受け付けたとか
振り込んだとか
一切連絡してこないんだよね。
客が振り込んだらメールしろとかうるさいくせに。
だったら自分も振り込んだら連絡しろyo!!

>>433
・・・ってここで言っても何も解決しないぞ。
会社に苦情言えよ

>>431
REFCO問題でFXCMは影響ないとでも？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>426
私もwebをあちこち見ただけですが

> 　会社の経営において減ってしまった分の資産の穴埋めに
> 　分別管理分が使われてしまう事は無い。

> 　個人向け為替部門のレフコアソシエーツLLCはたぶん平気でしょう。”

たしかにそのとおりなんだけど週末までにいろいろの不正な資金の流れが
発見されているので　「今後さらに新たな事実が発覚する可能性もないとはいえない。
Refco企業グループ全体の解体が避けられないのではないか。」
という見方が多くなってるんではないですか。

分別管理については日本よりしっかりしていると思いますが
FXについても一時的な取引への影響が出てくる可能性はあると思います。
私はまだ様子見ですが。

レフコ崩壊からドル暴落ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !?

ｺﾈ━━━━(ﾟдﾟ；)━━━━!!

>>435
バカ天然

本当ならいいが嘘つく会社だからな

「レフコ社は世界最大の為替証拠金取引業者ですが
企業ですので将来、倒産する可能性はあります。 　
しかしながら、レフコ社は米国ＣＦＴＣ商品先物取引委員会に
登録された業者なので、お客様からお預かりした
証拠金はＣＦＴＣとＮＦＡ（全米先物協会）の規定により、
レフコ社の資金とは完全分別管理されており、
倒産等の事態になれば、最優先でお客様の資金を返還いたします。 」

やっぱり外資系はいい加減だし怒鳴り込めないのでやめるか。
手数料安いけどスワップでぶったくられているから
別にメリットもない。
まあＣＦＴＣやＮＦＡが信用できるかどうかだな。だめなら
アメリカ売りだ。

レフコが金返せなくなるかもってのが問題の本質
FXCM本家は出資は受けてるが金は貸してないんじゃないか
出資は受けてるけど株式の形だろうからレフコが金返せとは言えんだろ
FXCM本家はまず大丈夫じゃないの？
FXTSを管理してるのがここならシステム停止はないはず

＞FXCM本家はまず大丈夫じゃないの？
全くの独立会社ならそうだが、FXCMとREFCOの日本語サポートは同じ人だから
一括運用している可能性もある。
CFTCの管理下にあるREFCOがそうなのだから、FXCMも同じ穴のムジナの可能性も
否定できないのでは。　実態は藪の中。
システムは多分FXCMが運用しているのだろうが、相互に連携したポジションカバー
なんかをしていれば、FXCMのトレードが凍結される可能性もあるのでは。

FXCMのカバー先が引き上げたらFXCMはレートを出せなくなってしまいますよ
信用力がなくなればこの世界は何もできなくなるからね

>FXCMとREFCOの日本語サポートは同じ人だから
一括運用している可能性もある。

→ＲＥＦＣＯってＦＸ部門は完全にｆｘｃｍにおまかせだから
　ある意味、一括運用じゃないの？
　つまり、ＲＥＦＣＯあぼんでも、ｆｘｃｍへの影響は少ないのでは

日本時間の今日昼12時に流れたロイター電によると、

土曜日に、今回の事件に関してRefcoが契約した
アドバイザー(Goldman Sachs)、大株主、監査役、
会計士、弁護士等が会議を開き、Refcoのどの
事業部門を救済し、どの部門を整理するかにつ
いて協議した。日曜日に（月曜に市場が開く前に）
倒産申請をするかどうか焦点になっている。

Man GroupのMan Financialをはじめ数社ががRefco
買収に関心を示している。

Refcoの企業価値は、決算書が信用できないのと、
顧客資産が急速に引き出されているので、低下し
ている（買収する側からすれば、タダ同然で買える）。

・・・ということで、Refcoの解体は急激に進んで
いるのでした。やはり金融関係の悪いニュースは
土日に出るね。

みんなが関心のある為替部門については全く言及
されていないので、私はわかりません。詳しい方
フォローしてください。

他方で、Refcoの株、社債を購入して巨額の含み損を
抱えた被害者に対しては、とある法律事務所が集団
訴訟の準備に向けた専用ウェブサイトを立ち上げました。
http://www.refcoclassaction.com/

Refco系で取引している人は、本当に不安だね。

>>346
>>418
Saxoは何かあったの？どこを見ればいい？

もう倒産申請なんて話になってるのか
はええなあ

NDCオンライン（refcojのIB） 　IB＝イントロデューシング・ブローカー
ttp://www.ndc-on.com/

資本金 5,000万円

Refco Group
資産 200億ドル 約2兆1000億円

-----------------------------------------------------------
Western-FX株式会社（CMSのIB）
ttp://www.western-fx.com/

資本金 5,000万円

キャピタル・マーケット・サービシズ（Capital Market Services, LLC.）
資産 2000万ドル　約21億円

-----------------------------------------------------------
日本のIBは資本金5000万円で同じ。

Refcoあぼーんで、西最強！

FXCM本家は大丈夫かなあ

大変だねレフ子
日本のトレーダーが全員で資金引き上げたらいちころだな

>>451
まだ何も知らないヤツがいる。
今の状況はおろか、CEOの不祥事すら知らない様子だった。

情報に疎いヤツは為替向いてないから何も教えなかった。
後で絶叫するだろうから楽しみだ。

なんか、糞ポジかかえたような不安な週末だ。
早く銀行に入金されるといいんだけど。

あー　本格的にやばいのか・・・

資産規模でＣＭＳをバカにしてた奴いたよな。
いまは立場が逆転。

西かアジアで口座を開くことをお勧めします。

>>455
昔、日本でBSE騒ぎがあったときに吉野家は
「アメリカ産だから安全です」とかほざいとってな…

200億ドルの資産がふっとんだら、どこかの小国がデフォルトになるよりも衝撃が走るね。

>>455
CMSが弱小という事実は変わりませんがｗ

Western-FXはFXCM-Jみたいなトレイリングストップ機能は有りますか？
HPのマニュアル見たが書いてなかったけど。

>>455
あほか！
口座数が増えれば鯖落ちしやすくなるだろうに
よけいなことを言うな

んなことはどーでもいいんだよ、うんこ
refcoFXがどうなるかが問題だろ。あう

とりあえず

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お金かえして！！！　　　　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

結局、何も波乱が無いままRefcoFXは存続すると思う。

一度信用に関わる失敗をしたら、内部監査などが厳重になるだろうから、むしろ安心と言える。

お詫びキャンペーンでスプレッドを狭くしてくれたら最高。

内部監査などなれあい。

市場取引する部門と相対取引する部門の
2つに分けて、それぞれの買い手をGoldman
Sachsが探しているそうだ。(Bloomberg)

NDCでスプレッド半分キャッシュバックキャンペーン！

あったら乗る。

ＮＤＣは今回の騒動で逃げた客を呼び戻すためのキャンペーンやってきそうだね。

>>465
先物部門でしょ。為替部門は関係ないと思いたい

>>467
っていうか、やれ。
でも、NDCオンラインがあぼーんするかもな。

NDCはメロンキャンペーンをやったら
また使ってやる。

レフコ父さん
　↓
FXCM株放出
　↓
外コムゲット
　↓
手数料復活！１年縛り！ペア減少！スワップ拡大！
　↓
外コム(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

NDCは手数料マイナス1000円キャンペーンをやったらまた使ってやる。

（10万単位売買毎に1000円キャッシュバック。100万単位だと10000円、
　一回の売買で最大の300万単位だと30000万円キャッシュバック）

×30000万円
○30000円。

塚、NDCはチャイ機能を付けたらまた使ってやる。

注）チャイ機能
一度出した注文をどてンさせることができる。
例えばドル円115円L10枚の注文を成立させた後、113円まで下がるとする。
このときその注文LをSに変更させることができる。

この機能をつけている会社はまだ世界で1つしかないので、
斬新なことの好きなNDCの社長は、この機能を取り入れ
再起してほしい。

がんばれ！！！！

N D C!!!!!!!!!!!!!!!!

>>474
NDCオンライン自体は単なるIBで、使っているシステムは RefcoFX Trading Station だから
そのチャイ（インドのミルクティーみたい）機能はRefcoJに要望だすべし。

うん。がんばれNDC。
今回のメールも、騒ぎを大きくしているという意見もあるが、顧客の安全本意と解釈できる。
Refcoとの関係よりも顧客の資産保護を優先した決断だと思う。

Refcoからの出金が無駄手間で無意味な心配で終わることを祈るよ。
一週間くらい様子をみて、また入金したいと思う。
ちょうどクロス円が全て高値圏にあるのでＬ派としてはすることがない。休むも相場。

チャイﾜﾗﾀ

女しか使えないとか勘弁な

「NDCオンライン、ここを変えよう」
ttps://www.ndc-on.com/netmile/index.php

ブサイクなモデルだな……親戚の女の子でも使ったのか？

社長の愛人だろ

（-人-）

内外不祥事が続いている。
為替業者は取り次ぎだけの仕事で経費もかからず簡単なのだが
目の前に証拠金が詰まれるとつい使い込んでしまうんだろうな。

人間らしいといえば人間らしいが。信託保全とか分別管理とかいうだけで
顧客は確証は得てないな。言うのはただだからな。

>>468
記事を読んだだけだけど、書き方としては
「市場取引する部門」と「市場を通さず相対取引
する部門」という対比だった。先物は市場取引
されており、ご指摘の通り。

このスレッドで話題にしている為替は、相対取引に
含まれると理解しているけど。

　　　　　　　　　　_､-‐'''''ヽ　 ヽ､　 i
　　_,,,､-----‐／"-''"ヽ`､:`'､　i;　/
_､;"::::／"::::／／" 　 `'ヽ ヽ　i　i./
:::::／::::::::／／､-‐' 　　:: `:i`､ iノ'"ｰ､
:/:/::::::::::::／"､ 　　／"`　 　 .i"´　_､`''''ヽ
::/:::,:::::／::／:::::／":::::::::,､::::::ノ`:::::::''''ｰ､:ヽ'､
/::/::::/:／::／::／:::::／／:::/'i:::::i::::::::::::'､ヽ､'､
:::/::/:/:::／'::/":::／／::::::/　i:i:::::i:::::i:::::::::'､'､i
;;i:::://:/:::/:/::／:::::/"/:/ 　 i:i::::i::i::::i:::::､::::'､'､
::;::/::/_,､-‐‐､,,,,,,､i'::/ /　 　i:i::::i::i::::i:i::::i:::::::',',;､
:::/::/,,,､-､-､,,　./i:/ /　　　i/::::i:i:::::::i::::::;;::::::i ',i
:/::/'::;;;''''ヽ,/ ./ i/ /　　　/､:::/i:::::i::i::::;;;::::::::i `i,
:i::/"''''"~^''i　　 '　 　　　/ `､//:::/:i.i:::;;;i:::::::i::::;i　　　Refcoで　ひぎぃ！
:::i　　　　i/'::::::::::::　　 　 ,;iヽ;:/､/::i i:::::;;;::::::i i:::;:i　　 　　
::i　　,,､ 　' 　_､-､　/　::::i"'';;;'i;;/ /' i'::i::;::: / i:::::i
::i 　/:'　/ ／''''ｰ､ヽ,　 :､:ヽ;i, i'／' / /''i//　i::::/
''i 　" /' /--､:::_､"/::i /' "'`i'´/":/://::i/　/'''"
. i　.／　'､,,_"'~'､:/' :"/　　i'i //::/''/ 　i
　i/' 　..:'" `:､:,／ 　 /　　/ //-" /　 /
ヽ､_､'/ 　　_,,､----､,-‐''''''''''''ｰ-､,_　/
`､:::i,,,,､_､‐"-'' 　　 "ヽ;: ::　　　:: 　`:､,
､'､':､i／ /´:: ::　　　　　'i:: 　　　:: :: :: :`､
､`',/":: /　" 　　　　 　 ,,､　 .,､　:: :: :: :::ヽ
,,／ 　:/ 　　 　　　::　　 ::i､`､ ':､　　 i.:: :: '､,,,,,,,,,_

素朴な疑問ですが、RefucoFXジャパンの親会社は、RefucoFX Associates LLCで、
そのRefucoFX Associates LLCの主要株主というか、親会社の正式名称は何という
会社なんでしょうか。

米系外資証券なんかの例だと、
日本支社なり日本法人は、例えば親会社がアジア地区になって、
そこの登記はケイマンアイランドあたりにあって、実は米国本社と
ほとんど無関係と、同じ名前を冠したアジア子会社の致命的な事故が
本体に及ばないような細工を施しているんだが、今回のＲＥＦＣＯの場合は、
本体が問題を起こすという、前代未聞みたいな話だからなあ。

>>486

Refco

>>486
Damepo

NDCは誠意ある会社だとわかったから
REFCOと手を切って他所のIBになるべき
そしたら口座作るよ

>>488
Refco Incということですか？

>>486
Refco Inc.
|
*--- Refco Securities LLC
|
*--- Refco Capital Markets Ltd. (停止中15日間)
|
*--- Refco FX Associates LLC

