語るな。
既存株主まじどうなるかな?
3 :
三蔵 :2012/05/09(水) 23:10:39.84 ID:sGb5bgvL0
5年で3000億の投資だってヨ マイクロンwwww ノンホルダー涙目www せいぜいわめいとれww 最後に笑うはこの俺よwww キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
てすと
7 :
山師さん@トレード中 :2012/05/10(木) 03:08:39.13 ID:XlcS2dXW0
8 :
山師さん@トレード中 :2012/05/10(木) 09:03:52.42 ID:qDl/jL3T0
エルピー ダメ モリ
クソスレ立てんな
11 :
三蔵 :2012/05/10(木) 17:26:30.95 ID:zocxQ2ah0
↑2chのバーチャル屑℃もは 人がパチンコをしているのを見て どうせでないといっている単なる金の無い貧乏人の無職ニートのβακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ達ww そう、だがこのパチンコ台が99連荘デモしてみろwww 一気にボロ儲けだww おまいらは所詮パチンコすら打てない 屑の集まりの銭なしの屑の集まりだということをさっさと悟れやww
まだ助かると思ってるアホがいるのか 民主党はサムスンの敵のお前らエルピーダ株主の息の根を止めに来るわ
それはない もう完全に止まってるし
14 :
山師さん@トレード中 :2012/05/10(木) 21:11:16.17 ID:WNiRY7BYI
もう少し夢くらいはみさせてあげて下さい
エルピーダ:米マイクロンに優先交渉権、正式発表 会社更生手続き中の半導体大手、エルピーダメモリは10日、支援企業としての優先交渉権を米マイクロン・テクノロジーに 与え、契約条件を詰める協議に入った、と正式に発表した。エルピーダは7日にマイクロンを支援企業に選定したことを 東京地裁に報告し、地裁が10日、マイクロンとの交渉入りを正式に許可した。8月21日までに地裁に提出する更生計画案にマイクロンによる支援案を盛り込む。 エルピーダは「DRAM(ディーラム)」と呼ばれる、パソコンなどの記憶装置となる半導体の国内唯一のメーカー。 エルピーダのDRAMの世界シェアは13・1%で3位。マイクロンは11・6%で4位だが、エルピーダが 傘下に入る「日米連合」が実現すれば世界2位に浮上する。 支援企業を決める入札は今月4日に締め切られ、マイクロンは2000億円超を提示。広島、秋田両県内の生産拠点を売却せず、 従業員の雇用を維持するなど条件が良いことから、支援企業に決まった。マイクロンは生産設備の増強に3000億円以上を投資することも 提案しており、DRAM世界1位の韓国サムスン電子などに打ち勝つ狙いだ。【大久保陽一】
これで中国投資ファンドもなく、マイクロンによる買収or破産の2択なのかな?(たぶん破産はない) もし関連会社か子会社であれば再上場も可能というところか ただ、買収額2000億円超という数字に意味があって、+αは買収後のマイクロン内部の話だから、 どんな数字もマイクロンの都合で後で変更できると思う
中国投資ファンドってまだ完全に消えた訳じゃないのかな? よく分からんから誰か教えて
ルネサスは?
なんとなくパッとしないニュースしか入ってこないよな。 せめて坂本辞任とか
どうなるにしても、ぶっちゃけ債権者グループ待ちw ロイターはよ
俺の20万株ついに来るのか? 今までの株の損失一掃できるなんて胸圧だよ
そんなだから損すんじゃね?
20万株紙くずで胸部圧死 ・・・って、まあ20万円の損失くらいじゃあ死なないか
>>23 うるさいよ
もうすぐ金持ちになるんだから今までの損失は関係なくなる
>>24 万が一、紙屑になったら以前溶かした分と合わせて
この株だけで250万近くの損失になる
まあ、大丈夫だろうけどね
27 :
山師さん@トレード中 :2012/05/11(金) 03:27:18.58 ID:9WuS1Jdq0
【寄生虫】在日朝鮮人のお仕事 @南京に大虐殺紀念館を建てる(日本社会党委員長田辺誠) 日本人は中国人を大虐殺したとでっちあげ A朝鮮サラ金が数十万人を換金(消費者信用団体生命保険) 実は大虐殺されていたのは日本人だったorz
>>17 エルピーダの会社更生法適用申請時点での負債総額が4480億円。
たぶん、再上場なんかは考えないでいずれ吸収合併するんじゃないのかなあ。
>>25 >僕もうすぐ金持ちになるんだ〜
テキスト通りの脂肪フラグです
本当にありがとう御座いました
>>25 だから今のホルダーは関係無いんだよお前阿保だろ
あれ〜 みんなお母さんに挨拶は大事だって教わんなかったのかな〜?
金のなる木を手放したもんがなんか言っとるのぉwww 金持ち喧嘩せずじゃwwガッハッハwww
34 :
山師さん@トレード中 :2012/05/11(金) 14:02:02.17 ID:9WuS1Jdq0
あのソニーは今はもういない 社名が残ってるだけ 実際には金融業になってる
ソニーが将来バークシャーハザウェイのように華麗に金融業に転身する未来もあるかもね
>>28 吸収合併ってことは完全子会社化しない前提かw
でも当初は見通しあっての倒産かと思ったけど、結構綱渡りな印象があるよね
>>32 いまさらですが、
>>1 乙w
今の株主には関係ないなんて何で言えるんだ? 今回の件で株の買い取りがあるかもしれないだろ 買収→資産超過→株買取→オレ大金持ち こういうスキームだ
ああ、頭悪い奴・・というか情弱はこういうスキームで産まれるのか
お前ら製造業史上最大の倒産は初めてか? 力抜けよ。
40 :
三蔵 :2012/05/12(土) 14:20:29.10 ID:ji50JPD/0
やはり2ch 反論内容が幼稚すぎるww なぜ100%減資だとお前らはおもいこんでいるのだ? 馬鹿しかいない掲示板とはまさに2chだなwww 脳内理論や持論言うのは結構www だがおまえらはシャバを知らぬゆえに たいした答えも筋書きもだせず 出てくる言葉は単なる減資というなのあおりのみww 本当にこういう屑しかいない2chは消し去っていいよww 警察動いてんだろ?大麻問題で 早くつぶれろw犯罪サイトww キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
ここまで羞恥心が無いっていうのはあれかな やっぱり心かどこかの病気なのかな?
42 :
山師さん@トレード中 :2012/05/12(土) 15:40:55.10 ID:UsAUhuhj0
巨額損失で狂ってしまう人もいるだろう 完全に狂わないまでも少なからず被害妄想には多くの人がなってるのではないだろうか 正気を失わないように気持ちをしっかり持って。。
縦か斜め読みが仕込まれてるかも
まだ頑張ってるのか
45 :
沙悟浄 :2012/05/12(土) 22:10:55.97 ID:edx/bXv9P
三蔵様、心を強く持ってください あなただけがホルダーではないのですよ 2chにあたっても、結果はかわりません 今は静かに待ちましょう
46 :
山師さん@トレード中 :2012/05/12(土) 22:48:08.98 ID:l4HFqtmY0
ほーん?既存株主で未だ一縷の望みを抱いてる人が居られるのですか・・・・・屁えぇぇぇ??
本気なところがなんかゾワッとする
48 :
釈迦 :2012/05/12(土) 23:22:08.65 ID:iuazhIDA0
エルピーダは既に倒産したのです。 諸行無常なのです。 南無阿弥陀仏。 いつまでも上場廃止株に執着心を持っていては輪廻転生できません。 執着を捨てれば涅槃静寂の悟りが開けます。
十中八九100%減資。 万にひとつ99%減資だとして、 2000億円マイクロンが資本注入するとして、 既存株主の保有比率は5%にもならんだろう。
50 :
山師さん@トレード中 :2012/05/13(日) 08:28:48.67 ID:maMM187z0
というか、ギリシャやスペイン・フランスといい日本の官僚銘柄といい、 役人が深く関わるものには投資しないのが良いって常識あるのは成功している奴だけ(笑) マスコミ・官僚銘柄はほぼ上場ゴールで上場後10年内に倒産する確率が異常に高いってだけで、他意はない。実績ですからね、実績(笑)
52 :
山師さん@トレード中 :2012/05/13(日) 09:29:43.06 ID:yjXLVHmU0
国が絶対に潰さないと分かってるなら、全力で国にタカるのが最適戦略だからな。
55 :
山師さん@トレード中 :2012/05/13(日) 18:57:01.14 ID:bXzavulx0
56 :
山師さん@トレード中 :2012/05/13(日) 20:51:48.68 ID:vAtZZ/B50
さて、次はシャープかな・・・
>>40 もちつけ。
100%減資でもおかしくないぞ。
ここまできたら俺たちあホルダーは本部長閣下の元、座して待つしかない。
59 :
山師さん@トレード中 :2012/05/14(月) 23:20:34.70 ID:iu/Cjk550
つーか再ジョジョすら疑わしいわ。
以前、「ドラえも〜ん10年後のエルピーダってどうなってるの?」 「そんな会社ないよ」ってAAがあったけど あいつガチ預言者だろ
半導体って物を知ってる人間ならみんな預言者だったのかな〜? 半導体知らなくても日本の新聞を読んだことがある奴か 日本にで暮らしたことがある奴ならみんな分かるだろ
>>62 マイクロンじゃなきゃダメっていう意思表示じゃね?
偶然かもしれないし、陰謀論者じゃないけどこれはあれだろw
サムスンとハイニクスにも大量に発注してる落ちじゃないの
66 :
山師さん@トレード中 :2012/05/15(火) 21:05:45.37 ID:n/aWJOVo0
ここ数レスの流れは「計画倒産疑惑」と映るのだが。
なんてひねくれた解釈なんだ ・倒産前、アップル関係の噂はあった ・倒産前、マイクロンと交渉してた ・倒産時、経産省(政投銀)や銀行は交渉中で資金繰りを断った事実はない これのどこが計画倒産なんだよ、けしからんな全く
>>67 いや、倒産前にマイクロンとアップルの接触があったのではないかと推測も出ますよ。
いったん倒産させて買収した方が安く買いたたけるでしょ。
債務免除もしてもらえるし、マイクロンにとっては資金援助なんかするよりよっぽど
おいしい。
そこで支援先に決まった途端にアップルから大量発注。当然一番得するのは
マイクロンw いままでモバイル向けなんか受注できなかったのに。
あとは大量リストラと要らない資産を売り叩けばマイクロン大勝利ですね。
>>68 また気付いたら貼ってください GJですw
エルピーダが計画倒産したっていうよりはアメリカにだまされたって感じかなw アップルが大量発注するっていう話が出てれば名乗り出るスポンサーも多かった でしょうね。その辺はアメリカ企業同士で話がついてたんでしょう。
>>70 ここまであからさまだと
>>53 の陰謀論があながち眉唾とも思えなくなってくるw
72 :
三蔵 :2012/05/16(水) 15:42:20.39 ID:qLNxWrzD0
三蔵さん、羨ましいな。 一体何株買ったの?
いままでのお礼として、上場廃止日に1円で3000株買った俺に一条の光がw
75 :
山師さん@トレード中 :2012/05/16(水) 17:09:04.49 ID:YD0rgtCNP
凄まじい追い風きてるな これ、まじで減資なしとか?
77 :
山師さん@トレード中 :2012/05/16(水) 17:19:03.73 ID:BBsh6DNd0
今後の予想教えて
78 :
三蔵 :2012/05/16(水) 17:24:51.11 ID:qLNxWrzD0
上場廃止にするとはいったが 誰が100%減資にするといった? m9^Д^)m9^Д^)m9^Д^)ジェトストリームプギャー おまいらわかるか? どあほwwww
79 :
三蔵 :2012/05/16(水) 17:25:39.60 ID:qLNxWrzD0
今後はアップルを筆頭に エルピーダメモリの需要が増す 見栄三重www サムスン敗退して バブル崩壊 ユダヤはそこを狙い 韓国をたたく 見栄三重ww キタ――(゚∀゚)――!!
どうせ無配だろ こんな株もっててもしょうがないべ
俺も記念買いしたクチだけどさ そんなはしゃぐ程でもないと思うよマジで
82 :
みゆき ◆t0zzfy/JR2 :2012/05/16(水) 17:36:29.08 ID:ePdcIlI00
,, -──- 、._ .-"´ \. :/ _ノ ヽ、_ ヽ.: :/ o゚((●)) ((●))゚oヽ: 社員のくせにギャラクシー使ってるやつwwwwwwww :| (__人__) |: :l ) ( l: :` 、 `ー' /: :, -‐ (_). / :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´ :ヽ :i |: :/ :⊂ノ|:
83 :
山師さん@トレード中 :2012/05/16(水) 17:49:01.87 ID:H6mRJ6fs0
マジで減資無しになったらスゲーな 記念マキコ
ルネサスを300円で指してたら買えてしまった。 これは危険だ。
4円の2万株は化ける可能性あり?
てか一株10円で二万株かってくれる人いない?
ねーな
>>87 2万株を2千円で買ってやるよ
悪くはないだろ
>>87 予約できますか?
100%減資が回避できたら買おうと思ってます
よし!じゃあ俺は千五百円出そう!
>>90 あはは、100%減資が本当に回避できたら誰も売らないだろww
93 :
山師さん@トレード中 :2012/05/16(水) 21:00:50.70 ID:bVoLiI2f0
こ、これは万歳無しよフラグ…!?
>>94 約束ですよ?
それまで誰にも売らないでくださいね。
一株も持ってないのに 成り行きが気になる俺がいる
>>95 わかりました!
おれ、ガチで二万株もってますからね!
98 :
山師さん@トレード中 :2012/05/17(木) 02:00:10.10 ID:nLCvdqKZ0
一桁ホルダーだが、もうどうでもいいです。
でもいまと比べても3円ぐらい円高だったからな
エルピーダ、マジできちゃうのか? 一桁ホルダー、素直におめでとう
誰か1円で10000株売ってくれw
え?マジで10,000株に1円払ってくれんの?! 売るよ、売る売る!
2ちゃんねる証券取引所のはじまりである
107 :
三蔵 :2012/05/17(木) 19:11:10.32 ID:fBaX0fAF0
今なら俺が1円で百万株追加買いするぞww ネットでも何でもいいから俺に売ってくれww キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
>>101 別におかしくはないだろ。
アップルが特に発注量変えず、アップル向けが生産量の50%になるまで他の顧客の受注が減っただけの可能性だってある。
実際にキャッシュは減り続け更生法申請に至ったわけだし。
おいおいおい、ホルダーさん 来たじゃないかよー。エルピーダ長者が量産かー 焼肉くらいおごってくれよ
俺の頭が悪いんだと思うが、アップルがエルピーダに発注したからって、減資が100%の可能性が無くなるわけじゃないよね? なんでそんなはしゃいでんの?
>>110 別のニュースじゃないか?
エルピーダの台湾預託証券について、投資家への補償が報道されてる
俺の頭が悪いんだと思うが、台湾の投資家への補償があったからって、減資が100%の可能性が無くなるわけじゃないよね? なんでそんなはしゃいでんの?
>>111 俺が空気読めてなかっただけか。
スマソ。
>>112 そんなニュースがあったのか、でも株式がどうなるかわからんよね。
希望の光がさしたってことかね?
>>113 別にこのニュースがでたからってわけじゃないかもね
ヤフー掲示板ではずっとこのテンションだから
117 :
山師さん@トレード中 :2012/05/17(木) 23:47:15.97 ID:z8RNnh9j0
ヤフーの人達は凄いね、どんな事でも自分に都合よく考えられるんだから あまり病気にもならないんだろうな
いや、むしろ精神の病気なんじゃないか
119 :
山師さん@トレード中 :2012/05/18(金) 04:44:03.83 ID:Sy5AwHOF0
俺にもエルピーダの株くれよ
120 :
山師さん@トレード中 :2012/05/18(金) 05:10:03.97 ID:5g39pTHT0
で、安住財務大臣がさ、サムスンがアップルからメモリなどの購入を打ち切られて 金融機関が尻ごみはじめたんで、設備投資資金こまってるのを見かねて、韓国国債買 ってあげたり、なんと、外為特別会計から「ドル」を韓国に放出して、ドル安円高策 と資金提供で韓国経済に貢献するんだとさ。
>>117 ってゆーか、この三蔵って奴さんざ2ちゃんを馬鹿にしてるくせに
自分は誰よりも2ちゃん用語満載っていう
エルピーダってもうおわったんじゃないの?
123 :
山師さん@トレード中 :2012/05/18(金) 14:11:11.40 ID:u1bl4zdN0
確定なのか?記事も飛ばしだろ?
交渉中だからトバシではないけれど確定ではないな 記念は記念のままに、と思っておけばよいのではw
でも確定だったらいくらになるんだ?
ドバシに見えた
127 :
沙悟浄 :2012/05/18(金) 17:36:48.78 ID:cmnV9UBwP
確定も糞もないですよ まだ慌てるような時間じゃありません
128 :
山師さん@トレード中 :2012/05/18(金) 23:10:09.66 ID:6N9T/d8v0
まあ100%減資にならないと思ってるのはヤフーで騒いでる人達くらいでしょう
状況的には100%減資にならない可能性がどんどん高まってるけどね
今までヤフーなんか見たことなかったけど すごいよね、あのゆとり脳
意外と口座見たらもう株無くなってるかもよ
133 :
山師さん@トレード中 :2012/05/19(土) 17:14:15.61 ID:JQbjB0/C0
韓国メディアは19日、電子が速く流れる特性を持ち「究極の素材」 と呼ばれる炭素素材、グラフェンを使い、従来の100倍以上の速さの データ処理も可能になる半導体技術の開発に、サムスン電子が成功したと伝えた。 サムスン側は、商品に使うまでには10年程度かかるとみているが、 パソコンやスマートフォンの性能の飛躍的な向上が期待できるという。 新技術は米科学誌サイエンスの電子版で発表された。 グラフェンは、原子1個分の厚さで炭素が六角形のハチの巣状に並んだ 極薄のシート状物質。
市況1的にはアップルの話が重要 グラフェンはサムスンの技術報告で、結果的に株価対策にはなるかもしれないが
136 :
山師さん@トレード中 :2012/05/19(土) 20:11:13.73 ID:JQbjB0/C0
そっか、例の報道でサムスン株急落してたからな サムスンの株価対策だったか
>>130 おれもはじめてみたけど、エルピーダ板レベルなかなか高いぞw
かなり詳しいやつが数人いる
俺もエルピ板見てみた 資産超過か債務超過かが焦点なわけだけど、俺的にまとめると 前提:清算せずに事業継続(アップル受注旺盛なので引き続き減価償却可能) 事業継続なので設備は必要→売却すれば再調達しなければならない→売却物件とは違う高めの資産評価額になるんじゃね?
洒落にならなくなって来たな
借金だけ踏み倒した感じになるのけ
更に妄想で書くと 減資0でマイクロンがエルピーダの増資3億株を1株\266で引き受ける ↓ エルピーダに約800億のキャッシュが入る、同時にマイクロンが51%の株保有 ↓ 再上場させて、、、仮に\530の値が付く ↓ マイクロンの保有資産が約1600億に倍増する。 ※ここでの仮説は、上場させた時にマイクロンは保有株51%の資産を時価評価する為に、減資0%として既存株を浮動株にする。 妄想が激しいなw
144 :
山師さん@トレード中 :2012/05/19(土) 23:39:49.58 ID:ky34E/OW0
この株が原因で電車に飛び込んだ奴もいるんだろ? どうすんの?
>>142 倒産判断は間違いだと思うし、マイクロンに十分な余裕はないと考えてる
結局のところスポンサー次第なので、買収額2200億円?なら債権でさえかなり厳しいと思う
146 :
山師さん@トレード中 :2012/05/19(土) 23:46:44.65 ID:hxXnI4ME0
シャープがここと同じ運命辿る可能性ある?
>>144 どうするもなにも
株で死ぬような奴は自己責任としか言いようがない
148 :
山師さん@トレード中 :2012/05/20(日) 00:05:45.34 ID:E/5fxsyv0
>>143 何故2円で買えた株を266円で買う必要があるんだ???
それならマイクロンは何故2円で大量に買わなかった?
>>148 どのみちマイクロンから800億程度の金を渡すんだから(その他は融資)ただ投入するよりはね、、、
それにこういった経緯が無いと市場も受け入れにくいんじゃね?と思ったわけ
もちろんスポンサー側が大量保有してる可能性はある、事前にシナリオ考えてるだろうし。
露骨にマイクロン名義のはずは無いと思うけど?
つか妄想だってw
>>148 なんといっても更生会社なんだから
いくらスポンサーでも上場廃止前に株買ってそれが生きるかどうかはわからないんじゃないの?
しかし実際のところ1〜2円の買いは終了寸前まであったよ
おいおいおい、エルピーダ株保有者、手〜あげてー?
>>151 たまに書き込みしてる20万株持越しした俺です
>>153 最近毎日が楽しいよ
心に余裕ができたって感じで。
俺も2円で2万持ってるけどそんな気にはならんぞ ぬか喜びほど怖い物はない
賢者と愚者の越えられない壁
確定なら良いけどお花畑多過ぎだろ ヤフーみたいな基地外だけは辞めとけよ
>>154 もし万歳確定したら焼肉おごってくれませんか?
かく言う俺も3万5千持ってるけど 結果が出るまではバカになろうと思ってる
161 :
山師さん@トレード中 :2012/05/20(日) 12:08:25.41 ID:sv79n82+0
俺は3の倍数と3のつくレス番だけアホになる。
幸せだなお前ら
フェイスブックのIPOより興奮しています
ある意味すげーなどんな状況でも楽しめるのは良い
165 :
山師さん@トレード中 :2012/05/20(日) 20:03:45.16 ID:6CZu3Gw30
もう株は「死亡確認済」で良いのでは? もし考える所とすれば債券が何割弁済されるか?ぐらいでしょう 20円弱で沢山買い込んでた禿鷹も居た様だから 其処から幾らの+αが有るか?否か?
