1 :
山師さん@トレード中:
このスレタイでええか?
2 :
山師さん@トレード中:2012/11/12(月) 12:48:38.60 ID:Mk8LUU480
こうゆう空気読まない馬鹿がいるのも倒産株の特徴なんだよな
3 :
山師さん@トレード中:2012/11/12(月) 12:54:05.89 ID:GVM3wLqhi
しにさらせぇ!
5 :
山師さん@トレード中:2012/11/12(月) 18:50:35.97 ID:z8Fm/t6U0
週刊現代11/24号
『出口を失ったシャープ 社債がついに「クズ」扱い』
〜最終結論が出るのはもはや時間の問題〜
シャープがつぶれたら白川のせいだ
7 :
山師さん@トレード中:2012/11/13(火) 10:16:46.30 ID:2lfgbBPz0
イグゾー効果はまだ?
こんな割高な株価維持してる事自体紛れもないイグゾー効果だよ。
例え円安であったとしてもプーシャーの製品なんか売れないんだよw
10 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 20:59:07.34 ID:Y/wr5t2N0
先にこっち使い切ろうぜ。
PTS 誰かが180で買ってくれた
ありがとう
3万しか儲けないけど、もういいや
12 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 21:15:27.57 ID:EXWszg680
これは200まであるかもしれん
おーこわこわw
あ
/ ̄\
/ ´ ̄`ヾ
{ -┴―- r┐
/: : : : : : : : : : : {___7
. /: : : :..|i : : :ハ : |: :|: :{:\
.′:..:レ-||: :./-∨|: :|: :.}ヽ: :,
|ハ: :/二レV¨'笊`|: :|:j:.| }: :}
}: |_ ノ--弋ソ |: :|)八,ノイ 躍れっ躍れっ邪王真眼
{_入___。__/´)|:/_______/´)
/ ::「|::::|/ ::::::::::「|:::|/
{,′::|」::::|:{抱}::「|:|.|:::|
〈|::「|:::::::::|。゚╋|::|.|:|」:::|
. |::|.|:::::::/__,┃|::|.|::::::::}
. |::|.|::::/::::::::::::::::|」/´
. ゞl」ノエエ,:‐ァ::::{
|::::::/|:::::フ::::{
’;:::::::::::::::::::::::〉
‘.;;;;::::::,. -ヘ_}
└' ̄
15 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 21:23:23.40 ID:fLjhsdPA0
倒産一歩手前のボロ株に業績とか関係ないだろ
あの東電ですら超リバウンドを見せたんだ
証金残 日証金 11/ 16
貸株 融資 差引
新規 1,462 735
返済 2,271 ..2,174
残 .26,521 .12,140 -14,381
前日比 ..-809 ..-1,439 ..-630
逆日歩
回転日数 11.4
貸借倍率 ..0.46
17 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 21:33:37.65 ID:rmy5xymw0
売り方総悲観、買い方総楽観でもどっかで反転するもんだ。10/12の142円、11/6の147円も
このままずんどこ下げると思ったら切り返した。200円いくかもしれんが200円割れは買いだ
のシコリ玉もあるんでそうそう上げないかもしれん。
ボックス上に抜けても147円の3割増しの191円くらいが天井と思う。
もう一度
証金残 日証金 11/ 16
貸株 融資 差引
新規 1,462 735
返済 2,271 ..2,174
残 .26,521 .12,140 -14,381
前日比 ..-809 ..-1,439 ..-630
逆日歩
回転日数 11.4
貸借倍率 ..0.46
19 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 21:40:44.18 ID:EXWszg680
野村が13日に始めて売り玉減らしてんなw
14,15も返済だろう
売り豚wwww
円安株高というわかりやすい動きができているのに、わざわざこんな難しい株を売って
物故いている売り方ってマゾなんですかね?
どういうつもりでここを売っているのか、売り方の意見を聞きたいわ。
21 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 21:54:06.41 ID:EXWszg680
売り方の思惑では年内に倒産するらしいよw
22 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 22:18:19.70 ID:+9s9ckEfO
ゴールドマンセックスが物故いてるのを見るのはなかなか気持ちいいなwww
そういやミンス関連銘柄なんてのもあったなぁw
なんか子供手当て関連のおもちゃ屋とかww
>>19 残念だけど 14日は 691,000 も増やしてるよ
大人のS総倒れ?
ざまぁとしか言いようがない。
こっから上だよ。
民主の動きはさすがに予想外だったんだろうけど。
26 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 22:37:25.92 ID:EXWszg680
野村のぶっこいたんやなwww
27 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 22:37:42.49 ID:O2c2lNVL0
倒産はしないが
上場廃止は仕方ない
そんな気がする
知らんけど
28 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 22:39:20.91 ID:EXWszg680
特設市場入りだろ
東証が厳しいのは中小企業にだけ
29 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 22:39:28.27 ID:XPQqJN/g0
ところで、このスレに買い玉持ち越した勇者はいるの?
ここで煽ってる奴って、今の売る玉が慌ててLCして天井が見えたところを
自分が売り板建てようとしてるんだろ。
見え見えすぎるわ
30 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 22:40:00.29 ID:EXWszg680
31 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 22:41:51.81 ID:XPQqJN/g0
32 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 22:42:13.81 ID:+9s9ckEfO
33 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 22:45:36.62 ID:EXWszg680
俺はこうゆう場面で売って過去に失敗したこと多数あるからすぐには売らないよw
野村含めて今売ってるやつは馬鹿
34 :
雇用を守れ:2012/11/16(金) 22:54:12.56 ID:HWYPgkdK0
本日は予想外の動きでした
インテルのホームページでの問い合わせ先にメールを送付しました。経営不振のシャープに出資する予定があるのかどうか、というメールです。
予想外の動きをする以上、次は、投資格付けが投機的であるシャープに投資した場合、万が一の時に、株主訴訟の心配はないのか、を問い合わせます。
インテルには正確な情報が7流れていないのではないか、と心配しています。
35 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 22:54:16.47 ID:XPQqJN/g0
まあ、理性的に考えれば、@300くらいで売ってた奴が勝者なんだろうな。
その場合、@150くらいで利確しただろう。
確かに今売るのは分が悪い博打に思えるな。
ただ、@300だった時点で売るという判断ができたかというとそれもまた
難しかったわけだが。
で、ここにいるノポジの人は、新規にSで入る場合、
どの辺りが安全確実なラインだと思っとるわけ
俺も昨日逃げた口やから参考にさせてもらうわ
いえ、ぜひ教えてくださいお願いします。
まあ、落ちるなら初動だけでも確認した後だな。
それからでも十分間にあう。
いきなり即死しなければ…
oh…オレモニホンゴオカシイ…
売るなら落ちる初動確認後だと言いたかった!
38 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 23:03:37.27 ID:rpNSwwGO0
>>29 玉ではないが
売り玉で益出しした範囲内で現物を持ち越しましたよ
買い玉は今日170-180で逃げました
39 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 23:04:46.27 ID:3RR2mke50
また煽りあいだけの土日かよ
42 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 23:29:16.50 ID:XPQqJN/g0
>>34 社債買った上で、それで工場のラインを作らせて、
さらにそのラインに譲渡担保の設定をする。
債務不履行をおこしたらそのラインを持っていくって寸法な
自動車ローンにおける所有権留保をイメージしてくれ。
自分のところの製品を作らせる場合は
材料をシャープに売って製品を買うのではなく
自分で材料を準備して、製造委託をすることにより
破産財団の手に渡るのを防ぐ。
まあ、こうすればリスクは大分減らせるな。とマジレスしてみるお
IGZOに価値があればの話だけどな!
43 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 23:31:33.64 ID:XPQqJN/g0
あれ、俺なんで買い豚の擁護してるんだろう・・・
おかしいな
俺も売るチャンス待っているんだが・・・
44 :
a ◆tHwkIlYXTE :2012/11/16(金) 23:32:59.45 ID:uW45cA4u0
180と200で待つ。300あげまで視野にいれつつ。
まえからいってたとおりだろ。
45 :
山師さん@トレード中:2012/11/16(金) 23:36:32.56 ID:XPQqJN/g0
>>36 >>44 ありがとん
その目線でしばらく眺めてみるわ
ちょっと疲れた
しばらく休んでるわ
46 :
雇用を守れ:2012/11/16(金) 23:38:45.96 ID:HWYPgkdK0
>>41 もちろん、アメリカの本社宛てです。
インテル以外にも、飛ばし記事が出れば、それぞれに問い合わせします。
けど飛ばしであれだけCBが上げっぱなしなのは何でだろう
そのうち確定記事が出るのかも… 一粒で二度おいしい
雇用を守れってんなら、従業員一人あたりの給与の削減も受け入れるってことよね
台湾企業並みの月給10万円くらいまで引き下げてもおkなわけかな
まさか雇用も給与水準も守れって都合のいいこと言ってる訳じゃあるまい
>>48 そんな大きな給料カットは倒産しなきゃ不可能だろw
今のところ確定情報じゃないんだよね。
噂だけでCBが上がっているのかな?
CDSも1000位下がっているし。
>>50 嘘はダメ
16日 3,771.33 前日比 -25.91
IGZOって本当に量産にこぎつけてるのか?
54 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 01:11:06.31 ID:RFXIEtfS0
200まで行ったら種の6分の1売りして気絶する
追証食らって退場しました
同じ境遇の人多そうだよなあ
なんで売っちゃったんだろう・・・死にたい
この程度の上げで追証食らうってどれだけ全力で売ってたんだよ・・・
次からは失敗から学んで売りは余力残しながらほどほどにね・・・
憂き目に合う人がこれ以上増えないことを祈るよ
ロスカットはお早めに・・・
58 :
sage:2012/11/17(土) 04:32:17.38 ID:6KfPc99i0
59 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 04:42:46.75 ID:Y3LQCBJV0
あげる理由がないのにあげるってトチ狂った奴www
>>50 武富士もお父さん前にどんと株価上がって、CDS爆下げすたよ。
エロピもそう。JALはどうだったかは知らんけども。だから、そうそう買い方は安心出来んと思うけどねぇ。
ちなみに野村の売り増しは両建ての意味があんでねーべがと。
交際していた女に連絡つかなくなった
超一流企業の社員だから俺に接近してきたんだな 所詮おんななんてそんなもんさ
62 :
sage:2012/11/17(土) 05:45:06.75 ID:6KfPc99i0
>>58 何だか挑発的だったので つい
天邪鬼で手あげちゃいました
こういう時は沈黙こそが金なのに
そういうことです
グアム野郎様
少なくとも土日はこのポジに変化ありません
俺は売りも買いもタイミング様子見
ばかりなんだが
いつも予想に反するな
↑予想だけにしてよかったなw
66 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 07:59:24.07 ID:o0vQrWEL0
ここまでニュースなしか。
そろそろ交渉成立のIRないとやばくね
ウワサを信じちゃいけないよって、昔リンダが言ってた(´・ω・`)
あなたの心はウブなのね(´・ω・`)
また嘘でしたじゃ新安値になるぞ
答えは出さない。来週半ばまでヨコヨコでおかしいぞとみんなが懐疑的になったところで…
72 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 08:54:03.68 ID:AytYFvaA0
国の補助金を受け
中国の太陽光パネルメーカーに対するダンピング(不当廉売)調査を開始
太陽光パネルって工事する施工業者しか儲けが出ないのは世界の常識
75 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 09:06:24.59 ID:G+x2x2xM0
否定の開示さえ出しておけばどんなガセネタ流しても何もペナルティが無いっておかしい。
メディアを利用した会社ぐるみの完全な株価操縦じゃん。
77 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 09:50:04.08 ID:o0vQrWEL0
インテル合意は月内とかいってたからまだ2週間あるわな。休日あるんで9営業日か。
78 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 09:50:16.10 ID:LAYnc6cD0
>>76 SECに言ったら?動かないけど…。
否定していない分は自社リークと思うが、否定した分は新聞屋のガセだろう。
79 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 10:01:17.62 ID:clZ1Qe8p0
>>76 それを覚悟した上で手だしするのが仕手株の特徴
わざわざ格付機関が投機的水準って格付けしてくれた意味を
よく考えるべきだな
投機的水準=低価格ではないのだよ
ファンダメンタルも報道も何の役にも立たない
個人はただ、大人の殴り合いに巻き込まれるだけだ
80 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 10:54:25.85 ID:b0Rx6c8+0
吉IGZO
飯山一郎blogより
2012/11/16(金) もー、総選挙の話なんか、どーでもEー!
本日、衆議院が解散された。投開票日は12月16日である。
今回の総選挙の争点は、「TPPと原発と消費税増税の是非」である。
TPPも、原発も、消費税の増税も、国民にとっては、マイナス要因だ。
こんな政策を争点にしたら、普通なら、絶対に選挙には勝てない! というのが今までの常識だった。
どー考えても…、
原発を推進するわ、米国を利するだけのTPPに、消費税の増税では、勝てっこない!
その勝てっこない総選挙を、野田総理は、唐突に、「独断」した。
それは、勝てる! 少なくとも負けない! と思っていたからだ。
その「勝てる!」と思う理由は一体何なのか?
ひとつは…、
TPPにも、原発推進にも、消費税増税にも大賛成のマスコミが野田の政策を全面的に支持し、支援し、国民を洗脳してくれる!
だから負けっこない! と本気で思っている野田。
ふたつ。
TPP、原発推進、消費税増税。この三悪政策は自公民も「第三極」も、
一つの政党だけを除いては、オール賛成。
もし、その一党を排除すれば、どの政党を国民が選ぼうとも三悪政策は実現できる野田。
その一党を排除する方策はないものか? 必死に考えた野田。
やがて…、邪魔で、憎らしくて、恐るべき その一党を排除する方策はある!
と、確信をもった野田。
みっつ。
12月の早い段階…、できたら告示日の次の次の日ぐらいに、日本中が
沸き立ち、ひっくり返るよーな、とんでもないビッグニュースを発表する!
そーなれば…、
もーー総選挙の話なんか、どーでもEー!
総選挙なんかより、その話ってマジ? もっともっと報道して!
と、超ビッグニュースで全マスコミは一色になる!
そーなれば…、
あの憎き一党の政策など全く霞んでしまうだろう!
あとは、全マスコミあげて、あの憎き一党を徹底的に無視する!
そーすれば、あの憎き一党のことなど国民は完全に忘れてしまう。
12月16日。投票所に投票に行っても、あの党のことは印象が薄くて…
思い出せない。なにしろ選挙期間中は、テレビも新聞も、あの話ばかりだったからねー。
いま、一人ほくそ笑んでいる野田。
飯山一郎とかというボケ爺さんが言っていたらしいが、凄いだろーなー!
「めぐみカード」ってのは! とかと思っている野田。
>>81 >このところ彼(鴻海の郭台銘会長)も忙しいみたいで、最近は電話会議ができていない」
愛想を尽かした、じゃなくて尽かされた方じゃないか・・・
84 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 11:26:45.40 ID:4sXbWTVU0
_____
/ \
/ /・\ /・\ \ いーつまでもー耐えることなく
|  ̄ ̄  ̄ ̄ | そーんぎりをーしようー
| (_人_) | きょーうの日はーさよおーなあら
| \ | | またーあうー日までーー(エヴァンゲリヲン風)
\ \_| / ご冥福をお祈りします
85 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 11:35:29.77 ID:clZ1Qe8p0
買いも売りも元気ねーな
みんなLCしてノポジになったのか
案外200どころか180再来すらなく、
売り時仕掛けタイミングわからないまま
月末に決算修正で疑義とか来たりしてな
そして120で売り参戦して
また踏みあげられる恐怖と戦うのですねわかります
こっそり売りました。
87 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 11:47:52.05 ID:QngEnxDC0
私は178円で10万株売り増ししました。
補償金余力はかなりあるので、200円まで踏み上げられても一応耐えられます。
それにしても昨日の急騰は驚きました。
88 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 11:49:32.39 ID:HHFiqoEN0
自分はりかくしながらも後2万株持ってるので楽しいです。
89 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 11:50:32.10 ID:B2Y4gKPX0
いや、噴くだろ普通に
その程度の相場観でここ売るとかやばいよ
まぁ耐えれられれば相当利益でるだろうけどね
90 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 12:00:49.59 ID:4sXbWTVU0
世の中は不公平だとつくづく思う。最後は圧倒的資金力を持ったやつが
売り買い両者の損を全部吸収していくのだ。
だから資金力のあるやつにとっては下がっても上がっても嬉しい限りである。
損をするやつが増えれば増えるほどその損が自分の元へ駈け込んでくるのだから。
91 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 12:06:39.68 ID:o0vQrWEL0
今は買い豚のターンだから騰勢衰えるまで売り増しできんだろ。倒産株がそのままズルズル
下げていったらなんの苦労もないわけだ。
エルピーダもJALも急騰なんてあったぞ。余力ない売りはアカンよ。最悪来年9月まで長期戦も
あるんだぞ。
>>90 全員がそんなこと百も承知の上で、おこぼれ狙いで相場やってんだろ
あんたは相場と一人で戦ってんのかw
チャート的には220までは堪えられる余力ないと売れないだろ
まぁー耐えられるやろけど、嫌な気分なのは間違いない罠
95 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 13:21:23.87 ID:clZ1Qe8p0
>>90 でも大人だって大変だと思うぜ。
資金の本の数パーセント動かすだけで数ティック簡単に動くから、
利確するときに大幅に相場が動いてしまう。
利確のタイミングで周りに乗られたり、
周りがついてきてくれなず、踏み上げに乗ってくれないと、
最悪、自分で高く買った買い玉処分できないまま倒産って
恐怖と戦いながらやっているんだからな。
まあ、我々は大人の手を読んで立ち回るしかないってこたーな
96 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 13:33:14.42 ID:WtIjh1mI0
町田、片山、奥田、こいつら悪材料製造機がいるかぎり売り方は安泰でしょ
97 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 13:41:20.94 ID:4sXbWTVU0
98 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 13:49:27.19 ID:C7XPlNwHO
北朝鮮協議進んでいるけど横田夫妻包丁して
めぐみたん帰ってきたら
それはそれですごい
99 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 13:53:30.94 ID:Xur9TITSO
倒産はよ
100 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 13:59:25.75 ID:clZ1Qe8p0
トレーダーだって運用成績悪いと最悪解雇だってあるでしょ。
今回みたいなして相場では、目標利益率50%ノルマ、
とかあってもおかしくない。
まあ、恐怖の質は、全力Sしてる奴の比ではないだろうけど。
・・・と
ここまで書いてやっぱり訂正
>>97のいう通りだな
彼らにとってはいつものことなんだろう。
慣れてるよな。敵というか、
意識するのは他の大人よりいい成績あげれるかくらいか。
101 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 15:02:00.89 ID:o0vQrWEL0
実際どこまで戻すかは神のみぞ知る。ただ目安として
8/15 164円→8/29 240円 上昇率46%
10/12 142円→10/26 176円 上昇率24%
11/6 147円→11/16現在 180円 上昇率22%
前の2回とも安値から高値まで単純に14日できた。
今回も同じなら20日に高値。前々回の上昇率なら215円くらい。前回なら182円くらい。
前々回はそのまえに決算パニック売りのホンハイ期待だったんで前回くらいの上昇率と思う。
あと3円すかww
というか株価がネックなだけなんですよね
こうした発言が飛び出した背景にはシャープ株の回復の見込みが低いことがある。
3月の契約合意時には1株550円だったが、現在では150円前後まで下落。
このため、「まずは業績を回復させること」(奥田社長)で株価の上昇を目指すが、
思惑通りには進まない。
上昇を目指してるんですね。一体どこまで株価が上がるのやら。
買い豚さんこんにちは、売り豚さんごきげんよう
106 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 17:31:22.00 ID:oBjpIWSL0
はい、ごきげんよう
ホンハイの支援がなくなるとリストラも頓挫だな
これで安心して売れる
ホンハイとの交渉続いてたんだ・・・とっくに終わったもんだと
エルピーダの例もあるし出資するにしても潰れてからだろw
110 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 18:24:46.80 ID:FLA+EmmI0
インテルがそもそもシャープに出資してなんのメリットがあるんですかね。
中のものだけどわかりません。
111 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 18:26:41.73 ID:2E19xcWcO
なんだよ、昨日S手仕舞いしたのに月曜日は↓なのけ?
