【9205】JAL【減額されても月額41万の年金】
1 :
山師さん@トレード中 :
2009/11/23(月) 19:34:13 ID:hrGSWJep0
2 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 19:37:18 ID:RUaPxNElO
明日ももちろん下げでおけ?
_人人人人人人人人人人人人人人人_ > はやく倒産してね!!! <  ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ , --一=ニ==―zz,、 _,.ィ彡ミ}}}Y小Y{{{ミ≧=-、 ,イミミミミミミミWシシシシ彡≧,、 fミミミミミハハWハハ三彡彡ヽ . ,イミミミッ―-ミ三彡-‐ミミミミ'ヘ 人ミミ彡ミミヾ火シ彡、-ミミ彡Y . }ミミシ' .: .::`"´ .:.:.ヾミミミ{ f三シ'´ `"''''"´ `ヾ三i! . {ミシ .:.:.. .: .:.: :ヾミミ.} {彡f ミミ'| Vf! .: :...:: :.:.:.......:.:.}Wリ {彡' 、 , ミミl W..::,. ―_、 、,.:.:.,_,.. -― 、|W. ,}彡 ,.=≡≡、! : ≡≡=、 ミ} ,-llリ.:. ,rt::ッミ>i: f:.,ィt::ッュ、::.V{-、 /ニY} .:',ィt:テミ、〉 : ,f‐t:テミ、 《fヽ |f,jj、 `"""´ ,! .:..`"""´ ...:}fK| |l{ ,jリ `""'´ : : `゙""´ }} l| 〉fr';"':.. ,.' .:.ヽ .:''"|ぅ'ソ .l{Vハl , _ : : _ 、 f,リl| 、_`) :: `^:‐:^'′ :: {ン ヽ__`! /゙'ー、__,.‐'ヽ、 {_'シ′ | ..: __:_.:__ :.. | | ,;' __:.:__ ,、: i | ヽ、.: '´__,`' :.,イ '、:.. ; ,.-=ニ二ア’: ノ / |: \ ´ ` /| lヾ:..:'.、:.. .::. .. ..:..:,':,イ /. \ ...:... / '、 | \:..:..:..::.....::...:.../ ヽ / `¨¨~¨¨´ ヽ | 丶:._:._::_:._/ \
4 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 19:47:46 ID:MiABXeaV0
地検に協力してもらって、無理な利回り保証で金を集めたとJALを逮捕してもらへ。 同時に会社潰せば、OBは他の詐欺被害同様泣き寝入りしかないだろ。
5 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 19:55:55 ID:qD8xU/i00
999 岩崎直人c ◆Ki.1h.EbOA New! 2009/11/23(月) 19:51:28 ID:HOSrZByC0 1000ならJAL倒産 1000 山師さん@トレード中 New! 2009/11/23(月) 19:52:48 ID:5RQGF4nr0 1000なら岩崎直人破産
6 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 20:00:45 ID:9XBbPXo80
年金減額になってもJALが法的整理になるのは間違い無いだろう 税金負担が小さくなるかどーかの問題だから 株主に関係無いだろ
7 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 20:02:33 ID:889iI+1t0
>6 そりゃそうなんだよね。 年金削減OK > 機構支援 > 増資+減資 年金削減NO > 法的整理 なーーんだ、株主にとっては、ほとんどいっしょじゃん
8 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 20:06:42 ID:7duH/08e0
JALの社債利回り、複利だと30%とかで法律の上限超えてねえか。
9 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 20:08:30 ID:FHWJS5pk0
全然違うw
タスクフォース結成から何か話が進んだ?
西松社長も法的整理の可能性に言及していることだし、 支援機構の作業が無駄にならないように、さっさと法的 整理したら良いのにな。
>>10 ADR申請して、銀行団につなぎ融資OKもらったが、
デリバティブの清算を迫られつつある。
週明け清算キターーーーーーーーーーーーーー!なら
瓜ブー勝利?
西松社長は給料貰っていないからこのまま法的整理時の責任者になったら割に合わないと思って 辞めたくて辞めたくてしょうがないんだろ。気持ちはよく判るw
14 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 20:15:03 ID:7duH/08e0
そごうみたく、亀井が引導わたすのでは?
15 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 20:20:05 ID:9XBbPXo80
JALの目標は負債を少しでも減らして機構入り こんな莫大な負債だと機構の資金量を超えてしまう 機構入りできなかったら、それこそ消滅 再生機構だってJALだけって訳にもいかない JALからすると、株?かぶ?再生機構が全て平らげて下さい 一円でもって感じだろ
16 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 20:20:47 ID:wvKnPMwC0
JAL の債権者からしたら、タスクフォース後、即、法的整理していたらアメリカの先物屋に デリバティブの清算分1000億円を払わなくて済んだから、取り分多くてよかったはずなのに。
17 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 20:24:20 ID:xFlWy14dO
前原が潰さないなんて安易に言うから混迷してんだ。 亀井もぽっぽも藤井も内閣としての発言で希望的観測でいい過ぎる。 道を示せないなら黙ってた方がマシだ。
18 :
コピペ :2009/11/23(月) 20:24:50 ID:UPKIHeoa0
71 名前: 丸天(神奈川県)[] 投稿日:2009/11/23(月) 19:47:50.31 ID:o0mypO5E 倒産していない松下電器でさえ利率削減していると言うのに 松下電器産業(大阪府門真市)が退職者を対象に独自に設けている企業年金「福祉年金」を巡り、 会社側が一方的に給付利率を一律2%引き下げたのは不当として、同社とグループ企業の退職者計105人が、 同社を相手に、減額された総額約4000万円の支払いを求めた訴訟の判決が26日、大阪地裁であり、佐賀義史裁判長は請求を棄却した。 原告側は控訴する方針。 原告は、76〜60歳の同社などのOB。 判決によると、「福祉年金」制度は、退職者の生活の安定を目的に、創業者の故・松下幸之助氏の発案で1966年に創設され、 原告らは年10〜7・5%の固定利率で年金額202万〜40万円を受け取っていた。 ↓最高裁 松下電器産業(大阪府門真市)が退職金の一部に高金利を付けて支給する「福祉年金」の利率を引き下げたのは契約違反として、 退職者約100人が減額分の支払いを同社に求めた訴訟の上告審で、最高裁第1小法廷(涌井紀夫裁判長)は23日、 上告を退ける決定を出した。1、2審の退職者側敗訴が確定した。
19 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 20:26:22 ID:hrGSWJep0
20 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/23(月) 20:31:29 ID:HOSrZByC0
株主もOBも国民の税金で助けられる友愛航空
>>13 貰ってないのは役員報酬では?
使用人(一般にいう従業員)としての給与は貰ってると思うが。
ま、役員報酬貰わず社長するのはバカらしいのはわかる。
それが自分に責任がない事案ならなおさら。
22 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 20:37:08 ID:xFlWy14dO
事業仕分け分、全部JALにつぎ込めば生き返るが、日本国が先に死ぬな。
23 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:07:09 ID:G8wIdOFW0
今日「沈まぬ太陽」遅ればせながら見てきました。 映画の中で123便事故の遺族宅で、「娘の名前も知らんと来たのか」と花瓶を投げつけられた社長。 その服を行天(三浦友和)が真っ先に拭いて、「カーペットより先に社長の服か」 と遺族からナジられる シーンが印象的でした。 また、10年先のドルの為替予約とかホテル買収に係わる疑惑等々、映画中のNAL航空を今のZALに 被せて思わず苦笑しちゃいました、あまりにも現状に似てい過ぎるもんで。 映画では最後に東京地検特捜部が出てくるんですよね。さてZALの行く末は?
24 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:09:24 ID:oHaykUv5O
減額されて41万てマジなんか?
NHKで年金
明日売るわ。大損だけど。
OB3割削減、現役5割削減っていうとすごい減らされてると思うだろうけど 基礎年金、厚生年金の部分はそのままで、JALの企業年金の部分だけの 削減だから実際は数万円。
28 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/23(月) 21:32:23 ID:HOSrZByC0
税金投入するかもしれないのに3割程度の削減とか 国民を馬鹿にしているだろ
29 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:37:43 ID:gNGLD22J0
もうだめだ JALはつぶれる もっと徹底的にやらないとだめだな なんか親方日の丸で 民間企業という意識がないんじゃないか、ここは 今日ニュースで見たんだが社長が法的整理を口にしてたな もうつぶれてもいいと思ってるんじゃないか
30 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:45:22 ID:0g+dkAja0
スレタイ見てカチンときた
もし仮にOBが全員年金脱退して一括受け取りするとしたら いくらのキャッシュが必要なんだろうね?
32 :
ケネディ長官 :2009/11/23(月) 21:54:10 ID:p/7FoLk2O
どっかの格納にある飛行機どうすんの? カイブタにやれよ 使うとすると年間5億円かかるらしいがw 廃棄するのも金がかかるなw
JAL潰せよ。 企業年金に税金注入とかあほか。
34 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:55:34 ID:gNGLD22J0
テレ朝 トップニュースだ
社長が法的整理の危険性があるとコメント
36 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:56:28 ID:wvKnPMwC0
テレ朝。経営実態を詳細に分析した内部文書を入手したそうだ。 CM後
おぅおぅおぉぉぉOBのボンクラ年金じゃなく他の所をもっと改善 すべきではないか発言・・・・・・・・・・・アフォやこいつら はやく潰せや・・・1円里佳子させてくれ
38 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:57:16 ID:bfUd1mII0
>>31 一括支給なら既に積み立てている分を払えばいい。
あとは会社更生法で後払いに出来る。
39 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:57:47 ID:2qsSYMDZ0
金利4.5%で運営してる時点で無理だろ、これすら理解出来ない馬鹿が 多過ぎるOBの馬鹿 今なら金利1.5前後で契約してくれる所があるかどうかだろ馬鹿過ぎる 金利4.5%なら言っちゃ悪いが皆預けるって 企業年金だけ5割カット飲めないなら潰して切り離せよ企業年金 慌てふためいて勝手に運営先探せよ
40 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:58:00 ID:bfUd1mII0
41 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:58:37 ID:xL9Ly9jj0
父さんすれば年金どころじゃないとじゃん
42 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:59:18 ID:OT6YMKAL0
企業年金という負債を清算してゼロから再スタートすべきでは
43 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 21:59:52 ID:bfUd1mII0
年金減額な不可能なら、法的整理も含めて検討 社長だいじょうぶか?こんなこと喋っててwww
44 :
ケネディ長官 :2009/11/23(月) 22:00:43 ID:p/7FoLk2O
法的に債務超過って無価値だからそもそも土俵にも上がってないことに何故カイブタはわからないのか 増資する側にしたら無価値なものに100円払うわけないし1円増資したあとに併合か減資するだろう 0円のものに有利発行も糞もあるまいw
45 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:00:45 ID:fYcRfs6i0
テレビ朝日なかなか腰の据わった扱いだね。
46 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:01:43 ID:0g+dkAja0
60歳の元スッチーはやっぱり綺麗だな 普通の婆さんとは違うわ
47 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:01:55 ID:2qsSYMDZ0
多分理解してないの多いだろうから企業年金分だから最大で30万ぐらいか そのほかに減らされない厚生部分で22万円ある 要するに半分でも最低でも27万前後は一番低い人でも貰えると減ってもな これでダメなら話し合い自体無理
48 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:02:34 ID:hrGSWJep0
既に破産している
49 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:03:07 ID:0g+dkAja0
>>46 そりゃ、あれだけ年金貰えりゃ金かけれんだろ
日本航空は既に破産している 営業キャッシュフローが赤字で経営は成り立たない 7000億円以上の債務超過
テレ朝が楽しそうだったので来ました
タスクフォースの結論 JAL破産状態 報ステ
53 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:03:48 ID:fYcRfs6i0
タスクフォース最終報告書「JALの現状はすでに破産していると言っても過言ではない」
潰せないという前提からしておかしいだろ いいかげんにしてくれ
55 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:04:12 ID:0g+dkAja0
タスクフォースナイス!
1円里佳子(^O^)/イェィ
この無能マエバリが全ての元凶
タスクフォースの調査が事実なら、再生支援は不可能だな。 営業キャッシュフローが恒常的に赤字では、そもそも会社更生法でも 再建できない。
59 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:04:44 ID:bTdXP0780
ソフトバンクの社債買えば年金の利率保てるんじゃね?
60 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:04:49 ID:YVIIP9L+O
1000億じゃ駄目JALwwwwwwwwwwwww
こうみてると明日の朝にも日経新聞に整理って載りそうだから困る
62 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:05:18 ID:k6ybPZ2s0
管直人が法的整理を支持 大久保民主党議員が国交省の再建案では再建は不可能
64 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:05:53 ID:0g+dkAja0
政策投資銀行ちゃん融資断っちゃえよw
65 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:05:54 ID:0g+dkAja0
OBどもがエゴばっかり言うなら1回潰して新会社設立しろや 社名は新日本航空でいいじゃん で、年金以外はすべて引き継いで運航に支障がないようにしてさ
おいおいwww 年金減額の特別立法を決めたわけじゃないってwww 官房長官も破産支持か。
67 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:06:25 ID:xauJcMtkO
明日80円だなw
68 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:06:35 ID:p66Un1840
プギャー
69 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:06:37 ID:fYcRfs6i0
官邸は、法的整理も選択肢。
官「年金減額の特別立法より法的整理のほうが良いと思っている」 大久保議員「公的資金注入による時間稼ぎですね」 というか、法的整理を避ける理由をしっかり説明してくれよ・・・ と思ったら官邸は会社更生法も検討している、だって。
報道ステーションは日航に恨みでもあるのか?
72 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:07:16 ID:0g+dkAja0
>>65 それだと「ニュージャパンエアライン」って縁起の悪いネーミングになってしまう
73 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:07:52 ID:YVIIP9L+O
タスクフォース「破産でごJAL」
儲かっている大企業の年金は、労働者の成果なんだからかまわないだろ。 この本質は経営がおかしくなった会社の年金が削減できないという問題。
特別立法を決めている割れではないと・・・・やはり破たん一直線だな 一時政策投資偽泣こうで繋ぎするけど言葉通り繋ぎでアウトぉぉぉぉぉ やっぜ゜破たん・・長かった間違いない ._| |__|_ ____ |_ _|__|_ __/ /__/__ |_ _|__| |_ __|__| ∧∧ .|_|(,,゚∀゚) / / |__(,,゚∀゚) | ̄ (,,゚∀゚) ̄| ̄| | ̄ヽ__⊂__つ / ./ /_⊂__⊃  ̄ ノっっ ̄ ̄ \____)__) ./_/_|__|__| 〜( つ し`J し`J ∪"
76 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:08:36 ID:cfvxOxOU0
最初から、破産を選択肢から除外すべきではなかったんだよw 選択肢を国交大臣が、狭めてどうすんのよ。
77 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:09:17 ID:xL9Ly9jj0
国も企業もどこも金がない みんなで一回借金リセットしようよ
日航破綻でファイナルアンサーになりそうだな
会社「JAL年金説明会を航空会社らしく空で行いと思います。同封いたしました チケットにて該当の飛行機にお乗りください」 ニュース「本日、年金説明会を空で行っていたJAL機が墜落しました 詳細は不明ですが、現在懸命な捜索活動が・・・」 経営陣「墜落した機体にはたっぷり保険はかけておいたし、これで年金支払い先も減って 一石二鳥だな、ハッハッハッ」
ここはANALしかないか・・・
81 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:09:31 ID:al39j2b8O
スポンサーじゃない大企業を叩く時の古館は、声のトーンが違うよな。
82 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:09:46 ID:fYcRfs6i0
報道の良心に目覚めたのでは?
83 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:10:35 ID:0g+dkAja0
破産すればあのジジ−どもの企業年金分0円になるんだろ? それがいい
84 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:10:53 ID:hrGSWJep0
85 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:10:55 ID:s3bMl/zI0
潰せよw破綻してんだから潰せば企業年金なんか関係ねーだろw その上で別会社が受け皿になって再建すればいいんじゃねーの? 企業が大きいから云々はどうでもいいんだよ ダブルスタンダードにするから国民の反感を買うんだよ
明日はかなり安いんだなこりゃ・・・ワクワクだぜ
87 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:11:23 ID:cfvxOxOU0
年金減額が決まった後、株主が犠牲を・・ って事になる様な気がするw
88 :
名無し三等兵 :2009/11/23(月) 22:11:34 ID:hwiXKSfg0
さっさと潰せ! こんな腐れ外道どもに年金と高給を払うために税金投入なんて 愚策なんてレベルじゃなくって、国民に対する犯罪だろ!?
法的整理をちらつかせるってのは、 そうなったら4割減どころじゃねえぞ てめえら 分かってんだろうな おぅ? ってことなの? さっさと破産して欲しいわ〜
JAL潰れてもリーマンショックより影響ないでしょ
会社更生法も無理なんじゃねーの?
92 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:11:55 ID:YVIIP9L+O
>>81 確かにレクサスのフロアマットとはえらい違いだなwww
93 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:12:23 ID:0g+dkAja0
>>85 だな
飛行機とパイロットと乗務員だけANAに統合させて黒字路線だけ飛べばいい
94 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:12:47 ID:k6ybPZ2s0
「JAL」を「会社清算」する。その直前にクニが100%出資しる新会社 「新日本航空」を設立してJAL従業員を優先雇用し、JALと同じ路線を就航 させるって事はできないのかな。そうすれば企業年金の問題は解決できそうなん だけれど。
95 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:13:10 ID:0g+dkAja0
JALがこうなったのは政府の圧力で不採算路線でも無理やり飛ばさせられてたことと 今までの経営陣が経営状態を隠蔽し続けたことが大きいんだろうな
96 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:13:31 ID:p66Un1840
そもそもANAだけでいいだろ
97 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/23(月) 22:14:10 ID:HOSrZByC0
誤報もいいところだな JALの決算を見る限りどこにも債務超過って出ていないだろ
98 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:14:53 ID:YxCCmgux0
>>94 何を今更
その方法(要するにGM方式)は最初から言われてたろ。
99 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:15:50 ID:p66Un1840
資産査定を言い値でおこなってるから 実質で行えば・・・
強制的に年金を減額する法律とかなんだよw わけわかんねぇよ。潰せ。
企業年金全部片付けたところで 赤字体質が変わるわけがないだろう
102 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:17:56 ID:0g+dkAja0
1兆円企業の末路が年金とは
103 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:18:21 ID:k6ybPZ2s0
>>98 でも、やるのかやらないのかハッキリしないのが、前原大臣ってかハトヤマ政権。
104 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:19:01 ID:fDLBN0Dy0
時間切れが妥当なゴール
で、いつ潰れるの?
潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ潰せ
107 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:21:09 ID:gNGLD22J0
明日は全力で売るぞ ホルダー諸君ごめん でも俺も2週間前まではホルダーだった でも含み損が50万越えて売った。 これからは売り一本でこれの損失補てんをするぞ あとはデルタとアメリカンがどう出るかだが やつらはつぶれた後で言ってくるんだろうな 山一のときのように
108 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:21:49 ID:vCkR1Ksn0
無秩序な年金 無計画な路線の拡大w 後者は当時の政治の負の遺産?