166 :
山師さん@トレード中 :2012/05/20(日) 20:08:34.88 ID:21dHX7Ct0
最近は坂本の顔色がずいぶんいいらしい。 やることやってスッキリしたんだろうね。
投資は夢を見させてくれます、個人はその夢にお金を託すのです もしエルピーダが夢を実現したら、その宣伝効果は絶大 個人投資が低迷している今だからこそ、是非実現して欲しい 個人投資家が増えて損する人なんていないでしょう
ギリシャはエルピーダに学んだな エルピーダはギリシャ語だしな 借金は踏み倒すが勝ち
>>167 結局、損する個人投資家が増えるだけなんだがな
このスレだけでも持ち越し組がごろごろいるのに 全員が大儲けできるほど世の中甘くないぜ・・・
>>170 台湾もそうだけど
更正法申請前の平均価格で買い取ってもらったところで
全体としては損した人間のほうが多いんだよ
172 :
山師さん@トレード中 :2012/05/21(月) 01:10:26.40 ID:WciX0tGo0
売国民主が政権握った時点でエルピーダは潰されると悟れよw
1円組は絶望的だな。 それ以外もかw
元気よ過ぎ
175 :
山師さん@トレード中 :2012/05/21(月) 12:28:24.94 ID:9Pn5JATZ0
アメリカが半導体でやられたとき、敵は日本だった 今、日本の電機業界が壊滅しているが敵は日本国内にいる 日本の中枢にいる在日朝鮮人だ だからアメリカのような復活は無理じゃないか
日本はもう普通に韓国に勝てない もう昔の日本じゃないし もう昔の韓国じゃない
勝ち負けじゃ無く利用してもらえるかどうかだろ
エルピーダ破綻前後 国による半導体産業テコ入れ構想 エルピーダ破綻 → 日本半導体萎縮? ↓ アメリカが半導体産業テコ入れ表明 マイクロンが買収予定 (アップル援護?)
半導体産業テコ入れは弱者連合を作るだけという意見もあるけど、国がやる以上これは仕方ない 強者連合作ったら独禁砲が火を吹くし 本当は次世代技術に力を入れるべきだけど、大きいことやると潰されちゃうしw
なんでもいいからニュースはよ まな板の恋はマジ勘弁
これで買取300円とかついたら伝説どころの騒ぎじゃなくなる
て言うか何がやりたいんだ紙面飾ってコラってなる
なにコラ!タココラ! 売りたいのか売りたくないのか、どっちなんだコラ!
185 :
山師さん@トレード中 :2012/05/22(火) 04:01:55.38 ID:tJtcfdyWP
は?悪あがきすげーな
おまいら、一円組みの伝説を目の当たりにするかもわからんぞ。
ぶっちゃけここまで可能性のある廃止株って過去にあった?
189 :
山師さん@トレード中 :2012/05/22(火) 14:43:16.94 ID:81/DFQXsI
可能性があるなんて思ってるのは極々一部の間抜けだけですよ
これ可能性あるのか?
ない もし自分が忘れててポートフォリオの中にあったの見付けたとしても 万に一つの希望も持たない ましてや掲示板でwktkするとか
オhルな
ルネサスよ、お前もか
197 :
山師さん@トレード中 :2012/05/22(火) 21:42:27.32 ID:93xQRPsZ0
ルネサスの話が出てるねぇ でも今のとこ、ルネサスでないと作ってないというか 必要とされてるんじゃないの? それと収益は別の話か
どうなるんだ?
資産超過なら既存株にも価値は残るよ 更正法申請の経緯としては今後の資金繰りに行き詰ったっていうことだから 申請時点で債務超過とは限らない 常識として上場廃止=100%減資が成り立つのは いままでの上場廃止企業の多くは債務超過だったから
二言目には資産超過
今月中に結論でるのか?
リミットは八月末じゃなかったかな
よーし妄想をもう一発(ちょい修正版) 減資0でマイクロンがエルピーダの増資6億株を1株\133で引き受ける ↓ エルピーダに約800億のキャッシュが入る、同時にマイクロンが66%の株保有 ↓ 再上場させて、、、仮に\300の値が付く ↓ マイクロンの保有資産が約1800億に激増する。 ※ここでの仮説は、上場させた時にマイクロンは保有株66%を時価評価する為に、減資0%として既存株を浮動株にする。 そして全株式の3分の2以上保有なので特別決議の決定権も掌握(実質完全子会社と同等) やっぱこの業界で市場と決別して資金調達を別途考えるってのは難しいでしょ? なんで受け入れやすい形で比較的早期にまずは再上場してくるんではないかと… 以上 妄想PART2
206 :
山師さん@トレード中 :2012/05/23(水) 18:25:32.09 ID:CDpbR/PQ0
1万株くらい買っておけば良かったかなぁ 1円の値がついたということは、大人は可能性なしと見てたということで だから買わなかったのだけど 可能性が小さくてもリターンが大なら、賭ける意味はあったんだよなぁ
>>204 新規上場扱いなのに既存株主と親会社しか上場株を保有しないなんてことって
ありえるのかな?どっちかっていうと既存株主の株をマイクロンが買い取って
33パーセントを一般投資家に売り出すほうがあり得るんじゃないか?
208 :
山師さん@トレード中 :2012/05/23(水) 18:56:00.52 ID:YXJtRUDLI
ここもヤフ板みたいになりそうだな というか本当に100%減資は無いと思ってるのか?
>>208 資産超過なら、ないというかできない
それだけ
他は色々脚色されてるけど、コトは単純
資産超過か債務超過か、ただそれだけ
210 :
三蔵 :2012/05/23(水) 19:13:04.81 ID:ylQbff3l0
おまいらなww まだわからんのか?? 台湾で引き取り価格出しただろう あれが答えだ 何のため坂本が 預金200億近くを りそなに預けたか わかるやつにはわかるw その時点でなww おまいらは所詮二流ww 1円でもパチンコで負けたと思って数十万株かっときゃ 宝くじを100枚買ったと思ってかっときゃ 被災地に百万寄付したと思ってかっときゃ 大もうけ確実だったのになww 残念な人たちばかりだ 伝説の相場師三蔵が君臨してるってのになww キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
211 :
山師さん@トレード中 :2012/05/23(水) 19:16:44.86 ID:YXJtRUDLI
>>210 まあ結果が出たら消えずに感想だけでも聞かせてくれよなwww
>>210 お前はもう株辞めたんじゃなかったのか?w
byゴルフ
213 :
山師さん@トレード中 :2012/05/23(水) 21:25:33.37 ID:jPLmuN1OO
俺の夢が叶うかな(^_^)v 53000株を15円で保有中ですが原子100%で株価給湯しまうま?
214 :
山師さん@トレード中 :2012/05/23(水) 21:26:57.85 ID:jPLmuN1OO
↑いやいや ガンバラな原子
>>209 資産超過なら理論的に債権者に返済しても余剰金があるからってことだろ
実際には債権者にちゃんと返せてねーのに株主におこぼれがあるわけがない
そんなこともわかんねーのかよ
>>215 大前提として資産価値が債務を上回っているならば株に価値は残る
しかし、資産はキャッシュとは限らない
事業継続のためには工場などを現金化するわけにはいかないので
資産超過でも借金の返済が滞ることはある
もちろん債権者にお金が回らないのであれば株主に身銭を切るようなことはないかもしれないが
株に価値が残れば再上場などで恩恵は得られるし
再上場を待たずして相対での売買も可能になる
>>216 それどこソースよ、まさかおまえの中じゃねーだろうな
>>217 ソースもなにも至極当然の話をしているんだよ
とりあえず資産超過でも会社更生法の申し立てができるっていう条文だけ書いとくわ
「弁済期にある債務を弁済することとすれば、その事業の継続に著しい支障を来すおそれがある場合」
盛り上がってるみたいだけど・・・ もしも現状で資産超過かつ社債も返せないなら、破産に移行したほうが合理的じゃん 広島工場→マイクロン、台湾→東芝orハイニックス、秋田→中国、本社→不動産屋でよくね?
うっかりしてた 社債→債権全額 と読み替えて
>ID:yD2XrzMQP とりあえず落ち着けよ。
あまり書きたくなかったけど、資産超過なら更生法の下では安値の買収はできない もしそうなった場合には、債権者は破産を選択すると思う
>>222 その採択で果たして債権者の過半数の賛同が得られると思う?
債権者の多くは銀行や取引先で、今回のスポンサー獲得で安定操業が見込めるのであれば
借り換えや繰り延べなど、ある程度の譲歩で計画に賛同する可能性が高い
たまにニュースで見る社債権者集団は全体から見ればごく一部だと思うよ
それよりも投げ売られた社債を拾った筋がいるとしたら
そっちのほうが興味あるね
白黒ハッキリするのはいつですか? 4円2万株ホルダーです。 諦めてますけど。
俺も2円で2万持ってるけど減資無いとか無いだろ? 元気よ過ぎお前ら
今月中になんらかのIRでるかもね ここをスルーしたら次はもう8月かな
>>223 例えば219の形でも広島の取引は継続できる
ロイターによると社債発行額は1365億円で5/2時点のグループ保有分は500億円分らしい
社債を拾った筋?のことは知らない
自分は破産にしないと思うけど、今のところ債権者の判断待ち
222は単に、債務超過を予想する自分なりの理由です
>>227 頭と胴体切り離して安定操業できるかな?
まぁ債務超過だったら株主はなんの口出しもできないから
その時点で終了だけども
株主がくち出す余地があるとしたらいつ告知すんの? ハブのまんま粛々と更正計画進んでっけど
>>229 5月29日かな
それまでは株主だけじゃなく債権者もハブだろう
231 :
山師さん@トレード中 :2012/05/25(金) 12:01:54.13 ID:KVHTp2E80
てか、「これからそんな話をしなきゃね」って言ってる人がいますよってことかw
これって、買収額のつり上げor解体の可能性が強くなってるとか? マイクロンは広島だけで満足しろよw
アホルダ、おめでとう
あほるだーじゃないけど、 マイクロン広島工場、レノボ秋田工場、レックスチップ-東芝 でいいじゃん、もう
レノボは秋田なんか手に入れても仕方ないだろw
マイクロンはともかく、管財人である坂本社長の狙いは 債務カットというよりも借り換えやら繰り延べで計画を立て直すって感じなのかもね
>>239 それなら更生法を出さずに4/2を通過するだけでよかったでしょ?
というループ発言でID真っ赤にw
>>240 おそらく、遅々として進まないスポンサーとの交渉やら
迫りくる社債の償還期限やらで、猶予期間が欲しかったということだろうね
>>241 a) 3末…政投銀に返済
b) 4/2 …金融機関に返済
もしa)の繰り延べが失敗した場合、それまでの経産省の半導体への取り組みと矛盾
その後、b)も不調の場合、銀行は債権カットに応じるしかない
どちらも相手が無傷では済まない交渉なので、先に更生法を出す理由はないだろ?
つか、坂本氏はあたまわるいとでも思ってんのけ?
借り換えやら繰り延べで計画を立て直すことが(管財人の狙い) 猶予期間が欲しかったから(更生法を提出した) これは変だろw
倒産した会社なのに此処では人気が有るってな250ぐらい延びテラ。
>>245 スポンサーの獲得なしでは交渉に応じてもらえない状況だったからね
248 :
山師さん@トレード中 :2012/05/25(金) 23:31:50.66 ID:KVHTp2E80
前の方にあった坂本アメリカの工作員説って信憑性あると思った
>>247 契約条件が追加変更されてたってこと?
それとも交渉条件として口頭で宣言されたってこと?
ごめん、249はキャンセルしたいw つまり、延長するならスポンサー見つけてこいって話だよね なら一層4/2を通過するべきだったと思う
>>251 そんなことないよw
3末で延長できない場合の処置は事前にIRで説明された
これが実施されれば4/2を迎えることができた
ただ夢語ってるだけなのに何で市況にあるのこのスレ
もしかしたら、損害賠償請求で坂本氏を経済的に破滅させられるかもしれないからw てか損害賠償請求の話、聞かないね
話が飛躍し過ぎ
256 :
山師さん@トレード中 :2012/05/26(土) 16:25:20.84 ID:9r1FwzA00
サムスン・アップル経営陣、直談判が決裂 特許訴訟は長期化の見通し 国が疲弊すれば、当然、企業も疲弊します。「いくらなんでも、 民主党はそんなことはしないだろ」と皆さん思うでしょう。 しかし、民主党にはある目的があるのかもしれません。それは 「中国韓国とのアジア共通通貨の実現と、アジア経済圏」の実現です。 そのためには、日本国と企業には疲弊し弱ってもらわないと困るのです。 そのための手段が、「最低保障年金の全額消費税化」です。 日本国はこうして内部から腐っていくのでしょうか。 アジア経済圏になれば、日本に工場などを置いておく必要が無くなります。 中国や韓国に工場が作られ、当然、現地の人が採用されます、 そうなればその分、日本の工場、つまり皆さんの子供や孫の雇用が失われるのです。 つまり、民主党が守ろうとしているのは、日本人の雇用ではなく、 中国人韓国人の雇用なのです。 (麻生前総理)
台湾TDRの支払いってY板で騒いでるのは知ってたけど、証券としての性格が違うと思ってた でも日本の普通株と同じなの? で、三蔵さんがうるさかったの? 面白そうだから、集団でエルピーダにTDRと同額で買取請求しろよw 火消しがいるのが怪しいw Y板で誰か「〜の会」とか「〜連絡会議」とかHP作る奴いねーの?
台湾東京ディズニーランド
259 :
山師さん@トレード中 :2012/05/27(日) 01:02:32.43 ID:0yYwqElk0
>>257 上場廃止の場合は台湾の規制に則って上場廃止前一か月の平均株価で買い戻すっていう約束はあったらしいからな
効力のほどはさだかではないけど、さすがに口約束だけってことはないだろう
実際に払ったってことは訴訟になったら負ける可能性が高かったってことだろうな
ツッコミ無しか まったく冷たい奴らだよ。
こまけーことはいいですよ 買取300倍、再上場1000倍 宝くじ・万馬券←雑魚共乙 株式市場にはでっかい夢がある 今アピールしないでいつやるの? 枯れた井戸の水争奪戦の現状を打開せよ
>>261 うん、おまいらが認められたらむかっ腹立てて損害賠償請求する直撃組も出てくるだろう
ダメでも、損害賠償請求のダブルチャンスがあるかもしれんw
妬みより面白さのほうが優先するわ
奴隷じゃねーんだから、マイクロンに安売りするな
マイクロンのCEOがデスノートで殺されたなら 今回の買収が決定直前にまた死者が出るんだろうなぁ
あほるだー、おめ 100%減資とおもってたおれの方がアホだな。あの日にもどりたい
いや、むしろ…
>>266 バカ、そんな言い方されたら期待しちゃうからやめろよ・・・
え・・・期待していいのか?・・・
オレにも・・・まだチャンスあるのか?・・・
減資無しならGSX-R1000買う 100l減資ならGSX-R600買う
>>270 じゃあオレはドゥカティ999Rでも買おうかな、中古しかないけど
272 :
山師さん@トレード中 :2012/05/29(火) 00:55:56.99 ID:SKVFIPXB0
いよいよ今日か まあ朗報なら嫌でも耳にはいってくる お前らに幸あれ
ホルダーがんがれ!()
ホルダー、おめでとう
277 :
山師さん@トレード中 :2012/05/29(火) 18:47:20.79 ID:OVInC4Tp0
更生協力金?
やっぱり第二のエルピーダはルネサスだったな(´・ω・`)
第三のエルピーダはどこよ? 日本から半導体事業なくなっちゃうの?
ルネサス、倒産会見したの? エルピーダはやったぜw
282 :
山師さん@トレード中 :2012/05/29(火) 23:49:56.95 ID:kjH2kDgV0
エルピーダの株1000株持ってるけど、どうしたらいいの? マジです。
そんなの持ってるうちに入らない
>>283 まだ運命のルーレットは回転中です
運が良ければ100万円?
俺の20万株どうなるのか早く結論出してほしい
>>286 100円でも2000万円か・・・熱いね
まだスレアッたのここ
減資決定だった?!
更生計画提出前の台湾TDR買取、真偽不明だけど社員へのボーナス(更生協力金?)支給 これが本当のことなら債務超過でできることではないよ 資産超過はほぼ間違いない
293 :
山師さん@トレード中 :2012/05/30(水) 20:32:36.98 ID:8L7XGDnp0
294 :
山師さん@トレード中 :2012/05/30(水) 21:21:14.79 ID:xGffzvfm0
また、株価は会社の資産価値を反映しているので、負債>資産 となると 株価は「理論的」にゼロとなり、実際の株価も、この理論値を反映したものに 近くなります。(思惑で一定の値がつくこともある) 会社更生法を申し立てるのは借金が払えない場合、すなわち負債>資産の 場合がほとんどですので、株価もゼロに近くなるのがほとんどです。 そして、裁判所の手続き進んで、最終的に更正計画が認可されると、 債権ですらカットされるわけですから、弁済順位が債権に劣後する株式に ついては、通常は100%減資が行われ、株式はただの紙になります (無価値となる)。 NOVAはスポンサーを探しているという報道がされていますが、 スポンサーが、株を高値で買ってくれるということはありません。 会社更生法では、法的に100%減資できるので、無価値の他の株主の株を 買って外部に資金を流出させるよりも、100%減資をして増資をし、 会社に資金を注入した方がよっぽど理にかなっているからです。
もうどうでもいいです。
明日、日本の会社更生における歴史が変わります。
297 :
山師さん@トレード中 :2012/05/31(木) 02:08:17.90 ID:gvcoaWDD0
┌─┼─┐ ナ ナ ナ ナ マ マ .マ マ ポ ポ ポ ポ ┴┐ ┌┴┐ よ じ ナ め─.ゅ マ ん ポ
サラブレッドと言っても過言ではない
何か全然進まないな
300 :
山師さん@トレード中 :2012/05/31(木) 17:15:19.50 ID:sL6go5d80
>>283 ・見せびらかして自慢する
・定規代わりにする
・コースターに使う
そんなところかな
8円で20000株持っていますが、 救われますでしょうか?
>>301 課長クラスの年収分ぐらいにはなるかもね
Y板に IRと記事が貼られてた 記事の方は、「MUで捕まってる大人がいる」まで読んだw 社債権者がどうたらの部分はロイター記事が元のような気がする
IRの方は、「当面、運転資金はある」まで読んだ 気になったのは… 倒産判断について、「支払不能となる事実が生ずるおそれがあり〜」となっていて、返済延長の可能性は検討してない (p.4) これは、延長の可能性を認めた場合、返済期日1ヶ月前に倒産した理由を説明できないからだと思った
ふと思い出したんだが、倒産1週間前に来日したパートナー、スパンションには謝ったのけ?
>>300 株券が電子化さたからはその中のどれもできないぞ
見つける人っているんだな →KPMG 今の株主、できることはとりあえずやっとけw TDRの件を根拠にエルピーダに支払いを求められるのか、とか、 空想じゃなく、どんな権利があるのか、弁護士さんに相談しちゃえ うまく行ったら札束うpしろよw
エルピーダは諦めてSサイ飼うわ なんか今日サイダーくさい動きあったし
文章が下手だった、すまん 微妙な債務超過の報告が出る可能性がある、だから… TDRの件を根拠にエルピーダに支払いを求められるのか、その他、 どんな権利があるのか、弁護士さんに相談して実行した方がいい とにかくこの倒産はおかしな点が多くて納得できない
どうだろうね 財産評定に関しては債権者も目を光らせてるだろうし ある意味、三すくみのような状態
結局どうなるんだ
おい進展ねーぞw
あわてない、あわてない 一休み、一休み (^ω^)
315 :
山師さん@トレード中 :2012/06/01(金) 17:32:31.63 ID:E8PyvDc20
また逢う日まで、逢える時まで 別れのその訳は話したくない 何故か寂しいだけ 何故か虚しいだけ 互いに傷つき全てを無くすから
ここまで来て減資になったら死んでいった者達に示しがつかない。 我々一桁組は今回のようなケースを許してはいけないのだ。 絶対に許さない。
317 :
山師さん@トレード中 :2012/06/01(金) 23:35:55.57 ID:sLJvjr2b0
ぼくも一桁組です
318 :
山師さん@トレード中 :2012/06/02(土) 00:32:53.14 ID:eXYWZJJt0
>>316 ここに来て一桁組が儲かったら、一桁で手放した三桁組は激怒するに決まってるだろw
>>318 しかし大なり小なり株ってそんなもんだろ
怒るなら自分の愚かな選択に怒れと言うしかない
320 :
山師さん@トレード中 :2012/06/02(土) 01:08:30.92 ID:RBz7WS8EI
ないないww
321 :
山師さん@トレード中 :2012/06/02(土) 01:14:42.06 ID:nfQI+/Fo0
3000億円超の債権カット 株主に残る財産はねえ!
いろいろ言ってみたところで100%減資確定で今の株主の権利は消滅する
もし救われる人がいるとしたらその前に行動した人だけ
自分はぶん投げたので、後はもう言わないw
ただ倒産判断が変なので、2/27時点で株主だった人は損害賠償請求でいけるかもしれん
>>239-252 ,305とか
323 :
山師さん@トレード中 :2012/06/02(土) 01:31:01.93 ID:LTcb4ZTUO
2 27 て申請した日?
>>323 うん、つまり直撃で損した人
でも弁護士さんに聞いてみないと本当の対象者は分からないのかな?
自分は、誰かの損害賠償請求に乗っかりたいw
>>321 でもさ、3000億円の債権カットて正気とは思えないなw
取り敢えず債権カットするよって話で、まあ1000億ならいいかって言って欲しいんじゃね?
