クリック365について

語れ

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　('A`)　　　　そうだ！　あきらめよう
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

不要な取引所。大蔵次官の天下り先。

士は４ね

通貨ペア少なすぎ

でもスプレッドなしかもよ
マイナススワップもなしかもよ

スプレッド＆スワップの二点に魅力がなく、４ペアでしか取引できないなら
申告分離課税、損失繰越可であっても利用する奴はいないだろう。
とにかく早く情報出せや〜

まず名前が割るくねえ？

取扱業者・・・今、為替取引を他社のシステムでやってる会社は「くりっく３６５」に乗り換えるかも。
新規に為替取引を始める投資家はくりっく３６５を選ぶ人が多いと思う。安心そうに思えるし。
通貨ペア・・・少ないような気もするけど、初心者向けには十分か。
スワップ・・・・売買のスワップは同額。
手数料・スプレッド・・・もしかしたら手数料のみになるかも。初心者にはわかりやすいし。
スプレッドのみにする手もあるけど、そうなると業者間の差異がなくなるか。
予想手数料・・・新規・決済とも１０〜５０銭。デイトレ決済無料。
１０銭だと、取引所と委託業者は苦しいか。でも既存業者は全滅。
５０銭でも、取引する人は多いと思う。取引所と委託業者はウハウハ。既存業者もやっていける。

くりっく３６５は税制面で有利だからね。
分離申告課税・税率２０％（所得税＋住民税）・商品先物等との損益通算あり・損失３年間繰越。

非取引所取引だと
総合課税・税率０〜５０％・他の雑所得（印税など）との損益通算あり・必要経費算入あり（でもわずか）・損失繰越なし。
他に所得のある（サラリーマンなど）投資家は不利。

たぶんスプレッドなし
手数料は徐々に安くなっていく
大手証券が参加して
弱小ＦＸ会社はやばいよ
マジで

何で取引所だけが税制で優遇されるの？所長が財務省の天下りだからか。
何か財務省の天下りがまたいろいろな特殊法人もどきの会社を創っている。

いちおうクリックTIFFEは株式会社だが、天下りの受け入れ先だ。
官僚は儲かっている企業や業種に続々とかかわる体質はかわらない。
かつては銀行、不動産、住宅金融、サラ金、証拠金業界にもハイエナのように
天下ってくるだろう。一社一人は受け入れざるを得ない。いじめられることを
思えば安いもの。

税率一率２０％は有り難い、これでちゃんと税金払えるね。
レバ２０倍までとゆうのもいいかと思う。
コストも安くなるらしいがどうかな？
まだ証券会社には情報を流れていないようだし、まだパブコメを募集している段階。
ホントに７月に間に合うのかな？

騙されないようにね

>>13
20%もそうだが
申告分離はありがたいぞー

だから儲からないシステムで小額の税金納める（or損失出す）より
儲かるシステムで多めに税金払う方がマシだってば。

>>16
くりっく３６５は儲からないのかな？
長期で取り組むなら手数料よりも税金の方が大きくなると思うけど。

儲かるよ。取引所が。

>>18
やっぱり。天下り役人の天国になるのかな。
よその国に、こんな取引所ないよな。

でも、手数料20銭払っても税率20%固定なら、中堅サラリーマン(所得税20%、住民税10%)以上なら有利だと思うけど。
損しても繰り越せるし。

天下りだろうがなんだろうが関係ないじゃん
世界初だぜ
選択肢が増えるんだぜ
評価すべき

>>20
世界初？？？
釣りですか？？？

日本はある意味社会主義的国家ですから
お上の号令で、資本主義の牙城ともいうべき
市場の規則が大きく変わることがある。
黒い猫でも、白い猫でもねずみを捕る猫がいい猫
ということを肝に銘じ、制度のゆがみが有利だと思えば
しっかりと取り入れることです。
今回の為替の取引所取引も申告分離課税、損失繰越
という利点があれば、検討の価値ありです。
しかし、７月開始ってのは怪しいね〜
証券会社も商品系・商社系も全く告知してないよ

まあ問題はないとは思うんだが、名前の怪しさと、他の非取引所と比べたメリットを
異常に強調してるところを見るとやけに怪しく感じてしまう…。

名称については、

http://www.click365.jp/news/20050425_01.shtml
インターネット等を通じたオンライン取引であることを念頭に、取引の始まりを象徴する
「クリック」という言葉と、365日いつでも為替情報にアクセスできるという意味の数字
「365」を組み合わせることで、便利で、親しみ易い市場というイメージを追求しました。
クリック(Click)という言葉を平仮名表記にして、柔らかく優しい感じを表わしました。

ということらしいが、土日・元日はアクセスできず、平日も空白時間があるという時点で
「365」という数字は使えないような気がするのだが…。

>>24
正確には「クリック260」か

>>21
取引所に為替証拠金取引を上場してる国ってほかにありますか？
通貨先物ならシカゴのCMEとかあるけど。

>>22
でも、財務省のページにも載ってるよ。取引開始できるかどうかはともかく。
http://www.mof.go.jp/genan17/zei001a.htm

「３　先物取引に係る雑所得等の課税の特例等の適用対象に、居住者又は国内に恒久的施設を有する非居住者が、
平成17年７月１日以後に金融先物取引法に規定する取引所金融先物取引をし、かつ、当該取引所金融先物取引の
差金等決済をした場合の当該差金等決済に係る当該取引所金融先物取引による事業所得及び雑所得を加える。」

>>26
昔シンガポールで上場された事があるってどこかで聞いた事がある。
でも結局、廃れて無くなったんじゃなかったかな？

>>28
日本の場合は何と言っても税制面での優遇が大きいと思うけどどうなんだろ。
特に新規に為替を始める客は取引所の方を選ぶと思うけど。
ポイントはどの業者が取り次ぐかだな。
商品先物系の業者ばかりなら素人は引いてしまう。
大手証券業者が入ればかなり行けると思う。

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ちょっと表に出ろ！

手数料1銭は評価できる。これで参加者が増えればスプレッドも1,2銭になるかも。
１銭以上とっている証拠金会社もウカウカできない。また取引所に参加する
会社がそこにいくら上乗せするかが見もの。50銭のせたりして。

手数料ゼロも多くなってきたので　後はスプレッド勝負。

手数料1銭ってどこに乗ってるの？
どうせ10〜20銭ってとこでしょ
スプレッドも5銭程度な余寒
外貨預金勢が少しはながれるかな

新聞に出てるよ、１万ドルにつき100円が取引所の手数料って。ここから証拠金会社の上乗せは自由
ＦＸＣＭや他の外資数社は既に手数料ゼロだから。それに勝つのはスプレッド縮小しかない。

ＦＸＣＭより条件よくなればやりたい。

1銭＋業者の手数料＋スプレッドがコストかぁ
・・・絶望的な余寒

要は仲介業者が一つ増えるということ。
さすが仲介国家日本。
個人に直接取引所に参入させれば
済む話なのに。でもそうすれば証拠金会社つぶれるか。

スワップがロング・ショートで同じってのがいいな。
米ドルが100円近くまで下がったらロングして放置すれば結構もうかるかも。

>>33
ネットではどこに載ってますか？
本家本元のページには何にも載ってないのですが・・・
スプレッドはどのくらいになりそうでしょうか？

>>35
インターバンクの取引は１本単位ですよ。
１枚とか１０枚でやれているのは業者のおかげです。

>>34
そりゃあかんな。まあそれでもクリでやりたがる香具師はいるだろうな。
プラスですとか儲かってるとか言って勘違いしながら。

他の業者使ってりゃその益もさらに膨らんでいたはず、というところまで
想像力の働かないおばかちん達がいる限り。

７００万以上稼がないから(稼げないorz)俺には相対取引で充分っす

損失の繰越できないのは痛いけどね

参加業者をどこかで確認できますか?

7社というのは報道されていますが、それ以上の情報が見つかりません。
すみませんが、お願いします。

2chに為替板が出来る日もちかいなｗ

>>39
かなり儲けられる奴は、それだけ手数料払っても、税金とられるよりは安くなる人もいるんじゃないか？
計算してないけど。

>>41
いまだに情報がないね

>>33
その手数料ってのは、ｽﾌﾟﾚｯﾄﾞのことじゃないよ。
34の言うのが正解

手数料１ポイント摂るってことは、がい混むと同じだな。
その上さらに、取引業者の手数料が乗るなんて恐ろしいぞｗ
スﾌﾟも５pips程度は摂りそう。。

くりっく365って銀行がプライスを出すと言うが
銀行がこんなチンケな取引所にリアルタイムのプライスを出すとは思えない。
特にGBPJPYやAUDJPYみたいな超低流動通貨ペアなんて世界中の銀行探しても
30分に一回レートが出てくればラッキーくらいじゃないのか？
Offer-Bidで30pipsくらい抜かれそう。

ポン円でも普通にプライスでますよ
A銀行　198.65-75
B銀行　198.62-72
C銀行　198.63-71

だとすればクリック側の提示は
198.65-71
で一番条件がいいのをひらっていくイメージ
他の通貨ペアも同様な感じじゃないかなぁ

どれだけの銀行が参加してくるかがポイントになりそうですね
それと毎朝メンテ1時間もやるとか・・・これ最悪ですね

>>48
あくまでリアルタイムでいくつもの金融機関が同時にレートを更新してくれればそうなるけど
銀行とかで使ってるロイター端末のGBPJPYの画面とか見ると
世界中の金融機関がプライスを提示しているのにも関わらず
日本時間なんて数時間に1回程度しかクオートされてない。
ロイターでその程度の流動性なのに個人相手の東京金先に
わざわざリアルタイムでプライスを出す金融機関なんてあるのか？

大丈夫ですよ
東京時間は7〜10銭
欧米時間は5〜8銭

くらいのスプになるんじゃないかな、ポン円
あとは参加業者の手数料次第か・・・

ただイフダンOCOみたいな複雑な注文は無理っぽいね
指値、ストップ、成行きくらいしかできない悪寒・・・

透明性の高くスプレッドの狭い市場になるんだったら、
ディーラーチェックによるスリッページとか、
指標時のごたごたとかが全部消えるの？

>>50
そのスプレッドはどういった仮定の元での値でしょうか？
49はロイター以下の流動性を仮定しての話ですが
金融機関がロイターよりも東京金先にレートを提示するとは思えませんが。

>>51
おそらく普通の金融機関であれば指標時は自分のポジションの管理で精一杯で
個人にまともなレートは提示しないんではないかと思います。
スリッページどころか取引できなくなると思いますが。

ポン円はドル円とポンドルから出せばいいじゃん

>>51
ディーラーチェックはないですね
指標時のゴタゴタも消えると思うけどスプが広がると思われ

>>52
某海外系で同じようなシステムでやってるんだよね、実は
そこは7社くらいの銀行が参加してそんな感じのスプですね

銀行だってお上には逆らえない。
金融庁の肝煎りでできた市場をつぶすわけにはいかないから
プライスは積極的に出すだろう。
スプレッド２０になるかもしれないけど。

それとイフダンもＯＣＯもできる。
パブリックコメントのところに書かれてる要綱に載ってる。

取引所が提示するプライスはＩＭＭ上位五指に入る複数の外資系金融機関だそうで、コンペで取引所のベストレートとして提示するとか。
既に取引所のメンバーなのだろう。コンペだからDoneしなけりゃ、提示する外資系金融機関だってボランティアでやるわけじゃないんだし、もうけを出すために、他行よりも内側にレート提示してくると思わないか？
フタを明けてみなければ分からんけどね。

>>56
思わない。
わざわざ人件費をかけてこんなチンケなところにプライス出してわずかのOffer-Bidを抜くよりも
自己売買で稼ぐか、大口顧客の両替してる方が何百倍も利益になる。
下手に個人の玉を受けると、ヘッジしなくちゃいけなくなるから
なるべく約定してほしくないんじゃないか？
もし自分が外銀ディーラーだったら個人相手にわざわざ毎秒プライスを提示するか？

>>57

なんかバイアスのある書き込みだね。
敵対業者？

>>58
為替取引してる個人。
税率が優遇されるのはうれしいが、7月からなのに未だほとんどアナウンスがなく
投資家が損する仕組みになるんじゃないかと警戒してる。

>>59
賛成。
俺も期待外れな結果になると思ってる。
でも、「万一、業者が破綻した場合でも、取引所に預託された証拠金は全額返却されます。」はイイ！

まぁ毎朝1時間も取引中断される時点で折れは却下ですね
システム的には良さそうなのにもったいない

>>57
別にこれまでどおり普通にだしてくるんじゃないかな
銀行側にすれば提示先がひとつ増えるにすぎない
わざわざクリックのみにレート出すわけじゃないよｗ
ゆえにスプレッドはかなり良いと思われ（クリック側に1銭抜かれても）
手数料次第じゃブレイクするかな・・・

役人が天下り先を強引に作ろうとしてるとしかおもえないよなあ。
今のままで何の問題があったんだ？
まあ海外業者使ってる漏れには関係ないですが。
矛盾点だらけで途中で消えるだろ。

人件費だって？今や大手外資系のプライス供給は手放しの時代だぜ。
オーダーは、世界中のマーケットで裁定を効かせて彼らが損しない
プライスを潤沢に毎秒自動提供するんだよ。
個人相手に薄利多売ってことだ。
人為的にプライス供給しているところの方がうさんくさい。

ところで、この取引所の参加業者７社とはどこのことですか？

取引所経由とＯＴＣ経由の税制の違いについて、
財務省では「取引所経由の場合は価格の公正化が図られるから」
と理由付けている。
「MARKET INSIGHT(ｲﾝｻｲﾄﾚﾎﾟｰﾄ 税制)No.10488」より
Pub.:MoneySquareJapanInc.
Edit:Money and money Inc.(03-5421-4141)

>>65
ホントは全取引を税務当局が把握できるからなんだけどね。

>>64
このページ見るとリテール証券と商品先物合わせてちょうど7社いる。
http://www.tfx.co.jp/trading/member.shtml

でも、野村参入で全く情報が流れないというのも考え辛いので、
7社自体が日経の飛ばし記事なのかも知れん。

>>67
そこに出てる商品会社ってむちゃくちゃ評判悪いけど大丈夫なのかな？
なんか、手数料むちゃくちゃ摂られそうな予感

>>68
評判が悪くない商品会社ってどこ？

>>69
ユナイテッドアロースとかコメ兵とか

>>67
オリ貿は外コムの親会社ですよ
いまや外コムはこの業界の王者・・・

>>70
コメ兵はいらんもの(銀行の支店とか)を買い取ってくれるから、確かに悪くないかもしれん。

あと1ヶ月ちょいなのに、いまだ具体的な情報なし。
変化があったことと言えば、1回新聞広告出したくらいか。

今までの銀行のぼったくり具合を考慮すれば現実は

USD/JPY bid-ask
A銀行　107.42-108.42
B銀行　107.56-108.46
C銀行　107.33-108.75

107.33-108.42 91pips
超クレイジーなスプ提示してきて
誰も見向きしないに１００ペソ

銀行がそんなクレイジーなレートだしてたのか？

>>75
大丈夫か？頭

>>76
いま、銀行のTTSとTTB見てみた。
>>74以上にクレイジーだな。

わからん

ドル円は3〜5銭、ユロドル2〜4銭、ポン円6〜10銭
クリックのスプはこんな感じだろうね

心配しなくてもインターバンク並みのレートだしてくるよ
クリックのみに提示続けるほど銀行もひまじゃないし

>>79
スプレッドはともかく手数料はどの程度になるんでしょうね？

スプと手数料合わせて、キャンペーン中のソニバンくらいになってくれるといいんだけど。

スプレッドはドル円５〜ポンド円１０
手数料は片道１０〜２０か？

それだとＧコムと変わらないか不利だ罠

害コムと同等なら、税制メリットで客はくるだろ。

大体20倍といわれていましたが、証拠金額が公開されました。

米ドル・日本円取引所為替証拠金取引 55,000円／枚
ユーロ・日本円取引所為替証拠金取引 70,000円／枚
英ポンド・日本円取引所為替証拠金取引 100,000円／枚
豪ドル・日本円取引所為替証拠金取引 45,000円／枚

※1枚は1万通貨単位です。

為替証拠金基準額決定のお知らせ
ttp://www.click365.jp/news/20050530_01.shtml

参加業者は相変わらず不明ですが。

0.1枚ないの〜？

これくらいなら、レバとしてはアリな方かな。
問題はスプ＋手数料なんだが…
そっちはいつになったら明らかになるのやら。
税金のこともあるし、一応期待してるんだがな。

申告分離ってことは株と損益通算できるってことだよね？
すごいじゃん。

先物と通算で株は関係ないよ

NZD無いのか…

1ケ月前なので具体的な発表がHPであるかと思っていたのだが、まだない。
期待はずれに終わりそうな気がしてきた。

ドットコモと同じにおいがする

>>91
でも本だけ出てるのがわけわからん

>85
http://www.click365.jp/howto/index02.shtml

>>94
そこの一覧にあるスターフューチャーズ証券ってとこ見たけど
http://www.star-s.jp/direct/fee_usd.htm
くりっく365でにこの手数料で行くのかな・・？
100000通貨単位で10000円か

それはないと思うが
もう少し参加業者多くないと手数料ぼったくられそう

ほとんどメリットなさそうだな
税率が変わるといっても、今ある海外業者とかつかったほうが、その税率の差以上に稼げるだろ

今の所ここでやる理由は税率と信用位かな？

我々顧客は条件が良かったらやるだけ。元財務次官の天下り会社だけにプライドもあるから
客を無理してでも集めようとするでしょう。でも取引会社は当局の圧力で集められても、顧客は
しがらみはないから条件のみで決断できる。
いわゆる経験のある会社は参加してないね。元為替ブローカー系が1社も入ってないのは不思議。
商社系もなし。一歩進んでいる外資系もなし。有名人がいる会社も無し。
大手証券、ネット証券もなし。まあ始まってから考えよう。

（´-`）.｡oO（ポイントで肉とかもらえるのかナー）

この取引会社7社なら手数料ゼロ、あるいは5銭以下も無理そう。スワップも
例えば今のＮＺ円の買いで140円以上出るのかな。財務省のメンツで出せ。
介入の資金を吐き出せばいい。

ライブドアとかがどっかと提携して乗り出してくると思ったけどな。
取引会社にとってはあまりうまみはないのかな？

どの取引会社もぼりそう
もうだめぽ

FXCM、SAXO、GFT、FXプライム、外為どっとコム、などが入らないとだめでしょう。
彼らが入らない理由は何だろう？

>>104
オリエント貿易入ってるじゃん？

コスモ証券以外全部先物系ですね

>>101
そもそもキウイ円扱ってないよ、クリックは

http://www.tfx.co.jp/publication/document/click365_200506.pdf

ここでレートがかすかに見える
ドル円は5銭、ポン円は10銭？、羊円は7銭？、ユロ円は？

>>108
204.29-204.38かな？

0.1枚単位ないとトーシロは呼び込めないよ

ハイレバレッジでいきなり10万円単位で張れる奴はトーシロには少ない

キウィが無いのもNG

>>111
１０月にキウイとカナダとスイスを始めるとか。
でも、その頃にはキウイが暴落している予感。

>108 の14ページに109.87 - 109.91

三貴商事株式会社「インヴァスト」
http://www.invast.jp/
６月１日（水）、２日（木）、３日（金）の３日間
は、お電話のみで「資料請求」「ヴァーチャル
トレード」のお申込みを受付いてしております。
受付時間：8：00〜18：00

6月6日（月）
・お申込みフォームからの「資料請求」、「ヴァーチャルトレード」のお申込み開始。
・「ヴァーチャルトレード」のご利用開始。
6月23日（木）
「ヴァーチャルトレード」のお申込み受付終了。
6月24日（金）
「ヴァーチャルトレード」のご利用終了。
7月1日（金）
「INV@ST 取引所為替証拠金取引サービス」のご利用開始。（予定）