109 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:22:07 ID:k6ybPZ2s0
>>102 それだけじゃないだろうけれど、「労使問題」とか「リストラ」とかそれらが
今まで不十分だった、その「象徴」が、JAL企業年金平均支給額「月額25万円」
ってやつなんでしょう。
110 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:22:11 ID:0g+dkAja0
JALは社員リストラするのはいいけど、OBどもの年金が最優先だろ 現役社員と辞めた元社員とどっちが重要なんだと 不採算路線廃止に伴うリストラならまだしも
111 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:22:12 ID:2VtmLads0
ノ´⌒ヽ,, γ⌒´ ヽ, // ""⌒⌒\ ) i / ⌒ ⌒ ヽ ) ・・・腹は決まってるんだが !゙ (・ )` ´( ・) i/ 調整段階・・・ふふふっ | (__人_) | \ `ー' / ____/⌒`` ,,ー‐,, "⌒ヽ___ |::|__し'⌒ヽ . .ヽ⌒し′___| |::|_____ヽ ) ______| |::|_______ヽ、 /⌒ヽ.____| |::|______ ヽ,, i ~iし'.____| |:___l二二二二二二二l |二二二二二二二l |::| | |::| | し′ |::| | |::| | |;;|_| |;;|_| |;;|_| |;;|_|
112 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:22:13 ID:0g+dkAja0
>>107 潰れる前だと年金払わなきゃいけなくなるからなw
113 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:22:59 ID:FHWJS5pk0
逆にOBの年金減額問題は、26日に解決しそうな気がしてきたw 問題は来年以降の再建計画だな
114 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:24:18 ID:0g+dkAja0
>>109 労働組合も寄生先潰すなんてバカだね
心中かよw
115 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:26:06 ID:oHaykUv5O
潰したほうが話早いだろ。今現在もバカ高い給料出てるのが不思議だわ。
116 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:27:09 ID:FHWJS5pk0
現在のCAの基本給13万らしいけどねw
>>107 ホルダーだったのなら意見を聞きたいのだが、何を根拠に買っていたの?
118 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:29:01 ID:0g+dkAja0
>>116 普通よりちょっといいぐらいじゃん
別途手当てが30万出るとか?
119 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:29:58 ID:FHWJS5pk0
現役は、給料減額、ボーナスなし、企業年金5割カット なのに、OBときたら・・
120 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:31:17 ID:FHWJS5pk0
今週の週刊誌に、海外行った時の宿泊費7千円合わせて、手取り20万くらいだとCAが語ってたw
121 :
((・・ :2009/11/23(月) 22:32:04 ID:uLkd0XXB0
年金減額しても月40あれば余裕の生活できるじゃん さっさとOBはOK出した方が得策だぞ
122 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:32:09 ID:YVIIP9L+O
123 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:34:28 ID:0g+dkAja0
ちなみにここって「継続企業の前提に重大な疑義」あるの?
124 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:36:08 ID:CYwXC/Mo0
法的整理も検討か・・ 明日は荒れそうだ
125 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:37:09 ID:KCtszmUgO
>>72 日航ホテルが「ホテル・ニュージャパン」って改称するとでも?
126 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:38:30 ID:0g+dkAja0
127 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:40:38 ID:gNGLD22J0
今半期のBSみてきた 自己資本比率はかろうじて8.2となっているが タクスホースは7000億円の債務超過だという この見解の違いは飛行機の減価償却についての考え方の違いではないか たぶん減損会計しなければいけないような飛行機もそのまま 減価償却してるんじゃないの たぶん減損会計をすると債務超過になるんだろうな あと営業利益がマイナス1000億、 これでは立ち直るためにはよほどのことをしなければ無理。 それをいままだ年金問題だのつなぎ融資だの言ってる時点で 火の車ということは完璧な事実だ。 どう考えてもGM方式しかないでしょう。 おれの個人的見解だぴょん
現役で必死に働いている人間より 今何もしてない人間のほうが遙かに高給なんて その時点でやる気が落ちるわなw つうかこの国の停滞原因はつきつめていくとそれなんだけどな 高齢化になればニュースステでもやってたが この問題はさらにひどくなるだろうよ そのうち現役がボイコットしたらおもしろいことになりそうw
129 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:43:40 ID:889iI+1t0
>127 さらに、そのPLなんだけど、最も儲かる7−9月期が入ってだからね、 それより儲からない、下期、さらに、このJAL問題での敬遠があるから さらに、PLもBSも痛んでいるだろうね、当然CFも
130 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:44:11 ID:vCkR1Ksn0
JAL劇場
131 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:44:58 ID:FHWJS5pk0
赤字になる路線がある空港は全部廃止 離島は、国が税金で赤字補填 外国並みにすべての料金引き下げて、羽田と関空をハブ空港化 JALだけの問題じゃないし
だいたいマネーゲーム化しない株価での異常な成り買いや陽線なんかもう出ない時点でインサイダーも無さそうだし安心して売っていいと思うがw ここから陽線連荘したらどっかが美味しいニュース拾ってるはずだしwww
133 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:46:25 ID:0g+dkAja0
何で今の社長1人で尻拭いしてんだろ 歴代社長が先送りにしてきた問題だろうに
1株当たり純資産がマイナス5.85円だから 少なくとも160億円の債務超過 間違ってるかな?
135 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:48:21 ID:0g+dkAja0
>>131 だよね
本土は関空と成田&羽田のコラボだけにして、そこに向かってレールと道路引いた方がいいよね
136 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/23(月) 22:51:25 ID:HOSrZByC0
笑顔で空を飛べる日を勝ち取ろうwww
何か売りブー多過ぎて超不安。
138 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:52:49 ID:HQbupeuHO
OBども!贅沢言ってんぢゃねーよ! 自分の保身ばかり気にしやがって 減額したって十分だろ!
>>137 現状
569 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:2009/11/20(金) 18:47:12 ID:8gKe1Sd50
11/20速報
株数 新規 返済 前日比
融資残 13,986,000 806,000 565,000 +241,000
貸株残 22,011,000 4,617,000 145,000 +4,472,000
差引 -8,025,000 -3,811,000 420,000 -4,231,000
また馬鹿どもが大量に売りおってからに
一体どこで買い戻すつもりなんだか。
来週のつなぎ融資受けられただけでこいつらは死滅しそうだ
140 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:55:28 ID:0g+dkAja0
今から売っても100円ぐらいしか儲からないのか
141 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:56:40 ID:gNGLD22J0
JALはとっとと潰して いらない空港をいっぱい作った旧運輸省の責任を追及すべきだろ うすら覚えだが10年ぐらい前に運輸省がやたら空港を作るために 地方とやり取りしたという報道特集を見た覚えがある。 そのときも族議員と官僚のきな臭い動きを批判するかの内容だったように思う でもこれを追及すると国会はどうなるんだ 与党変わってるし批判するべき野党が自民だし これでまたこの問題もうやむやになるんだろうなー
142 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 22:58:59 ID:K17NYg9z0
スレタイの「減額されても月額41万の年金」てほんまか? 絶対税金いれたらダメ! 粒して法的整理に持ち込めよ。
143 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:01:14 ID:93uBXW2C0
「前原じゃなくてレンホウさんだったら少しは真面目に経営したのに」
144 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:01:44 ID:Nhy9CVqRO
もう寝ましょ… 明日、たくさん飛ばなきゃ…
WBSもきた
146 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:03:50 ID:FHWJS5pk0
墜落しないように
どうして、税金で、OBの年金を保証しなければならないの? そもそも、なんでOBはあんなにずうずうしいの? 倒産させたほうが、すっきりするな
148 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:05:04 ID:0g+dkAja0
企業年金分たった3割カットされるぐらいでコイツラ・・・ 明日氏ねばいいのに
149 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:05:08 ID:wvKnPMwC0
>>140 100円で20,000株売っても、200円で10,000株売るのとほぼ同じ結果になるよ。
150 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:05:26 ID:oHaykUv5O
OBに有無言わせずに潰して、年金おじゃんにして再建しようぜ。 身から出たサビだろ。
会社潰れても年金払えるのか?
152 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:05:52 ID:4gK2Nn3P0
普通に会社をつぶしちまえばいいじゃん。
153 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:05:53 ID:gNGLD22J0
50円切ったら買いがでるかな
154 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:06:07 ID:RHtZgjZX0
そもそも企業年金の半減が実現しても、月額35万あったはず。 マスコミが業年金の半減で48万が半分になるかのようなミスリードしすぎ。
テレビみてたら、むかむかしてきた。
157 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:07:59 ID:RUgZa2Li0
現役はおいしい思いできなかったな。 一方OBどもは糞経営したあげく、年金ウハウハ。 この国は何かおかしい。若い奴は暴動おこしてもいいと思う。 好景気時代を謳歌したジジババばかり優遇されすぎ。
本当に年寄りは邪魔者以外の何者でもないな……
目標株価1円にはしないのだなどこも
>>159 潰れた後にいくらでも修正してくるからw
TOB価格に後付けしたアホ外資とかもあったしw
もう社長が「減額に応じてもらえない場合は法的整理も。」と言ってるんだから会社更生法でいいんじゃないの。 会社更生法なら年金は優先されるからOBも減額されるだけで済むし。 あとは3割減額を呑むか、法的整理になるかでどちらが減額幅が少なくなるか。
>>149 すぐに潰れてくれるならいいけど、結論出ないまま空売りばっか増えると逆日歩で差がつくかもな
163 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:13:04 ID:PGg6b6WM0
この企業年金で前例作ってしまったら、 次ぎに東芝が来る。 NEC、富士通、日立・・・日本を代表する企業の企業年金は膨大。 増資と無配で頑張ってるけど、税金投入になったら・・・
164 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:14:24 ID:P8fWd8Py0
JALは潰してこそ甦る:屋山太郎(政治評論家) vs 中条潮(慶應義塾大学教授)(3)(Voice)
http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20091112-04.html 屋山 話をJALに戻しますが、この会社自体が高コスト体質なのも問題なんです。
先日CNNのニュースで、JALが褒められていましたよ。社長である西松遙氏の年俸が950
万円に対して機長が3000万円なんて日本の社長は偉い、それに比べてGM会長は自家用機
なんかに乗っている、と(笑)。
社員の給料が高いうえに、退職者への企業年金の支給額がANAでは1人10万円以下なの
に比べて、JALは1人につき25万円です。会社全体では年金財政は約3000億円の赤字です。
JALはいま、日本政策投資銀行と民間金融機関とを合わせて総額1000億円の追加融資を要求
していますが、これは焼け石に水でしょう。たとえ他の会社に買ってくれと持ち掛けたっ
て、手を挙げる会社があるかどうか。一応、資産価値は4500億円と称していますが、実質
的には2000億円ぐらいではないでしょうか。そして2000億円で買ったとしても、企業年金
分の3000億円が自動的に負債としてくっついてくる。
165 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:15:41 ID:gNGLD22J0
もうこれからは民間銀行は政府保証がない限り 貸さないわけだから事実上JALがあるかぎり税金が注入されるということだな つぶせつぶせつぶせ 早く損切りしないと そのつけはすべて税金であり国民に回るということだ
166 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:16:05 ID:MVUwH2jl0
3割削減で国民が納得するのか? 疑問だ!!
167 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:19:41 ID:2MI72D2x0
↑つまり、債務超過、詰んでる訳だよねw俺んとこ見たく下らん増資に付き合わされて全部パーになったら大赤字、ボーナス所か賃下げかも・・・会社も社員もよそに迷惑掛けまくりだよなぁ 死ねよ馬鹿共が
168 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/23(月) 23:19:55 ID:HOSrZByC0
ト、 ______) 「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う >:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や └─ァ''" / `':., ',. !! る め ,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て / ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下 ,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い └'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! ! ,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________ o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄ ,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .| レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘ / ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ, ,' ',l>く}:::7 rノ ,. '"´ ̄`ヽ. っ K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ / ', っ /Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ / OB ! ,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、,' 、 ,.-‐、,' /:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ヽ. ヽ,/,.-‐'/ ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ ヽ.,/ (___) '´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´ ::::::::/`7::::`''r-::、:;_______/rL_,.イヽ. i _,. -‐''"´`ヽ / ::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ、 ノ ノi
169 :
西松 :2009/11/23(月) 23:20:33 ID:SQk6Jp/3O
クーデターなんて起こさなければよかった
マエバリは世論を敵に回すだけのことをやって一体何がしたいんだろう
>>151 潰れても積み立て原資の残りは債権者として、もらう権利があると思う。
一時払いにはなるだろうけど。
>>163 日立は確定拠出型に移行済みですが何か?
173 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:23:33 ID:FHWJS5pk0
OBも馬鹿だな JALの提案受け入れれば3割減額、民主党の特別立法は5割減額なのに
174 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:23:58 ID:RWzKHMQq0
こんな大企業なら取引業者含めて複雑に政治家先生の懐にお金はいる仕組み 出来上がってるんだよねーだから絶対潰さないし税金投入は確実視すべきだと思うな あとは国民感情をどこまで抑える事ができるかだけだもんね、ま結局法案可決させて 年金減額で話おちつくのだろうね。
175 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:24:07 ID:0g+dkAja0
OBとは、常に後輩である現役のためを思って行動するものだろ。 野球部とかなら合宿やるとか甲子園行くなんて言ったらOBが寄付とかするじゃん。 日航OBの老害どもは何考えてるんだ? 迷惑だからとっとと逝け。
176 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:31:26 ID:ZgThAw+o0
本当にあきれた、インフルで死なないかな
177 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:32:18 ID:4gK2Nn3P0
さっさと潰して新規参入でやり直せばいい。
178 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/23(月) 23:33:19 ID:HOSrZByC0
どの道、OBの積み立てた分は元本保証だろ 損するのは国民と現役
179 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:33:54 ID:gNGLD22J0
ニュースジャパンはトップじゃないな 滝クリもよかったが 秋元も最近はなかなかいいじゃあないの
180 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:34:18 ID:FHWJS5pk0
OBの企業年金3割減額で41万、約15%の減額 5割減額だと、35万、約27%の減額 いっその事、特別立法で7割減額して30万の約36%減額にしちまえ それでも充分だろ
181 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:35:33 ID:wvKnPMwC0
>>179 滝川クリみたいな華やかさは無いよな。普通の女の子だ。
>>173 それは違憲だから結局法的整理になってOB年金は真っ先に保全です
183 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:36:46 ID:gNGLD22J0
きたぞ 富士
法的整理
平山さん もっともだな
186 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:39:23 ID:0g+dkAja0
倒産すれば違憲も元本も無いだろ さあ逝こうか
187 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:39:56 ID:gNGLD22J0
最後の太陽は夕日だよな
信念もって売りでいいんじゃね? そのかわり、50%踏まれてもいいように 維持率監理だけは忘れずに。
189 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:41:20 ID:48tahzFP0
どうみても売り一択です。本当にありがとうございました。
190 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:41:33 ID:vNLwZRW/0
乗るならANA、働くならJAL。そういってJALに行った友人。
191 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:42:19 ID:EqiFZJ61O
取り合えず売り禁待ち 一回カチ上げてくれていいよ
192 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:43:00 ID:P8R/tZzu0
2月くらいから売るかな
193 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:43:13 ID:cfvxOxOU0
>>182 裁判を遅らせる事は出来るかも、・・
で、原告OBが死んでいくのを待てばいいんじゃね?
時間がたてばたつ程、原告の数が減るわけだし
194 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:44:21 ID:gNGLD22J0
フジのインタビューは強気のOBばかりだったな 平山さんをのぞいて
195 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:45:15 ID:t0KsuslI0
まさか、こんな風にはならないですよね?よね? ∩___∩ | : : ;: ヽ _________ / : : ;: | | | | : : ::;:ミ. |\ .| 彡、 : : ::;:/ | \ /| | / : : ::;:: : ヽ, |  ̄ | ... ... | | : : ::;:: ̄ ̄ヽ  ̄ ̄.| ̄ ̄ ̄ ̄ .. | .. | .. | .. | .. | .. | .. | .. |
>>193 その間給付が止められるわけじゃないからなあw
逆にOBはここまで悪者にされてなんで法的整理を請求しないんだろ
197 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:45:30 ID:0g+dkAja0
だって企業年金0円だって厚生年金分だけで派遣社員がめいいっぱい働いた以上貰えるんだろ? 老人のクセに贅沢千万
どのみち、特設注意等に落ちるのは目に見えてる品。 さぁ、じゃぶじゃぶの売り禁は 幾らになったらくるのかも見物やなw
199 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:49:50 ID:FHWJS5pk0
OBは2回目の話し合いの26日まで、考えておけ
200 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:52:28 ID:Dix/Lmn/0
>>195 正しくはこう
_
_
_
1 ____________
↑
上場廃止
いいよ考えなくて 拒否って倒産すれば翌月から「企業年金分0円ざまああああwwwwww」になるんだから
202 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:54:08 ID:gNGLD22J0
各社のニュースみて どこもタッチが日航整理の方向みたいな流れを作ってたな もはやマスコミも日航はあきらめたようだ ここまで問題が大きくなったら JALにはのらないだろ 今回助けても乗客減るから再生は完全に無理 明日からはさすがに東急も売るんだろうな
203 :
山師さん@トレード中 :2009/11/23(月) 23:54:15 ID:v8J0ewWO0
こんなグズグズしてる内に 時間切れになりそうだな・・・ 特別立法だなんだって言っても 財産権の侵害で裁判起こされたらどうなんの?