326 :
山師さん@トレード中 :2012/06/02(土) 01:50:50.62 ID:RBz7WS8EI
>>326 だって、3000億円カットなら破産法適用一直線だろw
時事が先だったのかな マイクロンが降りる準備なのけ? また、投資ファンドなど一部の社債保有者は米法律事務所を助言役に起用し、エルピーダ買収に一時名乗りを上げた 韓国の半導体大手SKハイニックスの支援案を基に、代替更生計画の検討を始めた(2012/06/01-20:04)
329 :
山師さん@トレード中 :2012/06/02(土) 04:57:06.55 ID:Q0T3p2Z+0
債権放棄のニュースは一桁組にとって良い 知らせなんでしょうか?
330 :
山師さん@トレード中 :2012/06/02(土) 08:27:04.32 ID:SLN+uxjG0
331 :
山師さん@トレード中 :2012/06/02(土) 08:40:23.91 ID:RBz7WS8E0
三蔵ざまあww キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
そもそも一桁で買って持ち越して誇らしげって、頭悪すぎだろ
債権放棄を求めるってことは100%減資確実だな 持ち越し連中はとんだ皮算用してたわけだw
335 :
山師さん@トレード中 :2012/06/02(土) 09:49:40.04 ID:SLN+uxjG0
CDSが21%精算だったから、9割カットは受け入れられないだろう。 倍は払わないとまとまらないな。
たしかに3000億カットなら清算しろって話になるぞ そもそもエルピーダが出した29日付の報告書の文面と温度差ありすぎるしな 「更生会社は,今後,債権者,取引業者,及び顧客等の利益に配慮しつつ,スポンサー候補者との間で支援内容等の協議を行い」 「公正妥当な財産評定と債権調査を進め,利害関係人の理解を得られる内容の更生計画案の策定に向け尽力する方針である」
清算にもってって必要な部分だけ安い買い上げたいのだろう
俺も一桁持ちだけど減資が妥当だわなw よっしゃ解散良い夢見たわ
100%減資だな。 ってかマイクロンに支援先決まってたのか?!
いや、まだ100l減資の可能性も捨て切れないぞ?
341 :
('A`) :2012/06/03(日) 00:57:01.59 ID:9sBKd9T5P
100%減資でエルピに不都合なければやっぱ減資するのでは?
でも、これって韓国新聞? よく分からんことになってるなw
344 :
山師さん@トレード中 :2012/06/03(日) 11:32:57.87 ID:99mr4s+G0
世界日報って統一協会の機関紙だぞ
わろたw これって茶番じゃね? 大体3000億カットなんて、ねーよw
346 :
山師さん@トレード中 :2012/06/03(日) 23:18:10.73 ID:J0CUIkqi0
は?3000億カット? 一体何ホザイテやがんだ? こんな糞会社もう清算で良いだろ?
だな。 坂本社長もお払い箱で。
348 :
山師さん@トレード中 :2012/06/04(月) 04:30:49.15 ID:zPP1xEmz0
菅直人に献金した北朝鮮人の河本善縞(本名・河善縞) は横浜商銀信用金庫(在日韓国人系金融機関)元理事。 その河本善縞の親族で、電機関係の自営業、河本一行 は河本準一の父親。1000万円近いゴルフ会員権を過去 に河本準一に譲渡していた。河本の伯父横浜朝銀の河 本善鎬理事。また北朝鮮拉致実行犯よど号乗っ取り犯 森の政治団体『市民の党』と繋がってます。菅政治資金 還流事件に繋がり。菅の在日愛人の娘がソフトバンク 社員に繋がり。河本直美売春斡旋主犯孫正義に繋がる
349 :
山師さん@トレード中 :2012/06/04(月) 04:38:44.25 ID:zPP1xEmz0
孫正義の娘はゴールドマンサックスに在籍している
ここのクソ社長まだ首吊ってないのか 無能なくせに面の皮だけは厚いんだな
351 :
山師さん@トレード中 :2012/06/04(月) 19:22:59.76 ID:ZNIC1+sm0
あの如何にも馬鹿っぽそうな類人猿ツラ そりゃアレじゃあ会社の切り盛りなんか到底出来んわな
352 :
山師さん@トレード中 :2012/06/05(火) 18:37:28.97 ID:CuHjuwdO0
その猿が、まさかのマイクロンCEO就任? 秀吉なみの出世だな。
353 :
山師さん@トレード中 :2012/06/05(火) 21:45:37.33 ID:16R4eoyx0
∧_∧ < `∀´> 願い事を3つ以上叶えろ ( ∽) )ノ (_ [il=li] <('A` ) えっ!? 俺が叶えんの ? )=(_ ( )> (-==-) <^ヾ_
354 :
山師さん@トレード中 :2012/06/06(水) 08:03:46.08 ID:H7Wfv13y0
何か間違いでアウストラロピテクスを社長に据えてしまったのがエルピの運の尽き
>>352 TI時代にCIAに洗脳されてるだろガチで
で、進展してるの?
進展していますん。
ホルダーおめ! なんかおごってw
?なんかあった?
驕れるホルダー、山田久志。
進展してねーじゃん
管財人はスポンサー側の人で、この更生計画案に反対できるのは裁判所or債権者 どちらも同意すれば通るっしょ? 更にリストラを進めて資金的に余裕ができたら、後は弁済額で債権者と合意するだけ ・・・なので進展したとは思うけど、十分な金額を作れるのかねー
従業員派遣に移籍とかヤバ過ぎだろ?
マイクロンが後生大事にブルーカラーを正社員待遇で雇い続けるはずがないでしょ
年収600万円じゃサムスンに勝てないだろ。 年収250万まで落とせば、何とか目が出る。
まあ、実質の債務超過で100%減資だろうな。 三蔵さんやホルダーはドンマイ!!
マイクロンどんだけ面の皮が厚いんだろうな。 倒産間際の増資応じる詐欺に引続き、 倒産後、従業員雇用や当面の広島工場維持と2000億円の支援を発表したものの、 早速従業員雇用は派遣社員に転籍させようとするし、無担保負債の9割の債権放棄だと? 債権の返済に回すのは800億円くらいのようだ。 それでエルピーダの負債をチャラにして、 あとの1200億円でエルピーダに資本注入して完全子会社化するつもりか。 それで最先端の300mm 20万枚/月のラインと技術なんかを手に入れられるんだから安いもんだわ。
銀行団も阿呆だね。シンジゲートになってるから動きづらいんだろうけど、 東芝なんかと組んで、自分たちでファンド立ちあげて、 エルピーダを傘下に置いて、運営した方が債権の回収率も良かっただろうに。 東芝としてもDRAM技術と先端ラインの獲得や、 競合へのラインと技術の流出をを防ぐ事が出来たのに。 マイクロンからすればエルピーダを再建せずとも、 競合減るだけだから別に構わないし、エルピーダが清算になって ラインだけ後で買取するってのもウマーなんだろうな。 だからこれだけ強気で来る。 まぁ、強気な案を掲示して落とし所を探すのが交渉の常なんだけどね。 日本人交渉下手だからマイクロンに美味しいところだけ持ってかれないように気をつけて欲しいけど、 押し切られそうだな。
ID:566zKcMm0さんの指摘は頷ける点も多い 遠目にみると坂本氏はただの駒に過ぎないんだが、最近ご様子はどうなん?
目立った動き無し
さよけw
まじでエルピーダ長者続出?
私はエルピーダ長者になんかなりたくない!!
マジレスすると坂本社長って外資系出身だろ? 何で外資系出身なのに経営破綻するの? 外資系と言っても三菱商事や三井物産じゃなくて双日だったのか?
>>368-369 管財人はスポンサーの協力者であり交渉相手は債権者
3末・4/2の交渉期限を前に2/27に崖から飛び降りるってどうよ
エルピーダ再建はマイクロンが行う
不満なら清算を選択できる
図々しいのはエルピーダ
・・・とか考えてたりしてw でも他の相手よりマシじゃん
>>377 交渉期限というか、もう待ったなしの状況だろそこは
結局どうなるの
どうもならん、もうあかん
日本人では日本人の首を バッサバッサと切り落とす事は出来ないでしょ。 マイクロンで正解だと思うよ。 日本勢なら結局負債の拡大再生産で サムスンは論外。
もしマイクロンがリストラなしで乗り切れる資金を確保したのなら、債権カットもないかも リストラしないけど債権カットするというのは現実的じゃない気がする エルピーダと債権者にとって非常に明るいニュースだと思う あ、でも派遣会社へ転籍しないけど他の方法でリストラするって話だったらごめんよw
例えば必要な部分だけをマイクロンが本体に吸収し、 エルピーダは工場の運営を生業とする請負業に転身する。 これなら派遣会社への転籍というのは事実無根だし、 リストラをすることにもならない。
なぞなぞだったのかw
債権カットなしなら当然株も生き残るわな
あたまだいじょうぶ?
389 :
山師さん@トレード中 :2012/06/14(木) 18:20:43.31 ID:9sWUsYSL0
富士通、日立製作所、東芝、三菱電機など電機メーカー10社で構成する 超低電圧デバイス技術研究組合(LEAP)は、次世代記憶素子である スピン注入型不揮発性磁気メモリー(MRAM)「STT―MRAM」について、 1京(1兆の1万倍)回の書き換え回数を実証することに成功した。 不揮発性MRAMで1京回の書き換え実証は世界で初めて。 現在、ほぼ制限なく書き換えができるSRAMは低電圧化が難しく、 待機時の漏れ電流による消費電力が大きい。 今回のMRAMを実用化すれば、SRAMを置き換えることになる。 MRAMのメモリー部である磁気トンネル接合素子のトンネル絶縁膜の 形成方法を工夫することで実現した。従来に比べ全体の結晶性を良くし、 0・5ボルト程度の低電圧動作で1京回の書き換えができることを確認した。 同組合では2012年度中に300ミリメートルウエハーを使って回路線幅 65ナノメートル技術による試作チップをつくり、ユーザーの評価などを得て 15年度をめどに池田は、「ハッ、ハッ」と荒い息を吐き掛けながら、 「下着は一枚だね」と言って、私の下着の中に手を入れてきました。 ものすごい力で押さえつけられた上に、恐怖で声も出せないでいる私に、 池田は後ろからグッと突いてきたのです。
390 :
山師さん@トレード中 :2012/06/14(木) 18:24:43.40 ID:eBWr8LBcO
まだ2000株 950円現物あります たのしみです
391 :
山師さん@トレード中 :2012/06/14(木) 18:26:19.16 ID:9sWUsYSL0
LEAPがELPIDAにとって代わる!? このMRAMが早期に実用化するならエルピは不要だった訳だ とするとマイクロンもエルピいらねとか言い出しかねない? 動作スピードはどうなんだろう
392 :
山師さん@トレード中 :2012/06/14(木) 18:28:40.70 ID:/8CpNIHb0
>>391 SRAMの置き換えると書いてるからには6F2よりでかいんだろう。
DRAMを置き換えるにはDRAMの微細化が直ちに止まったあと数世代先になる。
早期に実用化するならという前提も
隕石がサムスンに降り注げばエルピーダは勝てたというくらい無理がある。
394 :
山師さん@トレード中 :2012/06/14(木) 21:22:53.38 ID:vdad+0sY0
三蔵早く来てくれーーーーー!!!!!wwwww
395 :
山師さん@トレード中 :2012/06/15(金) 13:32:46.63 ID:NSldpx2P0
エルピーダで資産100倍は真実になるのか
無理だよ
民主党を政権の座から引きずり降ろさない限りこの会社は無理
ここに来ても100%減資が無いと思っている人がいるのかね。 株主は経営責任があるので、100%減資されて当然。 株主より優位の債権者も相当の焦げ付くのが必至の情勢なのに。
株主に責任はあるけど、それは「経営責任」とは言わないよ
400 :
山師さん@トレード中 :2012/06/16(土) 16:19:38.06 ID:/fmwyz7g0
あの坂本の如何にも馬鹿低脳そうなジャワ原人ツラ見てるだけでムカ吐いて来るわ
すまん、6665の板から誤爆w
いろいろ間違えたw Y板によると、秋田エルピーダが製造オペレーターを募集してるらしい これが本当なら、エルピーダは資金潤沢であり、リストラはなく、従って債権放棄はないかも マイクロンは数千億円の資金を今から調達するのかw デマならごめんよ
もしエルピーダが金融機関から資金調達できたのなら、どこか公表してほしい 街金より甘ちゃんらしいw DIP型仲間でグレーゾーンに苦しんだロプロ武富士は事業再開したし、 誰でも気軽にお金を貸してくれる時代になったのかもなw
あほ
もし秋田で離職が多くて人不足なら工場休業すれば解決じゃん、あほはお前 人手を増やしてまで操業するのは資金潤沢である何よりの証拠 全く不要な本社にも給料払い続けてるんだろ?
なんか言えよ まるでこっちから絡んだみたいじゃないかw
あほ
当初、坂本氏とマイクロンの出来レースではないかとの噂があった でもそうなら、キックバック何%?とか、マイクロンに居場所があるの?って話になる 自身の利益のために会社を犠牲にしたのなら、特別背任罪に問われるリスクがある
坂本氏は、更生法による再建は時間稼ぎの手段だと、子供っぽく考えたのかも でも間違いだった、という当たり前の話 損害賠償請求等があれば、それに応じて責任を取るのだと思う
エルピーダが資金繰りに窮するのは2/27に自ら決定したことの自然な帰結 でも資金潤沢とアピールし続けてるので、それを尊重するw あほってなんだよw
411 :
山師さん@トレード中 :2012/06/18(月) 21:49:51.11 ID:e53zLpeo0
JALの再上場見てると、なんだかなー…ってなる。
JALの放漫経営もどうかと思うけど、政治的意味合いって大きいね 円高放置にはイライラしてるし、坂本氏はマイクロンを格下に見ていたようだけどその辺も分かる でも2/27は許せねー、無茶で安直すぎる、4/2通過を目指すべきだった、責任取れ
413 :
山師さん@トレード中 :2012/06/18(月) 22:09:14.91 ID:ykhqPxlD0
なんかここ、ドル建ての社債が大量にデフォルトしてなかったか? ドル建ての負債が多かったなら、円高で利益になってたはずだが。 台湾工場もあるし、あんまり為替感応度が高い印象なかったが。
414 :
山師さん@トレード中 :2012/06/19(火) 12:53:31.77 ID:TLQb36FH0
また経産省が暗躍なのか!? 2012/6/08 JX日鉱日石エネルギーは、韓国SKグループと提携 2012/6/18 経産省が新潟県沖油田の商業開発向け試掘を発表 開発はJX。
胸糞悪くなってきたな
記憶違いですた MRAM+NAND SSDはハイニックス製でした ~~~~~~~ ReRAMは別の話(マイコン内臓のメモリ)、混同しました
書かなきゃよかった 「ハイニックス製でした」も誤りでした 製造元は知りません orz
422 :
山師さん@トレード中 :2012/06/21(木) 21:08:02.54 ID:rrA7nfSk0
それより東芝が低消費電力のSSD出したらしいぞ SSDは電気食うから注目される
>>414 経産省は、 何で日本の鉱区に韓国財閥を入れるんだよ。
425 :
山師さん@トレード中 :2012/06/22(金) 10:02:57.98 ID:axYcNovZ0
坂もっちゃんが言ってたべ 経産省にチョンやらとの提携を持ちかけられたと チョンと組んでも何の徳にもならないから断った 専門家である坂もっちゃんがそう考えるのに 経産省は何を考えてチョンとの提携話を持ち込んだのか 判るべ? 経産省がどうなってるか
426 :
山師さん@トレード中 :2012/06/22(金) 10:10:53.00 ID:axYcNovZ0
>>414 の提携話がまとまるのを待って開発発表したのだろうね
その前に
2012/02/07 12;30 倉敷市JX日鉱日石エネルギー 海底トンネル事故
2012/02/23 11:45 倉敷市JX日鉱日石エネルギー 火災
という怪しい事故があったじゃん
これもトンネル事故は韓国企業が絡んでるんだよ
工事の鹿島は民主系でしょ
怪しすぎる
言いたいことは分かるけど、更生法を強要されたんじゃないでしょ? エルピーダは経営陣の判断で自ら倒産を選んだ マイクロンは資金不足が予想され、更正計画提出の延期が心配される もしエルピーダ関係者なら愚痴をこぼしてる場面じゃないだろw
マイクロンの資金不足って嘘だろ? 入札までしてスポンサー絞ってるのに 「あ、よく考えたらお金ありませんでした」なんてことがまかり通るのかね?
429 :
山師さん@トレード中 :2012/06/23(土) 09:47:12.26 ID:T+a9Bn0D0
Micronは、一昨日くらいが決算発表だったよ。 5月末のキャッシュは、$2,325Mだから、80円換算で1860億円だな。
430 :
山師さん@トレード中 :2012/06/23(土) 11:36:56.70 ID:M7W2xwHqO
持ち株 3000株が助かると効いて
時間かかり過ぎ
432 :
山師さん@トレード中 :2012/06/23(土) 23:19:13.43 ID:zr2k7wr40
長州「時間かかんだょ…。」
433 :
山師さん@トレード中 :2012/06/24(日) 20:57:28.64 ID:BH73CJBh0
会社更生法の手続きとしては早い方じゃね?
進展ある?
無能糞坂本は首吊ってしかるべきだが、まだ待てよ あらゆる合法的な手段をつかって身ぐるみかっぱいでやるからな
しかし、ひょっとしたらひょっとする感じだ・・・
後退したかもw 5末時点のマイクロンの懐具合から、買収額2000億円超はずいぶん背伸びした数字だった模様 このまま行くと債権者は大変、持久戦なら社員も終わる、現株主についてはコメントしない 坂本管財人の天才的洞察力と天才的手腕に期待w
真面目な話、どうするんだろ? Windows8の発売日は今年後半、これでPC需要が上向くのならマイクロンの収支改善はその頃から でも動作環境はWindows7と同等だし、どちらかと言えばモバイル向けだし、 アップルの話が本当ならそろそろモバイルDRAMの契約話が具体化する頃なんだけど
あ、モバイルは違うか タブレット端末だぬ
そろそろポートフォリオから消滅するか?
長州「キレちゃいないょ…
1株いくらで買い取ってくれるのかな?
エルピーダでボーナス出たってほんと? もし本当なら、円滑な買収においてマイナスかも エルピーダは再建に向けて努力しない、今後もお金だけ奪って周りの足を引っ張るつもりか 最終的に清算に追い込まれるのが当然だと思った (誤情報だったらスマン)
なんか本当っぽいなw 社員はラッキーだから、ありがたく貰っておけばいいと思うw ただ会社の再建への姿勢が問われるので、今後の援助はなさそう 問題はマイクロンの資金不足と思われ、まるごと買収は消えて練り直しになる予感
金額によるだろ 賞与といいつつ寸志ていどかも
更生計画前に寸志なんて聞いたことないぞw 計画が通った後なら普通にありそうだけど 自分はその辺り詳しくないけど、間違ってる?
マイクロン赤字かー
友人は20万出たそうだ。 チームによっては過半数が辞めたところもあるらしいから引き止めで必死なんだろう。
日経新聞の記事って、マイクロン・エルピーダと大口債権者が合意したってことか それにしても3000億円カットが本心だったとはw 社債権者グループはどうするんだろ?
452 :
山師さん@トレード中 :2012/06/29(金) 08:28:18.12 ID:2zTVp8MY0
CB30円 株は当然0円かああ CB引っかかったわ
はい解散!
454 :
山師さん@トレード中 :2012/06/29(金) 17:43:52.85 ID:w9U8jcf/0
6/01 時事 マイクロンは管財人と更生計画の原案を協議中 (800億円を返済)
主要取引銀行は弁済額の増額を求める考え
社債保有者は代替更生計画の検討を始めた
>>333 6/29 日経 マイクロンは(管財人と)合意した (最大1400億円返済)
>>451 の「大口債権者が合意した」は間違いです
無担保債権9割カットも変わらず、1ヶ月で変わったのは600億円UP
>>429 さんの数字から、自分には真偽不明なので、マイクロンへの確認ニュース待ちw
457 :
山師さん@トレード中 :2012/06/29(金) 22:40:38.57 ID:gy70eoik0
結局、株主はどうなるの?
ん? 現在、株主なんていませんから〜
長州「何がやりたいんだタコこら
長州「(回答期限を)またぐなょ…またぐなょ?」
ブルームバーグはマイクロンとエルピーダに取材し、両方ともコメントを貰えなかった 米ロイターは(記事ではない軽い話の中で)出所不明とさらっと書いてた アイダホビジネスレビューは記事本文でソース確認できずと書いてる 記事の真偽を確認できるのは日経新聞だけのようです
462 :
山師さん@トレード中 :2012/06/30(土) 14:22:47.40 ID:nhBkVK/40
ヤフー板を見ていると、ビックリマンとかいう社債権者が、 とってもいきり立っていてすごく面白いぞ。 ガチ貧乏社債権者が、議決権を持っているから、 マイクロンの買収をひっくり返すってよ。 貧乏人には、何一つ意思決定権などないってことが全く分かっていないんだな。 資本主義をもう一度見直すべきだわ。 真っ先にカットを宣告されて、頭がおかしくなっちまったんだろうな。
それ紙屑ですから〜残念><
いや、なっても電子くずと言いたかっただけですww まだ憶測状態なので、正式な発表を待ってます。
社債に無価値になるのは決まってるよ。 仮にそれでひっくり返ったとしてもマイクロンは手を引いて破産させてから買い叩くだけ。 その方がマイクロンにとっては好都合だな。
469 :
山師さん@トレード中 :2012/06/30(土) 19:28:03.64 ID:Jjoa6xqP0
上場廃止銘柄の行く末を学ぶために、1円で少しだけ買ってはみたものの...