>>492
解りやすく教えてくれてありがとう。

>>490
そこでFXCM本家ですよ

出金のＦＡＸ送ったけど明日振り込まれるかな

こんな流れの中ですが、fxcmjに口座を開こうと思っています。
そこでお伺いしたいのですが、FX Trading Forceの情報は充実してますか？

>>495
質問いいですか？

取引口座名義
取引口座番号
ジョイント口座名義人
ってそれぞれ正確に何を指すの？

出勤したこと無いもので…

名義はあんなの名前
口座番号はやはり出勤する口座番号
ジョイントは普通設定していないので、そのままでよい。

再度すいません口座番号はユーザーネームって言う
ログイン時の英数のものではなく数字のみのものですよね？

自己解決しました
498さんありがとう

レフコがあれなんでFXCMJで取引しようと思ったら
残金不足って出てポジれない。
証拠金は20000円以上あるんだけど、50000円以上
入れてないと取引できないの？

20万じゃ1ロットのポジションを0.5％の証拠金で使い切っちゃうからね。

17日早朝

レフコ普通に動いているし取引出来るじゃない。

できんかったらこわいわ。

まぁ　大丈夫ですな
レフコ頑張れ！

FXCMJって、IFDとかは出来るんだけど、
逆指値注文って出来る？
例えば、USD/JPYが今114.10円として、114.30円になったら買いたいとか、
114.30円になったら114.70円をLimit,114.20円をSTOPにして買いたいとか。

>>506
できる。

でもいつものｽﾊﾟﾑﾒｰﾙは来ないな

前までは激重だったのが急に軽くなったような気がする

>>507
便乗。
出来るの？出来ないと思い込んでた。
普通に注文すると正指値注文しかできないよね？

レフコ潰れた？
http://tsudukukana.blog18.fc2.com/

やばいいんじゃない？

>>511
またアフィかよ　うぜー

>>511
情報収集能力が無い人だな。

NDCオンラインからのキャッシュバックも振り込まれたし、RefcoFXは通常通り動いているし、
結局、土日の空騒ぎだったようですね。

まあ、今週は「休むも相場」を決め込もうと思います。
“常にポジションを持ちたい病”のリハビリを兼ねて、今週は“見（ケン）”で。

NDC振込あった〜。とりあえず良かった。(^^)

>>510
普通に逆指値もできると思うが。
試しにドル円120円L SL115 リミット125　くらいで注文だしてみれば？
注文通ったら、即座にキャンセルすればいいんだし。

>>516
約定したらどうするんだｗ

>>517
んな一瞬で120円いってたまるかｗ

refcoｊ使いの僕は全額出金したほうがいいでつか？

>>518
業者によっては今114.13-16だとして120の買いいれたら114.16で瞬時に約定するよ
FXCM系は120円になるまで約定しないけどね

とりあえず引き出して様子見

>>516
それはつまり、現在価格より5pips上でＬ指値すれば、逆指値。5pips下でL指値すれば正指値になるってことですか？
デモで試してみよ。

>>520
その場合は、注文が「指値」「STOP注文（トリガー注文）」っていうように、注文方法がわかれてますよね

>>523
FXCMの場合はわかれてないから戸惑う人がいるかもね
FXCMから他に移ったひととかはぎゃあああああかもなｗ
すぐ慣れるけどね

＞業者によっては今114.13-16だとして120の買いいれたら114.16で瞬時に約定するよ
FXCM系は120円になるまで約定しないけどね

FXCM系のシステムでは、たとえばレンジ離れでポジを作りたい
人はそれが可能なシステム。これができないシステムよりも
相場を考えているシステムということだと思います。

歴史は繰り返す・・・か・・・。
Ｒｅｆｃｏは数年前にも同様の事件を起こしてるんだよね。
表沙汰にはならなかったが、Ｒｅｆｃｏシンガポールの人間が横領したんだよな。
ＣＥＯとかの上の人間じゃなくて、もう少し下のランクの奴だったと思ったけどね。

それが理由かどうかは不明だけど、いくつかの会社はＲｅｆｃｏをカバー先にするのを
止めたんだよな。

さてさて、今回はどういう結末を迎えるのかな・・・。

>>501
> ８月１日より新規お取引分のトレーディングステーション
> （１万通貨単位：最低委託証拠金50,000円）の

手数料無料のメールとともに、こっそり通知されていた。
読んだ覚えはあったんだが、どこだったか探すのに手間取ってしまった

>>525
いや、だから他のシステムでは、そもそも注文方法に、指値と逆指値とで分かれているんだってば。
分かれていないほうが少数派（かどうかは、調べてないのでわからん）

>>528
そういうことですか。
FXCM系は、現在の価格より高い所に買いで指値入れると、
システムが自動的に逆さし（確かSLの標示だったかな）になって
注文する側の操作は現在の価格より下の方に指値入れるのと変わらないですよね。
逆さしと言っても、私のレフコの場合ですが、スリッページなく注文
したレートで約定してました。

RefcoJ、土曜日の昼に出金依頼送ったんだけど
今ログインしたら出金されたみたい。
まだ銀行に入金されてないけど･･･明日には入金されるかな

同じく口座０になったけど振り込みされてない

>>530,>>531
あーあ。ご愁傷様です

みんながやっているのは２日後決済の証拠金取引なんですけど・・・・
ポジション閉じてもまだ市場との決済は済んでいないはず。
すぐ出せるの？・・・・・

NDCオンラインの須永さんが為替ラジオに緊急出演して事情を説明している模様

今refco株買ったやつが勝ち組

>>535
無期限取引停止

>>534
NDC好感度アップ

レフコの外為子会社破産申請か？って言ってるぞ

どこで？

>>538
RefcoFXのことじゃないよ

NDCのメール。
>ＢＣＣで失礼致します。
って、なんでBCCなのか、そもそもBCCが何なのかわかんないやつ多数いると
思う。

REFCOがいったらその100％子会社のREFCOキャピタル（REFCONY)も逝くだろうし
その子会社のREFCOシンガポールも逝ってそのまた子会社のREFCO-Jもやっぱ逝くの？？

どっかにREFCONYが買収されて一件落着なのかなぁ
その場合はFXCMとの関係はどうなるんだろうね

>>541
今日NDCからそんなメールきてないんだけど　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

出金はされたようだけど、まだ銀行に振込みされてない。
やっぱり明日か。

>>541
BCCだと自分以外の受取人がわからないんじゃあなかたっけ

それにしても新規のレフコ関連ニュースでないな。
この静けさが不気味。

>>530>>531>>544
口座から引かれた翌日に入金されたよ。
口座から引かれたということは、出金処理が進んでいる証拠と思えば良いのでは。

土日に出金依頼書を出した人、安心して明日を待つべし。出金はされる。

WEBラジオ聞いたら、NDCオンラインの人が、Refco横領CEOと直接会っていたのに見る目がなかったと三回くらい言ってた。
それとRefco以外の別な業者との提携交渉も進んでるって。

何か、いくら何でも早すぎないか？

NDCオンラインはRefcoが破綻か解体になる前提で動いてるとしか思えない。

>>548
どんな契約も、突き詰めると「相互の信頼関係」しかない
わけだから、仕方ないんでない？

Refco破綻をも視野に入れて動くのは、NDCがビジネスの
継続性を考えるとき、やむを得ないと思う。実際にどう
なるかはまだわからないが、準備しておく必要はある。
会社のビジネスが止まらないことが顧客の資産を守る
ことになる。

米国金融当局は、Refco問題は金融システムを揺るがす
問題ではないと繰り返している。そうでしょう。しかし、
だからといって、資産を失う人がいないという意味では
ない。Refco問題は官僚には影響しませんと言っているだけ。

ＮＤＣは説明してもレフコは何も言わない。
人間性の差かな。

NDCオンラインが今のマイナス手数料のサービス維持でCMSと組めば、WesternFXを越える。

WesternFXは東京三菱銀行神田支店に口座を作らないと出金手数料がかかるのが嫌。
100万円程度の利益の度にこまめに出金するにはWesternFXの条件は向かない。
そこを突け、NDCオンライン。

ある意味ではNDCは飛躍する最高のチャンスかも知れない。
ここで誠意を見せ、顧客の資産保全、手数料マイナス（1万通貨の取引につき
10万円キャッシュバック、
損切りしても損金返還、メロンプレゼント・・・・。
上げればキリがない。

チャンスを生かせ！！！NDC!!!!

そうかおれもレフコからＮＤＣに移すか
でも本体のレフコがなくなってもＮＤＣはあるのか。

CMSは嫌いだかんなー・・・
FXCMと手を組めば操作も変んないし。

いや、NDCの「避難勧告」は英断だったのかもしれない。
少なくとも明日と明後日はRefcoからの出金は滞りなく行われる。

ただ、今週末、来週にRefcoがどうなっているかはわからない。

漏れ聞こえてくるのは、悪い知らせばかりだ。大きな船が沈もうとしている。
少なくとも俺のカネは救われた。

>>552
＞　1万通貨の取引につき10万円キャッシュバック、
＞　損切りしても損金返還

どさくさまぎれにメチャクチャな要望だしてるな･･････。

＞　メロンプレゼント・・・・。

それは外為どっとコム。

cmjで朝一、出金依頼。

ｆａｘがずっーと話し中でヤキモキしたけど
無事、入金確認！！！

米レフコ：一部をＪＣフラワーズなどに売却へ、合意間近−関係者

10月17日（ブルームバーグ）：
事情に詳しい２人の関係者が17日までに語ったところによると、米先物仲介大手レフコは
同社の一部を米投資会社ＪＣフラワーズが率いるグループに売却する方向で話し合いを進めている。
売却合意に近づいているという。

関係者は匿名を条件に、レフコのアドバイザーである米ゴールドマン・サックス・グループを中心とした
週末の協議で、ＪＣフラワーズが買い手の最有力候補として浮かび上がったと話した。

ニューヨークを拠点とする投資会社アバディを経営するカルロス・アバディ氏によれば、
アバディを含むグループが示した10億ドル（約1140億円）のレフコ買収案は、ゴールドマンによって拒否された。

レフコの一部の売却先が決まれば、レフコが破たんした場合の金融市場への影響に対する懸念が緩和される公算もある。
レフコは10日にフィリップ・ベネット前最高経営責任者（ＣＥＯ）による４億3000万ドルの債務隠しについて公表したことを契機に、
顧客からの資金引き揚げに直面。支払い不能の恐れが出ている。

支払い不能の恐れが出ている。
支払い不能の恐れが出ている。
支払い不能の恐れが出ている。
支払い不能の恐れが出ている。
支払い不能の恐れが出ている。
支払い不能の恐れが出ている。
支払い不能の恐れが出ている。

やっぱり日本人がえええなああ

金髪はしんどいよ。

このままRefcoJあぼーんで、書類うやむや。儲けた人は全員税金無申告ばっくれ作戦。
Refcoサイコー！

おいおいNDCのスワップ超高くね？
30万通過の間違い？

売り 買い
USD/JPY -3498 3429
　 AUD/JPY -4014 3780 　 　
　 EUR/JPY -2430 2298 　 　
　 GBP/JPY -7692 7194 　 　
　 CHF/JPY -534 399 　 　
　 CAD/JPY -2232 2064 　 　
　 NZD/JPY -4662 4329 　 　
　 ( 2005/10/13 　AM6:00受渡分 ,10万通貨,円 ) 　
http://www.ndc-on.com/swap-rate.html

ＮＺならどっとやセントラルが10円以上、ここなら100円以上高いよ。
ＧＦＴよりはいいけど

でもＮＤＣはあるのか

3日分だ

> 100万円程度の利益の度にこまめに出金するにはWesternFXの条件は向かない。

え？出金手数料って他行あてでも500円とかだろ？
１００万円に対して５００円けちるってお前どんだけケチなの？ｗ

ちんかすですから。勘弁してやってください

>>563
ああなるほどね。thx

>>564
金額関係ないだろ。無料なら無料で済む方がいい。
あんた、銀行屋？

ネズミが逃げ、船員が逃げ出し始めた。
沈み行くタイタニック号にボーッと乗っているのは、呑気な客だけ。

>>564
漏れは、出金依頼書ＦＡＸ代の５０円すら惜しいが。
ケチで結構！
使うときはドカッと使う。節約できるところは１円でも惜しい。
その気持ち忘れると、小金持ち止まりやでぇ。

クリ登場

>569
ためしにスキャナーで取りこんでメール添付で送ってみ
会社によってはOKだから

>>571
NDCはそれＮＧ

チキンばっかりだなｗ

今日、NDCオンラインからBCCで送信されたという最後通告メールもらった人、ここにコピペしてくれ。
既に資金を引き揚げた客には送信されなかったみたいだ。

マイナスポジション？
しにそう？

このスレッドもパート３が無いのか・・・ﾎﾞｿﾘ

明日、さらに出金依頼が増えるんだろうなぁ･･･
やっぱもうだめかも

あり得ないと言われていたレフコあぼーんが現実味を帯びてきたため、
このスレはＦＸＣＭスレッドとして継続します。

レフコ！
ＪＣフラワーズに売却って何？　ふざけてるの？
フラワーダンサーズ？

今朝書き込もうとしたらアク禁だった。こんどはOKかな？

Refcoドル建てですがFXCMに移すことにしました。
Refcoの方針のようでwebページにも１３日付けの
移行のフォーム（FAXシート）が出ています。

いましがたポジション閉じないままでいいかとサポートに聞いたら
さすがにそれは無理のようでいったん閉じてくださいとのことでした。
銀行のtransferで２５ドルかかるようです。プンプン