しかし、これだけ報道されたら客は激減だろ
日本の夏 キンチョウの夏 日本の冬 ニッコウの冬
OB連中がそこらでの垂れ死のうが知らんが、 現役連中の5割カットはかなり指揮低下するやろうなw これで、JALの足がさらに遠くのは自明の理やろw
>>206 企業年金分0円でも現役より高収入だったりwww
208 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 00:14:12 ID:co6CVwpH0
>>203 財産権は不可侵のものではない。
「公共の福祉」による制限が可能。
209 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/24(火) 00:18:39 ID:cyrjfr3+0
ト、 ______) 「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う > :、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や └─ァ''" / `':., ',. !! る め ,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て / ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下 ,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い └'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! ! ,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________ o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄ ,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .| レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr三/) (ヽ三/) )) / ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ(((i ) ___ ( i))) ,' ',l>く}:::7 rノ/ / OB \ ヽ \ K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´く / (●) (●) \ > ) /Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' / ,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、 |  ̄ |/ /:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ \ / ,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、___,.,.イi `'ー'^''‐'/ \ :::::/
210 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 00:18:55 ID:BJXkf9FL0
寄りが怖いなー
211 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 00:20:39 ID:BJXkf9FL0
200円近辺でホールドしてるやついるんだろうな 株は怖い
企業年金プラス厚生年金入ってるんだろうから、諦めれとしか言いようが無い。
企業年金ってようするにOBがもらえたお金を 会社に残して高回りで運用してもらってたってことでしょ それが元本10分の1とかファンドじゃ良く有ることなんじゃないの 元本保証してたら違憲性あるかもしれんが
602 名前: 時計皿(富山県):2009/11/24(火) 00:19:57.43 ID:mZedkUAW JAL 退職金・1700万円を選択した場合、年金支給金は最大の48万円 内訳 企業年金が25万円 国民年金・厚生年金が計23万円 一般の年金 国民年金受給者の5割(900万人)が平均受給月額4万6000円 「モデル世帯」 年金額は2004年度で月23万3,300円。 40年間夫が保険料を払い続け、妻が専業主婦
215 :
( ФωФ)y━" ◆JI3zdrTvns :2009/11/24(火) 00:23:14 ID:d45yKieiO
スチュワーデス物語でも見ませんか。。。
自民党が中途半端に融資するからこんな糞企業が国民に寄生する。 こんな糞企業に税金使わずにさっさと潰せよ。
217 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 00:24:29 ID:03lhy0ORO
迷惑撒き散らす糞会社本気で潰れてほしい 世間、市場のお荷物
>>196 法的整理なんかしたら、憲法に反せずに企業年金が半減させられる恐れがあるからな。
労働債権が最優先でないことも分かってるだろうし。
>>214 1700万も貰っといて最大の25万も貰えるってどんだけ金欲しいんだよクソジジーども
派遣村の民にボコられちまえよ
こういうのを潰す決断ができない日本に未来はなさそう 科学技術は削ってくさった蜜柑の再生に金入れるなんて 正気の沙汰とは思えん
221 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/24(火) 00:32:08 ID:cyrjfr3+0
高額の給料もよくよく考えれば、空の安全を人質にストライキで吊り上げたものじゃないのか?
222 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 00:39:42 ID:8nbuLqAB0
年金減額っていっても それは 企 業 年 金 の部分だけでしょ 減額しても痛くも痒くもないんじゃないのかな
>222 そうそう、国民年金と厚生年金の部分が残る。 つまり十分生きていける。 やつらの高級車や贅沢のために税金投入する必要なし。l 法的整理しろ。
年金合計で年収600万ってさ・・・ この老害どもワーキングプアのニュース見てどう思うんだろ・・・
225 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/24(火) 00:42:53 ID:cyrjfr3+0
>>222 もらえる額が減るわけだから、痛くも痒くもあると思います
が、税金で補填されるなら当然かと
JALのOBが年金が出なくなったので医療を受ける金がないのを
税金で補填するならそんなに文句も出ないと思うんですけどねー
>>225 老害は医療なんて受けずとっとと逝ってヨシ
227 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 00:44:34 ID:b6O+YwE4O
法的整理が決まれば事実上倒産って事ですよね? つまり、今日の前場寄りで売りから入ってもまだ間に合いますか?
228 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/24(火) 00:45:30 ID:cyrjfr3+0
指数系の投信が明日もJALを買い上げるんだろうか? 大口株主の売却は投信が吸収しそうやね
>224 低学歴カスクズって思うんじゃね? てか他人事だから関心ゼロかもな。 そんなことより、温泉旅行とかんが興味あるはず。
230 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 00:48:15 ID:QTjLeyVk0
前原何をもたもたしとんじゃ! さっさと処分せえ!
231 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/24(火) 00:49:09 ID:cyrjfr3+0
>>229 考えようによっちゃあ天下りよりタチが悪い
で、今日は暴騰するのけ?
OBの腐った性根を叩き直す意味で倒産支持
235 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2009/11/24(火) 00:54:27 ID:cyrjfr3+0
個人的には年金減額と一時金不支給に怒ったOBと現役労組が 空港を占拠する形で無期限ストライキに突入して欲しい 民主の支持母体の労組を民主がどうやって扱うのか見てみたい がんばれOB、がんばれ労組
さあさあみなさんご一緒に! , -‐''''"´ ̄``ヽ、 ____ / _ ヽ //´ __,,>、 /  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\ l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l | 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::| l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/ ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/ 「バルス!」 lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´ _,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト / ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ 「バルス!」 / ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ', |:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ', l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l 、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ /:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」 ____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ
237 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 01:01:17 ID:YMnpSGcA0
JAL本体は、JALグループ会社社員を低賃金(安い給料)で使い、その分を自分たちの福利厚生や給料を含めた厚遇に当てています。 例えば、安い社宅費及び寮費、高い賃金水準、国内・海外完全無料航空券(EF券)、贅沢な保養施設などです。無料航空券は点数制で年更新であり、海外なら、往復6回/年くらいは使えます。2親等まで使用可能なので、家族や両親まで適用されます。 JALグループ各社が黒字でも、JAL本体が赤字の場合は、昇給もボーナスも大幅に減額されるという、ねじれたグループ構造となっているのが現状です。 ここに書かれているように、一度解体し民間参入させるほうが得策と考えます。アメリカのGMでさえ解体されていますので、JALに対する国民の税金投入には反対です。 今でも乗員はハイヤー・タクシー通勤していますし、今でも従業員やOBの家族は年3〜6回の無料海外旅行に行ってますし、 今でも従業員は格安の家賃で豪壮な社宅や寮に住んでいますし、今でもCAはステイやホテル宿泊でパーディアム(ステイの手当て) でワインにディナー三昧ですよ。
238 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 01:03:18 ID:b6O+YwE4O
ダウなにがあったの?
239 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 01:03:19 ID:lekHLO/g0
年金の掛け金であるこいつらが得てきた厚遇や給与は、労働組合が会社を脅して (安全運行など乗客の命の危険をちらつかせるヤクザまがいの手法) 獲得してきたものだから、それが原因で高コストで会社が潰れかかっている 現状で、自分達が支払ってきたぶんは貰うのが当たり前という考えはおかしい。
良くもまあこんな会社が今まで存続できたもんだ
もしここを再建してまた債務超過になったら誰が責任取るんだ? 誰も責任をとらない公務員的な発想でやるなら失敗の可能性大だろ 公的資金は税金だぞ?つうか鳩山が友愛で自腹でやれよ
責任を取るのは国民で税金を使うだけ。それが何か?
ダウ馬鹿上げでNKは10:30まで前日比+ 後場マイ転だろ ZALはNKにつられて前場高値98円後場引け値94円だろな
涙ぐましい買い煽りw
246 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 01:40:48 ID:W+lebd7o0
98円になろうもんなら 大量に売り浴びせられるだろうな
247 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 01:42:59 ID:W+lebd7o0
今日のニュースで今までJALに寛大だった人も 怒り心頭売りに回るぞ ちなみにおれもそのひとり 明日は80円台突入だと思う 冷静に考えても
S安確実だろ
249 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 01:45:26 ID:03lhy0ORO
世間にも市場にも見切られたJAL終わたー
250 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 01:46:35 ID:4ir2fiqM0
年金打ち切りにすればいいのに。 そしたら評価されるだろ。
まぁここは今までもそうだけど、悪材料が出続けても大口のために支えてる奴がいる限り暴落はしない。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; GMなんで潰さないの?やっぱアメ公w ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
253 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 01:54:43 ID:6UljHTBNO
年金削減立法ではなく、 事前調整型破産の新法作れよ
254 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 01:59:51 ID:dI3zncD+0
法的整理で上場廃止になって 1円祭りが起きれば嬉しいのになあ。
255 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 02:04:58 ID:mHt5wONj0
パイロットOBで住宅ローンがあるって、どんな住宅すんでんだよw さっさとウッパラエ、かすOB(甘えてんじゃねーよZALOB)
256 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 02:05:29 ID:l7FLR7J30
JALが日本の「フラッグシップキャリア」だって?
笑わせんじゃねえ! JALには絶対乗らない、という真の日本人は無数にいる!!
イラン・イラク戦争が勃発した
1985年3月17日。イラクのサダム・フセインが
「今から40時間後に、イラクの上空を飛ぶ飛行機を打ち落とす」
ということを世界に向かって発信した 邦人がテヘランに取り残された。
JAL(当時は日本国の国営航空だった)は、労組が
「安全が保証されない」とフライトを拒否。政府要請を無視した。
日本政府は邦人救出の手段を失った。
母国のエアラインに見捨てられた邦人は絶対絶命の情況に。
世界各国のエアラインが続々と自国民を乗せてテヘランを飛び去っていく。
あと四十時間で無差別攻撃が始まる・・・・・ と、そのときだった。
1機の飛行機が日本人救出のためだけに危険を犯して戦争状態のテヘランに飛来した。
トルコ航空機だった。
歓喜の声があちこちからのぼった。「トルコ航空が助けに来た!」
日本人だけ250人を乗せたトルコ航空は決死のフライト。
イラクがテヘラン攻撃を予告した2時間前の間一髪の救出劇だった。
飛行機はイラン国境を脱出、トルコ領空に入った。
機長がアナウンスする:「日本人のみなさん、トルコにようこそ!」
日本人乗客はみな涙を流した。
後に小泉首相はこの老機長をわざわざトルコ訪問の際に招いて感謝の意を直接伝えた。
(この模様はトルコで放送された)
トルコ航空バンザイ!
http://www.lcv.ne.jp/~kobamasa/iraniraku.html
>一'''==‐ュ、,,_ ,、='' ̄::::::::::::::: ゙̄'''ヽ、 あぁ ./ . : : : : : : : : : : \ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ / : : : : : : ,,,_: : : : : : ヾ/:::::_,_、:::::::>‐-、::::::::::::::::::::::::::::: ム≠ー'" ̄~'''ー_\: : : : : /::::/~ヾ,}::::j| 。 }:::::::::::::::::::::::: j| ヽ:: : :l::::/|_ ゚ ,.>ー、ゞー≠ ̄ヽ:::::::::::::: l、_ イ__,,,_.._、_ |l: : |::/ ヾ≦ヘ,_ノヽ \::::: l}=、 `チC ̄`ヽ |: : |Y l| ヽ { lト {! ,} |: :|ノ〆 l| ー- | ええ加減に諦めろや!な? ゙t,,_.j くミ、二,,ノ 7_/| / l| ー- | | ノ ゙" 'l / r 」{, ヽ | | ゝ,‐ l, ヘ_ _,,>ー=、_ / ∧ =ー--、 ∧ `Σ,,、-‐─゙ゝ=´ / ヽ ヾ≧ ′ ヘ ===一 ノ ヘ´ / | ∧ ゝー┬イ'''" |_ \≧≡=ニー ノ 、 |、′ /´ ]、 ̄ _ニ=、 ,,.. /ヽ_/>'" 〃/」,,廴 / ヽ \-‐ニ´ / 「 ヘ ≦〆 / /_ο _z \ / / {二=ー '"´ / \、_..,、_
258 :
[―{}@{}@{}-] 811 ◆OYpMopadNU1M :2009/11/24(火) 02:29:46 ID:JXUNzGDrP
なんか、良スレだ。 スレがまとまってきてる。
259 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 02:30:33 ID:BWR1bjmVO
ニュースステーションは割と切り込んでいたね。
260 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 02:40:19 ID:NawJIc/r0
解ってるだけでディリバティブの簿外損失が1000億円あるんだから、 子会社とか関連会社との、不採算取引とか入れるとものすごい負債額に なるんだろうな。 100円で他社で買える物500円で5年仕入れる契約なんて結ん でたらいくら資金そそいでもザルだろ。この会社は平気でそんな事を してるし、現在進行形でやってるんだよ。
261 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 02:50:28 ID:3NnPBdaY0
262 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 02:58:44 ID:W+lebd7o0
256 トルコの人たちはあたたかいなー いい話だな おれももうJALのらない でも年に1,2回しか飛行機乗る機会ないけど
>>256 何箇所か事実を誇張したり、間違ったりしてるよね
ま、労組が拒否ったのは本当だから、特に対立するつもりはないんだけど。
264 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 03:16:00 ID:hAoYQtR50
ここはずっと腐ってんだよ とくに三浦友和が悪い
もう、破産申請して消えてしまえよ 見たくもない。
2009年9月30日現在 大株主(普通株式) 株主名 所有株式数(千株) 持株比率(%) 東京急行電鉄株式会社 80,428 2.94 東京海上日動火災保険株式会社 70,188 2.56 ニッセイ同和損害保険株式会社 43,076 1.57 日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口) 42,957 1.57 日本航空グループ社員持株会 37,017 1.35 株式会社みずほコーポレート銀行 35,303 1.29 株式会社三菱東京UFJ銀行 34,772 1.27 ★糸山 英太郎 32,500 1.18 日本マスタートラスト信託銀行株式会社(信託口) 29,418 1.07 新日本観光株式会社 26,500 0.96 糸山キタw
269 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 04:03:03 ID:gbqrRPzV0
これ破綻させずに国民の総意を裏切ってJALに強引に公的資金注入したら、 確実に政権失うだろw>民主党
270 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 04:30:53 ID:9pXNOTUcO
ガイア楽しみ
カニカニ♪カニカニ♪
ちょっとOBを批判すんのはどーかと思う。貰いすぎって言うけど、その保障があるからずっと働いてきたんだよ。 おまえらだって福利厚生がいいとこに就職してるはず。それが収入のなくなった今になって減額とかおかしいだろ。誰もが人生設計してるはず。
273 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 05:55:35 ID:eo2RBrpYO
はい? 自分らのせいで経営が傾いて潰れそうなのに、何で他人がそいつらの面倒見なきゃいけないんだ? 企業が潰れたら誰かが職を失った社員の面倒見るのか? 誰かが退職金くれるのが当たり前なのか?
274 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 06:06:00 ID:Sjw+IvlZ0
275 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 06:07:45 ID:66u5OTBT0
276 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 06:14:09 ID:iUMvGc510
年中家族で無料の海外旅行に行ってる人間が、 将来の設計が...って言ってもムリ 今までの使いたい放題でまだ足らんか?
>>273 OBの年金でJALが潰れるわけではありません。責任はOBじゃなくJALでしょ。
年金は給料の中から積み立てたもの。貰う権利は当然あります。BSの負債にある退職給付引当金の概念も知らないの?負債に計上されてるものは将来に渡って支払う義務がある。あなたがたはマスゴミに翻弄されてる様にしか見えない。
OBには責任はない。文句を言うならJALと前原に。
278 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 06:30:16 ID:4jk4eB9i0
だから潰してしまえと・・ 義務は有っても、払えなくしてしまえばいいと言う事ですおw 年金の一階二階部部分はしゃあないけど、三階部分の一部でも払えなくしてしまえって事でしょ?
こんな状態で大勢の人の命を乗せて飛んでいるなんて信じられない とっとと潰してすっきりさせろよ 近い内に大惨事が起きる気がする
公的資金投入されたら、社員とOBは枕を高くして寝れないと思うよ 最近は物騒だからね
○○株式会社 採用担当グループ様 拝啓 余寒なおきびしい折りから、 貴社におきましては株価が前年同月比50%まで下落し、 益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。 さて、昨日貴社から大変ご丁寧な 不採用通知をお送りいただき、まことにありがとうございます。 顔を知らない私の就職活動の成功を 「お祈り申し上げます」と言えるような貴社の 度量の深さに驚きを隠せませんでした。 貴社の最近の株価の変動を見てみると、 ここ20日間の間に30%も下落し、決算発表においても 1000億円を超える赤字を計上するなど、 およそ赤の他人の就職活動に展開に 気を使ってる場合ではないとお察しいたします。 倒産するにしても、我々国民の税である 公的資金のご利用は極力お控えいただきと心からお願い申し上げます。 末筆ではありますが、貴社採用担当者様と従業員の方々の 今後の人生が路頭に迷わないよう、心よりお祈りいたしております。
週末からずっとスレを見ていたが、 やはり今日は上げだろうね。 上げの理由、売りの子供が多いためwwww 壮絶阿鼻叫喚が見られそうだわwww
>>284 大人は書き込まないですが、売りたい大人相当多いよココ
286 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 07:48:04 ID:jS54/tIKO
買い板出したら機関の売りぶつけられるんじゃないかな? こんなところ大量保有して、逃げられなくなったらやばいから、まともな大人は触らないと思う
まともな大人は触らないというが 現に糸山が帰ってきたわけで 10月以降さらに安くなっているわけで
社員の持ち株会は間違いなくナンピンしている
>>277 OBに責任が全く無いって事は無いだろ
負債をここまで膨らませたのが現役社員だけってのは
他人事過ぎる
年金を貰う権利は、そのとおり
然しながら、常識を遥かに超える運用利回りを貰う権利は無い
逆鞘を解消しなかったJALが悪いが、生保破綻でも予定運用利回りの引き下げは当然
少なくとも、歴代社長、取締役以上だったら、100%カットで当然だろうな
290 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 07:59:59 ID:aucxRb5DO
OBの年金はそのままでいいから現役の給料を5割カットしろ
291 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:04:30 ID:hAoYQtR50
社長の偉そうな感じがむかつく
292 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:05:09 ID:iUMvGc510
OBもそこまでして要らないだろ、年金
293 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:10:44 ID:lSTuBxAy0
年金は必要だと思うけどな 今現在働いてる人の給料を下げるべきじゃねえの
294 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:11:11 ID:f8RMOKIXO
JALOBの肩を持つつもりが >256 みたら考えがかわった
295 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:12:27 ID:FlUvk7r4O
国民年金くらいにしろ国が助けてやるんだから
296 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:20:22 ID:BB9/FL1q0
短期的に見れば、一応プラスのニュースだな 長期保有して150円に戻るかというと微妙だが・・
297 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:20:44 ID:hK9G7P9L0
運行など事業主体はすべてJALウェイズにしてJALを破産処理すればいいんじゃね
298 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:21:18 ID:lSTuBxAy0
俺も256を読んで考えがかわった
299 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:34:05 ID:AOVyomx70
OB 年金に税金を投入するって言うなら俺は反対するけど、 とりあえずOBは清算したいって言っているんだろ。だったら、させてやればいい。 現役組は、どうせ助からない。年収半減は確定。 JALは今のままの高給職員、子会社に利益供与の構造では現JALでは再建無理。 で、なんだ。この気配は。 95-94。
300 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:36:15 ID:pbGxzjUNO
256感動した JALアホ スッチーブス
ここで売ったら嵌め込まれる。 様子見だな。
工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 OBの減額は3割で現役が5割だってw 信じられないwww
303 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:40:22 ID:f6n+U2Za0
この辺が底近いって事だろ 株価はすべて織り込み済み
トルコ航空飛ばせば良いな 国内線も
もう早く一旦法的整理にして何のしがらみのない外人に ばっさりやって欲しいな
306 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 08:45:03 ID:D8TMqC52O
>>256 日航は安全な空域しか飛ばないわけやな。鶴丸は安全やといいたかったんやろ。
けどな、庶民より政党に顔むけて動く会社やからな。
これからは会社として自立している全日空の肩を持つ。
妹、ANAのCAで良かった。 JALだったら、俺まで肩身の狭い思いになってたな。 JALの奴らは、肩身が狭い思いとか感じてないんだろうな・・・馬鹿だからw
>>307 いや、若い連中は感じてるんじゃね? 老害と世間の板挟みで。
309 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:01:07 ID:5Qqq+5W90
上場来安値 kita
93円が削られていくwwwwwww
311 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:02:25 ID:D8TMqC52O
東亜が日航に吸収されて喜んでた乗務員、真っ先に切り捨てられるんだろな。
東急!東急!