株主もスカンピンになったわけだし、無能坂本も首を吊った方がすっきりするだろう
株主もスカンピンになったわけだし、無能坂本も首を吊った方がすっきりするだろう
これ救われないな
まぁマイクロンは急がないわな。 サムスンがアメリカでアップルに裁判で負けて エルピーダどころの話しじゃないし。 日本側がバナナの叩き売りよろしく 売値を下げてくのをぼんやり眺めてればいいだけ。 シャープの株価が下がったホンハイみたいに 慌てる乞食は貰いが少ないとでも思ってるんじゃね?
サムスンが端末販売できなくなればダブついたモバイルDRAMをアップルが買い叩くんじゃないの。 結果的に価格は右肩下がりで。
エルピーダで大損こいた阿呆ですが、 それでもいつの間にか、LPDDR2の4Gbチップが量産されてることに気付いてwktkしてる。 林檎とキムチの確執が本格化して、日米台に受注チャンスが傾いてきて良かった。 坂本さんに花を持たせられなかったけど、経営者も従業員も本当によく頑張ってると思う。 再上場したら、また買う。きっと。
もう市況にこのスレ要らんよ
479 :
山師さん@トレード中 :2012/07/01(日) 22:43:40.61 ID:O5aUwHKF0
お前が出ていけ
>>479 もう6665は存在しないわけだし
個別に移ったほうがいいんじゃないの
481 :
山師さん@トレード中 :2012/07/01(日) 23:44:24.31 ID:O5aUwHKF0
>>483 頭変だわお前
精神病院に行ったほうが良いと思うぞ
次スレはルネサスや新興市場のファブレスとか混ぜて半導体総合スレか、でなきゃ直系であるテラプローブのスレにしたらええ。
>>481 管財人側にとって都合が悪くなると現れるいつもの人です
情報の真偽判定や何を隠しているかを推測できます
今回の合意記事後、大活躍ですw
6/29日経の合意記事(
>>455-456 )を受け、マイクロンは
>>473 で、
「噂や推測にはコメントしない」とした上で、
「負債処理、高コスト体質の改善、DRAM市況の改善を条件に」とも言っている
>>473 では、
「DRAM市況と買収後の連結CFの改善に賭けて買収するが、エルピーダはリスクになり得る」とも言ってる
なので本当に合意したのか、他に条件がないか、疑問はある
そんなこと書いてねーじゃん、なんだよその誤訳はw 糠よろこびさせんじゃねーよ
長州「ギスギスしてんね
昨日初めてここに書いたのに いつもの人認定されててワロタw 妄想乙。
493 :
山師さん@トレード中 :2012/07/02(月) 20:21:20.75 ID:eKNuTLfp0
株式100%を600億円で取得て書いてあるけど
494 :
IR どうなる! :2012/07/02(月) 20:38:09.59 ID:5/5g+DS20
495 :
('A`) :2012/07/02(月) 20:40:30.52 ID:wMTbOTTwP
271,787,370株
てかホルダーおめでとう
498 :
山師さん@トレード中 :2012/07/02(月) 20:44:47.62 ID:96lyNN4i0
1株22円? 浮かばれねぇ
>>490 申し訳ありませんでした 訂正お願いします
>>492 それは失礼しました
正式発表来たねw
肝心要の100%出資する方法が書いてない。 ただ、既存株主に600億円払うというスキームはあり得ないような。。。
501 :
('A`) :2012/07/02(月) 20:54:08.19 ID:wMTbOTTwP
>>498 1円でかってれば22倍じゃないか
正直羨ましい
計算上は220円でしょ。 優先株を除外すれば。 夢の220倍宝くじの誕生!!ありえんな。。。
4円 2万株 のホルダーのおいらバンザイしていいの?
1円5万株のおいらは裸踊りしていいの?
マイクロンの出資トリガーに新株発行して子会社化するんだべ?既存の株主は無価値な株式持ってるだけで、もはや眼中にない感じ
507 :
おめ :2012/07/02(月) 21:22:46.99 ID:5/5g+DS20
>>507 現株式か、新株式か分からない
エルピーダが新株発行、マイクロンが600億円出資して全株買い取り完全子会社、かも
正直、100%減資後に、600億円増資の可能性が高いから困るw
記念に7円で100株の私は昼飯代ゲット?
NHKでニュースやってたね
エルピーダは資本不足でキャッシュ不足になっているんだから、 既存株買うのに600億使うわけがない。 100%減資後の第3社割当増資の金額が600億円。 以上。
>>512 発行済株式総数が2.7億株。
一株10円としても、27億円。
減資より楽ではないのかなあ。
なんで既存株主から買うのか普通に考えて意味分からんしね。600億第三者割合で結了だよね。俺も1000株持ってるけど
515 :
おめ :2012/07/02(月) 22:04:06.13 ID:5/5g+DS20
じゃ、TDR買取は??その時に買取決まっていたのでは? 1株 220円 すごいな〜〜〜 220倍か!
IR情報を読めば読むほど100%減資としか読み取れません。 ・600億の現金をもって、100%出資する。(既存株式買い取りとは書いていない) ・キャッシュフロー1400億をマイクロンから受けてそれを原資に債権者に弁済。 ・それ以上は更生手続きに基づき免除される。 ですよね。
>>517 ホルダーにたしいて僻みすぎでしょ!
仮に100%減資ならその一文があるはずですよ。
マイクロンがエルピーダ株100%を600億円で引き取るってどういうこと?
>>518 あの、1円5万株ホルダーなんですが・・・
522 :
山師さん@トレード中 :2012/07/02(月) 22:29:49.49 ID:AqVUwsNT0
債権者への配当はどうなるの? 債権額の平均30%、無担保なら10%を2013年からの6年分割で受け取ることになるのか?
524 :
山師さん@トレード中 :2012/07/02(月) 22:39:24.33 ID:yByAhq/4O
TOBと聞いてきました! えっ要はそういうことじゃないのォ? って違うよねwww 既存株主救って雇用も守ってwww そりゃさすがに無理だよねwww
525 :
山師さん@トレード中 :2012/07/02(月) 22:50:48.34 ID:5/5g+DS20
ロイターではエルピーダ株式100%を600億円で取得 取得とは自分の物とすること。手に入れること。 IRでは100%出資 出資とは出資とは、事業のために必要なお金を提供することです。 買取じゃないのか・・・?!!
526 :
山師さん@トレード中 :2012/07/02(月) 22:55:14.52 ID:Xc/Jz9X90
債権者に平均弁済率30%の1400億しか返さない、しかも2019年までの分割払いってことだろ? それで、株主に真っ先に600億をキャッシュで払うんだったら、更生計画は確実に否決だろ。
527 :
山師さん@トレード中 :2012/07/02(月) 23:02:19.08 ID:yByAhq/4O
まじでなんも出来ない奴いるはずなんだからそいつら切らなきゃ意味ないよね。 語ろうスレじゃ結構悲惨な話出てるけど。
久々にやって来ました1円20万株持越し組です 1株220円として4400万 夢の一戸建が買えそうです
マジで株主には全く説明になってないリリースだな。 減資なら減資ってさっさと書けばいいのに。 それとも600億円での取得の方法はこれから決めるのか?
530 :
山師さん@トレード中 :2012/07/02(月) 23:44:09.18 ID:h0dR9KvN0
本当に、勝ったのか? 俺の2円2万株、もしかすると、化けるのか? マイクロンのホームページのニュースリリース、 cashって言葉があるぞ・・・。
マイクロンのリリースが Micron will acquire 100 percent of the equity of Elpida for 60 billion Yen (approximately USD $750 million) to be paid in cash at closing. エルピーダメモリのリリースが 具体的に は、スホ?ンサー契約の実行時に、マイクロンは600億円の現金をもって、エルヒ?ータ?メモ リ株式会社への100%出資を行います。 やっぱり勝利かどうかわからない
だめだ、既存株主の行く末が気になって夜も眠れない
533 :
山師さん@トレード中 :2012/07/03(火) 00:43:56.40 ID:QlM5GfKZ0
従業員のリストラなしで、 ボーナス支給を考えると・・・。
4億株ぐらいを割り当てて、マイクロン1人で株主総会。
株100%減資、借金チャラだから出資するんだろ でないと600億借金の返済に消えるやん
これ助からないだろ
537 :
山師さん@トレード中 :2012/07/03(火) 03:55:24.31 ID:ulJjb3q10
普通に考えて100%減資後にマイクロンが出資ってことでしょう。
従業員の雇用は維持するが所属会社がエルピーダのままとは書いていない
2円で買った2万株。 宝くじよりは割がいいと思って手を出したがこれまで十分楽しめた。 ここまで気を持たしてくれたから、もうどっちでもいいさ。
とりあえず、1円5000株が小遣いぐらいになってくれればいいな
542 :
山師さん@トレード中 :2012/07/03(火) 07:56:57.64 ID:J/OyFFi/I
ヤフーの連中は本当に脳内お花畑でどうしようもないですね
日経も全株式取得になってるね マイクロン、エルピーダ買収発表、13年前半に子会社化。 2012/07/03 日本経済新聞 朝刊 13ページ >米半導体大手マイクロン・テクノロジーは2日、会社更生手続き中のエルピーダメモリを買収する >ことで両社が合意したと正式発表した。マイクロンは2013年前半にエルピーダの全株式を >600億円で取得する。
新株をな
新規発行以外でマイクロンにメリットないしな。
紙面飾って何がしたいんだタココラ
減資だよな
言わずもがな いちいち書くまでも無い
549 :
山師さん@トレード中 :2012/07/03(火) 17:52:56.00 ID:ZLNGk5G10
お久しぶりです。 8@20000ですが いくらになりますでしょうか??
550 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/03(火) 19:05:19.93 ID:MTK44t4L0
おまえら・・・・
俺の実力がわかっただろうwww
そうw
俺が
伝説の相場師
三蔵様よwww
キタ━(゚∀゚)━!!
マイクロンはまず現金で約7億5000万ドル(600億円)を支払い、エルピーダ株式100%を取得、2013年前半に完全子会社化する。
確定www
↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120702-00000115-reut-bus_all 全てにおいて前出し告知www
1円で買えるとき
100万円を被災地に送ったと思えw
パチンコで負けたと思ってかえww
と俺は散々ヤフー板で豪語してやっていたからなwww
これが2chのクズアホどもと
俺とのレベルと格の差www
わかるか?
下手くそどもwww
551 :
山師さん@トレード中 :2012/07/03(火) 19:25:34.19 ID:J/OyFFi/I
頭に何かわいてる
>>550 名前が変わってるが本人か?
「キタ━━!! 」に勢い無くなっててワロタw
まあまず涙拭けって
更生計画はこれからで、当面は債権者のターンかな? もしIRと連絡を取るなら、録音・メール等証拠になるものが望ましいと思う 今は債権者対策が重要で、現株主がそれに利用されるだけならバカバカしい
勇気を出して持ち越したホルダーおめ
エルピーダには何らかのペナルティーが必要だな。
債権者泣かせて株主救うなんてあるわけないだろ
別に株主を救ってるわけじゃないだろ
1円張り付きで、逃げられなかった奴が多いだな。 まあー、どうで小銭でしょ。100%減資おめでとうございます。
一円には貼り付かなかった、だからこそ持ち越した奴の間抜けっぷりに全俺が泣いた
解散
562 :
山師さん@トレード中 :2012/07/04(水) 03:00:22.35 ID:RTDbBeYC0
acquireが買取ってニュアンスで正しいとしても、優先株(DBJとかキングストンが持ってるんじゃないっけ?)を買い取るって意味でしょ。 普通株が丸ごと残るなんて日本の再生法できいたことないし。
現在の株を買い取るならいったん潰す意味無いもんな
節税目的で並んでたが1円は大引け寸前まで買えなかった
あんまり情報出てこない
資産超過なのに100%減資なんて横暴が通る訳ない 現株式を600億で買い取りは決定事項
債権カットされるのに、なんで株主が保護されると考えてるだ?
な、何をするだあーっ!!
会社にメールしたった。 はい、終了。 ---- この度は多大なるご迷惑をおかけし、誠に申し訳ございません。 既存の株式についての取り扱いは、8月に裁判所に提出する 更生計画案に定められますので現在決まっていることはございません。 なお、更生手続きにおきましては、既存の株式に何らかの経済的 利益が付与されることはなく、株主の権利は消滅することが一般的 となっております。 ご理解を賜りますよう何卒よろしくお願い申し上げます。 更生会社 エルピーダメモリ株式会社
570 :
山師さん@トレード中 :2012/07/04(水) 20:01:56.04 ID:5N4NVVE/I
こんなやりかたして経営陣は安泰か。マジで腹立つな
誤爆失礼いたしました
この契約では、債権は(エルピーダの製造受託分から)分割返済 目論見通りなら、無事返済して(元)エルピーダ存続 ワーストケースでは、赤字のまま返済できず破綻? マイクロンは転売で回収? マイクロンにとってまさにグレート、債権者が飲んで伝説になってほしい気もw
頼む、反論してください
日本株の死亡が捗るな。
>>569 お前がホルダーじゃなかったら偽計業務妨害に当たるけどいいのか?
578 :
山師さん@トレード中 :2012/07/04(水) 22:12:02.61 ID:VMYBB6Sg0
>>574 これ、スポンサーと言えるのは最初の600億円分だけだよな。
元々不安定な半導体業界の7年分割払いなんか当てにならない。
無担保社債の弁済率が10%で、それを7年分割払いなら、毎年の弁済額は国債利回りより低い1.4%にしかならない。
579 :
山師さん@トレード中 :2012/07/04(水) 22:13:47.85 ID:OIgxXIj10
仮にMicronが好意的でも、市場価格より高くエルピーダに製造委託したら、移転価格税制とかに思いっ切り引っかかるのだが…
580 :
山師さん@トレード中 :2012/07/04(水) 22:24:37.72 ID:0Qbl5BSaO
記念の@3 50.000株で家が立ちます穆ちゃん頑張る
長州「これがオマエのやり方かコラ
>>577 なかなか、まとまった株数持ってるホルダー
事実上債務超過だからこそ債権者への弁済が一部にとどまるんだろうが、 少なくとも申請時に書類上は資産超過だったんだから、株主集会はあるんじゃないか? まあ、大株主への根回しは済んでいて更正計画があっさり可決されるとは思うが 仮に否決できれば裁判所の決定する値段で会社に株式を買い取らせることができたはず そこまで頑張っても1円だろうが…
>>569 現在決まっていることはないと言いながら「株主の権利は消滅することが一般的」って
どこの部署の担当だか知らないけど、こんなこと言っていいもんなのか?
>>582 オマエ、これマジなんだろうな? これ、最終確認ね。
この文言が本物なら、債務超過ってことになるしかないな。 東電よろしく税金にたかって、従業員以外の国民様ありがとうってことなのだろう。 私的には機械設備査定はどこが担当したのかが気になる。
>>584 は日本語が不自由な子か?
一般論で担当者が答えてるだけで、エルピーダの更生計画については濁してるから無問題。
ちなみに上場廃止後の株式で風説の流布もクソもない。
偽計業務妨害罪には当たらんから、貴重な報告をくれた
>>582 氏はクソみたいな脅しは気にしないでくれ。
万が一、あなたの報告を読んで誰かが他人から相対でエルピーダ株を取得するのを辞めて、
(あり得ないけど)マイクロンが本当に現株主から買い上げた場合に利益を得る機会を逸しても、
基本的に未公開株は、公的な立場からの発言でない情報を信じて買わなかったそいつの自己責任。
なかなか決まらない
どうでもいい 株は有利子負債を返済して一般債権者を返済してまだ余ってたら帰ってくるが、基本的には一番最後。 普通株主に金返せるようなレベルd倒産するわけない
今回は普通じゃないから夢があるんですよ 投資は夢にするもんです
>>586 はぁ? 本当のことなら
>>582 にどうこう言うつもりはないが
そもそも一企業の行く末に関して
内部の人間が一般論を交えながら語る必要があるのかって話だよ
盗人猛々しいとはこのことだろ
現在までの公式な発表では
「100%減資を行うかどうか(株式の無償取得を行うかどうか)も含めて
どのような更生計画案を策定するかは決まっておりません。」だからな
債権放棄を求めてるのに、株式が保護されるわけがないだろう。
592 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 10:24:33.85 ID:4gl6fmfY0
>>590 は日本が不自由な子で確定だな。
公式発表前にIRが質問に答える際は、一般論を交えるのは普通。
まぁこの場合は「すまんが、期待するな」って言ってるようなものだけどw
>盗人猛々しいとはこのことだろ
明らかな誤用。
バカをカミングアウトしなくても良いのですよwww
とりあえず、一円株主の救済は消えたなwwwww
本部長とか言う詐欺師はどこ行った? 煽るだけ煽って あいつ結局最後買ってなかっただろ
>>592 はぁ? 頭おかしいの?
公式発表前って現在の公式発表は
「100%減資を行うかどうか(株式の無償取得を行うかどうか)も含めて
どのような更生計画案を策定するかは決まっておりません。」だって言ってんだろ?
それについて一社員が株主のお金は盗まれることが一般的ですなんて言う必要があるか?
だから盗人猛々しいって言ってんだよ、どこが誤用なのか説明してみろw
>>594 判定 : おまえがばか、なんか期待してる時点でばか
それに株主の金は盗まれるわけではなく、勝手にドブに捨てただけ
597 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 11:49:08.43 ID:JPXC+4dS0
ま、最後に夢を抱いて買っただけなんだから、ええやんか。 俺もだけど。 ここに命かけて新たにブッコんだやつはいないんじゃないかな。 まさかで、儲けたら、宝くじ。 結果が出たら、それが唯一の答えなんだから、 それまで待ってるしかないわ。
598 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 11:52:40.41 ID:YuPvX+PvO
なんか必死が沸いてんなwww 高値で握ってんのかwww
599 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 12:00:56.97 ID:JPXC+4dS0
2円2万株。1円じゃないから、高値だわな。 その後、ここの思惑で馬鹿みたいに下がったルネサスを全額買っていたから、 もう十分設儲けた。 ポイントは、ここだけに粘着している奴はいないだろうってこと。 日経のドエライ下げからの戻しで、 他でもしっかり稼げただろう。 粘着してるなら、他の銘柄をうまく売買することを考えたほうがいい。
600 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 12:19:24.89 ID:uJpkZCC3O
このスレまだあったの? つーか、おまいら何を一生懸命議論してんだ?www
601 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 13:02:05.79 ID:JPXC+4dS0
アタカ大機が吹いてるのがいつまで続くのか、議論してるwww。 しっかし、比例に並んで飛び乗って、明日朝一で成り売りかければ儲かるのはわかるが、 チャートがあまりに恐ろしすぎる。
助けるメリット無いもんな
>>599 ここで損したが、他で儲けて結果儲けとか、お前らもこうしろとか
プライド高いんだろうけど、そういうの聞いてる側は痛いって
本当はここでも儲けようと思って触ったけど、展開が思惑通りにならず渋々持ち越した
それが損になった、ただそれだけのことなので失敗は失敗で受け入れてネタにしてた方がいいかと
廃止被りは人をなごませる結構いい自虐ネタなんだし
604 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 16:01:36.19 ID:sVC8b8tN0
だってバカほどカッコつけたがるから
605 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/05(木) 16:14:21.04 ID:Ni0JppE20
おまえらは所詮レベル0の個人投資家 ええかwww 俺はエルピーダメモリの上場廃止を1月の時点で宣告し ヤフー板の人間を多数守った経歴もある バカなお前らがgsやCSの5%ルールのときもぎゃぁぎゃぁ騒いであがったの何の言っていただろう あの時俺は個人投資家をはめ込むための上げ 掴むなボンクラ℃もと豪語してやっていた そしたらごらんの有様www 空売り玉は火を噴きww ボロ儲けwww そして今回は 上場廃止前の胡散臭いやり取りと胡散臭い上場廃止後も・・・のIR 胡散臭さマックスだったので 株で儲かった金を被災地に寄付する勢いで1円で100万株透視しろと 豪語してやっていた そして今に至るwww わかるか? 投資のいろは 金持ちの懐になぜ金が入ってくるか わかるやつにはわかるエルピーダ買収劇だったなww キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
儲けた人は冷静だよ、損した人以外はそんなふうに狂わないだろ
607 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/05(木) 16:21:02.69 ID:Ni0JppE20
2chのメールを張ったアホへwww 2ちゃんねらーなら画像リンクを張るのが当たり前 根拠も無い文字しか貼り付けてないことに関して 自作自演100%のひがみねたみ登校レベルの屑投稿者だろう。 チキンは書き込みするなやwww 雑魚は黙って傍観してろwww 1円株を買えなかった屑はもう相場やめろやww 無能2chの屑板 さすが2ch 屑のたまるたまり場だなwww キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!! ええかww BAM(ばかあほまぬけ)だかBNT(僕何茶って透視家)だかしらんが 名貸しの宣伝でつかまされているボンクラ℃もwww 俺はなww オリンパスのどっそこねでY板でも個人投資家の為に買い支持をだす 伝説の相場師三蔵よww 小手川の屑が数年賭けて稼いだ金を たった3ヶ月で1億株保持で稼げたわけよwww わかるか?? 倍率222倍ww それが投資の世界ww
608 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/05(木) 16:23:54.28 ID:Ni0JppE20
>>607 1億株はたとえ話ww
だがそれだけ夢があるのが投資の世界www
わかるか?
↓↓↓↓
一万株、、夢のエコカー
十万株、、夢のマイホーム
百万株、、宝くじ一等当選w
千万株、、おまえの資産だなw
一億株、、bnf小手川が築いた財産をたった一名柄で稼げるレベルw
609 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/05(木) 16:25:58.28 ID:Ni0JppE20
何が市況板だ 単なる玉無し無職童貞ニートの暇人の集会場ww 2chはさっさとつぶれるべきwww キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!! Y板こそ最高の相場掲示板ww
元気よ過ぎ
611 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/05(木) 16:44:56.92 ID:Ni0JppE20
>>610 それが俺の取り柄よwww
キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
元気があれば何でもできるwwww
今の若者は俺も含め
元気がなさすぎだ!!!