ドル円がどうなるにも関係するのか、自動車株価は吹っ飛んだし
円さえ上がれば自動的に黒字だもんなここ
114 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 18:37:17.36 ID:I2DABqZD0
本当乱高下しそうだな くそかぶ
上がると思って買ったがまた下がるのか
ほんとひでえな。
116 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 19:03:09.98 ID:clZ1Qe8p0
もし週末に何も飛ばしなかったら、おまいらは月曜、
金曜日引けで追証になった奴が月曜朝一で買い戻しするのを狙って
178-180辺りでS仕掛けるのか
汚いさすが忍者汚い><
No news だな
118 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 19:24:35.15 ID:clZ1Qe8p0
まあ、ニュースあるなら明日の朝だろう。
丁度一日焦らせて買い戻しを誘う、典型的なタイミングで来るだろ
>>103 今のシャープが相手選べる立場でもなかろうに・・・。
120 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 19:33:12.81 ID:B2Y4gKPX0
ここから下げたら再度入れないやつ続出だろw
そうなると本格的に下げやすい
121 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 20:00:01.64 ID:o0vQrWEL0
ホンハイやインテルがたかだか数百億出資しても焼石に水だと思うんだが
なんでそれが好感されるかわからん。
190円までは耐えられるがそれ以上なら破産だわ
でも経験的に9割9分大丈夫だし安心しろ。ここを耐えたら週末には高笑いだぞ
123 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 20:02:39.72 ID:B2Y4gKPX0
一発狙わなくても輸出買いで普通に儲けられたのにアホだなぁ
124 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 20:11:54.57 ID:WtIjh1mI0
本当の膿が膿を出すとかほざくとこが上がるのかね
半年前くらいに本当の膿を切除しなかったツケが今の結果だろうに
125 :
みゆき ◆t0zzfy/JR2 :2012/11/17(土) 20:20:51.68 ID:QiKRhqVy0
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: 買ったやつwwwww
:| (__人__) |:
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
126 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 21:04:11.35 ID:zGJhEE0M0
>>121 ホンハイは海外工場の引取りが関係してなかったか
縁が切れるとなると膿出しに支障出ると思われ
127 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 21:09:55.83 ID:KWtBZgN/O
まだ売り豚元気そうだからまだ騰がるな
128 :
山師さん@トレード中:2012/11/17(土) 21:11:45.79 ID:clZ1Qe8p0
明日の飛ばし記事
刮目して待て
明日の朝刊か、それとも明後日か
ホンハイの飛ばし記事で一度逃げた売り豚を誘ってるな
こりゃスジはマジで売り豚皆殺しにする気だな
そりゃあ、今のリストラが退職者に厚い給付してるからだろ
旧国鉄みたいに半分辞めさせて、でもオマケ無し、ってリストラしろよ
飛ばしなしでも上だよ。
新規で売りは入らないほうが。。。
超絶ネガティブが来るまではジリあげとみるけど。
133 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 00:13:34.00 ID:ZkhpaHVW0
また、ホンハイがS高、シャープ暴落かよw
とりあえず記事があるので載せておく。
普通に普通に商売しているように見えるのだが。
買い豚だが、シャープスマホの発売日も決まったし、
今後の株価に不安はない。
商品が売れるということはキャッシュが回り続けるということだぜ。
逆に売り豚頭大丈夫か?
>>136 32型IGZOの4K2Kディスプレイとか面白いね。
有機ELの手の届かない領域で、
大型タッチパネルのcad設計や設計図などが面白そう。
シンガポールの投資家がこの株の価値に気が付いてくれるといいね。
138 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 00:52:15.41 ID:Z3AF/TyU0
必死だなw
儲かる話は自分独り占め、買い煽りが少ないのが優良株
恐怖感から必死の買い煽りが増えるのが糞株w
ね〜・・・シャ〜プさん
37か42のパソコン欲しい。
で、リモコンでシャットダウンしたい。
で、画面の中に本体内臓してWindowsね。
で、キーボードマウスは遠隔ね。
で、テレビいらんけど付いててもいいわ。
で、スピーカーこだわりたい。画質ばかりじゃなくて。
パソコンラック狭いし、珈琲置く場所に困るし。
配線もじゃもじゃには我慢ならん。
価格はOffice付25〜30万円前後でええわ。
>>138 確かにそうかもな。
「あれ?これ安い?」って思ったら絶対黙ってたな俺。あ、でも買った後少し煽ってたわw
今回の仕掛けはブン屋の飛ばし記事じゃなく噂かいなw
心理戦仕掛けてきてるんやな
実際出てきたのがホンハイの交渉暗礁ってネガティブなネタとわなww
週明け月曜〜火曜からまた売り建てていくで
よろしゅう
年越しの餅代は木金で買い建てた主力輸出とこことサラ金の売りで稼がしてもらうわ
ほな
ノーポジだけど関西の企業だから関西人としてはなんとかなって欲しいと思って応援しているよ
金は出さないけどw
月曜は上がるといいね
144 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 03:22:31.14 ID:z4nRT/Wt0
●●●●●今回の退職募集では、できそこない社員=寄生虫=蛆虫=を、指名して辞めさせるらしいね。素晴らしいが遅いんだよな。
東芝・日立・パナソニック・NECのように毎年リストラしないといかんだろ。
事実上の指名解雇で、寄生虫社員は、早く辞めさせろ。【 膿は早く削除しないと 】。無能社員にシャープでの居場所は無い。
駅弁が多かった高齢世代社員が消え、高学歴割合が増えて今後は業績もX字回復は間違いない。
結果も出せない駅弁・関関同立・マーチクラスの低学歴どもは、消え失せろ。
シャープ様に入る資格があるのは東大・東工大・一橋・京大・阪大以上だ。
なんだか色々湧いてんねw
月曜期待膨らむw
146 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 06:42:09.05 ID:ue5CLQHf0
いぐる、何やってんだ。
1500万から1200万まで種を溶かして平気なのか?
その額ならせいぜい100万マイナスで損切だろ。
理解に苦しむ。
>>62 はいわかりましたよ。
>>103 何をいまさらなんだけど、海外子会社を押しつける計画はとん挫する
方がまずいんじゃないのか?
今更円安で多少の利益が出たところでどうなるもんでもないだろ
>>146 あとでツイッターに遊びに行ってくる。
しかし、片山が毎日の記者を呼んで、鼻くそほじくりながら
dellとhpとレノボにも話しに行ったなぁ、あっインテルはちゃんと
話を聞いてくれたよ。ホンハイ何それ?
というような話で株価が上がると言うのは許せないの領域だな・・・
明日は横横だと思う。ガサ情勢はあるけど、地政学的リスクは日本には
ないので、日経は上がるだろ。円高になるかもだけど、有事のドル買いで
同時にドル高にもなるし・・・
ホンハイネタは超絶好材料だろ?www
はよアポーとMSとぐぐるからEMS受託とってこいよwwwww
速くホンハイのメシウマ見てええええええええええ
151 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 08:25:06.52 ID:iF3cfvTY0
明日、クマソニックと共にS高地と聞きまして・・・。
152 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 11:31:18.04 ID:tKBzZfCY0
なんか買い方さん総楽観来てるね
教育の行き届いた売り方さんなのか?
現物の買い方は最悪倒産しても紙屑になるだけだが、
売り方は退場だからな
今月末まで倒産無いこと確定してるし、
機関が上げ下げして個人を殺しにきたら売り方イチコロでしょ
>今月末まで倒産無いこと確定してるし、
ノポジですが、根拠を教えてください。
155 :
芝野:2012/11/18(日) 11:46:53.15 ID:9nrb8SYm0
えー、どうも。
久しぶりのカキコになります(正確には夕べ名無しで一言書いていますがw)。
モチコ表で「もう見てないかも」扱いされてたので、そんなことはないのでちょっと書きます。
156 :
芝野:2012/11/18(日) 11:51:59.35 ID:9nrb8SYm0
まず近況から。
実は最近病気になりまして、38度以上の熱が1週間以上続いていて、何もできてませんでした。
ちょっと前に東京に遊びに行ったのですが、そこでとろくさい病気を拾ってきたらしく、
ま、せいぜい風邪かインフルエンザだろう、寝てれば治るだろうと思っていたのですが治らず、
5日目にしてようやく病院に行きました。
リンパ腺が腫れていたようで、出してもらった薬を飲んでいる間は熱も下がって落ち着きますが、
切れるとまた38度に戻るようで、まだ完治していない状況です。
(なので、シャープの2Q決算をちょっとまとめたいと思っていたのですができず)
・・・どうでもいい話ですね。
病気したら、勝手に自分で判断せず、まずは医者に行きましょう、ということだけ教訓にしていただければ。
特に30以上のおっさんは。
芝野さん、おつ
お大事に
>>153 マジでシャープ買いたいから、今月は倒産がない理由を教えてください。
買ったら倒産だけは、避けたい
>>160 倒産はイベント云々じゃなくカネと信用が尽きたときです(´・ω・`)
162 :
芝野:2012/11/18(日) 12:16:51.85 ID:9nrb8SYm0
>まるで長渕キックさんへ
以前、「例のpdfはどうやって作っているのか?」とカキコされてたかと思いますので書いておきます。
pdfにするまえはパワーポイントです。「いきなりpdf」というpdf化アプリでpdfにしています。
で、パワポですが、グラフと表は全てエクセルで作ったものを貼り付けているだけです。
オートシェイプは、ごく一部だけipadのkeynoteというパワポみたいなアプリのを使っていますが、
基本的にパワポにあるものを使っています。
要するに、エクセルとパワポで作っています(バージョンはいずれも2003です)。
163 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 12:22:44.81 ID:r/cZINpO0
コテ軒並み損義理退場w
株は甘くないわなw
大口が売ってるからと安心したやつらwww
>>160 あと再度質問ですが、エルピはイベントがあったから更生法の申請をしたんですか。調べたけど何もイベントがなかったみたいなんで…
166 :
芝野:2012/11/18(日) 12:31:31.64 ID:9nrb8SYm0
>最近のシャープの取引(モチコ表更新してくれる方ありがとうございます)
薄い幅の中でもデイトレが多いですが(デイトレでも自分には十分な利益になるので)、たまに買いで持ち越すことがあります。
現在も買いで持ち越しています(後だしするなって?w)
以前、「長期では売り、短期では両方やる」と書いたかと思います。
このスタンスが今どうなっているかは別記するとして、足元の値動きにはやはり素直に従ったほうが
精神的に楽なので、今は買いにしています(買いにしている理由はその他にもあります)。
相場の格言に「株に惚れ込むな」というのがあります。
たぶん買いの立場でのめり込んでいる状態を指しているのだと思いますが、売りでも同じだと思います。
倒産すると思い込むと、値動きはともかく、どうしても売りに走ってしまいがちです。
(自分も、惚れ込んで痛い目を何度もみています)
「何で上がるんだ?」と思うような状況でも上がるもんは上がりますし、逆にそう皆が思ってるから
上がる場合もあります(ちなみに、今のシャープは「何で上がるんだ」という状況まではまだ行ってないと思っています)。
>>161 だから、今月分の資金は確保されてるってことだよ
168 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 12:35:56.33 ID:iDdsCLSG0
そのうちシャープ三馬鹿か台湾土人から悪材料出て沈むだろ
淡々と有るか無いか分からないでも美れいになっている、それがいいと思う
引き篭もりの貴方には良いかもね “しゃべる掃除機”
170 :
芝野:2012/11/18(日) 12:39:41.13 ID:9nrb8SYm0
まぁ自分の相場観なんてたいしたことないですが、どちらかというと買いに足を突っ込んでいる理由について(これも後だしすんなって?w)。
・2Q決算後の格下げで下がることはなんとなく分かる。問題はその後どっちに行くか
・2社目の格下げで147円をつけたあとの買いの板がもの凄く厚く、これを突破できなかった(というか突破しようとするやつもいなかった)
・その後150円台前半での買いの板の厚さと売り枯れが激しく、なかなか下がりそうにない
・たとえ150円割れても致命傷になるほどの割れ方はしないと想像
これが板の雰囲気から感じたこと。
・飛ばし記事がまた出だした(もっと先に出ると思っていたがまさか今月からとは・・・)
・財務・資金繰り的にごく短期的にはまだ生き延びそうな決算(詳細は後述)
・なんだかんだで中の人も必死なはず(後述)
・突然の政権交代で、外部環境のルールが変わる可能性がある
これがその他の要因。
>>165 エルピは4月2日に融資残770億の払込イベントがあっただろ
>>167 さんくす
でも、あてにならない根拠だわ。芝野さん見解の方が納得
ディ限定で買う
まさか、場中に更生やらんだろう
>>172 おう、俺みたいな素人の言うことは笑って聞き流すのが身の為だ
柴野さんみたいにきちんと理詰めで考えられるほどの頭良くないのでw
>>171 さんくす
なるほど4月イベントがあるから、2月に更生やったんですね
176 :
芝野:2012/11/18(日) 12:52:20.01 ID:9nrb8SYm0
2Q決算について
前述したように図表等で軽くまとめようと思ったのですが体調不良のため文字で書き残します。
結論からいうと、狡猾かつ生き延びようとする必死さが伝わってくる決算だったという印象を受けています。
したがって、3Q以降もそういう努力をしてくるはずです。
その努力ができなくなるくらいになった時が倒産なんでしょうが、安易に倒産を期待するのは
やめた方がいいと感じています。売り豚の皆さんも気をつけておいてください。
(今時分が買っているから言ってるのではなくて、将来売りに回る可能性が前より冷めているということです)
考えてみれば、中の人も死にたい人はいないはずで、いくらトップがアホウで仲が悪くて
『会社は頭から腐る/冨山和彦 2007年』なんて本が世の中には出ていたとしても、
ある記事には「事業部長クラスが再建策を作って進言した」というような前向きなことも
出ているように、下が回ればある程度の回復はすることも可能性としてあります。
2QのAV機器事業の売上はもしかしたらそれかもという印象も受けています。
177 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 12:57:24.94 ID:aRRsezEy0
しかし、シャープは売れるものがないんだよね
日本だけではどうにもならず、ここは中国で売るしかないんだが
それもどうにもならず。テレビ・携帯・ソーラーも全然駄目で
液晶を外販するしかないが、頼みのIGZOも大量生産できない
178 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 13:00:42.18 ID:nzDhhcP70
179 :
芝野:2012/11/18(日) 13:02:53.83 ID:9nrb8SYm0
2Q決算について、続き
まずは実績を評価します。無難なところから。
■健康・環境機器事業、■情報機器事業
手堅いです。手堅すぎます。上振れもしなければ下振れもしない、しかも利益も堅調と、言うことのない事業です。
よって分析は以上。
■太陽電池事業
これは逆の意味で手堅い。売上は急激に伸びているのに、利益はほとんど伸びない。しかも赤字のまま。
売上伸ばしてもダメなら、もうダメでしょう。将来もダメってのが読みやすいです。
180 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 13:03:39.11 ID:xWF/CI8VI
144>こんなアホがいるから危機に直面する。糞
猫の金玉は歩いてきた後にしか分からんけど、今年の2月3月の急な円安でも
起きれば。シャープの今の固体製品はモロ韓国・中国の超大量生産とかぶるのは痛い
機械動作する部分があって年に10万台程の商品なら日本品質が強いのだけど
うん。
倒産はなくても悶絶阿鼻叫喚増資は確定してるし吹いたら売りでいいわ
絶対株価が上昇したら経営陣は公募を考えてる
>>183 そうやってずるずるここまで来ちゃったんだよね。
185 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 13:08:07.51 ID:xWF/CI8VI
円高で利益出ている事を忘れてはいかんぞ。
増資のラインは株価いくらくらいだと思う?(´・ω・`)
>淡々と有るか無いか分からないでも美れいになっている、それがいいと思う
この文章を日本語に直してください
188 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 13:10:28.50 ID:it5C76QA0
芝野さんの説明は非常に理解し易いですな。感謝
確かに19日までは買い越しもありだったと思うな。振り返って思うと。
まだ疑義出てないし、早期退職の決定も出されていない。
ただこれからは、早期退職に伴う退職給付の引当金を引き当てて、
かつ、フル生産を企図しているので資金繰りが正直きつい印象がある。
早期退職で人数を減らした上で、
計画的にに会社更生法を図るパターンが怖いから、
買い越しに踏み切れないんだよね。
来週からは、いつ疑義が出されてもおかしくない。
俺は来週からの買い越しは無理だわ。しばらくノポジ。
デイトレできる奴が羨ましいな
ミンス政権下のうちに潰しとけってのはないかな?
逆にミンスは潰したくないだろから、ミンスと自民党のどっちが強いか…
>>189 妄想かもしれないが、政府側はある程度事情をつかんでいて自民に
処理を押し付けるつもりで解散したのかもと思ってしまう
191 :
芝野:2012/11/18(日) 13:23:32.94 ID:9nrb8SYm0
少し難しいところ
■AV・通信機器事業
売上が急激に伸びています。それに伴い、損益もほぼトントンになっています。
問題はその理由です。
会社発表では新興国が伸びたということ(国内テレビ市場が回復していないのは市況からも明らか)ですが、
将来を見通す上で、本当に新興国が伸びて、コンスタントにこれが継続するのか、それとも在庫の押し込み販売を
したのかは、注意が必要なところと考えています。(ただし確かめる術がない)
個人的には、伸びるにしても急激に伸びすぎなので押し込み販売もあるのではないかと思いますが、やはり確かめようがありません。
3Q決算で実態が分かるとは思いますが、3Q決算で大きく張ろうとしている人には辛い状況です。
■液晶事業
堺の稼動を考えればこんなもんでしょう。予想の範疇です。
問題はやはりこれからです。堺が動いてこれだけの赤字となると、やはり亀山がどれだけ動くかにかかってきます。
具体的には、iphone5とIGZOです。
3Qで言えば、iphone5の分の稼動上乗せはインパクトが少しある可能性があります。
IGZOは、自分は3Qへのインパクトはないと思っていますが、4Q以降可能性があります。
■その他電子デバイス
在庫評価損で赤字ですが、それがなければトントン。よってこれまでのトレンドの範囲内だと思います
(ちなみに1Q決算時点では、この事業だけで下期で238億円の利益を上げる計画でした。むちゃくちゃですね)
■共通費
少し費用が膨らんでいます。引越し費用かな?