　ヴァーチャルトレードで手数料わかるかなぁ。。。

何で手数料やスプレッドなど発表しないのか、わからん。

>>115
スターフューチャーズのHPみたら、手数料片道５０ｐ分だってさ（禿げ
往復で１０％摂られるってことだな。。
きっとクリック３６５になっても川乱だろうから、ぼった繰られるヨカーンがする

>>116
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
そんなところ使う奴なんて、何も知らない無知な老人とかだけだろｗｗ

>>116
そんなデマのせたら怒られるぞ
スターFのFXの手数料は往復2銭〜20銭だろ、ｺﾞﾙｧ！

デイトレは往復1銭だった
しかし指値はプラス1銭ずつ取られたかな

http://www.star-s.jp/direct/fee_usd.htm

>>118
電話取引の話じゃないの？

スターFは電話取引のみですよ
ネットはこのクリックで参加ですわい

コスモの定額に期待するしかないな

βテスト開始。
上場後と同じ条件って言ってるから、参加すればスプレッドがわかるかもしれない。
人柱様、レポートよろしく。
http://www.click365.jp/news/20050603_01.shtml

　　　　　　　　　　 ／　 （＿__　　＿__）　ヽ
　　　　　　 　 　 ./　　　　　ノ 人 ヽ　　　　ヽ
　　　 ＿_　　　 ./　　　　／／　 ヽ ヽ　　　 .ヽ　　 ／￣＼
　 .／ ○ ヽ､　/　　　　（＿_）　　（＿）　　　 ヽ／　　○　 ＼
／　　　　　　＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／　　　　　　　　ヽ
..⌒‐-,,,,_　　/:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:||　 _,,;-‐''"⌒~~~
　　　　　.ヽ/::||:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 ||／ヽ
　　　　　 く　::||::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　||:::::::::ヽ
　　　　　　　ヽヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>123
資料を取り寄せないと,バーチャすら参加出来ないみたいだね。
参加するかどうか分からないの先物屋に個人情報渡すのはな〜

しかしスワップがロングショートで同額っていうのは
他の業者を使って両建てすれば、必ず鞘取りできるってことだよなぁ
ほんとかなぁ？

>>126
１．業者のスワップがみんなおもいっきり不利になる
２．他の業者みんなつぶれる
３．手数料を思いっきり高くする
４．入出金とか口座維持に金を取る

他になんか可能性あるかなー

まあ多分コストは高いんだろうね。

でも１は意味無いでしょ。
スワップが他の業者よりも高かったり逆に低かったりしたら
それこそ鞘取りの儲けが増えることになるよ

>>128
あんた頭悪いな。
もうちょっと落ち着いて考えてみな。

クリックが
L +10 S -10

業者が
L +5 S -15

なら鞘取りできないだろ。

>>128
例えばの話、
くりっくがドル円スワップを90円で出す。
で、他の業者が、買い+70円、売り-110円にする。
これで鞘取りはできないわけだ。

まともな情報ないの？

>>131
胴元（金融取）がきちんと情報出さないからね。

>>132
ださないというより、実は出せないのでは？
ヴァーチャルトレードの受付も今月に入ってからでしょ。

せめて手数料、スプくらい、検討もできん

個人でやれんやろ。
とりあえずクリック365系為替業者がスタートせんと、検討も糞もない

バー茶のスプしりたい

>>132、134
マーケットメーカーが出したレートのうち、最も良いものを使うってことは、
スプレッドは固定にはならないだろうし、手数料は各業者が決めるんだから、
その２つは、取引所的にはアナウンスしたくても、踏み込めない領域だろう。

なので、来週からのヴァーチャでスプレッドがどれ位の幅になるか、確認すれ。
あと、これに行けば、もしかしたら直接情報が聞けるかも知れんぞ（申込フォームは準備中だが）。
http://www.click365.jp/news/20050602_01.shtml

まぁ固定にするかどうかは微妙ですね
SAXOもいくつかの銀行を使ってBID　ASKの一番いいレートを提示してるけど
ほぼ固定でだしてる
ある程度システムにフィルターかけてるんだろうね

まぁ銀行の提示そのままのほうがフェアな印象あたえるからスプレッドは
固定にしないほうがいいかもね

当然クリックの手数料1銭は上乗せして提示してくるけどねｗ

取引のコストは害込むなみかな〜

一応
仮想手数料 800円
ディトレード適用条件 手数料半額

http://invast.jp/fx/virtual.html

害込む終わったな…

>仮想手数料 800円
>ディトレード適用条件 手数料半額

これって、往復800円、デイトレなら400円ってこと？
いいじゃん！

当方OrixFXだけど、食指動くね。

OrixFX(GFT系)は、
1万通貨なら片道300円
10万通貨なら片道2000円
どちらもデイトレ半額はなし。

IDがJPN/EUROなので、EURO売ってきます

くりっく365本を立ち読みしてきたが、手数料は1万通過片道1000円前後のようです、
取引会社によって若干の違いが出るが、外コムと同程度と考えてよさそう、
スプレッド、スワップなど不明。

三貴商事株式会社のヴァーチャルトレードを実際に試してみたところ、1枚片道あたり840円(税込)のようです

いままでは手数料に消費税はかかっていないが、
クリック365の場合はかかるのかな？

三貴商事株式会社のヴァーチャルトレードの使用報告の続きです
スプレッドは固定されておらず、今のところ米ドル円が3銭前後、
ユーロ円が4銭前後、ポンド円が8銭前後、豪ドル円が5銭前後で
動いています
スワップは今のところわかりません
現時点ではFirefoxでは利用できないようです
注文の有効期限にGTCがまだ用意されていないので、毎週注文を
入れなおす必要があります

ヴァーチャルトレード
どるえんスプ2〜4　平均3位

> 147
今のヴァーチャルトレードで確認する限り、
ポイントも肉もくれない代わりに、消費税を課税するようです

デモしています
凄いですね
本当ならの話ですが

>>141
っていうか害込むはこれに乗り換えるつもりだろ
システムも提供してそうなんだが

害込むとこれじゃこっちの方が良いね〜
税金が一律20%なのが良いね。
ただ海外系から乗り換えるかどうかは微妙だね
レバレッジも低いし。

>>142
手数料半額って返済が要らないって言う意味で
デイトレ往復800円でしょ

電話したら未決定だって
最初は1000円ぐらいかもね

FX業者も海外系以外は淘汰ですな

税金が一律20%のメリットが活かせるのは、500万円以上の利益をくりっく365だけで出せないと意味が無い、
レバレッジの低さや手数料からも、相当量の資金がないと難しいはず。
外コムだけで年間500万円以上の利益を出している人なら乗り換えの価値はあるが、
わざわざ乗り換えるほどではないと思う。

>>156
なんで？
兼業なら、税率20%は普通にメリットあるだろ。

>>156
本業の利益で人それぞれだろ
勉強しなおせよ

くりっく365で知りたいこと
1.証拠金維持率
2.証拠金に日々スワップは、増減されるのか
3.未決済ポジションのスワップは、課税の対象になるのか
詳しい方、教えてください。

無職で為替専業で年500万円以下しか稼げないが
毎年必ず勝てる香具師なら今まで通りで問題ない

それ以外の人は普通にメリットがある（繰損可、先物と通算可、給料と分離課税）
くりっくのスプレッド、コスト次第だけどね

メロンとかもらえるといいなー。

あとは、スワップとロールオーバーの形式がどうなるかだな

てかここって、両建てできないんだろ？
そしたら逆に節税できなくなって不利なんじゃ・・・

>>163
意味不明。
為替で両建ては損するだけ。
精神が弱い人が心の安定のためだけにやる。

>>164
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1116513388/

このスレ100回読んで来いブタ

>>165
２ｃｈ風にいうとだな・・・
長くて読めるか、アフォ。
ってことだ。
適切な番号打てよ。

>>166
代わりに読んでやったぞ。
要約↓
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1116513388/69

暇な香具師、サンクス。
本気でやるつもりならアフォだな。
ハイレバのマイナススワップを長期保存して利益を吹っ飛ばすだろ。

>>168
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
長期保持なんてしねーよ。
理解できてねーくせにいっちょまえに反論すんなｗ
悔しくて反射的になんかいいたかったんだろうけどさぁ

>>169
要約よんだか？

要約↓
69 ：Trader＠Live!：2005/05/28(土) 12:47:07 ID:a2x2XJI2
>>67
年末に両建てした時のレートになっていたら意味がない。

>>170
それがお前の出来る最高の反論か？
通貨ペアを複数利用すればいい。
９９％はレートが変化してる。
９９％の成功率があれば十分な節税法といえる。

両建てを永遠に続ければ税金云々よりも儲けが増えないと思うんだが。
マイナススワップで損益の方が膨らみそうだし。

>>173
ほんと馬鹿だな
ＩＱ低い奴は節税なんてしなくていい

アフォのIDが頻繁に変わっている件

良く考えたら、栗は肉茎225OPと相殺できるから、そっち使った方が効率的に繰越できね？

↑それだ!

デモ接続エラー

変な名前

だぶるくりっくのアイドル
ぽんちゃんです！よろしくね！

ってフレーズを思い出す

>>159
あくまで、バーチャルトレード上での話だが、2については、スワップポイントが取引余力に反映されている。
3については、電話で聞いたら、決済するまでは課税されないと言っていた。

株との損益通算できないってことは、20万円の非課税枠はそれぞれあるってことだね？

んなわけあるかい。

ないのぉ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

手数料片道600円ぐらいにならないかな・・・

オリックスが片道300円だから、クリックの100円を足して400円程度を予想。

お勧めの業者はどこよ？

>>187
まだ条件が出そろっていないからわからない。
三貴商事が１番早くデモ取引できるようになったけど、
先物屋に口座開きたくないし。
コスモ証券が一番安心できそうだけどね。

三貴商事の手数料（片道８４０円）が本当なら、
外為どっとコムとか片道１０００円の業者は存在価値なくなる。

外為どっとコムの１０００単位は使い道が結構あるので、
クリックが頑張ってくれれば、
手数料の値下げがあるかも？

>>188 他の業者も手数料は横並びかえ？

>>189
外コムはFXポイントで誤魔化されそうな気がする

外コムは初心者釣り終わるまで値下げはしないだろうね
片道10銭でも国内最強にのぼりつめたからなぁ
無料業者とかあったにもかかわらずね

外コムを分離したオリ貿が再度クリックで参加ってか

外貨預金型とかいう、普通の感覚ではわけのわからない商品を開発できる害コムは最強。

>>189
まだ初めて数週間の初心者ですが1000通貨単位はイイですよ。
資本金は数百万用意してあるけど以前ソニ銀で一挙に貼って大損したので
今は細かく貼れる外為で勉強しながらやってます。

>>192
自分はネットで証拠金の事を勉強したので手数料無料の所でやりたかったけど
いきなり初心者がそういった業者で始める事はしないと思いますよ。

英語が苦手な日本人に手数料無料だからと海外を勧めても無理
IBで日本語が大丈夫でもいつ撤退されて自分で交渉することになると思うと
おとなしく国内業者でいいと言う人が多い。
それに本屋に行くと外為どっとコムが提供している本が多いこと。
特に初心者向けに。
日本で金を持っているのは定年した年配者。この層を取り込めた者が勝ち
外コムは初心者用の本やセミナーなどで上手く取り込めた。

>>195
そうして取り込んだ層を手数料格安とか無料とかで取り込むのを狙っている業者も。
宣伝費もかからないし。

6月半ばだというのに、まだ手数料決まってないのか。
スプ狭くても手数料がなぁ〜

一万通貨あたりの業者別手数料

コスモ証券：1050円
三貴商事：420円（キャンペーン価格)
その他：不明


コスモ証券はかなり強気だな

1050円！？
高すぎて客こないよ

三貴商事ってどうなの？
業界の評判は？

資料送られてきた奴いる？
俺初日にバーチャに申し込んだけど資料がまだ来ない

>>201
バーチャの申し込みは、コスモ証券でするといいよ。
メアドと名前のみですぐに登録できる。

コスモのホームページにはないじゃん。

>>203
https://www.cosmo-sec.co.jp/form_FxVirtual.php

>>203
http://www.cosmo-sec.co.jp/forex_trade/index.html

スプレッドで稼げない分、手数料高くなるのはわかるが
せめて1万通貨で片道５００円切らないと検討にも値しない

あれ、バーチャ止まってない？
これで本番は安定するのかなあ。。

スプってどこかに載ってる？

>>206
ここってスプレッド無いって事？

馬鹿は黙るか
バーチャしろよ
人に聞いてどうすんのさ？

いやもう既に手数料無料の所でやってるけど
調べるのめんどくさいじゃんｗ
誰か親切な香具師（＝業者）が答えてくれるしｗ

>>211
>>148 嫁

スワッポもおしえて！

出来高もあるんだこれ。

約定メールのドメインがyahooだ。

外為どっと込むで益\20万
ココでオリトラ(予定)で益20万
計40万儲けても、各20万以下だから税金掛からないんです。　よ。　ね？
ｴﾛｲ人教えて！

かかりますよ
合計して20万以上ならね

みんな税金払うんだ・・・・

>>217の様に申告分離を知らない馬鹿は偉そうに書き込むなよ

出来杉もいるんだこれ。
のび太のくせに生意気だ！

申告分離だろうが雑所得だろうが
年末調整である以外に20万以上の所得があれば脱税なのに

くりっく３６５のような申告分離課税のものは１円でも利益があれば確定申告する義務がある。
利益の１５％が所得税、５％が住民税となる。
損失があっても確定申告しておかないと損失を繰り越せない。

給与所得者で雑所得等２０万円以下の場合は「確定申告をしなくてもよい」が、
（申告分離課税や住宅ローン控除などで）確定申告をする場合は、
２０万円以下の雑所得についても確定申告をする必要がある。

というわけで、くりっく３６５で取引する限り、確定申告が必要となるので
雑所得２０万円以下申告不要の恩恵は受けられない。

申告分離でも20万以下は確定申告不要は同じ
株式とおなじならそうなるんだけどな。

勉強しなおせよ

まあ500万くらい儲かったら申告しよう。

500万の20%で100万か。
国はボッタクリだな。

>>223
おっしゃる通りです。解釈が間違ってました。商品先物のページで調べてきました。

くりっく３６５や商品先物も雑所得の一種ですので、
一ヶ所から給与の支払を受ける人で「給与所得及び退職所得以外の所得」が20万円以内の場合は、確定申告の必要がありません。

ただし、くりっく３６５と店頭為替取引（あるいは他の「給与所得及び退職所得以外の所得」）の「合計」が２０万円を超えると確定申告が必要です。

確定申告か〜。めんどくさいな。
こうなったらライブドアかなんかの株でも買って、総利益を20万未満に抑えるかな。

株の損失と合算できないよ

過去ログにもあるように先物の両建てで節税するのがよろしいかと。

>>214
出来高あるのか。やはり出来高表示されたほうが透明性あっていいね。
俺には為替専業の取次ぎ業者はどうも信用できず、口座開けんかったからなぁ。
ただ取引参加者が少ないようで、取引量に厚みが出来るのか心配(?)だな。
取り合えずコスモのデモトレード申し込んどいた。

クリックはポン円の出来高結構あるなぁ
1500枚とか結構でてる
折れんとこの3倍だよ　ﾊｧ

で、どこの業者がいいのよ？

MM方式みたいだから取引量は心配することないようだね。
>>233
俺は一応コスモに開いてみる。

コスモって片道1050円は使えないだろ・・・

半額キャンペーンしないかな？

>>233
商品好きならサンキ
証券好きならコスモ

昨日のドル円の高値が110円ちょうどになってた。

>>237
どこで取引しても信用リスクは同じ。取引所が責任持つ。
だったら手数料の安いところがいいよね。

でも、先物会社から郵便が来るだけでも周囲の誤解を招く。

手数料もう少しなんとかなりません？

今売っている日経ビジネスのP156みてみ
参加企業が少ない理由が一部だろうけど載っているぞ

その理由って？

ひまわり証券　インターバンクというはるかにおおきな流動性市場があるのに
　　　　　　　 　　あえて流動性の乏しい市場に参加する意味がみつからない

FXCMJ 取引ごとに1銭3厘のフィーを取引所に支払わなければならず
　　　　　　　　　端末も買わなければいけない

他にもあるんだろうけどこの2つが参加しない会社の理由としてあって

まちがった

×　他にもあるんだろうけどこの2つが参加しない会社の理由としてあって
○　他にもあるんだろうけどこの2つが参加しない会社の理由としてあった

システムが先なら利益少なくても先に参入した方が勝ちなのにな
深刻分離で多少手数料が高くても利用希望者は多い
そこんところ分かってないみたいだな

ひまわりはまだ商売がうまいが
ＦＸＣＭＪなんてどこかの証券会社に買収されておしまいだよ

>>243
業者側からみると、今参入するメリットはなさそうに見えるかもしれないが、
利用者側からみると、そういう参加しない国内業者を使う理由こそない。

英語が出来るならOANDA、
そうでないならWestern、
場合によってはGFT系、
メロンをもらうならガイコム。

高額な種でやる、又は毎年多額の利益を出す自信があるなら、クリック365

>>246
直接ＣＭＳ使っている漏れもいる
メリットは国内入金できる（入金手数料無料）

>>246
OANDAはスワップを悪くてスプレッド縮めてるだけだろ。
なんでそんなところ使う価値があるのかと。
よっぽど短期売買を繰り返すんじゃないとOANDAを使うメリットが見出せない。

クリックが他社のスワップやスプレッドの話をするのはナンセンス。

>>247
Westernも国内入金できるよ。ってゆうか口座名がCMSだから
CMSの国内専用の口座なのかもしれないけど

>>250
中間業者が悪いこと出来ないことないからちょっと怖いだけだよ
全く同じ条件だし
別に英語できるから、そんなところ仲介する必要もないからね

結局手数料1000円（1枚）前後かよ

片道ね

>>251
もし、Westernが潰れたら出金方法とか聞くかも。俺英語苦手だから。
そのときはよろしく。

三貴ロスカの条件悪すぎ
これじゃ証拠金滅茶苦茶入れないと維持できないよ

>>251
もし西がつぶれたりしたら2chで英語達者な人が
英語を日本語に翻訳して教えてくれると思う。
2ch経由で結構大勢使ってるみたいだから西って。

結局使えない？

使えないね

>>255
まじで悪いね。３５％で強制自動決済とは・・・

レバはクリック参加企業どこも同じな悪寒・・・
違いは手数料くらいじゃねーの
早朝1時間サーバー止めるみたいだし

結論　クリックは使えねー

７月１日テレビ東京　ワールドビジネスサテライトで
「くりっく３６５」を取り上げるぞぉ！
外為為替トラブル＆金先法改正絡みの一環だな。
先日の「くりっく３６５セミナー」にテレビ東京ＷＢＳ
取材クルーが来てた。

>>261
通報しました。

>>262　詳しく。

使え無そう

証券会社の対応が遅いとはきいておるが、大丈夫かのぉ。

業者増えないのかね

最初は期待してたんだけどな。
取引業者もイマイチだし、手数料も高いし。利用者にとってのうまみは税金だけだね。
とは言ってもオレは年間ン百万も稼げるわけではないし、他に雑所得があるわけでもないから、
さほど税金も関係なさそう。