金曜あれだけ新規売り入ってこれかよ もうどうしようもねえな
容赦ない売りw
今日のガイアの夜明けでとどめを刺されそうだなw
東急が市場で投げ出したのか? なんかやたら売りが多い気がするぜ。
90円以下スカスカだな
318 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:06:59 ID:ohBc82co0
下げてる下げてる^^ザッマアwww
319 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:08:02 ID:okffEWPx0
また。。よこよこかぁ 飽きたな・・
320 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:08:30 ID:vPSMWJnm0
大株主はもうどうなるか知らされてるんだろ。 だから全株売却ってことになったわけだから・・・ もう言わなくてもわかるよな?
321 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:09:27 ID:AOVyomx70
20〜30万株単位で株数を変えて売っているところあるね。
はいおわり
323 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:10:18 ID:DcuRGcX70
政府関係者が法的整理を検討していると真面目に答えてるんだから 年金減額がどうなろうと、もはや倒産は避けられないだろ。
90円台で寄るとは思わなかった。 売りで日ばかりでもできそう。 90円割ってからどうなるか、が焦点と思う。
買う理由がない
(;´Д`)ハァハァ
327 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:12:38 ID:DcuRGcX70
>>256 沈まぬ太陽より、こっちを映画化するべきじゃね?
328 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:12:51 ID:okffEWPx0
はよぉ 50円割ってほしいでつね
90〜99%減資で助かったとしても時価総額3000億は高すぎるね 多くても1000億以下にしないと増資しても動きが取れない
90円キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
331 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:15:27 ID:uq9qEs9y0
寄りから1ティック抜こうとして死んだ奴いる?ww
332 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:17:03 ID:okffEWPx0
あっさり90割ったなw
333 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:17:04 ID:RJKuYK+C0
下がれ下がれ(・∀・)
90円割ったぁぁああああああああああああああああああ
ムービング売り板400万株。 86円くらいまでは突っ込みそう。
109おんぎゃああああああああああああああ
337 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:17:21 ID:uyySznBN0
/ \ / _, ,_ \ / (●) (●) \ | (__人__) | 年金どうこうの話ちゃうやろOB…89円って \ `ー‐′ / __ / , , | . / ・ /ヽ (_⌒),,::: "゙゙゙" ヽ:::、||____________.. |焼 | ̄| l⌒ヽ ° ヽ | |\ {}@{}@{}ー.|酎 | | | r ` (;;∩;) ) ̄ ) . \ >゚))))彡ー―' |_ |_| (_ノ  ̄ / / . \`ー―’___ (__^) . | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . |_|
だめだこいつ
89円キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
89wwwww
341 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:18:04 ID:5Qqq+5W90
89円ありがとうセール
四苦89
株価見てワロタw
344 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:18:21 ID:DcuRGcX70
年金減額がなければJALの社長も会社更生法で強制的に減額して 再建するしかないってコメントしていたな。
999 名前:岩崎直人? ◆Ki.1h.EbOA [] 投稿日:2009/11/23(月) 19:51:28 ID:HOSrZByC0 1000ならJAL倒産 1000 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:2009/11/23(月) 19:52:48 ID:5RQGF4nr0 1000なら岩崎直人破産
昨日のOB達の態度を見てたら売るしかないな。
348 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:19:11 ID:WjTV89JO0
ショップ89 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすがに一方的に売ることはしないか 買ってくれる人いなくなるから
もう倒産までのチキンレースだな
352 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:20:41 ID:WjTV89JO0
ショップ89 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
354 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:21:45 ID:YmsF4NbH0
株主だけどここのOBの発言とか見てると イライラするわ さっさと潰しちまえよ 高い授業料だと思ってこれで株やめるわ
90円で200万株以上の一口売りでた。 大口さんの現物売りだろうな。
356 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:22:12 ID:vPSMWJnm0
法的整理に向けての地ならしをしてるんだと思うけど。 総会ひらいて、もめてるところをTVで放映させてるのも、 これはつぶさないといけないって世論を喚起させるためでしょ。 もう裏では話がついてるでしょ。だから大株主が全株売却してる
投球が例のプロジェクトを実行に移したのか!?
ダイエーと同じだな そろそろクライマックス!
JALのOBは社保庁OBと同じくらい印象が悪くなった。
360 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:23:05 ID:zMcHSnox0
90円で2万買ってもた・・・
現役株主は株価5割減
362 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:24:08 ID:uLCX0JPi0
盛り上がってまいりましたあ〜
363 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:24:20 ID:5Qqq+5W90
OB株主は3割減?
安値で買い戻して売りなおそうとか、リバ狙いでちょっと買って見ようとかして 2回とも失敗したから、もう売り玉離しません キリッ
365 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:25:35 ID:Okl9gDr70
損切りだ さらばじゃ
OB株主は買い場3割減
368 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:26:18 ID:uLCX0JPi0
大口の処分売り出るかもだぞ〜
浮動株27億株あるのか、出尽くし感はまだ先のようだ
年金もOBに責任はないんだがな 潰さない前原が悪い
高度な技術力・ノウハウを持つ中小企業を再生するために設立された再生機構が、 JALの再生に手一杯で本来の中小企業再生業務まで手が回らないでござるの巻
372 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:26:52 ID:uyySznBN0
86円で1万指した ∧_∧ (´・ω・` ) 疲れちったからこのまま寝るお O^ソ⌒とヽ (_(_ノ、_ソ
374 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:27:09 ID:ruilA4AX0
オレの5万株@101円売り玉が輝いている
375 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:27:14 ID:Mw81syZ50
OBには年金をJAL株で現物支給すればよいよ
>>368 90円の売り物のロットみても、
もうはっきり大口処分出てるでしょ。
377 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:29:27 ID:5Qqq+5W90
↓藤井がJALについて一言
ANALになります
日経ボロボロの割りに底堅いな
380 :
[―{}@{}@{}-] 811 ◆h3.r4xErfE9p :2009/11/24(火) 09:32:41 ID:JXUNzGDrP
>>376 ノ
おはよう。良コテのあなたのおかげで、このスレも良スレになってる。
381 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:33:40 ID:YmsF4NbH0
早く1円になっちまえよ
〔シナリオ〕公的資金による延命続けるJAL<9205.T>に残された道
なんでこんな下がるんだ? 理解できない
384 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:34:43 ID:AOVyomx70
>>380 なんで、あなたの名前は太字にならないの?
現物売り圧力強すぎ。 率直に言って、泥舟状態。 リバとか予想して買い戻すと、もう売れなくなりそう。
387 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:38:05 ID:cUgeGG1z0
89買ってもうた。90で売れるんだろか。 やばい感じ。
388 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:38:29 ID:qv9auUmI0
389 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:38:43 ID:okffEWPx0
88着たのでうんこしてくる
88wwwww
88円キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
馬場キタ
393 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:39:13 ID:f6n+U2Za0
墜落しちゃうの?
末広がりでいいじゃない
395 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:39:56 ID:uLCX0JPi0
88円買いを食うのは大口
あー ここも日経平均採用銘柄だったな 早く入れ替えないと足引っ張るばっかりだ
398 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:41:39 ID:WjTV89JO0
ヘ(^o^)ヘ |∧ 今君の目の前に広がる世界へ (^o^) 三 / レッフライアウェエ! (\\ 三 走れ風を切って / < \ 三 ショーメン突破 ゴォアヘッ! (^o^)/ /( ) どんなピンチもチャンスに変えてしまおう \ / / > イェァス!ユキャンドゥイッ!(ドゥイ!) (/o^) ( / 願い叶えたいのなら / く 瞳をそらさずに ゴォアヘッ!!
400 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:42:33 ID:f6n+U2Za0
今日なんか申請してたよな?
(;´Д`)ハァハァ たまらん
402 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:43:53 ID:5Qqq+5W90
これはだめかもわからんね
404 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:44:32 ID:Mw81syZ50
パパー
∧__∧ (´∀` ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__) ∧∧ (д`* ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__) ∧∧ コイヤァァァァ!! (д´* ) (⊃⌒*⌒⊂) /__ノωヽ__)
もうみんな87円の安売り画像を準備してるんだろ?(;´д⊂)
ここで潰れればOBのせいにできるから、 政府としても万々歳なんだろうな
今日はストップ安カモね
おちつけ!レイトターン!!ラフトターン!!!
今89円で100万株位一口売り出た。 大口さん、かなり短期で処分するつもりの売り方みたい。 今日の大引けはかなり安い値段になりそう。
OB→企業年金なくなっても20万の公的年金残る 現役→失業 現役はOB殺しても許されるよw
412 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:47:36 ID:9B7rDcUH0
こりゃ、JALショックキターwwwwww かもしれんな・・・
413 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:48:15 ID:uLCX0JPi0
買い指しね入れてるけど、大口の成り売りが怖い・・・
414 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:48:38 ID:y8jEd6cpO
まだまださがるよ ここから空売りしても儲けは出る
〔シナリオ〕公的資金による延命続けるJAL<9205.T>に残された道
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK033137120091124 有識者や関係者から今後、予想される展開を探った。
<企業再生支援機構傘下での再建>
JALは現在、企業再生支援機構に支援を要請し、支援機構の支援決定を待つ状態。
前原国交相が9月末に組織した作業部会「JAL再生タスクフォース」(10月末に解散)によると
最大7422億円の実質債務超過の状態にあり、民間金融機関による支援には限度があるため
1兆6000億円の政府保証付き借り入れを調達できる支援機構に再生を委ね
銀行団との個別交渉で債務を整理する私的整理の手法で再建を目指している。
来年1月以降に支援を正式決定する支援機構が、どのような再建計画を打ち出すか現時点では不明だ。
ただ、支援機構には弁護士の河本茂行常務など旧産業再生機構出身者が多数参画しており
タスクフォースのメンバーとつながりも深く「財務内容についてタスクフォースと大きく異なる
『診断』結果を出すとは想定しにくい」(タスクフォース関係者)。
ただ、タスクフォースがJALグループ企業の支援対象を中核3社のみに絞込んだ上で
総額2500億円の債権放棄と債務の株式化や3000億円の資本増強を計画したのに対して
支援機構が「より多くのグループ企業再生を目指すのであれば
債権放棄額など金融支援が膨らむ」(タスクフォース関係者)可能性がある。
また、政府は公的資金による支援の条件として約3000億円の積み立て不足となっている年金の未認識債務の圧縮をJALに求めている。
JALは23日にOB3割、現役社員5割の年金減額を提案したが、減額に必要な3分の2の同意が得られるか現時点では不透明だ。
そこで政府内では、強制的な減額を可能にする特別立法を検討する動きがある。法的に年金減額を強制し、支援機構の下での再建を進めるためだ。
<会社更生法申請>
だが、企業年金には給与の後払い的性格があり、強制減額は憲法で保障された財産権の侵害との見方がある。
このため特別立法に対して「OBらが異議申し立ての訴訟を起こし、国が敗訴する可能性もある」(帝国データバンク)との見方がある。
さらに「厚生労働省などが特別立法を認めないこともありうる」(PHP総合研究所の松野由希・特任研究員)との声さえ出ている。
支援機構がJALを支援するかどうか、「五分五分」(支援機構とJALに詳しい専門家)との見方もある。
さらに支援機構は5年間の時限組織なので「債務が巨額で3年間でが再生が不可能とされれば支援できない」(機構関係者)と判断すれば
別の道をたどることになる。
1つは会社更生法手続きなど裁判所の管理下で関係者の複雑な利害を調整する方法だ。再建を前提とした法的整理の枠組みとしては
民事再生法と会社更生法があるが、民事再生法は債権者が担保権を行使できる上、経営者の責任が必ずしも問われない。
このため法的整理のプロセスに入った場合、JALは、経営者の更迭、担保権者の権利変更などを実施しやすい会社更生法を申請する公算が大きい。
ただ、会社更生法では、株主も責任が問われ、100%減資と新株発行により既存の株主権が消滅させられるケースが多い。
また、風評被害で大幅な減収となり、旅行代理店や燃油仕入れなとの取引が現金化される公算が大きい。
タスクフォースは、支援機構を活用する場合は1800億円必要なつなぎ融資額が6000億円に膨らむと試算している。
一方、会社更生手続きを利用すれば、年金債務を「支払額の3分の1まで最大限圧縮することは理論上可能」
(TMI総合法律事務所の坂井豊弁護士)との見方もある。慶応義塾大学の中条潮教授(公共経済学)は
「法的整理も私的整理も必要金額は同じ程度」とみる。「運航に必要な事業部分を(他の債権に先立って支払われる)共益債権として
国が保証するのであれば、運航を継続できる形で再建を進めることができる。」と法的整理を提唱している。
不採算な地方路線から撤退する場合も「旧JALはなくなりましたと言える法的整理でないと、地方の陳情に対して対応できない」(民主党議員)との
懸念もある。
創成期のJALのパイロットはみんな軍人上がりだったんだろ? 国は滅ぼすは会社は滅ばすは・・・
ハナ肇
418 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:49:16 ID:5Qqq+5W90
419 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:49:23 ID:okffEWPx0
うんこから戻ったら、87来てた。 見てると横横なので、うんこしてまってたがいいみたい・・
87円キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
<破産> 現時点では多くの関係者が避けるべき選択肢としているが、破産の可能性もある。必要なつなぎ資金が手当てされない状態で 会社更生手続きに入った場合、世界各地で航空機が運航停止となり営業収入がさらに減少し 「スイス航空やパンナムのように破産手続きに移行する可能性も否定できない」(タスクフォース関係者)という見方がある。 ただ、破産手続きを取れば年金を強制的に減額できるメリットはある。 PHP総研の松野・特任研究員は、不採算路線からの撤退や、社内や政治とのしがらみを解決するには一度、破産するのが望ましいと指摘する。 飛行機の運航継続は難しくなるが「全日本空輸(9202.T: 株価, ニュース, レポート)と比べてJALは不採算路線が多く 路線数ではJALが国内の6割を占めるが、乗客数の国内シェアは3─4割。飛行機が飛ばなくても影響はさほど大きくない」(PHP松野氏)と言い切る。 これまでJAL再建支援に関与した弁護士は「政府の方針が明確に示されない中で メディア報道などから信用不安が起こり破産してしまう可能性もある」と話す。 破産の場合、負債総額は2兆4542億円(タスクフォース試算)となり、協栄生命、リーマン・ブラザーズ証券(日本法人) 千代田生命保険に次いで戦後4番目の規模となる。
事務ロジャースさん、 にっころさん、 どうか助けて下さい!
87wwwww
424 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:50:23 ID:D0OtE4Yf0
87 キタ━ (゚∀゚) ━ ッ!!
425 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:50:29 ID:Mw81syZ50
これやばいだろ
90円台が遙か彼方へ
427 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:50:52 ID:aMkKvRLk0
>>399 不採算路線からの撤退や、社内や政治とのしがらみを解決するには一度、
破産するのが望ましいと指摘する。飛行機の運航継続は難しくなるが
「全日本空輸(9202.T: 株価, ニュース, レポート)と比べてJALは
不採算路線が多く、路線数ではJALが国内の6割を占めるが、
乗客数の国内シェアは3─4割。飛行機が飛ばなくても影響はさほど大きくない」
(PHP松野氏)と言い切る。
あ〜あーあ
91で買い戻した俺は馬鹿でしょうか?
429 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:51:03 ID:2eWH9ct/0
不採算な地方路線から撤退する場合も 「旧JALはなくなりましたと言える法的整理でないと、 地方の陳情に対して対応できない」(民主党議員)との懸念もある。
431 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:51:23 ID:xkodLmqX0
ダメだ、94円で売り指したのに
88円の2500000があっと言う間に・・・
JALは末期だ 買えないと思った時こそ買い時
買い戻し以外に買う奴いんの?
436 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:52:23 ID:ZP/kVjQdO
タスクフォースの情報前原が隠さなかったらもっと早く落ちてたのにw
437 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:52:43 ID:kfTsNLS/0
100%幻視マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チン チン 100%幻視マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チン チン 100%幻視マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チン チン
>>433 スーパーもそんな半端な安値は付けないよ
439 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:53:15 ID:Mw81syZ50
今買わなくていつ買うんだ!! 俺は種ないから・・・
倒産して外資に身売りでいいよ
なんか警報が鳴ってる中で機長が「頭あげろ」って言ってるボイスレコーダー思い出すね
しかしここまでみんなにダメだと思われて ほんとにダメなパターンってかなり珍しい
____ / u \ / \ ─\ ・・・ / し (>) (<) \ ・・・ | ∪ (__人__) J | _________ \ ` ⌒´ ,/ | | | ___/ \ | | _| | | / , | | | | | / ./ ____ / u \ / \ ─\ チラッ / し (>) (●) \ | ∪ (__人__) J | _________ \ ` ⌒´ ,/ | | | ___/ \ | | _| | | / , | | | | | / ./
444 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:54:43 ID:9B7rDcUH0
87が毛連れ手いくよ!!
445 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:54:45 ID:AOVyomx70
88円で3000株買ってくれた人ありがとう。
__ ∧ ,,__,,_,,_,,__,,_ ∧. _ \ \| |/yvvvvvvv,\| |/ / >┴ ,ィ´ ⌒ ⌒ `ゞ、┴< 失礼、104円の売り玉買戻しやめまみたww /:::ィー{} ( ●) (●) {}ヘ::::\ /:::/ ./::::::⌒(__人__)⌒::::::\ \:::\ /:::::::/ | |r┬-| | ∨::∧ |::::::::|. \ `ー'´ / .|::::::::|
447 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:54:52 ID:/lLgz7nC0
184円現物30000株のホルダーの俺は勝ち組?(涙目
ドル円よりも安い…
8216どん祭り来た感じするよ
450 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:55:14 ID:KnqiLGqz0
平均160円で空売りしているオレは余裕
((( ___ /_ノ ヽ、.\ ./(●) (●) \ / (__人__) \ | ノ ノ | ヽ、 _`⌒'´ .._ / はやくむ1円里佳子♪させろ ____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ |____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::| |____( /_______|::| |____/⌒ ヽ、 /______|::| |____しイ"i ゛` ,,/._______|::| l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:| | |::| | |::| し′ | |::| | |::| |_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
飛行機が飛ばなくても影響はさほど大きくない」(PHP松野氏)と言い切る。 飛行機が飛ばなくても影響はさほど大きくない」(PHP松野氏)と言い切る。 飛行機が飛ばなくても影響はさほど大きくない」(PHP松野氏)と言い切る。
771 :にっころ ◆Tkej.DrcUc :2007/11/04(日) 00:16:04 ID:3JBB+S7A0 買い豚の皆さん。 これが最後の警告です。 まもなくサブプライム問題に端を発する 信用収縮がピークを迎えるでしょう。 その余波は日本にも波及し、資金繰りの厳しい9205は経営継続が困難になります。 買い豚の皆さん、今が最後のチャンスです! 保有する全ての株を売却すべきです。一刻も早く! ----------------------------------------------------------- この予言から約1年後リーマンが倒産。 そして更に1年後の現在・・・。 今ここに私の勝利を宣言させてもらおう!!!
