【8515】アイフル【債権者集会待ち】

1 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 16:35:18 ID:CAj2x5P20

前スレ
【どうする】8515アイフル【ADR？】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1255396686/

アイフルホームページ
http://www.aiful.co.jp/

アイフル企業・IR情報
http://www.ir-aiful.com/

2 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 17:02:32 ID:Wm6g5gid0

　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　,.ｒ'´;: 　八　'::..ﾞヽ
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　　　 l厄巳厄　i王i ,.巳厄巳ｌ　　　　夕ヒ
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　　 {_i,入::.. ｀￣￣,'i!ヽ;｀￣´ ﾞ::.}rﾘ　　　ｉ,＿
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3 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 17:09:35 ID:VgK2BJGRO

｢倒産心配なんてしてないよ｣

｢お前さえ幸せになってくれさえすれば・・・｣

4 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 17:31:47 ID:7Nr3cml8O

明日上がりそうだな

5 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 17:35:02 ID:Wm6g5gid0

ないないw

6 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 17:35:38 ID:ODrV+yCi0

楽天証券でPBR0.07と表示されてたけど、決算で一気に0.28にまでアップか。

7 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 17:37:49 ID:nSfbVhHL0

あと１０００億で、債務超過か。
年越せるのかねぇ。

8 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 17:38:20 ID:DENDDxKo0

この内容だと債権回収可能と判断されるかは微妙だろ
倒産させて、過払い引当てを債権者で分け合ったほうがいいようにも思える

9 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 17:46:23 ID:nSfbVhHL0

過払いの引き当てが倍増していたが、焼け石に水か。

10 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 17:52:34 ID:GPLluPr00

過払引当てがなかったとしても、赤なのは痛いな

11 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 18:02:22 ID:7Nr3cml8O

もともと予想された決算よりいいのに悲観的な見方（笑）

ADR銀行潰すとｵﾓｳ？

12 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 18:03:54 ID:Ilo7Xs/M0

ストップ安くるー？

13 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 18:11:08 ID:7Nr3cml8O

いよいよ底打ちか。

たのむぜ国策！ADR

14 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 18:56:55 ID:CAj2x5P20

>>10
過払い分は貸倒引当の方にも入るので
内訳わからないとなんとも言えないよ

15 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 21:00:20 ID:Y0vQ76kw0

>>14
貸倒引当として1,762億円計上しているけど、過払いが始まる前の2004・2005だと
1200億～1300億くらい。
貸出残が減っていることを考慮して、1,762億のうち実質的な貸倒引当は1000億くらいで、
残りの700億くらいが過払い分ってこと？

16 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 22:05:53 ID:2yuTX0W80

利息返還損失引当金1919億円、貸倒引当金1286億円を繰り入れたこともあり、経常損益は2588億円の赤字（前年同期は90億円の黒字）だった。特別損失としてリストラ費用204億円も計上した。
引き当てなければ600億くらい黒字じゃね
過払い分はともかく貸し出し厳しくした今時貸し倒れなんてそうそうないでしょ

17 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 22:10:15 ID:RPwaRnVgO

>>15
大体あってる
貸付金と相殺したりした過払い利息関連費用は735億

18 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 22:26:26 ID:Y0vQ76kw0

すると、全部で2700億くらいが過払い返還引当てですね。　
これを抜けば多少黒字かな。　ＡＤＲ生き残りが微妙なラインのような・・・ｗ

19 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 22:53:15 ID:oT7ASrk1P

今年最後の大勝負銘柄になりそうだな。生き残りが確定すれば余裕で300円は行くね。

20 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 22:54:23 ID:vks/yHga0

いっても２００ﾁｮｲだろう

21 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 23:10:22 ID:nPXUxT9T0

スットプ安こいよ

22 ：山師さん＠トレード中：2009/11/11(水) 23:12:58 ID:8Mflrtp20

172円からリバらしいリバもなくただ下がりだったわけだが
これが何を意味するのかな

23 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 00:04:43 ID:3i5zwjvz0

age

24 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 00:05:22 ID:SYJ849p80

テステス

25 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 00:06:55 ID:pTGwqIs90

出来高も激減して武富士に流れちゃったな

26 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 00:14:52 ID:P7hWqWn50

黒字発表直後→超赤字

の嘘つき会社だからな。

27 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 00:16:51 ID:iEkgrW+o0

やっとアク禁解除か。

今後の貸倒れ率は下がるはずだが、今までの顧客は基本多重債務が多い。
それらの顧客が完済しない事には貸倒れ率は下がらない。
そしてそれらの顧客は利限法以上の金利を払ってる者が多数。
さらに景気悪化で今後も延滞者や支払い不能者が増える。

過払い請求が5年で減少するとは考え難い。
ブラック上等で請求する香具師なんて少数。
完済後ならブラックにならないのだから、完済後に請求する者が多い。

28 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 00:23:13 ID:4AL0BO5KO

マンドリル

29 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 00:35:38 ID:7Mpf08fBO

マンドレルでしょ

30 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 01:02:22 ID:gkKuG5RG0

この決算では、総量規制後に利益がでる内容じゃないぞ

31 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 01:14:01 ID:usUROZc90

アイフル<8515>2010年3月期連結中間決算、経常損益-258,858百万円。事前予想を上回る水準。

アイフル(8515)が11月11日に発表した2010年3月期中間決算の経常損益は-258,858百万円、
事前の会社側の予想値-272,000百万円を4.8%上回る水準だった。
また同日発表された業績予想によると通期の経常損益は前回予想(-285,000百万円)より赤字幅が縮小し、
-279,326百万円を予想している。

32 ：ヤバイヨヤバイヨ：2009/11/12(木) 03:23:24 ID:P7hWqWn50

経営再建中のアイフル、２８２３億円の巨額赤字！　利息返還膨らむ

経営再建中の消費者金融大手アイフルが１１日発表した平成２１年９月中間連結決算は、取りすぎた利息の返還請求が想定よりも増え、引当金を大幅に積み増したため、
最終損益が２８２３億円の赤字（前年同期は７１億円の黒字）に転落した。中間決算の赤字は３年ぶり。

　売上高に当たる営業収益は、前年同期比２６・５％減の１２１８億円だった。金利を下げる代わりに融資の審査を厳格化したため、貸し出しが大幅に減った。

　アイフルは取りすぎ利息の返還請求のほか、金融危機で資金調達が難しくなったことで経営が悪化。９月に私的整理の一種である事業再生ＡＤＲを申請した。人員削減などの合理化を進めている。

　２２年３月期連結決算の業績予想は、営業収益が前期比３０・７％減の２１６５億円、純損益が３０８２億円の赤字。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091111/fnc0911111832027-n1.htm

33 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 03:32:54 ID:Bz19kd/mO

アイフルdie作戦

34 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 07:17:48 ID:J5R8qrtOO

おまいら財務諸表読めんのか。
引当に左右されすぎ。
そもそも引当金による赤字黒字を考えずに、普通に考えて貸倒れと利息返還金の総額が営業利益が上回ってる。
つまり会計上の赤黒がどうこうじゃなく本業と実質のマイナス（貸倒れと利息返還金）を比較して赤字なんだぞ。
本業が赤でどう未来があるんだよ。

35 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 07:29:30 ID:gkKuG5RG0

>>34
それを言ったらサラはどこも残らんでしょ
利息返還金がなくなった時、利益が出せる状態なのか問題じゃないかな？

未来がなさそうなら、ADR蹴って債権者が引当金を押えてくるでしょ

36 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 07:59:45 ID:J5R8qrtOO

その通り。利息返還金がなくなればサラ金はなんとかやっていける。
しかしどう考えてもあと三年は続くだろう。
総量規制がどうなるかわからないが、劇的に緩和するとは考えにくく、来年はさらに増えるだろう。
その時耐える体力があるか。あなたは理解されてると思うが引当なんて所詮は財務諸表上の話であり実際の現金とは異なる。
そうなると全サラ金きつい。しかしアコムプロミスは銀行がいるからなんとかなるが、ＡＤＲするような会社にはもうどこも融資してくれないだろう。
今の状況ではどう考えてももたない。

37 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 08:16:53 ID:DiJ11xeX0

>>
と持ちポジが少しでも有利になるように、
がんばって煽ってますけど・・・
ガラ来ないよな

38 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 09:21:17 ID:2/9wrBreO

ADRって、債務免除じゃなくて、来年の3月だっけ？に支払い延期願いでしょ？
第3四半期と第4四半期にも過払い返還引当金積まなきゃいけないと思うのに、どっから捻出するの？
過払い返還引当金を積まなくちゃいけないと思ったのは、武富士やプロミスがどのくらい過去に積んだかで簡単に計算できるけど。

将棋で言えば、王と飛車と金一個で、相手は飛車角金銀桂馬香と歩も5歩もってて、さらには王手飛車取りを成り歩でやられてる状況(債務超過手前？)なのにどうやって乗り切ろうとの思惑があるのか不思議………
まじ来年の今ごろも通常に上場してたら奇跡だ！と思うのは私だけ？

39 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 09:33:29 ID:J5R8qrtOO

だから引当積むのに現金いらないんだって。
そんなこともわからずに株やってるのか？

40 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 09:33:48 ID:2vEJPCbhO

普段どおりの普通の動きだな。
ただトレンド的に１２０割るとやばそうだけど。
もうどうでもいいか？

41 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 09:41:17 ID:2/9wrBreO

会計上は債務超過アルヨ？
銀行の不良債権処理と一緒だよ。
アナタワカル？
現金移動なくても債務超過アルヨ？

資産は△になるよきっと？
一株株主資本に△付くかもよ？
引き当てしなくちゃダメヨ？
会計上、ダメヨ？

不動産会社の販売用資産で減損処理して△付いたカイシャ、あなた知らないの？
現金は動いてないよ？
お金貸してる方は債権担保の価値が減ってカッチンカッチンヨ？
　
簿記くらい勉強するといいよ？

42 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 09:44:49 ID:IE9B3/tzO

悪材料は買い
bnfは買っていそう

43 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 09:52:38 ID:2/9wrBreO

じゃアナタにシツモンヨ。
アナタがアイフル株を買うために、銀行からオカネカリマシタ。1年後に返済シマスト。
アナタはアイフル株が1ヵ月で値上がりし、売却して利益を得てさらに別の株に投資をして、同じく利益を得て儲けようとしました。
半年毎に銀行に資産(アイフル株)の現在価値を知らせなければなりません。思うようにアイフル株が値上がりせず、半額になり担保価値も半減しました。
銀行は「次の半年後にはきっちり返してもらいますよ」