制度改正で自己資本比率の規制があったが、
参加業者は条件を満たしているのか？
施行は7/1からだったと思うが。

>>268
半年間の猶予があるっぽ

一万通貨あたりの業者別手数料

コスモ証券：1050円
三貴商事：420円（キャンペーン価格)
エース交易：840円

その他：不明

手数料は840円が標準になりそうだな

これって結局、金融庁ゴミ員の天下り先つくっただけ？

創デス

この国の手際の悪さが分かる一軒だったな

国際金融情報センターとか財務省もいろいろ天下り先作ってるよね。
まったく不要な組織ばかり。でも勤務メチャ楽だから
俺も出向したい。財務省と日銀の天下り組織。給与は民間金融機関が出す。
実務も民間派遣がやる。天下りは個室、秘書、車で2400万円。仕事はなし。
つぶしてしまおう。

でも証拠金取引って7月から金融庁の許認可制になるから、
くりっく以外は排除しようと思えば可能？
あの社長がいやに自信たっぷりなのはそういうことなのかな・・・

それは無理だろ。
そこまで恣意的な認可を出したらさすがに問題になるって。

基準をクリアーできない業者は営業できませんよ
そのための法案ですしね
どれだけ逝くのかな　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

何処がアブナそうですか？

口座作ったが、レートがみれないです。
どうすればよかでしょうか。

ウィルスバスター入れてる？

エースはロスカ条件証拠金の３０％と普通なのでここにします

ウイルスバスター入れてます。

やっぱそうなんだ
折れもウイルスバスターのほうのPCは見れなかった
ノートンのほうは見れたからウイルスバスターが原因だと思われ
どう設定するかはわからん・・・業者のひとも解決方法が全くわかってない悪寒・・・

最初７社参加って言ってたけど、今みたら６社しかない。
さらに６社は申請者であって預託金を払いこんで漸く上場らしいが皆
本当に預託金払っててやる気あるのかな。
本当は何社がやるの？

今日からだよな確か
やる気が感じられないのだが・・・

参加メンバーがうさんくさい会社ばかりに見える。
大手でなくとも楽天とかエイチエスとか入らないかな

張りはレバレッジ1万倍のみ。
0.01逆進で即死。
0.01順進で勝利確定か利幅はあらかじめ設定可能。
こんな感じでやれば良いのに。

>>287
死者続出ｗ

>>287
スプレッドだけでやられそうだなｗｗｗｗｗ

スワップはいい？

メロンはもらえるの？

肉くれないなら、それだけで対象外。

指標時ちゃんとついてくるのかにゃ〜〜
それが最大の関心事だと皆思ってるでしょうが？

ってか利用してる個人はいるのか？
いたらレポよろ

>>261
いまやってますね。

スワップは、米ドル円で104円、豪ドル円で１２５円、ユーロ円で７５円でした。

マーケットに直接オーダー出せないんだな。
結局のところ、先物業者の板乗せスピードに依存す

>>296
スワップはほぼ最優秀ですね、
これで高金利マイナー通貨拡充してくれたら
最高なんだが。。
NZD、ZAR、それにBRICs。
金融取に要望送ってみるか。。

で、スプレッドはいかほど？

スワップとスプレッドは最強。
あとは、手数料とレバレッジか。

スターフューチャーズ証券の手数料がキャンペーンで210円ですね。
口座作ってみるか！と思って資料請求フォームを開いたらSSLぢゃない。
SSL対応ですとか書いてあるのになんだYO
個人情報の入力はやめときますた

くりっくの初日の模様が日経に出てるよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050702AT1F0200702072005.html

ドル円の初日の出来高は26枚だそうですｗ

>>301
次のページはSSLですね。
ここデイトレでドル円往復1銭って最強じゃん。

>>302
ドル円２６枚って・・・１人でこれ以上トレードしてる人も多いと思うけど。
ポンド円の方が６２枚で多いって言うのも面白いね。

ところで質問ですが

http://invast.jp/fx/rule.html

「お客様の評価損額が、お預りした証拠金額の25％に達した場合、お客様にロスカットアラートの通知が届きます。またその後、
その評価損額がお預りした証拠金額の35％に達した場合、ロスカットされ、すべての建玉が強制決済されます。」

「取引終了後の値洗い終了時（月〜木曜日 午前5時55分、金曜日 午前4時）にお預りした証拠金額が建玉を維持するのに
必要な額を下回っていると、証拠金不足が、確定します。その場合、その不足額以上の額を、不足が生じた取引日の
翌取引日午後3時までに入金をしていただくことになります。もし不足が生じた取引日の翌取引日午後3時までに
当社で入金が確認できないときには、当該取引日午後5時に不足分の建玉だけではなく、お客様のすべての建玉が強制決済されます。 」

総合すると
評価額が基準証拠金額の６５％を下回ると即時ロスカット。
評価額が基準証拠金額の１００％を下回るとマージンコール。翌１５時までに入金しないとロスカット。
という解釈でいいですか？

んー、どっかの証券会社が手持ちの株券とか担保にしてやらしてくれれば
レバの低さも解消できるんだけどなぁ
ちょっと今のままならやだね

情報公開やる気ねー
スプいくつ？
スワいくつ？
ペアいくつ？
レバいくつ？
手数料統一？
営業努力してねぇー
７/１開業なのに・・・
役人の天下り先と言われても文句言えんわ

一般の会社では考えられない手際の悪さだな。

インターネット市場に直接繋がっているんだぞ！

>>306
・スプいくつ？
→複数の有力金融機関(マーケットメイカー)が提示する価格のうち、最も有利な価格で取引できます。
故に決まってない・・・・・のか？俺にもわからん。
・スワいくつ？
→これも毎日変わるので決まってない。参考>>296
・ペアいくつ？
→4ペア
米ドル／円、ユーロ／円、英ポンド／円、豪ドル／円
・レバいくつ？
約20倍
・手数料統一？
→違う
今の所最安はスターフューチャーズ証券
1万通貨あたり420円（キャンペーンで210円）

だから実際の市場とどの位遅れるんだよ〜〜〜〜
それが問題だろ
デモもできないなんて初心者に安全ってよく言えたね〜〜〜〜〜
こら〜〜〜〜〜〜。関係者みてたらデモ作れ
どうせ官僚天下りだから寝てるにきまってるけど

デモはもう終了したよ
お前が乗り遅れてんだろ

じゃあ指標とか今日の劇下げ何分遅れだった？

おまいが関係者で、おいらの云ってる事にあせっても大丈夫
天下りと公務員くづれは損しても関係ないから遣る気なし、
どっかの証券会社の出向はこんな馬鹿どもと付き合ってられないから
も〜〜〜〜〜〜〜〜と遣る気なし
絶対ボロだすか、ボロだしても今のはノ〜カウントで云うんだろうな・・・

ﾃﾞﾓ参加に期限があるのか!?

下々の者が何文句言ってるんだ？
愚民は黙ってお上に従ってりゃいいんだよｗ

くりっくと上田ではどっちがいいんだろう？

スワップ　　： くりっく ＞ 上田
スプレッド 　： くりっく ＜＝ 上田
手数料　　　： 業者による
レバレッジ　： くりっく ＜ 上田
通貨ペア　　： くりっく ＜ 上田
信頼性　　　： 似たようなもん

てなところか？

「社長、3分前のの指標で円が1円以上さがってますが？」
「銀行からはまだ何も言ってきておらんのだろ？」
「いえ、銀行の担当者からはこちらの値もとりあえず1円下げた方が宜しいかと」
「けっ、担当者雑魚風情では話しにならんわ、役員の判子貰ってきたら下げてもよっろしい」
「はっ、でもそれでは当方の損失が・・・・」
「君は日本の実力をしらんな。1千億2千億損したって
値を上げる納税者なんていや〜〜〜せんよ。
それより派遣で来てるあの子、明日君が誘いなさい。
私はイヤイヤついて逝って、イヤイヤ雄セックスするから・・・・」


って事でいいかにゃ〜〜〜〜〜

>>317
よくねえよ！ｗ

三貴商○のHP、
「スワップポイントで金利がもらえます」って説明してる。
「金利がもらえる場合と金利を払う可能性があります」じゃねーのか？
さすが先物系、都合の良いことばっかり記載で怪しさ一杯。
金融庁管轄とはいえ、トラブル起こしそうな会社ばっかでやる気しねー。

このスレには業者の叩きが多いみたいだが、だれか口座を開いたつわものの
体験談はまだかな。
まぁ、来年ぐらいにはいろいろな業者が入ってくるだろうから、まだ様子見が
いいのかなぁ

どこが一番手数料安い？

>>321　　>>309　もしくは俺と相対

新規事業立ち上げるのにあまりにPR不足感がある
それ晒したらボロがでるのを
あらかじめ分かっているかの様に

7/1の日経新聞朝刊に金融取の広告が掲載されていました。
東京コムウェル　８月１日開始予定
入や萬成証券　９月開始予定

ここらあたりは・・・

クリック365は早朝毎日、1時間休みがあるが、この間は何も出来ないのか？

オナニーでも汁。

1時間もメンテがあるのに24時間取引をうたってるのはおかしいね
どこに苦情をいえばいいんですか？ｗ

出来高現在、豪ドル円の１０枚のみ、

>>328
どこでわかるの？
口座開設しないとダメ？

口座開設しないと見れないです。

見事なこけっぷりだなｗ

手数料とレバ,取引通貨の少なさがネックですな。

>>332
それって全部がネックやんかｗ！

出来高はもう日経新聞で見れる。取引所のＨＰでもＯＫ。

　スワップは1本レートというがずいぶん受け取りの方に寄せている。
これはフェアープレーではない。これを実際の市場でやるとたたきだされる。
素人相手だから、ぶったくろうとしている。官僚出身がやることではない。
財務省の為替課長が注意すれば。せこい。

　たとえばドル買いしかしない輸入業者に実際の市場が05−10の時に
今　20−23とか25チョイスと言って25を買わせるようなもので、まったくジェントルマンシップに反している。
いかにも官僚らしいセコサ。それとも外資系銀行が知恵つけたのだろうか。

早急に市場重視のプライスでせこく抜かないようにすべき。改善しないと
財務省官僚の恥だろう。　

>>333
まぁそうなんですが・・
ここを使う利点は税金くらいかな?

そうですね
でも何で取引所と取引所でないものと税金で差別するんだろう。
人間を差別しているってこと？

それだけこの業界の発言力がないってことだね・・・

>>336
公営の賭場は合法、ヤクザの賭場は非合法みたいなもんでしょ

６業者のホームページ読んでも、なんか胡散臭いんだよねぇ

この中で大手はコスモだろうけど、手数料が高いし（取引所形式だから
コストが低いっていうのが取り柄らしいのに…）

取引通貨もまだ少ないし、魅力がないなぁ

>>339
取引所が全部責任持つんだからどの業者でも一緒。
みんなの大好きなＭＪとかの例で言えば
ＧＦＴ＝取引所
ＭＪとかサザとか＝コスモとかスタートか三貴とか
と考えればいい。

メール送ったら早速かえってきた。
http://www.tfx.co.jp/cgi-bin/statistics_forex_j.cgi
このページのその日その日の取引所日報で
スワップは確認できるみたいだぞ。

廃止まだー？

取引通貨は何時増えるんだい？

ていうか、誰かウイル素ばらまいて
1時間に1回しか更新されないようにしたら
皆殺到するがにゃ

>>342
早っ！

>>328
出来高すくないね。

廃止まだー？

悪徳業者を排除するのはわかるけどさ、
一般の業者がいくら営業努力しても出来ない特権を
自分だけに与えるのはきたねーよな
一般の業者でも税金安くしろってんだ

>>347
売買状況が把握できない取引に損失通算とか認めたら、
排除しきれなかった悪徳業者が、脱税幇助しまくりの予感。

損失→損益だな。

10時４５分現在出来高0

↓で取引所日報を確認したら、ドル・ユーロ共に0枚って寂しいね。
それに建玉数量も売り玉と買い玉をわけて表示してくれ分析にも使えん。
まぁ分析っていっても5枚じゃどうもならんけど（笑）
さすが天下り法人。
http://www.tfx.co.jp/cgi-bin/statistics_forex_j.cgi

取引所なのにあやすぃ会社より取引が少ないのは
問題があるとしかいいようがないな

誰か取引やってやれよ。
ご祝儀、ご祝儀。

　ＦＸＣＭなみに手数料無料でスワップ改善したら
やってあげるけど。でも休憩時間が1時間もあるのは
オーダーも無視されるってこと？

本当に官僚出身のやつがやってる会社なの。
財務省や日銀の為替担当教えてやれよ。

＞本当に官僚出身のやつがやってる会社なの。

いやいや、公務員相手に市場原理とか価格競争とか言うても解らんわけよ。

ほんとに7/4の取引状況はきびしいですね。
米ドル、ユーロは出来高ゼロ、
ポンドが12、豪ドルが10・・・、これって単位は「万通貨」ですよね。

このままだと、くりっく365以外の取引を禁止する法律とか作りそう。

俺がスキャルピングやって出来高を上げてやろうか？

>>356
この手数料でやるのか　漢だな！

くりっく365に入る会社が危ない会社ってこと？

誰もいない取引所では
すきゃるピングも出来ない。自分の売りを自分が買う。

あるいは2，3円離れたプライスをたたくハメに陥る。

取引単位が「万通貨」単位なんて…っ！
そんなの悲しすぎる。
「本単位」だろ…おそらく…

クリック３６５(笑)

>>359
公式資料に単位が書いていないのも驚きだけど・・・
「12」「10」としか書いてない。

もしかしたら、1通貨単位で取引できて、実は10豪ドルだったりして。

http://www.tfx.co.jp/kawase/document/CL-PRT-002-20050704.PDF

この表、17通貨まで書き込めるように余白があるけど、
そこまでもつのかな・・・

通貨ペア増えて（すくなくともユロドル）、
コスモが手数料600円ぐらいでやってくれるんなら考えるんだけどなぁ。
業者はこれから増えるとして、通貨ペアなんとかならんものか。

えっ　ユーロドルもないの。
この取引所、90年代に実はドル円先物の限月上場している。
でも誰もやらなかった。今も上場されている。
これって民間企業では大失敗なんだけど、さすが役人が絡んでいるので
誰も責任とらないどころか、まだ上場している。　ユーレイ市場。

クリック365はまだ出来高あるから頑張れ
金融先物取引所のＨＰにまだのっているよ。









・

生意気にディーラーチェックはしたりしてな。

プライスはマーケットメーカーが出してるから流動性はあるよ。
もし、くりっく３６５がぽしゃりそうになると店頭取引が禁止とか、規制が厳しくなるかも知れないから
できる人はお付き合いしてくれた方がいいと思うけど・・・でも手数料がね。

せめてスワップがCMS以上とかだったらな

>>366
英語が出来ないんで、片道200円で日ばかり無料って、
結構魅力的なんだけど、もっと良い条件の所ってあります？

>>368
ＭＪや西も海外と言われているけれど、そんなに問題はない
オンラインサインを嫌うならば、資料を取り寄せればいいと思われ
俺はＭＪから資料をとりよせ、西はオンラインで口座を作った
日本語しかできないが、つまづく点はなかった

ちなみに、どちらも手数料は無料

今日の日経金融見てたら、くりっくのレートが載ってた。
ポン円のスプレッドが2銭(17時時点で196.55-57)。
ドル、ユーロが出来てないのに、ポンドは出来ていた理由がわかった気がする。
正直、2銭なら負ける気がしない。

ポン円のスプ2銭といっても一瞬ですよ
クリックは手数料高いからねえ

上田ハーローなら往復2銭だから使えるかもしれんねぇ
提示レートはほとんどクリックと同じ
当然だけどｗ

>>371
そんなわけないじゃん
営業乙

？？？
どっちもインターバンク直のレートですよ

>>372は、くりっく365に参加してる低脳な先物業者とかだろうから、気にするな。

>>373
インターバンクの意味分かってんの？
馬鹿だから騙されるんだよｗ

変な奴・・・提示レート見ればすぐわかるじゃん
何が言いたいんだろ・・・

マーケットメーカーがいないと流動性が出ないというのは30年前の
為替市場。参加者が多くて自然と厚くならないと。誰も
叩かないマーケットメーカー、暇ないい仕事。

インターネット直ですが何か？

スターフューチャーズ証券の手数料がやっと決まった
キャンペーン時は上田ハーローと同じ往復2銭(日計り）みたいだね
結構安いけどクリック普及するかな

http://www.star-s.jp/campaign/tfx.htm

上田ハーローの手数料ってHPじゃ2銭から10銭って書いてあるんだけど
２銭で決まりなの？
10銭ってのはスプ込み？
何か分かり難いんだけど

>>380

1万〜9万通貨＝片道5ポイント
10万〜49万通貨＝片道3ポイント
50万通貨以上＝片道2ポイント

日計りは無料

　「くりっく365」では、投資家の皆様は、複数の有力金融機関(マーケットメイカー)が
提示する価格のうち、最も有利な価格で取引できます。

このマーケットメーカーってのは、為替ブローカーのことだよね？
ってことは、上田も為替ブローカーのひとつだから、くりっくは上田を含む(かどうか分からんが)
ブローカーの中で最も好条件のものを選択できるということになるのかな？
ということは、上田よりくりっくの方がスプは狭くなるの？

くりっくはたしかHSBCとドイツ銀行とゴールドマンサックスの3社が
マーケットメーカーだったと思う。

>>369
情報サンクス。
食わず嫌いはやめて、資料請求してみる。
でも、西のページに書いてあった「西が潰れたら日本語のサポートは停止」はやっぱり気になるんで、
くりっくと上田にも資料請求してみるよ。

>>382
>>383
くりっくのページと上田のページを見たら、マーケットメーカーは、

くりっく
・ゴールドマン・サックス証券会社
・ドイツ銀行
・UBS銀行

上田
・BARCLAYS銀行
・UBS銀行

って書いてあったので、多分くりっくの方がスプレッドは狭いと思う。

上田の宣伝ウゼー
くりっく使う奴も上田使う奴も馬鹿だよ
やってみればわかる
やらなきゃわからないんだろう？

>>379
雑誌の特集の比較に取り上げられなかったら、普及しないと思う。
というか、レートが公開されてくれないと検討もできんわ。

クリックのバーチャはなぜか2週間で廃止になったね
上田はデモは8月からだし

>>383>>384
そんな少ないわけないよｗ

スプレッド+往復手数料4銭て、既存の業者よりはるかに高い、
普及しないのも当然だわ

純粋な国内系では最安レベルですよ
海外系IBが普及して手数料無料が一般的になりつつあるから苦しい脳

>>381
さんくす
上田やめた

人柱になってやるよ。試しにしばらく上田使ってみる。

とりあえず、チャートが使いにくい。
発注の時に確認が無く一発で通るから怖い。

上田はスレ違い・・・

「入や○成」に続く控組みの噂が・・・・。

日本協栄参入しないかな
安いんだよね

証拠金会社でいい所、システムがしっかりしているところ
経験者が多いところ、外資系は参加しないね。
ということは参加する会社は逆に言えば何のだろう。

スプ、コミッションなんかの取引コストが最安になるのかと思った
いいのは税制面だけか・・・・

西よりくりっくのほうがいいわけじゃないんならくりっくなんて使う価値ないし。

いいプライスを選ぶんだったらスプも狭くなるのかな
ポン円とかはどんな感じかな

ポン円は３銭かな。
くりっくホームページのトップ左下に時点気配値が
載ってる。
http://www.click365.jp/

もとい。
ドル円は３銭
ポン円は５銭
ユーロは４銭
豪ドルは５銭
でした。
スプ、狭いじゃん。
ドル円だって、２銭のときもあると聞くし。

>>399
ポン円のスプは3〜10銭で推移してるみたいだね

手数料が無料ならやってもいいなぁ
ポン円のスプは魅力的

>>400
スプだけ晒しても意味ねーんだよ
手数料が高かったら同じ

手数料はスターFのデイで2銭　通常4銭が最安ですなぁ

>403

手数料安くてもスプ広かったら意味ねーと言いたくなるときもあるがな
ポンドでスプ９銭とかだとくりっくのほうが初めから４００円くらい安いことになる

404の情報がホントならやってみるかな

でも１日の出来高は数十枚なんだろ？
まともに売買できるんだろうか。。

数十枚だったら手渡しでも出来そうだな。

>406

この数十枚って、結局ドイチェバンク、UBS、ゴールドマン・サックソ のどれかと取引してるんだよね？

ぼったくりっく

>>399
更新されないのだけれども、いつ更新なんだ？
まさか、一日一回とか一週間に一回とかではないよね。

>>391
応援してるぞ！がんがってくれ！それからレポきぼん。

>>410
もっとサイトをよく探せ
http://www.click365.jp/news/20050707_01.shtml

取引所為替証拠金取引(くりっく365)気配値情報掲示のお知らせ 2005年7月7日
本取引所は、本日より取引所為替証拠金取引(くりっく365)のウェブサイト上での気配値情報の掲示を開始しました。当初は、17時時点の気配値情報を掲示する予定です。
なお、17時時点の気配値情報につきましては、翌日の日経金融新聞紙面でもご覧いただくことができます。