機関と大口が現物投げ売りで最終処分セールでそ? 個人が買い向かうのは勇気が要るが、こういう時に買えるヤツが 大金持ちになる……という夢を抱いて退場していくんだろうなw 「総悲観は買い」とは言うが、ベア相場を煽る空売りには買い向か うのが合理的だが、お父さん折り込んで現物投げ売りナイアガラ 中には「落ちてる途中でナイフを掴むバカ」にならない方が大事。
-7.37%
売り豚さんへ 一応言っておくけど、あんまり油断していると買い戻せなくなるよ・・・・取引高が減り始めると・・・
「沈まぬ太陽」のタイトルAA誰かつくってくれよ
87円がどんどん削られていくね
460 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:58:26 ID:VdZjRNxc0
このまま倒産したら 売り豚の人はどうなるの?
>>453 お前の頭の中を覗いて見たいわ
厚顔無恥ってお前の為の言葉
>>388 三井物産は9月までに売ってたのか。やるなw
>>415 > 一方、会社更生手続きを利用すれば、年金債務を「支払額の3分の1まで最大限圧縮することは理論上可能」
>(TMI総合法律事務所の坂井豊弁護士)との見方もある。
3分の1になっても8万くらいで合計するとだいたい月額31万か。
463 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:58:42 ID:uq9qEs9y0
ここは下り最速AE86の画像だろw
86円キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
バーッロー
AE86wwww 峠最速のwww
信念もって売れ売れww
あら・・・
>>458 その前に無茶しやがってのAAが貼られる予感
471 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:59:41 ID:/lLgz7nC0
86円キタコレ
472 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:59:42 ID:/DlfZR080
穂もなしバンジーくる?
473 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 09:59:42 ID:Mw81syZ50
Hello
なんじゃああああああああああああああああ 出来高1000000000株逝くのかあああああああああああああああ。 物産に先越された商社筋の投売り祭りっぽいね。
475 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:00:00 ID:VEhSkk6MO
倒産見越して大口が投げてる株を誰が上げるんだ?
ワロス
売り圧力はんぱねえええええ
どうみても、大株主の換金売りでしょ。
ハロー
480 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:00:36 ID:D0OtE4Yf0
株価が86円まで キタ━ (゚∀゚) ━ ッ!!
ここが1円株になるのも夢じゃないなw
総悲観は買い、というがアレは会社が健全なことが前提だしな。 今から買う奴は自殺志願者だろ。
空売りならリバあるかもしれんけど、大口の現物だからなー このままジリ下げくせー
後は年金信託が放流し、どこぞの 日航機がクラッシュすれば感動のフィナーレwww
でも、年金の値下げ交渉が成功したら噴くかもしれんけどね
1円で全力買いだな それまでまと
489 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:05:47 ID:uyySznBN0
____ / \ / ─ ─ \ / (●) (●) \ | (__人__) | 気になって起きたら86円で約定してた \ ` ⌒´ ,/ r、 r、/ ヘ ヽヾ 三 |:l1 ヽ \>ヽ/ |` } | | ヘ lノ `'ソ | | /´ / |. | \. ィ | |
490 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:05:49 ID:KnqiLGqz0
>>482 そうそう。
悲観の原因が潰れるんじゃないかというんじゃ別。
♪も〜い〜くつ寝ると〜おとうさん〜
492 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:07:44 ID:D0OtE4Yf0
85きそう^^
戻したら売りたいなあ
イツキのAE85くるかw
さすが下り最速
496 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:09:21 ID:uNFoNYQk0
86買ったつもりが85だった
497 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:09:44 ID:cUgeGG1z0
89やられた。引けで投げ確定 後場 悪感予想
94で売るつもりが86だった
500 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:10:38 ID:Mw81syZ50
おや
>>486 俺も凄い悶絶してるよw
上がれ、上がれ願っとります。
売り直さしてー。
お金返してえええええええええええええ
503 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:11:16 ID:uyySznBN0
一気喰いですよ ∧_∧ ∧_∧ ( ´∀` ) (・∀・ ) きましたねぇ ●Yゝ ヽ ●Yゝ ヽ ___ノ‖.| / 丿 _ ノ‖ | / ノ |実況|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|解説|\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄
504 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:11:20 ID:Wdjo/Zuq0
///// \ ///// \ / ̄ ̄ ̄ ̄ \ | | ⌒ ⌒ ヽ | あははですぅ。 | ´c ` 9) | ____ | \ \_/ / \__ __/ ( ヽ (⌒(⌒,,人)┌―┐ ) ( ,, ) ) .__,,,.... . . ....,,_ ゙ミ;;;;;,_ (. _,,. -‐ ''''"゙´ : : : : : : : : : `'': 、、 ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,, ,.r'',. - '''""ブ: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ、 i;i;i;i; '',',;^′..ヽ // /゙: : : : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.゙ヽ ゙ゞy、、;:..、) } !/ !i1: : : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.ヽ .¨.、,_,,、_,,r_,ノ ノ ,.ニ、' ゙ ';.: : : : : : ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ヽ /;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ r'ry',., ヽ: : : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;..;.;.;.;.;゙i, ゙{y、、;:...:,:.:.、;:..:,:.:. ._ 、} ,ii゙:リ0 )- 、..,,_ ヽ: : : :;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.i ".¨ー=v ''‐ .:v、,,、_,r_,ノ′ /i_;/'''" `''' ー ヽ:;,;: -‐‐、;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.リ /;i;i; '',',;;;_~9205;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ ( |/ ,.r i;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/ ゙{y、、;:...:,:.:.、;、;:.:,:.:. ._ .、) 、}/` ,}^i, ノ;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/ ".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ( _ ノ/ /;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;ノ /i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′.("゙''┴==ヲ ' /|;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;./ ゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:.ミ.:,:.:. ._υ゚o,,'.、).゙'ーr‐'''~ /ー- ' !;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;.;/ ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,) ノ ゙'ヽヽ、、;.;.;.;./、 ! ,/ :: ` `''>'´/;:';;;;;;;; ':, ,... . ..,,,__,, . - :: ,. -'" ,./;;; ';;;;;;;;;; ゙'''ー-- 、 _, ‐'" ,. /;;;;:' ;;;;;;;;;;;; \ ,. -'" //;;;;;;;:' ;;;;;;;;;;;;;
505 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:11:44 ID:KnqiLGqz0
87円で180万株食われた・・・・
4,000株@198円 金返せ
>>501 91ならチャンスあるさ
俺は94で売りなおしたい(キリッ
無謀な奴がいるなー
509 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:12:55 ID:AOVyomx70
ドル円 > 日航株価
510 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:13:01 ID:KnqiLGqz0
>>506 たったOBの年金一ヶ月分の含み損じゃないないか
511 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:13:05 ID:gmIYYZez0
強欲なクズみたいなOBがいるこんな会社は さっさとつぶしておk
512 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:13:27 ID:uyySznBN0
/.: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ /: : : \ /: : : : \ /: : : : : : \ : : : : : : : :.._ _ \ : : : : : : : ´⌒\,, ;、、、/⌒` l : : : : ::;;( ● )::::ノヽ::::::( ● );;::: | 西松社長も顔色が悪いな : : : : : : ´"''", "''"´ l : : : : : : . . ( j )/ / \: : : : : : :.`ー-‐'´`ー-‐'′ / /ヽ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : イ\ : : : : : : : : : :.``ー- -‐'"´ \ : : : : . : : . : : . \
JALがランドより安くなるとかw
離陸開始!
516 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:17:18 ID:KnqiLGqz0
一端落ち着いたな
ここ浮動株比率が高いんだよね。半分近いんじゃなかったけ だから、大口での相場コントロールが難しそう。 小口でだらだら相場作ってる
518 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:18:19 ID:KnqiLGqz0
>>517 優待乞食がやまほどいるからな
高い優待になったことでしょうw
519 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:18:58 ID:9B7rDcUH0
後場になにか起こりそうな予感が汁
50円以下じゃの 売れ天国
522 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:20:36 ID:WrPvmHouO
売り長者でてきそうだな。
>>518 優待を換金すること考えたら、10%超えそうでおいしいんだけどね
これを廃止にするというのは流石に誰も触れんw
524 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:21:53 ID:OQYLhaQR0
525 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:22:56 ID:AOVyomx70
クラウン。JALには88円を突破する性能はない、気の毒だが。
526 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:23:15 ID:okffEWPx0
JALで一生遊んで暮らせる額稼げるとは思わなかった・・
527 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:23:20 ID:xkodLmqX0
板が崩れそうになると大きな買い沸いてくる。 もしかすると、空売りの嵌め込みが始まっているのかもしれない。
528 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:24:34 ID:YmsF4NbH0
全部馬鹿なOBのせい
529 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:25:48 ID:rrlBY6gL0
ウギャァァアァァアァァアァァ シギャアァアァァアァァアァ
今から成りで売り入れても勝てるのでは?
しょせん運送業者 佐川急便と一緒でバカしかいない
勝てますよ
533 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:27:09 ID:8vlFre5gO
今日下げてる理由なんなの?
>>527 そりゃあ、銀行や大手商社が200円ちょっとで増資に応じてるんだから、
必死に相場安定させるでしょう。嵌めこみとかそういう類のものではないと思う
535 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:27:35 ID:okffEWPx0
>>527 いつものこと;;
197円から売り入れてどれだけ待ってることか。。
はよう潰れい
なんぼ削っても 景気回復しない限り 乗客は減る
537 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:28:39 ID:D0OtE4Yf0
何か ニュースきた?
538 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:29:16 ID:Q3XIv4EG0
アーバン何とか っていう会社のチャートを思い出すわ。
539 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:29:24 ID:uyySznBN0
/`ー'´ ̄ ̄ `ー―'´ \ | (_/ ̄ ̄ ̄`''- ..,,__ \| ┏┓ ┏━━┓ |.,,=''""、 /""'''=、, ヽ、 | ┏┓┏┓ ┏┛┗┓┃┏┓┃ |" ,r.・.、 .( r.・.、 ` |`''| .┃┃┃┃ ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━| ./:''フ =.、 '二"ヾ |../ヽ━━━━━┓┃┃┃┃ ┏┛┗┓┃┏┓┃┃ |. ,r(、_,、)、 |/ ./. ┃┃┃┃┃ ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━| / .,;;;;;;;;;、ヽ .|. ━━━━━┛┗┛┗┛ ┃┃ ┃┃ |:: . ' ィユロココュ、 l .|T´ ┏┓┏┓ ┗┛ ┗┛ ヽ: V ,' /ノi ノ .| ┗┛┗┛ \. '、_ノ/ / .人
底値空売り馬鹿が捕まったなワロス
541 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:29:47 ID:OQYLhaQR0
>>536 低能民主にそれがわかるはずなし。
民主党員と民主支持者は即刻首吊って死ね
542 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:30:11 ID:eUqlJDCUO
デフレで日本衰退で、ここは債務どうにかしても、どの道破綻だろ?
>>533 事業再生ADR申請
純粋にニュースソースだけで動く展開になってる
けど、この売り株の多さでは、到底売りから入れないチキンな俺。逆日歩が怖くて
いつものパターンか
546 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:31:09 ID:ZP/kVjQdO
後場さらに大株主がにげだすかもなw
547 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:31:10 ID:f6n+U2Za0
買って損して 売って損する 往復びんた
548 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:31:34 ID:KnqiLGqz0
>>523 優待廃止だけならいいが、会社が廃止されそうだからなw
復活してるやん
550 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:32:50 ID:uyySznBN0
ちょwwwwwww
__ ∧ ,,__,,_,,_,,__,,_ ∧. _ \ \| |/yvvvvvvv,\| |/ / >┴ ,ィ´ ⌒ ⌒ `ゞ、┴< 失礼、104円の売り玉89円で買戻しまみたorz /:::ィー{} ( ●) (●) {}ヘ::::\ /:::/ ./::::::⌒(__人__)⌒::::::\ \:::\ /:::::::/ | |r┬-| | ∨::∧ |::::::::|. \ `ー'´ / .|::::::::|
よし、恋!
553 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:33:50 ID:fScu29YB0
90行ったらまた大量の売り来るよ
554 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:33:56 ID:KnqiLGqz0
86円で買い戻していればよかーた
いま経営難に陥っているJALの再建の一環として企業年金の減額があるが、 昨日はOBたちへの説明会があったな。 当然のことながらOBたちは不満、中には経営陣の責任問題を口にする者もいた。 果たしてこの経営難の責任を経営陣のみに押し付けて済むものだろうかねぇ。 ご存知のようにJALは民間企業とはいえ特殊な企業である。 有体に言えば特殊な構造を持った企業だ。特に労働組合などはその最たるものだろう。 これをアメリカのGMのように税金を使って再建させようとしているからな。 果たしてこのままゴネていて問題が解決されるのだろうか? JALに関してはアメリカの航空会社から資金援助の話が打診されているらしい。 この甘い誘いを受けたら最後、最終的には吸収合併されてしまうだろうね。 欧米人はドライだから無駄なものは躊躇なく切り捨てるから、今までとは180度違った 厳しい環境に置かれることになるだろう。
556 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:34:11 ID:cUgeGG1z0
89同値撤収
買い戻しが終わったら新たに売り崩す作戦ですね、わかります
底打ちです
もうJALはアメリカの航空会社へ身売りするしか生き残れる道はないだろうな。
560 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:36:25 ID:OQYLhaQR0
OBが全員死ねば問題ない。 さぁ、JALOBのみなさん、さっさと死んでください。
561 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:36:50 ID:uyySznBN0
こっからプラ転で96円引けとかしたら怒んよ
終わりの中頃
出来高と株価の推移見てるだけで、旨い酒が飲めるww 支える大口と切り崩す個人の戦い?
プラテンお願いします
筋は拾ってる (><)
出来高5億ぶっちぎり。しかし、出来高の割に右下方向に進んでるなw ちまちま売れば8000万株も今週中に処分できるんじゃねーの? これ。
567 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:39:15 ID:KnqiLGqz0
三井物産<8031.T>、JAL<9205.T>株1173万株を4―9月期に市場で売却済み
おう、桁間違えた。すまん
570 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:41:16 ID:YmsF4NbH0
>>568 このニュースに何の意味があるのかわからんがどうでもいいな
いきなり減資来たら悔しいから。89円でちょっと売っといた。
>>570 他の商社とかも出資してるので、実は・・という下げ心理が働く
しかし、大会社の優待券ってどうしてるんだろ。金券ショップに売って裏金つくってるのかな
特に大きいイベントがあったわけでもないのにボリンジャーバンド−2σ割りすぎたようだな。 この辺までは買い戻されて当然。
574 :
[―{}@{}@{}-] 811 ◆h3.r4xErfE9p :2009/11/24(火) 10:47:21 ID:JXUNzGDrP
まだ、出来高5000万じゃん。
>>566 数字は正確に書けよ。
多くの人が迷惑する。
575 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:47:26 ID:RvRyPaMw0
S安マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チン チン S安マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チン チン
ニュースでも法的整理した方がいいんじゃないかって言い出したからちょっとヤバイかもな
577 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:50:15 ID:Cbh/0p/N0
色々なしがらみを断ち切るには荒療治しかないだろ 和をもって尊し、話し合いだけでやってたら何年かかるやら
>>576 しかし、これだけ小口株主が多いと、あぽんしたらライブドアみたいに集団訴訟にならないのかな
キャッシュがないから無理か
579 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:50:48 ID:jS54/tIKO
いよいよ大口が逃げているのを個人にも見せてきたか もう少しでマネーゲーム開始やな
580 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:52:14 ID:f6n+U2Za0
売らせといて、OB減額呑んで、公的資金投入 再建策提示
>>578 ライブドアは粉飾決済っていう犯罪の建前があったけど、
こっちは普通に赤字でやべえ!と言いまくってるのに逃げない方が悪いになると思うが。
信用買い残が減らないのに下落が止まらない、悲劇は繰り返される。
584 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:53:39 ID:OQYLhaQR0
JALブッ潰れたら企業年金とやらもなくなるんだよな?
585 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:54:34 ID:okffEWPx0
S安マダァ-?(・∀・ )っ/凵⌒☆チン チン
>>584 なくなります
給与→退職金→年金の順だから1円も残りません
勝ち組セクタの商社が逃げてるのに、なんでこんなとこ買うの? 死にたいの?
588 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:55:11 ID:kyBcPADm0
逆日歩ついてるの?
589 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:55:58 ID:YmsF4NbH0
590 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:56:15 ID:Cbh/0p/N0
>>578 ライブドアは不意打ち的な強制捜査で
大勢の株主が一夜にして地獄行きになった
逃げる時間がいくらでもあるこっちとは比較にならん
591 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:56:28 ID:KnqiLGqz0
日航再建「年金保護に税金は理解されない」 前原国交相
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091124AT3L2403124112009.html 前原誠司国土交通相は24日の閣議後の記者会見で、日本航空の経営再建問題に関連して
「破綻を避けなければならない」としたうえで
「年金の保護に税金が使われることは国民目線からすればもっとも理解が得られない。
まずは(JALによる)自助努力で方針を決めてもらうことが大切」との考えを改めて示した。
経営陣に対しては「OBに会社の存続と経営再建に、心の底から協力をお願いしてもらいたい」との考えを示した。
JALへのつなぎ融資を巡っては「具体的な話はない」と述べるにとどめた。
〔NQN〕
593 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:56:47 ID:9pXNOTUcO
OBで空売りたくさんやっている奴いそう。減額されても平気だろ
594 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:56:52 ID:O8iapVpu0
595 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:57:29 ID:f6n+U2Za0
明後日26日に、2回目の話し合いがあるから、OBが考える為の2日間だろ?
>>587 なんだかんだと、議員さんにしろ、株主の銀行のお偉いさんその他も、
丁重に接待されてるから、個人の心情では潰せんだろ、っていう読み
597 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 10:58:27 ID:OQYLhaQR0
>>586 >>589 だったら俺の@198が死ぬのは辛いが、いっそブッ潰れてもらいたいなw
高額年金もらっといてそっからちょっと削られるのを拒んでるザコどもは地獄見てこい。
自業自得じゃボケ。とっとと潰れろクソJAL
599 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:00:00 ID:DcuRGcX70
600 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:00:50 ID:5Qqq+5W90
JALの問題の本質は年金じゃないんだけど TVに洗脳jされとるなw
601 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:01:08 ID:KnqiLGqz0
88円で終了
>>595 法的には、年金を受け取る側が堂々と拒否する権利はあるみたいね
裁判すると会社が負けるみたい。なんとかお願いしますよーってのが会社の立場。よわい・・・
とっとと、代行返上しとけば良かったのに、なんでこれが争点になるんだ?
603 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:03:18 ID:KnqiLGqz0
>>602 OBを悪者にして法的整理させたいからじゃね?