円建て口座やFefcoJもいずれ対応されるんじゃないかな。

FXCMNYも先週末は電話が一時間待ちとかかなり問い合わせが殺到して
大変だったようです。

FXCMもREFCOも同じじゃないかとも感じますが
無責任な掲示板（ここじゃないよ英語だよ）の書き込みでは
「分別管理資産が代表訴訟が出されて一時凍結にでもなったらどうする？」
などと脅す人もいました。

まあありえないとは思うけどRefcoあぽーんだって
一週間前まではありえないとおもってたんだもんね。

>>579
あ、今度は書き込めた。

その後今日午後になって、朝方私がチャットしたおねえたんから
たぶんドル建て口座全員あてと思われるメールがきた。
FXCMに口座移すんならいいわよーという内容。

FXCMJ
2005/10/17(月)　14:10:08
【重要】Refco inc.に関する報道について

当社とRefco社の直接的な資本関係はないだけでなく、財務基盤、経営基盤とも完全に独立しており、
Refco社の事情によるFXCMジャパンが提供するサービスへの影響は一切ございません。

>>579
資金移動のフォームってどこです？

ディーラーチェックで嫌がらせ仕掛けてきて
口座に有る金全部巻き上げに来るとこには移っても意味無いしなあ・・・
資金と取引を移す先はオアンダかCMSにしたいな。。。
どうしてもREFCO口座が持てなくなるというのならば
PIPコストとスプレッドの見当付けの為にFXCMに口座だけ置いておこうか。。。

クリストファー・フラワーズ（ＪＣフラワーズ 代表）

ふーん。新生銀行と関係があるの。
入出金完全無料化キボン。

>>579
581さんは私へのレスではないと思うけど向こうの掲示板によると
FXCMはRefcoとの関係についてのwebページの記述を
先週後半に必死で書き換えていたとかいう話も。（自分では未確認）

FXCMへ移行するんだからアンチではないんだけど
RefcoショックでFXCMも当分は大変かも。

>>582
おまえらこんな目にあってもまだ出金しないでFXやりたいんなら
FXCMでもいっとけ！って感じですね。
http://www.refcofx.com/live-clients/forms.html

>>583
私自身はディーラーチェックにかからないようなとろい取引をしてるんで．．．

どうしてもRefco口座持てなくなる＞企業（ぐるーぷ）としては存続しない
という見方が大方のようです。後はどういう形の倒産になるか。

過去一年、2chでRefco本家について書いてきたのは90%折れだけど
無責任なちょうちん持ちはしてこなかったと思うけど．．．

「困っているRefcoを“囲む”原告」

Refcoは、米国で最も大きな商品仲買業である。
メディアレポートによれば、それがいくらかのユニットを破産保護に入れることを考えるので、
買うつもりの人は、困っている米国のブローカー会社Refcoを囲んでいる。

これらの事実は、8月のRefcoの発行の時に発表されなかった。
前のボスフィリップべネットは、詐欺の罪で告発され、そして、Refcoシェアは、70%落下した後で一時中断された。

「買収を考えている企業」

そのスキャンダルは、Refcoの将来、先物のウォール街で最も大きな取引業者のうちの1人、
及び、オプションを脅している ( 会社によって価格を変動させることへのそれらの露出を囲むために使われて ) 。

Refcoボスは、オプションについて論じるために、日曜日に忠告者に会った。
会社の先物、そして、商品ユニットを救出することに集中すると考えられている。

Man Group、及び、JC Flowersがオペレーションの可能な買手として発生した、と
ウォールストリート・ジャーナルは報告した。

しかしながら、Man Group ( 世界の主要なヘッジ・ファンドオペレータのうちのひとつ ) が
月曜日に言うには、それは、現在その企業のうち少しでも獲得することに関するRefcoとの話合いになかった。

「証券取引委員会は、ケージからこの犬を決して出すべきではなかった」

ロイター通信によれば、Refcoは、多くの調整されないビジネス ( べネット氏が逮捕されたので、取引を止めた )
のために破産保護を求めることを考えることである。

英国出身の幹部は、この前の水曜日証券詐欺を課され、そして ( 有罪になるならば ) 、懲役20年まであるであろう。
彼は、Refco Capital Markets ( 彼が手がけた子会社 ) が一連の未発表のトランザクションによって
その親会社に$430mを負っていたという事実を隠したとして告発される。

$430mは、その後返された。しかし、その会社は、2002年以来のその歳費会計が頼られないであろう、と言った。

Refcoの問題は、株式市場リスティングの2ヶ月後に起こった。
2,400人の従業員を持つRefcoは、証券取引委員会、米国の金融市場レギュレータによって調査中である。

Refcoは、先週それが取引を続けるための十分な資金を持っていると主張した。
しかし、信用エキスパートは、その将来に疑惑を投げ掛けた。

「予期された訴訟」

そのケースは、会社 ( 8月の株式市場で傾いた ) で投資家からの多数の訴訟を今誘発するであろう。
「この場合、それは、ほとんど開いており、そして、閉じた」と、法律事務所Milberg Weiss
( 集団代表訴訟において株主を代表するために登録した ) からのMelvyn Weissは、BBCに告げた。

投資家が$1bnまで負けたであろう、とウェイス氏は主張した。

会社の財務諸表、及び、歴史的パフォーマンスが誇大なものであり、粉飾決算であったことが
明白である、と彼は言った。

それらが株式市場を結合する前に、そのケースが会社のアカウントのはるかに
厳しい精査の必要性を強調した、と彼はつけ加えた。

これは、更に厳密な過失のためのクラリオンコールである。
SECは、ケージからこの犬を決して出すべきではなかった。

＞　レフコFX の利点
＞　世界１４カ国の拠点
＞　２,４００人以上のスタッフ
＞　２０万以上の顧客口座
＞　総資産２００億ドル

数のハッタリ、ＣＥＯたった一人の横領でこうなったわけではない。
企業ぐるみということが明らかになって誰も引き取り手がいなくなった。
そして、切り売り。バラ売り。

２,４００人以上のスタッフ、２０万以上の顧客口座、総資産２００億ドル、全てがあぼーん！

相対取引においては、業者は取引の相手方だから、
それの資金繰りが悪化したら、誰も相手にしないよ。
我々弱小投資家に追証がかかったらどうしようも
ないのと同じ。

僕はFXCM系に口座持っているけど、Refco騒ぎが起きた
直後に証拠金を引き出し、くりっく365に移した。
FXCMは一応信用しているけど、本当に問題が無いかまで
は検証できないから。

これを機に、証拠金が保全される市場取引くりっく365
を評価する人も出てくるでしょう。
上がると思う。

>>589
くりっく信者、乙
火事場泥棒みたいなやつだな

>>590
ごめん。

相対取引では、業者が顧客（我々）の取引相手だが、
市場取引なら、業者は「顧客の注文を取り次ぐ存在」で
しかない。株と同じ。

業者が倒れても、自分のポジション、証拠金等は保全される。
そのままの状態で別業者に口座を移行するという手順も
決まっている（ポジションを解消して証拠金を引き出しても
よい）。手順が決まっているから、問題が発生したときの
対応がスムース。

>>585さん　ドンマイ
在米の株式投資家も日本のNDCも、プロとして彼らなりに分析し
株式取得や契約に踏み切っているのだから
貴方なりに十分に分析した上でレフコがOKだと判断したことを責められるはずもない。

日本では親会社が倒産しても子会社は発展部門として残って伸びて行ったり
子会社がこけて倒産しても、親会社は安泰で業績を伸ばしてゆく
などのケースは多いのだけど、どうなるかなあ。。。

JC Flowersによる買収は、まだ細部を調整中であって、
趣意書の調印もなされておらず、将来合意に達する
ことをRefcoは保証しないと書いているよ。

>>585さん情報ありがと
確かにRefucoFXのNYのHPではFXCMへのTransferの書類一式掲載しちゃてますね。
しかし、RefucoJは何の動きもなしですが、日本円のフォームを作っているのか、
それとも誠意がないというかやる気のない状態か、電話対応と出金の作業で
そんなことやってられるか状態か。

FXCMに移動するにしてもドル口座もってないし、
5000円残して様子見にするか、迷うな。

ドル口座なくてもいいのかな、それにしても出金にお金かかるんだなあ。

5000円or10000円すら引き出したい状況になってきた。
今週いっぱい待って、口座閉鎖か。

米レフコ、ヘッジファンドに先物仲介事業売却へ
　【ニューヨーク＝藤田和明】トップの不正発覚で経営が
揺れている米商品先物大手レフコは17日、米ヘッジファンド、
ＪＣフラワーズの率いる投資家グループに先物仲介事業を
売却する交渉に入ったと発表した。近く覚書を交わす予定。


ニュースでたけど、当然だけど、RefucoFXがどうなるかまだわかんないな。

>>597
レフコは商品先物が本業で、為替先物はついでのようなものだから、当然どこかに売却するだろう。
そして、ＪＣフラワーズは為替先物部門は買わない。宙ぶらりん状態。

となると、やはり、FXCMに顧客ごと全部丸投げになる可能性が高い。

数日前の電話では、RefucoFXは財務状態は良いと
スタッフの人は言ってましたが、客の資金引き上げが
本格化しているかもしれませんから、どうなっているのか心配です。

やはりFXCMへのTransfer書類をHP出したということは、FXCMが本命ですかね。

>>594-595 >>597 >>600

レフコ社をRefucoとローマ字みたいに打つ癖やめなさい。

R e f c o だから。

まあ、もうすぐ無くなるんだけどね。。。

米レフコ：一部をＪＣフラワーズなどに売却へ､｢間もなく｣覚書に調印

10月17日（ブルームバーグ）：

米先物仲介大手レフコは同社の一部を米投資会社ＪＣフラワーズが率いるグループに売却する方向で、
「まもなく」覚書に調印する。レフコが17日、発表した。

関係者は匿名を条件に、レフコのアドバイザーであるゴールドマン・サックス・グループを中心とした
週末の協議で、ＪＣフラワーズが買い手の最有力候補として浮かび上がったと話した。

ニューヨークを拠点とする投資会社アバディを経営するカルロス・アバディ氏によれば、アバディを
含むグループが示した10億ドル（約1140億円）のレフコ買収案は、ゴールドマンによって拒否された。

レフコの一部売却先が決まれば、レフコが破たんした場合の金融市場への影響に対する懸念が
緩和される公算もある。
レフコは10日にフィリップ・ベネット前最高経営責任者（ＣＥＯ）による４億3000万ドルの債務隠しが
発覚したことを契機に、顧客からの資金引き揚げに直面。支払い不能の恐れが出ている。

関係者によれば、レフコの部門売却交渉には世界最大のヘッジファンド会社、英マン・グループや、
仏ソシエテ・ジェネラル傘下のフィマット・グループ、金融サービス最大手の米シティグループ、
米銀大手のＪＰモルガン・チェースも関与している。
マンはただ、レフコの買収交渉は行っていないと17日、言明した。

>>601
そんなこと今の話題じゃどうでもいいとさ。　くだらないことにしかコメント
できん使えん奴だな。

>>603
Refucoおやじ本人、乙。
顔真っ赤にして自己弁護ですかぁ？

63,284(ﾕﾛ�j)

まだ振り込まれていませんが
こんな緊張感までアジ合わせてくれる。

為替って相場変動だけじゃないんだ。でも世界最大の先物会社で
これだから会社選びは難しいね。

１、２回ならまだしも延々Refucoとか書いてるのは見苦しいな。


>>574
別に最後通牒って内容じゃないけど、まあ張り付けとくわ

拝啓
お客様　各位

ＢＣＣで失礼致します。
皆様からの「出金依頼書」は弊社で確かにお受けし、ＲＥＦＣＯへ指示を完了しております。
この度はご心配、ご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。

また、ＦＡＸが繋がらない等、大変ご迷惑をおかけいたしましたことを
あわせてお詫び申し上げます。
敬具

大変。レフコの出金処理すべて止まったみたい！

レフコン、イレブン、いい気分ｗ
チャプター１１決定です。

>>608
とうとうChapter 11の破産申請したからね。

The Refco Group has instructed us to delay payments out of ALL Refco
accounts UNTIL they sort out banking and internal matters.
At this time this is the only information we have received from Refco Group
As soon as we have information we will update our clients

もう終わりやん。俺の150万円も

2005年10月18日13時05分

　［ニューヨーク　１７日　ロイター］　米商品先物仲介大手レフコは１７日、米ヘッジファンド、ＪＣフラワー
ズを中心とする投資家グループに先物仲介事業を７億６８００万ドルで売却する覚書を交わし、米連邦
破産法１１条の適用を申請したことを明らかにした。

　同社はまた、売却する事業の最大２０％分の株式を引き続き保有するオプションを持つとの合意事項
も明らかにし、近く最終的な合意を締結できるとの見通しを示した。しかし、売却が完全に保証されたも
のではないとしている。