いい家を建てて土地買って商売して
いい車かってとか
本当夢がなさ杉ww
されにそれを今の経済のせいにする
結局は自分らは何も努力せず
ネット掲示板でぐちぐちわかったかのように経済の屁理屈を
井戸端会議レベルの自慰の集まりで話しているようなもんよww
それじゃぁ夢すら語れないわなwww
夢を語るのが
おまいらww酷民がネットに入る前の
ネット環境だったwwww
わかるか??
ニートどもwww
キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
お前らに誇りってのはあるのか?
お前らの部屋に積もったほこりじゃないぞwww
誇りをもてww
そして信念をもてwww
そうよww
それが伝説の相場師三蔵様よww
キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
まあだいたいヤフーのノリってそんな感じだよな それでコミュニケーションとか取れるの?
613 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/05(木) 17:12:27.49 ID:Ni0JppE20
コミニケーションは取るのではない こっちから殴りこみに行き胸ぐらを掴み取るものだ。 おまいらが彼女が出来ない理由がそれだww わかるか? キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!! 女の子から話しかけてくるのはまっていては話にならんわww 男なら!!! 正々堂々男らしくこちらから女性がどんな人なのか 聞き込む必要があるわけだwwwww おまいらはそんなことも出来ない=指くわえていい女だなぁと見るだけ =相場もはれないようなものと同類w だがひとついえることは、彼女がいない=今おまいらは選び放題ってことだwww これまた 考え方やものの見方の違いで 見る目も変わるww その目線が 俺の神の域か おまいらが 1円をバカにするレベルのものの見方である。 キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!! わかるやつにはわかるww キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
614 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 17:53:00.96 ID:JPXC+4dS0
三蔵さん。 よかったですね 学費から釣りが来そうですね 大体買収するマイクロンがエルピーダー株式を100%取得 ということが出た時点で勝負はついています。 減資後がついていない 減資もせずに株を買い取るために出資するという考えのほうが 妥当だと思います。 この書き込みは言葉遣いがすごくまともなんやけど。 こらぁ〜、巣に帰れ〜ぇ。
615 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 17:55:06.59 ID:JPXC+4dS0
結果は、どうなるか8月21日を楽しみに待とう。 咲くか散るか。その時まで待ちましょうや〜。 だから、巣に帰れぇ〜。
こいつ完全に糖質だわ かわいそうに、過去に大損こいて精神に異常をきたしたんだろうな・・・ 潔く電車に飛び込むのと死なずに糖質として生きるのと 果たしてどちらが幸せなのだろう・・・
勿論分かってるとは思うが糖質は三蔵って奴な
618 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 18:24:22.06 ID:JPXC+4dS0
巣に帰ったのかな。 あほお板で、暴れてくれ。 俺も買っているんだけど、あそこまでいけない。 昔のドリテクなんかには、伊藤ちゃんとかすごいのいっぱいいたけど、 タイプが違う希少種やなぁ。
長州「…ゥフぁ… …
620 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 20:29:08.16 ID:raN5uttrI
三蔵みたいに何でも自分に都合よく解釈するのは 負けるやつの典型だな
債権の話
>>574-575 って本当の所どうなの?
もしこの解釈なら、弁済額は(1400億円−αじゃなく)、最悪「0円」〜最大1400億円でDRAM市況まかせになる
誤訳(作文w)じゃないけど、自分の勘違いであることを願うばかりなんですが・・・
文中の「キャッシュフロー」って、 (マイクロンがエルピーダに支払う製造受託の対価としての)収入 − (製造原価としてエルピーダから出ていく)支出 でよい?
反応ないから続けちゃえw もしマイクロンがディスカウントを迫れば、DRAM市況に関わらずキャッシュフローをマイナスにできるかもw
624 :
山師さん@トレード中 :2012/07/05(木) 21:27:04.77 ID:hyeLLS9K0
更生債権者表に記載された債権は、確定判決と同一の効力を持つから、弁済されなければ、債権者は、強制執行が可能になる。 更生計画が遂行される見込みがなければ、裁判所は職権で会社更生手続を廃止して、破産手続きに移行することもできる。
三蔵さんに質問 アバターの連れについて下記の解答から一つを選んでください。 (五択です) 1.借金取立人 2.女性捜査官マルサに手錠されている 3.ゾンビ 4.疫病神 5.死神
気長に待つのか
627 :
沙悟浄 :2012/07/06(金) 06:43:34.83 ID:QvFKFQSIP
三蔵ちゃんは浦島さんの話にのらないの?
保有銘柄にエルピーダが復活してるんだけど、期待していいの?
629 :
山師さん@トレード中 :2012/07/06(金) 09:44:07.64 ID:ZFXxAHd20
訴えるなら、去年の公募増資に応じた奴が訴えるのが、一番確実じゃないか? 公募増資の目的は設備投資とかにされてたけど、実質的には、返済資金だろ? もし、公募増資の目的に偽りがあれば、訴える理由にはなる。
復活してる?
債権者の動きが気になってニュースを探してるけど、見つからなかった
7/2IRの中で契約に関する情報は最初の1ページのみで、契約書自体は非公表
推測する手掛かりとして、次のものがあると思う
・マイクロンHPにある5末決算開示
・
>>473 のインタビュー記事
まだこのスレあったのかよ? オレが勃てたんだけど。
634 :
山師さん@トレード中 :2012/07/06(金) 22:29:25.39 ID:3Lg1+/7n0
次も6665で立ててくれ ネタが無くなっても民主・経産省叩きでもやっていればよい
VWとポルシェは経営統合 でもエルピーダは倒産し、今は債権者の商品(みたいなもの) 7/2 正式にマイクロンが債権者から買い取る意思表明をした 売買成立かどうかは、債権者が決めることです (ごめん、超意訳w)
222円で強制買取おめ
637 :
山師さん@トレード中 :2012/07/07(土) 00:09:21.97 ID:FtX7kN+j0
638 :
山師さん@トレード中 :2012/07/07(土) 00:53:24.71 ID:fJP2wQxd0
買取とか冗談だろ?
自分は公募株持ってたから200円やそこらのはした金じゃ売るつもりはない どうせなら再建して再上場を目指して欲しい
641 :
山師さん@トレード中 :2012/07/07(土) 09:23:52.78 ID:8JKcXK3O0
もし、会社更生法申請時点で資産超過で、資産をその金額で買い取ってくれるスポンサーが居ないという場合、 会社更生法上は、関係人集会で株主の組は、更生計画を否決して、資産超過相当額での買取を請求すれば良いのか? 将来性がないとしても、会社更生法申請時点で債務超過になってたかどうかは別問題だからな。
642 :
山師さん@トレード中 :2012/07/07(土) 09:36:59.43 ID:8JKcXK3O0
Q3末から会社更生法申請までに赤字が数百億あるとしても、 更に、2000億円以上は資産の価値を下げないと債務超過にならない。
なんだここまだあったのかw
645 :
山師さん@トレード中 :2012/07/07(土) 10:12:44.55 ID:8JKcXK3O0
1円が222円に化けるかもしれないのだ
646 :
山師さん@トレード中 :2012/07/07(土) 10:42:48.46 ID:8JKcXK3O0
オリンパスの不正を見過ごしたあずさ監査法人に改善命令で出たことから 同じKPMGメンバーファームのFASも不当に低い査定などは出しにくくなったな
時間かかるな
なんかパチンコとかギャンブルが止められない奴みたいな思考だよな まさに養分体質
まあ不条理だけどそういう再生法だからな ルール内なんだよ
絶対に許さない…。
654 :
山師さん@トレード中 :2012/07/07(土) 18:55:00.90 ID:+bsfbAYh0
これから、経営が厳しい会社は、エルピーダシステムで外資に買収されればいいな。 DIP型会社更生法を申請して、株は電子クズ、債権は大幅カットする。 従業員も経営陣もそのまま居残りでボーナスウハウハ。 ゼロから作るのの1/3の価格で買い取った外資もウハウハ。
Y板にあった日経記事 2012/7/7 23:56 エルピーダにスマホ需要 主力の広島工場フル稼働 6月単月で営業黒字 これは倒産後、一番明るいニュース 広島工場の存続は決まって、マイクロン(or米GF?)だろうね
656 :
山師さん@トレード中 :2012/07/08(日) 01:24:08.43 ID:3swIlfQK0
>>655 更生計画可決前に儲かってるアピールしても、債権者の姿勢が厳しくなるだけな気がするんだが、なんでこんな話を流すのだろ?
経済合理性だけなら、ビックリマンの言うように中国投資ファンドだった でも、自分としては割り切れない気持ちがあった 取り敢えずこの案は消えた
エルピーダの債権者に自分たちで半導体工場を捌く技量や度胸があるとも思えん
駄目だろ
広島の設備が船便に乗る心配はなくなり、純粋に支払い条件勝負になった マイクロンは1400億円を増額し、一括払いに変更すると思う 後は社債権者グループの案を待って比較するなり、清算してバラ売りするなり決めればいいと思う
DIP型だから無担保の社債権者が株主に優先しない あくまで話し合いでの債務圧縮だから資産超過なら当然株主に権利が残る いくら還ってくるか分からないけどホルダー大勝利の可能性が高い
662 :
山師さん@トレード中 :2012/07/08(日) 10:53:05.00 ID:I7maED7B0
(更生計画による権利の変更) 会社更生法第百六十八条?? 次に掲げる種類の権利を有する者についての更生計画の内容は、同一の種類の権利を有する者の間では、それぞれ平等でなければならない。 ただし、不利益を受ける者の同意がある場合又は少額の更生債権等若しくは第百三十六条第二項第一号から第三号までに掲げる請求権について別段の定めをしても衡平を害しない場合その他同一の種類の権利を有する者の間に差を設けても衡平を害しない場合は、この限りでない。 一?? 更生担保権 二?? 一般の先取特権その他一般の優先権がある更生債権 三?? 前号及び次号に掲げるもの以外の更生債権 四?? 約定劣後更生債権 五?? 残余財産の分配に関し優先的内容を有する種類の株式 六?? 前号に掲げるもの以外の株式 2?? 前項第二号の更生債権について、優先権が一定の期間内の債権額につき存在する場合には、その期間は、更生手続開始の時からさかのぼって計算する。 3?? 更生計画においては、異なる種類の権利を有する者の間においては、第一項各号に掲げる種類の権利の順位を考慮して、 更生計画の内容に公正かつ衡平な差を設けなければならない。この場合における権利の順位は、当該各号の順位による。
663 :
山師さん@トレード中 :2012/07/08(日) 10:54:42.08 ID:I7maED7B0
無担保社債より株主を優遇する更生計画は違法なので認可されない。
664 :
山師さん@トレード中 :2012/07/08(日) 11:02:22.94 ID:I7maED7B0
665 :
山師さん@トレード中 :2012/07/08(日) 11:37:42.06 ID:PIPWHFUr0
これまで、配当すら出さなかった会社が、株主を助ける訳無いじゃん。 夢見がちな少女面するのも、いい加減にしろ。 JALの先例を見てみろ
大体、公的(税金)踏み倒しておいて株主に取り分があるわけないよな 助かると思ってる人は損しすぎて精神病んじゃったんだろう
エルピーダが早くも単月黒字化を達成したというニュースを見て、 銀行団と国がエルピーダを見限ってマイクロンの子会社にさせてしまうという事が残念でならない。 ルネサスなんかと違ってエルピーダは将来性があったし、生産性も高く、 円高と当面の資金繰りさえどうにかなれば将来明るかったのに。 銀行は金余りのくせに何やらかしてるんだよ。 その結果、エルピーダへの融資を焦げ付かせるなんてアホとしか思えんわ。
漁夫の利を得たマイクロン。 台湾のInoteraもNanyaから主導権奪ってるしね。 格安でエルピーダ・REXが買えて大満足だろう。 日本の製造業は日本資本のDRAMを完全に失い、 貴重な半導体技術とエンジニアがアメリカに流れた。 もうね、残念極まりないよ。
ヤフーでも底値売りした人が必死になってるけど 倒産株を売り煽るってどんだけ余裕ないんだよって思うw
JALはJAL、エルピーダはエルピーダ
そうやって手に入れた泡銭が市場を経由して、俺らに回ってくると思えば むしろ喜ばしいことじゃないか
で、どっち(ーー;)
単月黒字はあくまで単月。 去年だって上半期はそれなりに利益出してたけど後半がそれを上回る赤字だった。 通年で見ないで将来明るいとか言ってるアホはどういう感覚してるんだ。
広島工場スレでは、単に坂本の脱走兵予防対策だと言ってる
677 :
金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h :2012/07/08(日) 19:35:05.82 ID:sxTwGVOO0
別にマイクロンが買い取るってんなら、それでもええやん。
・株主サイドからの訴訟リスク回避
・度々エルピーダに出資して支えた某メモリモジュール世界最大手との関係悪化を防ぐ
・金融機関の繋ぎ止め
・日本政府への配慮
以上のメリットを勘案すると、充分に合理性のある施策だと思うけどな。
JALで煮え湯を飲まされた経験があるし、あの時点じゃどう考えても買えんかった。
あの当時の買わない判断は自分では妥当だと思ってるし、こっから先は買わなかった宝籤について当選者を妬むようなもんだよな。
買わなかったが後ろ髪引かれてる奴はテラプローブ買っとけ。
単価の高いモバイルDRAMの検査需要が旺盛とか、どう考えても上方修正必至だ。
>>674 モバイルDRAMは部品単品で小売に流出しないんで値崩れしにくい。
直近でサムスンが7割程度シェアを持ってるが、アップルとサムスンがとうとう販売差し止め沙汰の本格抗争モードなので、
おそらく非サムスン系のハイエンド向けモバイルDRAMのトップベンダであるエルピーダの高稼働は続く。
アップル製品がコケない限り大丈夫。
678 :
山師さん@トレード中 :2012/07/08(日) 19:39:44.09 ID:Huzg15el0
推測だが、広島工場の設備の資産査定をやったら、簿価より大幅に価値は下がってるはず。 査定結果が簿価より低くないと、債務超過になってくれないから困るし、 元々、耐用年数を途中で延長するとかやってた会社だから、簿価は実勢より高めのはず。 管財人は、資産査定の結果が出たら、それに従って、減損処理をしてもおかしくない。 もし仮に、更生法申請時点に遡って多額の減損処理をしたら、それ以降は、減価償却費が大幅に減るから、利益は押し上げられるはず。 もちろん、それは、後で発生するべき減価償却費を更生法申請時点に付け替えただけだが、 更生法申請時点の多額の減損処理分は、債権者と株主が負担することになるから、新生エルピーダには関係なし。 という寸法なのではないか?
679 :
金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h :2012/07/08(日) 19:54:04.67 ID:sxTwGVOO0
>>678 当期の特損で処理するでしょ。
稼働中の資産に対して、実勢の売却価格をシビアに適用するとも思えない。
680 :
山師さん@トレード中 :2012/07/08(日) 20:00:05.26 ID:D3NtfrDv0
>>677 テラプローブなんて忘れてたわ
去年の今頃は¥2100位だったのが今は≒1/3か
倒産懸念がなくなって上方なら倍いくか?
681 :
9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h :2012/07/08(日) 20:33:44.45 ID:sxTwGVOO0
>>680 親の更生計画が承認されるまでは疑義ってるままなので、それ以降でしょうけど、
iPhone5発売とのダブルで物色されそうな気はしてます。
確かな話しが無い
焦って買う奴が書きそうなセリフ
万年塩漬師の常套句
何か黒字で盛り上がって来てるな
広島工場買い取りを表明したのは、報道ではマイクロン・米GF・投資ファンド(船便)
今回の黒字で船便はなくなった(と思う)
マイクロンは最低限
>>621-623 の疑問(弁済額0円〜1400億円でマイクロンが後出しできる?)を、
明確に否定する必要があると思う (それでも
>>631-632 は微妙、望ましいのは一括払い+α)
船便さえなければ、テラプローブの連鎖倒産はないんじゃね?
エルピーダの人員カット無しって記事出てるから、設備も維持だと思う。
689 :
山師さん@トレード中 :2012/07/09(月) 22:24:29.69 ID:r+8XJ+Oe0
財務諸表閲覧した元ホルダーおらんの?
690 :
山師さん@トレード中 :2012/07/09(月) 22:33:42.49 ID:P6jwo5YR0
財務諸表閲覧した、債権者か(元)ホルダーおらんの?
クソコテがでしゃばるから勢いが落ちてるじゃねーか まぁホルダーはおめ
>>691 債権者がカットで株主の取り分があるのか?
wwwwwwwww
693 :
山師さん@トレード中 :2012/07/09(月) 22:37:52.44 ID:Y/n/CHMU0
テラプローブ 板薄くて入れんかったわ その代りアップルつながりで シャープ買ってもうた・・・・・
日本に残れば米GFでもおkって言うのは、テラプローブに限らずリース会社他も同じだけど・・・ てか、この黒字発表でマイクロンは得してるんだろうか?
>>692 資産超過なら可能性はあるんじゃない?
債権者と違って株主は「弁済」を受けるわけじゃないからね〜
資産超過でも、資産を切り売りしては事業継続が立ち行かないと裁判所が判断すれば債権カットはある
しかし、資産超過ならエルピーダもしくはマイクロンが株主から株を買取らざるを得なくなる
696 :
山師さん@トレード中 :2012/07/10(火) 04:35:30.17 ID:r5RKPpiWO
まだ650円の4000株あります 換金まだかなあ(≧∇≦)
高値で掴み過ぎ
何コラぁ
時間かかり過ぎ
夢見過ぎ
決着してないの?
>エルピーダの保有する台湾の瑞晶電子の株式約65%だけでも、723億円の価値があることを挙げている。 会社更生法申請時点で広島工場の資産価値も800億あったし債務超過なんてあり得ないな。 マイクロンは現株式を600億円で買うしかない
マイクロンには降りるという選択肢だってあるんだぜ。 管財人とまとめた契約という建前がある以上、 債権者が横槍入れたのを理由に交渉決裂というのも筋は通る。
契約はもう締結されたから今更反故にできないよ 俺はノンホルだからどうでもいいけど持ち越した人の勇気と慧眼は讃えるべき
マイクロン「おい、押すなよ?絶対に押すなよ!?」
>>701 7/2 IRだけでも
>>687 のように(異常とも思える)内容が読み取れるし、社債権者グループの主張は当然と思う
債権者には、全体で4200億円相当の責任と権利がある
マイクロン-エルピーダを応援する人の気持ちも分かるけど、だったら相応の出資をした方が建設的
708 :
山師さん@トレード中 :2012/07/10(火) 20:50:23.75 ID:K6BBaF0M0
600億じゃ、真っ先に落選した東芝の提示額と大して変わらないのだよな。 大して金額変わらないなら、東芝にしておけば、国内メガバンクや政府の協力が期待しやすかったのに。 Micronは、日米半導体協定の時のアメリカ側当事者だから、日系企業はアレルギー持ってるとこも多い。
これはまじでホルダーおめの予感! 5円でそんぎった俺、死にたいorz まぁ、15円で買ったやつだからいいか
仮に買取を予定してたとしても、 これで債権者に金回して 既存株主の取り分激減だろうな
どうだろうな
不思議なことは何も無いと思う。
ttp://www.zacks.com/stock/news/78244/micron-awaits-twin-acquisitions マイクロンは600億円出してエルピーダ株を100%取得する。
その株が新株か旧株かなんてマイクロンの知ったことじゃない。普通に考えて旧株主の取り分は無い。確定はしていない。
Besides the reorganization settlement, Micron will be required to pay 60 billion Yen for the acquisition
それ以外にマイクロンは1400億ドルを払う。
エルピーダを介して払う契約になってるが、これはエルピーダがお荷物では無いことをマイクロンの株主にアピールするためだろう。
2000億円分割払いで買いました、より600億円で買いました、の方が株主ウケがいい。
仕事が無くても1400億は普通に払う義務がある。
This apart, Micron will also have to shell out 140 billion Yen (or $1.75 billion) in future annual installments through 2019 for foundry services provided by Elpida to Micron as its subsidiary.