604 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:03:28 ID:OQYLhaQR0
>>600 そりゃ年金だけの問題じゃなくて、国が廃線を認めなかったとかいろいろあるだろうが、
リストラもしなかったし、結局ヌクヌクしてやがったJALの問題なんだよ!
605 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:04:16 ID:DcuRGcX70
破産させるのが一番公平な解決策だよな
どっちにしても赤字路線やめるにゃ、倒産しかないと思うけどね 年金・赤字路線・給与水準とか色々あるしね・・・
>>599 飛行機が飛ばなくても影響はさほど大きくないって・・・
> 「全日本空輸<9202.T>と比べてJALは不採算路線が多く、路線数ではJALが国内の6割を占めるが、
> 乗客数の国内シェアは3─4割。飛行機が飛ばなくても影響はさほど大きくない」(PHP松野氏)
608 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:07:02 ID:BmkOFhgA0
ヨコヨコになってきたので、つまらない 小口株主でも、粉飾決算疑惑を告発する権利があるのかな。 そこの違法性を確定させれば、戦い方もあるんじゃないだろうか? Livedoorとは違って、債務超過じゃ何も得られないかもしれないけどもだ。 新JALに移行した後の配分がもらえたりしない? 新JALの優待券ぐらいはもらえない?
誰かOBに残った年金一括請求できる事 教えてやれよ
610 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:07:51 ID:KnqiLGqz0
>>604 JALの金にたかってた人間が多すぎた。
国交省の役人は無駄な空港作らせ、それ絡みで天下り。客が乗らない飛行機はJALが運行。
乗員は給料上げないと飛行機が落ちんとばかりにたかりまくり。
地上職員はこれに対抗して無駄な子会社つくりまくって、そこに収まり、JALにいろいろ高く売りつけて金をひっぱる。
611 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:08:29 ID:mgJgOXyF0
前原は早く決断すべき!
>>609 まあ、そのほうが賢い罠
結構な人がやっていると思う
なくなる確率が高いからなぁ
ただ、減額以上に金額は減るかもしれないけど
>>607 本当に大切な路線はANAに頼むんだろうな
東京・大阪間みたいな
>>602 代行返上はとっとと済んでる
JALを語るなら年金の基本くらい勉強しろ
615 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:10:29 ID:KnqiLGqz0
>>607 JALしか飛んでない国際線は皆無。
国内線でも離島便を除けばJALしか飛んでないとこはそもそも需要のない不要な便。
突然飛ばなくなっても大してこまらんわな
こんなグダグダなことやってると整備士も 士気が落ちて飛行機墜落なんて最悪な展開もありえる。 俺は永遠に乗らんよ、JALなんて。
617 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:13:15 ID:DJljQ3vw0
企業年金もらってるヤツ、使い道無いって言ってたぞ 布団の下に仕舞ってるらしい その辺の実体わかんねーだろうな国交省は 泥棒は泥棒に回収してもらうしかないか
>>615 羽田〜青森とか飛ばないと不便なんだけどな。
まだ新幹線通ってないし。
619 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:14:23 ID:KnqiLGqz0
>>608 新会社に移したら、旧会社は負債の山が残るだけで株主に回ってくる分はない。
優待は新会社の株を買えばもらえるでしょう。
って、優待制度をやるかどうかは知らんがw
中華航空や大韓航空でさえ破たんはしてなかっただろ。 なんでアジアで最も優れた国のフラッグシップがこんなことになるんだ?
621 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:16:26 ID:BWR1bjmVO
OBがんば♪
622 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:16:47 ID:OQYLhaQR0
一昨日JALから株主優待きたけど、あれが最後の株主優待となるのか・・・
623 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:18:15 ID:WjTV89JO0
SHOP 88
どこまでいったら買う?やめとくか
625 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:21:02 ID:KnqiLGqz0
>>620 儲かってた時代のままの体勢できたから。
年収5000万のお父さんが失業して、年収500万になったのに、嫁と子供が昔のように金をたかったからだ。
「お父さんもうお金が無いんだよと」と子をさとしても、「じゃあぐれてやる」と聞かず、お父さんは借金してお小遣いあげてたような状態だから
627 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:22:30 ID:f6n+U2Za0
みんな知ってるよ それ以外の動向書け
動向がどうこうしたって瞳孔開きっぱなしの俺にはどうこうできない
629 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:23:22 ID:AHJ69AXJ0
>>625 何の話だかわかってるの?
詳しくないなら黙ってなさい。
630 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:24:23 ID:f6n+U2Za0
631 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:25:03 ID:KnqiLGqz0
632 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:26:58 ID:f6n+U2Za0
JALのOBに旨い儲け話持っていけば、ころっと騙されそうだな 欲深ばっかだしw
633 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:27:33 ID:5gdOGe380
何か山一の最後に似てきたなw
634 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:27:43 ID:4jk4eB9i0
今、企業年金を全額引き出していただき、当社に預けていただきますと5年で30%アップさせていただくことが出来ます Q30%ってチューと半端だね A怪しい業者ですと80%とか滅茶苦茶言いますが、アンなのはほとんど詐欺です。30%ぐらいが限界ですよ。今の情勢じゃ ではお願いします とか?
社員 一人一人が質の高いサービスを行っていれば客足が落ちてもリピーターがつくはずだが 利用客が落ち続けたのはそういった仕事が出来てないから。接客に限らず整備についても故障など 機体由来による経年劣化もあるだろうがそもそもそういった機体を整備済みとして飛ばす体質に疑問(有罪) 経営陣 10人位しか利用客がいない路線に200人乗りを配備するなどコスト管理できない無能さ(有罪) 株主 少なくとも今年に入ってから危険で有る事は周知済み、投資は自己責任(有罪) OB年金 他に選択肢があった中から選んだことについては自分に責任が有る(有罪) 銀行 見返りを求めて貸し出しを行っている以上リスクを被るのは当然(有罪) 尻拭いの為に支払わせられる国民以外被害者はいないだろう
637 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:31:05 ID:5gdOGe380
6月末に7800億の債務超過w
638 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:32:27 ID:hAoYQtR50
泣きたい香具師いる?
国鉄末期に似てるのかと思ったが、だんだん太平洋戦争末期の日本軍みたいになってきたなwww
優待狙いでシャレで買ってシャレにならなくなってる人いる?
国鉄も日本たばこも民営化して大成功だったな。 JALだけ民営化成功してないんだな。
JALはまだ民営化していなかったのも同然だから おそらく日本郵政も何十年後かに破綻すると思うよ
643 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:44:42 ID:BmkOFhgA0
北尾んとこ、個人やや買い越しじゃん みんな、どんだけギャンブル好きなんだ? まだまだ下がるな・・・
644 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:46:16 ID:70HjPGAvO
で、筆頭株主の売り分はだれが買うの?
645 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:46:57 ID:KnqiLGqz0
646 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:48:31 ID:70HjPGAvO
糸山と社員持ち株会が買ってくれるだろww
648 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:52:27 ID:aMkKvRLk0
JALの組合や給料等のコストや莫大な負債を バッサリ切った形が今のスカイマークだと思うが、 時価総額ではJALの方が20倍くらい高いんだよw
90円割れってTVで騒いでるな ここからが本当の地獄だ(AA略
650 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:57:14 ID:ZJOjP1z+0
三井に見捨てられたクソども元気かー?
651 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 11:58:41 ID:XspjGzy60
捨てる三井あれば拾うウイングパートナーズあり
糸山って馬鹿なの?
653 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:04:02 ID:hAoYQtR50
エグゼクティブ***ってのでいっぱい報酬があるって聞きました。
655 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:07:21 ID:8eylJadk0
トラックのパイロットやタクシー、バスのパイロットはいくらくらいもらえるのだろう?
糸さんはロリコンだよ 気持ち悪いおっさん
糸山了
658 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:14:30 ID:zecxA2E50
659 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:15:08 ID:6UljHTBNO
年金削減立法ではなく、 事前調整型破産の新法つくれよ
180→88じゃ、まだ安くなった気がしない 50くらいまで落ちてからじゃないと
661 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:17:14 ID:9pXNOTUcO
>>652 笹川が残した金だからどーでもいいんじゃないか?
662 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:18:27 ID:KnqiLGqz0
>>660 実質債務超過、収益の見通し立たずで存亡の危機の会社の割に高すぎるよね。
50円でもあまり割安感がない
あしぎんみたいになんねーかな
おとといの大河ドラマの最終回のラストのように、縁側で眠るように静かに逝くのかな・・・
665 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:22:32 ID:jS54/tIKO
底値から2%も戻したな
666 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:22:47 ID:AOVyomx70
糸山A太郎先生は高貴なお方だから、金がなくなるぐらいどうでもいいのです。
もう買い戻しちゃったから90円くらいまで戻ってくれw
668 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:25:38 ID:5Qqq+5W90
ここ予約レート$=184なんでしょ これに税金が当てられるわけだ
ここのスレのみんなに質問なんだが・・・ 年金減額2/3の賛成確保できるんでしょうか?
670 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:25:57 ID:WrPvmHouO
だれも 入らないだろう。 20円くらいなら 外資とかくるだろうけど 郵政より こっちのが 先に 改革しなきゃ だめじゃんよ。
買い板厚すぎワロタ
672 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:27:12 ID:f6n+U2Za0
OB年金減額が目的ではないが、 金融機関が資金出したり、公的資金投入する為には必要 再建策は、来年からだな
673 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:27:19 ID:bRKH5OfQ0
JALUXのほうが簡単に動くよ
674 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:28:24 ID:jS54/tIKO
JAL買いたい奴大杉
だから本質は年金じゃないのに TVの洗脳されるd大杉
676 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:29:32 ID:f6n+U2Za0
>>669 企業年金5割減額案で4割反対だけど、3割になったから、12月中にはなんとななるんじゃないか?
OBが馬鹿じゃなきゃ
今日は踏まれている奴も多くなるのかな?w
678 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:31:38 ID:5Qqq+5W90
お約束 ×踏まれる ○担がれる
679 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:32:35 ID:WrPvmHouO
蝿たたきか!?
680 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:35:15 ID:jS54/tIKO
ゲーム理論使えば余裕だろ 年金説明を個室で行い減額に応じたら見返りを用意 応じないなら何年かかるかわからない裁判 しかも、費用は自費 OBに相談させる時間を与えなければ、囚人のジレンマにより有利な契約ができる 多分
681 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:36:01 ID:+s1Jr9rB0
底打ち完了したでおじゃる
682 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:36:03 ID:aMkKvRLk0
大口が下で買い板を出して煽って 少しづつ処分しているようにしか見えん 何日ダラ下げ見てるんだよ
683 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:38:19 ID:jS54/tIKO
出来高増加を理解できない買い豚は逃げて
684 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:39:57 ID:ums8H1lz0
いやいやいやいや待てよ
底打ち完了って88円はやいよ
>>681
1173万株も市場でうんなよw
686 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:42:32 ID:KnqiLGqz0
88−89円は終了 87−88円になりました
687 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:43:48 ID:KnqiLGqz0
>>685 まともな株なら銀行・証券会社通じて買い手を紹介してもらうんだが、糞株だとコソーリ市場で売るしかあるめー
だらだら下がるだろ 売るにもルールあるし
689 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:45:27 ID:am3eq/th0
逃げ場を作らせない執拗な大人がウヨウヨ・・・・カワウソス
しこり玉を増やしながらじり下げ、買い方はかなり苦しい状況
691 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:47:47 ID:snRJbfAwO
10年間支給の年金なんでしょ?
692 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:47:58 ID:jS54/tIKO
証券会社もどんどん売り注文が持ち込まれている感じだな
693 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:48:16 ID:ums8H1lz0
これでもし民主議員や内閣、それにタスクフォース(失笑)の奴等や関係者がJAL株空売ってたら… 日本だとありそうなんだよなーーインサイダーとか平気でやる奴が居る たまに捕まっても全額返還させられる訳でなし、やったもん勝ち
694 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:48:41 ID:YmsF4NbH0
上げるなら上げる下げるなら下げるどっちかはっきりしてくれんかな
船が沈没するのを予見した ねずみが船から逃げていく
696 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:50:15 ID:jS54/tIKO
十分下がったがな
698 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:53:46 ID:YmsF4NbH0
1円か200円かどっちか早急に動くなら動かして欲しいな 諦めも付くし
つうか88円食われるの時間の問題だなこれ
700 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:55:58 ID:P8dgiQND0
JALがOBの年金問題ばかり取り上げるのは国民を騙す為の小細工、目くらまし。 デリバティブの損失や、労組や従業員の理不尽で強欲な要求によってもたらされ てきた 厚遇や既得権(高コスト構造)を法的整理せずそのまま残したまま税金投 入で損失の穴埋めされたら国民はたまったもんじゃない。OBの年金問題だけ解 決したら国民を騙せて、公的資金投入の理解を得られると思ったら大間違い。 血税(公的資金)を投入する場合、前原や民主党が絶対に実行しければいけない事。 ・法的整理(会社更生法か破産法) ・JALの既存の労働組合を全て解散(その為に法的整理が必要不可欠) ・OBの企業年金を全日空以下の水準まで削減(そもそも年金の掛け金は乗客の命を人質にとった異常な労使交渉で会社を脅して得てきた高給) ・役員や上級管理職は全て退任させ、70歳まで年2000万など退任役員に支払われる違法な年金や退職手当てはゼロに (グループ会社への天下りも廃止) ・家族やOBの無料搭乗や割引の廃止(例外は無し、完全に廃止) ・社宅や寮や福利厚生施設などは全て売却 ・地上職の平均給与を民間平均以下に落とす(年収400万以下に) ・パイロットの平均給与を国内最低水準にまで落とす(スカイマークが年収619万円なのでそれ以下に) ・高給の中年CAはリストラ ・CAの給与は時給換算で一般企業の一般採用の事務員なみとし、パーディアムや各種手当ては廃止 ・乗員のステイ時の1万円以上のホテル使用の禁止(国内も海外もビジネスホテル以下のみ可) ・ステイ時の食事は自費 ・タクシー通勤、ハイヤー通勤の廃止(車が不要な空港の近所に住ませる、どうしてもタクシー通勤したい奴は自腹) 万が一これらを事項せずに公的資金を入れれば、前原は政治家生命を失い、民主 党も支持率を一気に下げて命取りとなり政権を失うだろう。そもそも法的整理せ ずに現在のJALの乗員・従業員の高給や厚遇や既得権や異常な 労働組合や全て の従業員が特権意識に塗れた腐った企業体質を残したまま公的資金を 入れるるよ うな事があれば、国民の逆鱗に触れてJAL利用離れがすすみ、どの道JALは 潰れる。 今の組織や従業員の待遇を残したまま金を入れるなど国民の理解を得ら れるわけがないし愚の骨頂。
88円売り900000wwwwwww
702 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:57:07 ID:f6n+U2Za0
今日はJALだけ下がってる訳でもないな 他も酷い所あるしw
大口注文(東証・後場)みずほFGが188万株の売り越し 東証1部の後場寄り付き前の大口成り行き注文で 売り越し JALとNECが各20万株、
704 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:57:49 ID:YmsF4NbH0
銀行株すごい下げてるな
705 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:58:02 ID:6G5IbNYh0
まあ70円台までいかないと売りたい奴はけないだろうな ってか普通に大手が現物売ってるよなこれは
三桁で買ってプルプルしてる奴いる?
707 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:58:32 ID:YmsF4NbH0
708 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:59:15 ID:6G5IbNYh0
ってかこういう危険な銘柄は関わるべきじゃないよね あくまで他の銘柄をホールドして、暇な時にチカチカを鑑賞する銘柄
709 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:59:31 ID:YmsF4NbH0
みずほとかどこまでも逝きそうだな
710 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 12:59:56 ID:6G5IbNYh0
お? 88円で猛烈に買った奴がいるなwwww でも空売りの返済だとおもふ
711 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:00:51 ID:6G5IbNYh0
つうか、みずほのほうがJALよりは長期保有にはいいよ 腐っても大手金融だし
712 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:01:08 ID:BmkOFhgA0
支援機構の査定が終わった時点で、債務超過が確定するよね。たぶん。 その際に、過去の決算の正当性は保たれるの? 11月13日の資産超過という内容については、会社や監査法人はお咎めなしで済まされるの? 結局債務超過でしたっていわれて減資増資って、東証も含めて許せないんですけど。 株主として、刑事訴訟したいとしたら、どういう展開になるのかな。
713 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:01:32 ID:KnqiLGqz0
>>700 CAは時給700円位の最低賃金でいい
タダでも働きたい奴が多いらしいから
714 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:03:48 ID:D0OtE4Yf0
拾っているのは、 アメリカン航空の後ろにいる。 ハゲ鷹ファンドのTPG
715 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:09:17 ID:D0OtE4Yf0
↑追伸 かな
716 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:09:58 ID:DcuRGcX70
>>712 決算は正確。
そもそも事業継続を前提にした決算であって、ゴーイングコンサーンも
監査法人は注記している。
アホ株主が訴えても却下されるだけ自業自得なわけ。
717 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:12:10 ID:KnqiLGqz0
>>714 アメリカンはJALの路線と客が欲しいだけだろ
ここの株は欲しくないと思う
718 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:18:25 ID:KnqiLGqz0
88円の攻防がどうなるか??
719 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:19:37 ID:f6n+U2Za0
CAは基本給13万だし、スティも1日7千円 月額20万くらいの収入 副操縦士狙いか、結婚退職のためのCA勤務
720 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:21:15 ID:BmkOFhgA0
>>716 老朽化747を帳簿上で過大評価して資産計上しているのも、事業継続を前提にしていれば整合性ありなの?
刑事事件に発展しなきゃ、面白い展開にはなりそうもないな。
赤字体質がどうしようもないことが徐々に世間に知れ渡っていく間、ズルズル下がり続けてリバもなし。
他の銘柄は大きく動きそうなのがゴロゴロしているだけに、参加者は減っていく一方だろうな・・・
721 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:25:38 ID:D0OtE4Yf0
こんだけ年金もらっていても
生活できないって
http://jalnenkin.web.fc2.com/ JAL企業年金の改定について考える会
企業年金は賃金の後払い、受給権の侵害は許されません
JALを「企業年金給付削減のための立法」に利用するな (ダイアモンド OnLine)
JALへの公的支援 誰が損をし、得をするのか(日経BP)
「考える会」HPミラーサイトの開設 (このページにアクセス出来ない場合にご利用ください)
722 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:27:10 ID:YmsF4NbH0
>>721 頭おかしいんだよOBは
それで生活できないなら他の年寄りはどうなんだよなw
723 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:28:40 ID:mLG3QaCu0
自民政権ではダイエーでさえも国挙げて救済したのに 民主は本当何も出来ずに終わりそう><
OBとしちゃ減額されるより会社潰れた方がいいからな つーかこの程度の減額で本当に会社立て直せるのかよ、来年にはまた公的支援じゃねw
>>723 別に受け皿会社作ればつぶれても誰も困らんしwww
むしろここまで前原が粘ってるのが不思議だ
726 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:31:06 ID:DcuRGcX70
>>720 事業資産の減損は営業CFで回収できない金額が簿価の
半分以上になった場合。
727 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:31:26 ID:f6n+U2Za0
特別立法、9割減額まだ?