アイフル株はさらに値下がりし、約束の借り入れから1年後、「返して」と言われましたが、「必ず上がりますからもうちょっと待って！」とアナタイイマシタ。
銀行は「ふざけんな！ゼロになるかも知れないんだから、強制決済して返せるだけ返してもらう！」

　
チャンチャン

44 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 09:57:23 ID:zBluxcpf0

>>43
質問になってないがな

45 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 10:00:46 ID:2/9wrBreO

>>45
でもオイラみたいなビビりな草食系で野心がないのは儲けられないのかもね。
彼のハイパーポジティブシンキングさも相場には必要なのかもね。

46 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 10:02:49 ID:2/9wrBreO

>>44

さんへでした

47 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 10:05:17 ID:UdPMveT3O

みんな長ぇーよ。

>>38　が将棋が弱いことだけわかたよ。

48 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 10:10:04 ID:7OWMq1Xp0

これはまたサイダーの先投げだな

ADR不調に終わるんだろ

49 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 10:15:10 ID:2/9wrBreO

世の中に100％は無いっ！

50 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 10:18:29 ID:ryJy3o+70

>>44
質問になってないがな微妙
質問になってへんがなしっくり

51 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 10:33:04 ID:Kg2Idk4T0

アイフルで勝負しようとしてるやつはアホとしか思えんｗ
うまい人はこんなところで無用なリスクとらん
やるならJAL全力のほうがましだわ

52 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 10:35:11 ID:UQGDHs260

結局、先のない会社なのかね～
無担保貸付債権なんて、差し押さえても２足三文にしかならないし、ADR蹴って
ＣＤＳ持ってるとこは使って回収し、ＣＤＳ持ってないとこは、経営陣の資産と現金差し押さえるのが、
一番回収率が高いような気がしてきた

53 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 10:38:08 ID:liWuHIUh0

>>38
うだうだ長いが、駒の数が合ってなくて、算数できない奴だということだけわかった。

54 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 10:51:12 ID:liWuHIUh0

>>43
１ケ月でアイフル株を売って他の株に乗り換えたのに、なぜアイフル株の資産価値が問題になるんだ？

55 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 11:03:39 ID:aOuRAM/E0

もし倒産したら管財人が莫大な数の客の督促業務できるわけないしどうなるんだろ。
だったら当分会社存続させて倒産させるまで回収業務だけメインにやらせて
でも人件費等かかるだろうし到底銀行に返済できないよね
やっぱり銀行が泣きをみるわけか。

56 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 11:11:09 ID:ryJy3o+70

一度倒産させて、新たに回収業務だけの会社を作り債権を移管する方がややこしくありませんよ。

57 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 11:14:05 ID:2vEJPCbhO

だね。
そしてまた株券刷って再上場。

58 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 12:24:28 ID:IE9B3/tzO

本当の意味でファンダ読めないテクニカル厨ばっかだなw
ファンダ語るなら半年ぐらいホールドで黙っておけよw
世間に情報が落ちる時点で折り込み済み

59 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 12:30:08 ID:/8QcZKDY0

122を割ったら当面買えないだろテクニカル的に

60 ：ヤバイヨヤバイヨ：2009/11/12(木) 13:16:02 ID:P7hWqWn50

100切るなこれは。

61 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 13:18:39 ID:zMbkF0RQO

なにこれ安い

62 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 13:34:07 ID:7OWMq1Xp0

下がる時だけ、プロミス武富士に合わせるんだな

63 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 13:39:48 ID:wmPhubu+0

まさか150円より上で掴んでオロオロしてる
すっとこはいないよな？

64 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 13:46:56 ID:9XvVyQEa0

112-113で底くさいな

65 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 13:47:41 ID:zMbkF0RQO

売り買いが一気に激しくなっておりますｗ　すごいｗｗ

66 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 13:52:25 ID:lOUvUPQl0

株価50円はあると思います
アルデプロはここからどんどん下がったのです

67 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 13:54:34 ID:lOUvUPQl0

8925アルデプロチャート見てみ
アイフル下がると思いますよ
株価50円はあると思います

68 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 13:55:16 ID:mTVvKj7d0

１４３円で買ってオロオロしています。

69 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 13:55:26 ID:lOUvUPQl0

アイフルは
今後1週間は下がると思いますよ

70 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 13:56:11 ID:lOUvUPQl0

アルデと同じく
落ち着いてから買っても十分に間に合います

ただしアイフル50円になる可能性有

71 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 13:59:07 ID:lOUvUPQl0

12月まで放置プレイで良いと思いますよ
アイフル
50円になってると思うから

72 ：ヤバイヨヤバイヨ：2009/11/12(木) 14:00:50 ID:P7hWqWn50

330の馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

73 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 14:05:00 ID:lOUvUPQl0

>>72

ゼンテックがその後330円になったの（笑）

4296のチャートを見たらわかると思います
今後のアイフル

74 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 14:06:31 ID:lOUvUPQl0

4296のチャート
6月にダブルトップ付けて
あとはアバヨ！

アイフルは12月まで放置で良いと思いますよ
恐らくその頃には50円になってると思います

75 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 14:07:59 ID:lOUvUPQl0

8925アルデプロ
こちらもそうです
いまだに上がらないですね
アイフルかならず78円割ると思いますよ

76 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 14:08:00 ID:/3pKT0Hh0

株価300円はあると思います。
コスモイニシアはここからどんどん上がったのです。

77 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 14:12:44 ID:lOUvUPQl0

下げトレンドだと思いますよ
ますます明日から人気がなくなるでしょう
どうしても欲しいなら
12月待てば良いと思いますよ
ただし12月上場していたらの話
ただし上場していたとしても
78円以下50円になってる可能性大だと思います
博打銘柄には変りありません

78 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 14:15:28 ID:lOUvUPQl0

何しろ会社のレベルは
8925アルデプロや
4296ゼンテックと同じ

79 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 14:18:58 ID:zMbkF0RQO

売り煽り必死だなｗｗｗ
さすがに１２月はまだ上場してるだろｗ

80 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 15:05:35 ID:mqncN4QW0

ADR後のシナリオ考えてみた

来期２３年　　貸付残８０００億　有利子負債４０００億
　過払い関連　　　　　　１０００億　キャシュアウト４２億／Ｍ
　単純貸し倒れ　　　　　　４００億
　　　　　　　営業収益　１６００億　　経費・利子負担で　黒字の実質赤字

　２４年　　　　貸付残５０００億　　有利子負債１５００億　
　過払い関連　　６００億　　　　　　キャシュアウト２５億／月
　貸し倒れ　　　２５０億
　営業収益　　　１０００億　　　　　　経費＋金利で黒字のやや実質赤字

　２５年　　　　貸付残４０００億　有利子負債７００億　
　過払い関連　　４００億　　　　キャシュアウト１５億／月
　貸し倒れ　　　１８５億
　営業収益　　　６３０億　　　　　　実質トントン
　過払いと貸し倒れ引き当ては消滅して期中に引き当て積み増し要し赤字
　
　ＡＤＲもすべての債権の半年～１年のロールオーバーが必要
　今が過払いピークのシナリオで生き残れるかどうか。
　総量規制の６月以降にピークがあるなら民事再生→破産処理
　
　銀行側としてはADRより子会社を売却して負債の分散＋売却益での負債縮小が適当なような気がします。
　
　

81 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 15:06:37 ID:fhqnNL3n0

あれ、持ち直したと思ったが
やっぱダメみたいなの？

82 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 15:08:03 ID:h+HT5XJ90

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　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　ヾ ,,;_ , /
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　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);: 　　　　　　お金簡単に貸してくれたよｗ
　　　 `;. 　　　　　C)　　 ,; ' 　　　　　　　∧_∧　　　 (⌒─⌒)
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　　　 ;; 　　≦ﾟ≧,ﾐ::,≦ﾟ≧　;: おら！はよ利息付けて返せゴラ
　　　 `;. 　　　⌒( ._.):∧_∧:∩　 ,; '(⌒─⌒)
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　　 ;:　　　　　　　　　　　';; 　　　　しー-Ｊ

83 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 15:14:36 ID:IE9B3/tzO

掲示板の出来高は凄いな

84 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 15:29:15 ID:Yep4gcVt0

日本のＣＤＳ市場に信用崩壊の声、アイフルＡＤＲ手続きで
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=a98BpRYn8bVI

85 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 15:47:20 ID:LMcfKHjC0

>>80
営業収益甘くない？
総量規制後に貸し出し可能な人は優良客だから、新規貸し出し分の貸し倒れは減るけど
同時に利息が12～15%程度になるから、利息収入がた落ちになるよ

86 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 15:48:11 ID:ryJy3o+70

>>84 主旨が読み取れないのですが、状況説明だけですよね。

87 ：ヤバイヨヤバイヨ：2009/11/12(木) 15:59:54 ID:P7hWqWn50

ヤバイヨヤバイヨ

88 ：ヤバイヨヤバイヨ：2009/11/12(木) 16:03:59 ID:P7hWqWn50

もう終わりだな

89 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 16:13:56 ID:mqncN4QW0

　８５＞
　非常に楽観的にみてのシナリオ。（アイフル側に立った）
　信用保証や債権回収業もあるので貸付の２０％の営業収益は不可能ではないかな？
　その甘い設定でもギリギリじゃないかと思います。
　ADRでアイフルが説明する中期再建計画を想定。
　

90 ：ヤバイヨヤバイヨ：2009/11/12(木) 21:20:56 ID:P7hWqWn50

【金融】アイフル、記者会見中止へ…再建計画「関連発言できず」［09/11/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257807349/27

27 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/11/12(木) 20:51:40 ID:KZMq5UuT
「日本のＣＤＳ市場に信用崩壊の声、アイフルＡＤＲ手続きで (Update1)」11月12日（ブルームバーグ）

消費者金融アイフルの経営再建問題をきっかけに、日本のクレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場の
信用崩壊につながりかねないとの懸念が浮上している。
債権の損失保証の要件を巡って、デリバティブ業界のルール作りで世界的に権威を持つ
国際スワップデリバティブ協会（ＩＳＤＡ）が判定を下すのに時間がかかっているためだ。

アイフルは９月に事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決）手続きによる債務返済猶予を申請しリストラ策を発表した。
同社の倒産などに備えて債権を保証してもらえるＣＤＳや関連商品の取引残高は
最大で16億ドル（約1438億円）に上るが、保証決済は行われないままとなっている。