昨日の夜、ポン円のスプレッドがマイナスになってた。
ここに書いてあることは本当だったんだ。
http://forexpress.com/columns/kate/kate08.htm

入金しとけば良かった。orz

マイナススプレッド！？すげぇ興味が沸いて来た

スプレッドは最強だよ。
でも、手数料で4pipsかかるんじゃなぁ。。

結局、外コムとここと、どっちがいいんだろうね。

一枚単位なら比較にもならないだろ。
買いコムは0.1枚単位の貧乏人専用

>>401
>>404

デイってのは日計り強制決済かな？ってことで
ポン円普通にやると7〜14銭の取引コストか、、、（ﾟДﾟ)
駄目じゃん Orz

>418

悪質業者オツ！

今はまだまだ西やOANDAのほうがはるかに条件いいけど、
将来的に参加業者が増えれば手数料競争が激化してこれらに匹敵するくらいの条件にはなりそうだな。

>>419
心荒んでいませんか？

>>420
そうですね〜
取引通貨を増える
レバレッジを上げる
手数料を下げる
これが出来ればすぐにでも移るのに。

スワップ派なのでNZドル/円に対応したら移るかも。

>>418
強制決済ではなく、持ち越した場合は日計り手数料が適用されないだけの様です。
つまり、日計りなら往復2銭、持越しなら往復4銭。

証拠金の安全性について
参加業者は１００パーセントクリックに預けるそうですけど
そのクリック自体がつぶれたらどうなるのでしょうか？
分別保管してあるから安心なのでしょうか？
それとも公的に保証されてるのか、、、

それと両建てってできるのかな？
両建てしてればいつまで持っていてもコストがかかりませんよね
損益を先延ばししたりするのに使えそうだなあと思ってるのですが

>>425　戻ってきたの？

>>425
ここがつぶれるのは当分ない。
それまでにテコ入れする。
例えば店頭取引禁止とか。

両建てはできないよ。
くりっく３６５は税率固定、損失を３年間繰り越せるから
損益先延ばしのメリットは余り無い。

ただいま！
じゃなくて、書きこみだけは３０日間できるようになりました。
今年６００万円以上の利益があるので、もし税金払えってきたら嫌なので
クリックで対策したら良いかなと思ったのです

スターフューチャーズ証券のデイ２銭、往復４銭はキャンペーン期間だけかよ

>>428
>今年６００万円以上の利益があるので、もし税金払えってきたら嫌なので
>クリックで対策したら良いかなと思ったのです

できるわけない
６００万の利益はくりっく以外で儲けたから総合課税
これからくりっくで儲けたらその分だけ分離課税で徴収される
くりっくで損しても６００万の利益と通算できない

>>428　おかえり〜♪

くりっくの損益と商品先物、株式先物は損益は相殺できる。

ええと、ＦＸの利益って商品先物に入るの？
入らないか、、、
そうすると変な話だな
クリックでやってることは先物なのか？
なんで先物とだけ損益通算できるのか

クリックで６００万円の益
他のＦＸ業者で６００万円の損をしても通算できずに
２０パーセントの１２０万円税金を支払うと言うことか

>>432
公式ページも読まずに書き込みするなよ・・・。

クリックは伸びそうにないなぁ
取引コストが高すぎだし朝1時間もメンテで止まるし
メリットは税金が特別優遇されてることぐらいだしね
支払いスワップも若干安いか

タイマーつけて初心者や外コムから顧客ひっぱってくりゃのびそうだけど
あのシステムじゃ中級者の仕様だから取引コストを１〜2銭まで抑えないと無理でしょうね

なんせ手数料無料が普通になってきたからなぁ
キャンペーンで無料でしばらくやる業者もないみたいだしなぁ
業者も取引所にシステム使用料が1銭？あるみたいだし無料はきついんだろうなぁ

まぁ国内系を使ってる人はクリックに移るかもなぁ
ひまわりや豊なんかは戦々恐々だろうな

>>428
まぁクリックで稼いだら100％納税しないといけないことは間違いないでしょうねｗ
利益調整には使えるかもしれませんが何かとマークされる恐れがあります

前取引所失敗したのにまた同じ事になるのか？
なんで官僚崩れのやることは世間からずれてるかね・・・・

結局、有利な順に並べると、こんな感じか。
海外系大手のどこかが父さんして、証拠金が戻らなければ、一気にくりっくが広がるかもしれないなぁ。
どちらにしても、国内系は厳しいが、今までがぼったくりだったからなぁ。

スプレッド
くりっく＞海外系＞＞国内系

手数料
海外系＞くりっく≧国内系

安心度
くりっく≧国内系＞海外系

>>435
少なくとも数年は、税務署がくりっくをサポート(くりっく以外の税務調査を厳しく)するのでは。
税務署から見ても、くりっくの方が楽だろうし。

>>437
逆ですよ
現状はクリックで取引してるほうが税金逃れは無理って感じですね
来年から取引報告の義務化がされてどこの業者でも無理みたいですがね

取引が報告されてしまうんですか来年から！
じゃあ、稼ぐなら今年のうち？
で、その後はみんな口座閉鎖して、、、、

相手はお上崩れ、税金逃れは不可能。

ほんとだ。スターフューチャーズ証券、２銭かぁ。安いなぁ。
http://www.star-s.jp/campaign/tfx.htm

クリックって、10月にはNZ，CAN，SFRも追加上場するんだし、
期待もてるじゃん。

出来高すくね

税金が２０％といってるけど　住民税はとられないの？

クリックって約定速度とかどうなんだろう。
再提示の有無も気になる。

学生だけど申し込んでみた。
審査通るのかなｗ

>>443
取引所のソースか>>10見れ

やっている事は同じなのにクリックだけ、税制優遇ってのは
どう考えても納得いかないがどうだろうか。民業圧迫でないの。
今年は総合課税だと既に税率３３％のラインに入っているので
本当に理不尽さを感じる。

でも、儲けない事には始まらない罠。
短期だと手数料高いのは痛すぎるし。

スターフューチャーズに申し込んだ椰子いる？
くりっくの中で選ぶとしたらここしかないと思うけど、使い勝手とかどうなのかな？
感想聞かせてほしい。

いるのかね
出来高から見るにやってる香具師はわずかだよな
今レポすれば神になれるな
まあ星でなくてもいいからやってる人はよろしこ

あ、ID365だ
じゃあ俺申し込んでみるわ・・・

　　　　　　　　　-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./　 .＼　　　　　　　　　 ／　 ヽ
　　　　　　　/　　 　;ゝ--──-- ､._/　　 　.|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼　　　|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　|
　　　　/　　●　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ|　>>446
　　 　 l　　 　　　　(_人__ﾉ 　 　　 　 　● 　 l　いや、そんな事言われても
　　　 .|　　´´　　　 | 　 /　　　　　　　　 　　 |　　　　　　　　　　　　　ワテ猫やし
　 　 　l　　　 　　　 ヽ_/　　　　　　　　 ´´　 l
　　　　` ､　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　　　　　 　　 　　　／
　　　　　　　　　 `'''ｰ‐‐──‐┬‐‐'''""
　　　　　　　　　　　/　　　　　　|
　　　　　　　　　 　/　　　 　　 　|

>>441

ソース希望。
もし本当なら早速スタFに資料請求だな。
10月以降もキャンペーンやってるかどうかが心配だが・・。

そもそもFXに支払調書なんてあるの？

脱税防止と資産の把握が目的の一つであることは間違いない＞365

まだ、参加人数が少ないだろうから、参考になるかわからんが、とりあえずレポ。

先週末の雇用統計発表時に売買したが、約定は1〜2秒でついてるので、約定速度に不満はない。
注意しなければならないのは、レート更新スピードの速度。
指標発表時は仕手株並に動くので、成行は危険。ストリーミングも入らないので、指値が無難。

あと、上に書いてあるスプ逆転は確かに起こったが、参加人数が増えれば流石に解消するだろう。
裁定取引は、みんなが始めればできなくなるから。
まあ、通常のスプで既に最強なので別に良いのだが、それを狙ってる奴もいる様なので、念のため。

コスモは申し込み書が手元にある。
スターFは資料請求した。

>>456
何と裁定取引するの？

スターFに口座開いてキャンペーンの本でも貰うかな
これって好きな本選べるんだろうか？

そういえば業者でお中元とか贈ってきたのスターＦだけだったなぁ
とうの昔に電話取引の口座解約したけどいまだに年賀状とかくる　ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ちなみに外コムも一部の顧客にお中元おくってるそうだ
外コムは職業で選別してるっぽい
折れにも遅れや、ｺﾞﾙｧ！

>>459
あの本ぜんぶもらえるなんてことはさすがにありえないか。。

ただ、他社のキャンペーンと比較すると、
100万入金で本1冊ではちょっと寂しい気も。

>>458
夢でも見てるんだろ。
ほっといてやれよ。

>>458
多分、スプレッドがマイナスになった瞬間に売りと買いを入れれば、
マイナススプレッド-手数料分が抜けるって事だろ。

ただ、それをブラウザでやるのは、いくら何でも無理があると思うんだが。

手数料を越えてマイナススプレッドにはならんだろう。

おれは専業だが７００万儲けても総合課税のほうが税金が安いぞ。
�@クリックを使った場合の税額
　　７００万の２０％だから１４０万
�A一般のＦＸを使う（総合課税）の場合の税額
　　　基礎控除　３８万　　扶養控除（親を扶養）５８万　これらを７００万から控除すると６０４万となる。
　　　これに３０％の税率だから181.2万　これから控除が43万　（>>17参照）
　　　181.2−43＝138.2万

つまり、700万もうけても�Aのほうが税額が少ない。

手数料なしのＦＸを使えば、実質収入は　もっと差がつく。

>>17参照ってのは　先物板のｸﾘｯｸスレでの１７のこと

目標が700万なのかい？ｗ

>>467
目標はあくまでも「目標」だ。だれもが目標通りに達成できるわけないし、働かずに７００万稼げれば不満はない。

>>465
本業の種を教えてくれ

専業って書いてあるだろ。

働かずにってこれが仕事だろ？

>>468
税金で騒いでる人達はたいてい数千万以上稼いでる人達だよ

>>472
「たいてい数千万」って・・・もうバカかと、アホかと・・・

７００万は達成できるだろう？

だれもがカンタンに７００万とれるなら、誰が働くかと、・・・

>>475
種金ないと儲けられないのよ
俺なんて200万だからFXCMのプレミアムでセコセコ稼いでる
1月から今までの儲けは約80万ほどだorz

まあ種銭がある程度のボリュームがないと無理だけどね。なんだかデイトレでそこそこ稼げるようになったので生きることに自信ついてきたよｗ。

>>465
その条件(扶養家族有、給与なし)で税金を最小にしたかったら、
くりっく以外で296万円利益がでた時点(ここまでは総合課税で15%の税率が適用される)で、
その後の取引をくりっくに切り替えれば良い。

(296-(38+58))*0.15 + 404*0.2 = 110.8

くりっく以外のみで700万利益を出した場合よりも20万円お得だ。
しかも、くりっくで損失が出た場合は繰越ができる。

てゆうか、なんで17を参照なんだ？？
誤爆ではなさそうだが。

700万以上なら結構いるよ、この板でも
ランキングスレ参照しるｗ

>>465
17はそういうことだったのか、失礼。

>>478
だから　専業だってば。おまえらはホントに・・・(ry

>>481
いや、専業でもこれであってるだろ。

>>476
俺は種銭３００マソで４月からだけど儲けは４８０マソぐらいだぞ。業者はＭＪだけどね。

>>483
すごいな、俺には無理そうだ

>>483
通貨は何ですか？

主にポンドル、ポン円、ユロドルだな。一本調子でわかりやすい通貨ということで。
ドル円、オージ円はトレンドが出たときだけです。ユロ円は相性が悪いので回避しています。
でも週別に統計を取ってみると８勝７敗なんで、儲けるときはがーっと儲け、負けるときは小額にするということを気を付けています。

>>486
王道ですなぁ。

上田ハーローのリアルレートみてがっかり　orz

どこがインターンバンクレートなんだよ！！
スプレッドぼりすぎ
　　　　上田　　某海外系インターバンク直結業者
ドル円　5銭　　3銭
ユロドル　5ｐ　4ｐ
ポンドル　6ｐ　5ｐ　
ポン円　8銭　　8銭
ユロ円　5銭　　4銭
オージー円　7銭　5銭

くりっくのほうが素直にインターバンクのレート反映してたよ
デモしかみてなかったけど
かなり上田に失望した　
さらに手数料上積みなんて普通の国内系のコストだろ！！

>>488
インターンバンクなら仕方がない。

スター資料請求完了。
総合的に考えてドル/円、ポンド/円やるならくりっくが最強と判断した。
とりあえずキウイは今の口座で我慢だが・・。

>>488
上田のサイト見たけど、インターバンクレートなんてどこにも書いてないよ。
「インターバンク直結」とは書いてあるけどね。
まあ、そこでやるうまみはなさそうだね。

くりっくで、手数料常時200円くらいのとこ現れないかな。

上田がくりっくと同等だと抜かしてたのは、やっぱり社員か。

インターバンクとは何なのか
まず英語で調べてみろ
そうすれば自分がどんなに愚かか分かるだろう

ちなみに上田は指標時ポン円のスプレッド23銭だった　orz
しかも他のインターバンク直結業者より拡大してる時間もながいし
インターバンク直結といいながらスプで抜いたらダメだろ
スプレッド分の2〜3銭＋手数料がほかの直結方式のところより取引コストが高い
せっかく日本でもこういう方式でたと思ったらスプレッドにフィルターいれてぼったくるとは・・・
普通に海外系のほうが安いよ

>>493
それってオレに言ってる？
ごめん、オレには自分がどんなに愚かかは分からないや。

少なくともガイコムよりかはましってことでOKだな

指標でスプが広がるのは当然なんだが
できれば固定がいいよね
固定業者は相殺したり飲んだりしてんだろうけど

くりっくは常に変動だろねその辺は使いにくい
指標でどのくらい広がるんだろか

>>497
指標の発表時とかでも、固定業者は固定なの？

インターバンクも要は私設市場。

>>498
完全固定とまでは謳ってないがGFTやFXCMなどは実質固定
再クォートは結構あったりするが

ひまわりのスプは動きが荒いと倍以上になったりする
約定はほぼ確実だが指標後の乱高下についていくのも大変なのに
スプの動きにも気を配るのはめんどい
チャートで片側しか見てないし

くりっくはいいレートを選択だからやたら広がりはしないだろうけど
常に変動ではスキャルはやりにくいかなと思うのだが
売りと買い別々に選択してるってのがミソだよな
マイナススプはありがたいが・・・

くりっくは長期ポジ用でいいんでない？

>>501

逆でない？
スプの狭いクリックは短期勝負でこそ本領発揮するとみた。

>>502
いやでも、手数料が高いじゃん…。

長期というのはスワップ派のことでは？

>>504
違うよ
５００ｐｐぐらいを狙うってこと

今上田はドル円のスプレッド4銭
昨日のNYでは2銭を中心に0-4銭だった
クリックがどうだったか知りたい脳

上田ドル円のスプ2銭ぐらいに狭まってきた
商いがあるとこのぐらいが中心かな

>>506
7月13日18時40現在
米ドル 111.33-111.36 　　ユーロ 135.66-135.70 　　英ポンド 196.55-196.61 　　豪ドル 83.74-83.79

英ポンドと豪ドルは業界最小レベル

チャート機能はどうなの？

このスプレッドなら結構いける予感がしてきた。キウイが
取引されたら入ってみようかな・・・

海外のIB系でン百万以上稼いでる人って税金どうしてるんだろう？
くりっくにすればかなり節税にはなると思うんだが、人増えないよね。

いくら税制上有利でも、業者の手数料が高くちゃ稼ぎにくいから、乗ってこないのかな。

官僚天下りに金くれてやるほど裕福じゃない

俺は自営業だからちゃんと一緒に申告しているよ。１９００万ぐらい益出たし。
税金痛いね。
でもまずは稼げないとしょーがない。
ここが使いやすくなったら当然、考えるけど。

くりっくの証拠金ボリ過ぎ
低レバにもほどがある　ﾊｧ
ポン円1枚で10万って・・・海外系の5倍かよ

外コムは20万もぼったくるって？
外コム使う人は外貨預金がわりでしょ　ﾊｧ

くりっくはレバ上げてポン円1枚2万・・・せめて5万にすれば結構人が集まるかもね
他のくりっく参加業者もスターF見習って往復2銭

増税は公務員の生活水準を守るためだ。しっかり税金を払いたまえ、清めたまえ
民はいつも搾取される。四公六民ではなく、八公ニ民ぐらいでいいのだ。
働きたまえ。

レバレッジは500倍はほしい。
ちまちまナンピンできん。

レバ最大20倍はくりっくの"メリット"らしい。

■ 適切なレバレッジ倍率
　「くりっく365」では、取引証拠金額に対して最大で20倍程度までの金額をお取引いただけます。
　最大レバレッジが抑えられていることで、投資家の皆様が取引画面の操作ミス等で誤発注を
行って過大なリスクが発生することを防げますので、より安心してお取引いただけます。

リスクは１枚１円１万円なんだよな。
レバは関係ない。

誤発注防止なら、最大レバの設定を客側が出来るようにすればいいのに。

レバを10、20、50、100、200、500のように選べるようになったら、すぐに移るんだが

つーかロスかのルール糞杉

ロスカ基準があれば、レバは重要でないね。

やっぱスター証券ですか

くりっくは預けた証拠金の７０％の損害を出せばロスカをくらう

つまり、１００万預けて７０万の含み損出せば即ロスカ
これじゃ、やっとれんわな

国内系の多くは100万預けて50万の含み損でマージンコールですよｗ

>>524
外コムなんかは取ったポジションによるよ

>>523
70%の含み損が出る＝投資判断を誤ったのは明らか
そうなる前に自分でロスカットルールを定めて逆指値を出しとくべき

レバ低いと折れの手法じゃ勝てませんｗ
ナンピン地獄ﾊｧﾊｧですわい
ポン円の証拠金10万はとりすぎ
資金拘束でアボンですよ

レバ100倍導入まだ？

レバ100倍で、追証地獄の始まり…。
しかも、損切りする勇気もないから、デスマーチが鳴り止まない。

逆もあるんだろうけれど、リスクを大きく見ていたほうがよろしいと思われ。

>>528
追証と言っている時点で分かってないと思われ

つーか、528は527が誰なのかをわかってないと思う。

>>530
誰なの？

漏れだよ、漏れ！

いいや、オレだオレ。

何だよ、折れだよ。

【キーワード抽出】
対象スレ： 円高？円安？Part771♪ｵｶﾈﾄﾞｿﾞｰ(　ﾟдﾟ)ﾉ£
キーワード： OD9rQnnV

10 名前：GBR ◆KSyZY/84ew [] 投稿日：2005/07/21(木) 10:05:21 ID:OD9rQnnV
>>1
おつ。

　　　　↑
あなたじゃないよ。

昨日の出来高が909。

取引してるのは何人くらい？

電車男を応援する連中ぐらいかな？あんなに多くないか

>>537
取引量はマネックスの10分の1くらいだから、
口座数は2銭くらいじゃないですかね。
http://www.monexbeans.net/investor/account_volume_mbh_monthly.htm