相変わらず下期見通しが甘いです。共通費なんてなかなか削れないんだから、共通費は下方修正でしょう。
妄想も当たれば…
映画観に行ってくるわ
193 :
芝野:2012/11/18(日) 13:31:54.86 ID:9nrb8SYm0
事業別損益では、実はもう一点、もっと重大なことがあるのですが、それは後述するとして、
BS,資金繰りについて。
在庫が5千億→3千億に減っています。
800億は評価損としても、1000億円超の削減です。正直これは驚きました。
で、この分現金が増えたかというと増えてなくて(約2千億円で変わってない)、まだ売掛金のままです。
押し込み販売をしたのではないかと考える要因のひとつはこれです。
9月に無理やり売ったのではないかと。(ただ、確かめようはありませんが)
いずれにせよ、9月には売掛金ですが、現在は現金化されているはずです。
手元資金は1000億円増えているでしょうから、資金繰りはかなり楽になっているはずでしょうし、投資にせよ増産にせよ、
少しは余裕が出てくる可能性があります←ポジティブ要因。
194 :
芝野:2012/11/18(日) 13:55:17.07 ID:9nrb8SYm0
3Q以降どうなるのか?
やはり重要なのはコレです。
で、ここで、先ほどの「もっと重大なこと」の話になります。
それは、300億円の在庫の評価損です。
(2Q決算では、営業損失は747億円だが、そのうち評価損が300億円あるので実態は447億円であることが何度も強調されています。)
なぜわざわざこのようなことをしたのかというと、3Q決算をよく見せるために、コンサルタント会社や銀行からの入れ知恵で
会計的に問題のない範囲で利益の操作をする意図があるのではないかと思います。
一例を挙げて説明します。
2Qも3Qも、△400億円の会社があったとします。
2Q △400億円
3Q △400億円
ここで、2Qの時点で、「この製品は売っても赤字だから」と在庫評価損を△300億円立てると、各々の決算はこうなります。
2Q △700億円
3Q △100億円(2Qで先に損を立てていて、安い単価で売れるので損益が良くなる)
で、2Qの時だけ、「この決算には、在庫の評価損300億円が含まれてるので、実態は△400億円なんです。△700億まで悪くありません」と喧伝します。
どうです?回復したように見えるでしょう?
(もちろん、会計上どのタイミングで損を計上したかだけの話なので、キャッシュフローは変わりません)
業績の悪い会社でよくやるテクニックなんです。悪いものは悪い時に全部押し込む、というのは。(どうせ1000億でも2000億でも赤字は赤字です)
3Q決算は、まさにこうなる気がしているのです。
たぶん銀行も、3Qに急激に回復するとは思っていないと思います。なので、3Qでこうやって時間稼ぎをしておきつつ、もし本当にIGZOが売れるのであれば、
4Qで見極めようとしているのではないかと思います。それに、300億を2Qに押し込んでおけば、その分下期黒字化のハードルは下がりますし。
195 :
芝野:2012/11/18(日) 14:06:35.06 ID:9nrb8SYm0
そんなわけで、実態の業績が良くなっていなくても、3Qの決算はあらかじめ300億円のゲタを履いているので、
実態より良い決算が出てくる可能性があります。
(△150億円以下の決算では、本当は改善していない)
こういうところに、生きるためのある意味必死さも感じますし、また、こういうのがあるので、
売りも一筋縄ではないかないと感じています。(3Qはちょっと売り込みにくい。今までに比べて難しさがある)
1Qの時点では、まぁ倒産するだろうと思っていましたが、2Qでは、決算書という紙の上では少し必死さを感じました。
(まぁトップの動きは相変わらずみたいですが)
売り豚の皆さんも、上記の決算操作のことだけは気をつけておいたほうがいいと思います。
自分もまた仲間になるかもしれませんがその時はよろしくお願いします。
196 :
芝野:2012/11/18(日) 14:07:20.74 ID:9nrb8SYm0
以上です。
長文、連続投稿失礼しました。
ではまた潜伏します。
俺の分析は芝野氏とは違います。
在庫評価損除いて、在庫が1000億円減っています。
これは確かににキャッシュ増加要因ではあるけど、営業活動によるキャッシュフローを見ると、1000億円の現金支出となってる。
おそらく現金を確保する為にある程度原価割れで売らざるを得なかったのでしょう。
在庫減という現金増加要因がありながら、営業活動によるキャッシュフローが、大幅にマイナスになってしまったのは危機的状況です。
損益計算書をみても粗利ベースでは何とか黒字を確保はしてますが、損益ギリギリのラインです。
下期は在庫評価損の計上をした事により、ある程度見た目上の業績回復は見込めますが、今後もキャッシュの流出は続く事が予想されます。
銀行も担保価値以上に貸し出しは増やしにくい状況ですから、何らかの形での資本増強策が必要ですが、数百億円単位の増強策では焼石に水の状態です。
売りの手仕舞いという事は考えられても、買いで入る事は考えづらいです。
198 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 14:31:11.14 ID:aRRsezEy0
ふむふむ、生きるための必死さといえば聞こえはいいけどね(苦笑
199 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 14:34:39.13 ID:it5C76QA0
解説ありがとうございました。
頭スッキリしますね。文章にしていただくと。
ところで、自分はキャッシュフロー計算書に注目しているのですが、
2Qは、2000億の在庫押し込みまくって
それでも営業キャッシュフローが−1000億。
これを補ったのが、本来マイナスになるべき投資キャッシュフローで、
堺工場を半分ホンハイに669億で売ったこともあり+1000億。
正直、3Qのキャッシュフローは、在庫押し込みもできず、
投資キャッシュフローは亀山のライン構築でマイナスになるはずなので、
結構予断を許さないと予想しています。
インテルの出資がなければ、マジヤバい水準なので、
これ次第で銀行に引導渡される公算もあると思ってます。
月曜の寄りはは、おそらく踏み上げによる特買いで始まると思うので
ここで売ろうかどうか思案中・・・それとももう一段待つべきか・・・
200 :
199:2012/11/18(日) 14:38:25.69 ID:it5C76QA0
>>199は柴野さんへのレスです。
自分も197さんのレス読む前に書き込んでました。
>>197さんと同じ見方してます。
まあ、結局、企業継続は銀行と経営陣の思惑次第
株価は大人の思惑次第ってことなんでしょうね。
201 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 14:40:05.03 ID:SjPNswYU0
結局どーなるかわからんってことじゃないかよw
82-84で半年以上推移してくれるならわからんが
203 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 14:43:24.66 ID:cX7tShStO
倒産はよ
204 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 14:45:20.18 ID:it5C76QA0
>>201 それを人は「投機的水準」って呼ぶのだよ
丁半バクチどっちに張るのかってこった。
だから、財布の管理だけはしっかりしとけって話
追証になるかもしれんレベルで思い込みだけで張るのだけはやめた方がいい。
確率的には、今後1週間で@150だったら買いで、
@220だったら売りで、80%くらいで勝てると思う。
@185で丁半バクチじゃね。
205 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 14:50:59.29 ID:SjPNswYU0
丁半博打に講釈たれんなハゲ!
206 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 14:58:49.81 ID:it5C76QA0
自分が芝野さんの立場(買いポジ)だったら、
買いを安心させ、売りを焦らせる書き込みをして、踏み上げを誘う。
朝の寄り気配は、筋が確実に買いの優勢で始めてくる。
おそらく、当初@180くらいで、8時15分くらいから買い注文が増加し始めて、
9時の段階で1000万から2000万株の買いで始まると思うな。
しかし、寄りで約定してみるとと500万から1000万株しかできていないという
不思議な状況が起こる。つまり筋の見せ板に乗せられて高値約定するわけだ。
買いポジはそれを見越してその踏み上げ見て、
@200超えてたら売る。超えてなければ、もう一段大人が仕掛けるのを待つ。
その後、下がり始めるか@220で売りポジ取り始める。
邪推しすぎかな。
まあ、でも、芝野さんの才能はすごいと思います。
一つの見方として勉強になりました。感謝。
207 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 14:59:50.41 ID:it5C76QA0
>>205さんが明日の相場見通しをしていただけると聞いて
上がれば売る、下がれば買うそれだけ。いきなり結論は出ない。以上(´・ω・`)
210 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 15:56:27.20 ID:ANZo6t5A0
仕手株の上下に理由は存在しない。
ホンハイと不仲になり、海外工場売却失敗やな
これは年内倒産やわ
200円以上で売りしてたが160円付近で止めて買いに転じたけど
理由聞かれたら何か違和感を感じたから程度だよ
サイダーで動いてるって思ったから(´・ω・`)
213 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 16:13:16.19 ID:CUNnDQrW0
i::::://i::::::/ |_/ i:::/ |::::/!!'i::::::::::::}{:::::::::!
`,::| i i'!:::l'"!/` !/ ‐i'/‐、i |:::::::::::i.{::::::::|
ヽ!: !ヾ,,、-=、 ` ;;!'=、,.`i::/::::::i!ヽ;::::i
/:::::lイ {ヾ';;;i ´{ヾ';;;iヾ!;i:::,r、i ):il
,/:::::::::!. ゝ-‐' , 丶--'、 //:lノ| ノソ'
//|:/|:ヽ.'''''' _, '''''''' ;〃/::::::i
〃 |::i |::从`'‐、、,,___,,,、、-‐;'´::::/:::人ヽ、
ヾ !ノ ヽ;:::::::::;l {::::::ノノノ 丶ミ
´`,、、-‐"''´ `丶、:'ノ
/ ` '‐- 、、、、, `ヽ.
/ r i
/ / ,,;;;;;;::''' !
/ ! :。: イ |
/ 丶、 :。: / !
/ /| .イ i
( ヽi | !
\ / ! ,}
\ / , i /
/ V
/ ヽ
i ヘ
,! !
i \|/ ,i
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.| ・・・・・・・・ゴクリ。
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
シャープも太陽光の同じCM延々とじゃなく、新製品のCM流すようになったぬ。
215 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 18:26:39.27 ID:v5kBAsfj0
>>199 このままニュースがないまま月曜の朝を迎えるとして、踏み上げで特買いなんですかね?
踏み上げと言っても直近3日間の27円上げに対して日証金で貸株・融資とも減少だし。参考にならないADRは2円下げ。
別に高値引けしたから翌日GUなんて決まってたら株なんて楽勝だしこれは理由にならんだろうし。
ただの仕手的動きだと思ってるんだけど。つまりは昨日の仕掛けた方たちの気分次第。
216 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 18:37:58.85 ID:ANZo6t5A0
このままニュースないと、なんか休みにでると期待したむきの失望売りがでるんじゃないの?
217 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 18:46:00.36 ID:CUNnDQrW0
○
ノ|)
_| ̄|○ <し
○ノ
○ ノ|
_| ̄| <し
○ ○ノ
人 ノ/
〉 />
ヽ○ノ ヽ○ノ
/ /
ノ) ノ)
\〇 \〇
(ゝ (ゝ
「ヽ 「ヽ
\〇 〇/
)\/(
/) (\
今日は芝野さんといい、それに対するレスの人といい、レベルが高い人が多くて勉強になる。
教えていただきたい。
早期退職は12月15日付で、退職金(割増だね?)は1月中旬支払いだよね。
退職日は12月で、その時点で退職金の支払いが確定するから、3Qで未払計上する必要がありますか。
それとも引当金計上で良いのだろうか
引当金計上ならキャッシュフローに反映されないよね
おいらは、退職日に確定するのだから、未払計上すべきと思うのだが。
219 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 18:54:37.05 ID:it5C76QA0
>>215 確かに踏み上げGUだとあまりに単純すぎますよねえ。
だけど、ここ数週間のの寄りを見てると、
8時15分くらいで、買いが300万株くらい売りを上回ると、
ずずずずっと買いが膨らんで行く印象があるのよな。
狼狽買い戻しの予兆があると、筋が吊り上げて行って
個人に買わせて大人が売るって傾向がある気がする。
先週金曜日の14時からの1000万株の買いは、半分がLC逆指値だったとしても
これを狙ったものだと思うのよ。
だから、朝一で買いが優勢で、新規売りが少なければ、踏み上げなると思うし、
案外個人が冷静で、狼狽買い戻ししなければGDスタートもあるかもしれん。
つまり、だ。「売りポジの人は狼狽するなよー」と言ったところか。
隙を見せれば大人のいいようにされる感じだよねー。
もう明らかに割高水準だし。
あと、大人どうしの殴り合いがどのラインで行われるのか正直わからん。
220 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 19:01:02.97 ID:it5C76QA0
>>218 痛いところをつかれましたな。
書いていて自分でも若干混同してるなーとは思ったんですけど、
いやはやその通りです。
正確には3Qのキャッシュ・資金繰りに退職給付は影響しませんよね。
3Qは、キャッシュフロー計算書の公表義務もないし。
影響するのはBS、PSだけっす。
まあ、逆に、なぜ退職金の支払い時期を4Qにしたのか、
っていうのは興味深いところですね。
もしミスリードしてしまったなら申し訳ない。m_ _m
221 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 19:06:58.99 ID:cg6WArOZ0
チミたち、そろそろオイラッチの意見欲しいんちゃう?
シャープについて、新しいネタありまっせ?
222 :
まるで長渕キック:2012/11/18(日) 19:10:53.26 ID:cg6WArOZ0
9時までか10時までにブログを久々にかこうかとおもっとるんやけど、
チミたち、見たい?人数によっては考えたってもええで。
>>220 いえいえ、おいらも、この辺が曖昧なんで。
割増退職金の規程がわからないから、支払確定日がわからないですよね。
この辺もシャープが汚い手を使ってきたら、引当金計上で良いわけですが。
ただし、退職金だから労働法の兼ね合いで、汚い手を使えないのか…この辺がわからないです
224 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 19:15:13.94 ID:sEC7q0Sa0
すぐ倒産ということはないと思うが2年後は消えてる可能性は
高いと思う。世界全体の景気が今後ますます悪化しそうだから。
225 :
まるで長渕キック:2012/11/18(日) 19:24:11.41 ID:cg6WArOZ0
オイラッチのありがたいブログ更新してほしないんか?
邪険な扱いされると、ヘソまげるで?
長渕ブログ読みたいです
潰れる会社の社長の学歴ネタは勉強になった
228 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 19:31:26.57 ID:r/cZINpO0
上手いやつはみんな輸出買いへ回った
残ったのは資金潤沢で売れる大人と大穴狙いのヘタクソ個人だけ
ブログなんて読んだところで勝てるわけがない
229 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 19:49:55.65 ID:dbHMDGdS0
まー円安傾向と政権交代期待で
上手いやつは輸出関連株や電力株をすでに買ってます罠
ただここも動き出すとボラ大きいから捨てがたい
そゆこと
231 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 19:53:53.50 ID:dbHMDGdS0
最近漏れの口座情報やキャッシュフローが洩れてるんじゃないかと思うくらい
生保や銀行や証券から
案内のハガキが来る
みんなはそういうことない?
232 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 20:05:52.02 ID:wuyRonNf0
長淵さんお願いします ブログお願いします!
233 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 20:07:10.78 ID:it5C76QA0
長渕さんよろしくお願いします。
みんなLCしたみたいで、ここあまり人いないので、
気を悪くしないでくださいね。
234 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 20:13:33.66 ID:dbHMDGdS0
長淵さんのブログは読んでて面白いが
あれだけ2ちゃんを罵倒しておきながら
なぜこうたびたび更新の知らせに来るのだろう
またなぜこうも彼をもちあげる人がいるのだろう
ブックマークしてひっそり見ればいいものを
235 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 20:17:01.88 ID:r/cZINpO0
曲げぶちさんおなしゃーすw
236 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 20:21:41.89 ID:iSOGojt60
>>220 退職金は12月中です。加算金は1月15日です。
237 :
まるで長渕キック:2012/11/18(日) 20:27:35.23 ID:cg6WArOZ0
なんや、おどれら、オイラッチを軽くバカにしてるようやな。
いうとくけど、今日、更新するネタはそこそこ凄いで。
度肝ぬかすで。
238 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 20:30:57.30 ID:1EqSYl7R0
まるで長渕キックさんの読みは神のようや
239 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 20:33:20.67 ID:dbHMDGdS0
馬鹿にはしてないよ
別に
ただなんでここまでに宣伝に来るのかな
と思うだけ
ブックマークはしてるけど
240 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 20:34:16.32 ID:r/cZINpO0
評価してやるからさっさと貼れや
いぐるが空売りしてるっつうのが全てだな
242 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 21:13:39.67 ID:r/cZINpO0
金曜買い戻したろアホか
つかあいつはお前らより上手いと何度言えば
たぶん普通の精神状態に戻れば連勝だよ
負け気分ついたままトレードするから負ける
243 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 21:15:21.78 ID:Q/6f+wbx0
244 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 21:20:14.49 ID:r/cZINpO0
ツイッターではラインこえたらそんぎると書いてあったろ
つまりは思考停止したんだろう・・・南無
>>236 支払日はそうやね
僕らが気にしているのは、債務確定日です。
それと、早期退職は勤続年数が短い人を優先しているというのは、ホントかな?
勤続年数が長いと退職金が高いから、ハネてるという噂があるんやけど
>>245 定石通りでないねキャッシュがほとんど無い?
ホントに勤続年数が短い人を優先しているなら、キャッシュないよな
芝野さん見解より
>>197の方が当たってるように思います
芝野さんが解説してくれた3Qマジックはパナソニックなら有り得るかも
芝野さん、生意気言って申し訳ない
248 :
まるで長渕キック:2012/11/18(日) 21:45:20.66 ID:cg6WArOZ0
やっと記事書いた。
おどれら、よみたいですか?
249 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 21:47:24.20 ID:r/cZINpO0
もう釣りとかいいから
250 :
まるで長渕キック:2012/11/18(日) 21:51:33.67 ID:cg6WArOZ0
今回の記事は、400円以上で含み損を抱えてる人間に優しい記事です。
更新したので、誰かリンクはっといて。
251 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 21:55:20.48 ID:1EqSYl7R0
まるで長渕キックさんの読みは神のようや
252 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 21:57:27.34 ID:r/cZINpO0
ソース貼らないってことは逃げてるってことでいいのか?
持ち上げてくれる仲間内だけの評価に意味あんのか?w
仕手株の誤差程度のアゲサゲには業績関係ないね ここの場合250↑か100↓
何か確信的なものがなければこの間でウロウロだろう 噂レベルで動く範囲って意味ね
254 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 21:57:36.14 ID:1EqSYl7R0
255 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 22:00:29.02 ID:r/cZINpO0
まぁみんなに儲けさすつもりなくてチャートの核心からわざと放してんのか
それともわからないだけなのか
目線はいいがこの程度はこのスレの賢いやつはみんなわかってること
財務に関しては評価できないから3点やな
256 :
まるで長渕キック:2012/11/18(日) 22:00:36.06 ID:cg6WArOZ0
1円まで行くのは撤回したわ。なんか来るで。ヤバイで。
257 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 22:03:09.03 ID:dbHMDGdS0
とっくに買い方に回ってるよ
そもそも、シャープがこの後、どういう会社になりたいのか、
さっぱり分からん
総合電器メーカーとして存続したいのか?