法律事務所メイヤー・ブラウン（シカゴ）のデリバティブや仕組み商品の手続きの
共同責任者であるポール・フォレスター氏は、
「この状態が長期化して、今後も潜在的に重大な問題点をさらし続けるようならば、
この商品の信用低下につながるだろう」と述べた上で、
「議論の決着に時間がかかるようなら人々は信用保証の価値を疑うようになる」と指摘した

91 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 21:37:18 ID:0IS3F4XF0

結局難癖付けてＣＤＳの保証決済を拒絶　この詐欺ー＞＜

92 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 21:43:57 ID:RXcoi5rY0

CDSの件は直接アイフルとは関係ないけれど
私的整理については何も決めごとがなかったのかね？
純粋に私的ということだとCDSイベント外なんだろうけど、
法的な裏付けもあるしなぁ。

93 ：山師さん＠トレード中：2009/11/12(木) 22:32:47 ID:gkKuG5RG0

>>92
債権者が切れて、申し分ない破綻状態にもっていくかもｗ

94 ：ヤバイヨヤバイヨ：2009/11/13(金) 02:37:04 ID:7BWJO1eE0

アイフルは従来、通期と上半期の決算発表ごとに記者会見と投資家向け説明会を行ってきた。
同社は「問い合わせはＩＲ室と広報部で個別に対応する。再生計画に関する質問に一切答えない形で開くことも検討したが、
内容のある話をできない」としている。業績悪化で投資家の関心が高い時期だけに、説明会見送りには批判も出そうだ。

同じくＡＤＲによる再建を目指しているＰＨＳ（簡易型携帯電話）のウィルコムは、９月中間決算の投資家向け説明会を開く予定。同社は「定期的に説明する場は重要」としている。

95 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 10:18:05 ID:h+IuA3Tz0

んー80台くらいかなー

96 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 10:39:05 ID:mXoZKn+c0

なんかアルデとチャートそっくりやな
1上がって2落ちる
11月～12月78円余裕で割れるやろ

97 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 12:42:54 ID:4ruxnrkh0

>>94
さすがに特定株主が支配しているウィルコムと比べるのはどうかと。
それより11月の債権者集会だな。
ここである程度債権者の立場が明確になってくれると嬉しいのだけど。

98 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 13:05:53 ID:mXoZKn+c0

他の消費者金融が上がってるから
買いとかはいってるようだが

ここはADR審査中
時間の無駄
11月12月で78円割れ50円
アルデ見てみ
他の消費者金融というより
チャート業績などから
アルデと比較した方が良いと思うぜ

99 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 13:19:07 ID:Jp128F+W0

>>98
ADRがうまいこといくという向きが
買いに向かうのは仕方ないよ。
うまくいけば3倍は狙えるし。
つか、もうそういうギャンブラーしかいじってないでしょｗ

100 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 13:31:43 ID:mXoZKn+c0

日本航空にアルデ
しばらく足をグイグイ株が多すぎる
まだ手出し無用じゃの

101 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 13:33:23 ID:mXoZKn+c0

それにこの糞決算じゃ
どうしようもない

102 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 13:34:21 ID:mXoZKn+c0

一歩前進
二歩後退

103 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 13:40:08 ID:mXoZKn+c0

来週月曜も目指せ！
+0.87％の上昇率！！！！

104 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 14:28:38 ID:mXoZKn+c0

さーて来週の8925アルデ君は

どういう動きになりますかね
注目ですね

105 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 14:55:02 ID:mXoZKn+c0

だめだ
ぜんぜん話にならん

アルデノ件もあるし
しばらくはこんな感じの重い動きかな

106 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 15:08:49 ID:+m+fYAG3O

売り豚、大杉w
こりゃ下がらないなWWW

107 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 17:29:48 ID:g0/iJFwI0

結局行って来いか・・・

108 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 17:47:56 ID:cwiO7xQ30

>>106
一ヶ月以上前から売り禁だろw

109 ：山師さん＠トレード中：2009/11/13(金) 19:01:21 ID:i1QduAuc0

未だに売り禁って事はお父さんって事なのか？
どうせなら解除してとことん売り込んで適正株価にして欲しいよな！

110 ：山師さん＠トレード中：2009/11/14(土) 07:32:25 ID:4n52nDa20

銀行コンプレックスが服着てあるいているようなオッサンが金融担当大臣だぜ。
あと２，３年は叩かれまくりだろ。

亀井が退陣するまで生きていて、運がよければ助かるくらいに考えておかなきゃダメだろ、この会社。

111 ：山師さん＠トレード中：2009/11/14(土) 09:26:32 ID:SOhWWXUa0

改正貸金業法：見直しＰＴ設置

　＜世の中ナビ　ＮＥＷＳ　ＮＡＶＩＧＡＴＯＲ＞

　金融庁は１３日、来年６月の改正貸金業法の全面施行を控え、規制のあり方を検討するプロジェクト
チーム（ＰＴ）を設置した。金融庁、消費者庁、法務省の政務三役で構成し、月内にも初会合を開く。
全面施行による規制強化が零細企業の資金繰りを悪化させる懸念も指摘され、ＰＴは関係者の意見を
聞いて、規制の見直しが必要かどうかを判断する。

　亀井静香金融担当相は全面施行を前提としつつ、運用面での課題を検討する考えを示している。
【井出晋平】

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20091114ddm008020051000c.html

112 ：山師さん＠トレード中：2009/11/14(土) 10:06:45 ID:4n52nDa20

>>111
街金が倒産しちゃった後に対策を議論を始めたって遅いぜ。
ＳＦＣＧとロプロは既に倒産しちゃったし。

街金の過払いをチャラにしてくれるなら、見直してやってもいいぜｗｗｗｗｗ

113 ：山師さん＠トレード中：2009/11/14(土) 14:59:38 ID:29HR5rXH0

>>109
監理とかと同じでADRの結果でて
落ち着くまで売り禁解除されないでしょ

114 ：山師さん＠トレード中：2009/11/14(土) 15:30:21 ID:N2dWloHU0

ＡＤＲ組にJALなんかが入ったら、印象悪くてしょうがないよ・・・

115 ：山師さん＠トレード中：2009/11/14(土) 16:08:19 ID:jtPZjKlr0

ＪＡＬは倒産したんでしょ？違うの？

116 ：山師さん＠トレード中：2009/11/14(土) 17:44:38 ID:oSQKhJ+bO

筋は拾っいるなw

117 ：山師さん＠トレード中：2009/11/14(土) 20:49:40 ID:kotb78+EO

ＪＡＬは国が助けてくれるが、ここは・・・

118 ：山師さん＠トレード中：2009/11/15(日) 06:18:06 ID:G9fh7CPy0

俺たちだろうな

119 ：山師さん＠トレード中：2009/11/15(日) 14:36:49 ID:CfeiWXJwP

アイフルを助けた方が債権者は得をするのかどうか。そのあたりが焦点ですね。

120 ：山師さん＠トレード中：2009/11/15(日) 18:33:55 ID:rw5BFas30

株主から一族がMBOやって、そっくり会社売り払ってさよならって筋書きが見えみえだしな

121 ：山師さん＠トレード中：2009/11/15(日) 22:32:27 ID:U9F8LWX50

消費者がサラ金地獄に陥らないため、総量規制や金利制限は結構なことだが、
運用上あるべき姿として

過払い請求は原則認めない（グレーゾーン金利の債権放棄までは認める）

ようにするのが消費者・業者双方に一番いい方針だと思うのだが。

122 ：山師さん＠トレード中：2009/11/15(日) 23:02:06 ID:EkIIpTXzO

生き残らせてじわじわ絞った方が方が、過払い返還請求者も株主も幸せなのに

123 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 00:07:38 ID:+8LzUUyD0

>>121
与党に弁護士いるからムリ

124 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 00:10:00 ID:ZnAzhhA+0

>>123
法律相談所に出てた人情弁護士のこと？

125 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 01:49:42 ID:NRlkk5fz0

弁護士が群がる過払い金の返還を原則分割払いをとすればかなり楽になるのではあるまいかっか

126 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 02:40:19 ID:HEJZcOWk0

>>124
それは自民

127 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 03:04:58 ID:Inkf0Q0Q0

>>125
支払いではなく、過払いの返金ですから示談以外には法的に無理です

>>126
消費者庁のみずぽは弁護士の超がつく規制推進派

128 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 10:37:46 ID:jIf0b3Mr0

-4円病かよ　ハァー

129 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 11:49:04 ID:rFw5tp+o0

>>121
サラ金を生き残らせるには、過払いか総量規制かどっちか勘弁してくれというのが本音だが、
政界には、この業界の味方がいないから、過払い対応は体力勝負しかない。
今の金融担当大臣は、金融業が何社潰れても責任論が出てこないみたいだし。
サラ金は、バックに銀行がついていても、生き残りは厳しいだろう。

過払いの個別案件の判断は、最終的には裁判所がやっているが、サラ金や商工ローンが
何社倒産しても、裁判所が心変わりするとは思えないよな。

130 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 13:16:28 ID:NRlkk5fz0

んではこれまで国に収めたおそらく数千億規模の過払い税金の還付しかないな、国もサラ金が過払いしてた税金は返すつうことでおけ？

131 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 13:29:28 ID:gez1uhP60

>>130
過払いが発生するまで５年以上かからるから、サラが5年前に払った税金還付はほとんどが時効だろ

132 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 13:50:03 ID:NRlkk5fz0

ひー∩( ・ω・)∩

133 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 14:08:46 ID:qO5ZtoPQ0

愛ちゃんマジで近日78円割れると思うよ
30～50円

134 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 14:12:51 ID:PS6kcQBk0

そこまで来たら買うわ

135 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 15:27:03 ID:LZyTCU0x0

下げが止まらない

136 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 15:38:21 ID:mivExn9p0

買う理由がない

137 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 17:03:53 ID:81WkDsZ50

>>133
だとすると、俺もﾀﾋ的整理をしなくちゃならん。

138 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 17:31:04 ID:ARKLPPcR0

武、材料でたぞ

139 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 18:19:56 ID:sHPkz1VW0

武の材料って、デスマーチじゃないか・・・

140 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 20:00:45 ID:qO5ZtoPQ0

オワタ

141 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 20:04:17 ID:Inkf0Q0Q0

少し返して、高金利で借り直し
武はどうみても多重債務者のスパイラルに入っているよな

ここの仲間入りも近いｗ

142 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 22:18:34 ID:mB183A730

ててｓ

143 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 22:54:05 ID:MsO/aypg0

高利貸しでぼろ儲けと思ったら、高利で借りていた。
何を言ってるのか・・・（AA略

144 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 23:38:59 ID:8wg4I1Lx0

金融丸つぶれ＜民主最悪。＜サラ金だけでなく、今後中小銀行もノックアウト
公共事業も廃止＜建設業死亡
子供手当＜まったく意味がない。経済が回復してからやれ。バカ民主
ＴＯＰＩＸ、おしゃれなぐらいにだだ下がり。
こんな日本に誰がした。＜民主党
自民のほうが経済対策はかなりましだった。
７月～９月のＧＤＰも自民の功績だろ？
経済音痴ばかりそろった民主。ＪＡＬには無駄金使って救済。
ＪＡＬ救済のためにどんだけ税金ぶちこむんだ？
これが一番の無駄。