1企業をここまで残そうとする意図が判らない
>>720 保有機材について法令どおりに記載されてるよ
ただ実際それを下取りとか売却しようとしたときに
その価格にはならないと思うけど
>>728 政府保証で金突っ込んでるから官僚が必死とか今日の朝言ってたなw
731 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:35:27 ID:9B7rDcUH0
売り板厚い
>>730 必死なのは国交省だけだけどな。
すでに会社更生法で再建させるという案は、管副総理が官邸に持ち込んでいる。
733 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:35:54 ID:LbdGoiqZO
航空だからね〜。 しかし、過去地方空港作り、赤字だした政治家の責任は?
734 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:36:34 ID:KnqiLGqz0
>>720 そもそも帳簿価格は売却見込み金額じゃないからね。
タダでも売れず処分に膨大な金かかる様な物でも、帳簿価格は結構高かったりする。
俺が買い戻したからagaru
>>732 >会社更生法で再建させるという案
kwsk
88-90で1000万も売り板出さずにらガンガン下を売ってけよ
738 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:38:39 ID:okffEWPx0
でかい、うんちがたくさん降ってこないかなぁ〜
0円まち
みんな生きてるかい?
741 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:41:20 ID:turlFhye0
日経平均は弱含み、藤井財務相発言に批判の声も 日経平均は弱含み。9400円台で推移している。 海外勢のまとまった売りが出ているわけではないが、 買い手が乏しくさえない動きになっている。 藤井裕久財務相が24日の閣議後の会見で、 足元で日経平均株価が9500円を割り込むなど株安が進行していることに 対し、「増資ラッシュ(の影響)が一番大きい。もう少し、静かに見守る 必要がある」と語った。これについて市場では「増資は市場環境がよければ 吸収できる問題。成長戦略を打ち出せない民主党こそが(株安の)元凶 ではないか」(国内証券ストラテジスト)と批判の声も出ている。
>>741 あほかwwwwwwww
増資が吸収できるなら会社は無限に成長するわ
744 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:44:31 ID:DcuRGcX70
>>736 タスクフォースの資産査定を前提にして、会社更生法適用が可能かどうか
弁護士事務所に極秘裏に検討させた案。
JALの運行を継続させたまま、最長3年間で不採算部門と採算部門を整理
して採算部門を新生JAL、不採算部門を政府直轄で運行させるというプラン。
現JALの債務は一般債権を9割、担保債権を4割削減し15年間での分割弁済
とすることで事業を継続させた上で法的整理が可能という話。
実際は3年間の整理期間内に海外の航空会社のスポンサーを見つけることで
旧債務の早期弁済も可能としている。
87円がああああああああああああああああああああああああああああああ
746 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:45:50 ID:okffEWPx0
再びパンダトレノ AE86
うわあこれマジヤバイ・・・売りがアホ程沸いてくる
748 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:46:41 ID:okffEWPx0
86になったとたん、400万降ってきた・・・
749 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:46:44 ID:uq9qEs9y0
86円も切り崩されるなこれ
751 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:47:40 ID:YmsF4NbH0
国が採算の取れない路線の運航進めて会社の赤字が膨らんで、 民間なら採算の取れない路線を運航してきたんだから ある程度国が出してもいい筈なんだがな
どっから現れたんだ400万w
安心しろS安しても65円だ
>>751 民間よりはるかに高給貰ってたんだから完全に自己責任だおwww
はやく法的整理するなり民事再生するなりしないと買い方は安眠できないだろうに
758 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:49:34 ID:mLG3QaCu0
東急や大株主がそん切りしてるんですかね><
759 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:49:44 ID:dBdNz0bv0
1円はまだでつか?
760 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:50:23 ID:jD8rQJTi0
東急売り開始?
761 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:50:29 ID:KnqiLGqz0
>>740 160円で空売りしているから余裕だ
ここ数年JAL株の空売りで何度も失敗したから感無量
762 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:52:18 ID:DcuRGcX70
>>758 さっき東急に電話して確認したら、売却しているともしていないとも
公表できませんと言われた。
持ち株に変動があれば法令にそって開示しますだってさ。
絶対に売っているだろwww
763 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:52:25 ID:YmsF4NbH0
>>756 高給貰わなきゃこんな仕事しねーだろ誰もw
沈まぬ太陽の悪役の人達 もそんなに貰っちゃうの ?
766 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:54:11 ID:DcuRGcX70
TOBと同様に株価に変動があるほどの大株主の売買については売却の場合も 事前公表してから分売手続きを義務付けるべきだね。
767 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:54:28 ID:65fYlNu30
後場、ロット投げが全く出ない。 ただ、売り板を厚くしているのみ。 絶対おかしい。
768 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:54:38 ID:KnqiLGqz0
>>763 CAは高給どころか無給でもやりたい奴が多いらしい
89円で、少し売りじゃなく、ドカ売りしとけば良かったとです。 俺様、ぷぎゃあああああああああああああああああああああああああああああ
770 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:55:21 ID:5Qqq+5W90
「日航は債務超過」報告、国交相が公式に認める www よみうり
772 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:56:09 ID:vB1j1+lT0
三井物産は売り切ったの? 東急とかJR各社とか他の大株主は今逃げてるのかな?
773 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:56:35 ID:DcuRGcX70
774 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:57:18 ID:DcuRGcX70
「日航は債務超過」報告、国交相が公式に認める よみうりオンライン
>>767 ただのデイトレ1ティック抜き抜かれ会場になってるだけだろ
なにがおかしいんだ
777 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 13:58:47 ID:KnqiLGqz0
>>774 国交大臣がそれを認めたことに意義がある
政府公認デフレ&政府公認債務超過企業
779 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:00:18 ID:DcuRGcX70
>>777 なんの意味も無いよ。
すでにJAL再建は国交省の手を離れて、官邸にあるわけだし
事実上の債務超過を認めたということは大臣が白旗あげた
という意義しかない。
780 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:00:23 ID:lkm86X+7O
きたな・・・買い方お疲れ様でした。
781 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:00:40 ID:VEhSkk6MO
国が債務超過を認めたってことは東証も従うよね 東証の上場廃止基準に抵触するのか、誰か電突して!!
2時とともに85円キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
783 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:01:20 ID:uLCX0JPi0
85en~
784 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:02:33 ID:vB1j1+lT0
3時までにブン投げたい理由があるのか? いよいよ重大発表か?
785 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:02:40 ID:DcuRGcX70
>>781 実質債務超過と財務諸表で債務超過なのかは別問題。
786 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:02:47 ID:5Qqq+5W90
787 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:02:49 ID:y8jEd6cpO
おいここのせいで日経全体が下がってるぞ 早く裁判所行って会社更正法申請か破産手続きしろ
追撃売りしても良いレスかぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 俺が追撃したら、9割反転するけど、ここなら・・・
789 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:03:14 ID:KnqiLGqz0
>>779 なんの意味もないと言いつつ白旗あげたという意義があるとはこれいかにwww
BNFとかなぶってるかな?
いつき(;´Д`)ハァハァ
89で買い戻した俺涙目
もう年金0にしちまえw
795 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:04:41 ID:C7gcva2h0
誰が買ってるの??
796 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:04:46 ID:VEhSkk6MO
債務超過 ↓ 上場廃止基準抵触 ↓ JAL上場廃止
ついに監理ポストか
799 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:05:55 ID:s/GDWNZ/0
今日売らなきゃヤバイの?
800 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:06:03 ID:y8jEd6cpO
店板がひどすぎるw
802 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:06:16 ID:DcuRGcX70
>>789 JALにとっては何の意味も無いけど、鳩山政権で国交大臣が
負けたという意義はある。
栄枯盛衰
大臣が債務超過って・・・ これオワタぞ買い豚・・・ 要するに無価値って「公式に」認めた
債務超過と無価値は同義じゃないけどな
CAがタダでやりたがってるって?どこ?
前バリは、死刑で良いだろ。
>>805 債務超過なら株主価値はゼロというのが慣例です
決算では債務超過じゃなかった という事に、皆首をかしげていたもんな
810 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:07:47 ID:2nkXXL9b0
飛行機の運ちゃんも昔はスター職だったからな タクシーの運ちゃんが憧れの職だったように 今、運ちゃんという言葉がぴったりな二流職に落ちようとしてるが 特に過去の栄光を知る年寄りには耐えられないんだろ もしかしたら金の問題以上にプライドの問題なのかもな
811 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:07:48 ID:fScu29YB0
これわ本当に1円行くかも…
813 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:09:19 ID:gmIYYZez0
まあ普通に考えて一旦でもつぶすべきだよな
デリバティブ1000億円の清算だけは、ちゃんと責任持ってやってくれ
815 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:09:35 ID:C7gcva2h0
誰が買ってるん??
816 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:10:51 ID:y8jEd6cpO
うちの教授飲み会の時、JAL株持ってるって言ってたけどまだ持ってるのかな 俺はJALと運命ともにするキリ)なんて言って…
毎日が祭りだな
公式に債務超過と認めてしまった以上 もう後には戻れんよ 意味わかるひとにはわかると思うが
しかし値を戻している 本当に意味がわからないあwwww
820 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:12:27 ID:fScu29YB0
〃´⌒ヽ . , -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ . / , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l ねんがんの日航株をてにいれたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/l´ `l リヽ/ l l__ ./ |__1株85円 | ,/ L__[]っ / / ::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::/ lハ ::: : :: :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::::l l /ノリ ::: : :: ::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: :::| /) / ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::l /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: / / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l:::::::::::::::::::: i /_,/i!/ 債務超過 / l:::::::::::::::: l 人 / 会社更生 / /:::::::::::::::: l / /⌒ヽ破産申請 / /:::::::::::::::: l /il | ) / /:::::::::::::::: ll l i! `ー、\___ / n/:::::::::::::::: lヽ l |\. \ /⌒〉::::::::::::::::
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/ 前原国土交通相は24日の閣議後の記者会見で、公的管理下で経営再建中の
日本航空の財務内容に関し、
「債務超過額について、清算した場合と、再生を前提にした場合の説明を受けた」と述べた。
専門家チーム「JAL再生タスクフォース」が、10月29日に提出した最終報告書で
日航について実質債務超過と報告したことを公式に認めた格好だ。
前原国交相は一方で、「大胆なリストラ、路線見直し、機材変更、
また年金の問題を解決し、企業再生支援機構の下でしっかりした再建計画が作られれば、
十二分に再建が可能だ」と述べた。
822 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:13:18 ID:fx9ufzTK0
>>815 厚生年金の運用をしている機関とかかな?
民主党政権の指示を受けて買ってるとか?
OBは年金で空売り仕掛けてきているよ
>>818 実質債務超過とは言ったが実際に債務超過だとは言ってないとか言い出す可能性がまだあるぞw
825 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:15:02 ID:YmsF4NbH0
つまらん値動きだな
85円など生ぬるいわ!!!
827 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:15:49 ID:fx9ufzTK0
>>824 前原は子供だからもう相手にしなくていいんじゃない?
829 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:16:52 ID:C7gcva2h0
まだ再建可能と思ってるところが甘いなぁ。
830 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:17:11 ID:65fYlNu30
>>776 デイトレさんが300万の売り見せ板とか作れるのですか?
831 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:17:19 ID:y8jEd6cpO
明日は70円割れかな
87で売り増し・・・ここから糞上げ来たら死ぬ。
債務超過の白旗揚げたのに、政策投資銀行はつなぎ融資できるの?
834 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:18:26 ID:65fYlNu30
>>776 デイトレさんが300万の売り見せ板とか作れるのですか?
俺も全力売り 上げたら死ぬけど大丈夫だろw
>>830 この価格帯なら3億もあれば作れるんだよな…無いとも断言出来ないな
おまいらが全力で売るから怖くて売り躊躇しちゃうぜ
838 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:20:02 ID:65fYlNu30
あれ、時間差で連投してしまった お恥ずかしい
839 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:20:11 ID:fx9ufzTK0
この程度の出来高では東急はまだ売り切ってないでしょう
俺の叔父さんの企業年金のために みんなで買い支えて下さい。
842 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:23:19 ID:C7gcva2h0
安定大株主が投げた株の辿る道は一つしかない。
843 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:24:17 ID:fScu29YB0
〃´⌒ヽ . , -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ . / , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((リ从 リノ)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l ねんがんの日航株空売りをいれたぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/l´ `l リヽ/ l l__ ./ |__1株86円 | ,/ L__[]っ / / ::::::::/ ヽ、 :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::/ lハ ::: : :: :::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::::l l /ノリ ::: : :: ::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: :::| /) / ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: ::l /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: / / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l:::::::::::::::::::: i /_,/i!/ 買い戻し / l:::::::::::::::: l 人 / 逆日歩 / /:::::::::::::::: l / /⌒ヽ 追証入金/ /:::::::::::::::: l /il | ) / /:::::::::::::::: ll l i! `ー、\___ / n/:::::::::::::::: lヽ l |\. \ /⌒〉::::::::::::::::
844 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:24:58 ID:9WUwg0L90
4月から売ったってことはかなり損切りしたんだと思うけど、 もはや再生は不可ってことなのか?
もうどう死ぬかしかないんじゃないの? こっから復活なんて考えられんのだが
846 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:26:09 ID:3lHjckQh0
ヌヌはどうするんだろうな? 未だにだんまり決め込んでるけど投げるのかな
847 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:26:44 ID:gCF58FVo0
もしかしてココが現物の足を引っ張っているのか。。。 早よつぶせよ
848 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:26:46 ID:VEhSkk6MO
今売ってもまだ86円も抜けるのかw
849 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:27:03 ID:adQla1NLO
ぎゃああああああああああああああああああああああ
850 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:28:21 ID:WjTV89JO0
SHOP 85 _____ _|____| (´・ω・`) U_______U |___┬__| (_)__)
JAL経営再建問題 前原国交相「年金改革実現できない場合、支援機構が支援の決定をしない可能性・・」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00167143.html 前原国土交通相は24日の閣議後の会見で、日本航空が年金改革を実現できない場合
企業再生支援機構による支援決定にも影響を与える可能性があると述べた。
前原国交相は「(企業再生支援機構による)支援決定の是非に大きな影響を及ぼすというふうに思いますので
それをふまえて、JALとして経営陣が判断してもらいたい」と述べ
企業年金削減がうまくいかなかった場合、公的資金の投入ができず
支援機構が支援の決定をしない可能性が出るとの考えを示した。
日航は23日、OB向けの説明会を開き、現役5割強、OB3割強の年金減額案を提示し
2010年1月までに3分の2以上の同意を得る方向で調整を進めている。
一方、日航は1,000億円のつなぎ融資について
前原国交相の認定を受けるため、24日午後、国交省に申し出る予定。
852 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:29:28 ID:WjTV89JO0
おまいら買っとけ 明日110円
853 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:29:43 ID:C7gcva2h0
俺がOBならJAL空売りしつつ年金でごね捲くるね。絶対に認めない。
854 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:30:21 ID:F+HqVMwE0
●8202ラオックス始まったぜ チャイナマネー 乗り換えた方が良いぜ もう明日から止まらんぜ
855 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:34:35 ID:druQvmmE0
ラオックスなんかいじってるバカって退場すべきだよ まあそうなるだろうけどな
株で儲けるのって簡単だよな。 ここ買ってホールドしとけば、年明けに倍になるんだから。
857 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:35:42 ID:druQvmmE0
JALは既に底抜け。まあラコルゲしつつ下げるんだが 50円まで十分下がる余地がある。 とにかく中途半端に信用でしか買えない奴は買いも売りも危険だって事だ。
858 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:36:45 ID:C7gcva2h0
紙屑まだーはやくしろー
859 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:39:15 ID:HVPzZ29t0
会社更生法・・100%減資と新株発行で既存の株主権が消滅 どうゆう事?
860 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:41:28 ID:3i+ArNok0
>>859 既存株主の株は価値がなくなるってこと。
861 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:41:56 ID:KnqiLGqz0
>>859 既存株主の株をパーにして、新会社に出資した人に株を割り当てること
862 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:42:05 ID:C7gcva2h0
なんだこのトイレットペーパー高い
863 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:43:20 ID:AOVyomx70
今日は出来高がおおいね。大口さんが投げたのかな。 で、誰が買ったの?
まぁいつかは回復するだろう 5年後か10年後かわからんが
っていうかもうお父さん株価
866 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:44:46 ID:KnqiLGqz0
回復も何も 会社更生法なら100%減資ですから。
868 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:45:34 ID:65fYlNu30
究極のギャンブル? 100%減資しないでどうやって救うのでしょうか? じゃないと世論から非難されるでしょうよ!
>859 会社更生法 倒産 100%減資 現行株の価値0円 今の株主終了 新株発行 新しい日本航空及株 誕生
企業年金減額不同意 ↓ お父さん で、良いだろ。
871 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:46:47 ID:jS54/tIKO
まだこんな高値で買っている馬鹿がいるのか
872 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:47:00 ID:65fYlNu30
JALさえ倒産すればアク抜け日経上昇ですね
874 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:49:39 ID:f6n+U2Za0
他の株価も眺めると、ここ1ヶ月の推移は、他と同じか、まだマシに見えるのは気のせいか? 日本全体が下がってるんじゃないか
875 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:50:23 ID:jS54/tIKO
そこそこ大きい航空会社の倒産の噂マダー
876 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:52:42 ID:f6n+U2Za0
OBの減額できたら、 来年は、無駄削減と政府の支援で、再建計画 金融支援、公的資金導入、1兆円増資だなw
877 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:53:11 ID:Fqd79s7b0
らめええええええええええええええ いやあああああああああああああああああああ みんなにねてええええええええええええええええええ
さてと引け成りはどの程度なんだろ?
879 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:56:13 ID:C7gcva2h0
今日倒産しますよーにナムナム
880 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:57:10 ID:jS54/tIKO
OBは減額拒否だな 減額拒否して、倒産しても年金の原資は保護されているから 削減案の国債程度の利回りを呑む必要がない。 倒産したら国債で運用すればいいんだから 妥協するメリットなし
早く引導渡してやれよ
882 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:58:38 ID:f6n+U2Za0
飼い豚丸焦げ状態だし 今週は売り豚も丸焦げになるといいなw
883 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:59:20 ID:91VjNkuF0
夫婦でJALだったら年金いくら?
884 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 14:59:46 ID:KnqiLGqz0
885 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:00:08 ID:G7SHsFDZ0
自分が勤めてた会社が今どんな状況がわからないアホオヤジがおおいんだね〜w 3割ヤダやだヤダってだだこねてるよww老けるだけふけて精神年齢いくつでしゅか?