メリットあるのかな？

洩れはリーマンだが、すでに所得税＋住民税は30％以上になってる。
当然、為替での利益についても、税金30％以上取られる状況に有る。

申告分離20％というのは魅力だ。

ところで、

くりっく365の場合、業者に入れた保証金は全額、取引所に預託するのか？

建て玉の保証金分だけ、取引所に預託するのなら、
業者倒産したら、取引所に預託してなかった保証金は あぼーん？

>>500
GFTが実質スプレッド固定？
CMSと間違えてないか？
GFTはめちゃめちゃ広がるぞ普通に。
CMSは全くといっていいほど広がらないが。

>>539
開始以来1ヶ月足らずで2000人なら快挙ですね
2000人到達までに外コムでも2年くらいかかったはず
くりっくはかなりのペースで口座数のばしてることになるね・・・
こんなスレの伸びで2000人はありえないようなｗ
２ｃｈではまだくりっく使ってる人数人って感じだけどね

くりっくはディーラーチェックってあるの？

ディーラーが注文裁くわけじゃないからディーラーチェックはないよ
銀行の提示のまま取引できるシステムですね
ゆえにスプレッドが拡大したり枚数の提示とかがあるわけ

>>541

http://www.click365.jp/click365/index03.shtml

金融先物取引法により、取引所為替証拠金取引を取扱う業者は、取引所為替証拠金取引の証拠金として投資家から預かった資金(以下、証拠金)を、
公設の取引所でかつ清算機関としての業務も運営している東京金融先物取引所(以下、取引所)に、全額預託することが義務付けられています。
　また、取引所が定めるルール(為替取引証拠金決済規則)により、業者は、取引所が1日複数回定める締め時間までに預かった証拠金を、その締め時間から
最大でも約4時間以内に取引所に預託することが義務付けられています(ただし、週末等については次の銀行営業日まで業者が保管するケースが発生します)。
　投資家の皆様が証拠金の引出しを依頼した場合、取引所は翌銀行営業日に業者に対し、値洗いによって確定した引出可能額を返還します。
業者は取引所から受け取った証拠金を遅滞無く投資家の皆様に返還することが義務付けられています。

マネー雑誌の『ダイヤモンド・ザイ』の最新号のＦＸコーナーは、
「くりっく３６５」を主に取り上げてる。
参入業者の広告もだんだん力が入ってきたかんじ。

なんでクリック365だけ申告分離課税20%なの？
他業者からクレームこない？
手数料が税込みなのも不思議。

それはもう天下り先確保するためなら法律も曲げますから＞役人

もう滅茶苦茶だね。
今のFX業者に政治的な力がないからこうなるんでしょうねぇ

http://www.click365.jp/beginner/index05.shtml
>>548の手数料税込みが気になって調べてみたが、消費税かよ
税制上は完全に先物と同じ扱いか？

どこの業者がいい？

>>552
料金だけで見るならスターフューチャーだけど、
先物板の評価見ると微妙。ここでやりたいとは思ってんだが・・・

ほんとだ。スターフューチャーズ証券の手数料は２銭か。安いな。
http://www.star-s.jp/campaign/tfx.htm

そういや先物板のＳＦのスレ貼ってなかったな
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/deal/1070085505/

２銭はキャンペーン中だけなー

>>548
申告分離20％だと損する場合もあるからなあ
雑所得の20万まで非課税ってのは適用されないんだろ？
俺は儲かってないし本業も低所得だから従来どおりでいいや

話割ってスマソ

今ポジ一個持ってんだけど、これってどうやって決済すればいいの？
反対取引とか決済注文がない・・・
指値入れたいんだけど方法が分からん・・・
説明書見てもさっぱりだよ・・・・('A`)

くりっく糞だな、決済もできんのかｗ

>>決済できない
な、なんだっt(ry

新しいタイプの外貨預金なのかもしれんな
電話したら数日後に決済即出金みたいな

>>557
普通に反対に新規売買しろよ

>>電話したら数日後に決済即出金
す、数日g(ry

>>562
デイトレ不可能って事？

>>563
>>561が言うように、新規で売ればそれが決済になる。

おまいら、釣られすぎでつよ。

実際にクリック365使ってる奴いるの？

今日から使い始めた
スタフューだが注文とチャートがまったく別でわかりにくい
反対売買決済はｵﾚも戸惑ったw

さいたまと千葉でセミナーがあるって
　　　　　　↓
http://www.click365.jp/news/20050725_01.shtml

>>564
ムチャクチャ使いづらそう…。
そのポジに対する決済って考えじゃないのか…

>>569
それが世界標準ですよ
ポジは平均して考えてしまうね

ナンピンした時困るなぁｗ

クリック365では、ナンピン禁という事でＦＡですな。

>>567
俺もスターＦだが、あそこってチャートあんの？
ぱっと見みつからんから、
チャートだけは前の業者の使ってんだけど。

>>573
いちおうあるよ
トップから、右上のくりっく365バナーから
スターダイレクトwへログインっての。

これ糞・・・・

だって、ストッポの設定できません
やりたければ必ずIFDoneOCOで注文しなければならないし・・・・

>>575
どの業者？

>>576
くりっく全ての仕様
指値より値が有利なら即約定

OCO注文できないの？

>>578
くりっくの糞仕様だとOCOは

買い<<現在の価格<<売り

でしか注文できない

株式のように業者が増えれば逆指し値を自社の鯖でやってくれるところも出てくるんだろうが、
現在のしょぼさでは……

インターバンク直結だから注文面はしかたないかもなぁ
ストップのスリップも指標時だとかなりしそうだね　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

スターＦのくりっくの「更新」ボタンがまったく役にたたんのだが。
明らかに利益出てるのに、なぜか−のまんま。

…と思ったら、ポジション逆だったー!!!!
やってもたー!!!!!

くりっくは売りと買いのボタンが簡単に変わってしまうからな
操作性は最悪。
俺はもう止めることにした
益があるうちに止めないとそのうちに大損してしまいそう

ふふふ、止めようと思ってもなかなか止められない。それが為替証拠金取引じゃ。

>>585
いや他業者に変えるってだけじゃ?

大口の中長期投資なら、有利なような気がするんだがどう？

>>587
指値が無期限指定できない上に指値幅が狭い
そういうのは全く向いてない
しかも、それこそ操作ミスしたら最悪

中期がどのくらいかわからんが、長期なら無期限指値は重要じゃないだろ。

そもそも、無期限指値って意味あるのか？

くりっくはシステム的にはディーラーが使うような環境ですよ
初心者や中、長期な取引する人にはむいてません
インターバンクと直接取引してるようなもんですからね

>>591
はぁ？ｗ
思いっきり初心者設定じゃなくて？

デモで使っただけですが不親切な感じですね
レート自体は銀行が直に出してるだけあってやっぱいいですね
ボリュームもポン円でも1500枚とか表示されてたし
リアルはしらんけどｗ

早朝に1時間メンテで止めなかったら口座開いてただろうな

FXやったことない人向けですね
今までの環境と比べてやりにくくって仕方ないw
メリットは税金低いのとポン円のスプレッド狭いだけ
それでも申告分離20%は魅力です

おまいらつかってる業者は親切すぎるんだよｗ
それに慣れてるからくりっくは違和感ありまくりなんでしょうね
インターバンク直なところはくりっくと似てきますね

>>595
少しでも親切な方がいいだろ。

ただ、自分は1円程度で抜いているので、無期限の指値は必要ない。
スワップ派とかは必要なんだろうけど。

しかし、くりっくってターゲットが見えにくいな。
レートが一番有利なポン円って、初心者はやらなさそうだし、
今まで為替をやってた上級者は、操作性とかルールの違いで移行に躊躇しそうだし。
初心者向けなのか、上級者向けなのかはっきりしない。
なんか、ちぐはぐ。
取引画面とかは既存業者のをパクれば良かったのにな。

その「親切」にはお金がかかるのですよ。

来週から指値の可能額が広がるようだ。
http://www.click365.jp/news/20050727_01.shtml

クリック３６５もデモが出来て手数料安いところがあれば、
初心者も入っていけると思うんだがな。
とりあえず、スターフューチャーズにデモいれてくれればなー
いきなりは怖くて入れないだろ

スワップだけで暮らせるような人は
税金安い方がいいんじゃない？

デイトレなんかしなくても、十分収入のある人に取っては、分離課税20％はｵｲｼｲ。

外貨預金だと、利息は分離課税、差益は総合課税だが、
くりっくはスワップ、差益を含めて分離課税だ。
しかも、レバ一倍でも、外貨定期預金より高利回りが得られる。

低レバでの取引なら、需要はかなり有るはずだが、

全然相場が読めないくせに、低レバでの取引を嫌う
商品取引あがりの外務員が暴れ回るようだと、くりっく365の将来は無い。

コスモのＨＰ見回しても手数料に関する記述がないんだよな
やるきあんのか？

>>601
外貨預金代わりに使うのが一番なんですかね・・
FXとして見るならレバ低い　通貨少なすぎだからな

あったよ・・・・
一枚１０５０円高すぎ
取引上限２００枚、大口無理じゃん
中途半端という結論に達しますタ

>>602
ttp://www.cosmo-sec.co.jp/forex_trade/service/index.html

今はスタフューが一番マシ
1枚210円(キャンペーン半額で)
まとめると

・手数料　B〜C
・スプレッド　A
・通貨種類　C
・レバ　C (ドル円約20倍)
・操作性　C
・スワップ　A〜B
・顧客ターゲット意味不明
・税制優遇(繰越損、申告分離課税)
・資産保全完璧

とこんなところか・・

先物板にもまとめがあったので貼ってみるテスツ。

【くりっくのメリット】
スプレッドは最強
スワップポイントが一本値
証拠金は取引所で分別管理
手数料が国内業者内では安い
ストップ狩りの心配がない
指標時でもちゃんと約定する
サラリーマンや専業で高収入の場合は税率が低い
確定申告で先物との損益通算や翌年以降への損失繰越ができる


【くりっくのデメリット】
現在、通貨は4つのみ(秋にキウイ、スイスフラン、カナダ$が上場予定)
両建てできない
最大レバレッジが低い
手数料が海外業者と比べると高い
GTC注文が週末までしかできない
真っ昼間に取引が止まった
専業で稼ぎが少ない場合は税率が高い
参加業者に大手がいない
メロンを貰える業者はない(本をくれる業者はあり)
1,000通貨単位での取引はできない

>>601
そのうち、銀行が参入するんじゃないのかな。
外貨預金を扱っていない地銀あたりなら、自社商品と競合しないし。

損失の繰り越しもＯＫなんだ？

>>609
税法上の取り扱いは先物と同様。
・損益は20%申告分離
・手数料に消費税がかかる
・損失繰越OK(３年先まで)

手数料さえ下がれば人は集まる

スターＦ　　　片道４２０円　９月３０日までは片道２１０円　
三貴商事　　片道８４０円　８月３１日までは片道４２０円
エース交易　片道８４０円
コスモ証券　片道１０５０円　
東京コム　　？　８月１日から開始だが手数料不明

※全て１万通貨当りの片道手数料

くりっくのシステムじゃ他のシステムの2割も勝てないよ
為替取引きにおいてはシステム重要

>>601
レバ一倍ならＭＭＦの方がいいじゃん。
手数料は高いけどさ。

まあ、クリック３６５ONLYで勝つのは難しいだろうな。
サブで情報厚いところをもう１こ持つか、手数料安いところ持つか。
いま上げたサブの２個を使えばいいって気もするが・・・

スワップとスプレッドに関して業者と取引所はまったくマージンなしで、手数料のみが収益なのかな？
それとも少しはマージン取ってるのかな？

１日から取引スタートした外為証拠金取引（くりっく365）の取引数量は7371枚。
このうちドル・円は3400枚、ユーロ・円は683枚、
ポンド・円は2391枚、豪ドル・円は897枚だった。

スターFにキャンペーン狙いで100万円入金。
10万通貨程度のポジを持つ予定。

スターFで、証拠金残高マイナスで警告メール着てたけど、証拠金残高を
マイナスにしておいたら、強制反対売買されていた。証拠金300万円以上
入れて、30万円程度マイナスだっただけだが。それで約款読んでみたら、
第17条に確かにその旨書いてあったんだけど、これってそういうもの？

他社だとそんなことなかったような気がするんだけど。

>>619
いくらなんでも、証拠金残高がマイナスになったら、どこでも強制反対売買だろ?

それどころか、借金背負う事になる。

そっか、注意する。ありが�d

ナニ金の教頭の悪徳先物会社でさえ、MC前に連絡してくる

取引のレート・スワップぽいんとの類は問題ないんだよねー
ただ、即座に自分のポジ評価ができたらなぁ・・・

クリック３６５ってデモ口座かテスト環境みたいなのはないの？
とりあえずスターFにはなかった。

スターFに口座開設申し込み中。取引画面使いにくいのか？とりあえずサブで使うつもりだけど。

>>607
メロンﾜﾛｽw

つーか、かなり慎重にやらないと注文ミスをして大損することになる

>>619
ホントなら、必要証拠金額が不足した時点で即時ロスカットになるところを
入金する猶予を与えていると解釈すべき。

個人的には、一部のポジを任意に決済することで証拠金不足を解消できるように
してほしいけど。

≫625
取引画面は、細かいところの工夫は必要だと思うが、
時価評価のところ以外は別に使いにくいわけじゃないがね。

≫626
注文ミスで大損するのは、別にくりっくに限ったことじゃないんじゃん。
その辺のところは、不注意な奴が悪いわけで、個人の自己責任だろう・・・

土日はログインもできないの？？

だから他には無いBRICsの通貨取り扱ってくれ。
そうすれば株なんか止めてこっちに資金移すから。

≫629
確かに土日は、ログインできない見たいやな…
土日は市場はやっとらんけど、ポジションの照会くらいできたらいいにゃけどな。
まぁ、店頭の業者と違ってここは、土・日はすわっぽつかんから、
ログインできたところで、あんまり意味ないと思われる。

≫630
BRICsみたいな国通貨は、話題性はあるが実際の需要ってあるの？
ブラジル・レアルやロシアのルーブルなんか危なっかしいから、
取引所では扱うわないんじゃないかね。
ハイリスク・ハイリターンを考えればありかもしれんが、
そういうのは店頭でやってくださいって感じなのかしら…
まぁ、金持ちは無意味にリスクはとらないんでしょうが…

くりっく３６５って

手数料を取るんですか？？？？

>>631
10年チャート見た感じではかなりおいしそうですよ。
それにこれらの通貨はもう暴落した後ですから、
下げてもたかがしれてると考えています。
資源がそこそこ取れるという利点もありますし…。

>>626
自分も、それはただの確認不足だとｵﾓ…

それともそんなに難解なのか��(ﾟдﾟ)

>>628
�dクス
思ったほどひどくはなさそうだね。
ちょっと叩かれ気味だからどんなにひどいのかと…

土日のログインや朝一メンテにしても、徐々に改善される事を願おう。

>>632
とりますよ
しかも他と比べて安いわけじゃないからね。

>>634
そうだね。
レートなんか他者と比べて良いわけだし、
使い勝手が徐々に改善されていくことを望んでます。

役人下請けの作ったシステムって、使い難いのが当たり前だよなぁ。
注文出すとタライマワシにされてたりしてw

>>637
業者が直結で優秀な注文システムを作ってくれればすむ話だと思う。

とあるくりっくユーザーですが、
別に儲けに響くくらい使い勝手が悪いわけじゃないけど、
安定するまで様子見の人が多いんじゃないかな。

≫637
TIFFEは、東証ほど金がないだけなんだろ。
役人がどうこうって問題じゃないと思うが…

スタフューに口座開いたら為替のチャートとか見れる？
クリックの細い取引じゃない奴で

税金免れたいならくりっくよりオフショアバンク利用するなりするほうがいい。

さすがに税金逃れたいヤシでくりっく使う人はいないでしょｗ
ガラス張りなのに
すこしでも税金安くしたいと思ってる人が使う業者でしょうね

ちなみにスターでは秋から携帯取引始めるてさ メールで問い合わせた

年間で数千万利益が出せるようになったら考えるよ

>>641
オフショアは、一番やばいと思うが。
税金どころか、預託全額が、突然消えてもおかしくない・・・
泣き寝入りで終わるぞ。

>>645
詳しく

オフショアだろうが現地で課税されないだけで日本で課税されるよ、住居が日本にあるかぎりね。
ついでに、法人を作ってもタックスヘブン対策税で課税される。

土日は全然ログインできないのではなく、出来るときもあるようです。今はできました。
いつ出来て、いつが駄目なのかはどこにも説明がない。
ログインできない時は、認証エラーになってしまうのはどうにかならないのか？

>>648
サーバーのメンテはどうにもならんだろう。

毎週メンテで時間も絞らないというのはどうにでも改善できそうだが。

>>645
格付けの高いところなら大丈夫だよ。
http://members.lycos.co.uk/bankabroad/frame.html

上で逆指値がないという書き込みがあったが、名称が違うだけで存在する。
工作員の仕業か？

トリガー注文というそうです。

スターFのキャンペーンの書籍は申し込みって要らないの？
本は全部セットで貰えるのかな？

今さらだけど、チャートの売気配、買気配をクリックすると、
その通貨・レートがデフォルト値にセットされた取引画面に
なることに気づいた。

今まで間違いが無いか慎重の上に慎重を重ねて
入力していたが、これで少しは楽に入力できる。

>654

金入れて取引したら、リスト中の1冊を先方が選んで送ってきた。
自分の欲しいのを指定できないようだ。

スターからMCメール ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

証拠金預託額302,540円、取引余力13,790円,損益合計96,253円
米ドル 売建 7枚 平均価格109.37円、損益ー2,849円

ほとんど損してない。なんで、これがMCに？

休日レートは104.50-114.50になります。
とかだったりして

>>657
1万米ドル毎に55000円必要なら7枚で385000円必要。要は建て過ぎなのでは？

>>659
もしかして、
取引所に預託するまでは、確定した利益であっても、玉建てには使えない、
という事なのかも・・・

これが、MC計算ルーティンのバグでなく、くりっくの仕様だったら、
デイトレには使えないな。

>>660
ん？そうなのか？
どういうことを逝っているのか、いまいちわからんが。
別にデイトレもＯＫだろ。
誰か言っているように玉の建て過ぎなんけなんじゃないのかな。

くっりく365での「為替証拠金基準額』と、一般の取引保証金とは意味が違うのでは？
用語集から『■ 証拠金所要額　建玉を維持するために必要な証拠金の金額のことです。』
リバレッジは２０でなく１０なのか

>>657
スターじゃないが、取引余力が十分にあるのに、メールが来たので問い合わせたことがある。
どうも、MCと手数料未払で同じメール文面が流れる仕様になっているらしい。
※くりっくは、預かった金を全額取引所に入れてるから、出金余力が0の状況で取引すると、
業者は手数料が引き落とせなくて、手数料未払になるらしい。
手数料未払かどうかは、「証拠金状況」（もしかしたら違うかも）の画面を見ればわかる。
因みに反対売買して、出金余力ができれば、手数料は引き落とせるから、特に入金は必要ないとのことだった。
ただ、スターでも入金しなくてもいいかどうかはわからん。