>>611
まだ「終わりと決まった」わけではない。
凍結されただけ。
「凍結解除されたあと、戻ってくるかどうか」は？
為替事業の買い取り手が現れるといいね。

金曜の夜に出金のFAXした分は本来はいつ送金かいな
まだ振り込まれてないけど

当分振り込まれないと思うよ。
refco本体から待っとけと指示があったみたいだから。

ようやくFXCM-JのHPにレフコ絡みのアナウンス出たな

しかしRefucoJ支店長は、出金滞るという事態が起こり、
迷惑をかけているのに、メールもHPでの発表もしないとは、
何もしないのか、できないのかわからんが、たんなるお飾り支店長だったてことか。

RefcoJも出金滞っているのか．．．
マイポジも全部手仕舞って日曜の朝に出金依頼出したけど、遅かったのか．．．ひぎぃ

権限らしい権限がないんだろうが、最低でも
本社が発表している英語リリースを翻訳する
くらいのことはしろって言いたい。

鈴木社長は男を下げたな。

誰かRefcoJに電話した香具師いない？

よくトップら殺れないで済むよな
嘘で莫大な上場益、嘘で莫大な空売り益、破産で根こそぎ持ち逃げ
スーパートリプルインカムアタックかよ
こんな信用できない国が基軸通貨にぎりドル高とはな

数十年間刑務所暮らしですよ
あの年じゃ死ぬまで・・・

今、入金確認。
ちゃんと出金処理されてたみたいだね。

月曜の朝まで出金依頼の人までが救われるみたい・・・ﾊｧ

>>623
これはもうすでに出金依頼の処理がされていたからセーフじゃないの、
今処理中のは。。。絶句。

みなさん現時点で口座にいくら入ってますか？
俺は１５０万ですが、もうあきらめモードに入ってます。

>>624
＞月曜の朝まで出金依頼の人までが救われるみたい・・・ﾊｧ

それ以降はアウトということですよね。何処で聞いたのですか？

RefucoFX NYのHpつながらないようです。。。。

５０００万入れてるがだめだったらあきらめるよ

ここが潰れて資金没収されるようじゃ
他のとこはもっと信用できないからね

そうだよな。oandaなんてもっと信用できんしな。
しかし5000万って

米レフコ：一部部門の売却で暫定合意、7.68億ドル−一部は破産申請
　　10月17日（ブルームバーグ）：不良債権をめぐる不祥事で経営が
揺らいだ米先物仲介大手レフコは17日、先物仲介部門を投資会社
ＪＣフラワーズが率いるグループに７億6800万ドル（約885億円）で
売却することで暫定合意し、覚書を交わしたと発表した。

　　同社はまた、連邦破産法11条（会社更生法に相当）の適用を
申請したことも明らかにした。これに伴い、ニューヨークに拠点を
置く投資銀行のグリーンヒルを財務アドバイザーに起用した。
13日に起用した米ゴールドマン・サックス・グループは、
破産申請後のアドバイザーは務めない契約だったという。

　　ドバイ政府の投資部門や米ブラックストーン・グループは、
ＪＣフラワーズなどへの売却に異議を唱えており、合意を
覆そうとする可能性がある。事情に詳しい関係者によると、
一部のレフコ顧客はドバイ政府からの提案をより真剣に検討するよう、
レフコに働き掛けている。

　　売却対象となっているのは子会社のレフコＬＬＣとレフコ・
オーバーシーズ、レフコ・シンガポール。これらの子会社は、
米商品先物取引委員会の規制対象となる取引所での先物取引を扱っている。
これらの子会社は破産申請の対象には含まれていない。

　　レフコの他の主要部門は、米証券取引委員会（ＳＥＣ）の監督下に
あるブローカーのレフコ・セキュリティーズと、バミューダに籍を置き
規制対象外の証券・為替ブローカー、レフコ・キャピタル・マーケッツ。

　　レフコは先週、フィリップ・ベネット前最高経営責任者（ＣＥＯ）に
よる４億3000万ドルの不良債権隠しについて明らかにしたことを契機に
顧客流出や格下げに直面し、破たんに追い込まれた。

>>630

OANDAはすごい勢いで資本金のばしてきてるし
豊富なサービス展開、高度な技術力で期待してる

ただレバが低いのがね

5000万はちょうどもうすぐ確定申告考えないといけないし、
だめだったらだめであきらめがつくけどね

とりあえずどうなるのか早く決めてほしいね

>629　5000万円ぶんの税控除あるのか？

一部繰り越しがしやすくなる程度かな

返ってくるかこないかは、わからんが
少なくとも毛唐の業者を使うのはもう止めるわ

米レフコが破産法適用を申請・投資家に身売り交渉
　【ニューヨーク＝梶原誠】米商品先物大手のレフコは17日、
連邦破産法11条の適用を裁判所に申請したと発表した。同社は
一部事業について投資家グループへの身売り交渉を進めており、
同法の適用により顧客資産の流出や債務の返済などを通じて
企業価値が低下しないようにする措置とみられる。

　適用を申請したのはレフコと一部子会社。ＪＣフラワーズを
はじめとする投資家グループと身売り交渉の覚書を交わしている
商品先物子会社、さらに米証券取引委員会（ＳＥＣ）の監督対象と
なっている証券子会社は申請の対象にしていない。

国内のほうが倒産して返ってくるのかどうか
不安なのはかわらないとおもうけどな

法整備も圧倒的に向こうのほうが進んでるし
日本の業者・協会・法律はまだまだだめだな

RefucoFXの情報は何もない。。。。

ど〜、なっているんだ〜！！！！！！！

海の向こうでは怒鳴り込みにも行けない
なにかとフラストレーションがたまる

日本の業者が破産した場合と
海の向こうまでいくのとどっちが戻ってくる可能性が高いか

よ〜く考えよ〜

refcoLLCとrefcoシンガポールは対象外ということは
refcoJは助かったんじゃないのかい？
とりあえず破産しなきゃ助かるのかね。
早くはっきりしてほしい。

「一つのかごに、卵を全部入れるな」この格言をまさに経験した。
レフコだから安心ていたのに・・・、辛い・・・

そんなに心配する結果にはならないと思うけどね
みながこぞって出金した結果こういうことになったわけだし

まあ、俺もそう願いたいよ。
いい勉強になったよ

システムは何もなかったように動いてるね。

RefucoFXJからの連絡は望みうすだから、NDCさんからの連絡待ち
ということになるのかな。NDCユーザーの皆さん情報入ったら、
宜しくお願いします。

怖いな

まぁ結局待つしか出来ない事だし、のんびり待つ事にするよ

REFCOシンガポールの子会社REFCO-Jは生き残ってホッとしたね　フ〜
これで折れのNDCの証拠金も救われるのかな
REFCOJの社員もこの1週間緊張しただろうね・・・

レフコＪだけど
証拠金は分別管理だから大丈夫でしょ。
俺は土曜日の夜にＦＡＸしておいたので、
これから入金確認しに行く。

FXCMは本当に大丈夫なんだろうか

FXCMは余裕だろ…

>>649
そういえばREFCO-JはREFCOシンガポールの子会社だっけ
てっきりレフコ・キャピタル・マーケッツ傘下な気になってたから
>>631の記事読んで悶絶しそうだったけど、
とりあえず、最悪の事態を免れる公算が一気に高まったかな…？

ちょっと安心した
さて、ポンドルでも買うか

RefucoFX　NYのHPは再開しているけど、昨日の夜は出していた、
FXCMへのTransferフォームはでてない。

昨日限定だったのかな
さすがに買収がきまればまずいよね

REFCO−JもPRCに変わらずIBのままだったらFXCMNYに移動できたのに・・・

ずいぶん煽る人がいるね。
訴えられないようにわざとミススペルしてる？

レフコでやってた奴は次どこ行くの？
くりっくは条件悪すぎるし、くりっくでやるくらいなら商品先物やるよな。

1口座1千万以下にしよう。
郵便貯金みたいだな

LEFUKOはもういい！
ＮＤＣオンラインからのメールはまだか！

ＮＤＣオンラインのサイトも内容変更しろ！

RAHUKOマンセーのページ見ると殺意を覚える。

今回のことで投資家に本当に必要なことを勉強した人も多いだろうね

まずは、おれの証拠金も無事そうでよかったな
なんだかんだで、5,000万は小さくないからな・・・

refcoJなの？

口座に資金残っているものとして、この待つ時間はホンと辛い。
資金ぎりぎりで塩漬けしてしまった経験以上だ・・・。

金曜日に出金依頼したのにまた口座に残っているよ
RefcoFX NYです

今はここに書き込んで、慰めを得るのみ・・・。辛い。

NDCからメールキタ
今日の朝の分まで出金に応じるっぽい内容ですなぁ
レフコ側がいつ受付を完了したかがポイントみたいだ

つうことは今日銀行口座に全額入金されてた漏れはギリギリセーフでつか

>>664
それっていつFAX送ったかではなくて
refcoの出金処理を今日の朝打ち切ったってことなんだよね。
日曜日にFAX送っていても出金が遅れて
NGの人もいると。
ﾌﾑﾌﾑ

>>664
口座にはまだ残っていますか？

http://www.jbriche.co.jp/index.html
関係ないが、ここも業務停止命令だそうだｗ

>>664
そのメールを張ってもらえないだろうか
refco-Jの者より

refcoの中の人に聞いてみた
RefcoFX#9: hi
You:: refco stops payment.
You:: why?
You:: How much should I be waited for?
RefcoFX#9: no date specified
You:: payment is possible?
RefcoFX#9: we don't accept anymore payments
You:: it means i lost money?
RefcoFX#9: not necessarily
RefcoFX#9: There is still no official Refco Inc. statement despite our
efforts to extract one but we expect more information within that time

no date specifiedだと。うわーーーー、面白くなってきた

>>665
いつ出金FAXを送ったの？
俺はまだ入金していない。でもレフコの口座には残金がないけどな。
いらいらしますね。
>>664
更なる情報開示をお願いします。

　　　　　　　　　　_､-‐'''''ヽ　 ヽ､　 i
　　_,,,､-----‐／"-''"ヽ`､:`'､　i;　/
_､;"::::／"::::／／" 　 `'ヽ ヽ　i　i./
:::::／::::::::／／､-‐' 　　:: `:i`､ iノ'"ｰ､
:/:/::::::::::::／"､ 　　／"`　 　 .i"´　_､`''''ヽ
::/:::,:::::／::／:::::／":::::::::,､::::::ノ`:::::::''''ｰ､:ヽ'､
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:::/::/,,,､-､-､,,　./i:/ /　　　i/::::i:i:::::::i::::::;;::::::i ',i
:/::/'::;;;''''ヽ,/ ./ i/ /　　　/､:::/i:::::i::i::::;;;::::::::i `i,
:i::/"''''"~^''i　　 '　 　　　/ `､//:::/:i.i:::;;;i:::::::i::::;i　　　Refcoで　ひぎぃ！
:::i　　　　i/'::::::::::::　　 　 ,;iヽ;:/､/::i i:::::;;;::::::i i:::;:i　　 　　
::i　　,,､ 　' 　_､-､　/　::::i"'';;;'i;;/ /' i'::i::;::: / i:::::i
::i 　/:'　/ ／''''ｰ､ヽ,　 :､:ヽ;i, i'／' / /''i//　i::::/
''i 　" /' /--､:::_､"/::i /' "'`i'´/":/://::i/　/'''"
. i　.／　'､,,_"'~'､:/' :"/　　i'i //::/''/ 　i
　i/' 　..:'" `:､:,／ 　 /　　/ //-" /　 /
ヽ､_､'/ 　　_,,､----､,-‐''''''''''''ｰ-､,_　/
`､:::i,,,,､_､‐"-'' 　　 "ヽ;: ::　　　:: 　`:､,
､'､':､i／ /´:: ::　　　　　'i:: 　　　:: :: :: :`､
､`',/":: /　" 　　　　 　 ,,､　 .,､　:: :: :: :::ヽ
,,／ 　:/ 　　 　　　::　　 ::i､`､ ':､　　 i.:: :: '､,,,,,,,,,_

「ひぎぃ！」：（分類）セリフ

・美少女コミックなどで、女の子が乳首などをひねりあげられた時に発する声。
　クリトリスをコリッと噛まれた時などでも発する。

　転じて、壮絶に痛い事を表す叫び。

レフ子利用者の方に御臨終申し上げます。
破綻した場合に無い物は返ってきませんよ・・・

どうせなくなるなら、レバ最大にしてドル円ショートでもすっかな

>>664
昨日の深夜ファックスしたけど、口座から
残高減ってないんで明日の入金はなさそうなrj

NDCは今日の朝までの出金依頼分は残高から減ってます？

ttp://www.forexradio.net/radio.php?ID=139

内容：
外為ステーション　お客様各位

拝啓　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
平素より、弊社NDCオンライン 外為ステーションをご利用いただき、誠にあり
がとうございます。

さて、既にロイター等のニュースでご承知の方もいらっしゃるかと存じますが、本日、弊社提携先の米レフコ社が
連邦破産法11条（Chapter 11）の適用を裁判所に申請致しました。現在、米レフコ社、
レフコジャパン等に、事実関係等を確認中でございますが、新たな事実が判明次第、追ってご連絡申し上げたく存じます。