さぁてと、象でも散歩につれていくか。
887 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:00:37 ID:KnqiLGqz0
87円で終了 乙カレー
888 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:00:59 ID:f6n+U2Za0
元操縦士と、CAの夫婦って居そうだなw
889 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:01:10 ID:C7gcva2h0
倒産倒産、さっさと倒産。
劇団ひとりの親はそうとう貰ってるってことか
892 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:03:07 ID:KnqiLGqz0
今日午後3時半頃、会社更生法申請の発表があったら笑う
893 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:03:36 ID:KnqiLGqz0
894 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:04:00 ID:gmIYYZez0
>>888 何もせず100万が毎月だもんな
そりゃ人としてゴネるよなw
895 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:04:17 ID:PYVJv26d0
倒産というより100%減資のほうが怖いね。
896 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:05:30 ID:KnqiLGqz0
会社更生はないと思う 年金交渉中だから 現状ベストなのは会社更生だとは思う 法的に年金削減できるらしいし(他の債権より優遇されれば) ADR申請時点でデフォルトなんだけどね 買い豚様1日お疲れさまでした
>>895 1年半後に100%減資だといろんな意味でこわい
899 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:08:13 ID:KnqiLGqz0
>>897 買い豚は市場が閉まってからが大変だろ
どんな発表があるかわからないから
900 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:08:47 ID:KkAk3brd0
亀井金融担当大臣が記者会見する模様
901 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:08:49 ID:PYVJv26d0
>>896 額が半端じゃないものね。
前レス見ないで100%減資のほうが・・・て言ったけど、
みんな同じような予想してるんだね。
国が絡めば100%減資で、
救済者が現れれば、形は違えど大方GWGみたいなパターンかな?
902 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:13:55 ID:xXX8NPdb0
>>899 2chに脳内ソースの発表が書き込まれる事あり。
でPTSが結構笑えたんだけど。
903 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:14:31 ID:82zLK4Jj0
どう考えてもパパだろ、春の支払いのお金どこから借りてくるの?
904 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:14:58 ID:PYVJv26d0
もうひとつあるとすれば、究極の増資。 大量増刷の株券ジャブジャブパターンかな。 究極のCBで、その後、超究極の併合。 AIGみたいなパターンかな? まあ、どの方法にしても持ってて良いことはなさそう。
早く処理しないと嫁入り先がなくなるよ マジで 日に日にブランド価値が毀損している びびったのは経済に興味なさそうな事務員のねえちゃんが「JALもうダメポ」って言ってた事 一般消費者に悪評が浸透するとそれを巻き返すのは容易ではないよね
906 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:16:05 ID:82zLK4Jj0
>夫婦でJALだったら年金いくら? これ、多い象、ともだちみんなそうだもん
管理ポスト入りマダー?
908 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:17:24 ID:KnqiLGqz0
>>903 それどころか、明日給料日の振込が出来なかったら笑い転げる
どうでもいいが55周年の優待券きた こうなったら執念でなんぴんだぉ ボーナスで5枚買いますw
910 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:17:54 ID:82zLK4Jj0
ケネディ長官についてくばい
911 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:18:02 ID:PYVJv26d0
所詮、公務員運営。 税金は使って欲しくない。 俺は構わないよ。全日空で。
912 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:19:29 ID:KnqiLGqz0
>>904 1000株を1株に併合して、新株を1株100円位で大量発行したら、既存株はパーになったも同然
913 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:20:48 ID:KnqiLGqz0
>>909 下手なナンピンスカンプン
虎穴に入らずんば食い殺されず
914 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:21:44 ID:PYVJv26d0
最悪の場合でも会社がでかすぎて、しがらみだらけでマネーゲームにもならない予感。
915 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:23:02 ID:akWFr0Qx0
ずば抜けた情報収集能力を誇る旧財閥系総合商社が株式全て売却済み 株主の皆様、未来は明るいですね^^
916 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:24:21 ID:OQYLhaQR0
次100円超えたらぶん投げまーす。
917 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:24:43 ID:82zLK4Jj0
918 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:24:51 ID:KnqiLGqz0
>>915 全株売却というのがすごいよな
優待用に1000株も残さないとは。。。
今日のガイアで息の根を・・・・ まあリアル社会でも結構話題になってきたからもう手遅れ感があるね 9月末でささっと会社更生⇒今後の運営は政府保証!! て言えばまあちょっとの混乱で収まってた可能性が高いね 一般市民にはわからんうちに処理が進むみたいな もう本当に駄目だと思うぞ 安全を訴えているうちに安全を求める客が逃げてったという皮肉な結末
>>915 物流で付き合いあるだろうに売った=見限った
922 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:30:06 ID:PYVJv26d0
言っちゃ悪いけど、潰れる所は潰れた方が良いような世界的流れがある。 なんか、景気が底打ったみたいな流れ作って元気だそうとしちゃってるけど、 輸出も、内需も、これからが本番だと思ってます。 エコも、結構ウンザリ系です。ていうか、そろそろ飽きてきました。 頑張ってる人もいるので言いたくないけど、個人消費が落ち込んでるのに意味ある?エコってwww 個人消費と共にエコなら解るんだけど、個人消費が落ち込んでること自体がエコだと思うけど・・・ 中国もインドもそんな長いこと続かないと思うし。
そろそろ超絶逆日歩が見たいな
924 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:32:31 ID:82zLK4Jj0
テレビでOBの悪態見るたびに、客は、離れていくな
明日90円以上で売りたいので頑張って買い戻してよw
もう自民党のせいではないな、この株価下落基調。 明らかに民主党のせいだわ。
年金で空売りしてたら会社更生ならウハウハですな JAL社員も空売りしてヘッジしようぜ あ JALが自社株の空売りしたらいいんと違うか? どっかの会社を経由して いまから空売りしたら1000億以上儲かるかもしれん で1000億儲かりましたIRで縛上&売り直しの無限ループ 妙案だなw
928 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:35:43 ID:OQYLhaQR0
929 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:36:37 ID:5Qqq+5W90
それ豚ドヤ
930 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:37:48 ID:PYVJv26d0
しかし、87円とは言え半端じゃない時価総額だね。 まだ2千億円近くあるのか・・・ しがらみがありそうだから素人手出無用!!! 簡単に死ねる。
債務超過は上場廃止基準に触れないんだろうか・・・・。
932 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:44:59 ID:82zLK4Jj0
東急様のぶんなげありましたか?(まだ?)
933 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:46:08 ID:/lLgz7nC0
日本航空(JAL) <9205> と、同社系商社のJALUX <2729> が大幅安。JALは一時9円安の86円まで下げ18日の上場来安値94円を更新。JALUXは一時145円安の992円まで下げ連日の年初来安値更新となった。 前場、JALUXは東証1部値下がり率トップ、JALは同9位。 JAL大株主の三井物産 <8031> は、09年4−9月期に保有する普通株1173万株すべてを売却していたことがJALの有価証券報告書で分かった。 三井物産は「売却理由は開示しない」(広報)とするが、大株主の売却が続くこともあり得、投資家の売りを誘発しているようだ。 JAL株売却に関しては先週、事実上の筆頭株主である東京急行電鉄 <9005> が売却を検討しているとの報道で火が付いた。 東急は「検討している事実はない」(広報)と話すものの、上場企業の大株主には日本通運 <9062> 、JR東日本 <9020> 、JR西日本 <9021> がおり、評価損計上などを理由に売却してきてもおかしくはない。 前原誠司国土交通相が18日に発した、「JALを法的整理しないとは言っていない」との発言以降、JALの先行き不透明感は一気に増した。 株価は下落が止まらず、結果として評価損計上の可能性を大きくしたことで売却が現実味を増す皮肉な現象が起こっている。 また、JALUXはJALが法的整理を行えば多大な影響は必至で、JAL同様に大株主が売却してくるのではないかとの思惑が働いている。 同社の発行済み株式数30%を保有する双日 <2768> は、「JAL株も含め売却は考えていない」(広報)とするが、株価下落が続けば今後どう動くかは分からない。
934 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:48:18 ID:C7gcva2h0
東急もとっくに投げてるだろ。 今買ってるのは個人だけ。アーバンコーポとかも最後は個人しか居なかった。
935 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 15:56:03 ID:PYVJv26d0
>>933 そうそう。こういうパターンが負の連鎖を誘う。
つまり、景気の下げ止まりは情報操作ということは言いたくは無いけど簡単に予想できる。
JALだけの問題ではなく、世界中に大なり小なりこういう問題を抱え始めてあからさまになっていくことでしょう。
個人消費とはものすごいものだということを自民党を初めとする世界各国の ちぇんじ 前には解らなかった。
これからが本番。
投資評価損の計上、計上、そして計上のまさに負の連鎖が待っていると思う。
936 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:04:21 ID:f6n+U2Za0
東急が市場で投げたら、1日で今の倍の株数が動くだろw
((( ___ /_ノ ヽ、.\ ./(●) (●) \ ・・・▲8.42%いいね・・・一歩つづが / (__人__) \ 明日には一揆に・・・むふふっ | ノ ノ | ヽ、 _`⌒'´ .._ / ____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____ |____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::| |____( /_______|::| |____/⌒ ヽ、 /______|::| |____しイ"i ゛` ,,/._______|::| l二二二二二二 l |二二二二二二二二l__:| | |::| | |::| し′ | |::| | |::| |_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
938 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:06:37 ID:f6n+U2Za0
東急は売ってなかったら、1日で6億4千万の損か
939 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:07:24 ID:10t98kka0
ミンスは世論動向で再建策決めるみたいだから かなり痛みがあって苦しんでる様子をマスゴミや国民に応える ものにならざるおえないね
940 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:15:24 ID:SBDKMt3yO
87→79→71→63→55→48→40→32→24→16→8→1
_,. -―- 、 ,r '´ 、.、 ヽ . ,r` ー‐-- ミ ヾヾ ヽ . / i ミヽ:::::::::iヽ、 l .::' iliiillril;i:ミ:::::::ヾ .l _.,_ ; ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ ミ二iヾ::r=;、ヾッ::'-、 r i,!::! Y ` ̄',r' ,.r ':/::::! 早く潰しちゃえよ。 .l 、::. 、_,r'::::::l、 . ヽ ,、_-'_、 :' ,ノ Yヽ i' " ゛ ヾヘ ,. // ヽ ヾ _,rヾ--‐ -' // .,rヽ .l / / ,r' ヽ _ ,-,.-'´ /! / /,r、 / i r' ジョウシ・キテキ・ニカンガエテー [joursie kiteki nikangereter]
今日午後提出の1,000億円のつなぎ融資って認められるの?
943 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:17:03 ID:akWFr0Qx0
944 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:18:41 ID:gmIYYZez0
なんていっても民主は支持率まだまだ高いからねぇ
945 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:20:48 ID:91VjNkuF0
前川さっさと決断汁!!
悪い知らせは考えられるが ストップ高するような良い知らせって何だろう あるんだろうか・・・
947 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:27:09 ID:f6n+U2Za0
今週中にOBが減額を呑む 再建策始動
>>946 他の航空会社、または財団 によるTOB
今月中に話が決まらないと資金ショートじゃないの?
空売りはいりまくって逆日歩祭りになれば上がるなw まぁ義理で売れないところも少しでも取り戻すためにがんがん貸すから無理だろうがw
貸株料もらうより逆日歩付いた方が嬉しいから 貸しぶるだろ
1円マダー
954 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:38:45 ID:b6O+YwE4O
俺さー、130円から売りに入って120円から本格的にここ一本で売ってるんだけど… もう10年分の給料出たよ(笑) 買い豚様々。ありがとう!
955 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:41:40 ID:65fYlNu30
↓ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) 【JAL】 OB大勝利 企業年金3割カット提示 年金583万→493万と、たったの90万だけ削減 ってスレ立ってますね。 数字知ったらさすがの無関心国民も怒り出すのでは?
956 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:43:03 ID:gmIYYZez0
それだけで、削減したんだから公的資金注入しろなんて まあ誰も納得しないだろ
957 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:44:33 ID:OQYLhaQR0
958 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:45:56 ID:Iqp9rmKE0
近畿商事のイキくんが先週の不毛地帯でやったこと あした
>>630 八甲田をホームゲレンデにしている俺だが、新幹線+在来線で滑りに行くのはちょっときつい。
飛行機じゃないと出発日や帰着日の午後に滑れそうにない。
新幹線が新青森まで開通したら飛行機なくてもいいけどさ。
現役株主、資産5割減ですね、わかります。
961 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:46:50 ID:UkuSRNHc0
陰部セックスがあああああああああああああああああああああああああ 欧州があああああああああああああああああああああ
963 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:50:30 ID:9WUwg0L90
583万って額も凄いが493万でも十分すぎる額だと思うが... 大赤字なんだから5割はカットしろyo
964 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:53:30 ID:OQYLhaQR0
>>963 潰れて10割カットされたほうがいいんじゃね?
雑魚OBは俺たちの苦しみを味わうがいい。
965 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:55:12 ID:AOVyomx70
>>964 マジレスすると、OBに取ったらJALが破綻するのがベスト。
967 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 16:58:39 ID:b6O+YwE4O
ジェイコムくんも多分ここ売ってる。
倒産した場合は給与⇒退職金⇒年金の順に保護されるんだっけ?
糸山ってまだ余力あるのか?
いくら大金持ちとはいえ、相当な損失出してるぞこいつ。
大株主(2009年9月30日現在)
普通株式
株主名 所有株式数(千株) 持株比率(%)
東京急行電鉄株式会社 80,428 2.94
東京海上日動火災保険株式会社 70,188 2.56
ニッセイ同和損害保険株式会社 43,076 1.57
日本トラスティ・サービス信託銀行株式会社(信託口) 42,957 1.57
日本航空グループ社員持株会 37,017 1.35
株式会社みずほコーポレート銀行 35,303 1.29
株式会社三菱東京UFJ銀行 34,772 1.27
糸山 英太郎 32,500 1.18
日本マスタートラスト信託銀行株式会社(信託口) 29,418 1.07
新日本観光株式会社 26,500 0.96
http://www.jal.com/ja/corporate/gaiyo/ http://www.tokyo-outlaws.org/takarada/jal15.html
今日から売り参戦だがどこまで下がるんかの〜
971 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:12:27 ID:9WUwg0L90
日本航空グループ社員持株会 ↑ こいつらが、もっと株を買うべきだよ。 200円まで戻してくれ!
972 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:13:29 ID:RGqMqgux0
年金3割削減でも月額40万円以上・・・ なめてんのか?・・・
>>969 あいつ権力構造が逆流したところで、サイダーとかもろもろの証券法違反でぱくられてつぶされるんじゃねえの?
株価が下がってもかまわないって政権じゃ、もう守る物がなにもない
974 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:14:07 ID:iwqBcf9f0
糸山は老人ぼけしてるから長期で放置痴呆
最終的に1円なら何処から参戦しても結果は同じ様なもん。
976 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:16:27 ID:RGqMqgux0
1回潰すべきだろ、絶対
978 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:18:04 ID:KSBLQUch0
1回、潰しちゃえば、年金のために税金投入しなくてすむのにな
大きすぎて潰せない=小さいところはいくら潰れてもいい こんな論理で世界は動いてますby友愛鳩山
980 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:18:49 ID:Iqp9rmKE0
今この件で下がりきった日航を買うとしたら誰だ この件だれか得するはずだ
981 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:22:43 ID:wYDr6WhdO
内勤の給料をカットすりゃいいじゃん
982 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:23:45 ID:f6n+U2Za0
,,、 .,,,、 ,,,,,、 .,,,, :iiiii、 .iii,゙!!ト ,illlll! ,llllト .'liiil 'lliill!l″ llll′ lllll,.,,,_ lllli,,.゚゙° .,iil!゙° ,lll゙ .,,,,,,,,,,lllll,,,,il° : _,,,,illlii,,,,,il!!lllii、 liiiiiilllll!!!!!llli、.゙!llii, .,,ill!゙,,,,_ llll` '゙!!!!゙!!lll゙゙゙゙° .'!!!!゙llllll!!゙° .lll′ ”.,ill!′ .llll゜ ゙゙゙゜ ,illlll!!゙!llll 'lll` .llll ,illl!゙ ,lll′ ,,illl゙ ,illl″ .,ill!゙° .'lll、 ,,iii, llll,.,,, ,,,,iiiiiiiillll,,,、 .,,,illllll .lll、.,,,ii、 : ,llll!゙: 'liiiiill!゙ ,,lll!° lllii,,,,iil!!゙゜ ゙llllll゜llll,,,,,,llll!!!!lllト .l!l゙`lll: ゙lllllll!!゙゜ ゙゙゙” ゙゙゙゙ ゚゙゙゙゙゙゙’ ゙!!′゙゙゙゙!゙゙゙゙ ゙!′ ` ,,,,、 .,,,,,,,, ,,,,, llll| ,ill!!lll, ,llll' llll| ,ill!’.゙lll, llll| llll、 .,ill!゜ .゙llli、 .lllll `lllll, .,llll″ ,illl!!ll!l!l!!llli, .lllll,、 ,llll′ ゙!!llii,,,,,,,,iiil!!゜ ,lll゙ .'!lll,、 .゙!!llii,,,,,,,,iiil!!゜ ゚゙゙゙゙゙゙゙゙’ .゙゙° .゙゙゙° .゙゙゙゙゙゙゙゙゙° ,,,,------,, ,iil!' ''!li, ,il|!'.,,,,,,, 'llli lll! ≧・ '''+, llli, . {.Y / ’≦ llllll
984 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:25:12 ID:RGqMqgux0
この糞高い年金問題がある限り、今は誰も手は出さんだろうね
985 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:25:59 ID:OQYLhaQR0
JALOBマジで死んでくれ。
オレの年金6万円/月w
ルビコンの決断でやるのもそう遠くはないんじゃないか。
988 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:27:18 ID:f6n+U2Za0
減額されても、10年で5000万もらえるのになぁ どこが不満なんだか・・
989 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:27:55 ID:OQYLhaQR0
JAL株で人生詰んだヤツがJALOB一人友愛したら他のOBも戦々恐々で年金カットに応じるんじゃねーの?
990 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:29:46 ID:nqJU3UfwO
一度潰すという選択肢は前何とかさんには無いの?
991 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:30:01 ID:f6n+U2Za0
26日の2回目の説明会にも1500人くらいOBが集るから 損した買い豚が大暴れするかもw
17:30 92050 JAL 「日本航空の再建のための方策について」に基づく手続きの実施について
スーパーIRきたああああああ 明日はストップ高
994 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:32:23 ID:RGqMqgux0
>JALOBマジで死んでくれ。 5年以内に結構な人数がくたばるだろうが、それでは遅すぎるなぁ 税金投入なら月15万内に抑えろ
995 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:33:09 ID:OQYLhaQR0
>>991 そのOB1500人全員死ねば年間約75億の経費削減に成功だな。
996 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:34:09 ID:OQYLhaQR0
>>994 説明会でJALOBの血圧あがるようなこと言いまくって早死にさせればOKだな。
きれいな革命だ。
997 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:36:22 ID:am3eq/th0
>>993 PTSのアホっぷりが楽しくなりそうだなあw
998 :
山師さん@トレード中 :2009/11/24(火) 17:37:08 ID:b6O+YwE4O
不審火とかはやめような、買い豚(笑)
なんかIRでてんね
1001 :
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