145 ：山師さん＠トレード中：2009/11/16(月) 23:51:31 ID:PFHSVHXQ0

政権交代は経済上手の自民党が招いた結果なんだけどね。

146 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 00:02:09 ID:xZfCm+CUP

>>145
マスコミのバッシングに踊らされた年金ジジババと団塊の
情弱が招いた結果だろうがよ。

147 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 10:07:59 ID:3nI/Yivq0

>>144
「自民党をぶっつぶす」の小泉改革よりデカイことをやろうとしているのですよ。
「日本をぶっつぶす」が民主党の裏スローガンです。

148 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 10:17:34 ID:4vaWlZhT0

国自体を一回リセットしたい訳なんでしょうな

149 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 10:22:28 ID:Lt/RSHTk0

消費者金融を取りつぶすことが
税収減、内需減、生活水準の低下に直結することが
なぜわからないのかがわからん。
よほど政治家はバカとしか言いようがない。

150 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 10:23:27 ID:zJ+eK8Xe0

頭良かったら亀なんて大臣にしてない

151 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 11:05:16 ID:N/xYX6j50

頭良かったら政治家なんかになっていない。

152 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 15:44:39 ID:3nI/Yivq0

>>149
たしかにそうだ。
税収不足なら、貧乏人に働かせ、借金漬けにしておいて、
銀行とサラ金からがっぽり法人税をとるのが正しいやり方だよなー。

153 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 15:56:16 ID:3nI/Yivq0

頭良かったら鳩なんて総理にしてない

154 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 16:00:08 ID:GNRXL0W90

頭良かったらこんなとこ買ってない

155 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 16:10:13 ID:saVa2vxo0

サラ金から金借りるやつは救いようのない低能、非国民、生産性に寄与しない人種で切ってもOKという考えなら問題がないからねぇ。
後は結果で生き残った人間からコンセンサスとればいい。万が一失策だと言われても後の祭り。
というわけで、お父さんまっしぐら

156 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 16:15:23 ID:TX/WJAe90

また110円割ったら買い発動？

157 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 16:43:26 ID:vg8cNWTi0

＞＞開発同

一生ねーだろ。父さん銘柄で下げるのみだから。

158 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 18:46:40 ID:Bb8fQY6LO

武も危ねぇのは聞いてるけど、アコやプロはどうなんだ？

159 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 19:52:10 ID:tGm9XClt0

>>158
過払い＋改正貸金業法施行をまともに喰らったら、アコ・プロでさえ、銀行に見放されて、やばいんじゃね？

160 ：山師さん＠トレード中：2009/11/17(火) 19:53:44 ID:w1VHEU5P0

明日の UFJ での決算で、アコムの資本切り離しとか発表あったら大笑い。

161 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 00:37:22 ID:EqUKagDg0

米格付け会社のS&Pは17日､消費者金融大手の武富士の格付けを｢Bﾏｲﾅｽ｣から4段階下げ､債務不履行一歩手前の｢CC｣とした｡

162 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 00:58:58 ID:p634SXVB0

G A M E O V E R

continue?>>

163 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 09:16:36 ID:/9fvOJiB0

【格付け】S&P、武富士をさらに4段階格下げ［09/11/18］
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258501475/
アイフルには影響ないのかな？

164 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 10:08:36 ID:OsnkEh140

武富士資金ショート確実。お父さん確定
ご愁傷様でした
時間の問題です
ロプロ日栄の次でしたね

金融不動産は追証含みの投げ連鎖

外人もブン投げ。外資証券売買動向売りこし

堕ちてくるナイフ

のろまは肥やし

ババヌキ

165 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 10:59:08 ID:VMcLZSHA0

100切ったな

166 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 11:02:51 ID:cG9lzGVq0

うひょー
まだ売り玉持ってたアニヲタの人おめでとう

167 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 11:12:13 ID:1NgS3lgb0

>>163
アイフルも、格下げしたいが下がないんだよ。

168 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 11:24:39 ID:v6hkO1kZ0

たしかアイフルはＳＤ（スペシャルＤ）だったよね？

169 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 11:38:12 ID:jq+AV1DUO

>>168
なんか、かっこいいw

170 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 11:45:04 ID:0YHIiZYG0

さすがに１００円は買いだろ・・・
安すぎる

171 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 12:04:37 ID:KLv+VdjS0

いやな年末になってしまったのう(・∀・；)

172 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 12:19:29 ID:BIwJ84480

.：⊂⌒ヽ.：.／つﾞﾞ　　ﾞﾞつ：/⌒つ：.
　　.：＼　ヽ/　　＼　　／.i　　./：.
　　　.：|　　|　　　●　　●.|　　|：.
　　　.：|　　彡 u 　.( _●_) .ミ　./：.　　俺が支えてる間に・・・逃げてーー
　　　.：＼_,,ノ　　　 .|WW|､.＿ノ：.　　　　　　　
　　　 .：／⌒ヽ.　　　ﾞ⌒ﾞ／⌒ヽ：.
　　　.：（　　　　　　　　　　　　.）：.
　　　　.：ヽ　　＼　　／　　　/：.
　　　.：(⌒______)：´￣｀：(______⌒)：.

173 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 12:32:59 ID:UHyypyNs0

>>172
支えれてないよ！ずるずる下がってる！

174 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:05:19 ID:bVhpjgNc0

全力でギヤをチェンジして舞い上がる

175 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:07:56 ID:e6uJSzPd0

安値割ってんじゃん
こりゃもうダメだろ

176 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:09:20 ID:8oF45NI50

3121マーチャントも上がってきた
もうすぐ債権者集会
買い時か？

177 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:09:51 ID:s9zY2Hbs0

まさか日航を追い越す勢いで下がるとはw

178 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:10:22 ID:8oF45NI50

9205日航まで上がってきた

179 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:15:12 ID:VMcLZSHA0

下へまいりまーす

180 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:18:01 ID:cG9lzGVq0

超安い
５０円で待ってまつ

181 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:19:55 ID:ZIAydGqd0

何、この下げ？潰れるん？？？

182 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:20:21 ID:YGvVqaz+0

明日　買い場見たい。

183 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:21:14 ID:VyvV3Hv20

これはもうダメかも分からんね

184 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:22:09 ID:egzNOu/t0

なんかあんのかねー
武富士の連れ安田と思いたい・・・

185 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:22:44 ID:OsnkEh140

明日も大ＧＤだからプロミス売った方が良い

武富士明日もストップ安

ホルダーはヘッジ売り入れなあかんで

金融不動産は明日から強制決済追証祭り明日も武富士ストップ安

なんでサラ金セクターの株価３桁なの？

日本航空もなんで二桁なの？

アイフル武富士も一桁で充分

今日プロミスストップ安何時くらい？

186 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:27:28 ID:bVhpjgNc0

狼狽売りも止まったな
これからだ

187 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:29:16 ID:Hg6kibHB0

集めてますねｗ

188 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:30:59 ID:8G+4MxEP0

どこが止まってるんだよ、ボケ。

189 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:33:49 ID:cG9lzGVq0

２月だった？の100割れ時の必勝法を教えてやる
とりあえず７７円割るまで手を出すな

190 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:40:17 ID:kSavaUeyO

取りあえず前回の安値の９２円タッチしたな。
どさくさに紛れてサイダーが売ってるんじゃないか？

191 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 13:58:51 ID:bVhpjgNc0

>>188
めがねを変えて見直してみて

192 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 15:32:46 ID:hD/IjAgO0

11月24日に第2回債権者会議。

どうなるかな・・
債権放棄決まれば株価2倍くらいにはなりそうなもんだが。。

193 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 16:15:10 ID:EqUKagDg0

完全にオワタ

194 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 17:01:42 ID:RcCy4KW60

アイフルがコスＯみたいに、ある日５０円が５００円になった。そして又暴落して１７８円になる夢
今日見たんだ。。。

195 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 17:16:40 ID:u3l/AgUC0

最安値更新とともに全力買いを狙ってる俺って･･･？

196 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 17:18:53 ID:TW60ezRH0

それって夢じゃなくて今まで見てたことじゃないの？
近い感じにはなったよね。
７８円から３９０円まで行って
９２円まで下がって１７２円まで上がった。

197 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 17:35:29 ID:/9fvOJiB0

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　完オバ！完オバ！
　⊂彡

198 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 18:37:32 ID:EqUKagDg0

330円の奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 20:16:11 ID:pot40AXp0

95→96ゴチ

200 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 20:59:25 ID:I3+hBOEb0

うひょおおおお。明日追証投げ期待のリバ厨！！！

201 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 23:16:15 ID:EqUKagDg0

オワタ

202 ：山師さん＠トレード中：2009/11/18(水) 23:41:34 ID:sC7g094lO

引けで5000株くらい買ったけど一旦PTSで引き取ってもらった
朝寄りで値動き見て買うよ

203 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 01:10:32 ID:FWU6ouMR0

７８円から３９1円まで行って
９４円まで下がって１７２円まで上がり
９２円まで下がった。
９５円←今ココ

204 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 02:30:47 ID:4W9XSP+R0

そん時と状況がまるっきり違うしｗｗｗ

205 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 03:51:22 ID:vSw5RKbB0

上がる要素あんの？

二桁で飛びつくのは結構なことだがちょっとアブなくね？
せめて110円くらいになるまで様子見た方がいいんでないの？

206 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 04:15:05 ID:4uupCO0z0

土日持ち越したら、破綻ってのが怖いんだけど・・

207 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 05:38:10 ID:MHM8Z2FA0

普通は持ち越さない・・

208 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 06:23:24 ID:4uupCO0z0

不動産と違って、資産がないから破綻したら祭りもないな

209 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 07:35:01 ID:SuTF8w67O

そもそも、この不景気の原因はサラ金だからな
サラ金のせいで一時的に物がうれたが結局海外では殺人的金利と言われた
金利のせいで、物が売れなくなり、サラ金だけが儲かって
製造業は、瀕死の状況。給料やボーナスも減り悪循環
しかも、サラ金とパチンコ屋がグルだから、パチンコ屋から
朝鮮に金が流れて日本に金がなくなった。民主党の枝野が気づいて、
当時与党だった自民党に状況を説明して、自民党も慌てて
サラ金にメスをいれたら、自殺者増加や多重債務者の犯罪や巻き込まれた人は
戦後最悪ではすまされない数字がはじきだされ
覚醒剤より、たちが悪い事がわかり、法律を厳密に執行しはじめた