>>231 前証券口座を作ったら、日経新聞購読のハガキがすぐきたから、
証券会社は顧客情報をもらしているよ
260 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 22:05:25.87 ID:dbHMDGdS0
今日はコテ貼るの忘れてた
まあいいや
そろそろ寝よう
CBがどこまで戻すかがキモだよなぁ。
65円あたりがボリュームゾーンだと思うが、それは明日行きそうなんだよな。
そこで叩かれて落ちるのなら、単なる需給での上げだったという事になるし、
そこを突き破って上昇続けるなら、償還の可能性有りと判断されてるという事だろうし。
明日-明後日が目先の山場になりそうだな。
262 :
まるで長渕キック:2012/11/18(日) 22:06:31.86 ID:cg6WArOZ0
ID:r/cZINpO0
はっきり言えや。おどれは、どう思ってるのか?
上がるのか、下がるのか?
263 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 22:07:40.74 ID:dbHMDGdS0
>>259 そうか サンクス
それで銀行やら生保やらが
いろんな商品をプッシュしてくるのか
人の懐具合を見透かしたみたいに
264 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 22:08:55.37 ID:r/cZINpO0
CBは8月の陽線上がりじゃなくて下髭で切り上げながら買ってんだよ
これは相当な大口が確信持って買ってる
それにトレンドライン完全に反転している
CBのチャートなんぞあまり宛てにはしないが落ちたとしても押し目になる可能性高い
つまりはCBみる限りは買いしかない
265 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 22:11:38.99 ID:cX7tShStO
倒産はよ
例えば、シャープのCBを山ほど持ってる奴が、それを証拠金として
株の口座に差し入れていたとして、どうやって裁定組むかって話だは。
先週の水曜日、株は陰線になったがCBはTの字で引けた。
まるで野田が解散の日にちを言う事を予め知っていたみたいになw
もしそうなら、シャープの今後の戦略くらいは楽勝で入手してるだろう。
それで目先は株の売り玉を手仕舞いする事になったとしても、なんら不自然ではない。
多分400円以上で売り建ててたんだろうから。
267 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 22:29:23.69 ID:r/cZINpO0
ここ数ヶ月のパターンでいけば確実に今の水準は売りだ
だけどわざわざ来年まで倒産ない株をリスク売って売る必要はないように思う
最大で230辺りまで上がる可能性あるし
インテルとのていけいなんてないとは思うが来月まで待つのが吉だと思うけどな
268 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 22:41:40.10 ID:ANZo6t5A0
インテルの出資決まったら株価上がるの?240億程度で持ち直すの?
269 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 22:42:02.93 ID:r/cZINpO0
まぁ来月なってもやっぱりていけいなんて話は来なくてジリ安してますってことは十分ありえるw
売るなら2万株程度かなもう
このスレを見てるシャープの従業員も多いとは思うが、
もし退職後に株をやる為の勉強としてシャープ株の動きを追っかけてるのなら、
時間の無駄だから止めた方が良い。
この銘柄の動きは完全なレアケースだからな。なんの参考にもならんよ。
まだトヨタやみずほ、同業ならパナを見た方がマシ。
つーか、株なんかやらないのがベストだ。
それが株で絶対に損しない方法だからなw
272 :
芝野:2012/11/18(日) 22:53:57.33 ID:9nrb8SYm0
レスくれた方ありがとうございます。
確かにキャッシュフロー(以後、CF)についてのコメントが少なかったので、追記します。
シャープの場合、上半期(2Q単独でないことに注意)で891億円のキャッシュの流出となっているのでその内訳を検討します。
営業CFのなかには、在庫や売掛金、買掛金など本業による流動資産の一時的な増減によるものと、
損益によって獲得するものと2種類の変動要因が含まれています。
で、シャープの場合、「売上債権の増減」以下を前者と考えると、734億円のキャッシュ・イン・フローとなっています。
ただし、ここには在庫の評価損が834億円含まれているので、実際はちょうど100億円のキャッシュ・アウト・フローです。
なので、上半期891億円のキャッシュアウトのうち、100億円分は資産の増減による一時変動と捉えられます。
残り791億円(めんどうなので800億円としましょう)について考えます。
これはまさに本業でのキャッシュアウトです。
本業でキャッシュをどれくらい獲得できているかは、大雑把にはEBITDAを見るのが一番いいと思っています。
営業利益から減価償却を引けって話ですね。
ここの場合、CF計算書を見れば分かるように、償却は四半期ごとに大体500億円弱発生(今上半期累計で950億円)しているので、
営業外損益で150億円くらい流出すると考えても、営業損失が350億円くらいまでは、まあ本業による資金流出はないだろうと考えてよいと思います。
(当然投資は除く)
上半期800億円のキャッシュアウトになっているのは、第一四半期に△941億円の営業損失を出してぶっこいていることが一番
大きな要因ではないかと思っています。
この影響が600億円くらい、2Qも在庫評価損なしで△447億円なので100億円くらい、残りは、特別損失以下の項目で、
いろいろと汚い項目が並んでいますが、このあたりがキャッシュアウトの残りの要因だと思っています。
なので、2Qレベルの決算が今後出せれば(2Qに無理やり売上作ったりしてないことが前提ですが)、今期中くらいの
短期レンジであれば、本業による資金流出の影響は軽微であろうというのが考えです。
(1000億円の在庫削減でキャッシュ作ってますし、市ヶ谷の40万平方メートル(笑)の本社も売れたみたいですし、
投資分程度は何とかここから出せるはず)
273 :
山師さん@トレード中:2012/11/18(日) 22:59:29.23 ID:THU9Flb30
●技術者よ、高額な契約金に目がくらもうがチョーセンにだけは行くなよ。恩を仇で返す民族がチョーセンだ。
イ・ミョンバク(李明博)の天皇謝罪発言を見ても分かるだろ。シャープはかつてない逸材ぞろいの新人を迎え、時間を
かけずに圧倒的な技術力でチョンを叩き潰す。
●物真似民族にふさわしく、アップル訴訟に負け、株価が暴落し9700億円が吹っ飛んだサムスンは俺の見立てではあと5〜6年で危機を迎える。
※※※※ 台湾人と韓国人の民族性の違い ※※※※※
●有名な話だがその昔、本田技研を創業した本田宗一郎は、台湾と韓国から請われて技術支援に行った。クルマづくりで
最新技術を教えたが、その後台湾側からは「日本と同じものが作れるようになりました。是非見に来てください!」と連絡が入った。
台湾人は技術力を上げたことを教えてもらった本田氏に報告し、心から感謝した。
しばらくすると韓国からも連絡があった。しかし、なんと「日本と同じものが作れるようになりました。もう来なくていいです」と言う。
本田は信じられなかった。しかも韓国は本田とのライセンス契約を一方的に解消し、エンジンからデザインまでそっくりまねたコピー品を
“韓国ブランド”として販売し始めた。 技術を盗み終わったら先生は「用済み」だと言い、しかも、技術提供の代価であるライセンス料は
自分たちで開発した技術だ、払う気は全く無いというのが韓国の言い分だった。本田宗一郎は失望し、激怒した。
「恩知らずな民族だった。もうこりごりだ。今後一切韓国とは絶対に関わるな」と激怒した。この話は『夢を力に ―私の履歴書』という
本田氏の自伝にある。『日韓併合で、日本人は朝鮮半島には東洋一の水力発電所などのインフラを整え、散々援助した。
恩を仇で返す民族・韓国』。韓国は、そういう国民性である。このような恥知らずの民族と一緒に働きたいか。
あのソニーはバカなことに、韓国企業と技術提携し最近になってやっと提携解消したが、馬鹿なことをしたことか、気づくのが遅い。
ソニーは、日本の製造業の首を絞めるようなバカなことをやってくれた。こういう失態を繰り返してはならない。
274 :
芝野:2012/11/18(日) 23:00:02.99 ID:9nrb8SYm0
すいません、細かいことですが一部訂正します。
・損益によって獲得するもの→本業から獲得するもの
・営業利益から減価償却を引け→営業利益に減価償却を足せ
いつもビールだが、今日第三のビール(金麦)を飲んだら、以外と旨かった
結局家電も、ビール(日本製一流家電)と第三のビール(チョン、シナ製)だけが売れ(生き残り)
中途半端な発泡酒(日本製二流家電のシャープ)は淘汰されるんだろうな・・・
276 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 00:39:43.59 ID:nID5Zm+V0
>経営不振に苦しむシャープは財務体質の改善を目指すなか、
>半導体世界大手の米インテルから300〜400億円程度の出資を
>受ける方向で交渉が最終段階に入った模様だ。
ホンハイは当初の株価から急落で、役員、IGZOの供与
などを要求。
インテルは既に株価が落ちて経営危機の状況の会社と、
IGZOでウルトラブックの共同開発は進んでいるが、
それ以外に何を望むのかが交渉のポイント。
>223
シャープの中の人ですが・・・
希望退職者の退職金についてですが、まず退職日は基本的に12月15日付けです。
で、退職金は、会社規定にのっとった退職金部分が12/25、割り増し部分については1/10と、
希望退職募集要項にはありました。
なお、今回に関しては、あくまで「希望」退職として、退職金は自己都合による退職金(ここまで12/25)で、
それに会社都合退職金との差額分(割り増しその1)と年齢に応じた加算金(割増部分その2)が1/10と
いうことになっています。
目先の資金確保だけで確実に乗り切れるなら 1年休業とか長期休暇募集にしてもいいのにね
有給休暇じゃなくて まいろいろ無理あるんだろうけど
279 :
6fg:2012/11/19(月) 03:45:01.42 ID:Fd7fWV440
CMの露出度がアグラ牧場並に増えたな(´・ω・`)
281 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 06:25:20.08 ID:YxB7jS580
>>270 FX口座を解説しました。でもこの2か月間、市況を覗いていて、株にも興味が湧きました。
282 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 06:29:13.26 ID:YxB7jS580
>>245 今日、いよいよ希望退職当選発表です。
退職金+加算金で約3000万円の俺の運命も今日発表です。
パナやソニーなら4000万円は行ってますが・・
>>281 面白さでは株だわ
特にシャープはオモロイ
倒産銘柄が復活するのかこけるのかのドラマが素晴らしい
これだけS持ちがまだ生きているのか疑問ですが・・・
------Sポジ-----
グアム野郎
修行僧のようにモチコ表を貼っています。いぐる様ツイッターに遊びにいきます
岩崎直人
ハリケーンの前にポジを減らした相場師
枝野大好きっ子
188S。最近願望が強くなってきました。
病
再びS参戦
釣り具の(サイパソ野郎)
書き込みが多すぎて良くわからんが、Lは外した模様
いぐる様
60000S持ち。 パソコン買いました。
長淵キック
日経新聞信者。ブログ作って1円になるまで持ちます。
ホワイトマン
腰の低い初心者という設定の割にはポジ大目。個人的にはちょっと心配している。
とうほぐの人
果敢に売り乗せ。無理してずーずー弁を使っている気がするが・・・
------Lポジ------
じいちゃん
パナに移動 ちょっと最近元気なし
パラボラマジカル
多分L持ちと思います。
芝野
病気療養中だったようです。お大事に。
sage
挑発されると出てきます。
------両建て-----
------ノポジ-----
ライン
わずか一日でS玉をLCした伝説の曲げ師 マジでこのスレ来るな。
タカ狂
担がれてS玉LCしました。再度参戦予定。
(´・ω・`) の人
高値で売り入れようと頑張っています。
ケネディ長官
140台のSはLCしました。
------煽り-------
みゆき
祭りスレに1/8頭身のヘタクソなAAで・・・
285 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 07:02:52.28 ID:zcmIIYGB0
今日が最後の100円台か長い騙し下げだったな
286 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 07:07:07.60 ID:kps8tukr0
>>284 長淵は1円までを放棄して370円とか言い出してるぞ
そんなうまくいくかぁ?
他の日本株は下がってる意味がわからんようなのばかりだったが、
ここはむしろ妥当でこれ以上あがるとおかしいぞ
本来2ケタの銘柄のはず(´・ω・`)
289 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 07:44:26.35 ID:ubkXMk2T0
退職して投資w
歓迎しますw
三千万ももらえるなんて何年働いているんだ?
291 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 07:50:35.37 ID:TUByRImq0
おはヨウ素
金曜にドテン買したが怖いからなんとか上げて下さい
よろしくお願いいたします
今日は買いでOKですか?
294 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 08:02:29.38 ID:fQCQue52i
で、先週最後の爆上げはなんだったんだ?
295 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 08:04:14.19 ID:ubkXMk2T0
今日も高値更新確定やん
200かな次は
チャート・テクニカル上は買い転換してるのは確かだがに。
岩崎氏の煽りに釣られて底売りすてるおらもそーだが、このまま上昇を続けたら大量空売りすてる外資筋はなーどすんだべ?
297 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 08:20:56.35 ID:ubkXMk2T0
来年まで持ち越すんだろ
さっさと切って他買えばいいのにアホだな
今は他の銘柄買ってる方がパフォーマンス高いよね(´・ω・`)
299 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 08:28:51.14 ID:UnLpSfcd0
200円買い豚救出されるのかな?
今でこの様子なら今日も強いのか
相場のどさくさに紛れて200円越えるのかな
上げそうな気がするけど、すげえ高値に見えて入れん
180台をスイスイと‥‥という具合には行きそうにおまへんか??
303 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 08:52:21.09 ID:UnLpSfcd0
売るなら2日続落くらいしてからじゃないと安心できん。
前に140円台で触ってたからなぁ
なんか最近板が軽くなったね
結局クアルコムとインテルとの提携って進んでいるのか?
クアルコムとインテルが提携したりしてな
309 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 08:56:29.94 ID:SJALuBAP0
飛ばしがなかったから買い豚失望売りw
パナが500円、ソニー900円以上の頃の株価まできてしまったw
素直に売りと見ているけどお前らどうなん?
312 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 08:57:27.22 ID:EDpayM3P0
うわぁ、何このぶつけ合い
けはえが下がってキターーーー
結局ノーギャップか
ホンハイS高????
316 :
みゆき ◆t0zzfy/JR2 :2012/11/19(月) 09:00:08.75 ID:J1fI9tQn0
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: 買ったやつwwwww
:| (__人__) |:
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
317 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:00:41.31 ID:n4NVbHHW0
金曜引け買いした奴w
318 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:00:47.11 ID:usYU6Tgh0
ぷぎゃあああああああ
319 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:01:58.63 ID:ubkXMk2T0
わろたw
下で始まり上で終わる大陽線の日‥‥となるかなもしw
奇跡の174で2万株買いに成功
チキンなんですぐに売る
322 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:05:32.58 ID:zcmIIYGB0
寄りで売っちゃったイケメンwww
この日経全面高の中下がってる珍しい銘柄はここでよかったですか?
ぐだぐだですな。
方向感がいまいち。
178で売って176で買い戻し(´・ω・`)怖いからまた明日
326 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:15:17.11 ID:zcmIIYGB0
日経ちゃん爆上げなのになんでマイナスw買うしかないわなww
祭りに参加しきれてない銘柄はここですか?
下がってるのこことdenaくらいなんだけど大丈夫ですか?
329 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:20:08.47 ID:zcmIIYGB0
やっとプラ転www売ってるココナッツwwww
板が赤くなったおw
なかなか強いではないか もっと売ってやろう
332 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:25:19.56 ID:ubkXMk2T0
二度は言わないから売り豚逃げとけ
逃げとけよ
担がれるぞ
シャープ株のツンデレwww
飛ばしのおかげでいい事みんな織り込んじゃってる株価がこの地合で
暴落してないだけマシって感じだな。
75MAの181円を上抜けたら、売り方のストップロスが入って吹っ飛ぶだろうな
180おタッチで終了??
今日は日経にリンクしてるだけかな?
150円を割りそうになるまで飛ばしは温存じゃね?
338 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:30:40.74 ID:ubkXMk2T0
はよ180突破してくれ!!
シャープは180円前後をウロウロだろうな
これが、ニッポン復活上げの初動なら、こんなパフォーマンスの悪いデンジャラスな株にしがみついて
2ちゃんでヤイヤイ言ってるより、2倍や3倍狙える2部や新興をしっかりスクリーニングしろ って話だw
342 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:35:33.05 ID:eilfJ5g+0
最近のGMのパターンは雲を抜けると
見せかけて、ダウン。
343 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:36:11.44 ID:SJALuBAP0
買い豚イライラwwwwwwwwww
売りトン これやべーんでないの?
345 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:41:03.29 ID:6ZsK/F6iO
買い方と売り方五分五分だな
俺はもう損切りしました…
約-550万の損益
俺と同じように手放した人は既にかなり多いのではないかな
347 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:42:04.13 ID:ubkXMk2T0
まぁ相当な綱渡りで売ってることに気づいたほうがいいよ
倒産狙いなら100%とれんだからいいかもしれんがねw
今ここで買い煽ってるやつって200円台で買って涙目の奴らだろ?(´・ω・`)
金曜で融資残かなり下がってたからね…
救われた買い豚が沢山いたんだろう
悔しいよ
350 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:56:01.12 ID:ubkXMk2T0
ここ切って他で+300万以上してここは観戦してるだけのやつだけどね俺はw
351 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:56:32.15 ID:zcmIIYGB0
180円に売り板ある限りあせって買う必要ないなできるだけ安く買い集めたいからゆっくりしていこーぜ
むしろもっと上げてくれ売るから(´・ω・`)
353 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 09:59:50.21 ID:zcmIIYGB0
アイフル6%高かさすがいぐる銘柄だなw本命はここだしw
354 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:00:54.09 ID:Mm4uxjq10
台湾土人と三馬鹿役員がいるかぎり売り方安泰
355 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:25:39.75 ID:usYU6Tgh0
お
356 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:26:11.75 ID:ubkXMk2T0
痺れ切らした機関が仕掛けたなw
売りでも買いでも入りずらいね〜〜〜(^_^;)
359 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:30:46.72 ID:ubkXMk2T0
チンカスが意見してんじゃねーよ
日経連動否定しまくってたやつらがこれだもんなw
360 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:31:16.91 ID:Da/os9D60
いぐるううううううう
早くギブアップせんかあああああああああああああ
お前が売っている限り下がらんのじゃああああああ
361 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:32:50.67 ID:UnLpSfcd0
GUスタートでどんどん上がってれば9時半あたりで売るつもりだったがGDで
プラ転したりすると売れんな。3日連続大幅高も考えにくいが後場バイーンあるかもしれん。
200円の買い豚救済ボランテァを機関がするとも思えんが。
362 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:38:09.43 ID:ubkXMk2T0
180売り板残り43万株です
お早めにw
363 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:39:29.83 ID:ubkXMk2T0
残り408000株w
364 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:42:07.74 ID:zcmIIYGB0
185円に売りものがあるから焦って買う必要ないな ゆっくりしていこーぜ
365 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:42:55.99 ID:ubkXMk2T0
残り30万株きりましたーwww
わんこそば補充ww
367 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:44:52.62 ID:ubkXMk2T0
残り38万株に増えましたwww
完売必死ですよーw安いですよーwww
368 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:45:04.52 ID:UnLpSfcd0
おりの株価理論では明日181円の高値つけて再び下降なんだが。
369 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:46:00.89 ID:ubkXMk2T0
ちょっと前なら焦った個人が10万単位で買い戻して抜けたんだがなw
もう潮時かもねここは
カンフルほしいな
371 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:48:09.14 ID:zcmIIYGB0
そろそろ焦って買ったほうがいい? なんか買いが微妙に増えてる気がする ^P^;
喰っても喰っても180www
374 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:48:53.40 ID:ubkXMk2T0
うわあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
練習^^
375 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:49:57.41 ID:ubkXMk2T0
あっあっあーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
376 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:50:03.07 ID:POx9TNFf0
377 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:51:45.51 ID:ubkXMk2T0
え そうなの?