100パー減資で600億分新株発行だろ そうすれば600億自由に使える
減資だわな
正直俺が債権者ならこの再建案は激怒するんだがね。
今回訴えを起こしたのは海外のファンドらしいが、
日本の馬鹿銀行を焚きつけてどうにかこの債権計画を覆して欲しいね。
まぁ、日本の馬鹿銀行が乗る確率は低いんで覆る可能性は極めて低いだろうが。
>>713 >>それ以外にマイクロンは1400億ドルを払う。
こういう解釈は騙されてると思うがね。
マイクロンは債務を7割カットを受けたエルピーダを600億で完全子会社化する。
実質はたったこれだけの話なんだよ。
2019年までの1400億の支払い云々なんてのは、
残った3割分の債務をただ普通の企業として返すってだけ。
そもそも300mm 200Kの生産規模を有するエルピーダの資産から、
自力で1400億円程度のキャッシュであれば生まれる可能性は十分にあり、
そうなればマイクロンは実質身銭を切る必要すらない。
既にこの超円高の不景気局面でもエルピーダは単月黒字化してるし。
マイクロンにとってのワーストケースは市況が最悪で、
エルピーダの資産から全くキャッシュが生まれないケースな訳だが、
その場合1400億は身銭切って債務返済しないといけないが、
エルピーダはマイクロンの完全子会社になる訳だし、当たり前に債務返済するに過ぎないんだよ。
それをエルピーダの買収額が約2000億円って新聞で書かれてるのはミスリーディングにもほどがある。
「マイクロンは債務7割減免を受け、負債わずか1400億円弱となったエルピーダをたった600億円で買収する」
たったこれだけの話。
買収金額は安すぎるし、債務の返済比率も異常に低いと言わざるを得ない。
ところで、既存株主への利益還元なんてのは論外。いい加減気づきなさい。
株式、負債、債券飛ばして身軽になって解体せずに海外企業に身売りとかちょっとな この超再生法発動するなら国益に繋がるオチにしとかないと外国にタダでやるのは納得は得られないね 廃止後に持ち越した人は博打なので、世間的には無価値でもいいだろうけど 増資して数年で債務超過前に自らが父さん選択する実例作っちゃって、まともな投資家に影響はあるだろな 家電大手企業など業績低迷業種はいつやってもおかしくないことになる
718 :
山師さん@トレード中 :2012/07/11(水) 07:25:52.19 ID:n5q0vPyw0
経営者に悪意がないことが前提になって破綻処理されてるけど どこぞのサイトにあった坂本がアメリカのスパイ説が本当なら 日本はまんまとやられた訳だが そのサイトにあるように、日立とNECで会社作ったなら 経営者はその両者のどちらかが出すもんだろうが坂本はアメリカから来たものな
719 :
許さじ坂本 :2012/07/11(水) 17:13:32.05 ID:j+hgBhGU0
ところで、この一連の話 全部守秘義務の壁に守られ 世論操作が全て会社側のリーク・ペースでされてきた で、現時点で多数派工作は未だ終わってはいないみたいだ なんせ4200億のうち無担保社債が1680億、主力6行貸出で1175億 単純に主力5行を手名づけても到底過半数は無理な状況だ エルピーダが最後は銀行に相手にされなくて 社債を売りまくっていたので異常に無担保社債が多い 今回は予想通りこれらが造反した
720 :
山師さん@トレード中 :2012/07/11(水) 18:27:29.03 ID:gvCxODUI0
721 :
山師さん@トレード中 :2012/07/11(水) 18:43:05.89 ID:kb+GE1zY0
普通は、大半の債権を持つ銀行団と相談した上での法的整理だから、覆ることはありえない。 ただ、ここは、相談どころか、預金を移し替えて、突然、会社更生法を申請したからな。
>>720 うおっ
マジですか…そんなわきゃないと思ったが。
ただ、覆すも何も、相手がカネ出してくれないことにはなんともならんからなあ。 問題は、維持するだけで巨額の投資をし続ける必要があること。 エルピーダは株券印刷し続けて賄ってたけど、それはもう出来ない。 投資しないなら数年で設備は陳腐化していく。やがて競争力を失って閉鎖することになる。 その時の清算価値なんか見込めない。 その上に従業員の給料も払わなきゃならない。 そりゃ、マイクロンかハイニックスみたいに技術代として即利用できる企業しか手を挙げないわ。 文句言っても、多分ハイニックスも五十歩百歩だろう。
超再生法なのに債務超過前でも申請でき、受理された変な前例作っちゃたね 翌年から黒字にできるし、再上場も数年でできるので大会社で赤字続きのところは やりたいだろう
>>722 日経の文面もブルームバーグの文面も、
マイクロンが直接返済をする契約とは書いてないよ。
恐らく字面通りでマイクロンは600億を一括出資、
その後7年かけて200億ずつエルピーダに投じる(出資?)、
返済はエルピーダ自身が分割払いとしか読めない。
726 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/11(水) 20:29:14.76 ID:F3Oh7tNC0
やはり2chのアホたちはww コテハンというカッコつけ後出しやろうの口だけシャバ知らず発言www 上の馬鹿ニ匹ww 結果でたら面出せよww 涙目で 私が馬鹿でした としっかりここに乗せて反省文をかけwww 俺は既に 上場廃止び前から 1円で買っとけと ごうごしてるからなwwwwww
727 :
716 :2012/07/11(水) 22:28:25.76 ID:gKvfwan50
>>719 いいとこ付いてるね。
銀行は貸出に広島工場の設備を担保にしてるからね。
返済比率は少なくとも広島工場の資産価値以上にはなるわけで、
他の債権者とは比較にならない高い返済比率が約束されてるんだろう。
なので主力銀行はこの再建案に同意したんだろう。
しかし、広島工場が担保に入ってるにも関わらず返済する債務が1400億だぞ。
担保に入った広島工場の資産価値がいくらか知らんが、
一体どうしたらこんな返済条件で納得できるってんだ???
社債、転換社債保有の社債権者は大虐殺にも程があるってことだぞ。
728 :
山師さん@トレード中 :2012/07/11(水) 22:35:51.18 ID:GrJAz4sC0
>>727 銀行貸し出しは無担保でないか?
債権者リスト見る限り、設備はリースが多いように見える。
リース債権は、リース目的物の時価分は更生担保権扱いのはず。
更生担保権と更生債権は別に投票が行われるて、更生担保権の組は3/4だかの賛成が必要。
無担保債権の組は過半数で良いが、無担保債権の弁済率が1割未満かつ7年分割払い、支払いにスポンサーの保証もなしだと、飲みにくいのでは。
債権者がとりあえずDIP型を認めたのは、Micronから有利な条件引き出すためだろう。
この条件だと、東芝の方がマシなくらいでは。
729 :
716 :2012/07/11(水) 22:43:02.59 ID:gKvfwan50
>>725 直接返済も何も来年早々にエルピーダを完全子会社化するんだから、
エルピーダが返すとかマイクロンが返すとかそもそも意味が無い議論だよ。
減免されずに残った債務を普通に返済するってだけの話なんだから。
>>723 倒産2年前くらいからエルピーダはキャッシュ・フローはたしかに改善してた。
積み上げた債務の返済期限のピークが来て、払えず倒産した訳だが、
債務の減免さえあれば自力で設備投資資金まかなえると思うけどね。
現に6月で既に単月営業黒字。減価償却費を考えればフリーキャッシュ・フローは大幅黒字だろう。
今後フラッシュのパートナーが必要不可欠だってのはあるんで、
フラッシュの上位メーカーとの提携は必要だと思うがね。
>>728 銀行貸出について広島工場が担保に入っているというのは、
エルピーダが倒産発表した時に、CFOが口走ってたよ。
設備にリースはいくらか入ってるから、債権者リストにはずらっとならんでるんだろうけど、
全体の装置の額で見たら大した金額じゃないはず。
732 :
山師さん@トレード中 :2012/07/12(木) 00:18:26.12 ID:nwfnTe1B0
いわゆる普通の担保付債権が1300億で、他に、担保付き債権扱いされるリース債権が300億くらいないか? 1400億じゃ足りなく無いか?
733 :
山師さん@トレード中 :2012/07/12(木) 00:27:51.70 ID:nwfnTe1B0
仮に、更生担保権者が同意で、更生債権者が不同意でも、裁判所は、破産手続をした場合に更生債権者に 配当されると見込まれる額を更生債権者に支払う条件で、更生計画を認可する事は出来る。 (同意を得られなかった種類の権利がある場合の認可) 会社更生法第二百条 第百九十六条第一項に規定する種類の権利の一部に同条第五項の要件を満たす同意を得られなかったものがあるため更生計画案が可決されなかった場合においても、 裁判所は、更生計画案を変更し、同意が得られなかった種類の権利を有する者のために次に掲げる方法のいずれかにより当該権利を保護する条項を定めて、更生計画認可の決定をすることができる。 一?? 更生担保権者について、その更生担保権の全部をその担保権の被担保債権として存続させ、 又はその担保権の目的である財産を裁判所が定める公正な取引価額(担保権による負担がないものとして評価するものとする。) 以上の価額で売却し、その売得金から売却の費用を控除した残金で弁済し、又はこれを供託すること。 二??更生債権者については破産手続が開始された場合に配当を受けることが見込まれる額、 株主については清算の場合に残余財産の分配により得ることが見込まれる利益の額を支払うこと。 以下略
更生債権者の過半の同意はこの再建計画では無理だろう。 更生債権者の大半がデフォルト発表後に買ったハゲタカファンド連中だろうが、 この弁済率では、このハゲタカ連中も真っ赤っ赤だからね。 今ごろ火が出る勢いで債権者同士が徒党組んでるところだろう。 ところで、6月単月黒字のニュースを日経にリークしたのは一体誰なんだろうか? エルピーダは昔から日経リークが酷すぎる会社だが、 この再建計画を揺るがすつもりで誰かがリークしたんじゃないかと疑ってしまう。 リーク元は社内しか無いわけだが、社内からすれば弁済率は低いに越したことは無く、 この点からするとこの再建計画はエルピーダ内部からすれば望ましいはず。 しかし、マイクロンの完全子会社化に反対しているとしたら・・・
735 :
許さじ坂本 :2012/07/12(木) 03:33:03.85 ID:3sEDJbiS0
ところでメガや日本政策投資の融資は 全部有担保?
ほんと結論がでないな
黒字フル稼働の報道があったのに黒字額の続報が遅いね フル稼働状態の利益は現在のDRAM市況での最大利益なんだが、なんでニュースにならないんだろ? 金額しだいでは、例えば2019年までの所を数年に縮めて、現実的な契約にできるのに 来月頭には6月、7月の連続黒字と黒字額を発表できるのかな?
738 :
山師さん@トレード中 :2012/07/12(木) 20:41:34.83 ID:u14jD2Uc0
倒産して、まさに借金を負けてもらおうとしてる会社が、黒字だ儲かったと発表したらただのバカ。
発表もできない数字なら、清算が妥当と判断される可能性があるので文字通り「risky」だよ
ホルダーはどうなるの?
741 :
山師さん@トレード中 :2012/07/12(木) 21:47:20.64 ID:u14jD2Uc0
一般調査期間に入ったのだから、債権者と株主は、届出債権のリストを閲覧する権利があるのではないか?
742 :
山師さん@トレード中 :2012/07/12(木) 22:35:29.56 ID:z27H2gd80
まさか ぽまえら 電子クズ なんて もってないよな?WW
744 :
名無しさん :2012/07/12(木) 22:47:40.17 ID:u14jD2Uc0
745 :
山師さん@トレード中 :2012/07/12(木) 22:48:38.31 ID:z27H2gd80
そのマニーを 取り戻すのは いまの君では 無理かもしれないW
黒字発表は、もしマイクロンの支払い条件の改善が前提でなければ、
>>734 さんの言うようにマイクロンの足を引っ張るものだと思う
元々支払い条件の改善は必要で、少なくとも支払期限の短期化が行われるんじゃね?
(マイクロンの妨害を狙ったものでなければ、または判断ミスでなければ)
747 :
山師さん@トレード中 :2012/07/12(木) 22:53:10.69 ID:u14jD2Uc0
ごめん、そのスレ、見なかったことにしますw
749 :
山師さん@トレード中 :2012/07/12(木) 22:59:45.50 ID:u14jD2Uc0
Micronも、管財人の坂本氏には執行役員として入ってもらうとか、いまいち不用意な発言してるんだよな。 わざわざ、こんなこと言わなくたって良いのに。
マイクロンは最初から逃げるつもりなら説明も付くけど、エルピーダは天然だぬ
上層部数人取り込んでおけば外資が会社を丸々乗っ取れるような再生法だぬ
まだ起きてたんすかw てか、そっちが本命の意見かも ならこの案に賛成する大口をリストアップすれば、日本側のスパイ?が炙り出されるのかぬ?
坂本社長が6月単月黒字をリークした可能性は高い。 しかし、意図はなんだろうか。 債権者に手腕を認めさせて、マイクロン買収後も役員として残るためだろうか? 坂本社長の気質を個人的に推察するに、マイクロンの子会社になることを 望んでないような気がしなくもない。 本当はファンドに買収されて最終的に再上場して独立というのが 坂本社長の願望な気がする。
そうか、自分は米中ファンドは設備を移送するものだと決め付けていたけど、日経記事にはそんなこと書いてないですね 「米中ファンド連合はエルピーダ買収後、半導体受託生産の中国最大手、中芯国際集成電路製造(SMIC)に エルピーダの広島工場の運営を委託するか、買収させる考え。 」 ファンド=船便は間違えたっぽいです、ごめん
経営者の名に値しないゴミ屑坂本無能は一刻も早く首を吊って死ぬべき
756 :
名無しさん :2012/07/13(金) 18:58:02.12 ID:VXYkzU3+0
>>753 単に天然なだけに1票
これが、日体大クオリティー
マイクロンとの詰めの交渉のためじゃないのか。 黒字が出てると直接伝えるのは法的にアウトだけどリーク記事の形でならそうじゃないから。
ホルダー、バク益ありそうだな
759 :
山師さん@トレード中 :2012/07/13(金) 21:38:04.13 ID:4SRtPwGeP
100株アホルダーには、どうでもよいことです
761 :
山師さん@トレード中 :2012/07/13(金) 22:55:42.76 ID:QEW9dgsR0
>>664 この記事、何気に次のアイフォンの登場時期バラしちゃってるんだが、
中の人のリークなら、アップル製品の情報リークするのは大丈夫なのか?
テラプローブ業績↑修正出てるね。 営業益・純益微増修正。 ぶっちゃけ微妙。 業績予想は先3ヶ月だけだから売上はほぼフィックスしてるだろうとは思ってた。 しかし利益予想はエルピーダの契約打ち切りの可能性を鑑みて、過剰に控え目に出してんだろうと。 本当に利益率下がってんな。 LSI用装置を昨期特損で償却してるから、昨年度並に高利益率かと予想してた。 エルピーダとの契約価格引き下げらたか。
763 :
山師さん@トレード中 :2012/07/14(土) 08:38:42.12 ID:J6xmsXoX0
1927年 中国国民党が南京を占領(南京事件) 1937年 満州軍と友軍(日本軍)が南京を開放。 1945年 日本軍が撤退した後に中国国民党が再び占領。 1949年 中国共産党(今の中国政府)が南京大虐殺。(中国国民党の住人を大虐殺) 1985年 ★日本社会党委員長田辺誠が南京に大虐殺紀念館を建設★
しつこい気もするけど・・・
マイクロンによるこの買収は、(もしかしたら)無料でエルピーダを吸収できる可能性を持つものと考えられる
(「無料」はいくらなんでも大袈裟に見えるけど、以下の理由がある)
・600億円をエルピーダへ出資するが、完全子会社化なので、連結ではマイクロン自身に還流すると予想される
・弁済はエルピーダによる分割払いで、支払い保証はないと思われる (
>>720 さんの記事の翻訳、
>>701 さんの記事を根拠とする)
もし弁済額を0円に抑えられれば、マイクロンから外に出ていくお金も0円になる
こんな大胆な案になった背景は、
>>631-632 から推し量ることはできる
計画したのはマイクロン&坂本氏だと思うけど、こんなのに本当に協力する債権者がいるんだろうか?
てかマイクロンは、さっさと支払い条件を変更して、関係者を安心させてやれよw
いま、楽天証券の保有銘柄一覧開いたら特定管理口座に移ってたエルピーダの株がまたもどってきてたんだけどなんで?ホルダー万歳のまえぶれ?
767 :
山師さん@トレード中 :2012/07/14(土) 10:04:14.71 ID:BiJ2mGoc0
宝くじ感覚で10万株買ってたら勝ち組? (・∀・)ニヤニヤ
768 :
山師さん@トレード中 :2012/07/14(土) 10:45:12.54 ID:jnEuhHrYO
俺も現物単価350円で4,000株あるからこれくらいの金額で買い取って欲しいな。エルピ井田 (笑)
1回の宝くじで10万使う奴は、相当金持ちだな
770 :
山師さん@トレード中 :2012/07/14(土) 12:07:18.54 ID:RV6IZpBp0
>>766 俺のもいつの間にか一般口座になってる
今まで特定管理口座だったんだっけ?
いつも特定口座で取引してるから、区別されたままだったから口座の名前変わってるの気づかなかったw
減資の前触れではないか
>>766 近いうちに一株当たり222円で証券口座に振り込まれる
楽しみに待っとけ
>>771 100%減資なら
特定管理口座から一般口座に移す必要ないと思いますよ。
そのまま特定管理口座から消えてなくなるだけですから。
775 :
山師さん@トレード中 :2012/07/14(土) 15:19:19.37 ID:GrPX1jqr0
証券会社に理由を聞いてみればよろし
徐々に俺の言っていたとおりの筋書きになりつつある。 2chの屑どもww これが実力だ。 三蔵銘柄細田を見てこいwww 爆上げだなwww エルピーダも三蔵の告知通り。 買い取りになりホルダーの大勝利になるだろうと推測www 買収金額は台湾の買い取り金額で落ち着くだろうと予測している。 俺が伝説の伝説の相場師三蔵様よwww なにが般若の会だ、たんなる屑以下の相場操縦の老害爺www 違法をせずとも三蔵は大きく抜ける正当派、前だし告知の三蔵よ。 バカな般若の老害ニート爺は俺の足元にも及ばんwww 奴は所詮2流のインチキ操縦能なし爺www ここで稼いだら次回般若の会の推した銘柄をぶっつぶしてやるwww インチキ老害爺の般若涙目になること間違いなしだなww
>>777 >台湾の買い取り金額
幾らくらいですか? ホルダーです
先週だったかヤフー板で1位になってたし これに結果がついてくれば伝説の銘柄になるな
780 :
山師さん@トレード中 :2012/07/14(土) 18:35:30.48 ID:meJfrTa20
債権者カットで株主に分配ありえない県wwwwwwwwwwwwwww
781 :
9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h :2012/07/14(土) 18:35:44.26 ID:RzZmMSOM0
ノー減資で、DCFか何かで算定した価格で買いってものありかもしれない。 前にも書いたが、金融系の大株主に訴訟を起こさせないため。
782 :
9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h :2012/07/14(土) 18:39:07.55 ID:RzZmMSOM0
>>780 そいつは日本的発想で、奴らはアメ公ってことを忘れるな。
783 :
山師さん@トレード中 :2012/07/14(土) 18:39:59.09 ID:meJfrTa20
国内法無視か お花畑は他所いってやれよ
俺たちが一緒にいられるのもあと少しなんだからお前ら仲良くしろよ!!
785 :
9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h :2012/07/14(土) 18:49:35.67 ID:RzZmMSOM0
>>783 更生計画が通っちまえば、株主還元も認められるんだぜ、無教養さんよ!
>>784 祭りはブツカッテなんぼ!!qqq
基地外にレスした 逝ってくるわ
>>780 債権者も多数の株を抱えてるから両面戦略にしてるんだろう
全株式600億の買取じゃ評価が低すぎるって言ってるのは債権者だし。
そもそも100%減資後に新株を600億で取得するなら完全子会社化になるから
対価を払う相手が居ないしマイクロンは実質タダで取得できることになる
>>786 反論待ち。
無知を誤魔化さないでよ。
反論早く。
論破って、こういうこと?
論破ルームw
>>786 買えなかった損豚はいつも滑稽な反論で自分を穢すw
反 面 教 師、毎回お疲れ様でーすwwwwww
792 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/14(土) 21:29:27.85 ID:G3htzqZi0
後から出てきた屑の2chにたむろする世間知らずのシャバしらずが付け上がってんなww いつになく見てて反吐が出るwww こいつらマジで真性か? ええかww 俺がこの銘柄にいるって事は 勝利は見えているということだ 伝説の相場師 三蔵の存在する銘柄は 伝説を生むww おまいらww 伝説の相場師三蔵で ぐぐってみろww やまほどでるぞww キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!! おまいらの誇りレベルの相場観www 俺はすでに上場廃止2日前に買いを豪語しておるわww それ以前に ここが上場廃止するとヤフー板で俺が真っ先にいってやっていたww キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!! 助かった個人も多数いただろうwww ってかwww ラベルが違う おまいらは所詮1日目先の一万二万をおう 貧乏とレーダーww 俺様は 長期スパンで 筋書きで 買いをいれ 50%〜をGetする 伝説の相場師三蔵様よww キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━!!
793 :
山師さん@トレード中 :2012/07/14(土) 21:46:29.96 ID:2H78jA7U0
>>792 三蔵って50%買い付けたの!?
そりゃ、必死にもなるわw
(ノ∀`)アチャー
794 :
三途の三蔵 :2012/07/14(土) 21:57:41.30 ID:CVljlZwa0
200株@5400円の私は救われますか?
凄いな
797 :
三途の三蔵 :2012/07/15(日) 09:51:44.03 ID:oM2oIWK10
798 :
山師さん@トレード中 :2012/07/15(日) 10:57:17.88 ID:Sxzp34fB0
旧株主は切り捨てて復活するらしいですね もしかして出来レースだったらと思うと 訴訟が起こってもおかしくないのでは?
799 :
山師さん@トレード中 :2012/07/15(日) 12:25:15.00 ID:xL1qcSJf0
アホ板湯上り必死だわ
5400は流石に無理だよ
無担保債務が9割カットの更生案というのに、 今だに100%減資じゃないと思っている人はどういう理解なのか? それと、エルピーダの100%子会社化がたった600億円ということに、 債権者が反対しているのは、エルピーダの評価を適正にして資本注入額を増やして、 債務の返済比率をあげろ、債務の返済を早急にしろって事なだけ。
802 :
山師さん@トレード中 :2012/07/15(日) 17:32:42.04 ID:fH6nGn9s0
負債総額4200億で、支援総額3000億超とか言ってたから、期待しちゃったんだろ。 まさか、将来の売上から細々返済なんてスキームとは想像してなかった。
>>802 まさしくその通り。
無担保債務は9割カットして、債務が1400億円まで圧縮された上に、
2019年までの長期分割払いというスキーム。
他の入札参加社の条件は本当にこれ以下だったのかと疑いたくなるわ。
>>801 話し合いで債務を圧縮しただけですがなにか?