アメリカのサブプライムローン問題が可愛く見えるサラ金問題は

日本の歴史に、戦争の次に汚点を残した。
今尚、サラ金が生き残っているのは、民主党にも、
自民党にもサラ金を支えている政治家がいるからだ

国民を食い物にしている政治家の名は・・
因みに、民主党で枝野が冷遇されているのは、サラ金問題を
表にだしたから、民主党幹部に冷や飯くわされていると思われる

210 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 07:42:22 ID:WIbSjfWO0

携帯からそれだけの長文を書くには30分はかかると思われる

211 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 07:54:15 ID:zDUDrO3b0

結局、皿金があってこそ成り立っていた社会というものを
皿金がなくならなければわからないというのが問題なんだよ。
政治家の糞脳ナシどもの感覚が最大の問題。

たとえば、ＴＶ番組のクオリティがここ数年で著しく落ちたのも
これまで番組制作費を提供していた皿金メーカーが
資金提供を止めたのが主な原因。

食えずに、しかも役にも立たない司法書士に
暴利を貪らせる暇があるなら、皿金を『安心できる町金』として
定着させた方が何十倍も社会の役に立つわ。

212 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 08:23:10 ID:SuTF8w67O

サラ金が表に出てきた頃から、日本の経済構造が国際競争力
を失う構造になり始めた。競争力が脆弱になり始めたのは
日本の縁の下の力である中小企業がサラ金の食い物になり
始めたからだ。銀行にも原因があるが
銀行は中小企業にサラ金から金を借りさせた方がリスク軽減出きるし、
儲かるので、本来中小企業に貸す金をサラ金に回した
元々サラ金の原資は、８９３が出したものだから
銀行は、サラ金には金を貸さなかった。だが、バブルで８９３
との繋がりが出来て銀行がサラ金に金を貸し始めたのである
豊富な資金力を手に入れたサラ金は
一気に、勢力を拡大し始めた。
だが資金は、手に入れだが所詮はサラ金
自殺させて、なんぼの商売。遂には、国自体も自殺に追いこみそうだ

213 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 08:23:47 ID:4NPt+M6F0

武、いきなりの300円割れあるか?w
気配弱過ぎるぞ。
機能を見る限りアイフルも武の道連れっぽくなりそう。

214 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 08:41:03 ID:f5MO0Xf+0

今日明日は上がる。
月曜は債権者集会。

債権放棄が決まれば株価3倍。
先月の債権者集会も感触が良かったそうだから期待できる。

215 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 08:44:43 ID:kZO2TIV/0

３倍って言ったら武富士に並んじゃうじゃん。
ADR発表前だってそんなに無かったのに。

216 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 08:47:38 ID:7Cq0GQbT0

材料出尽くしって琴田

217 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 08:49:15 ID:faOmhWk30

武富士一気に寄りでマイナス60円ですが…
昨日も武が崩れて一気にアイフルまで下行ったよな。

218 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 08:50:35 ID:wkfS5k+m0

今日上げる要素が全然ないだろｗｗ
来週まで待たないと博打になっちゃう

219 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 09:53:11 ID:yCLZtHDo0

武ちゃんがものすごい勢いで上昇してきーたー！！！

220 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 10:12:51 ID:hXbhcnyp0

長大上髭。針金天井。暴落示現

外人もブン投げ

追証投げがはじまる需給

撤退

シティだけはこのセクター必死だが
売ってるのが見えてる

221 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 10:15:04 ID:RRccJAyP0

ラオックスみたいに2倍、3倍まで浮上、BOX構成で下落ってパターンを期待したいな
倍で190円、3倍で285円　
潰れそうで潰れないから「あると思います」

222 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 10:31:23 ID:yCLZtHDo0

きょうは行けそうな気がする。

223 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 10:40:00 ID:swliz/gc0

今日も逝けるの間違いじゃなくて？

224 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 10:42:41 ID:hXbhcnyp0

リバ祭り終わりますた

堕ちてくるナイフ

のろまは肥やしやがな

この株は本当のババ抜き

お父さん確実、時間の問題、オーバーナイトは紙くず恐怖

酷いチャート

これで買える勇者はおらんがな
増資しかないがな

株価１００円になっても倒産よりまし

35 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 10:29:45 ID:hXbhcnyp0
今日買った人

ご愁傷様でした

君達の勇気を忘れない

買いは超短期資金だから
これからブン投げ加速します
追証含みも投げ連鎖

225 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 10:43:49 ID:hXbhcnyp0

資金ショートの父さんいつごろかな？

合言葉は噴いたら売り

ロプロの次はアイフル武富士とか父さん続出確実

226 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 12:05:19 ID:yCLZtHDo0

１１/１９　　シティが投資評価を「３Ｓ」から「２Ｓ」に格上げしました。

227 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 12:08:30 ID:zU3420aO0

まさかそんなバナナ　ガセ？( ﾟдﾟ)

228 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 12:11:25 ID:S0C/ND3j0

証券会社が格上げすると・・・もう流石に騙されないだろｗ
シティが上で捕まってたりしてなｗ

229 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 12:18:24 ID:1eCShF9q0

>>228
ADR 不成立の気配濃厚なので、今のうちに売りまくると予想

230 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 12:35:56 ID:hXbhcnyp0

日経底抜けた。追証含みの投げ連鎖開始

需給地獄

堕ちてくるナイフ

のろまは肥やし

ババヌキ

231 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 12:52:52 ID:9JySB56p0

シティは、武ではめられてから信用しない

232 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 12:58:10 ID:JL1UFcBr0

前もだけど、格上げって言うより105円達成したから中立にしたんでそ？
まあ動くならそれでいいけども。

233 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 12:58:39 ID:hXbhcnyp0

アイフルもシティ売り禁騙し上げ祭り終了

需給地獄
日経底抜けた。追証含みの投げ連鎖開始
堕ちてくるナイフ

のろまは肥やし

ババヌキ

234 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 13:00:38 ID:TVfMQDgN0

落ちてくるナイフをジャンピングキャッチ
着地後に投げます

235 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 13:08:26 ID:BLqf2YzT0

これはー…ろうそくが燃え尽きる前のあれか？

236 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 13:13:42 ID:bq01ITAy0

何か漏れてるな

237 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 13:22:02 ID:hXbhcnyp0

武富士は今後資金繰り不可能

このセクターは終わり

売って寝とけ

238 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 13:22:15 ID:yCLZtHDo0

12月24日に予定されている再生計画案が成立するということが漏れているみたいだ。
サイダーで捕まっているのは氷山の一角。

239 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 13:25:58 ID:oGc6Bx3N0

なんでこんなに上げてんだよ

240 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 13:36:00 ID:i9EgU74t0

なんかあんのかな。
インサイダー出来てるやつが買ってる？

241 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 13:37:58 ID:LH6DlrCT0

昨日15円下げて11円戻してるだけじゃん
昨日も何かあって下げたわけじゃなし

242 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 14:01:16 ID:yCLZtHDo0

昨日は武富士に連れて下げ、きょうはプロミスに連れて上がっているだけ。

243 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 14:02:28 ID:4W9XSP+R0

消費者金融株が全般に強もみあいの中でアイフル <8515> が後場一段高となり10円高の105円まで上昇、前場の高値102円を上回り、目立つ動きとなっている。
アイフル株に関する直接的な材料としては、シティグループ <8710> （東外）のシティグループ証券が19日付けで投資判断を「3S」から「2S」に引き上げ、目標株価を105円にしたと伝えられたことがある。
また、来週初の24日に事業再生ADRの2度目の債権者会合が開かれるとも伝えられ、何らかの進展の期待を高めているようだ。（情報提供：日本インタビュ新聞社＝Media－IR）

244 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 14:18:00 ID:rbTy0PuU0

この地合で、ここが105円越して、こんなに上がるはずない
なにかある

245 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 14:26:49 ID:hXbhcnyp0

亀井「銀行がきちんと貸せばサラ金はいらん

強行採決で
サラ金死亡
オワタ

246 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 14:27:00 ID:cWqTtsk70

>>100以下は　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　　从　/
　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ／｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　／
　　　　　　　　　/　　ヽノ　　　／　　ﾉﾉ
　　　　　　　　/　　　　　　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　ヽ/＾ヽ　ヽ　。
　　　　　|　　　　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ
モン勝ち

247 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 14:30:33 ID:yCLZtHDo0

何かなかれば上がらない。
各々方、今こそ買い出陣じゃ！！！
拙者に付いて参れぇ～！！！
１０６円で１万株買い～ぃ。
行け、アイフル、どんどん上がれぇ～

248 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 14:35:25 ID:hXbhcnyp0

シティ得意の嵌め込みレーティング

先日も武富士格上げ暴騰で買ったら死にました

249 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 14:53:13 ID:hXbhcnyp0

シティ格上げの理由は株価が９５円まで下がったからＷＷＷ

ＡＤＲ成立しなかったら即死亡

250 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 15:00:44 ID:rbTy0PuU0

見事な下髭高値引けｗ

251 ：214：2009/11/19(木) 15:09:50 ID:f5MO0Xf+0

予想通り～。

ADRが漏れてるかは分からないけど、
期待上げ＋成立後の爆上げを恐れた買い戻しでしょう。

明日も続くと予想！！

252 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 15:13:37 ID:8T0omDl10

成立して爆上げとかないと思う
アコムがまさかのプラ転したように、セクター全般上げただけ

253 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 16:03:32 ID:CPAhjkpkO

強行採決の内容って要するにサラ金救済だろ？
返済猶予成立→銀行貸し渋り→サラ金から借
サラ金死亡とかw

254 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 16:56:42 ID:V+F2rYNM0

銀行の貸し渋り対策するって話だから、サラ金死亡シナリオはかわらん

255 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 18:06:37 ID:CPAhjkpkO

貸し渋り対策なんかしちゃったら
返せない可能性が高い企業にも融資→銀行の不良債権増→銀行への不安→相対的なサラ金株上昇
ってなるんじゃない？
少なくともサラ金にマイナスに働くもんではないかと