お客様の資金についてですが、現在までに出金依頼書をご送付いただいた分は既にレフコ側で受付を完了しておりますが、
多数の引き出し依頼が同時に殺到しておりますので、出金処理が滞っているとの報告をレフコより受けております。皆様に
おかれましては、大変ご不便ご心配をおかけ致しておりますますことを、お詫び申し上げます。

まずは取り急ぎ、ご報告まで。

敬具


レフコ側で受付を完了したが、出金はもうできないでFA？　ort
しばらくは鬱ですね・・・

永遠に鬱にならないことを祈ってるよ・・・

>>678
デモ口座だと思って気楽にトレードしようぜ

>>678さん貼り付けありがとう、NDCさまにも感謝。

一日だけ待ってやる。
それで返金がなかったらREFCOJを山師一揆が襲う。

土曜昼に出金依頼のレフコＪだが
まだ銀行口座に入金されてない。
トレードソフトの証拠金はちゃんと０になってる。
この場合は期待できるのか？？

>678
>レフコ側で受付を完了したが、出金はもうできないでFA？　ort
大丈夫、4割引で返してくれるさ

>>683
0になってれば処理されてるだろうな。
入金されるか知らんけど

信用リスク
お客様の預託金は分別保管しておりますが、当社が経営破たんに陥った場合に優先弁済がなされるような事は無く、一般債権者と同様に扱われます。

レフコジャパンのボンクラ連中、間違って一桁多く振り込まねーかなー
そしたら絶対に返さねぇ

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a9G0jp6var4E&refer=jp_news_index

レフコ社は世界最大の為替証拠金取引業者ですが企業ですので将来、
倒産する可能性はあります。 　しかしながら、レフコ社は
米国ＣＦＴＣ（Commodity Futures Trading Commission）
商品先物取引委員会に登録された業者なので、
お客様からお預かりした証拠金はＣＦＴＣとＮＦＡ（全米先物協会）
http://www.nfa.futures.org/basicnet/welcome.aspx の規定により、
レフコ社の資金とは完全分別管理されており、倒産等の事態になれば、
最優先でお客様の資金を返還いたします。

>>678

時下ますますご清栄じゃねえ！
お慶びじゃねえ！

でも、資本金5000万円のちっぽけな代理店に「代わりに金返せｺﾞﾙｧ」なんて言えない。無意味。

>>675
Refco債権者を喜ばすだけ。止めとけ。

フィリップ・ベネット　懲役５００年！

>>690
ﾜﾛｽ

>>689
これって全額保証はしていると思いますか？

>690
>資本金5000万円のちっぽけな代理店に「代わりに金返せｺﾞﾙｧ」なんて言えない。無意味。
orz

まだ知らないで入金とかしてる人っているんだろうか(´･ω･｀)

いるだろう。多分

まだインフォシークマネーにバナー広告出てるしな

詐欺だな

>>695-698

そのトンマの入金分で俺の金を出金してくれ。

どうせ金返ってこないならとヤケクソでボジってみたが
普通に動いてるな

俺もヤケクソでぽじったら曲がった

おれはギリギリセーフだったということ
アーメン

お金返して！

よしレフコFXでドル115.90でショートだ！！
明日のスイングが楽しみ

ＦＸＣＭってレフコの子会社かなんかだったよな？

ＦＸＣＭＪも大丈夫か？

もう口座は閉じたが良い会社だから存続してほしい。

あの取引システムは国内ではあり得ない利便さ。

俺も近いところでショートした
しかし儲かっても下ろせない　ｶﾞﾊﾊﾊ

RefcoFXを使っていたけど、とんでもないことになってきたんで
土曜の午後に出金依頼提出。(解約ではない)
このスレ見ていて半分以上あきらめていたけど、今日帰宅して
my口座見てみたらなんとか入金されていた。
Refco口座にはまだ２ﾏｿちょっとの証拠金が残っているけど、
これはもうあきらめてます。

>>707
NY?

あｓｄｆｇ

Refco Inc.と一部の子会社の破産ということだけど、その一部の子会社に
RefcoFXは含まれかどうかわかる情報ってあるのかな。

FXCMＪの出金依頼書ってどこにあるの？
教えて頂戴。

>>711
会員ページ

今回の騒ぎで、ＦＸＣＭＪの会員は増えるのだろうか？減るのだろうか？
レフコから流れてくる人もいるだろうし‥
反対に逃げて行く人もいるだろうし‥

>>712
たしか消されてるぞ。

レフコに口座作ろうと思ったら、
英語だったんですよ。で、良くわかんねーし、
胡散臭いから、結局、クレストとFXCMJに分散したんですよ。

レフコJ、口座開設、面倒でありがとう。

>>714

普通に有るよ。

>>714
今アクセスしてみたけど消えてないな
RefcoJは消えてるけど。

>>714
ネタでも
洒落にならないよーな事は書くなよ。
みんなカリカリしてんだからさー

しかし、こんな時間なのに
レスはやいなー

９５％の確率で査定が終わったら返還される

RefcoFXは業績がいい子会社だから個人的には、
明るい希望を持ってみたい。

714は多分RefcoFX Japanと勘違いしたんだろ。

FXCMJは出金のページもあるし出金も出来る。
とりあえず問題ない。
資金も日本の信託銀行に別保管されているらしい。

RefcoFXもアメリカで別保管されているらしいが
Refco関係のどこまでかは知らないが１５日間個人資金出金停止なので
RefcoFX Japanも出金できなくなっているのだと思う。
しかし詳しい情報をWEBに載せるべきだな。

ＮＹとＪ話を分けたほうがいいと思う

為替：レフコが経営破たん−資産488億＄、債務486億＄ （更新：10/19 01：07）

最大債権者はオーストリア銀行のBAWAC
破産法適用申請は本体と23部門が対象

http://sec.himawari-group.co.jp/index.cfm?fuseaction=MarketNews.index&Market=forex

資産のほうが多いということは、
お金戻るということでよろしいのでしょうか？

>>723
アメリカと日本は別の話ではないみたいだけど。

RefcoFX Japanのページより抜粋

弊社はお客様のご資金を一切預かりしません。
お客様の差し入れた証拠金はすべて､必ず、レフコ社に送金していただきますので､
最悪の事態として弊社が倒産してもお客様のご資金には全く影響がなく、
レフコのジャパンデスク（日本人）が事後管理をすることになっております。

RefcoFX Japanは倒産してないがRefcoが倒産してしまっては。

もう・・・あきらめようぜ・・・
倒産した会社に何求めても無駄だよ・・・・

Flash News NY正午 （更新：10/19 01：30）

「レフコが破産法適用を申請。適用対象は本体と23部門」との報を受け、
USD/JPYはDayHiの115.91からジリジリと下落。既知のためサプライズではないものの、経営破綻が事実上のものとなった事が嫌気されている。

また大手米系証券が公表した「最も”過少評価”されている通貨は円 」との投資家調査も意識されている模様。

一方その進路が懸念されている熱帯性低気圧「ウィル」は、数時間前にハリケーンに発達したと正式に発表されている。



為替：レフコが経営破たん−資産488億＄、債務486億＄ （更新：10/19 01：07）

最大債権者はオーストリア銀行のBAWAC
破産法適用申請は本体と23部門が対象

１．ラッキー　→　無事入金があった人
２．心配　→　トレーディングシステムに証拠金が残っている人。やけっぱちのバーチャル感覚でやったら増えるかも
３．最悪　→　トレーディングシステムから引き出されているのに入金が無い（凍結処置されている）人

３の人＝漏れ orz orz orz　他社に移ることもできず……

＞　短期間でなく数週間以上かかる可能性もあります。

　　　　　　　　　　_､-‐'''''ヽ　 ヽ､　 i
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:i::/"''''"~^''i　　 '　 　　　/ `､//:::/:i.i:::;;;i:::::::i::::;i　　　Refcoで　ひぎぃ！
:::i　　　　i/'::::::::::::　　 　 ,;iヽ;:/､/::i i:::::;;;::::::i i:::;:i　　 　　
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､`',/":: /　" 　　　　 　 ,,､　 .,､　:: :: :: :::ヽ
,,／ 　:/ 　　 　　　::　　 ::i､`､ ':､　　 i.:: :: '､,,,,,,,,,_

お客様各位

このたびのレフコ社の不祥事につきましてご心配、ご迷惑をおかけいたしまして誠に申し訳ございません。

先ほど、レフコＦＸ社よりありましたアナウンスメントについてご報告させていただきます。
（後ほどお客様に直接レフコＦＸ社から英文のメールが届くと思います。）

その概要は
�@レフコＦＸ社もレフコ社の破産法の適用を現在受けています。(これはお客さまの資金の一時凍結措置を意味します）
�A現在、レフコグループの先物部門その他の部門に多くの買い手が名乗りを上げております。
レフコ社の経営陣は各部門の売却を速やかに行うことを表明しており、そのことが資金凍結を一時的なものにすると思われます。
�B今回の措置は、短期間でなく数週間以上かかる可能性もあります。

�Bは仮に交渉が長引いたときのエクスキューズとしても
システムの今後等については一切触れられておらず
お客様が求めておられる十分な内容とはとてもいえず、さらに詳細の開示をレフコＦＸ社に強く求めているところであります。

現在把握できた限りの取り急ぎで誠に恐縮ですが
さらなる情報が入り次第、またご報告させていただきます。


ぎゃ嗚呼あああああああああああああああああああああ

>>730
な、、なにこれ？　RefcoJからきたの？

NDCですよ　鬱

おまいら楽しそうだなｗ

お客様各位

RefcoFX Associates LLC （RefcoFX）は、2005年10月17/18日時点で正式に連邦破産法11条の保護の下で業務を継続しております。

Refco GroupはRefcoFX Associates LLCに対して、銀行関連業務やグループ内業務が整理されるまでの間、
RefcoFXの送金業務を遅延するように要請しております。

債権者への支払いや義務の履行のために、Refcoによる資本増強が継続して行われております。
現時点での情報ではフューチャーズ部門、またRefco Groupの他の法人の買収に興味を示している機関が多数存在します。
Refcoはこれらの作業によりRefcoFX Associates LLC顧客資産払い戻しの履行と、顧客口座あるいは
資金に関して一時滞っております業務の解除が円滑に進むものと考えています。
既に開始されているこれらの作業は、数時間や数日中ではなく数週間や数ヶ月続く可能性もあることを、ご了承ください。

Refcoの役員や弁護士団、監督機関は一連の処理に全力に取り組んでおり、Refcoは新しい経営陣が顧客や
日常業務を通常状態へと再開することを確信してます。
ニュースリリースによると、買収提案者との合意は間近と思われます。
RefcoFXがRefco Groupを取り巻く状況に関する新たな情報を入手するまで、RefcoFXは今回の出来事に対する
コメントや説明を行うことはできません。
Refco Groupからのこの件についての公式な追加情報を入手しだい、すべての皆様に進捗状況をお知らせいたします。
それまでの間は、私ども顧客担当が口座や取引に関するご質問にお答えいたします。
遠慮なくRefcoFXまでお問い合わせください。

数時間や数日中ではなく数週間や数ヶ月続く可能性もあることを、ご了承ください。
数時間や数日中ではなく数週間や数ヶ月続く可能性もあることを、ご了承ください。
数時間や数日中ではなく数週間や数ヶ月続く可能性もあることを、ご了承ください。
数時間や数日中ではなく数週間や数ヶ月続く可能性もあることを、ご了承ください。
数時間や数日中ではなく数週間や数ヶ月続く可能性もあることを、ご了承ください。
数時間や数日中ではなく数週間や数ヶ月続く可能性もあることを、ご了承ください。
数時間や数日中ではなく数週間や数ヶ月続く可能性もあることを、ご了承ください。

ご了承できません！

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お金かえして！！！　　　　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>704
おめ、うまいじゃん。

>>734

＞　顧客資産払い戻しの履行と、顧客口座あるいは資金に関して
＞　一時滞っております業務の解除が円滑に進むものと考えています。
＞　既に開始されているこれらの作業は、数時間や数日中ではなく
＞　数週間や数ヶ月続く可能性もあることを、ご了承ください。

何ヶ月って何これ？　ふざけてるの？

レフコいかに素晴らしいかと説いてたやつらは被害者ヅラするなよ
信じて金入れた香具師いるはず
取引は自己責任だし便所の落書き信じた奴が悪いんだけどよ

平成電電の匿名組合を思い出すね

>>739
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4840.j&d=c&k=c3&a=v,ss&p=v,b&t=3m&l=off&z=m&q=c
株は、損切したくても出来ないで、単に紙くずになってゆくのを見ているだけ、っていうのがあるからなぁ。
為替はMCで、強制的に買ってくれるから良心的だよねｗ

>>740
いや株じゃなくてファンドのほう
１口１００万円で出資させといてアボンしたのよ

昨日の夜まで口座にお金があったのに
今見たらなくなっていた・・・・
どこいったんだ？
はらいこまれるのか？

まぁ破産法適用という事で日本の倒産と同じように捉えている人も居るが、例えばこの前11条を申請した
ノースウェスト航空なんかを見てもわかるように別に業務を停止してしまうわけじゃない。この11条とい
うのは資産を保全して売却なり再建策を作るために行うので証拠金が帰ってこないとかそういう段階では
まだ無いという事だ。

やけになって無茶なトレードしないようにね(*^ーﾟ)b

なんだかやっとrefcofxからメールきたね。

企業が生きている時の決算書と
倒産処理するときの決算書は
別。資産が資産でなくなるのね。
J. C.Flowersはまだ買収契約に
調印しておらず、話が流れる
危険も残されている。

だからニュースが出た途端に
資金を引き出さなければなら
ないんだよ。傍観していては
ダメというのが、今回の教訓。

買い取り先のめどついてるみたい。
そんなに心配ないかもしれない。

>>740
さっき、寄ったという情報が。リバウンド〜。

レフコ　
月曜にポジション閉じて出金依頼して昨日入金あったよ。
一生懸命レフコもやってるよ。

Dear Customer,

RefcoFX Associates LLC (RefcoFX) is formally operating under Chapter 11 bankruptcy protection, as of October 17/18, 2005.