会社更生法では債権者は債務の株式化を要求するのが通常なのに資産超過だから出来なかった
資産超過は株主価値を担保するから現株式を100%減資することは法的にできない
まぁわかりやすく言うとホルダー大勝利ってことだよ
807 :
山師さん@トレード中 :2012/07/16(月) 00:27:09.44 ID:QRhi2+l80
へ〜、まだそんな都市伝説信じてる奴いるんだ
経営者の名に値しないゴミ屑坂本無能は一刻も早く首を吊って死ぬべき
809 :
山師さん@トレード中 :2012/07/16(月) 05:21:21.91 ID:0YQsLZnfO
>>806 再上場したら株価100円くらいには成るかねぇ?
関係人集会で最初に出る質問のひとつは、黒字額の確認になりそう 集会参加者は、管財人・エルピーダ・債権者(権利があれば株主も)なので、回答できるはず フル稼働の黒字額×12が最初の弁済額最大値と仮定できると思うけど、 黒字額が大きければ早期返済要求、12倍して200億円に届かなければ完済の意思なしと判断できる それにしても、なんでこんな重要な事柄を7月早々に発表したんだろ? やっぱり、マイクロン側の意向(一括返済?)が背景にないと辻褄が合わない気がする・・・
811 :
山師さん@トレード中 :2012/07/16(月) 10:49:46.89 ID:SXiTr2h90
上場廃止で1円になった会社の株を、後に100円以上で買い取った会社ってあるの?
これから続々このチャラ再生法行使する企業出てくるのに 変な買い取り前例作る訳ないやん
813 :
山師さん@トレード中 :2012/07/16(月) 13:24:30.95 ID:E0wmDIKn0
かつては、日本企業は株主軽視で、銀行支配と言われたもんだが、ここは、預金移し替えで、銀行も完全にコケにした。 株主と銀行から引き出せるだけ金を引き出して、DIP型会社更生法を申請すれば、 従業員のリストラどころか、社長も居座ったままで、株主虐殺、債権大幅カットが可能だと証明された。
単独でこんなことする訳がない 外資と話が出来上がってたんやろ
815 :
山師さん@トレード中 :2012/07/16(月) 13:33:46.59 ID:E0wmDIKn0
本命のアメリカの会社以外に、中韓の会社を入札に参加させると、愛国者がアメリカへの安売りに賛成する。ふしぎ。
>>815 ふしぎでも何でもないと感じてしまうふしぎ。
なんでもないような事が 幸せだったと思う
結果まだで無いか
819 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/16(月) 18:08:38.90 ID:Xrf0zscL0
このスレの3を俺が書き込んでいた当時www おまいらはこんなことになるとは 思いもしてなかっただろうwwww これが現実よww
820 :
山師さん@トレード中 :2012/07/16(月) 18:57:17.03 ID:QRhi2+l80
こんなってどんなだよw
でもホルダー助かったら伝説だわ
なんかありそうな気がする・・・。
三蔵さんも言うねw 「こんなこと」 うん、まさかマイクロン&坂本氏が乗っ取り屋だったとは そしてそれに加担(黒幕?)する大口債権者(全メガバンク?)がいると主張するとは 実際の所は不明だけど、新聞・週刊誌には協力銀行名ぐらい載るんじゃね? 規模が大きい(4200億円)ので、結果が楽しみではあるw (マイクロンの一括返済で、乗っ取り屋の疑いは晴れると思う)
あ、4200億円は負債総額に過ぎなかった もっと大規模なのかw
あ、あ、あるよ、これ、ホルダーーーー!!!
>>806 なにか?(キリッ)
とか書いてんじゃないよ。恥ずかしくないのか。
無担保債務を9割もカットして既存株を買い取りするなんてあり得ると思うのか?
債権者が納得するか?
そして資産超過と言い張る根拠は一体何なんだ?
エルピーダの資産の大半は工場と設備であり、
それらの評価が簿価の50%程度になった時点で債務超過。
出てくる弁済率とかの話など見るに100%減資以外無い。
827 :
山師さん@トレード中 :2012/07/16(月) 22:56:31.38 ID:QRhi2+l80
まあまあ、そんな当たり前のことも判断つかないくらい精神的にやられちゃったんだろう
自分には7/2スポンサー契約IRは
>>764 のように無料+αの乗っ取り計画に見えるけど、
三蔵さんの言葉を借りれば、「こんなこと」考えたこともなかった
でも自分が知らないだけで、坂本氏はこの計画立案の中心人物のひとりだった
やっぱり凄い方だと思う
底値で損きりした人がまだ粘着してるね 売買出来無い株を売り煽るような人にはなりたくない
株主が何かやれば良かったのに 帳簿回覧して意義申し立てすれば突っ込みどころ結構あるだろうにな 何もしなければ何もないよ
本当にどっちだ?
832 :
山師さん@トレード中 :2012/07/17(火) 14:01:50.94 ID:DmpPzks20
マイクロンの立場で考えてみれ
余計な金は払いたくないね
しかし払わざるを得ないんだろうな。 これは単なる会社更生とは異なるちょっと複雑な事例だわ
坂本氏の更生計画は凄い マイクロンはエルピーダの黒字・赤字をコントロールできる ディスカウントもよし、設備投資もよし、毎年連続赤字にする理由に事欠かない 赤字ならその年の弁済額は0円になる てか完全子会社をわざわざ黒字にして契約上本来不要な弁済が発生したら、MU株主が怒るんじゃまいか? やっぱり凄い方だと思う
坂本氏の人脈は凄い
>>828 ではつい遠慮して、無料+αの乗っ取り計画と書いてしまったが、あの時はMU株主が念頭になかった
この契約で変な弁済をしたら、マイクロントップは株主代表訴訟されそうw
弁済額合計0円が予想できるのに、坂本氏は人脈を駆使して大口債権者を説得したのかな
自身が株主代表訴訟リスクに晒されるメガバンクやリース各社を抱き込むには、大変なご苦労もあったでしょう
やっぱり凄い方だと思う
坂本スキームは凄い マイクロンは実質無料(エルピーダに支払うが連結では外に出ない現金600億円のみ)でエルピーダを買収できる見込みのようだ 次はマイクロンCEOになって、マイクロンを潰すのだろうか? やっぱり凄い方だと思う
うんこちんこまんこ
>>835-837 そういう虫が良すぎる話が通るんだとすれば
株主への買取があっても不思議じゃないね
「債権カットなのに買取とか、そんな虫の良い話があるか」なんて言われてたけど
詐欺師坂本がいつまでたっても自らけじめをつけないのなら何があっても不思議じゃないな
進展なし
842 :
山師さん@トレード中 :2012/07/19(木) 14:52:46.43 ID:HosxfM750
坂本本人にとって虫のいい話はありだが、株主にとって虫のいい話は絶対ないな
破綻、再生系の話は小さく考えた方が分かりやすい 個人の場合の破産免責とこの再生法は似てる
何とかして欲しいけど無理だよな
845 :
許さじ坂本 :2012/07/19(木) 19:12:02.88 ID:PgFesGNu0
しかし債権者会議でNOを突き付けられると 坂本はどう対応するのかな?
7/2 IR文中の 「〜を原資とする」 「支払い義務は〜免除されます」 は警戒を呼び起こすし、
弁済額を0円に圧縮する方法もエルピーダ赤字連発と読み取れるけど、強行できるかどうか不明だった
実際には
>>835-837 のように、MU株主の利益を守るためには弁済額は極力抑えなければならない、という仕組み
このシステムの本質は、支払い義務がエルピーダ単体黒字の場合だけ生じる点にあり、弁済額は問題じゃない
文中の1400億円を4200億円に変更しても、もちろん実現する弁済額は変わらない (おそらく0円)
Y板によれば坂本氏は倒産前から検討を開始しており、計画は周到に練られた印象がある 7/7深夜の黒字発表も、債権者に弁済可能と錯誤させる目的で予定された、工作の一環として説明できる 準備期間が長いので、坂本氏は別のシステムも用意しているかも でもこの例から推測して、氏の計画は即金一括払い以外はちょっとどうよって気もする
債務超過前に再生法申請して適用することができる 本来経営者はなんとしても会社が倒産しないように頑張るとこだけど この再生法は会社が損の無い状態でそのまま存続するので経営者が破綻を簡単に選択しやすい 選択した途端に株は無価値になるので赤字企業を投資で考えるのは今後危ないね
重要な点はこの契約ではなく、2/27のエルピーダの決断にある
>>239-252 でも書いたが 4/2を通過すれば問題なかったし、
>>305 で書いたように、倒産に必然性がない
周りに甘えすぎだと思う
詐欺師といえば坂本 坂本といえば詐欺師
852 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/20(金) 10:07:40.66 ID:mAncyyGvO
やはり2chは屑の結晶体。 世間知らずのシャバ知らずのたむろする板。 筋書きをヤフー板でさっき告知しておいた。 買えなかった、ブン投げた、過去にここで大損ぶっこいだバカなトレーダーたちがねたみ投稿で偉そうに張り合いのない筋の通らない屁理屈投稿をしている、いまだに100ぱ減資とか抜かしている大人になれないシャバ知らずな幼稚園児以下がわんさかいるようだなwwww おまえらは本当にバカの極みだなwwwしっかり社会にでて仕事し苦労し努力しシャバってのを勉強してこいやwww (・∀・) あほどもwww
そういう再生法なんだし100%減資のそこは動かんだろ
この事案の結果次第によっては 更正法=100%減資という見方が変わるかもしれない
855 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/20(金) 15:34:08.78 ID:Z1KhaO1H0
そういう再生法?どういう再生法だww おめでたいバカが一匹いるなww そんな大甘だからお前はいつまで経ってもニートなのだよ。 100%減資を今の時点で口にだすこと自体論外ww シャバをよく見渡して来い 600億で資産を買収債券は1400億で数年かけて返済 まだ債務超過とか100%減資とか能書きたらしている 損義理ねたみ屑以下の2ちゃんねらーwww お前ら本当にバカの結晶体だな こんな屑市況板さっさと潰せやww
残念ですけど訴える等の行動してる人がいない以上、現実的には諦めるしか無いのでは?
857 :
許さじ坂本 :2012/07/20(金) 16:29:07.26 ID:6rjXbxRu0
しかし、多数派工作での罵倒や怒りが漏れ聞こえてこないね ということは、とうに済んでるか、全く目処が立たず一発勝負かのどちらかだろう。 いくらなんでも、 一連の飛ばし記事のリーク内容から見て●者だと思うが・・
100%減資は間違いない。 はしゃいでる人は、理屈が理解できない馬鹿だと自分で宣伝してるようなもんだからやめた方がいいよ。
エルピーダは民事再生法じゃなくて会社更生法 会社更生法の場合は100%減資が通例
>>859 そもそも通例で一括りにすること自体が間違っているのかもね
それぞれ事情や経緯が異なるんだから
861 :
山師さん@トレード中 :2012/07/20(金) 18:27:43.86 ID:KtO3902C0
>>860 通例と比較して、株主を重視した会社だったか思い出せよw
気付けば提出期限までもう一ヶ月か
残念だけど100%減資だから でも、あのタイミングで更正開始の申立てがされていなければ、株主はすべてを失うことまではなかっただろう 資金繰りについて不適切なメッセージを発した上で突如の株主切りをした詐欺師坂本は万死に値する
まだ正直どうなるかわからんぞ。 マジで1株5円で売ってくれるひとがいれば買う。
865 :
山師さん@トレード中 :2012/07/20(金) 22:42:56.13 ID:TGl1nj7C0
そういう人が市場外で個人的に売買するにしても 証券化してもらう手数料の方が高いのでは
>>865 三井住友信託銀行に連絡して名義変更してもらうだけ
手数料なんていくらもかからないでしょ
867 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/21(土) 07:41:21.52 ID:Vq9X8i+zO
本当おまえらバカしかいないなwww 特に矢だかなんだかしらんバカww 失せろw矢wwwぷwww 会社更正法でまだ百パーセント減資が当たり前と思っているバカな奴がいるんだなww さすが2ch 株式の600億で100パーセント取得が決まっているにも関わらずいまだに100パーセント減資とほざくバカたちww 救いようがないへたくそどもばかりだなww シャバにでてしっかり勉強してこいっひきこもりニートの無職どもwww
>>867 俺は悪条件でも買取するメリットはあると思うが、
100%減資は普通だと思う。
債権団対策で放棄見合いと減資見合いを合わせて、残り買取とかはあるかもしれんが。
まんまはねーよ。
融資制度や社債市場が歪む。
869 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/21(土) 11:48:33.91 ID:Vq9X8i+zO
100減資にするなら清算させる。 資産超過だからこそのマイクロン600億100ぱ買い取り。 まだわからんのかおまえ等はwww
>>869 外資に債権者に訴訟起こされてるのに、減資なしで8月に計画通る根拠プリーズ。
871 :
山師さん@トレード中 :2012/07/21(土) 12:12:28.91 ID:eoS6DVXF0
このまま8/21までなんの発表もなしなのか?
>>869 おいおい600億が株式の買取に回ったら
エルピーダ自身には一銭も入らず債務返済が出来ないよ。
減資後に第三者割当増資は確実。
100%減資もほぼ確実。
三蔵ってネタだろw スルーしとけよ
8月ならんと分からんな
>>872 エルピーダが無一文の設定なんだな
そもそも600億は債務返済のためのお金じゃないよ
876 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/21(土) 17:25:31.74 ID:pEMdqBtZ0
世間知らずの馬鹿℃もに俺様が解説してやろうw Micron Technologyは2012年7月2日に、 エルピーダメモリの買収および支援を目的とするスポンサー契約に 正式に調印した。買収総額は25億米ドルだ。 Micron Technologyはこの契約に基づき、 7億5000万米ドルを支払ってエルピーダメモリの資産を取得する。 残りの17億5000万米ドルに関しては、 エルピーダメモリの有担保債および無担保債の保有者に対して、 今後7年間にわたり年払いで支払う予定だとされている。 エルピーダメモリがMicron Technologyの子会社として ファウンドリサービスを提供し、 Micron Technologyがそのサービスに対して支払いを行うことで キャッシュフローが発生する。それを今後の支払いに充てていく予定だという。 これにもあるとおり 7.5億を支払って資産を取得する わかるかwwおまえらwww 資産を取得するためには 現発行株式を100%買い取るが筋 そしてまたバカが一匹ぎゃぁぎゃぁ言っていたが 債権は17.5億ドルで7年間に渡り返済と 言っているじゃないかwww まだわからんのか?貴様らはww 本当にバカしかいない2chwww もっとシャバ出てしっかり働いて勉強してこいやwww ニート無職のカス以下℃もww
877 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/21(土) 17:34:54.92 ID:pEMdqBtZ0
これでも尚、100%減資を豪語している奴らは単なるアホww
↓↓↓
また同氏は、「無担保債の保有者が今回のような行動に出るのは、ごく普通のことだ。Micron Technologyによると、こうした債権者の中には、エルピーダメモリが2012年2月に会社更生法の適用を申請した後で社債を購入した人々が含まれている」と付け加えた。
↓
http://eetimes.jp/ee/articles/1207/17/news049.html ここにも書いてあるとおり、債権は会社更生法以降ハイエナ軍団が返済金目上げて売買しており
全額返せでは筋が通らないのが常識ww
例えばなぜ100万の債権が更生法以降30万しかしなかったものを
30万で買い取ったハイエナ債権者にわざわざ満額や30万以上で支払う必要があるのだ?
債権も株も所詮投資、リスクあり。
今回なぜ株の買収が囁かれているかの件については
単純に
資産超過であるからだと推測される
資産超過の場合、精算すれば上場時のBPR700〜800円台で
エルピーダが引き取る筋道ができる訳である
しかしながら、わざわざ精算する必要もなければ、精算すれば誰も得をしないことから
マイクロンが債務をちゃらにするという建前で、やすく買収という形が取られたわけではないか?と
三蔵は推測している。
100%減資になるのわからない人いるんだな 夢はタダだから問題ない
879 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/21(土) 17:42:38.78 ID:pEMdqBtZ0
資産というものは 資産=負債+資本 その資産を買い取るということは どういうことがまだわからんのか? キタ━━(゚∀゚)━━ヨ 本当お前らあふぉだなww
880 :
山師さん@トレード中 :2012/07/21(土) 17:47:51.15 ID:KUCZvUp4O
三蔵って狂ってんの? 100%原資の意味完全にとり違えてんじゃん。 シャバ知らずってどんな意味で使ってんのかよくわかんないけど、 株については素人なんだろうな。
シャブはよく知ってるようだ
社債は入札があったろ
社債の入札があったかどうかは、ニュースにはなかったので知らない 優先交渉権を与えるための入札は1次、2次が行われた
これは株集めて裁判でややこしいことやろうと目論んでるヤツに 便乗して持ち越すくらいしか手なんてないよ 元々道理が通らないのを承知で救済を前提に作られた再生法だから「おかしい」と言っても そういうものですで終わる
889 :
山師さん@トレード中 :2012/07/21(土) 20:08:35.15 ID:KUCZvUp4O
>>887 まず結論を簡潔に述べよと君の上司は言わないのかね。
>>888 結論は債権者が決めることなので、どうこう指示なんかするつもりはない
ただ、7/2 IRは自分にとって不可解なもので興味をそそられた
>>889 マジすまんかった、迷惑をかけるつもりじゃなかった
結論は
>>882 の上段に書いた通りです
バカがときには天才を上回ることも人生で一度くらいはあるさ。 三蔵、おまえはバカだが今回だけはおまえが勝つんじゃないかっておもってる。 がんばれよ、応援してるわー。
少し前のように株に価値が無くなる時には会社も無くなってる一蓮托生も 会社が成長すればするほど株価が上がるも無い 段々株は権利の無い金集めの都合のいいものと化してる現実がある
三蔵ってのはネタだからスルーしてろって
894 :
山師さん@トレード中 :2012/07/21(土) 22:00:10.77 ID:40ssIjg50
会社更生法申請直前、エルピーダの時価総額は1000億円くらいだった。 仮にその時にTOBしたら、買収には、プレミア載せて1000億円強掛かる。 それが、DIP型会社更生法を申請した結果、既存株式は全て無効になり600億円で新株を100%取得。 借金も4500億円あったのが、1400億円の無金利7年分割払いに大幅緩和。 これじゃ、普通にTOBしたらタダの馬鹿だ。
895 :
山師さん@トレード中 :2012/07/21(土) 22:04:57.97 ID:mK/Vmin10
買収後の経営陣と従業員の地位さえ保証すれば、借金踏み倒して格安で買収出来るという先例になる。 これ、同じ事やる会社が出てくるぞ。
モラルハザードおこるよね
日本株の死亡が加速するよね。
898 :
山師さん@トレード中 :2012/07/21(土) 22:41:47.13 ID:DPFtGch90
これがうまくいけばさ 鴻海も同じこと考えるよね 既にある程度出資してるから 道義的な問題も少なくなるし
日本オワタ?
>>898 うまく行けば、こんなシナリオもあるかも
この案が通る → 坂本氏引き続きエルピーダCEO、やがてマイクロン幹部に登用
→ エルピーダ黒字化し、マイクロンが1回目の弁済に応じる → 株主代表訴訟で現マイクロンCEO失脚
→ 坂本氏が新マイクロンCEOに
実は
>>835-837 を書いた時は、こっちの方も考えてたw
戯言なのでスルー希望しますw
>>875 そもそもエルピーダは運転資金に余裕が無い。
Micronから資本注入してエルピーダに金を突っ込まないと
長期的な経営継続の危機から抜け出せない。
600億の一部でも株式の買取に回るというのも考えずらい。
600億全額が債務返済と運転資金に回さなければ債権者は納得しない。
何せ無担保債務の9割をカットする再建案なのだから。
株主より優先される債権者が9割カット。株主については推して知るべし。
>>876 ,877
何で現行株式を買取るが筋とか勝手に解釈するのか全く意味不明。
筋なのは100%減資後の第三者割当増資。
清算しないのは、清算して売却する場合、エルピーダの資産が極めて安く買い取られるから。
エルピーダの資産の大半は工場と設備。
これをサラで売却しようとすれば、簿価の2割とか二束三文でしか売れないだろう。
同業のマイクロンにまるごと買ってもらう方が資産価値が高くなるというだけ。
しかし、マイクロンがまるごと引き受けるという前提の資産査定の結果でも債務超過なので、
100%減資で無担保債務9割カットという再建案になるんだよ。
以上
>>894 ,895,896
同意。そしてこれを海外に売り渡すというのが最大の愚。
金融ビッグバンの時に長銀を外資に持っていかれたのと同じ。
日本は経営、金融では全然進歩してないんじゃないかと悲しくなる。
100%減資決議に株数が足りているかどうか。 まあ、普通は足りているはずだが、株主かつ債権者がごねているのかもしれない。
904 :
山師さん@トレード中 :2012/07/22(日) 00:03:42.26 ID:Yt0m39V70
DIPは企業再生のためには実に有効な手法、但し経営陣になんらかのペナルティが課せられなければ
モラルハザードが起こるのも事実、
>>901 まさに正論、首がもげるほど同意
100%減資以外を期待してる奴は、ちょっと頭のいかれてる奴だけ
905 :
山師さん@トレード中 :2012/07/22(日) 00:10:24.36 ID:tOcdwGuC0
>>903 債務超過なら減資に株主の同意は不要だろ。管財人の一存。
自分のしたことの尻拭いもできない無能坂本には誰かが教えてやる外ないようだな
>>895 >経営陣と従業員の地位さえ保証すれば
そのためには株主を切り捨てるわけにはいかないってことか
なるほど、これはホルダー勝利かもな
なんか老人みたいだな
909 :
通りすがり :2012/07/22(日) 05:32:37.82 ID:PG1E94T00
ところでデットエクイティの話が全くでていないが・・・ これで現金支払いを少しでも減らすという話はあっていいのでは そうでないと、いくらなんでも、債権者が同意せんだろう もっとも、銀行団はいらんというかもね
910 :
伝説の相場師三蔵 :2012/07/22(日) 10:28:20.00 ID:m0v5w6QK0
>901 「メインバンクから250億円引き出し→りそな銀行に入金→会社更生法申請」 と 5/29日のIRで 更生会社の資金繰りは,現状において特段の問題なく推移しており, 今後当面の資金繰りに問題もない。また,更生会社は,裁判所の許可を得て,金融機関との間で,150億円を限度額とする限度貸付契約を締結しており,この点も更生会社の資金繰りに資することになる。 運転資金についてはよって問題なし。 第一、おまいらは運転資金と資産を一緒にしている時点で私は低能ですと 自分から墓穴を掘ってくれてわざわざ告知しているようなもんだww 所詮、帳簿の筋書きも知らない単なるアホたちだろうww 簿記では資産には備品、建物、土地等も資産も含まれる わかるか? 運転資金を工面するための600億ではない LPダーという会社の権利を買収するための600億なのだよ。 なんでそこで運転資金が出てくるww 馬鹿だろうおまえww よって、LPダーという資産超過の会社を買収するためには 現発行株を100%取得するのが帳簿上の筋道である。 >894 ここにもバカが一人いるwww 負債=債権と思い込んでいるバカ 負債には借入金の他 退職給付引当金や買掛金 新株申込証拠金やら 貸倒引当金などもある エルピーダは取引業者と継続的に取引をしている様子であり 買掛金の不渡りもでないと見るなら 単に債権者に返す金が返済不能になる恐れがあるということでの 会社更生法だっただけである。 わかるか? なぜ600億でLPダーを完全子会社化にしてまで 債権を1400億しか弁済せず、債権者も強気では言えないこの グレーゾーンの意味がwwww ぷwww おまいらにはwわからんだろう・・・・ 所詮、帳簿も見れないクズしかいないんだからなww
>>909 同意しなければ債権者が清算をすることになるが、
工場や設備をこの経済状況下で一体どうやって捌くのか見物ではある。
>>910 当面の資金繰りが問題ないだけ。
2末でエルピーダのキャッシュは343億円まで減っていたことが明らかになっているだろう。
3/1の読売新聞を読んでみろ。
http://kabu2chnews.blog.fc2.com/blog-entry-597.html デフォルトしたので債務の返済が止まっていること、
エルピーダ倒産によりDRAM市況が改善したこと、
Appleから巨額の受注が入ったことによって、
当面の資金繰りは問題無い状況となったが、
去年10-12月や今年1-3月の市況の状況ならば、
債務の返済無くともキャッシュ枯渇の危機があるんだよ。
持ち越した人は思惑があって持ち越したんだろうから希望的な書き込みになるだろうが 現実的には株主に返金がある道筋が途絶えてると思う 何か打つ手あるの?