378 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:52:31.87 ID:zcmIIYGB0
アイフル爆上げだというのに曲げパワーこっちこいはよ
379 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:55:04.31 ID:ubkXMk2T0
残り33万株切りましたでwww
あかんwwwwwwwwwwwwあかんでwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウホッ!
雲突入できるか否かの手に汗握るモードですな。
もう焦らしプレイはいやや
382 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 10:59:45.80 ID:ubkXMk2T0
180無限補充www
383 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:02:19.45 ID:UnLpSfcd0
日経のこの上げは自民圧勝を織り込んでるね。
選挙後のアイフルの動きが気になる。多分選挙で材料出尽くしとみる。
384 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:04:33.95 ID:ubkXMk2T0
181のミリオン消えてんないつの間にかw
個人が50万売りとか必死すぎるわ
はめ込まれるだけだぞ
181で2000株売ってるんですが早く誰か買ってください
386 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:07:15.79 ID:ubkXMk2T0
はい終りましたw
387 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:07:19.27 ID:POx9TNFf0
買い豚焦ってんね
俺も焦ってる
無限わんこそば
185位まで上がらないと売りずらいね。 場寄りで売るか、買うか。。。
先週は引けにかけて大きく上げたからな〜
あれ雰囲気が変わった・・気がする
391 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:11:25.92 ID:UnLpSfcd0
>>389 シャープ、ソニーが弱いままならパナが崩れると思う。パナ売ったほうがリスク低くない?
鬼より恐い一文新値
このまま下がり続けてね。ハート
394 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:13:45.64 ID:R/NzpVkR0
なんだか吐き気がしてきた
395 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:14:33.56 ID:EDpayM3P0
俺が損切ると下がるんだから…このクソ株があああああああああああ
同値撤退して幸せ感じてる豚出てこい!
397 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:15:51.88 ID:POx9TNFf0
ノ
398 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:16:18.63 ID:5CdKETOb0
ノ
399 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:16:57.53 ID:zcmIIYGB0
アイフル15%高よう買うなーはよ上げれこの糞株ぅぅぅぅwww
>>391 パナのスレ見てきたけど、売るって雰囲気じゃ無かったですよ(^_^;)
>>397 >>398 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
いや〜んな不陰気w
そろそろ売っとかないとあぶないよ
404 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:22:45.22 ID:+s5FijRX0
ガラガラヘービがやってくる〜♪
アイフルの方に乗ればよかった糞が
406 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:28:37.31 ID:ubkXMk2T0
乗れればだろ
お前らは乗れないだろ
俺も乗りたいが乗れないしな今更
増資来る?
前引け乙
シャープ 20回CB.2012/11/19 [67539.20/T] 東証電気機器
現在値 63.75↑ (11:28) 前日比 +2.15 +3.49%
始値 62.80 (09:02)
高値 63.75 (09:15)
安値 62.50 (09:49)
直近終値 61.60 (2012/11/16)
売気配 前63.75 (11:30) 400十万円
買気配 前63.50 (11:30) 330十万円
売買高 1,800十万円
株価現在値 178円(11:30)
前日比 -1 -0.55%
売買高 29,112千株
CBは65円あたりのボリュームゾーン手前で叩かれて一服状態。
やはり単なる需給での上げだったのだろうか?
日中の動きは株とほぼ逆相。
409 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 11:31:25.87 ID:UnLpSfcd0
アイフル怖いなら打診程度に買えばいいじゃん。選挙まで堅いんじゃない?
1円下がるごとにいぐるさんが8万円儲かります
あなたは買いたいですか?
それとも売りたいですか?
178乙w
412 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 12:32:45.79 ID:eilfJ5g+0
176
413 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 12:34:52.27 ID:Mc4UYjls0
増資たの?
414 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 12:42:37.17 ID:eilfJ5g+0
増資たんだろう。
415 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 12:42:41.53 ID:UnLpSfcd0
同じ176円でも金曜4円上げて今日も4円上げなら買い不安ないのに。
416 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 12:42:57.93 ID:Mm4uxjq10
町田、片山、奥田を信じて空売ればいいんだよww あいつらで良くなることはないだろ
417 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 12:43:52.36 ID:YFr/j0dt0
クアルコムとは月内合意もありうるって事はもう出資ネタで月内の飛ばしは無いって事だから買いは注意なw
増資ようもねぇ
421 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 13:00:28.10 ID:/YxMBUox0
今の地合でシャープいじる必要ないだろ
12月まで上がったり下がったりしながら上がっていく
おにいちゃんここはもうだめだょ
423 :
枝野大好きっ娘:2012/11/19(月) 13:07:03.17 ID:yX2tGMbB0
あまりに動かないし入れないので180Sセットして、今日はアイフルに行きます。
また来るね〜(*^ー゚)/~~
普通に増資するだろ
>>423 アイフルに行きますって借金背負ってる人みたいな感じだな
426 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 13:32:31.35 ID:UnLpSfcd0
選挙まで日経堅調だろうがシャープは月末怖いんで買い持ちはありえん。
先物でも買ったほうがいい。
ソニーCB増資発表の下げ見てると
怖くて買いホールドはとてもとても・・・・
429 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 13:53:58.16 ID:Mm4uxjq10
戦犯どもが責任取って消え経営役員陣が変わってるならともかく
今だ保身に走り悪化させてるとか常識外のカスの株価はダメ
>>428 戻ってきてはいるけれど
発表前の水準にはまだまだ・・・
パナも窓埋めなんてムリポそうだし
>>425 あわわゎ、借金ではなくて株ですっ!確かにそんな風に読めますね^^;
NK垂れてきた
アイフル行ったけど恐くて入れませんでした
もうだめでしょここ
75日線重過ぎる (;´Д`A ```
436 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 14:30:33.71 ID:eilfJ5g+0
シャープが増資して
インテルやクワルコム
が、引き受けるだと+材料なのかな?希薄懸念は残ると思うが・・・・
MSCBを引き受けるの間違いだろ
438 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 14:36:33.25 ID:YFr/j0dt0
ソニー、パナより割高ってむしろクアルコムやインテル相手に増資でも何でもして倒産懸念が無くなった方が間単に下げそうだよなw
超絶上髭陰線
>>436 第三者割当増資は増えた株が市場に出ないし安心感も付くので上がると思うよ。
それが100億だとしてもだ。でも俺は無いと思う。ただの飛ばし。今助ける理由も無いし
441 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 14:41:05.89 ID:UnLpSfcd0
チャート診る限りなんか典型的な天井みたい。
170@12000
ですが助かりますでしょうか?
両建てしとけ
金曜みたく、後場から↑↑じゃなかったの??
450 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 14:56:14.92 ID:usYU6Tgh0
ぎゃあ
これはオワタね
かいぶど ちぬぅ
453 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 14:58:21.98 ID:ubkXMk2T0
なんだよ180天井で良かったのか
増資たんだ hey hey baby
いなご乙w
456 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 15:00:48.97 ID:oeNM2ZBt0
175乙
大引け乙
シャープ 20回CB.2012/11/19 [67539.20/T] 東証電気機器
現在値 62.00・E (14:59) 前日比 +0.40 +0.64%
始値 62.80 (09:02)
高値 63.75 (09:15)
安値 61.55 (14:49)
直近終値 61.60 (2012/11/16)
売気配 前62.50 (15:00) 10十万円
買気配 前61.50 (15:00) 10十万円
売買高 3,100十万円
株価現在値 175円(15:00)
前日比 -4 -2.23%
売買高 39,711千株
出来高といい日足の形といい、CB-株のアービトラージは今日が転換点か?
飛ばしマダーーー
先週騰がった分離隔された感じかな(´・ω・`)
やっぱ配当は欲しいよな・・・ 来月配当権利月のキヤノン、10円増配で年間130円だってw
なんか、増資も無ければCBも無し、って事になりそう。
民事再生か会社更生かねえ、、、
そろそろアレするニュース出ないものか
463 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 15:52:39.89 ID:u+t0OVjH0
数年前のチワワと同じような雰囲気だな。まあ、当時のチワワの叩かれ様はもっと酷かったけど。さてどっちに転ぶかな
464 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 15:53:07.30 ID:uVIMguLn0
いぐると両津がやられてる
アイフル 17.99%↑かな
465 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 15:54:23.07 ID:uVIMguLn0
スレまちがった ごめん
466 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 16:25:43.89 ID:UnLpSfcd0
アイフルの売り豚昇天したな。恐ろし過ぎる。好業績銘柄を空売りしてはいけない。
野田が「シャープ、シャープ」と連呼してたな ・・・ 最後「グレー」だったけどw
469 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 17:54:02.53 ID:WwqAAxuVO
狂犬チワワ
金男の飼い犬なんだし狂犬チワワ化もあるんだから、こういう相場で売りはやめとけって話だよな
>>470 チワワと決定的に違うのは財務内容だけどな
賃貸マダー
いぐるさんは切ってなかったらチワワ250万くらい損失出てるじゃん
>>466 クソ業績銘柄を買ってはいけないともいえるなw
しゃーぷは金がなさすぎなんだよ!
476 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 19:46:53.16 ID:eOpRiWL80
朝市成りで売った
179や180で指せないところがリーマンの辛いところ
またもや利益半減で利確
しかしPTSは元気だな
あてにならんが
477 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 19:53:00.35 ID:k9OA9zKc0
今日の@180売り無限増殖と、
金曜午後の1000万株一気買いは、それぞれ単独の動きだったのかしら
週をまたいだ大人の殴り合いだったのか?
それとも同一人物の利確?
はたまた個別の動きが合わさっただけ単なる偶然?
なんか陰謀めいていて怖いお・・・
478 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 20:10:46.38 ID:YxB7jS580
市況のみなさん!3000万円ゲットの報告に来ましたよ。
来年から、市況2の住人になります。
479 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 20:31:46.22 ID:UnLpSfcd0
なんかニュースというかトバシないと盛り上がらんな。
480 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 20:33:42.28 ID:ZQ5GpCQb0
市況2って為替だっけ
株の税金が20%になるころには
そっちに軸足移したいなとは思っている
多分住人にはならんけど
2ちゃんもここでカキコしているだけだし
481 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 20:41:43.46 ID:ZQ5GpCQb0
NTTドコモは、シャープ製のスマートフォン「AQUOS PHONE ZETA SH-02E」の事前予約を、
11月22日から発売前日まで全国のドコモショップで受け付ける。
発売は11月29日を予定している。
ニュースこれくらいかね
IGZO搭載らしいが
税率が倍のものを触るメリットを感じない
しかも株は裏技もあるし
来年いっぱいまで株の税率テンパーじゃなかったっけ?
まあ、これもなんじゃかんじゃでテンパー維持の期間が延びそうやけどな。
484 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 21:16:11.42 ID:H4dTCX7wO
おい、長渕キック。お前多少担がれたぐらいで370円もありやとwwwwwwwwwwwwwwww
日和るんも大概にせえやカス!
お前もうちょっと骨のあるやつやと思とったのに、ミジンコでがっかりやわ。
確かにがっかりやわ
民主政権オワタからテンパー延長でしょ、あと四年は
税率20%ならFXに行ってもいいけどね
488 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 21:36:44.22 ID:ehGYmvR90
株の税金真面目に払ってる奴は情弱
489 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 22:00:30.38 ID:/x6OSAu+O
492 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 22:23:42.91 ID:/x6OSAu+O
>>490 株は20万円以上の儲けで10%課税だよ
493 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 22:26:19.67 ID:QcUk/w0j0
いつも損してる俺は、払わなくてもいいから、ある意味勝ち組だな。
495 :
山師さん@トレード中:2012/11/19(月) 22:34:54.13 ID:QcUk/w0j0
>>481 JuiceDiffenceが大注目の今、IGZO搭載!てのはあんまりインパクトない…
>>488 株の税金払わなくていい方法ってあるんですか?
10パーセントって結構大きいんで辛いです
どうやら売り方の勝利みたいだな。あとはズルズル落ちるだけだ
>>498 果たしてそうかね?そんな簡単な話かね?
まさかの250円で売り指しすることにするわ。
いまだと227だっけ?までしか値幅ないからな。
>>492 株しか収入なければ、基礎控除38万円引けるから38万円まで税金かからんね
>>490 103万円のラインは給与所得のラインな
SAGESO
実際には少しばかり利益が出ているのにSBI証券の「譲渡益税明細」をみると年間マイナスになっているから
税金はかかっていないっぽいけどそういうものなの?
初心者なのでよく分からない。
506 :
まるで長渕キック:2012/11/20(火) 01:08:50.89 ID:FyZW07JP0
>>162 よう、兄弟。今気づいたわ。お前マジでブログやれって。
っつうか、俺のブログにお前のPDF貼り付けるから、もっとおもろいの作れ。
先日、ハゲタカ見たけどはじめのほうはまあまあやな。映画はクソおもろないけど。
507 :
まるで長渕キック:2012/11/20(火) 01:14:41.73 ID:FyZW07JP0
チミたち、なんか診断して欲しい銘柄あるか?あるなら、書いてみろ。
510 :
まるで長渕キック:2012/11/20(火) 01:18:37.00 ID:FyZW07JP0
アイフルなあ、やってみよか?2時まで読書してるから、やって欲しい銘柄かいといて。
>>505 譲渡損益の計算上、取得価額を計算する時に単価で一円未満の端数は切り上げられるから、その影響でしょう
例えば1円の株を10000株買って100円の手数料がかかったとすると、支出額は10100円になる
一株あたりの単価を計算すると、10100÷10000=1.01円になる
譲渡損益の計算上では1円未満切り上げだから、取得価額は1株当たり2円になる
同じ株を同額1円で売ると
10000−2×10000株=−10000
となって実際には100円しか損をしていないが、税金計算上は10000の損失が発生した事になる
512 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 01:35:55.22 ID:iUppt8eE0
まるで長渕キックさん
上値\370の、\370という数字の根拠はなんですか?
教えてください。
513 :
まるで長渕キック:2012/11/20(火) 02:09:58.61 ID:FyZW07JP0
アイフルやったるわ、まっとき
514 :
まるで長渕キック:2012/11/20(火) 02:29:26.91 ID:FyZW07JP0
今、アイフルかいてるけど、面白いのかけそうやw
515 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 02:32:19.92 ID:CyBf0LwV0
感電もやれ
評価したるわ
516 :
まるで長渕キック:2012/11/20(火) 02:40:05.92 ID:FyZW07JP0
まだもうちょっとかかるけど、書いたら、アイフルのスレにURLはってくれ。
517 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 02:41:38.22 ID:CyBf0LwV0
てかアイフルは俺がさんざ600っていってたよねw
まぁそうはいってもおとろしくて買えないんだけどw
518 :
まるで長渕キック:2012/11/20(火) 03:10:17.18 ID:FyZW07JP0
かいたで。この上昇だと、えげつない損失になってる人多いやろうから、
あまり変なことはかけんわな。
519 :
まるで長渕キック:2012/11/20(火) 03:34:19.49 ID:FyZW07JP0
かいたんやから、反応しろや
ありがとうございますといえや
もっとありがたがれや
ありがとうございます。
みなさん相場師だから
この時間はおやすみになって
いらっしゃるかとw
521 :
まるで長渕キック:2012/11/20(火) 05:49:50.26 ID:FyZW07JP0
誰かアイフルスレにオイラッチのありがたいブログのURLはれや
しばくでしかし
522 :
まるで長渕キック:2012/11/20(火) 06:45:22.52 ID:FyZW07JP0
おう、アイフルスレに張ってくれた見たいやな。
恩にきるでえ。
523 :
sage:2012/11/20(火) 06:53:08.65 ID:g8GvWjNG0
>>497 儲けて払わん方法などない
ただ3年以内の損益通算はできるので
マイナスでもプラスでも確定申告は必要
節税ならある
源泉徴収なしにして
税金で払う分は確定申告払い
一年の猶予期間中にその金を
メイン口座とは別の口座で運用したらいい
一番安全なのは銀行の納税準備預金
この預金は20%の税金がかからん
524 :
sage:2012/11/20(火) 06:58:18.75 ID:g8GvWjNG0
シャープがこれから上がりますと言った人が
性懲りもなく来てるな
今日下がっても又来るのかな
526 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 07:16:11.73 ID:sC/dJ9m+0
>>525 いつ見てもわかりやすいブログだなあと思った
わかりやすいけどイマイチ説得力がない理由で破綻回避説。
長淵さん、次はメディネットよろ
529 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 07:41:59.09 ID:J9yYUrwC0
社内の人間が精神的ダメージを受けすぎているので、もうあかんやろ
同業他社との競争優位性もないし、敗走するのみ
530 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 07:49:39.21 ID:kK+SVVfDO
そうなるとますます大人の都合次第だな
何にもニュースがないなぁ。
532 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 08:22:48.35 ID:MVpta5APO
533 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 08:36:08.55 ID:sIv6XyPt0
いつものようにPTSは高くADRは安い。
今日もう一回181円つけて天井確認か?
インテルCEO退任かよ。
ニュースが全くない。なんでだ?
537 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 09:04:48.92 ID:2jPMNOOg0
>>532 この業績、財務状況で時価総額2000億近いんだから多少話題になるような製品が1コや2コあってあたりまえ。
538 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 09:05:20.83 ID:57dUPwWO0
増資たの?
539 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 09:09:59.41 ID:sIv6XyPt0
日経ヨコヨコっぽい。今日はここもあんまり動かないかな。
542 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 09:21:58.87 ID:57dUPwWO0
このじり下げいいねえ
543 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 09:22:46.97 ID:sIv6XyPt0
結局ボックス相場継続だったのか。
>>540 ハイパーSBIでのニュースが15日以降ないんだよ。
しかもその最後のニュースがパナソニックのおまけだし。
もうだめでしょここ
546 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 09:25:28.69 ID:ZgAWEsZV0
>>541 ホンハイは町田マターだし液晶の交渉は片山任せだしで、ほんと奥田もアレだねえ
「シャープからの受注が急激に減ったり、支払いが滞ったりしたことはありませんか」
10月末、シャープと取引のある部品・素材メーカーに一斉に問い合わせが入った。調べていたのは世界四大会計事務所の一つ。
「調査を依頼したのはだれか」。取引先の間で臆測が飛び交った。
シャープから大量の液晶パネルを買っている米アップルか、それともシャープが提携交渉を進めているとされる米インテルか。
いずれにしても海外の有力企業がシャープの“身体検査”を始めたのは間違いない。
「我々も気を引き締めないと」。日本の取引先もシャープへの警戒モードを一段上げた。
>>548 饅頭キャンセルのこと教えてあげたいな・・・
日経新聞の今日の朝刊に追い込まれ片山復活の記事出てるな
日経シャープにかなり厳しい記事書いてるな これは上がりそう
まさかおまいらが世界4大に入ってるとは思わなんだ
553 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 10:42:48.62 ID:sIv6XyPt0
アイフル今日も大荒れ。シャープは動かん。終値せいぜい+1〜−1円だろ。
海運はもう少し上値ありそう。買うなら海運。
シャープは次の四半期発表まで動かんだろ
555 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 11:20:50.05 ID:GmS+vxGY0
まるで長淵キック凄くね?