256 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 18:21:00 ID:JV8Uww2I0

>>255
亀井はサラ金殺す予定だから。銀行に肩代わりさせるつもりなんだよ。
発言あさって味噌。

257 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 18:23:27 ID:MHM8Z2FA0

亀井は共産党に入ればいいと思うんだ…

258 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 18:39:36 ID:hXbhcnyp0

明日は法案と三連休でナイアガラ

欧州インド暴落中

ＮＹ崩れたら日経ブン投げ祭り

259 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 19:39:58 ID:hXbhcnyp0

シティがアイフル格上げで目標１０５円に

ところで今いくら？108円やがな！！ＷＷＷ

しかもＡＤＲ成立が条件

がくがくブルブル

又シティに嵌め込まれた。明日はナイアガラ。涙目

260 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 19:47:38 ID:CPAhjkpkO

民主が総連民団べったりなのは周知の事実
今回の強行採決で、もっと直接的なサラ金救済法案も無茶な方法で通してくる期待感が上がったかと
明日の値動きで市場がどう考えているかわかる

261 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 19:57:09 ID:V+F2rYNM0

サラ金救済法案はないんじゃない？
亀さんの発言から考えると、その機能を銀行に求めている気がするが？

262 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 20:39:53 ID:PbGXqapT0

ザ・ニュースでは
亀井がいろいろとうるさいから
強行採決せざるを得なかった…と報道されていた。

263 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 23:01:43 ID:iLQGXOl+0

http://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg

鳩山政権後の株価指数推移

日本一人負けです

たった2ヶ月で経済ボロボロ

264 ：山師さん＠トレード中：2009/11/19(木) 23:25:20 ID:TVfMQDgN0

なーる理解した

265 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 00:28:53 ID:glVgBxa8O

今日のおまいら、明日のおまいら
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/522601.jpg

266 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 03:13:54 ID:AWYUTtkiO

人もいないし終わってる(^O^)/父さんイェーィ

267 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 07:43:38 ID:3eswY+KfO

もうここは触らない

268 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 09:17:11 ID:eYYXChMn0

長大上髭針金天井暴落示現

三連休前金曜日。終わりました

撤退

269 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 09:22:19 ID:FSpMWTLr0

>>263
鳩山のノー経済プランにさすがに嫌気がさしてきたわな。
景気も悪いし、その上増税とかほざいてるし
散々だわ。

270 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 09:27:20 ID:CpF/v+CN0

150円までジワジワ上げてくんかな

271 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 09:30:52 ID:eYYXChMn0

外人大幅売り越し

父さんセクター

武富士とか資金繰りどうするんだろう？

先日のロプロに続き週末父さん今週はどこ？

272 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 10:09:37 ID:eYYXChMn0

天与の売り場到来

合言葉は騙し上げで噴いたら売りの父さんセクター

273 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 10:10:47 ID:CF/Kpt8/0

武富士と両方見てる奴多いんだし同じ事書くなよ

274 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 10:20:25 ID:eYYXChMn0

すいません
従業員に給料ボーナス支払い必要だったので
かなり買い戻してしまいました。
売り方のみなさんご迷惑かけました

でもこのセクターは父さんセクターですので
放置しておけば父さん祭りです。
高値掴みのアホの売りは毎日出ます

僕もお金できたら売ります
ここはど安心して売れるセクターはありません

275 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 11:29:18 ID:5jFIb4dF0

>>274

ここ売り禁だろww

276 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 11:48:16 ID:3iO1wuP80

消費者金融4社も要りませんン

277 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 11:58:37 ID:ciqjaNyuP

年内父さんはないだろ。
年明けやばいが。

278 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 12:25:34 ID:nABDiIfH0

>>275
　>>274が貸し株を借りられる立場だったらどうするよ？

279 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 12:51:57 ID:eYYXChMn0

ＮＹ期待リバも、前場の1時間で息切れ
NY市場引け後のDELLはアフターで6%安、GAPもマイナスじゃ今晩恐怖

材料株のリバ祭りも終了、
新規上場FOIは寄り付き後ストップ安じゃ萎える。
9400割れはナンピンよりも、底抜けブン投げ
9740円が目先の高値限界、過度の大幅リバウンド期待は裏切られたショック大きい

所詮父さんセクターの自覚は忘れない様に

280 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 12:53:04 ID:eYYXChMn0

値幅取り買い方は新興行こうぜ

281 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 12:56:05 ID:AJo7MAs10

何この５０株連打は

282 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 14:12:03 ID:eYYXChMn0

武富士デッドクロスやがな

資金ショート解決せな本当のデッド

会社もホルダーも死亡

283 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 14:27:16 ID:eYYXChMn0

日経平均が９４００円割れで
８９８０円から８４５０円まで調整する予想とシティグループ証券が今発表

284 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 14:33:24 ID:AwVLD1Ij0

日経平均が下がると消費者金融株は上がる。

285 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 14:43:46 ID:78+3TO790

NKは９月から下がってるのに消費者金融株上がってないじゃん・・

286 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 15:02:31 ID:AwVLD1Ij0

日経平均が下がっている日は消費者金融株は上がっているに訂正。

287 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 15:32:26 ID:8wWJdwsa0

オワタ

288 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 19:00:59 ID:pBAfQ0SaP

崖っぷち消費者金融
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20091118/210082/

289 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 19:04:40 ID:+69fhwPg0

>>278
どうもしねーよバカ

290 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 20:27:00 ID:pd6+JFrv0

>>275
武富士のこと言ってんじゃね？

291 ：山師さん＠トレード中：2009/11/20(金) 21:38:30 ID:GC1uqBBBO

これからはアコムだどぉ～！

292 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 02:50:30 ID:x8XB3cnD0

[芸能・音楽・スポーツ　ニュース速報＋]

【芸能】田中義剛の｢花畑牧場｣バブルが弾け始めた…東京の4店舗が閉店･札幌の工場も閉鎖もう｢生キャラメル番組｣は見なくて済みそうだ

1.　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258689638/
2.　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258696253/
3.　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258712826/
4.　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1258734901/

293 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 02:56:51 ID:w4LM6u/I0

１１年４月に経営統合する住友信託銀行の常陰（つねかげ）均社長と中央三井トラスト・ホールディングスの田辺和夫社長が、
毎日新聞のインタビューで統合効果を語った。

記者「損失が出ているノンバンク戦略は？」

住友信託銀行の常陰均社長「社会的にも意義があり再整理・再強化を着実に進める。（主力行を務めるアイフルなどは）
財務的には解決のめどがついている。」

294 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 02:58:25 ID:DAQVmxhwP

サラ金は全てつぶれていい、こんな会社が大手を振ってまかりとおるようでは
日本が立ち行かぬ

295 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 05:10:36 ID:I9dDajzc0

>>293
これだね

経営統合：住友信託・中央三井社長に聞く
http://mainichi.jp/select/biz/news/20091120k0000m020166000c.html

296 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 07:24:43 ID:nXUSrvXg0

ここまでサラ金が普及したのは需要があるからだ
浸透してしまってもはやサラ金なくしては経済が
成り立たなくなってる
国民が借金依存体質。まるでかつてのアメリカのようだ
怖いものだ

297 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 09:49:13 ID:OkYDIQ5+0

>>296
アメリカは違うが南朝鮮なんかはまさにそれだな

298 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 15:15:31 ID:a9h60m4p0

そりゃADR成立すれば財務的には当面の問題解決するさ。
銀行は黙って債権放棄しとけよ！

299 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 17:34:11 ID:hvvpi7nN0

>>296
大まかにいうと、昔は銀行が大企業、信用組合が中企業、商工ローンが小企業、サラ金が個人向け少額、
という棲み分けがあったけど、過払いで商工ローンが倒産、サラ金が金貸せなくなっちまった。

ま、商工ローンやサラ金から金借りた奴は、いずれ夜逃げするのだが、
サラ金があったから、夜逃げ前の最後のディナーが可能だったんだぜ。

借り手の誰が困っているか、判るよな。

300 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 17:42:02 ID:hvvpi7nN0

>>291
アコムも危ないのですね。
わかります。

301 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 17:45:21 ID:eml5UVTd0

借りても返さないし
ビジネス崩壊

302 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 18:07:43 ID:UCT/47rb0

無い袖は振れないが最強！

303 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 18:32:31 ID:3o/0HABo0

>>299
共感ですね。
>>301-302
は共感出来ません。支払督促で終わりそう。
闇金なんて無い袖は振れないなんて言ったら人生迄終わりですよｗ
戸籍附票取られて、実家へ怒鳴り込みってな感じですか…
実家が資産家ならいいけど、そうでなけりゃー…

304 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 18:32:33 ID:/q5Mm6KB0

そうそうここの株買って追証になった金も払えません！

305 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 18:37:27 ID:/IFYvIfvO

でも街金みたいに保証人・タンポンとらないからな、取っぱぐれはあるぜ闇金丑嶋くん

306 ：山師さん＠トレード中：2009/11/21(土) 23:46:27 ID:pNSj/1zl0

>>303
いまどき実家に怒鳴りこんだら即逮捕だよ。
闇金＝法律知ってるやつにはお金根こそぎ持ってかれる商売
実家が貧乏で録音も録画もできないようなところなら可能かもしれないけど、
最近防犯ビデオシステムのレンタルも警備も月々数千円と安価だからそれで証拠取られておしまい。

知恵のある奴は闇金なんかしないで最低でも金融の免許ぐらいはとるぜ。
どっちみちだれでも取れるぐらい敷居が低いんだから。
以前に犯罪で捕まっているとか審査に通らないようなやつはできないが、若いやつをとっつかまえて
代わりに免許とらせりゃいいんだから。