手数料未払の場合は、違うメール文面になるよう要望を出しておきますと言っていたので、そのうち直ると思うが。

　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　
　　　　　　川川::::::::ー　◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　
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（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|　
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/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
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＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ

キウイはまだですか？

>>657
問い合わせてみた結果です。
>>663の言う通り、手数料未払いで
反対売買すれば入金しなくてよい、との事でした。

このような事が起きる原因は、
「取引余力相当額の計算にバグが有る。」
という事です。

利確して得た益金は、２営業日後でないと、証拠金として使えない。
しかし、取引余力相当額の計算では、利確した益金を証拠金として使えるものとして計算する。
注文を出す時点で、どれくらい建てられるかチェックしているが、
これは「取引余力相当額」から、算出しているので、信頼できない。

結論：取引余力相当額の表示は信用できない。自分で計算する必要が有る。

>>666
取引余力相当額のなにが、信頼できないのかわからないのですが。

あと、自分でどうやって計算するの？

>>666
手数料の徴収が、2営業日後であれば、問題なしってこと？

で、くりっくはどうよ

現在の損益が、更新のポタンを押しても更新されなことがある。
リアルレートの発注が、出来るときと発注できていないことがある。
98SEでやっているから？

いやxpでもなるよ

損益はリアルで更新されてはいないよ。いまのところ。
何分おきかの間隔を置いて更新されているみたい。
まぁ、損益くらいは頭ん中で瞬時に計数できんと、
為替取引をやってるのはどうかとも思いますな。

一週間で注文の期限切れるのに、土日に発注できないのが痛いね。
無期限作るか、日曜日には発注できるようにしてくれ。

>>673
いくらなんでも、無期限はないだろう。
月曜の朝に発注すれば問題ないと思うが。

普通の業者は無期限かデイの2択ですなぁ

注文の修正はできない。取り消しして、新たに出し直さなければならない。
注文時には倍の証拠金がいる。
無期限はぜひとも欲しい。

なんかここ読むと、要するにここには口座を作るなということですね。

>>677
んー、手数料、スターフューチャーズなら目茶高ではないし、国内だし。

これで外為ドットコムみたいに、JNBとリアルタイム入出金で、
夜中の３時にオンラインで申し込んで、免許書の写真を携帯で撮って送ったら朝の１０時には口座が出来ていて
速攻でJNBから３０万円入金して、キャッシュバックと、地方の名産品送ってくれたら、ホントにいいんだけど。
あ、あとデイトレ片道無料な。

>>674
専業じゃないんで忘れずに朝入れるなんてムリポ。
このシステムのおかげで、111のドル円を112.5で利確できんかった。
帰宅してから、指値入れたけどそっから、109まで一気に落ちちゃった。ｗｗｗ
先週の話。

無期限の注文のかわりに、毎月曜の朝に、週末までの注文をいれろということは、どういう人を対象に考えてシステムをつくったのだろうか？
今後、これは変わらないのか、改良されていくのかどちらだろう？

せめて土曜か日曜に発注させてくれれば、こんな悲しい思いをしなくてすむんだが。

>>680
昔のネット証券もそんなだったな・・・
ＷＢＳが・・

>>682
週末までの注文しか入らないのは、今もそうじゃない？
松井とか楽天とか。

>>681
実は、土曜の午前中(10時まで)は翌週分の注文が発注できる。
http://www.invast.jp/fx/summary.html

このまえ、週をまたいで旅行に行ったとき、ストップ注文が
週末に解除されてたんで焦った。

くりっくのHPとみまちがえてしまった。
ttp://www.kokumin.biz/

>>684
どこ見ればいいのかわからんが情報�dクス。
土曜日10時までは厳しいがガンガルお。

ここで口座作る価値あんの？
税率20%っていっても、レバ最高20倍で手数料もぼったくりじゃあなあ。
レバ高くできるところなら余裕でここの1.6倍以上稼げるだろー。

>>688
んー、とりあえず国内の業者との比較にしてくれないかのー。
財産の保全が気になる人は、やっぱり国内の業者の方がいいんじゃないかのー。
あと出金の時の手間とか手数料とかのー。

>>688
やっぱ、税率２０％は魅力。
漏れは給与所得控除・その他控除後の給与所得が６００万を超えるので、
相対取引為替益に対する税率は３０％以上確定。

今回口座開設した所は往復４．２銭の手数料だがポン円のスプレッドが
２銭〜７銭なので、往復費用は手数料無料の所より安いこともある。
但し、手数料は今が特別で１０月からは往復８．４銭となって、やっぱ
手数料無料の所よりコスト高となるが。

漏れの場合は頻繁には売買しないので少しの売買コスト高より税率をとる。
取り扱い通貨ペアをもっと増やして欲しいが。

>>690
月に何回くらい売買するんですか？

>>691
チェックしたら片道１回として６．５回／月でした。
１回あたり１０枚(10万通貨単位)か５枚(5万通貨単位)です。

お互い、節税しつつもたくさん税金払えるよう頑張りましょう。

豪ドルが急落したのでロングしたいのに、
この時間は約定できねー

スターFのキャンペーン価格が永続になれば
すぐにでも口座開くのだが

ダメポなものはダメポだよ

>>693
マジで何とかして欲しいよね。

10月から扱う外貨の種類が増えるのは確かなんですか？

土日のほとんどと毎朝のシステムメインテナンスは、ほかに比べて長い。
その時に知らずにログインしようと３回すると、パスワード試行回数エラーになる。

>>697
確かです。CAD、NZD、CHFの3つ追加。

>>697
ネタですた

>>698
メンテナンスなのに、ログイン操作が行えるのですか？
すごいメンテナンスだな。

ログイン操作はできるが、正しいパスワードを入れても認証エラーになるのです。
それで、メインテナンス中だとわかるシステムになっています。

たぶん、プロキシサーバーで回数カウントして一定以上エラーで
はじくからこんなことになると思う。

予想構成図

インターネット
　　↑　↓
　　↑　↓
プロキシサーバー　（ここでログイン回数をカウントする）
　　↑　↓　　　　　　　（ここは２４時間稼動）
　　↑A↓
　　↑　↓
ログインサーバー　（土日と朝はここがメンテナンス中）

ログインサーバーが休止してると”A”の部分で反応が返ってこないので
プロキシサーバーがエラーと判断してNG
（仕様上、レスポンスなしも、エラーリターンも同じ扱い）

>>703
素人ですね？
用語の使い方でわかります。

素人ですがなにか？
実際こんなシステム見るし、テストでもこんな感じの解答で問題ないんだよね。

経験者の推測ってのを解説してもらいましょうか。

×インターネット
○クライアント

×プロキシサーバ
○アプリケーションサーバ

×ログインサーバ
○データベースサーバ

>>704
あなたも素人ですね。
揚足の取り方でわかります。

それよか、このシステム作ったIT戦士はなぜこんな風に作ったのか？

>>707
残念ながら、本職です。
読解力を磨かれた方がよろしいかと。

>>707
こんな風に作ったのではなく、こんなのしか作れなかっただけ。
単純な設計ミスだよ。

>>708
嘘だろ？

オラも本職だ。

DBサーバのANALYZEとかするために切り離してるのかもね。

でも、普通はメンテナンス画面にするわな。

>>709
>嘘だろ？
嘘と思う根拠あるか？

>>710
普通はアプリケーションサーバの前にロードバランサー置いてソーリーサーバに飛ばす。
置いてなくてもWEBサーバでソーリーページに飛ばすよな。
アプリケーションサーバとデータベースサーバの管理が違う会社なんじゃねーの。

東京金融先物取引所がデータベースサーバを管理していて、取り引き業者がアプリケーションサーバを管理しているということなのか？
たまにメインテナンス画面になって、ログイン操作ができないこともある。
ログインはできるけど、下にメインテナンス中と書いてあることもある。

>>709
708を嘘でも信じましょう。
経験なくても、経験ありと書く業界なんですから。

>>708
>アプリケーションサーバとデータベースサーバの管理が違う会社なんじゃねーの。
稼動後数年たった後なら考えられるが、今時初っ端からそれはないのでは？

税率20パーセントに魅力を感じない人って専業？
それとも税金はらってないの？

>>714
株みたいに、「源泉徴収特定口座」だったら、面倒くさくないので、いいんだけど。

>>714
儲けてない人には、税率は関係ない。

収入多くなると、税率が気になるものだ。

いまのところスタフューが国内系で一番だね。
今月はじめに口座開設したが、いまだに口座数が200にも届いてないみたい。
クリック全体のドル円出来高も午後1時までに大体30枚程度（役150万）だしね、、これからかな？？

>>714＝馬鹿へ。

レバレッジが低くて、手数料が高いことがそれ以上のデメリットだから。

そもそも税率２０％ということだけに魅力を感じてるなら、先物やオプションでもやればいい。

>>719
海外系に手出せない初心者とかいるじゃない？
その点、クリックだと害コムより条件が良杉！
ディーラーチェックもないし、レートもスマートだしいい点もたくさんあるyo

いや剰余金をデイトレードするなら手数料無料、高いレバレッジ業者でやればいいし、
もうひとつ資産長期運用のためならここも魅力にうつるんじゃないかと思ってね。
使い分けるのいいと思うんだけどね。

使い分ける種銭と余裕がないと、税率20パーセントの魅力は薄いツー事。

>>718
それ以前にシステムが糞杉で使い物にならない件について

確かに使いにくい。
単一注文だと注文訂正が可能なのだが、OCOとかでは取り消していれ直すしかない。

今日、IDカードが送られてきたが、それが普通郵便で送られてきた。
それより先にIDカードのコピーが送られてきた時は配達証明だったのに。

とりあえず最初にコピーが送られてきたときにパスワードを
変更していたので問題は無かったが、
もしデフォルトのままで使っていて、かつ何かあったらどうする
つもりなんだろう。

あ

>>725
どこの業者ですか？

スタフューだろ?
同じく今日送ってきた

返信用封筒に切手が張ってある時点で萎えだよな

>>727
728さんの言われるとおりスタフュー。
そもそも最初にコピーだけ送られてきた理由は
カード発行に時間がかかるから。

しかし実際送られてきたのはただの厚紙。
これのどこに時間がかかるのだろう。

>>730
印刷に時間かかったんだろ。
頭悪いな〜

自分も同じだった、スタフュー。
月曜日に会員証来たよ。
今までの書類はなにもかも全部速達だったけど、これだけ違ってた。

ところで、証拠金預託額が手数料分だけじりじり減っていくのがどうにも若干ストレスなのですが、同じような方いませんか？
どうにも原資溶かしてしまってる気になってきてしまう・・・

決済してから、引いて欲しいよな。

if-doneoco注文すると、ifの分とdoneocoの分とで発注証拠金が２倍引かれているみたいなんだけど、そーゆーものですか？
ちなみにスタフューです。

>>734
バグだれけだから電話しろ
腐ったシステム使ってたらそのうち死ぬぞ

>>734
仕様。

>>735
全力で倍々してたら死ねるかも。
でも、それは他でやっても同じだからな。

>>736
どもです。やはり仕様ですか。。。
全力なんかしないけど、決済の発注証拠金分を常に確保しなきゃいけないってぇのは資金管理めんどいっすね。
東京金融先物取引所に改善要求出しても無駄かな。

>>737
取引所に言っても無駄だろうな。
楽天やマネックスのFXに対する要望をシステム開発元の外コムに出しても、対応してくれないのと同じ。
要望出すならスタフューを通さないと。

この仕様がくせものなんだ
もともとレバが低いうえなので
さらにたちが悪いw
ifdone通さないと決済分の証拠金確保はいらないので
なんかバグっぽいが

>>737
ifとdoneで2つの注文を出すわけだから、指値と比べたら発注証拠金は2倍の考え方ではないか？

>>738
なるほろ。よく考えたら発注証拠金は業者側の設定ですよね。
スタヒューに要望出してみます。スタヒューは手数料が安いだけでなく、発注証拠金と維持証拠金がイコールなのも気に入っているんです。


>>739
発注時に決済分の注文がある、ifdone,ifdoneocoは決済分も取引余力から引かれるってことですね。使う立場からするとやっぱり変ですが。

普通に決済の注文出してもやはり発注証拠金は取引余力から引かれるものなんでしょうか？（１度も約定した事ないんです　- -;）
とすると、大損ぶっこいて、発注証拠金の分すらなくなったら決済もできないってことでおk？

>>740
考え方としてはそーゆーことなんだろうな、とは思うんですけど。
取引所から見たら、新規発注も決済発注も区別付かないだろうから。

けど、クリック３６５でない（非取引所）取引ではそんな証拠金の引かれ方しないですよね？
レバ２０倍って言っているけど、新規と決済でそれぞれ余力がいるのなら、実質レバ１０倍とほぼ同じことで、しかもややこしいだけのような。

>>741
決済注文の場合、発注証拠金は必要ない。

例：売建玉が10枚の場合
1〜10枚の買発注には、発注証拠金が必要ない
11枚以上の買発注には、11枚目以降の注文に発注証拠金が必要

発注証拠金が二重で必要になるのは、ifdone、ifdoneocoの場合のみ。

くりっくの場合、決済注文の建玉指定がないから、
if注文が約定するまで、done注文が決済注文になるという保証がないからね。

>>743
とっても詳しい説明、本当にどうもです。

>if注文が約定するまで、done注文が決済注文になるという保証がないからね。
ここんとこがピンとこないのですが、if注文が約定しないうちはdone注文は無効なんですよね？
その分の証拠金を余力から引くっていう理屈がどうしてもよくわからないんですよ。。。
done注文でif注文以上の枚数を指定した（これができる！びつくり！！）んならわかるんですけどね。

私がスタフューに要望する内容としては、
ifdone系の注文でif枚数≧done枚数の場合、発注証拠金を。。。なんて言えばいいんだろw
考えます。

>>done注文でif注文以上の枚数を指定した

ドテン買い/売りに利用するのかな？

>>745
それくらいしか思い浮かばないですよね。
そんなにみんなドテン買い/売りなんてするもんなんでしょうか。

>>745
僕もスタフューに電話して聞きましたよ。
証拠金残高ゼロの段階でサイド入れたい場合は、一度決済したのちに、再発注しなければならないとのことです。

一応レバ20倍程度まで、という事になってるが、
レバ10倍越えてポジ取ると、いろいろ支障が出て来る、という事でFAかな。

つーか、くりっく糞杉

■ログイン不可の時間帯
・8/27(土) 10:00 - 8/29(月) 05:00

ＩＤが来たのだが、ＩＤ番号が
10000???
で、???の部分はひょっとして連番ですかい？っていうことは、くりっく365って客が三桁しかいないってことですかい？

>>748
ifdone系さえ使わなければ、別に支障はないんじゃないかと私は判断しましたが。

>>751
スタヒューですか？くりっく365全体の連番ではないと思うんですけど。
セキュリティ的に危険なので、ＩＤにチェックデジット加えて欲しいですよね。
そうすれば、簡単に顧客数推測されないしw

個人的にはWindowsにしか対応していないことに不満を覚えます。マカーなもので。
そんなに難しいことしているとは思えないんだけどなぁ。
取引画面以外見れない。
それでいて、Flashで実現しているレートすら表示されない。
注文はできるが、取消できない。

↑毎日出てくる取引数量を見てたら、そんなに客多くないだろ…
先週末の金曜で、４通貨合計2000枚弱。
（くりっくだけじゃなくて、他のＦＸ取り扱ってるところも出来高を参考に出して欲しい）

単純に一人が１枚づつやって2000口座…
全口座稼動ってことはありえないので、実際の口座数は、多分それ以下でしょうね。

ただ、一日平均1000枚以上できているみたいだから、少しずつだけど取引増えてるね。
だから口座数も７月の頃に比べたら、増えているんじゃないですかね…

>>753
以前に比べれば増えましたよね。
前は出来高１とか（ポンド円）あったしw

豪ドルは証拠金が少ないのと、他に比べてスプレッドが比較的狭いからなのか、出来高多いですよね。
米ドルやユーロ、特にユーロが思ったより出来高少ないと思いました。

>>752
ifdone系使えない、というのは十分支障だと思うゾ。

> 個人的にはWindowsにしか対応していないことに不満を覚えます。

Windows Me でも、ダメみたい orz

WindowsでもブラウザがFirefoxでは駄目だった。
今時、IEのみというのもどうかと思う。

スタフューから案内書が来ましたが、口座に最低いくら入れればいいんですか？
１０万円だけ入れて、米ドル１万単位買える？

>>757
http://www.forex-traders.net/broker3/star.html
１０万円でいいのかな。

macでSafariだと、右の注文状況・建玉状況で通貨のところをクリックすると、通貨ごとの注文一覧がでます。
そこで注文取り消しは出来ました。
現在のレートだけでもみれたらと確かに思います。

スタフューって、口座開くと何か特典ありますか？
メロンとか5000Edyとか。

結構いいかも。
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　　古い建玉から決済されるため、日計り時の手数料が適用されない場合がございますので、
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　　をプレゼントいたします
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>>761
こらー。スタフューはどーしたー？

日計り1銭、通常2銭なのかぁ
最初からそうすりゃよかったんだよｗ
まずは人を集めることが最重要ですなぁ
これでスターもキャンペーン延長でFA?

しかし日計り1銭だとポン円とか無料業者よりもコスト安くなる場合がおおいね
インターバンク直の世界　ﾊｧﾊｧ

今日、大阪のセミナー行ってきた
エビアン１本と例のムック本貰って帰ってきたよ〜

>>755
ifdone系を使いづらいのは確かに難点ですが、所詮１週間。無期限があるなら大反対なんですけどね。
98SEでとりあえず行けてるから、Meでも行けるんじゃ？保証外だろうけど。。

>>756
そうですよね。IEじゃなきゃいけないような機能はないみたいだし。
今なら人が多くないので、要望はどんどん出すべきだと思いますよ。

>>759
どうも。Netscapeでないとログオフできないので、Safariはだめかと思ってました。あ、OSは10.3.9です。

>>763
この調子で、各社値下げ合戦してくれないですかね。

ポンド／円のスワップポイントが０なんですが、買いも売りも、利子付かないってことですか？

今日はね。イギリスは祝日なんですよ。

銀行や商社、メーカなどの大口顧客を開拓しないとどうにもならんのではないかね？
出来高少なすぎ。
せめて、ドル円だけでも毎日１万枚ぐらいは出来ないと。

IF-OCOで証拠金が２倍いるみたいですが、
指値注文が約定したあと、
それを決済するのに、また証拠金がいる　ってことはないですよね？
（口座に55000円入れて、USDを1枚買ったら、余力は０になりますが、
　これにOCO注文することは出来ますよね？）

>>769
要らないことがわかりました。

約定メールが味気ないんですが

注文番号000000*****の注文が約定しました。

の１行だけ。
ガイコムみたいに、何の注文がいくらで約定したって書いてくれよー

とりあえず、ＧＴＣ１週間限度が１年以上になったら
乗り換えよと思う。

レバはいまだに20倍までですか?