シャープ、アイフル、エニグモ、商船三井をきっちりあててやがるよ
あいつの言うとおり売買しておけばいいじゃん
本人きてんね
長渕がいうには、プシャーは350円まで上げるんでねーがい?
前引け乙
シャープ 20回CB.2012/11/20 [67539.20/T] 東証電気機器
現在値 61.00↑ (11:29) 前日比 -1.00 -1.61%
始値 62.00 (09:00)
高値 62.10 (09:05)
安値 60.00 (10:05)
直近終値 62.00 (2012/11/19)
売気配 前61.00 (11:30) 70十万円
買気配 前60.30 (11:30) 420十万円
売買高 1,110十万円
株価現在値 175円(11:30)
前日比 0 0.00%
売買高 13,302千株
CB−株によるアービトラージが巻き戻しのターンに入ってる。
やはり先週のCBの買い上がりは単なる需給だった模様。
今日は薄商いの中、株は買い戻しが進行中。
長渕は素人装ってるがどうも証券会社かなんかのプロっぽい。
自分の売買してる銘柄のポジショントークしてる可能性がある。
あとは、リストラで何人クビ切ったか/幾らカネ使う事になるのか、が焦点だろうか。
裏事情スレによると、予定の2000人を超えてるという書き込みもあったからな。
間もなくシャープからアナウンスがあるだろう、それ待ちだな。
562 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 11:52:55.04 ID:CyBf0LwV0
あの程度の相場読みでプロになんてなれるわけがないだろ・・・
>>562 友人にすごい当ててる人いるらしいからその人についていけばかなり儲けてそう
564 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 11:56:37.74 ID:57dUPwWO0
俺だってプロかもしれない
565 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 11:56:41.33 ID:CyBf0LwV0
俺だって当ててるよ
兼業だからパフォーマンス落ちるけど
まぁ今月の利益計算したら4ヶ月ぶりに0で絶望してるけどw
567 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 12:02:53.97 ID:CyBf0LwV0
シャープ売り損義理
それなきゃ400万くらい買ってたってことだわな
つかまぁ含み益だけならここ一ヶ月でで2000万以上とりのがしてるけど・・・
値動きが無いもんだから皆居なくなっつまったい。
570 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 12:33:39.43 ID:sIv6XyPt0
電機銘柄は昨日がピークだったみたい。変わらずかマイナス多い。
571 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 13:27:48.74 ID:xGntJzoR0
172来たな 170割ったらソロソロきそうだな
572 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 13:32:02.78 ID:xGntJzoR0
年末やからみんなアイフルに金策行ってるんか? 過疎が激しい
今夜こそ、飛ばし出せや!燃料もうないぞ!!
574 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 14:03:25.72 ID:ZvmFZC/80
じりじりじりじり
K機長「飛ばしなら俺に任せろ!!」
576 :
じいちゃん:2012/11/20(火) 14:04:38.76 ID:yAdbGN5p0
わしの若いころは 後場は一時からじゃったんじゃよ 笑
土曜も半ドンと言って 午前中は相場があったんじゃ
昔は 相場師や仕手筋、フィクサーと言われるものもおって
それなりに楽しかったんじゃよ
取引所が場立ちがいたから、手サインをいろいろ覚えたんじゃった
昔に戻りたいの
パナより下げ渋ってるし、この高値圏で粘ってるのは立派な飛ばし効果なんだけどね。
578 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 14:07:56.57 ID:sIv6XyPt0
電機みんなマイ転か。ジリジリ下げてるね。金曜の爆あげはなんだったのか。
ここはギャップはみんな埋めるから162円以下の窓も埋めるんだろうな。
579 :
じいちゃん:2012/11/20(火) 14:09:45.57 ID:yAdbGN5p0
早くもとの早川電機工業に戻ってほしいの
株主総会行くかの
もうだめじゃね?
581 :
じいちゃん:2012/11/20(火) 14:12:41.47 ID:yAdbGN5p0
大株主になって ここの役員どもを変えるんじゃよ
結構頑張ってるんじゃね?もっと下げるかと思った(´・ω・`)
583 :
じいちゃん:2012/11/20(火) 14:17:54.28 ID:yAdbGN5p0
何で上がらんのじゃ 笑
あんたがおるからじゃ
585 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 14:19:42.03 ID:Qmeb8QH30
583 :じいちゃん:2012/11/20(火) 14:17:54.28 ID:yAdbGN5p0
何で上がらんのじゃ 笑
584 :山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 14:18:26.36 ID:QV0rvqTu0
あんたがおるからじゃ
586 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 14:22:13.93 ID:57dUPwWO0
583 :じいちゃん:2012/11/20(火) 14:17:54.28 ID:yAdbGN5p0
何で上がらんのじゃ 笑
584 :山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 14:18:26.36 ID:QV0rvqTu0
あんたがおるからじゃ
585 :山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 14:19:42.03 ID:Qmeb8QH30
583 :じいちゃん:2012/11/20(火) 14:17:54.28 ID:yAdbGN5p0
何で上がらんのじゃ 笑
584 :山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 14:18:26.36 ID:QV0rvqTu0
あんたがおるからじゃ
587 :
じいちゃん:2012/11/20(火) 14:23:56.86 ID:yAdbGN5p0
じいちゃんは 心が広いからのこんなことで怒らんの 笑
これからは 年長者を敬うんじゃよ 笑
また卑怯なコーチ屋がうろついてんのかw
589 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 14:27:11.25 ID:Qmeb8QH30
590 :
じいちゃん:2012/11/20(火) 14:35:53.52 ID:yAdbGN5p0
じいちゃんが いつお前たちから コーチ料をもらったんじゃ 笑
全部じいちゃんの善意なんじゃよ 人間には 言っていいことと悪いことがあるんじゃ
591 :
じいちゃん:2012/11/20(火) 14:43:13.30 ID:yAdbGN5p0
じいちゃんのこと好きか? 笑
じいちゃんは お前たちのことが 大好きじゃよ 笑
だめだこれ
593 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 14:50:10.94 ID:sIv6XyPt0
今日陰線マイナス引けならトレンド変換かな。
デイが買戻咲いてるだけっぽい暇だな
織り込み済みです。
596 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 15:08:47.08 ID:LkgZjuHN0
2000人募集したら3000人希望しやがったクマ
2000人の募集に2960人か
もうダメだなこの会社
辞めるつもりだった1000人近くってもうまともに仕事する気も無いだろうなw
600 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 15:14:26.29 ID:57dUPwWO0
希望者全員やめるんじゃないのか??
601 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 15:17:31.21 ID:5/4/PO2E0
無理やり翻意させられたやつ以外は全部やめるだろ
>>599は勘違いだと思うよ
全員希望してたらおもろいのに
>>600 確かにそうだろうなw
退職金の話だけか。
>>596 人数が1.5倍に増えているのに特別損失が予定より小さい。
値切りやがったか。
172乙w
飛ばし燃料マダーーーー
ますます(形だけの)営業黒字化が近づいたね!!
607 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 15:21:54.60 ID:57dUPwWO0
さて膿共が残るのか去るのかw
1年後
首になった従業員が「腐った膿を叩きだす!叩きだす!」とさっそうと登場
するとはこの時誰も・・・
中のものだけど、会社側から 認めないぞ!と言われてる人もかなり多いから
こんな人も含めたら希望者数は、4000人はいったかもな
611 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 15:30:32.36 ID:57dUPwWO0
>>611 やる気なんてないですよ。
仕事が出来る人を辞めさせて、出来ないやつを残してるしね
こんなんだと一時的には黒字化でしょうが、その後、どうするんだ?です
応募も年齢だから仕方がない事だけど
同期入社の40歳は応募可能で 加算金も貰えてウマー
39歳は、応募も出来ないから泥舟に乗り続けるか 自己都合退社でスズメの涙の退職金で我慢だからね
613 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 15:38:10.25 ID:57dUPwWO0
お察し致します・・・・・
人生の損切りはお早めに
615 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 15:38:59.83 ID:MVpta5APO
616 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 15:39:19.94 ID:5/4/PO2E0
こうして膿たちを乗せた泥舟はふたたび航海に出るのであった
>>612 加算金と言っても特損額からすると一人1000万もないしなぁ。
雀の涙で自然減の方にカウントされる人も多いだろうな。
12/16以降まともに業務が廻るんだろうか?
>>618 別会社の経験からするとそれは余裕かと。
「あの人いないで仕事まわるわけがないべ」
と言っていたのが1か月もすると普通にまわる。
サラリーマンなんて所詮そんなもんかと思ったよ。
>>617 40歳 7か月〜50歳 30か月なんで
そもそも設定されてる加算金が少ないですから、特損額が少なくなるのは普通かと
>>620 なるほど。職場の雰囲気とかしばらく沈むけど
>>619の通り意外と早くふっきれるというか正常化は
するからストレスに負けないようにな。
おなじメーカー系として中の人は応援してるよ。
622 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 15:52:58.55 ID:5/4/PO2E0
ストレスより問題なのは、まったく展望のない未来だと思うが
623 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 15:54:35.04 ID:57dUPwWO0
シャープが復活するとは思えないものな
ここまで無能かつ危機感のない経営者はあまり記憶にない
625 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 16:00:58.47 ID:SrcZzyj10
>>624 雇われなんて、そんなのばっかじゃない?
自分で一から築き上げた経営者じゃないと・・・。
>>621 応援アリガトン
会社が決めた公平に辞めさせる人数のために
自分のいる所は忙しいのに、辞める人が多いんで
4人分の仕事が、自分に回ってくる事が確定してるから
体がもたないよーなんで、早く辞めようと思ってる
627 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 16:23:39.62 ID:opWPIBpO0
960人?月平均給与30万円?3ヶ月(1〜3月)=8億6400万円
もしかして上方修正?
再就職できる人ならいいけど辞めると大変だよ
会社にはしがみついていた方がいいはず
俺は働いたことないけど
>628 に同感。
折れも3月末にやめてからまだ就活中
まあこの中から一定数の割合で必ず、自殺、離婚、一家離散、一生バイト、自己破産が
出るかと思うと笑っちゃうよね。
631 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 16:58:02.32 ID:aw1WOks2O
手を上げた人は、鞍替え先のある優秀な人だね。
無職を知らない人が無職になると思いがけないネガティブなことが沢山あるからな
俺みたいな最初から無職とかは誰に迷惑かけてる訳じゃないでも
非難されながら生きてる感じだから
慣れてないものが適応できる訳がない
銀行に1万人リストラ約束したんじゃなかったっけ?
無職:収入がなくなる
クレジットカードがつくれない
国民年金支払いが面倒
健康保険支払いが面倒
市民税支払いが面倒
何かにつけ職業欄の記入に無職と書くのがイヤになる 等々
シャープとパナソニックのおかげで大阪の治安の悪さがハンパない
よく「海外は日本みたいに安全でない」と言われるが「大阪と海外は日本みたいに安全でない」と思ったほうがええで
無職は金を借りる手段がほぼ無くなるね、部屋借りる時にも条件が出る
つうか基本無職に貸さないし
借りてるけど敷金多く払って毎回2ヶ月先の家賃払ってる感じだしな
IGZO携帯は結構売れるだろうけど、どれだけ会社の利益に貢献するんだろうか・・・?
639 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 17:21:28.35 ID:ZgAWEsZV0
今更携帯の売上の多寡になんぞ関係あるとは
サムスン張りに売れるんだったらともかく
格付けで格下げは、売り仕込んだからとか、売ってたが担がれたから出したとか
そんなんばかりだよなw
確かに大げさやね
でも、近所に空き巣が増えてる。
それとか、ローンを払えなくて引っ越しが連続2件(´Д`)
橋下市長になれば大阪の景気良くなるんじゃなかったのかね
644 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 17:40:54.04 ID:TvxyHjQ30
>>633 1Q決算発表後シャープ計画で5000人
その後銀行側が10000人を要求と報道
その後2000人の計画書を作ってローン締結
こういうリスクの為に正社員じゃなく派遣とかにしてるんだよね
旧世代のお荷物が会社を圧迫してる
646 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 17:48:53.85 ID:TvxyHjQ30
>>644 まだ13年3月末までにリストラ追加するみたいだね。
派遣はリストラの数字に入らないからな…
648 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 17:51:54.50 ID:nuJF68L90
携帯事業のシャープとの統合案「実態ない」 富士通常務が発言
sankei.jp.msn.com/economy/news/121120/biz12112017310027-n1.htm
「話の実態はなく、交渉もしていない。シャープが再建策の中で、
携帯電話(事業)の先行きが厳しい場合は連合も考えるとコメント
したと聞いている」と説明。あくまでもシャープ社内での検討事項
という認識をあらためて示した。
>>636 おいらも元ソニーのCCD技術者だったけど。
無職になると、この大家は何考えてるんだ?って感じだったよ。
10年間の家賃前払いを前払いしますからって言っても、う〜〜んて感じで。
日本は冷たいわ。
韓国・中国の企業にCCDの技術を売ろうか?
650 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 18:00:21.73 ID:TvxyHjQ30
売っていいんじゃね?
普通はやめる時に技術の漏洩しない契約して金渡すものだがそれが無いなら自由だし
持ってる技術を金に変えるのが技術持ちの責務
>>648 海外に売るよりは日本国内で技術者が集まってベンチャー企業を
おこし、もうけてもらった方がありがたいと思うが難しいよね
技術は旬がある生ものだから、さっさと売らないと高く売れないし
他の人が売った後では無価値なる
654 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 18:17:40.69 ID:FCFdFJzh0
明日は160前後まで下がるね
シャープCDS 3,740.49 -11.68
659 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 18:46:31.22 ID:emQq/sYL0
>>648 架空の提携話をリークするのは風説の流布じゃないのか?
660 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 19:03:42.94 ID:c/TPYJbc0
>>659 元から「シャープ内部で検討されている」だったよ。
最初の報道時点で富士通から否定コメントでた。
一緒にホンハイと一緒にやるという内容もあったから
売却するのにホンハイと携帯事業で提携ってなに?とか思った。
>>612 査定が高い人は加算金がつかないとかなかった?
>>663 書いてるそのままじゃない?少し安く上げられたとか
差額は美味しく頂きました
20:20現在 PTS 174(+2)
もしかして明日は上か〜
オッテリーニCEOが来年5月に退任だし、モバイル戦略が変化するのかな
>>666 一瞬また飛ばしが出たかと思った 二円ね
ほら、先週は150うろうろしてたじゃんw
また十二円くらい上がったのかと
感覚ぶっ壊れてる
671 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 20:56:08.63 ID:53nY8ODB0
3Qで4度目の下方修正。
120円台を期待しています。
672 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 21:06:08.28 ID:M1DA9XSPO
おまえら、バブルきてんのにいつまでクソ株の空売りにこだわっているんだよ。
主力買った方が確実に儲かるぞ。
>>670 そうでしたか
まあ、加算金も少ないし、次の仕事の目処がつかないなら意地でもしがみついて様子見た方が良さそうだね
腐っても大企業だから
せめて二年分ぐらいは加算金つかないとなあ〜
>>673 まったくだな。
まぁ明日は辛うじて残ってる糞コテどもが、リストラが安価に且つ1.5倍の
人数を処理出来た事を好感しての上げで残らず焼き尽くされるだろうから、
それが見ものっちやぁ見ものなんだがw
677 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 21:29:48.67 ID:ZFpwvJ460
>>674 エルピーダを見て、そんな悠長なこと言ってられるか、
ってのが今回駆け込んだ社員の心の声。
全力売りして100円で返済すれば資産倍増か。おいしすぎる
>>677 一から新しい仕事を始めるのは大変だからねぇ
何か際立ったスキルがあれば関係ないけど
全力(笑)
>>674 目処は付いてるんで辞める方向ッス
周囲を見渡せば 黒字部門なんで大多数がポジティブで
V字回復可能で黒字や国が助けてくれると考えてる人だらけで驚きます
インチキPCI商品で黒字なんだろすぐメッキはげるぜ
何処も買収してくれるとこないわ
684 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 21:47:49.85 ID:l4nIegSI0
信用売り残3週連続で減ってるのか短期筋の売り豚がいないんじゃ買い豚やってもつまらんのぉ他いくわじゃの
685 :
sage:2012/11/20(火) 21:51:30.40 ID:I96clD200
>>673 主力より電力だと思うが
それと株もいいけど為替も悪くない
20%とられるが逆に言えば株のメリットは10%だけ
よりレバレッジをきかせられるのはFXの方
売りでも買いでも入れるのは信用と同じ
株は信用の全力でも約3倍
FXは10倍以上
市場も株よりは公正
回転も効くし拘束もない
余計な御世話だと思うけどね
zzz…
686 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 21:57:39.43 ID:OuBsEMYb0
>>685 個別では電力は当面買いだろうね
でも主力も今日は結構押した銘柄が多いから明日は入りやすいんじゃない?
ここも今日売った豚が多いと思うけど、為替モリモリ来てるね
為替の週足見たら輸出の売りはありえないんだけど
>>678 全力じゃあ、ちょっととばし記事出されたら自分が飛んじゃうw
>>685 関電を今日高値づかみした俺にけんか売ってるのかよ!
と、冗談はさておき、自民になれば原発再稼働が進む見通しなんだから、
東電以外はあがるよなー。
為替も良いよね。
688 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 22:02:53.93 ID:nPpbwmQz0
リストラここまでグダグダとは・・・。あきれた。
海外メーカーからもう相手にされてないのでは?
ハゲタカぐらいしか寄って来ない。
>>682 数少ない黒字部門はバラバラ切り売りになると踏んでますから助かるとは違うとかんがえてます
690 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 22:07:41.21 ID:ZFpwvJ460
黒字って、複写機は買われても大手だし、白物は本体に残るだろう。
>>689 液晶、太陽光発電装置、携帯の赤字事業が切り離されて、黒字部門はバラバラにされないと思う
社内の人間関係が悪くないなら残った方が良さそうに思えるけど
まぁ今後どうなるかは分からないからね
割り増金どころか、退職金が削られる可能性もあるし
693 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 22:18:51.27 ID:sIv6XyPt0
従業員と会社は継続できるかもしれんが、経営陣は退陣、株主は減資100%
の運命だろうね。
楽観視してない中の人はやっぱり優秀そうだなぁ・・・
でもトップが無能だと会社って潰れるんだよね。
695 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 22:30:05.84 ID:mdIWyxcE0
みんな知ってるとは思うが、
日経新聞の今日の記事「迫真」シリーズは、平日の短期集中連載だから、
少なくとも明日と明後日も何らかの記事は出るぞ。
気になるやつは明日と明後日の朝刊買っとけよ。
今朝、新聞読んでから、ここに書き込みあるまで誰も話題にしてなかったけど、
まさかおまいら日経すら読まずに株やってないよな・・・?