307 ：山師さん＠トレード中：2009/11/22(日) 16:18:21 ID:v4G37ZM60

過疎利過ぎ

308 ：山師さん＠トレード中：2009/11/22(日) 16:27:13 ID:Pn7NwD7h0

子猫ちゃんは元気なのか？

309 ：山師さん＠トレード中：2009/11/22(日) 17:23:40 ID:YDxl54Ij0

ttp://market-uploader.com/neo/src/1258713059560.jpg
こいつはまだ持ってるみたいだ
子猫はたまに市況で見るなぁ

310 ：山師さん＠トレード中：2009/11/23(月) 13:06:25 ID:5/HZ/P2u0

過疎利過ぎ

311 ：山師さん＠トレード中：2009/11/23(月) 13:09:32 ID:ouvpi2lW0

>>306
だめだｗ闇金ナメてるねｗ
法律？闇金の意味分かってないね

312 ：山師さん＠トレード中：2009/11/23(月) 13:17:25 ID:ouvpi2lW0

そもそも闇金が逮捕なんか怖がるかｗ

313 ：山師さん＠トレード中：2009/11/23(月) 14:48:30 ID:7Z+u1k7S0

闇金は手を出したらだめ。
裁判しようにもまず受けてくれる弁護士探すので一苦労。
過払いと聞いて聞いて喜々としてる弁護士も闇と聞くと
掌返しで他あたれと言う先生は多いよ。
とにかく闇金は手を出すな

314 ：山師さん＠トレード中：2009/11/23(月) 15:12:29 ID:KmNroH6j0

闇金から借りた金は元本も含めて返す義務がない。ちぃ、おぼえた。

315 ：ハゲ戦士：2009/11/23(月) 15:15:30 ID:LlYUg6yA0

>>314
しかし、闇金相手だと法的処置を迅速に追わないと厳しいのが現実ですよ。
弁護士だって敬遠して、あるところは法外な弁護士費用を要求するのが多々。

316 ：山師さん＠トレード中：2009/11/23(月) 15:23:40 ID:NVVhK5jd0

そもそも弁護士費用すら口八丁手八丁なモノだからなぁ。
理由だって、原価だってナイに等しいシロモノ。

317 ：山師さん＠トレード中：2009/11/23(月) 15:36:38 ID:TZ4W0KHi0

>>309
アリスかわゆす(´Д｀；)

318 ：山師さん＠トレード中：2009/11/23(月) 23:43:56 ID:9upZn8hg0

で、明日以降の展望はどうなるん？

319 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 00:05:40 ID:XbrWE+Cv0

円高⇒日経↓⇒金貸し↑
円安⇒日経↑⇒金貸し↓

かんたんですね。

320 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 09:48:24 ID:RblFzFiCO

闇金で借りて闇金以上の高利で闇金に貸すべし！異常。

321 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 09:54:21 ID:AC1+/kzp0

しくったー畜生め

322 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 09:55:02 ID:X753bdAW0

ここのせいで金融セクターグダグダになって日経も駄目になってるのか

323 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 11:22:03 ID:nTi9vRcW0

ポッポ政権、MUFG一兆円増資をはじめとする他のメガバン増資懸念、JAL問題・・
悪材料多すぎ上値重すぎで二番底懸念になってるわ

324 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 12:08:14 ID:gN1p432r0

あおぞらにCDS保証してやれよ。
そうすればクソみたいな会社のADRに協力なんかしなくて済む

325 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 12:32:52 ID:tNVtJWN00

>>324
債権者全体での最大回収は、
パパってから、ＣＤＳ持ってるとこはそれを行使
持ってないところが現金差し押さえになるだろ

青空は、この方針で提案すると思う

326 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 12:40:47 ID:ANb/o4Qi0

債権者集会、生中継してくれないかな

327 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 13:07:37 ID:gN1p432r0

あおぞらは最初からCDSが清算出来るならアイフルのADRなんて
クソ喰らえってスタンスでしょ？

誰もアイフルの再建なんか期待してないから、如何に回収するか？
>>324の言う方向で意見がまとまれば皆丸く納まる。

中途半端にADRに協力なんかすれば、余計に傷口が広がることを
銀行団は知ってるハズだが･･･

328 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 13:52:42 ID:tsk5M/5U0

ＣＤＳ保証、できるならとっくに潰してるわな

329 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 14:07:36 ID:hVSIdkS+0

今日でおおよその事が何らかの条件付きで決まって
めでたし？　めでたし？？　　って感じか

330 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 14:08:22 ID:VjMlqrbr0

オワタ

331 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 14:09:14 ID:ANb/o4Qi0

つうか、この弱さはＡＤＲの内容漏れてね？

332 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 14:12:49 ID:hVSIdkS+0

このまま100円前後でもみ合いになると引けにかけて
4円ぐらい一気に下げるかもな

333 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 14:48:47 ID:VjMlqrbr0

漏れ下げオワタ

334 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 14:50:32 ID:tsk5M/5U0

アイフルにはわかりやすいインサイダー売買があるからな。
内容が漏れていたら暴騰か暴落してる。これはいつものこと。

335 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 15:20:54 ID:gN1p432r0

今日の債権者会議の内容は、明日以降、漏れ伝わるの？
あおぞらが強行にADR協力を拒んでたら暴落？

だったら良いのに･･･

336 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 15:22:30 ID:1F2mk3L00

反対するとしても、今日何かしらの動きする必要性なくね？
決議のときに否決すればいいだけでしょ？

337 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 15:26:08 ID:QWXx2GsP0

今日の下げはサイダーの下げじゃないでしょ。
その他金融が全体的に弱かったからでしょ。
サイダーかどうかは空売りが急激に減ったら良い方向。
今のところは減ってないみたいだから状況は変わらず。

338 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 16:08:47 ID:fv9H1v1W0

ということは今日終値100円で買った俺はアホという事か。

339 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 16:13:44 ID:nTi9vRcW0

まだわからんよ?

340 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 16:14:49 ID:gN1p432r0

決議は1ヵ月先だけど、それまで銀行団がお互い腹の内を一切
明かさないってことは無いような気が。銀行同士で多少の意見調整は
すると思うけど、こういう情報もサイダー情報になっちゃうの？

341 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 16:17:30 ID:jHfSUZrx0

>>340
担当者からすれば、自分の絵と違う結末になると億の誤差ではすまんから
極力すり合わせるよ
とくにＡＤＲは1社でも反対だと否決になるしな

342 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 16:27:17 ID:1F2mk3L00

多分こんな感じじゃね？

金融庁は倒産させるなと圧力。どこも、ADR不成立のトリガーは引きたがらない。
そこで、あおぞらは、CDSのクレジットイベントを発生させたいので、計画に債権放棄を盛り込みたい。

但し、他の金融機関がこれに難色。
そこで、住信がかなりの債権放棄を応諾。(社長インタビューはこれを受けて？)
但し、社債も武富士みたいに圧縮する案も追加。
で、金融機関も納得と。

まあ、全部妄想だけど。

343 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 16:28:37 ID:1N2KU00qP

そろそろ５時だから結論にいたらなくても、ある程度の道筋は決まっただろうね。

344 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 16:32:57 ID:fv9H1v1W0

>>339
まあ雲行き次第じゃとっとと損切るからいいわ。

345 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 16:35:55 ID:1N2KU00qP

空売りもできない。買いも怖い。

そんな俺はこの行方をただ見守るしかない。

けど、どちらかと言うと生き返ってほしいと思うよ。

サラ金でデイトレするには最高の銘柄だからね。

346 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 16:57:26 ID:QWXx2GsP0

サラ金なら他にも有るじゃん。
ここがさっさと逝ってくれないとセクターがあく抜けにならず
いつまでもダラダラなんだよ。

347 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 18:26:57 ID:5D8eiTdY0

夜か明日朝には、今後の方向性についてのニュースがでるだろ

348 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 18:30:00 ID:VjMlqrbr0

オワタ

349 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 18:53:45 ID:qkAlhee30

ニュース遅いなｗ嫌な予感ｗ

350 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 19:06:42 ID:4+VkqtYV0

お父様キター
http://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

351 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 19:12:25 ID:ZmJ2wy6x0

ここは不都合ニュースは皆が寝た午前二時過ぎにこそっと出すのです(・∀・)

352 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 19:13:10 ID:MjmXPIQV0

IR来ねー

353 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 20:04:58 ID:Abs8jUTDO

この遅さはやばい

354 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 20:10:00 ID:Rnbwwco90

いよいよ「会社○生法・・・のお知らせ」かなｗ

355 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 20:19:48 ID:4Yo/FFzs0

IRは今日何もでない。
マスコミが報道するかどうか。

356 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 20:24:27 ID:qlBhXs7H0

早朝開示に注目ｗ

357 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 20:58:13 ID:VjMlqrbr0

オワタ

358 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 21:19:46 ID:VjMlqrbr0

どう考えてもおかしいだろ。

359 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 21:22:32 ID:4ir2fiqM0

ざわざわ…

360 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 21:29:18 ID:4Yo/FFzs0

何もなかったっぽい。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091124/fnc0911242123028-n1.htm

361 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 21:32:33 ID:VjMlqrbr0

延期・・・ザワザワ・・・

362 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 21:33:55 ID:dhl8cjwS0

だめだ。。

来月の集会までジリ貧下げ。。。

５０円でまってるわ。さいなら。

363 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 21:35:18 ID:tsk5M/5U0

>>360
サンクス。今日は取り越し苦労だったな。

364 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 21:35:36 ID:tIb5iZOrO

今日なんか発表会予定だたの？

365 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 21:41:10 ID:F23MyZdF0

>アイフルをめぐっては金融機関の一部には猶予後の返済の実現性を疑問視する声があるほか、
>アイフルが法的整理になった場合に損失が補填（ほてん）される保険商品の保有をめぐっても
>温度差があるとされる

予想どおり、あおぞらがごねてますｗ

366 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 22:05:45 ID:VjMlqrbr0

苦死みますイブ・・・・・・・・・

367 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 22:23:22 ID:Rnbwwco90

「第三者の調査報告書の策定が間に合わず」ってとこが非常に怪しいだろ

相当チワワの資産は劣化が激しいんだろうな
さて、住信がどう出るかだよな、あおぞらはCDS貰えればいいんだからな・・
「一部の金融機関」はどうせ潰れるんだから、福ちゃんに財産隠しする時間を与えず
法的整理に持ち込みたいと思っているだろ・・

368 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 22:27:04 ID:TFNOgf0G0

チワワの命も、今年限りか？

369 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 22:31:33 ID:FmrlDwFL0

は～
今年中に整理できるか…平均＠245

あ、Sね

370 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 22:32:08 ID:1sD9wxw50

JALでもなんでも資産劣化がひどいと、調査に時間がかかるのが常識

371 ：山師さん＠トレード中：2009/11/24(火) 22:45:05 ID:TFNOgf0G0

担保にとった土地が多いと、資産査定に時間がかかるんだろうなぁ。。。。

372 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 00:15:33 ID:n7tPySMp0

産経、記事早いな

373 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 00:38:41 ID:a30k8Vdh0

>>371
たとえば、10年前に担保で取り上げた土地があっても、過払い返還要求されたら
倍にして返さないといけないとかが、ごろごろあるだろ

実際の債務ってどんな計算するのかね？
法的に請求されたら返還責任のある金額だと、余裕で債務超過になりそうな予感

374 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 00:59:44 ID:a30k8Vdh0

あおぞら銀行
債権の取立不能又は取立遅延のおそれに関するお知らせ
http://www.aozorabank.co.jp/about/newsrelease/2009/article/download/09112401_n.pdf