The Refco Group has instructed RefcoFX Associates to delay payments to RefcoFX accounts until they sort out banking and internal matters.

Efforts are being made by Refco to raise capital in order to re-pay creditors and to meet obligations.
Current information indicates there are numerous potential purchasers who are interested in buying the
futures division and other entities of the Refco Group. Refco anticipates that the proceeds will help expedite the repayment of customer funds
to RefcoFX Associates LLC (RefcoFX) and that any freeze of client funds/accounts is temporary.
Please note that the process that has begun will last weeks or months, and not hours or days.

The Refco board of directors, as well as attorneys and regulators,
are working diligently in consummating a deal, and Refco believes that new ownership will restore
clients and business activity back to normal. As per news releases, it appears that an agreement with bidders is imminent.

Until RefcoFX has additional information with regard to the situation surrounding the Refco Group of companies,
RefcoFX cannot make further comments or statements based on current events or headlines.
As soon as we receive further information from the Refco Group, RefcoFX will update all customers on any course of action to be taken.

In the meantime our customer representatives will be happy to assist you with any existing account questions
or trade related inquiries. Please feel free to contact the friendly and professional RefcoFX staff
via e-mail at [email protected] or telephone at(212) 609-2960 or domestically toll free at (877) 538-8820.

Sincerely,
RefcoFX Staff

さっきrefcoFXに電話したけど、社員の雰囲気は明るかったよ。（これで
私は、まあ大丈夫とふんだ）
詳細は決まってからまたメールされるということでした。

>748
本当か？
漏れは日曜日出金依頼してたけど、いまだに入金が確認されていない。
NDCに電話で聞いたら、メールで書いた通り、凍結…
>748さんがラッキーですね、おめでとう。

金額の少ないじゅんらすぃ

>>752
比例配分なわけですか？ｗ

受付順ではなく、金額の少ない順か、それは許さん。

751＞＞
ＮＤＣじゃないよ。レフコジャパンだよ。
ＮＤＣのことは知らない。

>>754
比例配分でも、売れるところから売ってゆく　っていうのがあるのと同じじゃないかなー。
まぁいいじゃん。まだ回収できなくなると決まったわけじゃなし。

>>752-754
一定の金額未満だと、担当者が即出金処理をしてくれて
それ以上だと、上司のサインが無いと処理できないとかですかね？

俺5百万返ってきたけど
みんな結構入金してんだね。金額の少ない順に返すということなら。
俺のは少額だから返ってきたのか。

おかしいな、俺日曜日FAXで依頼、500万弱だったけど、凍結された。
レフコジャパンが月曜依頼でも返ってきたのに、NDCがだめか？
IBはやっぱり差別されちゃう？

ＮＤＣは誠意はあるが事実は違う。謝るのははただ。
誠意とは立て替えても返す。顧客のリスクを経営者のリスクに
変える男気が必要だ。
謝るのは誰でも出来るというのはバブル崩壊時に嫌ほど見た。

>>759
文調として「( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」だったのか「(ﾉД`) おながいします」だったのか。どっち？

なあ、これからどうすんのよ。

http://money.cnn.com/2005/10/18/markets/refco.reut/index.htm

ひぎぃ！
ひぎぃ！
ひぎぃ！
ひぎぃ！
と、叫び続ける。何週間か何ヶ月か……











レフコふざけんなゴルァ！

出金されないのは口座解約したからかな？orz

違うだろ。プラッてる奴は後回しとか

NDCの送金先も（口座名：レフコエフエックスジャパン（カ）
ということは、NDCの客もRefcoFXジャパンの客もRefcoFxに
してみれば同じじゃないのかな？

短期売買繰り返して取引高として多かった人は凍結とか？
収拾ついたあとも、取引多くしてくれそうだからとか。ｗ

出金の基準はよくわからないが、RefcoFXは買い手が複数でているみたいだから、
あまり問題はないのだろうが、レフコグループ全部の会社がかたずくまでとなると
長期戦になるのかな。待つしかないな。

>>765
私は、少しお金残したけど、出金されてません。

俺は土曜に出金依頼で凍結されてるぞ。
金額は２０万もない程度だから、
金額の低い順てのは違うな。
口座解約したのがまずかったのか？

聞くところによると、いったん口座から引かれたお金を元の口座に戻しているらしいよ。
その数、何百、何千とあるんじゃないかな。
だから、戻ればほとぼりさめて、出金できるようなるまで少ないポジで取り引きするしかないな。

本当だ、昨日の時点でトレステの残高0円だったのが今確認したら
元に戻ってるよ・・・

取引市場はボランティアでも、利益をばら撒く為の公的機関ではない。

現在取引ができるということは
その取引において必要なお金が必ず市場とやり取りされるということ。

つまり、顧客からの預かり資金は
そのまま市場とのやり取りに使えるように全額存在しています。

と思いますが甘いですかね

本当に取引口座に戻ってる、昨日は０だったのに、
今は全額戻されたみたい。
自分の500ﾏﾝをみて、嬉しいさ半分、悲しさ半分、いや、悲しさは７０％。
NDCさま、誠意を見せてくれ、頑張ってくれ。

口座に戻して、そのまま売却先の会社に、顧客ごと、うまくいけば、ポジごと
移動というパターンじゃないのかな。希望的観測。

ロールオーバーを瞬時に行えば、銀行を介さずに口座移転できるかもね。

俺は今朝口座から消えたよ
昨日ゴラメールしたからかな？
この世から消えてたりしてorz

refcojからメールとか来てないよね？

>>776
早朝RefcoFX stuffからきたImportant RefcoFX Informationというものだけです。

ポジごと移動というのは無理

>>769-775
資産保全命令（？）が出た時点で、あちらの銀行から送金が完了していた人は
ぎりぎり助かったのでしょうかね？
銀行で未処理なら、送金はキャンセルになったと言うことでしょうか？

たびん。気長に待ちましょう

REFCOの解約してからデモ口座でやってるけど５００万円も儲かってる ＿|￣|○

頑張れ
レフコがだめならこの業界で業者を選ぶ基準がよくわからなくなってしまう。
資金が遅滞なく返済されんことを！

refcoのmokomizoさんと連絡取れないんだけど。
だれかメールして帰ってきた？

さっき電話したら入出金のオペレーションは停止していていつになるか（出金）分からんと言われた。

Yahoo!ファイナンスにレフコのバナー広告って未だに出るね。
平成電電とかぶって仕方ないのだが。

http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

レフコ株が急落：連邦破産法の適用申請で売り殺到−取引再開 (ブルームバーグ)


2005年10月19日(水)03時06分


　　10月18日（ブルームバーグ）：18日の米国株式市場で、連邦破産法に基づ
く会社更生手続きを申請したレフコの株価は取引再開直後から売られ、一気に
1.26ドルに急落した。取引停止前の13日には7.90ドルだった。

　　債務隠し不祥事の渦中にあるレフコは18日、マンハッタンの米連邦破産裁
判所に破産法に基づく会社更生手続きを申請した。同社の登録資産は488億ドル
（約５兆6400億円）、負債総額は486億ドル。

　　レフコは10日、４億3000万ドル規模の債務隠しを理由にフィリップ・ベネ
ット最高経営責任者（ＣＥＯ）を事実上、解任した。その前営業日にあたる７日
にレフコの株価は28.56ドルで引けていた。

　　レフコは18日、先物トレーディング事業を米投資会社ＪＣフラワーズ率い
るグループに７億6800万ドルで売却することで合意した。このほか売却対象と
なるのは、レフコＬＬＣ、レフコ・オーバーシーズ、レフコ・シンガポールなど。


ということはレフコ・シンガポールの子会社のREFCOFXJはJCﾌﾗﾜｰｽﾞに引き取ってもらえるってこと？

チャットで遊んでみた
RefcoFX#9: hi
You:: hi
You:: Can you surely pay in the future?
RefcoFX#9: nothing is guaranteed
You:: (´･ω･`)
You:: (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

nothing is guaranteedだとよ。うわーーーーーー可笑しくなって来た。

みんな安心しろ！
レフ子復活！

システムにお金戻ってる。でもＮＤＣからは取引しないようにメール着てる。
俺に一体、どうしろと？

なんで取引するなと言ってるの？

>>789
好き好んで海外の業者使っているんだから、文句言わないの。
文句あるなら、ガイコムつかっとけ。くりっくとか。

>>790
資産凍結されてるのにシステムが稼動してるのが不可解なんだと。
そんなこと言われても・・・・

>>792
資金凍結＝カバーしてない（できない）ってことになるの？
それは恐いような・・・

ぬおーー地震じゃ

まさかレフコって普段からカバーしてなかったのかな。ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>792
チャットで聞いてみたよ。
資金凍結、つまり出金も入金もできないが、マーケットは開いているので
トレードはできるらしい。
トレードしてもいいかと聞いたら、まだトレードはできるので
いいと言っていた。
まだできるという点に引っかかるんだけど。

nothing is guaranteed
の意味は保証されないではなくて
私たちは今の時点で何も保証した事を言えないって言う意味だよな？な？

分別管理ってこんなものか
あんまり頼りにならないな。

RefcoFXの社員の落ち着きようは、客もそんなに心配する必要はないという感じが
するんだが、ただ、売却先に資産を移動する時には、ポジは閉じないと
いけないとすると、今はまだという表現になるのかな。すべて推測ですけど。

refcoのCEOも数年たったら牢獄から出てくるんだろうな。
そしてまた、先物の会社立ち上げるんだろ。
むかつく

>>800
たぶん終身だろうというコメントだしていたニュースもあったよ。

死刑にしとけー。

>売却先に資産を移動する時には、ポジは閉じないと
ポジションあっても、同じシステム内なら、ロールオヴァーを瞬時にすれば、違う口座に移せるって聞いたことあるぞ。

>>803
複数の会社が買いたいらしいから、詳細が決まるまで、はっきりした
措置を通知できないのかな。同じシステムでやっているところになれば、
客には好都合だが、レフコとしてはそれが一番の条件じゃない、きっと
買取金額のが大事だろうから、まだ買取先決定してないのかな。

まぁなにはともあれ、今までどおりにもどればいいよね。

フィリップ・ベネット　懲役５００年！

今あるポジの決済ならいいけど新たにポジ持つのは
損方向に動いているときに強制決済される可能性もあるので
危険だと思います。

しょうがない、オアンダに口座開くか。

解凍後に・・・
まずFXCMで口座開設
Refcoの出金依頼でそのままFXCMに入金できるよ

WesternFX（CMS）に口座開設手続き終えた。
　↓
出金手続き終了後、行方不明だった資金がRefcoFX Trading Stationに戻されてた。
　↓
NDCオンラインが「一度出金を受け付けておいて勝手に戻すのは違法の可能性があるのでトレードはするな」メールよこした。
　↓
orz orz orz .......　どうすりゃいいのよ。。。。。
　↓
予想通りにポジション持っていたら大儲けだった。。。。。
　↓
　　　　　　　　　　_､-‐'''''ヽ　 ヽ､　 i
　　_,,,､-----‐／"-''"ヽ`､:`'､　i;　/
_､;"::::／"::::／／" 　 `'ヽ ヽ　i　i./
:::::／::::::::／／､-‐' 　　:: `:i`､ iノ'"ｰ､
:/:/::::::::::::／"､ 　　／"`　 　 .i"´　_､`''''ヽ
::/:::,:::::／::／:::::／":::::::::,､::::::ノ`:::::::''''ｰ､:ヽ'､
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:::/::/,,,､-､-､,,　./i:/ /　　　i/::::i:i:::::::i::::::;;::::::i ',i
:/::/'::;;;''''ヽ,/ ./ i/ /　　　/､:::/i:::::i::i::::;;;::::::::i `i,
:i::/"''''"~^''i　　 '　 　　　/ `､//:::/:i.i:::;;;i:::::::i::::;i　　　ひぎぃ！
:::i　　　　i/'::::::::::::　　 　 ,;iヽ;:/､/::i i:::::;;;::::::i i:::;:i　　 　　ひぎぃ！
::i　　,,､ 　' 　_､-､　/　::::i"'';;;'i;;/ /' i'::i::;::: / i:::::i　　　　　　ひぎぃ！　　　　
::i 　/:'　/ ／''''ｰ､ヽ,　 :､:ヽ;i, i'／' / /''i//　i::::/　　　　　　　ひぎぃ！
''i 　" /' /--､:::_､"/::i /' "'`i'´/":/://::i/　/'''"
. i　.／　'､,,_"'~'､:/' :"/　　i'i //::/''/ 　i
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ＪＣフラワーズに買われることがほぼ決定だな、
まぁ来月まで我慢するべ