697 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 22:45:11.91 ID:wVDL5F8r0
>>676 何が言いたいやら・・・
結局単価が安い人間が多数応募したんだろ。
取り下げ説得とかあって、この人数なんだから、沈む船から逃げる人間が
多かったということ。
まぁ給与7%カット、賞与半減で残った人がどれだけモチベーションあるかだね。
699 :
山師さん@トレード中:2012/11/20(火) 23:15:35.06 ID:pfOb7NK70
もうシャープに残ってるのは膿だけ
前スレの下のやり取りの答えが出てきたので、メモ代わりに貼っておくわ。
http://www.asahi.com/national/update/1119/TKY201211190550.html どっかの空調メーカーの本物の馬鹿より、菊川の方が思考的にはまだマシだと思う。
227 : 【東電 63.8 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) グアム野郎 :sage
:2012/11/13(火) 07:12:10.71 (p)ID:AGq1THRtP(2)
更生法の話が出ているけど、オリンパスだって検討していた時期があって
それを回避するために、あの事件がが起きた。
やる気があるかないかは別として、経営陣は可能性の検討はしていると思う。
大本営並みに、何も考えていないとしたら、本物の馬鹿だわ。
255 :山師さん@トレード中 :sage :2012/11/13(火)
09:18:45.56 (p)ID:H6J4bav80(5)
>>277 オリンパスは営業的には問題なく政務超過の心配なしで
更生法はまったく必要なかったろ。
750 : 【東電 64.4 %】忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) グアム野郎 :sage
:2012/11/14(水) 06:48:10.85 (p)ID:flqfvbKFP(3)
>>255はアンカー間違っているけど、ワシへのコメントだと思うけど、
菊川は取り調べに対してそう供述しているのよ。あの事件があって
オリンパスはテルモからの出資を引きだした。
今さらネタ元探したけど探せなかったけど。言いきるなら調べてから言えよみたいな。
>>690 複写機が大手に買われたとしても技術が欲しいだけで人材は、長期では要らないでしょう?
白物は、経営陣が残すとは思えないんです。買い手があったとしても、叩き売りでしょうしね。
ここも、人材は必要ないだろうと考えてます。
>>691 経営陣は、液晶、太陽光発電装置、携帯の赤字事業を優先してますから
いまだに、中小パネル万歳IGZO万歳なので
黒字部門は、それぞれの道を行くと思ってます。
人間関係は、凄く良いので 今回の希望退職で辞めり人が居るのは寂しいです。
でも、自己保身のみの経営陣には付いていけないですね。
>>700 なんかうそくせーなあ。
>、「公表すれば倒産する可能性が高く、(グループ会社も含めて)3万人の従業員とその家族が
>路頭に迷うと思い、決断できなかった」と語った。
こう言って、会社を救うためだったとして情状酌量を求めているだけじゃないのか?
退職希望者1.5倍ですか
内情が察せられるね
まるで長淵キックの指摘通り、ここは買っていくほうがいいな
売るのは危険だわ
>>705 あいつは基本的にここは売りだと言ってるぞ(´・ω・`)
707 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 00:30:02.46 ID:8YmKz8t30
自己顕示欲の強いにいちゃんのいうことは買いにせよ売りにせよあてにならんよ。
っうか人のいうことで相場張ってるの?
708 :
sage:2012/11/21(水) 01:18:13.87 ID:p+EIb/uL0
お酒飲んで寝たら夜中に目が覚めました
>>686 >>687 遅レスですが
ここで儲けた利益の大半は、電力現物とFXにつぎ込んでいます
輸出関連株を触るなら、なおさらFXをした方がいいと思います
では
結局リストラする金さえないということなのか。
712 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 05:52:42.30 ID:BDdiiY1O0
富士通空気読めよな
シャープにはもう飛ばししかすがる物はないんだから
こんな例えがあったけど、菱電のオッズはもう少し低い気もするが・・・
これって大内以外は滅ぼされた気が・・・・
シャープの0.3ってオッズもオッズとしてメチャクチャだけど
77 :名無しさん@13周年 :2012/11/20(火) 20:46:22.63 (p)ID:bA0R33Rd0(7)
>>60 日本は終わらん
三重と奈良と大阪が終わるだけだ
さぁどれにかける?倒産までのオッズ公開だ
パナソニック=三好長慶 ×2.5
シャープ=松永久秀 ×0.3
ソニー=今川義元 △6.6
日立=北条氏政 ◎15.8
三菱電機=朝倉義景 △8.2
東芝=大内義隆 ○10.2
御本尊自身が「時間をかける案件や単なるアイデア」と、言ってるしね。
>>712 富士通もアローズ売らなきゃいけないから必死なんだよ。
富士通ゼネラルのエアコンからプラズマクラスターが出るよくらいだったら
笑って済ませたんだろうけどね。
>>705 あいつが売り目線撤回したから
昨日ドテン売りしましたw
717 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 06:56:46.63 ID:/qfnbJ0T0
>>713 2ちゃんってさ、東芝を良く言うアホ多いよな。
3年前に破綻しかけてたこともう忘れたのかよって感じだわ。
アイフルにいったのかお客様いませんが・・・
------Sポジ-----
グアム野郎
修行僧のようにモチコ表を貼っています。いぐる様ツイッターに遊びにいきます
岩崎直人
ハリケーンの前にポジを減らした相場師
枝野大好きっ子
188S。最近願望が強くなってきました。
病
再びS参戦
釣り具の(サイパソ野郎)
書き込みが多すぎて良くわからんが、Lは外した模様
いぐる様
60000S持ち。 風邪とアイフルで具合悪くなっています。
ホワイトマン
腰の低い初心者という設定の割にはポジ大目。個人的にはちょっと心配している。
とうほぐの人
果敢に売り乗せ。無理してずーずー弁を使っている気がするが・・・
------Lポジ------
じいちゃん
上がってきたので、またきました。じぃちゃんはみんなの事が大好きが口癖
パラボラマジカル
多分L持ちと思います。
芝野
病気療養中だったようです。お大事に。
sage
挑発されると出てきます。
長淵キック
ブログ作って目標株価380円。180度の転向ぶりに唖然。
------両建て-----
------ノポジ-----
ライン
わずか一日でS玉をLCした伝説の曲げ師 マジでこのスレ来るな。
タカ狂
担がれてS玉LCしました。再度参戦予定。
(´・ω・`) の人
高値で売り入れようと頑張っています。
ケネディ長官
140台のSはLCしました。
------煽り-------
みゆき
祭りスレに1/8頭身のヘタクソなAAで・・・
>>718 guamuyaro様、いぐるさんを介して私にTweetありがとうございます。
長渕って何歳ぐらいだろう?あのイチビリかたと節操のない方針転換っぷりはクソガキに思えるんだが。
>>720 選曲が昭和なので30代半ばでしょう(´・ω・`)
722 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 08:40:46.37 ID:InMN1Sxy0
723 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 08:43:12.38 ID:8YmKz8t30
今日の材料は「希望退職に想定1.5倍の2960人」のみか。
好感か悲観か。あんまり材料視されんと思うが。
> シャープ社内からは「鴻海抜きでも再建は可能」という声が漏れてくる。
> しかし現時点で出資する意思を表明しているのは鴻海だけ。
インテルやクアルコムはどこへ?
日経新聞にはもう一段踏み込んだ取材を期待したい。
> 郭はシャープが万策尽きるのを待つつもりかもしれない。
ここまで書けばみな理解できるよね。
IGZO2はまだか?
726 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:06:46.66 ID:n5m6AxpZ0
>>724 日経の記事は短期連載だからなー
昨日から明日、明後日までの記事を併せて読んで判断するのをオススメする。
ちなみに、以前「ソニー復活」で特集組んだ時は、既出の情報ばっかりだった挙句、全然「復活」するような内容で無かったので笑った。
その後の株価の推移についてはみなさんのご承知の通りでございます。
ダメポw
728 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:12:52.22 ID:InMN1Sxy0
インテルやクアルコムは別に出資する話なんて一言も発してないじゃん
単に報道であれこれ言ってるだけだし
170円台さようなら
160円台こんにちは
ま〜た160円台に戻ったw
はぅ〜ん170で追加買いしてもうた(´・ω・`)
732 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:14:36.65 ID:8YmKz8t30
>>724 日経はインテル出資は報道しなかったからガセネタと判断してるんじゃない?
733 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:15:21.43 ID:n5m6AxpZ0
寄りの出来高少なかったんで今日は小商いで横横と思っていたが
殴り合いが激しくなってきたなw
>>732 「なぜ他の報道機関が騙されたのか?」そんな特集でもやってくれたらいいのにね。
735 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:19:42.04 ID:n5m6AxpZ0
>>732 昨日の記事では含みを持たしてる。
インテルかアップルの調査なのでは?
という感じで。
ただ、これが
前向きな出資のための調査なのか、
今後ラインを組んでもらった時に突然倒産してラインが止まることを懸念した調査なのか
は読む人の想像に任せる書きっぷりになってる
736 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:36:06.32 ID:InMN1Sxy0
737 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:36:42.22 ID:+aoIx1aX0
これは下がるわ
なんで172まで戻ったのかが謎だが
もうだめでしょ
「報道機関が騙された」というより
株価維持の為に意図的に書いた
もしくは、個人はめ込む為に大人が
書かせたような記事を「飛ばし記事」
というような印象です。
特にここ最近のここの記事は。。。
740 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:46:03.02 ID:WUEl5NQx0
↑
携帯やスマホで読む人に配慮したカキコ
741 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:46:51.76 ID:hJZ/yKZ60
ぐぬぬ
742 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:48:45.64 ID:+aoIx1aX0
俺他全力だから切らざるをえなかった
両方逆いかれたら死ぬからな・・・
まぁしゃーない
>>742 シャープに全力行くのってギャンブルしてるみたいな感覚?
745 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:54:20.57 ID:n5m6AxpZ0
各新聞社は傘下にTV持っているから
新聞社を中心とした報道機関にとっては
シャープはCMのスポンサーだからね。
シャープのためなら、
ポジティブな飛ばしくらい平気で書くよ
746 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:55:20.65 ID:8YmKz8t30
空売りは余力残してやらんと
747 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:56:21.91 ID:+aoIx1aX0
チャートでは完全に売りだからギャンブルではないだろ
748 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 09:56:45.01 ID:1JgiLxNQ0
シャープのためな〜ら♪ニュースも飛ばす♪
やっぱりダメポw
昨日サッカーのユーロ2012の決勝見てたらsharpのロゴでまくってたわ
あの頃は良かったな
751 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 10:03:39.76 ID:+aoIx1aX0
パナに完全連動してるな
両方落ちるわ
大阪って言ったらたこ焼きのイメージしかないわ
>>750 2012年?2000年頃はマンチェに広告塔頼んだりして
結構鼻高かった
大阪人にたこ焼きって答えたら凄くがっかりされたよ
何でも通天閣が正解なんだって
ほんまの話やで(´・ω・`)
>>754 2012年決勝のスペインーイタリア戦の周りの看板がsharpだらけになってたりして
シャープすごいじゃんと思った あれって今年の6月ぐらいだったと思うんだけど
758 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 10:40:07.79 ID:1JgiLxNQ0
早く120円割ってくれないと
資金拘束つらいのよね
有給消化中の中の人だがこの線くらいでいいわ
来年頭の加算一時金振込まで保ってもらわないとwww
760 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 10:47:20.76 ID:1JgiLxNQ0
中の人に悪いけど
年内増資報道はあると思ってる
増資で生き残れるなら上がるよ
だなw
そういう煽りは、落ち目の他銘柄では売り煽りになるが、ここは資本が毀損し過ぎて増資できないので
逆に買い煽りに聞こえる不思議w
増資したら流石に下がらない?
764 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 11:12:30.45 ID:8YmKz8t30
1千億以上増資しないと意味ないだろ。
発行可能株式総数あと半分ほどあるけど
全部だと時価で2400億程?(計算合ってる?)
まあここまでの増資無理なんでしょうけどね
767 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 11:29:48.74 ID:ZYkyd+SC0
今日上げないとか糞株かよw
今頃気づいたのか
前引け乙
シャープ 20回CB.2012/11/21 [67539.20/T] 東証電気機器
現在値 59.00↑ (11:29) 前日比 -1.00 -1.66%
始値 59.90 (09:00)
高値 59.90 (09:00)
安値 58.00 (09:15)
直近終値 60.00 (2012/11/20)
売気配 前59.40 (11:30) 20十万円
買気配 前58.50 (11:30) 30十万円
売買高 640十万円
株価現在値 169円(11:30)
前日比 -3 -1.74%
売買高 11,515千株
昨日のリストラ結果IRが材料視されなかったのは、売り・買い双方にとって痛かった。
市場からは、シャープは単なるバクチ株という認識が定着した模様。
それ故、円安相場では今まで売られすぎてた輸出大型株に資金が集中し、こっちは放置か。
169乙w もうダメポw
ホンハイとの交渉経緯をみても役員受け入れを頑なに拒んでるからね
増資という選択は今の経営陣の頭にはないんじゃないかな
772 :
じいちゃん:2012/11/21(水) 11:33:07.26 ID:G4FJRn8o0
なんで日経上がってるのに ここは上がらんのじゃ 笑
わしゃ 死んでもここを動かん 早川徳次に惚れ込んでおるンのじゃ 笑
いいぞその調子だじいちゃん by 売り方
774 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 11:44:52.84 ID:8YmKz8t30
ホンハイどころか銀行からの役員も受け入れないんで増資はないと思う。
銀行からも受け入れないなんてなんか隠し事してるんじゃないか?
前場が170円を割って終わるとは、後場は嵐のヨカーン...
○回目の飛ばしくらい大目に見ろよ〜♪(´・ω・`)
仏の顔も3度までという諺があってだな
778 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 12:01:47.02 ID:G+j7r85A0
GS様16日に200万株損切りかよ15日16日で悪徳外資400万株ぐらい買い戻しか個人の新規売りもないとなると終わったっぽいな
779 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 12:07:28.57 ID:WUEl5NQx0
>>776 開き直〜るその態度が気に入らないのよ〜♪
〇∧〃 でもそんなの関係ねぇ!
/ > そんなの関係ねぇ!
< \
○/
∨) はい、オッパッピ〜
/ |
○ チントンシャンテントン!
( ∨ チントンシャンテントン!
/ >
782 :
ケネディ長官 ◆8rgAlZymoY :2012/11/21(水) 12:44:02.14 ID:URMOORju0
6753 シャープ 売建 東/6ヶ 信買 信売 返買
50,000 177 169 +394,746
不測の事態に備えてポジ軽め中
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪ ̄ 。*゚
`・+。*・ ゚
784 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 12:45:27.68 ID:8YmKz8t30
トバシドーピングが切れたみたい。今晩にもトバシ記事くるか。
786 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 12:50:28.08 ID:ZYkyd+SC0
とりあえず今月中にインテル正式出資発表くるんだろうな
提携の内容が発表で 更に出資も検討中 と予想しておく
何か下げてんね。
789 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 12:55:55.41 ID:s79vM9wH0
しゃーぷしゃーぷしゃーぷっぷしゃーぷっぷっぷw
790 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 12:56:53.41 ID:kKPyNQPU0
_ ∩
( ゚∀゚)彡 プーシャ! プーシャ!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
内需も下げてる
これアカン奴や
792 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 12:58:20.07 ID:kKPyNQPU0
ゆるしてつかーさい売りきぼんぬ
793 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 13:06:25.49 ID:caZWQbQm0
ボーナス出るのかな
794 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 13:06:34.25 ID:rfKxruL50
168買うなああああああああああああああああああああああああ
796 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 13:10:29.38 ID:caZWQbQm0
給料でるのかなー
167の買い減らせよああああああああああああああああああああああああああ
798 :
みゆき ◆t0zzfy/JR2 :2012/11/21(水) 13:16:40.57 ID:bZMJ8RbF0
.
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: 貧乏筋店板必死杉wwwwww
:| (__人__) |:
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
日経が急落したなら一緒に崩壊しとけや
800 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 13:17:20.33 ID:ZYkyd+SC0
日経ひでええw
一気に168食って169<168にしないで下さい買い板
802 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 13:49:23.86 ID:1Srm45Px0
今月中に出資の発表なかったら倒産だな
今月中に出資の検討開始を発表するよ多分
まず最初は 出資の検討開始を発表する予定の報告 ぐらいからね
奥田:「いろいろ考えているが、この場では言えない。」
808 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 14:09:06.42 ID:8YmKz8t30
銀行からの役員も受け入れない現経営陣が会社乗っ取られる覚悟で大型増資するとは思えない。
809 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 14:37:21.11 ID:ChbbNeOa0
ビジネス用語で「検討」という言葉がでたら
何もしない、できないと宣言しているのと同義語
シャープは言葉の基本に忠実な会社
810 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 14:47:09.89 ID:eWtywxmY0
アイフルやっつけてきた。こっちは長期戦だな。
こんな時間にww
812 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 14:54:48.61 ID:GAMAcPV30
こんな時間にww
813 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 14:56:32.69 ID:1JgiLxNQ0
分足 大人の階段降りてんなw
安値更新www
815 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 14:58:21.50 ID:GAMAcPV30
ぐぎゃあああああああああ
これアカンやつやw
817 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 14:58:38.34 ID:kKPyNQPU0
プーシャ きてんねw
818 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 14:59:13.50 ID:1JgiLxNQ0
なんか出るんか!!!
819 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 14:59:51.81 ID:27hRvpwS0
サイダー臭い下げww
820 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:00:30.05 ID:n5m6AxpZ0
おおおおおおおおおおおお
164乙!
何か出ますか?(´・ω・`)ニヤニヤ
逝ったあああああああああああああああああああああああああああああああ
これはほんとに逝くかも・・・
824 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:02:17.46 ID:+1gnS3oyO
ブローオフバルブきてんね
今きた 何があったんや?
826 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:03:17.13 ID:8YmKz8t30
金曜の上げの逆バージョンか。大人はひどいね。
ドーピング切れ乙。トバシはよ。
827 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:03:38.55 ID:n5m6AxpZ0
今週末は今年最後の3連休だし・・・
ひょっとしてひょっとするか
それとも単なる170台買い玉はめ殺しか
828 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:04:15.77 ID:xCH0XtWZ0
まあ下げたとはいっても例のトバシが出た日の終値163円よりはまだ高い水準なんですけどね。
ワロタw
830 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:05:28.37 ID:s79vM9wH0
今見たら下に加速してた
ワロタ
167で全部処分して正解だったか
トータルプラスだけどなんかもやもやしてたが
助かったんやね(´・ω・`)
糞長渕がここをドテン370円目標買い煽って
ついでにアイフル買い煽ったらこれかよwww
最高に笑えるwwwww
先週179円で買い戻した売り玉返して!!!