ないよ。
915 :
通りすがり :2012/07/22(日) 20:01:48.51 ID:PG1E94T00
ところで中国と米系ファンドの連合軍は まだ色気もってるのかな?
三蔵って無駄に必死だよね 笑えるw
917 :
山師さん@トレード中 :2012/07/22(日) 22:31:05.04 ID:gcUrs98V0
バラせば機械自体はそれなりの値段付くだろ。 要らないのは高給のおっさん。
バラせば本社は工場の付属品程度ですむ
919 :
山師さん@トレード中 :2012/07/22(日) 23:40:58.40 ID:lkXSoEw60
清算の場合、RERAMなどの技術は幾らで買い叩かれるのかな
920 :
山師さん@トレード中 :2012/07/22(日) 23:42:16.42 ID:lkXSoEw60
つまり特許だね
日本のReRAMは、東大-シャープ-エルピーダ等の共同開発だしReRAMの開発自体は他社でも行われてる 次世代メモリ全体まで広げると更に多いし、マイクロンはサムスンと共同研究してる分野もある エルピーダは倒産時点で半ば放棄したようなものだと思うけど・・・
すれ伸びなくなったね
923 :
山師さん@トレード中 :2012/07/23(月) 14:42:12.91 ID:/5qxo0Mk0
おれのチンポが縮んでるのと関係あるかもな
924 :
山師さん@トレード中 :2012/07/23(月) 15:16:11.45 ID:6XQcwcrG0
寒損などのエルピーダのライバル企業や、LP駄の技術の欲しい奴には、 エルピーダの存続などは邪魔でしかなく、存続などどどうでもいいのだろう。 もしこうなれば清算はエルピーダ経営陣・従業員には完全敗戦確実(その上日本の敗北はすでに決定済み)。 エルピーダ株で一儲けしたい国際金融マフィア連中には清算されでもしたら元も子もなくなる。 つまり存続しかない。 この押し合いへし合いがまだ続きそうだ。
上場してる会社が破綻した場合は解体でいいよ 一蓮托生が分かりやすい、金だけ集めて破綻して身軽運営とか市場で乱発されたらたまらんわ
来年中には各社LPDDR3を量産すると言われている (主流になるのはその先) 現状の設備のままLPDDR3に対応できるのか知らないが、もし大きな設備投資が必要なら、 エルピーダは数年後モバイルDRAMから撤退予定、または弁済せず資金調達する道を探った、と想像される
坂本の投資家からの金の巻き上げぶりを見ていると、坂本は稀代の詐欺師と認めざるを得ない
その単語を使いたくないから、色々な言い回しを試してるのにw てか今回の倒産って、保身目的を疑われても仕方ないよなー
長州「これがオマエのやり方かコラ
次はお前のお前のお前の番だ!!
931 :
山師さん@トレード中 :2012/07/23(月) 23:19:01.97 ID:muo9z4ti0
932 :
山師さん@トレード中 :2012/07/23(月) 23:37:36.06 ID:HEGzkR5f0
>>924 LP駄を清算にもって行き、会社更生を潰せば寒損の完全勝利だな。
坂本の国家支援や従業員を道ずれにしての完全敗北。
933 :
通りすがり :2012/07/24(火) 05:25:04.50 ID:Cv8kDjMq0
>>933 マイクロンも3ヶ月毎に決算発表してる
経産省(政投銀)や銀行も、これを見た上で坂本氏の計画に難色を示したものと考えられる
2/27に勝手に倒産したため経産省は、坂本氏の指示通り見ているほかないと思う
というか、散々手を貸したのに借金を踏み倒す目的で倒産を選ぶ非常識な会社組織をどうしろと?
935 :
通りすがり :2012/07/24(火) 06:28:54.40 ID:Cv8kDjMq0
しかし、このままだと 債権者会議でNOをつきつけられて 整理解体以外ないよ
たぶん、社債権者グループは清算を選ぼうとしている訳ではないと思う
今までは米GF&ハイニックスをスポンサーとして更生する道を探っていたみたいだけど、
>>701 さんの記事ではスポンサー名を挙げていなかった
たぶん、銀行等債権者の意見も取り入れ、別の更生計画を作っているのではないか
債権者のNOは必ずしも清算ではないし、自分はエルピーダ工場は優秀だと理解してる
【コラム/プロレス】「電通に入っていたら大成功していた」糸井重里も絶賛、コピーライター長州力 (excite “エキレビ!”)[12/07/25]
オレはサムスンのかませ犬じゃない!
サムソン冬木ってレスラーいたな 死んじゃったけど
詐欺師坂本は恥を知らない外道
坂本さんは社員=株主を守るために奔走しております
943 :
山師さん@トレード中 :2012/07/26(木) 23:16:15.22 ID:fGAilSpL0
944 :
通りすがり :2012/07/27(金) 05:09:15.37 ID:fQxlk4PE0
売って返済原資にするんだろう とてもじゃないが債権者会議を乗り切れないと見ての行動か
もしマイクロンCEOに質問できる機会があるなら、 「支払い保証はないのか?また必ずしも均等払いではないのか?」を確認した上で、 「もし初年度1400億円の弁済が可能な場合、満額支払っても株主から『弁済より設備投資に回すべきだ』として、 株主代表訴訟される心配はないか?」と聞いて欲しいw 想定される答えは、「仮定の質問には答えられない」かな? 上の質問で、1400億→200億としても自分は質的には同じと思うけど、答えはたぶん異なると思う 1400億なら「知らん」で済むけど、200億に対してそれはマズイ なので「株主代表訴訟される心配はない」と返す必要がある・・・ので、「じゃ1400億でもOKっすね?」って確認したいw 「設備投資するの? 代金や減価償却はどっち持ち? しないなら数年後LPDDR2が売れなくなった後どうするの?」とか、 「なんで支払い保証できないんすか?」、「マイクロンの財務でエルピーダ抱えられるんすか?」って展開もあるね 債権者は分割払いの上支払保証がないので、経営の細部に立ち入って、十分に事前確認する必要がある てか、6月黒字額いくらだよw
947 :
山師さん@トレード中 :2012/07/28(土) 01:03:20.47 ID:9kkQpvOV0
>>945 返ってくる答えは、「質問の意味が解りません。」だろうな
100%出資の完全子会社なんだからな
あるいは「株主はマイクロンのみなので心配に及びません」かな
マイクロンCEOにとっての株主とは、もちろんマイクロン(MU)株主のこと
この質問は
>>835-837 から始まるもので、自分は坂本氏&マイクロンCEOは債権者を騙して、
弁済額を0円にしようとしているのではないかいう疑いを持っている
そしてこの計画は、坂本氏が2/27に会社更生法を出す前から周到に練られたもので、
坂本氏が借金踏み倒しの目的で計画した可能性さえあると考えている
間接的な証拠として、
>>934 に書いたように、マイクロンの決算を見ればエルピーダを吸収できる財務状況にないことが挙げられる
当時坂本氏も同じものを見ていたはずだが、氏は問題ないと判断した
出てきた計画は、分割払い&支払い補償なしのもので、エルピーダが2019年まで赤字続きなら弁済できないという物だった
2月までの交渉中に、一時エルピーダ社内ではハイニックスに吸収されるという噂があったとのこと
真相は知らないが例えば、マイクロンの資金力には疑問がありSKグループの方がまだ現実的じゃね?って話を、
資金の話題を隠蔽しハイニックスの話のみ強調すればストーリーはできる
隠蔽と強調により事実と異なる方向へ話をもって行った、というのはしかし根も葉もない失礼な発言だな、ごめん
この疑いは、一括払いor分割払いだが支払保証ありに変更すれば解消する これを考えるとマイクロンCEOの来日は、もしかすると大幅な計画変更の発表かもしれないね 国内の例では、大きな借金がある企業に銀行が役員を送り込み監視することがある 条件変更がないなら、エルピーダ及びマイクロンもこのような役員を受け入れる予定かも
951 :
通りすがり :2012/07/28(土) 09:00:30.90 ID:27/kQauP0
いずれにしても、坂本のこの種の謀略は 債権者会議でYESを貰って初めて成立する 担保権者には厚く返すつもりだろうが 無担保を含む全債権者についてはどう計算しても票数不足 通常は担保権者の数が大きく少数の無担保者の同意でOKとなるが・・・
952 :
山師さん@トレード中 :2012/07/29(日) 20:37:05.96 ID:disaxzzs0
>>951 更生担保権者と更生債権者は、別の組での投票だろ?
更生債権者の3/4と、更生債権者の1/2がそれぞれ必要。
953 :
山師さん@トレード中 :2012/07/29(日) 21:16:24.25 ID:cefEAiYgO
まだ350円で8500株保有(*^o^*) このあと復活配当あるかなあ(≧∇≦)
まだやってたのか
955 :
山師さん@トレード中 :2012/07/30(月) 11:10:49.04 ID:50mvTTAd0
早く決着して欲しいと思いま
956 :
通りすがり :2012/07/30(月) 19:35:30.31 ID:6bC0nvLi0
>>952 別々なの?そら知らんかった
なら絶対OKなんて出るわけないわな、でもそれなら
なんでマスコミは坂本とマイクロンの談合を
合意なんて感じで報道するのかな
やっぱ震災以降、マスコミは可笑しいね
>>956 あくまでも管財人との合意だからね。
債権者はまだ再建案が出てきてないので投票すらしてない。
958 :
山師さん@トレード中 :2012/07/30(月) 22:12:49.44 ID:8wMEjJcF0
>>956 更生債権者には取引先が含まれるから、今後の取引に期待して賛成するだろ。
仮に、更生債権者の組が否決しても、破産法で処理した場合の配当相当額以上を
債権者に交付する条件を付ければ、裁判所は、更生計画を職権で認可することが出来る。
959 :
山師さん@トレード中 :2012/07/30(月) 22:26:15.92 ID:vBc34oCB0
こんな国策案件、裁判所が、国策に反する判断する訳ないよ。 国内債権者に負担押し付けて、アメリカ企業が格安買収は国益に反するかも知れないが、今の政府の国策である以上、裁判所は邪魔しないだろ。
>>958 破産した場合の配当相当額っていうは無理ではないか。
エルピーダは固定資産の割合がデカすぎて、
その破産処理した場合の配当相当額の支払いなんてのが
そもそも無理でしょ。
961 :
山師さん@トレード中 :2012/07/30(月) 23:02:35.95 ID:vXEAGsH4O
俺の玄孫も頑張って下さい
坂本氏は2/27に会社更生法を申請したが、この時マイクロン役員への登用を条件に便宜を図った可能性がある マイクロンとの更生計画案が頓挫すれば、坂本氏を庇う人はいるのかぬ? エルピーダの公募増資に応じた人を中心に、坂本氏のやり方に不満を持つ当時の株主も経営陣に対し損害賠償請求できるんじゃね? 理由は例えば、 ・倒産を避ける努力を怠った (4/2銀行との交渉期限を待たず倒産したこと) ・坂本氏の再就職のため、借金踏み倒しを計画した可能性がある ・で、損害受けたから株主に金返せ とか? よく分からんけど・・・ あと、損害賠償請求の時効は3年
964 :
通りすがり :2012/07/31(火) 06:39:25.07 ID:mGTXmaIK0
>>958 >>959 >>959 よく聞く話だ
でも数が足らないよ
とにかく無担保債券が多すぎる
一割しか帰らないなら潰してどれだけ返るか見てみようって話になる
それよりも中国ファンドになんで売らんかった?という話になる
限りなく背任の匂いがするが・・・
【ロンドン五輪】柔道男子73キロ級銀メダルの中矢力の母・由里枝さん「リキ・ラリアットの長州力さんから名前をいただきました」
966 :
通りすがり :2012/07/31(火) 12:21:19.70 ID:mGTXmaIK0
マイクロンにひとこと 金もないくせにエルピーダに絡むな! お前がモノにできるタマじゃねえ!
967 :
山師さん@トレード中 :2012/07/31(火) 12:33:48.58 ID:EnWJT+ew0
sa
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ。
>>962 の記事では、リース7社は清算を望んでる訳じゃない
単に、長期分割弁済最大1400億円(想定最悪値は不明)はひどくね?って言ってるだけ (1400億円一括弁済でも少ねーぞと読めるけど)
弁済見込みがなければ工場設備を全部売る選択肢もあるけど、工場稼働してDRAM以外のファブに徐々に移行する方がまだ現実的
現在エルピーダは経営者や社員の管理下ではなく、裁判所の保全処分命令下にあって債権者の議決を待っている状態
なのに、議決権を持つ債権者に対して堂々と「弁済できなかったらごめんねw」とか言ってるのが、坂本氏とマイクロン
てか、マジ6月黒字額の発表待ってるんですが・・・
ほぅ、更生担保権者からも反発が出てるか。 文句言ってないのは、広島工場を担保に取ってる、 銀行ぐらいじゃないか?
972 :
通りすがり :2012/08/01(水) 06:15:50.93 ID:VoXDxJ0z0
坂本は入札結果を公表すべきだ 明らかに中立であるべき管財人の立場を逸脱している 実質資金提供額は 中国ファンド>ハイニクス>東芝>マイクロン これが現実とすると、債権者からすれば お前、何やってんだ、ぶっ殺すぞ ってなる
973 :
山師さん@トレード中 :2012/08/01(水) 09:09:07.74 ID:vGvo4wYP0
974 :
通りすがり :2012/08/01(水) 09:42:50.45 ID:VoXDxJ0z0
債権者会議で否決された翌日 「坂本、逮捕」の見出しが・・・・
9850L金多毬男 ◆CbB.X1tKKo/h のレスは保管して後で笑おう
976 :
山師さん@トレード中 :2012/08/03(金) 09:16:41.67 ID:K7xM5RiF0
シャープが大変だー
ここはシャープの比じゃない
既に死んでるからな しかも蘇生できない可能性大
980 :
山師さん@トレード中 :2012/08/03(金) 22:04:35.50 ID:0lLqsO760
普通は、少数の債権者が反対しても、メインバンクが味方ならどうということは無いはず。 ただ、ここの場合、一番最初の段階で銀行を敵に回した経緯があるからな。 反対してるリース会社に、銀行系が含まれるかどうか気になる。 あとは、6723とか6753あたりが後を追うリスクかな。
981 :
山師さん@トレード中 :2012/08/04(土) 00:38:15.49 ID:N8kfBaKl0
やほお板にゴルフおっさんとかいう不審者がいるんだが・・・。 ビジネスやってる人間で、自らの利益にならないのに、 自殺者を防ぐためなどと頭がおかしな小学生の理論で、 減資を叫んでいるのだが・・・。 減資はやむを得ないとして、 どうしてあんな気違いが必死に書き込んでるんだ? ここなら誰かわかるか?(あほお板には書き込む気にならないのだが・・・。)
982 :
山師さん@トレード中 :2012/08/04(土) 01:00:48.17 ID:xqlYs89N0
まあここで言う損部長みたいなもんかな
983 :
伝説の損相場師三蔵 :2012/08/04(土) 06:48:50.88 ID:2YeX+ENoO
ご流布のバカは、エルピ株で大損ぶっこいだ単なるアホだろうww 宝くじ感覚で持ち越しした連中しかいないのにマジで基地外並にほえているからなwww 単なるシャバ知らずのアホだ。
ここのカス社長が訴えられる日も遠くなさそうだなw
985 :
通りすがり :2012/08/04(土) 07:42:59.02 ID:kqKRKb0H0
>>984 そのXデーは債権者会議でNOを言われた翌日
民事で訴える以前に刑事事件で逮捕だろう、ホリエモンのように・・・
>>973 その後のニュースを見てると、どうも減産は本当である可能性が高そうだね
DRAMeXchangeの報告を元にした記事として、例えば
http://electronicsfeed.com/news/2704 モバイルDRAMも利益縮小が心配され、DRAMメーカーの計画変更が必要であろうといった内容が書かれてる
記事とは別に、DRAMスポット価格(DDR3 2Gbit 1600MHz)は先週末で0.95ドルに下げてる
マイクロンCEOが来日を中止したとしたら理由はこれだぬ
マイクロンの「エルピーダの利益から払える分だけ長期で分割弁済」は、現時点では実現根拠が見えないと思う
10/26に発売されるWindows8が、もしも低価格販売されれば、PC需要も一時的に盛り返すかもしれないけど・・・
>>847-848 や
>>948-950 に書いたように、坂本氏&マイクロンの更生計画(の中の弁済計画)はこのままでは承認されないと思う
残る手段は返済保証することだが、債権者に全リスクを押し付けた坂本氏が変更するとは思えない
987 :
山師さん@トレード中 :2012/08/04(土) 11:23:54.74 ID:v7n7WwdB0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人 <´ お 金 返 し て !! > ⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ // // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ // ///// /:::: (y○')`ヽ) ( ´(y○') ;;| / // //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| / / // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;|// //// /// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;|// /// ////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| /// ////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| //// // / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// // // // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
988 :
山師さん@トレード中 :2012/08/04(土) 12:34:28.53 ID:M+BladNDO
ホッコク祭りですか?
相対で買うって人がいたから1株150円で売っちゃったけど、早まったか?
>>986 中の人によると各拠点を回ったのは事実のようだ。
主に企業紹介ををされたと。
>>990 なるほど
もしリクルート目的なら納得、と言うかマイクロンにとってはどう転んでも有意義ですねw
ニュースにならない所を見ると債権者相手ではなく、社内の視察や確認に来た感じかな?
993 :
三途の三蔵 :2012/08/04(土) 23:23:51.01 ID:Wwz50lU00
ええか、良く聞け「男は黙ってエルピーダ」
オレは120円で売った
995 :
通りすがり :2012/08/05(日) 05:49:12.21 ID:SR8zM5Gv0
エルピーダに情報開示要請=更生手続きに不信感―3メガ銀など 時事通信 8月5日(日)2時36分配信 半導体大手エルピーダメモリの会社更生手続きをめぐり、 3メガバンクなどの主要債権者10社が スポンサー選定の経緯などの情報開示を要請したことが4日、明らかになった。債権者は多額の債権放棄を迫られる見通しで、管財人に判断材料を示すよう強く求めている。 要請したのは3メガと日本政策投資銀行を含む計6行と 4リース会社で構成する「更生担保権者委員会」。 東京地裁にも、管財人に開示を促すよう求めた。 同委員会は、会社更生法で管財人に意見を表明する権限が与えられているが、 再建支援には管財人に準じた情報把握が必要だと判断した。
Y板でnogamiさんが7/10のブルームバーグ記事に触れているが、
>>710 の日本語版と英文記事を比較すると違いが分かるw
(日本語版では、弁護士の話や社債権者グループの主張にフィルターが掛かっているようにも見える)
エルピーダメガバンクからもいちゃもんついたかw これは四面楚歌状態。
他の記事の名誉のため付け加えると、自分が気付いた地雷は
>>710 だけ
知るべき人が知っていればいい話なので放っていたけど、スレ終了間際に炸裂するとはw
1000 :
山師さん@トレード中 :2012/08/05(日) 07:30:13.87 ID:gx4Uy0JD0
1001 :
1001 :
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