FlowersFXになるのか。

>>810
＞NDCオンラインが「一度出金を受け付けておいて勝手に戻すのは違法の可能性があるのでトレードはするな」メールよこした。

ていうかさ、全額出金依頼を出した後にトレードするのは矛盾してないか？
出金依頼出したのなら、ポジ持たないでそのままにしておかないと
出金拒否を受け入れたことにならないのかな？

>>813

> 出金依頼出したのなら、ポジ持たないでそのままにしておかないと
> 出金拒否を受け入れたことにならないのかな？

これはその通りだと思います。
だから、他の業者に移ろうとしたのにお金返して貰えない。ひぎぃ！

どうせ帰ってこないんだからヤルしかないだろ

LTCMの経営者も刑務所入ったけど出所して
またファンド立ち上げてるもんな。
ふざけるなと言いたい。

>>814
そうか、西に開設されたんですね。

フラワーズ氏：レフコ先物ブローカー事業買い取り、来月にも完了へ (ブルームバーグ)


2005年10月19日(水)23時30分


　　10月19日（ブルームバーグ）：米投資会社ＪＣフラワーズの創業者、クリ
ストファー・フラワーズ会長は19日、同社率いる投資家グループが提案してい
るレフコの先物ブローカー部門の買収が来月に完了するとの見通しを示した。レ
フコは不良債権をめぐる不祥事をきっかけに経営破たんした。

　　フラワーズ氏はインタビューに答え、「レフコの復活を目指している。レフ
コにとってわれわれの提案は最善だったと確信している。レフコに資本を注ぎ込
むだけでなく、このような状況での経験豊富な人材を送り込むことができる」と
話した。

　　ＪＣフラワーズ率いる投資家グループは、経営破たんしたレフコの部門を７
億6800万ドルで買い取ることを提案した。レフコの資産は破産裁判所を通じて、
競売にかけられる。

　　フラワーズ氏は、「デリバティブ（金融派生商品）事業と証券事業の再建も
手掛けたい」と述べ、先物ブローカー事業以外の買い取りにも関心を示した。

　　債務隠しの不祥事で経営危機に立たされたレフコは18日、マンハッタンの
米連邦破産裁判所に破産法11条に基づく会社更生手続きを申請した。

お金返ってこなかったら、詐欺（不法行為）による損害賠償請求および
不当利得返還請求で集団訴訟しましょう。
その際は新規スレッドを建てます。

>818
それほんとならちょっと涙出そうかも
がんばれＪＣ花達！

一見美談っぽいが、競売物件になった超豪邸を300万円くらいで手に入れたようなもの。
花のやつ、所詮ハゲタカだよ。
まあ、金が戻ればそれでいいんだが。一日でも早く資金凍結解除しろ。
１５日なら待てるが、REFCOJ（糞役立たず誠意ゼロ会社）が送ってよこした「数ヶ月」にはキレたね。
その間の運用益をどうしてくれる。
そもそも一度出金したものを戻すのは泥棒じゃないか？
誰かが書き込んでたが何度でも書く。
REFCOJは最低の能無しの誠意皆無の無責任な泥棒集団だ。

ttp://www.refcofx.co.jp/

弊社では、現在新規口座申し込みの
受付を行っておりません。










っていうかさぁ、キミ、もっと言うことあるんじゃない？
盗っ人野郎！

＞821
メール北の？
おれんところにはなーーーんも言ってこない。
出金依頼fax送ったんだけど。

大半はその前に出金したからいいんだけど
すっかりやる気がなくなっちゃったぽ。

>>822
どこに書いてあるの？

今アクセスするとそうなる
いましがた更新した模様

>>825
うわ、ほんまや
さっきアクセスしたときは、普通だったのに・・・
それにしても、お詫びや報告の一つもないって･･･まともじゃないな

>>826
REFCOJは直系だからもうダメポ。
会社側も日本のは存続させる気もないと感じた。
本家はともかく、REFCOJはアウトでしょ。夜逃げして終わりかもね。

ＦＸＣＭＪが引き取るべきだ。どうよ。

それにしても前スレで
ＦＸＣＭＪは糞。全額出金しろとか、
暴言吐いていたやつ。

いい気味だ！

他の人へ

お気の毒です。

ともあれ、上場から２ヶ月余りで倒産。計画倒産かも知れませんね。
全米最大と言いながらやった事は日本の詐欺先物会社と変わらないわけで。。。

ちょっと違うけどそういわれても仕方ないか。

>>830
なんとかばりーのことかー

日本の会社はどうたらこうたらとアメ公は言うが
アメ公の会社も粉飾やら虚偽やらでたいして日本の会社と変わらないな。

違うのは事件があったらアメリカは厳しく処分して刑務所行きもあるが
日本は退職金などもあげてウヤムヤにする。
官僚の汚職も同じ

＞　RefcoFX Japan
＞　105-0001　東京都港区虎ノ門5-12-1　虎ノ門ワイコービル9階
＞　URL： ttp://www.refcofx.co.jp E-Mail： [email protected]
＞　代表取締役　鈴木忠輝　/ 　Tadateru Suzuki, Managing Director

こいつ、タイーホできないの？

レフ子ｲ�`

>不当利得返還請求で集団訴訟しましょう。

賛成。すでに動き始めている投資家もいるみたいです。

買取のされ次第でJとNYが違う運命をたどったりして・・・

１）　
今回の騒動に関し、NDCでは先週よりすでにお客様に出金を推奨し、
実際に、連邦破産法11条の適用申請よりはるか以前にお客様からの
出金依頼書が多数レフコに受け付けられていたもかかわらず、
レフコ社の独断によって出金が差し止められていた疑いがあります。
これにつき、

　１．日本のお客様の資金の早期引き出しについて、日本の金融当局から
　何らかの要請をしていただけないかお願いをしております。

　２．レフコ社の出金差し止めについて、何らかの違法性があるか、
　あるいは法的訴追が可能か弁護士と検討中です。

　３．レフコ社に対し、さらなる情報の開示と真摯な対応を求めております。

２）
お客様の速やかな取引再開を実現すべく、信頼できる日系業者および
欧州系銀行との間での交渉を進めており、これまでNDCがご提供していた以上の
好条件でのサービスを、一両日中にご提示できる予定です。
（一定以上の大口のお客様に対する手数料還元サービスも継続いたします）

３）
現在、出金については差し止めされているにもかかわらず、RefcoFX Trading Stationは
通常通り稼動しており、入金および発注は可能、という不可解な状態になっております。
同システムを用いたトレーディング、および口座への入金につきましては、
極力お控えくださいますよう、ご注意申し上げます。

NDCオンライン株式会社

さっき行方不明になっていたお金、TSの口座に帰ってきた。
彼らも、一生懸命やっているみたい。

おれも火曜日に入金されてます。大丈夫じゃないの
ＴＳって何ですか

Trading Station

俺、試しに入金してみたけど例の１１条の元で〜、のメールと共に入金は出来ないと言われたぞW

ということは出金できないということですか
私は銀行のコウザに戻ってました。

米レフコの大口債権者、シカゴからモスクワまで広範囲―上位一覧表
　　10月19日（ブルームバーグ）：米連邦破産法の適用を申請した米先物仲
介大手レフコとその子会社に対する債権を持つ上位50番目までの債権者は、
シカゴからモスクワまで広範囲にわたることが、19日までに破産裁判所への
提出書類で判明した。

　　レフコの法律顧問のデニス・クレイナー氏によれば、無担保債権者で最大
だったのはオーストリアのＢＡＷＡＧＰ．Ｓ．Ｋ．バンク傘下のＢＡＷＡＧイ
ンターナショナル・ファイナンスで、約４億5100万ドル（約520億円）の債
権を持つ。２番目は米ウェルズ・ファーゴ・コーポレート・トラスト・サービ
シズ。モスクワを拠点とするＶＲグローバル・パートナーズやシカゴのロジャ
ーズ・ロー・マテリアルズ・ファンド、コロンビアのバンカフェ・インターナ
ショナルなども１億ドルを超える債権を持つ。

　　10月13日から18日までの時点でのレフコと子会社、関係会社に対する
無担保債権者上位50番目までは以下の通り。

Creditor Amount of Claim
Bawag International Finance $451 Mln
Wells Fargo Corporate Trust $390 Mln
VR Global Partners LP $380 Mln
Rogers Raw Materials Fund $287 Mln
Bancafe International Bank $176 Mln
Markwood Investments $110 Mln
Capital Management Select Fund $109 Mln
Leuthold Funds Inc. $107 Mln
Rietuma Banka $101 Mln
Cosmorex Ltd. $91 Mln
BCO Hipotecario Inv. Turistic $86 Mln
VR Argentina Recovery Fund $78 Mln
Rogers International Raw Materials $75 Mln
Creative Finance Ltd. $65 Mln
Cargill $67 Mln
JWH Global Trust $51 Mln
RB Securities Ltd. $51 Mln
Premier Trust Custody $49 Mln
London & Amsterdam Trust Co. $48 Mln
Stilton International Holdings $47 Mln
Refco Advantage Multi-Manager Fund $42 Mln
Banesco NY $40 Mln
Josefina Franco Sillier $33 Mln
Rovida $33 Mln
Caja SA $31 Mln
Global Management Worldwide $29 Mln
Abadi & Co. Securities $28 Mln

Refco Winton Diversified Futures $27 Mln
Pioneer Futures Inc. $26 Mln
Daichi Commodities Co. $25 Mln
GS Jenkins Portfolio LLC $25 Mln
Winchester Preservation $23 Mln
Banco Agricola $22 Mln
Peak Partners Offshore Master Fund $22 Mln
Arbat Equity Arbitrage Fund $19 Mln
Renaissance Securities (Cyprus) $18 Mln
AQR Absolute Return $17 Mln
Geshoa Fund $17 Mln
RK Consulting $14 Mln
VR Capital Group Ltd. $14 Mln
GTC Bank Inc. $13 Mln
Inversiones Concambi $13 Mln
Miura Financial Services $12 Mln
NKB Investments Ltd. $12 Mln
Tokyo Forex Financial Inc. $12 Mln
Birmingham Merchant SA $11 Mln
BAC International $11 Mln
Total Bank $11 Mln
Reserve Invest (Cypress) $10 Mln
Refco Commodity Futures Fund $10 Mln

>>843
＞私は銀行のコウザに戻ってました。

おめでとう。それは、火曜日に銀行に入金があったと言うことですか？

第一商品：経営や顧客への影響ない-破たんしたレフコとの取引で
10月20日（ブルームバーグ）：米連邦破産法の適用を申請した米先物仲介大手、
レフコとの取引に関連して、商品取引大手、第一商品の浅川清実・取締役は20日朝、
ブルームバーグ・ニュースとのインタビューで、レフコと同グループとの大口債権者で
あることを明らかにした。

　　　第一商品は、為替証拠金取引の一部をシンガポールにあるレフコ証券を通じて行
っていた。浅川氏によると、現在は取引していないとし、レフコに預けた資金も返還し
てもらえるとの確約を受けたという。また、レフコの破たんが経営に与える影響につい
ては少ないとしたうえで「(第一商品の)顧客に迷惑をかけるようなことはない」と強調
した。

　第一商品の株価は前日比７円（1.0％）安の680円(19日終値)。

refcoカナダは入出金できるようだな

RefcoFX Canada continues to process customer deposits and
withdrawals. There is absolutely no restriction, moratorium or halt
on customer withdrawals. In the past week we have met our
obligations by paying out millions of dollars to customers who have
requested withdrawals and we have satisfied each and every one of
their claims, and will continue to do so. All customers of RefcoFX
Canada have free, unrestricted access to the funds in their accounts
with Refco Canada Co.