でも、アイフルで差額分稼いでます( ´艸`)ムププ
834 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:07:35.19 ID:n5m6AxpZ0
明日も日経のシャープ特集の連載続くし、
少し期待してみる
835 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:08:40.44 ID:kKPyNQPU0
明日25MAの162円を割るのは当然のこととして
155の窓埋めきぼんぬといったところか。
更生法申請が一番いいんだけどね。
シャープは経営がねぇ。
この状況でも人だけ減らして従来のビジネスモデルのままやろうとしてるし。
837 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:15:07.61 ID:n5m6AxpZ0
んだんだ。
一回亀山工場減損処理して、更生法申請した方がコスト競争力増すだろうし。
法的処理すれば、残された従業員も危機感を共有して
9月の賃金引き下げも納得できるだろうから、
かえって士気も上がるだろう
昼飯食って寝てた
なんかラッシュされてんね
839 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:18:01.78 ID:kKPyNQPU0
売り豚買い戻しポジ減らし組の売り直しを間に合わせないという、
そんな日でしたな。
なにがでるかなタイムの更生法申請たのんます ( ̄人 ̄)
840 :
みゆき ◆t0zzfy/JR2 :2012/11/21(水) 15:19:29.31 ID:bZMJ8RbF0
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.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: 高リスク低リターン銘柄wwwwww
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:` 、 `ー' /:
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:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
841 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:21:06.36 ID:n5m6AxpZ0
でも、今日疑義でなければ、今週の更正法はないのか・・・
この3連休逃したら、年末までは営業続けそうだな
増資もしない新規融資も受けられない金は減る一方
更生法しかないだろjk
843 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:22:51.82 ID:fOsKdj+y0
なんじゃこりゃ。明日いくらで始まるのよ。
844 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:32:04.66 ID:/jh8mR8H0
月末恒例の飛ばし記事が出るまでに下がりきったところで返済だな
たぶん大人はもう知ってんだろw
>>841 当面の金はあるから今期末の決算発表までは大丈夫だろう。
とはいえ実質残された期間は4か月ぐらいしかないから
のんびりしてる余裕はないけど。
847 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 15:48:18.83 ID:n5m6AxpZ0
>>846 じゃあ、やっぱり
>>844さんの言うとおり、いったん利確か・・・
しかし、あとどんな飛ばしネタがあるんだろう。
一気に120くらいまでGDする気もするし、
読めんのだよなあ・・・
848 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 16:04:32.28 ID:+1gnS3oyO
10段階格下げとか出るんかとおもたわ
気のせいか、最近、テレビCMやバナー広告がよく目に付くんだよなー
急に広告が増えるってのも前兆の一つでは有るんよねえ(´・ω・`)
850 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 16:11:11.05 ID:mJf/RzgV0
「B-」から10段階格下げだと何になるんだろ。FFFとかか。
851 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 16:31:01.85 ID:n5m6AxpZ0
852 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 16:40:22.72 ID:NySJF3750
買い安心感あるわね
ここまで下がると(笑)
ニュースなしかよ
月末なんだからがんばれよ
さすがに息切れでしょうか
856 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 17:10:06.06 ID:27hRvpwS0
日経平均県庁の中 三日続落で今日一日で5%近い下げ
やばいよやばいよやばいよ
売りブー総楽観 明日は↑
「プラズマクラスター ありがとう4,000万台キャンペーン」を開催中!!!!
858 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 17:32:22.07 ID:ChbbNeOa0
以前勤めていた会社が倒産したけど、たびたび売却や資本提携の話が持ち上がって
は破談の繰り返し。倒産前には狂ったようにCMを流してた。
結局、倒産してから売却交渉していた会社が全てをお安く手にいれました。
シャープみてるとその頃を思い出してしまう。
859 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 17:47:38.74 ID:ZYkyd+SC0
インテルはよ出資しろおおおおお
>>858 どこの会社だよ
CM打てるくらいだから大手か
変態新聞の飛ばしマダー
863 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 18:30:34.24 ID:ChbbNeOa0
>>860-861 バブル当時に、地方でリゾート施設などをやっていた会社です。
バブル終了とともに会社も終了
社長一家は今でも元気にゴルフ、旅行三昧です。
自殺した取引先や社員もいるというのに・・
アーバンとかアルデプロかと思ったw
クリードか
867 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 19:15:45.80 ID:AJfiWwdu0
CDSシャープ 3,668.25 -72.24
869 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 19:44:11.32 ID:n5m6AxpZ0
>>857 案外あんたのいう通りになるかもしれんな・・・
167スタートで、158くらいまで売り込まれたあとで
無理やり172くらいまで戻すような展開
今のシャープならあるやもしれん
870 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 19:54:54.13 ID:AJfiWwdu0
180円いったときは死ぬかと思ったけど、これで売り乗せできるわ
笑いが止まらん
875 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 20:30:10.34 ID:n5m6AxpZ0
>>184 もう一波乱あってもおかしくないからやめておけ
876 :
sage:2012/11/21(水) 20:31:52.39 ID:nOf2Qs3M0
>>718 お疲れ様です
Lポジは月曜朝市で利確 170-175でした
その後両建て打診売買
178LをLCしてドテン
Lポジションをはずし
176Sから徐々に売り下がり170前後で回転させ
LC分の損失補てん
なおおつりあり
現在○○万株売建中
以上 事後報告でした
877 :
sage:2012/11/21(水) 20:37:58.92 ID:nOf2Qs3M0
なお、両建て打診売買(指値予約)はそれぞれ1000株でした
(180s、179s、175L、174L)
ドテン云々はその後の話です
うーんと…
オワタw
883 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 20:57:21.04 ID:b7hwbl+p0
IGZOの生産拠点である亀山第2工場
(三重県亀山市)の平均稼働率は、2012
年10月〜13年3月期に50%になる見通し。
12年4〜9月期は30%程度だった。
50%になる見通し。
50%になる見通し。
50%になる見通し。
わーすごーい
885 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 20:58:56.79 ID:rfKxruL50
前フル稼働とっていうニュースなかったっけ?w
887 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 21:01:51.44 ID:rfKxruL50
シャープだけは買うなってゴッドファーザーに言われた
買豚の切り札、おしゃべり掃除機ココロボきたああああああああ
890 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 21:11:59.69 ID:AJfiWwdu0
長淵キックさんは支持するよ 君子豹変すっていうくらいで
判断力のある人ほど、過去の自分の判断を翻すことに躊躇しないものだ
その時点で最善と思うことを言えばいい
最近ここの売り本尊岩崎氏の姿を見かけないのだが。
>>891 「勝者の意見であれば」ころころ変えても英雄だろうが、
思いっきり天井と底で逆行ったからな。
>>885 フルは天理と三重かな。
亀山第一もiPhone用が出荷されはじめた夏以降は
結構いいんじゃないか?
895 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 21:28:08.55 ID:8YmKz8t30
IGZOが他社で売れるか11月29日発売のAQUOS PHONE ZETA SH-02Eが試金石
になるんじゃない?
来年一月〜からって後ひと月ちょっとしかないけど他社メーカーはニュースリリース
しないのかな?
>>895 普通は他社の商品の情報流したらまずいわな。
その意味で
>>881は例外。シャープの焦りが見える。
>>893 www 誰よりも(長期の)見識のある人が(短期で)失敗するってのが相場だからな
長期は○○に決まってるがな
5円ぐらい円安になったとして
しゃぷーが生き残れる可能性はどのくらいですか?
900 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 21:43:13.44 ID:AJfiWwdu0
短期で売り
長期で買い
間違いない
901 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 21:48:10.09 ID:AJfiWwdu0
ちゃぷーの会長さんは訳あって必死
ちゃぷーの社長さんは訳わからんで必死
902 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 21:49:30.82 ID:8YmKz8t30
903 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 21:51:42.23 ID:n5m6AxpZ0
>>883 工場稼働率50%っていうのは
減損会計適用するかどうかのラインなんだよ
50%下回った後、事後回復する合理的な見通しがなければ
工場の簿価を強制減額される。適用されると
債務超過となる公算が高い。
下半期50%越すということは、これをきっかけとする
債務超過は回避される(見通し)ということだ
905 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 21:57:24.63 ID:InMN1Sxy0
>>904 >「コア(核)となる人は(希望退職の)対象に含まれておらず、大きな問題は起こらない」
そんなもんなのかねえ
退職する人が聞いたらどう思うか何も考えてないんだな
自分の保身だけが発想の根本にあるからこういう言い方が出来る
一般論では退職できた人は次の就職先を見つけれる能力があったってことで優秀な人
でも、シャープではウミ扱いw
残った人の士気を落とさないようにした発言でしかないと思うよ
>>903 下期の業績回復理由の亀山第2の償却費減少が上げられているから
既にある程度の減損処理がされているのではないかな。
通常の償却であれば期の途中で償却額かわらないよね?
909 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 22:15:36.33 ID:AJfiWwdu0
対象は平の平のまた平の
バブルの40歳以上でしょ
平均年齢下がって良かったじゃん
これからのことは知らん
てきとうに安くなったら買っておけば勝てる
買い1本だけど最初のS安つけて15回くらい入ったが負けた事1度も無い
その俺が今買って無い
根本的に他の相場が強い時にわざわざここを買う必要も需要もない
主力が動かなくなって安かったら買う株、低位株といっしょ
911 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 22:17:23.97 ID:27hRvpwS0
嘘吐きシャープの言うことなんて誰も信じませんww
912 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 22:20:01.72 ID:nuDeKU3E0
段々と飛ばし記事のスケールが落ちてきた。もっとおっきいの頼むぞ。某幹部殿。
残された若者と買い豚はは
風の中のすばるを夢見る
会社が思う「コアとなる人」って世渡りが上手くて声が大きな人のことだからなぁ
シャープがこんなんになった原因を人達のことでしょ
915 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 22:21:20.00 ID:P2GvlRBRO
倒産はよ
916 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 22:24:26.65 ID:AJfiWwdu0
しばらく父さんはないよ
4Q次第
Appleとインテルがきたら次はNASAとかしか残ってないんじゃないの
918 :
|ω・`) 播磨守:2012/11/21(水) 22:30:18.86 ID:r0nDtbTa0
資金繰り次第ね。
増資はほぼないだろうし。
この大相場じゃクソ株物色なんて来ない。
どう考えても今このタイミングで踏み上げる意味が薄い。
銘柄に執着する奴の末路はいつの時代も一緒だよな。
シャープのビックパッドが全小学校に標準装備される日はくるんだろうか?
報ステでびgぱd30秒CM
亀山の稼働率が上がった?
頭のいい人から辞めていくから無理だろう。
かつての栄光にしがみついても、
ゆっくりと沈んでいくだけだよ。
いぐるさん大好き。
923 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 22:46:06.28 ID:gMiJPjf+0
びgぱdのCM見て父さん確信した
円安とかじゃなくて、根本からズレてる会社だな
924 :
sage:2012/11/21(水) 22:46:14.49 ID:mkDADuEj0
いぐるさん風邪ひいてるのですか
病気の時はただでさえ判断が鈍るもの
ポジを減らすかノーポジにするのが定石
目的がギャンブルではなく
資産を殖やし
経済的自由と独立を手に入れるためなら ね
少なくとも私はそのために
ない頭を絞ってますよ
いぐるさん
グッナイ
稼働率が50%になったら、
亀山の施設を半分破壊すれば
稼働率100%になるんじゃね?
いやいや孫正義が登場して、負債は政府に押し付け、
利益の出る事業だけ再生して転売したりするんだよ。
妄想だけど
927 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 22:48:31.37 ID:n5m6AxpZ0
>>908 あれ、上期に減損したのは堺じゃなかったっけ。
堺SDPが売却損と減損処理してしてたと思ってた。
週末使って読み直してみる。
間違ってたら済まん。
928 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 22:48:55.15 ID:gMiJPjf+0
孫の登場は株主責任とらせてからに決まってるだろ。
マジでダメだぞこの会社。
929 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 22:55:49.30 ID:n5m6AxpZ0
bigpadぇ・・・
液晶はいいかもしれんが、教材データを誰がどうやって作るんだよ!
毎日毎日パワーポイント資料を作らされている身になってみろ!
教育時間フルで使うようなデータ準備してたら教師死ぬわ!
これ、売り買いの立場無視して、マジで怒り沸いた。
シャープは本当ハードメーカーだな
930 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 22:56:38.31 ID:rfKxruL50
932 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 23:02:49.32 ID:gMiJPjf+0
>>929 ホント、CM見て情けなくなった。
一度潰して経営陣完全追放しないと、どうにもならないね。
933 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 23:03:16.59 ID:rfKxruL50
935 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 23:03:38.56 ID:7wR2n0N00
結局、会計テクニックを駆使してくるから、税前利益を見てれば、良くなっているのか?悪くなってるのか分かるよね。
1兆1,000億の売上で、税前利益が、▲3,200億
減価償却が950億をさっ引いても、▲2,200億
自己資本が、2,000億くらいあるけど、繰延税金資産とのれんがまだ、800億くらいあるので、
最悪、1,200億程赤を出すと債務超過。
今回、退職で250億使うから、1,000億赤を出すとアウト。
100円分売って、30円赤字を出す事業が、
半年で、100円売って、20円赤字まで改善出来るか?
23:05現在 PTS 167(+3)
937 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 23:07:18.93 ID:AJfiWwdu0
シャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアプ
940 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 23:25:28.04 ID:WjaMn45F0
3Q決算が楽しみだな。
iOSの全部入りスマホををシャプーが日本独占で製造販売すれば
ドコモ以外の全国民が超超超ハッピーになる
まあ無いが
942 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 23:42:07.19 ID:q5ndUO3a0
943 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 23:43:44.34 ID:Ee1/PqEC0
明日ぐらい円安の恩恵うけろよわかったか!
 ADR株価(円換算)
現在値(15:00)163円
(164 円 )日本株価との比率
-1 円  
いい感じで下がってます
945 :
山師さん@トレード中:2012/11/21(水) 23:55:00.60 ID:yiE6j/okO
コアマガジンとか、鉄人社との提携話がでてこなければ、しばらくは大丈夫じゃないか?
946 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 00:00:48.86 ID:eRB5d2GoO
鉄人社に武田まだいるのかな?
0:45現在 ADR 163
うーむ 180で売った俺は天才だた
理由もなく下げたんなら今日はその分戻すだろ
GDはないだろうけど寄りで買おうか迷うなぁ
950 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 02:57:36.49 ID:TSp3qBDP0
ケネディは安定の後出し
長渕は遁走
わかり易いコテたちだなw
951 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 02:58:03.65 ID:sc90LUnf0
むしろ何時如何様に下げても理由がある状態だとおもうのだが?
>>719 どうも
ツイッターは使い方が慣れていないので、ほどほどにしていきます。
>>933 >生産量がまだ少なく、大きな損は出ていないが、インドネシアなど
>アジアへの展開を急ぎ、年度内には発売したいとしている。
相変わらずのんびりしたこと言ってますね。
>>952 情報を得るのは一番楽ですね。時系列で入ってきますし(´・ω・`)
955 :
sage:2012/11/22(木) 07:04:30.21 ID:xs/MG2V40
長渕さんはブログ更新したらまた来るんじゃないですか
厚顔無恥そうだから
さて問題は今日どの程度売りを利確し
どの程度モチコするか…
携帯が命
仕事に行ってきます
あああああ最悪・・・・・・
爆上げの時に手放していなければよかった・・・・・・・・・・・・・・
先週か今週頭で手放した人俺以外にもいるかな
958 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 07:53:41.45 ID:znrsuP3R0
そろそろインテルと提携合意のIRでるんじゃないの?
959 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 08:12:07.77 ID:F2Kw+C3x0
うむ いつ来てもおかしくない
960 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 08:12:37.06 ID:+6nwWQ+I0
シャープ高すぎだよ
147円まで落ちろ
961 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 08:12:47.56 ID:ovaNanBH0
テクニック的には25MAで止まるか棚w
テクニカルでもファンダメンタルでもシャープの適性株価は130前後だよ
963 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 08:34:06.70 ID:5v/T/yb10
IGZOを他社スマホにも供給するんだって?
964 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 08:36:18.72 ID:j87Lt9AA0
今月も今日いれて6営業日か。ここからはトバシのラッシュかな。
965 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 08:39:03.12 ID:6hn8Kx/L0
なんで月末だとトバシが多いの?
突然死を避け、最低でも今月だけは生き残るためw
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969 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 09:01:54.91 ID:5YcCOyg50
まっGS様が200万株損切りしたとこが天井だったかメシウマだわ
970 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 09:04:19.96 ID:5YcCOyg50
テレビ日本製シェア激減のわりに上げてるwテレビ中韓勢の潰しあい時代かwすきま市場狙いでがんばw
もうだめでしょここ
973 :
|ω・`) 播磨守:2012/11/22(木) 09:22:01.12 ID:roovdhU40
本業がボロボロ。
ココロモボロボロ
買いで入りたかったがやっぱり持ち越し出来ないし 怖くて無理だった
替わりにパナ買っておいた 引っ張れよシャープ
976 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 09:31:13.24 ID:5YcCOyg50
国内機関もほか株が戻してはか株の利益でここの処分損出しやすくなったろ
店板だらけだね
>>933 尖閣問題もあるだろうけど鴻海もシャープに媚び売る必要性が薄くなってきたってのもあるんじゃない?
そもそも当初の計画通りでも鴻海にとっては大した儲けにはならんだろ。
979 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 09:57:39.37 ID:j87Lt9AA0
ここまで値幅3円。日経に逆行安してたんで若干値もちよさそう。とばし記事も効果あったかな。
動くんだったら後場か。
980 :
じいちゃん:2012/11/22(木) 09:58:47.00 ID:2m3dhaoG0
わしが 買ったんじゃよ 笑
982 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 10:13:16.70 ID:5YcCOyg50
昨日の引け際暴落で今日は150円台で利益確定できると思ってたらなんというぬかよろ責め
168円で同値撤退したら下がるんだろな流れ的に
168の吸引力は異常
984 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 10:31:10.85 ID:sNusGA7F0
アンメルツw
985 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 10:54:19.69 ID:5YcCOyg50
なんじゃこりゃぁあああああああああああああああああああ
飛ばしきちゃうの?
胡散臭いなぁ
988 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 10:57:31.44 ID:5YcCOyg50
売ったとこは上がる買ったとこは下がる最悪寝るわじゃの
今売らないでどうするのー
990 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 10:58:16.02 ID:Df8oP3pk0
いくぞう他社スマートフォンに採用であがってるんだろ。
むかついたからドテン全力買いした
そーれ勃起 そーれ勃起
993 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 11:10:11.66 ID:xzTGjQJr0
円安ェ…
3連休か・・・
超絶メガ企業のシャープさんには関係ないことだね
これはひどい
あ
997 :
|ω・`) 播磨守:2012/11/22(木) 11:37:47.31 ID:roovdhU40
さげ
998 :
山師さん@トレード中:2012/11/22(木) 11:42:12.31 ID:t6AjUtkS0
上場廃止まだですか?
埋め
1000なら年内倒産
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。