くりっく、いいですね〜
害込むから引っ越しましたが儲かりっぱなしですよ。

>>774
NZDがあればなー。
あとOCOの訂正が出来ないのもちょっとー。（取り消して入れなおすのが面倒）
チャートもイマイチ。

使い勝手は、ガイコムの方がずっといいですが、手数料とスプレッドはくりっくですねー。

>>775
今日の午後からはじめましたが、100万原資ですでに4回の取引を完了して、7万強の利益を出してます。
レバ20あると、５Ｐ程度でも売る気になれるんですよね〜
もちろん、キャンペーン中で手数料が安いというのもありますが。

ずっとレート見てましたけど、1時間ほど前に、ドル円のスプレッドがゼロになった瞬間がありました。
すごいね。
ちなみに、害コムでは、100万以上の損失を出しましたが、そのうち手数料分が70万円でした。
こんなに勝てたことないから、これからが楽しみです。。

>>776
んだ。ガイコムは、思惑と逆に動いたときに「せめて手数料だけでも回収」と思っているうちにズルズルというパターン。
やっぱ手数料が安くないと、損切しにくい。

ツールが使いにくいんだから、往復５００円にしてくれよ。
つっか、クリック３６５に入っている会社で、全部手数料が違うのは、いかがなものかと。

まあ、横並びになってるよりは健全でしょ。

全業者、片道1銭に横ならびなら、大歓迎。

平素は格別のお引き立てをいただき、厚く御礼申しあげます。
コスモ証券ネットレＦＸです。

平成17年9月1日より、くりっく３６５（当社愛称「ネットレＦＸ」）につきま
して、「くりっく３６５で３６５円」キャンペーンを以下の内容で実施するこ
とをお知らせいたします。

【キャンペーンの内容】
キャンペーン期間中、１万通貨ごとの取引手数料、税込み１，０５０円を変更
し、1万通貨で税込み３６５円（※１）にいたします。
また日計りの対象となる取引（※２）の場合、従来通り片道（反対売買による
決済）は無料です。

※１：税抜取引手数料は３４８円です。例えば10万通貨単位ですと税込手数料
は３，６５４円となります。税込手数料額の計算方法は以下の式により計算さ
れます。

税込取引手数料（小数点以下切捨て）
　　     　　　　　＝（３４８円）×（消費税１．０５）×（お取引単位）

※２：「日計り取引」の対象となる条件につきましては当社ホームページ
　　　＜http://www.cosmo-sec.co.jp/forex_trade/faq/faq_trade.html＞
　　　をご参照ください。

【キャンペーン期間】　
平成17年9月1日の取引開始時間（AM7:50）から平成17年12月30日の取引終了
時間（12月31日AM5:00）までに成立したお取引がキャンペーンの対象になり
ます。

今後とも、コスモのネットレＦＸをよろしくお願いします。

建玉選んで仕切れないのはいかがなもんかね。
真っ先にこれをどうにかしてくれ。

1円でもマイナス出してオーバーナイトすると、翌日は、たとえ利益を出して決済しても、追証入れないと、翌日まで取引ができなくなるってのもちょっとね〜
あと、手数料もそのつど徴収すればいいのに、まとめてＮＹ終了時に課金するってのもなんなんだろうな？
このシステム作った奴ってかなり頭悪くない？
はっきりいって、クリックのシステムはめちゃくちゃ。こんなひどいのみたことない。

あと、評価金額がリアルタイムで出てこない。
ほとんど参考になりませんね。自分でメモ取ってます！

まー、害コムよりは儲かるし、安いし、安心できるので使うつもりだけど（泣

要望だせば、改善するんじゃないかなー。
要望書作ろうぜ。

要望１　発注期限の無期限の選択肢
要望２　土曜日か日曜日に終日ログイン、発注を可能に

要望
IF-OCOで、証拠金を倍取るな。
チャートが使いづらい。ガイコムのリアルチャートくらいのを出せ。
JNBとかのネットバンクからのリアルタイム入金しろ
評価金額をリアルタイムで更新しろ
OCOの訂正が出来ないのは面倒。

毎朝1時間も止めるのどうにかしろや　ﾊｧ
24時間取引とうたって23時間しかできないのは詐欺でしょ

>>789
それをいったら、クリック「365」自体が詐欺なわけでｗ

取引所取引なのに、業者一律同じソフト。
くりっく大丈夫か？

おれスタフュで口座作ったけど全額出金して放置中
ソフト改善待ち

サラリーマン金太郎でも読むか

誤爆すまそ

要望

1.取引余力については、その時点で保証金として使える金額を計算して表示すること。
(現在のシステムでは、使えるようになるまで数日かかる金も
いますぐ、使えるかの如く加算される)

2.注文可能枚数の計算では、手数料も考慮すること。
(現在のシステムでは、手数料を考慮しないで、
注文可能枚数を計算しており、注文が成立した時点で追証発生が確定する場合がある)

3.ifdone系については、
「if注文が成立しないのにdone注文の方が成立する」
という、指し値注文無視が起こることを前提にした、注文を受け方はやめる事。
(現在のシステムでは、レバ10倍以下でないと、ifdone ifdoneoco注文が出せない。)

以上の致命的な欠陥を、なんとかしてもらわないと・・・

>>795
1),2)はごもっともですが、
3)は、そんな事、実際にありえるんですか？

>>796
ありえないのに証拠金拘束してるのが問題なの！
読解力を磨いてね。

>>797
それは、トリガーにしてないからじゃないの？
ifは指値で、doneはトリガーだよ。

最近、くりっくの出来高増えてきたね＾
建玉も積みあがってるし、徐々に市場が出来つつあるね。

誰かが批判してるほど使い勝手は悪いとは思ってないよ。
使い勝手も徐々に改善されることでしょう。
参加している証券会社とかが、手数料下げたことだし、
日々サービスは向上していると思うぞ。

コスモの365円ってのは特にねw

>>799
つーか、豪ドルの出来高の半分以上は俺だからｗ
一日に30枚程度で２0回以上取引してるし。
これだけで６００いくでしょ。

>>799
使い勝手は悪くないんだけど、一般的なＦＸ業者のシステムとは著しく異なるので、
たまに沸けわからなくなる。
Ｑ＆Ａとか整備してほしいよね。
害コムを利用していたお客様へ、〜害コムのシステムとの違い〜みたいなｗ

>>795
害コムかどっかの社員じゃないの？

１）の取引余力はその金額分使えますよ。それから保証金っていう
ことで扱ってる会社はあるのか？システムは何処も同じって聞いてるしね！
俺んトコは証拠金ってなってる。

２）それは無いでしょ！注文が通ったら、また取引余力が増えるんだから！

３）も試してみたけどそうならない！

使い勝手はいいと思うよ。特にレートやスプはね。
英語（経済英語や英語のレポートが読めるぐらい）ができる人は
外資でやればいいと思うよ

ただ、ココの書き込みを日本語でしかできない人は
くりっくの方がいいんじゃない

ドル円で２〜３pipsでスワップが売り買い同じならあとは手数料だけでしょ

害コムのシステムって
http://www.fxlabo.com/content/juku/company/fxbad/index.htm
な感じだし・・・

>>802
んー、３）の事ですが、スターフューチャー証券で、
AUD/JPNは　10,000豪ドル で証拠金45000円ですが、
IFDoneOCOをすると、10,000豪ドル で90000円拘束されてます。

JPN じゃなくて JPYだ。
円のY

最後の一文字は通貨の略称

最初の二文字がISO3166の国名略称で最後の文字が通貨単位の頭文字
ってことでいいのかな

CHF,ZARの正式名称は？
＜805＞の理解と違う略称もあるんやで。調べてちょ。
宿題ね。

761の正式会社名なんですか？
口座つくりたい
今移動中

>>807
http://www.invast.jp/fx/index.html

そういや、１０月から扱う通貨が増えるとか誰か言っていた
気がするんだがデマか？

　|　 |
　|　 |＿○
　|　 |ｪ)・ ） 　ﾋﾏだｸﾏ........
　|＿と ）　　　
　|熊| ﾉ
　|￣|

NZD／JPYが出来て 携帯に対応してくれて 往復500円以下なら全部ここに移す

クリックと外為のレートを両方見ていますが、クリックのほうが頻繁に動きますね。
やっぱ、大手三社が参加してるだけはあります。
上にも下にもびゅんびゅん動くので、儲かりすぎて怖いですｗ

７月の取引所のセミナーで１０月か１１月に３通貨が増えるとのこと
スイスフランとキャンドルとキウイ

ただ、マイナー通貨ってなんだかな〜
俺はドル円かユーロ円だけでいいっす

携帯での取引や受け渡しも秋以降になるらしい。

取引数量はこの２、３日だけで７月の取引数量を超してるみたい。
　　　　　　　　　↓は画面上のコピー　　
日付 商品 始値 高値 安値 直近約定値 清算価格 スワップポイント 取引数量
2005/09/02 米ドル/円 109.74 110.03 109.21 109.70 - 1,797
2005/09/02 ユーロ/円 137.20 137.72 137.12 137.65 - 442
2005/09/02 ポンド/円 201.48 202.10 201.15 202.10 - 289
2005/09/02 豪ドル/円 83.76 84.03 83.68 83.87 - 1,275
2005/09/01 米ドル/円 110.64 110.90 109.65 109.81 109.81 0 1,441
2005/09/01 ユーロ/円 136.54 137.40 136.45 137.40 137.22 0 306
2005/09/01 ポンド/円 199.50 201.50 199.48 201.50 201.37 0 783
2005/09/01 豪ドル/円 83.58 83.88 83.45 83.71 83.71 0 681
2005/08/31 米ドル/円 111.26 111.75 110.39 110.55 110.61 430 1,058
2005/08/31 ユーロ/円 135.92 136.72 135.90 136.53 136.57 314 190
2005/08/31 ポンド/円 198.79 199.90 198.60 199.54 199.54 979 490
2005/08/31 豪ドル/円 83.23 83.56 83.10 83.53 83.57 493 496

クロス円しかねえのかよ。糞役人死ね。

ドルストレートとかワカンネ〜よ！
俺は銀行のディーラーじゃないし

米8月雇用統計では非農業部門雇用者数が事前の予想を下回る+16.9万人
非農業部門雇用者の増加は今回で21ヶ月連続

ロングで行くぜ〜
指値うっとこ・・・・１０９．４０ぐらいかな？

といってるうちに１０９．６０が１０９．８０までキター
成り行きでかっときゃ良かった・・・

【ＮＱＮ】東京金融先物取引所が２日発表した８月の取引数量によると、円金
利先物は前月比2.1倍の152万3983枚だった。８月は政府・日銀による景気の踊
り場脱却宣言を受けて、金融市場の「時間軸効果」が一時低下。円金利先物も
商いを伴って下落する場面があった。ただ、その後は国内景気への過度の楽観
ムードが沈静化して、円金利先物は水準を戻した。
７月からスタートした外為証拠金取引（くりっく365）の取引数量は３万177枚
と７月の7371枚を大幅に上回った。
y？m？p？m？z

指標時にインチキしないのが公設のメリットだよな。
もっと強調しても良いと思うんだが。

>>818
「時間軸効果」って何だ？
美味いのか？

これって日本が世界初なの？
アメリカはまだ取引所ないのかな

だとしたら凄いな

役人の天下りで日本は世界をリードする

庶民はしっかり税金を払えよ。
しっかり使ってあげるから。改革といってもいくらでも公務員や官僚が
楽できるシステムは残るのよ。天下り機関はなくせない。

クリック使ったらよその国内系には戻れないな〜
他社のチャートが停止してるときもクリックのチャートは±５程度動いていたりするし。
欲を言えば、せっかく数社参加してるんだから、ビッドとオファーも最低と最高の2種類用意して決済時に自由に選べるようにしてもらいたい。
あ、もちろん情報は他社のを利用してますよ！

>>824
一番有利なレートが提示されてるのに一番不利なレートと選択したいのか？
アフォでつかｗｗｗ

http://www.click365.or.kr/

>>824
ﾜﾛﾀｗ

先駆けされている諸先輩方に質問です。
1万ドル買い注文して反対売買で1万ドル売って確定。
3日後にまた買い注文したら3日分の金利をとられる
って事でしょうか？
初心者ですみませんがよろしくお願いします。

>>828
日本語勉強して出直せ。
ただ、ロングしかしてないから、スワップ取られることはないな。

売りポジの意味がよく分かってませんでした。
ありがとうございました。

手数料一番やすいのどこＹＯ

>>831
今ならINV@ST
http://www.invast.jp/fx/campaign/index.html
片道105円

ネット証券まだー？

>808 ありがとうです。
早速資料請求した。
しかもおれのよくつかうＣＡＤ／ＪＰＹが増えるのはうれしい

世界最速　FX取引所設立おめ
これで日本は世界のFX業界の先駆けとなれるのか・・・・・・・！！！


こうご期待！
ロンドンは無理でもNY市場は超えるんじゃない？

メイテナンス中の時間だがログインできた。
建玉の確認は出来たのだが、注文を入れると運用時間外エラーというのになった。

税金について質問です。
現在、オリックスFXを使用して、150万円の利益があります。
これからクリック365に変更して、今年の最終利益が
オリックスFX：150万円
クリック365：100万円
となった場合は、
オリックスFX：150万円×15%＝22万5千円
クリック365：100万円×20%＝20万円
でいいんでしょうか？

>>837
専業？
他に収入ないなら、基礎控除があるはず。
オリックスの分はもっと安くなると思うよ。

＞837
オリックスＦＸの収入と仕事などの収入を合計して
税金を計算します。基礎控除は２０万だったかな。
だから、この合計がアバウト３３０万以上あるんだったら、
くりっくでやるメリットがある。
アバウト３３０万以下ならオリックスだけの方が良いかも。


くりっく３６５は２０万以上利益が出た場合
所得税は×２０％で計算。

基礎控除は38万円
だから、238万円の利益まではオリックスでやる方が得。

>>825
売りと買いでは、それぞれ有利なレートは異なるでしょうがｗ

くりっくのレートの作られ方をわかり易く説明しましょう。
例えばドル円で、
G・Sが１０９．２０−２３
ﾄﾞｲﾂが１０９．２１−２４
UBSが１０９．１９−２２
でレートを出していた場合、くりっくのレートはﾍﾞｽﾄのBidとOfferをとって、
１０９．２１−２２となるわけです。

うそーんｗ

>>841
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
すごいバカが居るもんだ。
マイナススプレッドが出たことあるのも知らないんだろ？

>>843
ほんとーんｗ

>>844
まあまあ、もちついてｗ

例えばドル円で、
G・Sが１０９．１５−１８
ﾄﾞｲﾂが１０９．１６−１９
UBSが１０９．２０−２３
でレートを出していた場合、くりっくのレートはﾍﾞｽﾄのBidとOfferをとって、
１０９．２０−１９というマイナススプレッド（そんな言葉あったっけ？）になるわけです。
メジャーな通貨ペアではほとんど無いけど、マイナー通貨だとたまーにある。
ポンド円とかキウイ円とか・・・あっ、くりっくにキウイ円は無いかｗ

間違えた。
１０９．２０−１８ですね。
逝ってきまつ。

>>844
馬鹿はお前だろｗ
頭腐ってんじゃないの？

とにかく、携帯から取引出来るようにして、スプレッドは今のままで、往復500円にしてくれ。
そしたら、全部ここに移す。

馬鹿逆切れｗ

くりっくは分離課税だからな
所得の多寡にかかわらず一律20％だろ
控除とか関係なし

>>847
恥ずかしい書き込みで、後で死にたくなると思うぞｗｗｗ
それくらいで消えておけ。

>>851
もういいようざいな。
俺が言ってたのは、大小二つのビッドと、大小二つのアスクがでたらいいなって、
ことなんだよ。
早く死ねよ低脳。

そんなもん出てもなんのメリットもないじゃん

大きいつづらと小さいつづらがございますが、
どちらにいたしましょうか。

>>852
マーケット・メーカーそれぞれが提示する値はあるが、
マーケット・メーカーは2社だけじゃないから、
大小二つのビッドと、大小二つのアスクというものは存在しない。

株式でいう板情報みたいなもの想定してるのかな？
指し値ごとの注文枚数見れれば、役に立つかもしれないが、
マーケット・メーカーの提示額じゃ、数量わからんから、意味がない。

>>852
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　>>825嫁
わざわざ不利なレートを選択したいんだなｗｗｗ

>>855
あんた勘違いしてるよ。
K++jQeWAはもっとも不利なレートも提示してもらって、選択したいらしい。
アフォだよねｗｗｗ

もう、夏休みは終わったはずだが・・・

>>838
仕事の収入を入れるんですね。勘違いしていました・・・
取り敢えず、INV@STに資料請求しました。

>>859
給与収入あるなら、税率30%以上だろうね。
くりっくにするメリットは高いと思うよ。
それから、キャンペーン終了後はいまのところ、スターFの方が安いよ。

俺もＩＮＶ＠ＳＴでやってる。

サラリーマンは税金考えたら、くりっくの方が良いでしょ！
去年、先物取引で利益出したら、今年税務署から税金払えって
キター。
そんなモン使っちまってるって！

スタフュにも口座持ってるけど手数料がね。
あと、携帯でできるようになってくれんかな〜
チャートや一目とストキャとＲＳＩなんかのチャート！
くりっくのチャートってどっかで見れます？
ＩＮＶ＠ＳＴのチャートはちょっとね〜〜

>>856
だから、お前みたいな低脳には用はないんだってばｗ

>>862
あんた、誰にも相手されてないよ。
空気嫁。

くりっくのレートはこうして出てる
　　　　　　買い　　　　　売り
Ａ社　１０９．１０　　　１０９．１５
Ｂ社　１０９．０５　　　１０９．１２
Ｃ社　１０９．１１　　　１０９．１４
（買い・売りはマーケットメーカーの買値・売値
要は客は買値で売り注文、売値で買い注文）
で上の３社の中で客にとって一番良い買値（客にとっては売値）
って言うのは高いほうがいいわけだから、Ｃ社の１０９．１１
逆に一番良い売値（客にとっては買値）は安いほうが良い訳
だからＢ社の１０９．１２となり
くりっくで出てくるレートは
　　１０９．１１−１０９．１２
となる。
スプレッドが売り気配が買い気配より安いのは実際見てないけど、
話には聞いてる。実際どのくらいのスプが出たのか？
　　１０９．２０−１０９．１８
みたいな逆スプなんて出たことあるのか？
俺が見てるときはせいぜい１pipsが最高だった
勿論プラス１pipsね
　　

>>864
一人を除いてみんなわかってるから、ほっとこう。
発言みてもどういう人間かわかるだろう。

>>863
みんな相手してるんですけどｗ
大小二つ提示する意義がわからない馬鹿を相手にしても意味がない。
せいぜい小銭稼いでなさいよｗ

>>866
それは失礼。
だれが同意してくれたのかレス番で教えてくれｗｗｗ

>>867
頭悪いですね〜
だれが、「同意してくれ」たと書きました？
あんたが、「相手にされてない」と書いたから、「相手にしてるんですけど」って書いたんですが。
どうせ三流大学卒のゴミ屑みたいな人なんでしょうね〜
さよならｗ

>>868
よかった。
全員から間違いを指摘されてるのには気づいてたんだな。
間違いがわからない頭の悪さはどうしようもないが。

>>869
さすが低学歴ニートｗ
しつこいｗ

>>869
まー、お前がせいぜい高卒程度の能力だってことは良くわかったｗ
どうせ三流企業の安月給が小銭稼ぎに外為はじめたんだろｗ

┐(´ー｀)┌

>>８７２
必死すぎて笑えるんだけどｗ
相手する＝同意すると解釈できる低脳君♪
>>８６０
ほんと、死ぬほど馬鹿だねｗ
キャンペーン終了後は同じだよｗ
ウザイからは薬師ねｗ

て言うか、なんで安い買い気配と高い売り気配が表示される必要が
あるのか？俺にはわからん。タダの興味本位なのか？
それとも、そのレート（安い買い気配で売ったり、高い買い気配で
買ったり）で売買したいのか？
わからんぞ！

スタフュ　　　　　キャンペーン　２１０円　→　終了後　４２０円
ＩＮＶ（インブ？）キャンペーン　１０５円　→　終了後　４２０円
コスモ　　　　　　キャンペーン　３６５円　→　終了後　多分１０５０円？
エース　　　　　　デイトレでも決済時金取る！
コム得る　　　　　１０５０円のまんま
他は？