レフコ社の倒産によるリスク

　レフコ社は世界最大の為替証拠金取引業者ですが企業ですので将来、倒産する可能性はあります。
しかしながら、レフコ社は米国ＣＦＴＣ（Commodity Futures Trading Commission）商品先物取引委員会
に登録された業者なので、お客様からお預かりした証拠金はＣＦＴＣとＮＦＡ（全米先物協会）
http://www.nfa.futures.org/basicnet/welcome.aspx の規定により、レフコ社の資金とは
完全分別管理されており、倒産等の事態になれば、最優先でお客様の資金を返還いたします。

　また毎週CFTCに対して全ての資産及び顧客取引口座資金を報告する義務があり、資金管理方法
もしくは資産状況に問題が生じた場合は即座にCFTCの監査が入り､顧客資産保護の目的のため
営業停止や、顧客の資金保全の処置が取られることになります。

規制の有無に関わらず、お客様の資産を預かる企業として預かり資産と運転資金を分離保管
することは、当然の対応といえます。 しかしながら、例えば分別保管を行っているとする
企業があったとしても、果たしてそれが事実かどうかが問題です。



果たしてそれが事実かどうかが問題です。
果たしてそれが事実かどうかが問題です。
果たしてそれが事実かどうかが問題です。
果たしてそれが事実かどうかが問題です。
果たしてそれが事実かどうかが問題です。
果たしてそれが事実かどうかが問題です。

>>837
それはないと思う。
レフコFXJ通してたけど、契約書の相手先はレフコFXだった。

>>849
これおもしろいね。
ということは、各国の支店長の権限で実際は出金しようと思えばできちゃうのかな。
グループとしては、凍結命令でていることは確実みたいだが、カナダはできるということは、
金はやっぱり分別管理はされているという見方ができるような気がする。

そして日本支店長はへたれだ。

WSJ-フラワーズ氏によるレフコ再生に期待
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000030-dwj-biz

もし、財務内容の良好な会社にひきとられ、トレードできる状態に
なったら、高利貸しの金利を請求指定気分だ。

>>852
顧客資産が37億5000万ドルを下回った場合などは、フラワーズ氏の投資グループは手を引くことができる。
５月の顧客資産は41億ドルだった。

ということは、まったくの推測だが、カナダのレフコｆｘの責任者なんかは、
もう再就職先とかきまっちゃっていて、レフコの客に同情して、
そして自分も罪の意識をもって会社辞めたくなくて、出金でも
しているのかな。出金しぶっているところは、この先もレフコで雇用してほしくて、
そして雇用される可能性大きいから、会社のいいつけをキチンと守っている。
そんな推測をしてみました。

頼むから手を引かんでくれ

手を引いても引かなくても一緒だよ
ちゃんと分別保管されていれば済む問題だ
毀損があれば上得意組みが有線になるだろうな

http://love.ap.teacup.com/shameerunikki/img/1129715687.jpg

REFCOJは残念ながら証拠金にタッチできないよ
REFCONYに証拠金がいく仕組みだったからね
カナダはええ脳・・・

アメリカは自己責任の国だからね
経営者の不祥事で会社がつぶれても政府は救いの手を差し伸べない
ワールドコムのときも何もしなかったし
不祥事を起こした会社は自然と淘汰されていく
これが本当の資本主義なんだろう

いったん大きなうみを出せば、かえっていい会社になるという、
興銀のように復活劇もありえるんだろうが、
自分のお金が凍結されると話は別だね。

レフコ対応悪すぎ。電話のねーちゃんも超高飛車 ふざけんな早く金かえせ！

一度資金を凍結された客が、解除されてそのまま取引続けるもんかね。
普通は懲りて逃げるだろ。不信感絶大だからな。

結局は金を返せないための凍結としか思えないな。

＞顧客資産が37億5000万ドルを下回った場合などは、フラワーズ氏の投資グループは手を引くことができる。
５月の顧客資産は41億ドルだった。

ということをフラワーズ氏が言っているということは、買い手として有力なフラワーズ氏が
客の預かり資産額を重視していて、レフコとしては客の金の凍結して少しでも交渉を進めて、
いい条件で売却したいのだと思う。

>>863
訂正です。
＞顧客資産が37億5000万ドルを下回った場合などは、フラワーズ氏の投資グループは手を引くことができる。
５月の顧客資産は41億ドルだった。

ということをフラワーズ氏が言っているということは、買い手として有力なフラワーズ氏が
客の預かり資産額を重視していて、レフコとしては客の金を凍結してでも、フラワーズ氏と交渉を進めて、
できたら、さらにいい条件で売却したいのだと思う。

>>863-864
そんなことは改めて言われなくても分かってるんだよ！
鈴木をはじめとしたREFCOＪの盗っ人連中が、何の断りも謝罪もせず資金凍結してるのが気にくわないんだよ！
とにかく理屈はいいから、金返せすぐ返せ即返せ利子付けて返せ！

しかし、システムが今のところ動いていて、プライスもでていて、
トレードできている（私はトレード控えてるので正確なところはわからないが）
ということは、レフコの為替業務に関しては、カバー先やレバに関係
している銀行が手をひいていない、以前と同じような取引を続けている
という状態だと思う。この先はどうなるかなんて誰もわからないだろうけどね。

>>865
利子はEURGBPのロングで返しますので御安心くださいｗ

結局、資金が顧客に返ってこない公算の方が大きいと考えたほうがいいのでしょうか？
夜眠れない。。

>>865

だったらレフコFXｊになぐりこみでも何でもやって結果だしてくれ。

>>865
だったらこんなところで情報している暇はないだろう。早く行動おこせよ。
いい結果でるといいね。

リスクを管理するためのいい勉強になっただろ

>>870
訂正

だったらこんなところで情報している意味も暇もないだろう。早く行動おこせよ。
いい結果でるといいね。

俺はNDCだけど、少し誠意をもった対応をしてくれた。
でも、肝心な出金凍結は、NDCの力だけでは解除できそうもない。
＝謝ってもらっても、意味ない。

ああ、気分がいいな〜

refcojこそが糞であるという事実が明らかになって

金融不安を起こさせないために、ポジション（建て玉）は有効になっているのではないかな？
顧客に届いた正式なインフォメーションでは入出金の制限は書かれていたけど、ポジションをとるなとも無効だとも何にも書かれていない。
ということは今の時点では有効かもね。くれぐれもマイナスポジにならないよう注意したらいいかも。

レフコFXのHPみたらけっこういい条件だったので
口座を作ってみようと思います。
ユーザーの方使った感想はどうですか？

最高ですよ。

>876
早く入金しろ、そうしたら、俺達のかねが戻ってくる。
(@_@)

おすすめします

>>866,875
ちなみに俺は、普通にトレードしてる
今週も資産+10％達成

結局は売却先に完全に移行するまで俺らが出来る事なんて無いから
のんびりトレードやって待つ事にしてる

>876
俺がレフコFXの口座を持っているから、
俺に金を振り込んでくれれば、ID/Pwを教えますので、
審査も要らないし、早いし、どう？

>880
資金引き出しのファックスは送っているのでしょうか？
もし送っていたら、トレードは控えたほうがいいとレフコが
言っていましたよ。

それはrefcoFXJでしょ。
refcoFXはトレードしていいよだって。

>883
でもレフコJとの契約はレフコUSとの契約と同じはず。
レフコUSがOKなのは不可解だなぁ。。

塚、レフコFXJの人は今トレードしているの？

>885
トレードできる状態にはなっています。サーバーはレフコUSに繋がっている
から。レフコJは完全にレフコUSと同じ契約です。USが資産払い出しを認めて
いないためにJは資金を払い出すことができない状態。毎日、レフコJとレフコUS
に電話している。レフコUSも解約の手続きをした後のトレードは控えたほうが
いいですよと言っています（佐野さんてUSの人です）。

入金ページが消えてたけど入金口座が国内でレフコJ管理なら
どさくさまぎれを防ぐために監督庁や法的措置を準備して債権保護に即行動だろ

トレード控えても控えなくても、どうせ出金できないんだから同じと思うけどな
それとも、ドサクサで顧客に不利なレートしか出さないから控えろという意味だろうか

>>888
レートはMXCMJと同じようにでているよ。
やっぱりレフコUSにサーバーあっても、実際にはFXCMに丸投げ状態？

>実際にはFXCMに丸投げ状態？
と、思うよ。

あーよかったFXCMJで
前スレの粘着男は練炭を買いに逝ったかな
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

そうですね、レフコのサーバーは基本的にはFXCMですからね。
資金を引き出す際にFXCM(US)にポジションを持ったまま移動も
できますと言われた。レフコUSに電話しても出てくるのはFXCMの
日本語担当者です。そういう意味ではFXCMも危険かも。
FXCMの約4割はレフコUSが筆頭株主のはず。

>FXCMの約4割はレフコUSが筆頭株主のはず。
その通りだけど、株主が破綻してもＦＸＣＭには影響ないんじゃない？

先ほど日本の金融庁に電話をしてみました。金融庁としては管轄がアメリカなので
日本側が動くことはできないとのことですが、金融庁側としても今回のレフコ破綻
をかなり重く受け止めており、問題を注視しているとのこと。

相手のかたは、はっきりとは言えないが、レフコが資産払い出しができないような
状態にはならないと「聞いている」とおっしゃってました。

>>893
お父さんが死んでも君の生活には影響ありませんか？

>>894
そりゃ、やばいっすよ、資産払い出しできないっすよとはいわないよね。

>896

それは確かにそうですね。対応が一番いいのはNDCです。
私はNDCとは取引ないのですが、どなたかNDCからメールなどが
あった場合、アップしていただけるとありがたいです。

金融庁がやばいと思ったら、ノーコメンントだと思うよ。
はっきりしないが、という前置きをしてでもコメントしたということは
支払いは行われるんじゃないのかな。

保証はないがね

【重要】Refco inc.に関する報道について

2005/10/18(火)　12:28:23　著者：FXCMジャパン

お客様各位

Refco Inc.(以下、Refco社) に関する一部のメディア報道から、当社のカバー取引先であるForex Capital Markets LLC(以下、米FXCM社)の財務基盤の悪化やサービス提供の継続について、ご心配をいただいております。

主にお客様からお問合せいただいている下記事項につき、当社の見解をご報告申し上げます。

■ 各社の顧客資産に関する管理体制
外国為替証拠金取引を提供しているRefcoFX社は報道されているRefco社の子会社になります。米FXCM社及びRefcoFX社は、ともにCFTCの登録業者であり、CFTCの監督下のもと、お客様からお預かりした資産は分別して管理されています。
また、株式会社FXCMジャパン（以下、FXCMジャパン）は、お客様からお預かりいただいた資産について、国内にて独立した形で信託分別管理を実施しています。FXCMジャパンの信託先はSG信託銀行となり、3社の顧客資産は、完全に独立した形で保全されております。

■ 今後のサービス提供
米FXCM社は、単独で超過純資産が＄6100万あり、強固な財務基盤を有し、今後のサービス提供においてお客様へのご迷惑等は一切ございません。
また、RefcoFX社、米FXCM社及びFXCMジャパンにてご利用いただいている取引システムは、米FXCM社の開発・運用によるもので、RecfoFX社の事情により提供の停止やサービスレベルの低下等、何ら影響を受けるものではございません。

■ FXCMジャパンとRefco社の関係
当社は、株式会社GCIキャピタル(以下、GCIキャピタル)の100%出資子会社です。GCIキャピタルは米FXCM社と事業・資本提携を行い、FXCMジャパンを通じて、日本国内でオンライン外国為替証拠金取引サービス事業を提供しています。

当社とRefco社の直接的な資本関係はないだけでなく、財務基盤、経営基盤とも完全に独立しており、Refco社の事情によるFXCMジャパンが提供するサービスへの影響は一切ございません。

>898
うん、心証としてはそれなりの情報を得ているなという感触でした。
NDCは金融庁にもかなり働きかけをしているらしいです。

>>894

そりゃそうだろ
それを承知でみんなRefucoに口座作ってんだからな

しかし行動に出たというその心意気を買って、乙といいたい

しばらくはだめかもしれんね

長年巧妙な粉飾決算で世間を欺いていた会社だ
分別管理されている顧客資産に手をつけ
偽の残高証明なり見せ金なりでCFTCの監査を欺くのもチョロイものでは？

>903
それはない。

>903
僕もそれはないと思いますね。

>903
それはないんじゃないかな。

ポンドルぽっかり窓開いてるな・・・

>>903
それはないんでないかい

903ですが、例えばこんなストーリーは？

ＣＥＯの個人会社へ資金移転
（売掛金としてちょっと借りたつもり）
　　↓
それを証拠金として小豆だの為替だので大バクチ
　　↓
大損、証拠金パー
　　↓
そうこうしているうちに粉飾ばれる
　　↓
システムのＤＢいじって
証拠金寝かせっぱなしのいくつかの大口ユーザから自分の口座へ振替る
（監査のスキをついて）
　　↓
発覚直後に利息付でレフコ社あて入金
　　↓
顧客から出金依頼殺到
総額足りないから凍結。現在に至る

>903
少なくとも、今現在、ここはレフコの資産引き出しで困っておられる方の
書き込みが多いような気がします。おふざけやネタで書き込みをしている
場合じゃないと思うんですよ。つまり通常の2chとは違うと私は考えてい
ます。レフコ関係者や関連するあれこれの人が読んでいる可能性が非常に
大きい。

おふざけはやめて、ちゃんとお互いに情報を交換しあいましょうよ。
そんな状況じゃないんですから。少なくとも、おふざけを書ける人は
レフコに口座を持っている方じゃないことは確かかなと私は考えています。

慌ててるのはリスク管理できてないやつだけだろ

リスク管理を考えてレフコにしていたんだ！

みんな、金戻ってくると信じてトレードし続けましょう

903ですが、ぶっこんでますよ1000マソほど。
（多いか少ないかは別として）

私としては常に最悪の状況を想定しているわけであります。
「もうあの金は戻ってこない」と自分に言い聞かせ、
このことは忘れて本業なりに精を出すのです。
（精を出してる割にはこんな時間にカキコするなよ）

そして２〜３ヶ月後、もし金が返ってくれば
ロトに当たったと思って、家族で旅行に行くのです。

人の困っているところにわざわざ乗り込んで嫌がらせする人間だけにはなりたくないですね