>>874
売買するのは現在のレートでやるに決まってるじゃないですか（笑
ただ、大手３社がレート出してると、情報を早く入手したところがほかと乖離したレートを出すことが良くあるので、方向感を得るために非常に有益であるということですよ。
手口公開するのはいやなんだけど、スワップ絡みで活用できます。

>>874
基地外だから、相手しちゃダメ。

>>873
ちなみに、キャンペーンじゃない価格は
スターF　420円
inv@st 840円
と書いてるな。いつの間にか値下げしたんだね。

>まー、お前がせいぜい高卒程度の能力だってことは良くわかったｗ
ハズレ、国立院卒

>どうせ三流企業の安月給が小銭稼ぎに外為はじめたんだろｗ
東証一部上場　社員5000人の三流企業ですな。
年収800万の安月給だね。
450万程の小銭を今年稼がせてもらいました。

>>877
必死だねｗ

面白い、香具師だな。

>売買するのは現在のレートでやるに決まってるじゃないですか（笑

841 名前：Trader＠Live! 本日のレス 投稿日：2005/09/05(月) 12:07:13 K++jQeWA
>>825
売りと買いでは、それぞれ有利なレートは異なるでしょうがｗ

824 名前：Trader＠Live! 投稿日：2005/09/03(土) 11:06:14 2CZ6eTrr
クリック使ったらよその国内系には戻れないな〜
他社のチャートが停止してるときもクリックのチャートは±５程度動いていたりするし。
欲を言えば、せっかく数社参加してるんだから、ビッドとオファーも最低と最高の2種類用意して決済時に自由に選べるようにしてもらいたい。

>>877
やっぱり死ぬほど馬鹿だね〜
俺は、「三流大卒」の「高卒程度の能力」と書いたわけ。
何ではずれなの？三流国立大卒で高卒程度の能力というのはビンゴでしょ？ｗ

年収の５０％相当を８ヶ月で稼ぎ出したのは対したもんだと思うよ。うん。

別にイランのじゃないか？
それじゃなくても取引量だの何だのって
レートのトコスペースとってるわけだし
水らくなる抱け
他の会社のレートが出て方向感が分かるって一瞬だろ
そんなにしょっちゅう見てる暇ねって
そりゃ、デイトレーダーで朝までレートと
にらめっこしてるんなら別だか
為替以外にやらな阿寒湖とがいっぱいある
子供とも阿蘇花
なんか疲れてきたわ

>>879
だから、スワップ絡みで活用できるんだってばさｗ
もうどうでもいいよ。
円のショートカバーはいってるってのに暇人だね〜
あとドル円は１時までに４０まで戻すから画面に張り付いてれば？

>>881
だから、基地外を相手にしちゃダメ。

>>882

>ビッドとオファーも最低と最高の2種類用意して決済時に自由に選べるようにしてもらいたい。
>売りと買いでは、それぞれ有利なレートは異なるでしょうがｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚよ！

珍しくスレが伸びてると思ったら…orz

>>883
キチガイはお前だろｗ
「基地外」相手に必死になってる分際でよく言うよね〜
年収８００だと、せいぜい３０程度だろｗ
いい年したおっさんが何やってんだろうね〜ｗ

>>884
は？スワップにかかわる売りと買いだからｗ
ためしに週末にやってみｗ
使える通貨ペアは限られるけどさｗ

了解　今くりっくで１０９．１２−１５ってトコ
あんまかワットラン
４０まで戻しそうにも無いから寝ます。
おやすみ！

>>888
早く寝ろヴォケじじいｗ

うるせー
いま１０９．１１−１４だ！
このうそつき！

>>890
おいおい、あせるなってｗ
一時までって書いただろｗ
いまユーロドルが下落してる＆円買いのショートカバーがロンドン終了まで入るから、４０までは戻す可能性が高いってばｗ
俺を信じて買って儲けろってｗ

1時に108円台付けたときの台詞がみえるなぁ。
「バカじゃねーの、漏れはショートしてたぜ」
かな。

>>892
そんなひどい相場観で、よく年収の半分も半年で稼ぎ出せましたね〜
ちなみにドル円を売買するときにどんな情報見てます？
ユーロドルでドルの売買どちらが優勢か、ユーロ円で円の売買どちらが優勢か？ってみてますか？
ユーロドルが高値で、かつユーロ円が安値の場合、当然そのカバーはドル円のドル買いに向かうでしょうがｗ
どうして、円買いのフローが強くなるって判断できるんですかね？
ぜひご教示頂きたいもんだわｗ

>>882
1時過ぎましたが、$1=\40 にはほど遠いんですが・・・

>>894
ﾜﾛｽ
すごい円高だな、そりゃ。

K++jQeWA晒しage
>ビッドとオファーも最低と最高の2種類用意して決済時に自由に選べるようにしてもらいたい。
>売りと買いでは、それぞれ有利なレートは異なるでしょうがｗ
>だから、スワップ絡みで活用できるんだってばさｗ
>は？スワップにかかわる売りと買いだからｗ

スターヒューチャーがくれた投資本、いっぱいすぎ。

おー！
相変わらず精神薄弱児がハリツイテルｗ

>>898
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

INV@STに口座申請した。はやく来ないかなー。
今まで薄利儲けさせてくれてありがとー＞スタフュー。

はやくもスターFピンチだなぁｗ
三起なみにしないとやばそう

俺もINV@STに引っ越そうｗ

INV@STって、キャンペーン後はスタフューより高くなるかと思っていたが、いつのまにか横並びに。
ええこっちゃ。
これでキャンペーン価格を続けてくれたら、いいなー。

>>903
片道＆日計り１０５円っていいですよね〜
今手数料を、毎日５００００円程度払ってるので、かなり節約できそうｗ
あ〜外コム時代にポイントたくさんもらって喜んでた自分が懐かしい〜ｗ

>>904
んだ。スプレッド狭いので、往復２００円払っても、FXCMJとかと変わらない感じ。
通貨ペアが増えて、携帯取引が出来る　っていう、根も葉もない噂が本当になりますように。

>>905
そのうわさって本当らしいですよ。
特に、通貨ペアの件については１１月に３つ増えるみたい。
携帯対応は、原則として書く取り扱い会社が行うようなので、取引所としては用意しないみたい。

INV@STの手数料って１万通貨あたりですよね。
これって１０枚、２０枚の取引だと、
キャンペーン終わった後は、一度の売買（日計らい）で4200円とか8400円になってきつくないですか？

かなりの額を稼いでる人にとっては税金を考慮すると得って事ですかね

>>907
↑ガイコムよりはマシ。

1年くらい預ける外貨預金代わりに使うつもり。
素人考えでは、信託保全という意味ではFXの中でも一番安全なんじゃないかと。

スタフューから配達記録届いた人いますか？
何でこんな変更するのかね〜
このスレで煽られたのかね？

>>909
何か来ました？

>>909
IDカード配達記録できましたよ。先週末。

スタフューの手数料がすごいことになりましたよ。

>>912
ガイコム並みの2000円ですか？それともFXCMJ並みに無料ですか？

>>910
ID変更のお手紙でつ
今の番号体系じゃ、客いないのばればれだから・・・

これか！
http://www.star-s.jp/campaign/tfx.htm
2005年9月7日より、さらに値下げ！！
1万通貨あたり５２円のスペシャルプライス！
日計り手数料は決済手数料　無料！取引手数料は取引ごとに徴収されます。

しまった！全部引き上げてINV@STに入れてしまったぞ。
すまん、INV@ST,　やっぱスタフュに戻らせてもらうわ。

>>912
ほんとすごいね
印バスとやめたわ
片道52円、12月までだってさ〜！！！

今度は、INV@STを煽ろうぜ（ｗ

INV@STも対抗して何かするんじゃない？

>>918
対抗するとしたら26円だよね

なんと害込むの20分の１とあ〜
しかも明日からだし、何の通知もないしｗ
52円だと１Ｐ抜けばよいので、手数料除いたが鋳込むのスプよりもいいことになってしま〜う！
超びっくりｗ

あとは、OCO注文の訂正が出来るようにしてほしいなぁ。
一旦取り消して注文しなおすしか出来ないよね？

AUD/JPYを利確させようと思ったけど、今決済したら210円取られるけど、明日なら52円だよね？
明日にしよｗ

（って200円をケチったら、爆下げになるのはわかってるんだけどさー）

スターF赤字じゃねーのか？確か１００００通貨について１００円（１０５円？）
取引所に取られるって書いてあったような気がする。

しかし、クリック業者の競争も激烈だね〜
逆に52から420にしたら客からクレーム殺到→基本手数料１０５円
ってーとこに落ち着きそうじゃないですか？

>>923
そうだったそうだったｗ
それだったら、210円で落ち着きそうだなｗ

スターの豪快さにほれた。
じゃんじゃん取引しますよ。（取引するほど赤字か？）

1本（100万）単位でデイトレスキャルする香具師がいたらスタフューはこうなる？

100万新規　受取り5,200円　支払い10,500円
100万決済　受取り　　0円　支払い10,500円
合計　　　　　受取り5,200円　支払い21,000円　差引き▲15,800円

1日10回スキャルすると、▲15,800円×10回＝▲158,000円
1ヵ月毎日やったとして、▲158,000円×20日＝▲3,160,000円
これが10人いたとして、▲3,160,000円×10人＝▲31,600,000円
12月末までやったとして、▲31,600,000円×4ヵ月＝▲126,400,000円

▲1億2600万円？？？

こんなに単純じゃないとは思うが、もしこんなに赤字を出しといてキャンペーンが終わって
客が他所へ逃げたら笑うな。
担当者はクビか？ｗｗｗ

>>927
売り上げが5,200円×回数分あるので、赤字は出んよw

そういえば、取引所はいくら抜くんだろう。

>>929
1通貨あたり1.1銭だったかな。

http://www.star-s.jp/campaign/tfx.htm?banner_id=409

スターFが三起商事に対抗して手数料0.5銭きた！！
くりっくの時代くるかな

>>930
それじゃ、思いっきり逆ザヤじゃないですか（汗

スターふゅすごいね。
一回の売り買いに５２円の手数料
−１１０円の取引所の手数料とったら、
＝−５８円
って計算であってるか？

会社大丈夫なのかな〜

スタフュにもどそっか
印バスとも安いけどもっと頑張れ！
くりっくは印バスととスタフュが頑張ってるね

後は携帯で出来るようになんないかな。
日中は取引できへん。なんとかならんの？

大丈夫じゃなさそうな気が・・・
http://www.star-ir.co.jp/pdf/kessan/y2005/0412_gaikyou.pdf

>>934
まーいいんでないの？
俺らからしてみれば手数料が安くて安全に取引できればどこでもいいんだし。
キャンペーン終了して高くなったら、よその安いとこにうつるだけでしょ？

流石に赤字はいかんだろ。
105円でも良かったと思うんだが。

万一の時に保護されるのは、やっぱり証拠金だけ？
決済されていないスワップ分は駄目なんだろうな
ある程度、細かく利確してスワップをもらった方がいいのかな

>>937
株主資本が80億以上あるので、よほどのへまをしない限り父さんはないでしょうｗ
ただ、クリックからの撤退はありうるな〜

くりっくで持ち逃げってあるのか？
っていうかスタフュって
赤字なのによく取引所のメンバーに入れたな〜ｗ

くりっくのＨＰより↓
■ 財務体力に余力がある取引参加者(業者)のみが参加
　金融先物取引法と取引所の規則にもとづく資格要件をクリアした業者のみ取引所取引に取引参加者として参加できます。
　取引所の規則では金融先物取引法よりも厳しい資格要件を設定しているため、「くりっく365」の取扱業者は金融先物取引法で求められている財務体力(非取引所取引の業者に求められている財務体力)よりも高い財務体力を有していると言えます。

ま、手数料安いに越したことは無いからつぶれるまでこっちでって感じ
実際今二つこうざもっとるし

>>939
株主資本が営業損失の40倍以上あるから財務体質は問題ないでしょ
債務超過の可能性がない以上、問題があるとはいえないですね。

自己売買や呑み行為をしないかぎりブローカーが潰れ事はない。

くりっく365は現引してドルのまま受け取るのは
どの業者もやって無いんですかね？

>>942
害コムもセンチュリーもできるでしょ。
他にも結構あると思うけど。

>>943
害コムとセンチュリーもくりっく365に参加するかな？

>>944
ああ、そういう質問か。
勘違いスマソ。

>>937
http://www.click365.jp/beginner/index06.shtml
「万一、業者が破綻しても、取引所取引で保有しているポジションについては、未決済の利益を確定すること、他の業者にポジションを移管することが可能です。」

これって、以外と大きいメリットだと思う。
まあ、移管すると言っても、手続き等は必要だろうから、潰れないに超したことはないんだけど。

>>897
「1,000万円入金しても１冊」って、ついこの前電話で言われたよ。
どーやってもらったの？複数口座もてたの？
でも先物においでおいでって本なんだろうな･･･

>>947
パンの本は厚いものが多いから、ページがいっぱいだって意味だと思う。
当たり外れはあるけど、良書も多いよ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1118981459/l50

>>948
そっか、ありがとう。

スターFの本、どのくらいで送ってくるの？
100万入金して、最初の取引してから一ヶ月以上経つのに、いまだに来ない。

ちんこたってきた

おー、本当に52円になってたよ

せっかく安くなったのに、今日は買いたい為替銘柄がないや。
スイスフランSをやりたいのになー

>>953
せっかくだから、一枚振り回して１００円の安さを実感してきたら？

>>954
いやー、今日は日経平均が反発しているから、買うといきなり下がりそうで。
スイスフランはSして保持していても、マイナススワップがあまりつかないので
精神衛生上いいんですよｗ

無理せず、何か指標出るの待ちます。年末まで105円だし、休むも相場だしｗ

例えばローンカードで３００万借りてFXはじめて
年間１００万の利益が出て返済に充てたら、それでも税金取られるの？
３００万返し終わるまで税金かからないとかないのかな。

>>955
石井指標がきたので（ｗ　ユーロ円１枚買って見ました。
うーむ。スワップが0.03くらいなので0.04あがれば、48円の儲けか（ｗ

>>957
おー流石、石井指標！
たったの３０分で136.73→137.06。
136.99にトリガー入れてノンビリ構えてよっと。

>>956
払わなくて良いのなら、家のローン返済してるリーマンも税金払わなくて良いな。

住宅ローンは控除あるけど、サラ金はないと思う。

>>956
300万円の借り入れに支払った金利分は、
利益100万円から引いてもらえるかも。
元本300万円は負債であって、費用ではないから無理。

でも、そのためには税務署職員とのバトルに勝たないと。

いやー、このスプレッドで片道デイトレ５２円いいねー。
スキャルしまくり。今日だけで５０回転くらいしたかんじ。

ここってディーラーチェック→ブラックリスト入りって無いよねｗ

クロスカレンシー　い・れ・て

手数料が安いっていうから調べてみたら、
スプレッドと手数料合わせたら別に海外系より安いわけじゃないんだな。
レバレッジは最高20倍のままなんだろ？
それならここでやる価値ないな、まだ。

もしや、レバレッジ20倍てのは、くりっく３６５の規則なのか？
業者のサービス次第でもっと高いレバレッジになる可能性はないんだな？
こりゃダメだな。

クリック使ったらよその国内系には戻れないな〜
他社のチャートが停止してるときもクリックのチャートは±５程度動いていたりするし。
欲を言えば、せっかく数社参加してるんだから、ビッドとオファーも最低と最高の2種類用意して決済時に自由に選べるようにしてもらいたい。
あ、もちろん情報は他社のを利用してますよ！

>>824

ドル円はともかく
ポン円はくりっくが一番安いんじゃないかなあ
キャンペーン中の話だが・・・

三貴商事がしばらく手数料無料だって。

>>969
日計り決済のことじゃなく？

>>969
サイトにもそんな事書いてないけど…

>>969
と、思ったらサイトに書いてあった。
さっきは無かったのに…

>>972
>>969nojouhousyuusyuugahayasugirutoomowanai?
kittoshaindaroune

gomen,ro-majisikautenakute....

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　|　USDｼｮｰﾀｰに、か　ん　ぱ　〜　い　　|
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　 ＿／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -‐＝=､､
　　　　　　　　　　　　 ,. =＝=､､　ｏ 　 ○o. 　i 　　 　　 :::ト､
　　　　　　　　　　　_,/ 　 　 　｀ヾ´´`ヽ、　ﾟ　.ｌ 　 　　 　:::ﾄ､＼
　　　　　　　　　　 // 　　　　 .::::/　　:::::!=＝=l　　　　　 :::|ｽ.　',
　 　 　 　 　　 　 /./ 　 　 　 .::::/　　 ::::l　　　 |　 __ ..... _::::|} ヽ l-､
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　　　　　 　／::{ﾞ　ヽ、 ｀`丶､;/‐‐- ､::::l　　 　 `'::┬‐--＜_ 　 } ./;:::::＼　　
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確定申告面倒だからさ、
消費税みたいに、利確の度に数％取るとかにしてよ。
申告漏れが無くなるからそのぶん税率減らしてさ。

金融庁の監督なら、株と同じように特定口座にすればいいのだ！
そうすれば、自分で申告する必要なし。
ただ、くりっくなら、支払調書もらってちょこっと書くだけで簡単
（だと思ってる・・・違ってたら教えて）
非取引所取引の場合は、色々計算して確定申告書がもっとめんどい
（と思ってる・・・違ってたら教えて）
特に仕事と為替取引の２足のワラジストの場合は大分しんどいんでは
（と思ってる・・・違ってたら教えて）
という訳で、くりっくの方が良いって事

但し、年収と為替証拠金取引で２００万も無いのなら
非取引所取引の方が良いんじゃない
確定申告はめんどいけど・・

ゴラー　金融庁！
くりっくは特定口座を認めて、株とも損益の通算できるようにしろ！

>>975
三貴やるなー。スタフューでもびっくりしたのに。
他はやる気あるのか？情報量とか違うんですかね？

>>977
確定申告はまだ先の話だけど、簡単にできるといいですね。
特定口座みたいに年間の資料を出してくれるとありがたいんですが。
株との通算は私はごめんです。だって、控除が減っちゃうじゃないですか（違うかな？）。


約定メールは確かに役に立ちませんね。OCOとかだと、どっちで約定したのかわからん。私の場合は指定内容から見当はつくけどさ。
約定しちゃったんだから、その場でどういう約定したのか知っても意味なしっていう話もあるけど、知りたいですよねー。

ちんこたってきた

キャンペーンは安いのはわかったから
来年以降の手数料も値下げして欲しい
通常手数料は１万通貨当り２１０円でお願いします

>>915

しまった！スタフュから全部引き上げてINV@STに入れてしまったのを、また全部引き出してスタフュに入れてしまったぞ。

すまん、,スタフュ、やっぱり　INV@STに戻らせてもらうわ。

（いや、実際、スタフュの105円でも着実に毎日デイトレで益出ているんですけどね）

>>980
うん。このスプレッドなら、往復で５００円でも海外系とかわらんから。

そうなの？開設しようかな。

>>981
ワロタw

でも気持ちはわかる

他のくりっく３６５業者は静観？

くりくり３６５ってどの業者に契約しても、
システム画面は同じでつか？

次スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1126155286/l50

ume

梅

うめっしゅ

早く、通貨が増えますように・・・

梅さん！

早く、一日平均出来高が毎日３万枚超えますように。

特定口座きぼん。確定申告面独裁

Mac対応希望

そうだよな。なんで為替は特定口座ないんだよ。早く作れよ。そのほうが税務署も税収増えるぞ。

>>915
たぶん、もうすぐスタフュも無料に

ほー

１０００

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。