アイフルで二の轍を踏みますかw

375 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 02:13:02 ID:maLTPCb10

オワタ・・

376 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 07:00:50 ID:YZ7HbvFh0

>>360が本当でいいの？飛んでないけど。

それともオワタなの？

昨日終値で買った俺は激馬鹿なの？

377 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 08:03:28 ID:2m+SrH4U0

アーアー　南無三だ
とんちんかんちん　とんちんかんちん　気にしない
気にしない　気にしない　気にしない

378 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 08:32:19 ID:LQqNkkIZ0

なんじゃこりゃー

379 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 09:02:06 ID:zP/atr8P0

今日はセクタープラスっぽいから９０円台は買い

380 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 09:13:57 ID:zP/atr8P0

サラ金セクター火柱吹きそうなのに弱すぎるぞチワワ
とっととプラテンしなさい！

381 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 09:21:07 ID:PE9nPGM10

そもそも調査方向書作成できてないなら、昨日やらなくていいだろうに。。。

382 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 09:58:45 ID:1vwSnmZN0

なかなか上がらんなー

383 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 10:47:23 ID:AlldC3JC0

101円は壁か…?

384 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 10:47:42 ID:yJeYpAky0

情報が漏れた？株価が上がってるけど。

385 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 11:02:15 ID:1vwSnmZN0

恐ろしいから１００円でリカコしたわ

386 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 12:05:43 ID:zP/atr8P0

上げるタイミングずれてるだろ
セクター連動させろや
９７で同値撤退しただろボケ

387 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 12:39:19 ID:VMKkKzxS0

どお？アイちゃん元気？(・∀・)

388 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 12:46:15 ID:AlldC3JC0

今度は100円が壁か…

389 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 12:48:04 ID:n53d9YKD0

確かに100円が天井と化したな

390 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 12:52:31 ID:BMU1Qog8O

もうその話はよせよ！

391 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 12:57:04 ID:JwdYtQKV0

天下のザル航空より10円も高いｗ

392 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 14:36:31 ID:slBZntsW0

ザル航空もアイフルも無能な経営陣と身勝手なOBに
しゃぶられ過ぎだな。どっちもADR不調で良いよ。

393 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 16:32:04 ID:1y/Of+fq0

多重債務者を救って、貸金業者を次々と失業させている裁判所ってところは、とってもお花畑で素敵ですね。

394 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 16:46:24 ID:ez5BRYTm0

先生！
花って漢字を１０個書くと花束に見えるな！
じゃあ１００個書いたら何に見えるのかな？

395 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 16:59:22 ID:U/xoomVH0

>>393こいつ、あちこちで見かけるが、過払い金取られ過ぎて
頭の中がお花畑になってしまったようだ。面白い

396 ：名無し：2009/11/25(水) 17:05:50 ID:zCngbx7NO

394花園

397 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 17:27:30 ID:ez5BRYTm0

ふっふふふ～～～♪
　ふっふふふふ～～～♪
　　　は～～～は～～～～♪
愛は奇跡を信じる力よ～～～♪

398 ：名無し：2009/11/25(水) 20:16:17 ID:zCngbx7NO

イソップ！

399 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 21:50:26 ID:b6EePXwW0

住信が融資枠１５０億円　アイフルの再生計画案判明

消費者金融大手で経営再建中のアイフルの事業再生計画案が２５日、分かった。債権額が最大の住友信託銀行による１５０億円の融資枠設定が柱。
融資資金を活用し、借入金の返済スケジュールを早めることで、他の金融機関との合意を目指す。
アイフルは貸金業法改正の影響で過払い金返還が膨らみ経営を圧迫。
９月に私的整理の一種で金融機関に返済猶予を求める「事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決手続き）」を申請し、
債権者である金融機関との協議に入っており、１２月中には計画を決定したい考えだ。
計画案では１５０億円までの融資を受けられる枠を活用。融資資金で発行済みの社債を割安で買い戻し、利益を捻出。
これを借入金の返済原資に充てる計画。通常の収益による返済に加えて追加返済が可能になる。
１１年６月上旬としていた金融機関への返済の再開時期も１０年９月末に前倒しするとしている。

（共同通信社）

400 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 21:57:30 ID:VMKkKzxS0

ん？武富士の真似か？よくわからんけど

401 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 21:58:55 ID:L+NCz10H0

4763クリークアンドリバーのPTSやばすぎ（＞＜）

4763のＰＴＳが完全にぶっ壊れてる？？？？？

一度みてみるといい

402 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 22:42:30 ID:PE9nPGM10

>>399
こんな感じ？
いい点
・住信がバックアップする姿勢をとっている。
・ここまでやれば、他の金融機関の合意も取りやすいかもしれない。
・社債も割安で買い戻せれば、財務改善につながる。
悪い点
・住信のバックアップが中途半端(増資とかでないし、金額も小さい)
・依然としてCDSを保持している金融機関には、反対するインセンティブが残る。

社債を割安で買い戻すのは、CDSのイベントに該当しないんだっけ？
債権放棄だと思うけど。。。
該当するとすれば、悪い点の2番目は消える。

403 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 22:49:12 ID:R8p9bPLn0

明らかに竹の真似だな
社債を踏み倒すという事は、もう事実上社債は発行出来ない
発行しても普通の条件では引受手が居ない
「融資資金で発行済みの社債を割安で買い戻し、利益を捻出。」ってどうやって利益を捻出するんだ？

そもそも、チワワが言っていたのは「貸し剥がしが無ければ返済できるから少し待ってくれ」というのが
最初のスタンスだった筈、

要するに、実態はもう虫の息なんだろう
住信としても他の金融機関から破産申立されては、かなわんからその分は
面倒見るって事なんだろうな、
住信は処理を間違うとこれ命取りだろｗ

404 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 22:51:25 ID:VMKkKzxS0

ありり？社債を割り引いて買い戻すのだから、またS＆Ｐとムディーズが武富士にしたような例のアレやるかな？

405 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 22:53:40 ID:9txE7OTTO

案が無いよりはマシ
明日はちょい上がるかな

406 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 23:13:28 ID:yJeYpAky0

アイフルは救われる方向で動くね。シティも近いうちに格上げしてくるかもな。

407 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 23:36:22 ID:oLoxcYEwO

アイフル社員ですが好材料は全くありませんよ。店は暇で過払い出廷がメインになってます。

408 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 23:43:55 ID:EnBzIvQs0

ライフカード持ってるからね。あれは結構価値がある。

409 ：山師さん＠トレード中：2009/11/25(水) 23:48:30 ID:o25wvVrU0

アイフルが普通にTVCMやってるからしばらく大丈夫なんじゃね？

410 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 00:04:23 ID:gmDWG+aL0

あおぞらCDS清算できて
合意に持っていけそうですね！

411 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 00:11:31 ID:R+TpTAsoO

武富士もアイフルも一族の株償却してその分減資すればみんなまあるく収まるのではないの？

412 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 00:36:27 ID:M+mx8sEA0

>>411
それが実現なら爆上げだなｗｗ

413 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 07:47:35 ID:5+zun0Oj0

一族の株を会社が買い取り償却なら爆下げだろ

414 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 07:55:49 ID:eNy8tZDS0

住友信託はアイフルからの追加支援要請について、ＡＤＲ手続きが成立することを条件に
前向きに対応するとみられる。アイフルは営業貸付金などを担保に入れる意向を示している。
アイフルは２４日に第２回債権者集会を開き、事業再生計画の修正案を提示した。
７０弱からなる銀行団に債務の返済猶予を要請しているが、当初の「２０１１年６月まで」との
内容を「２０１０年９月まで」に修正した。
弁済額も増額し、主力行以外の少額債権者の銀行にも有利な内容に改めた。

-　26日　日経新聞朝刊　-

415 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 08:12:00 ID:shFMistgO

武とアイが手結べば丸く収まる！

416 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 10:50:46 ID:vAkq3yCJ0

>>415
貧乏人どうしで結婚しても、貧乏にしかならねぇよ。

417 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 10:55:14 ID:vAkq3yCJ0

>>409
竹も犬も、新作ＣＭが出てこない。制作費ケチってるんだろう。

418 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 11:14:07 ID:newYQ7iy0

100円＠5000株買ったもんです。
今週は忙しいので、129円以上売り、90円以下売りの
逆指値付き通常注文で放置してます。

前回は172円まで行きましたが、今回はどれくらい上がると思います？
俺は最低でも120円は今週中には行くと思いますが。

419 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 11:57:44 ID:2Fi5liCW0

つい出来心で買ってしまった21マンを早く助けに来てください
よろしくお願いします

420 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 11:57:57 ID:7r93U3cE0

雲を突き抜けて右肩上がりか。
こりゃ余裕で来るな。

421 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 12:05:44 ID:shFMistgO

ススキノにぱいフルというランパブが有るらしい…

422 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 12:41:19 ID:5LCbK1Cd0

住友信託の融資じゃ、あおぞら1社の債務すらカバーできないから無駄だろ

423 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 14:19:22 ID:pxez4OT30

アイフル(8515)は4営業日ぶりに反発
「住友信託に150億円融資枠要請」報道で思惑買い向かう
http://newsmedia.totalh.com/money/investment/

424 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 15:52:51 ID:2RncvYFH0

>>402
あおぞらに確認したけど、社債でそういう処理があったとしても
どうなるか分からないってさ。

425 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 18:34:42 ID:shFMistgO

あぁ、ぱいフルに行きてぇ！

426 ：山師さん＠トレード中：2009/11/26(木) 22:12:21 ID:df8k01uW0

住信の融資の方向が好材料と言えるのか・・・
普通に自転車操業にしか見えないのだが。
それが呼び水で他が協力融資する・・・？それ期待で上げ？

基本的にアイフルの顧客も自転車操業で悪化、自己破産、途中で気づいた人間が過払いなどでこういう社会になっとるのに
同じ道を会社が歩もうとしているのにプラス評価か。まあいいけど。

427 ：山師さん＠トレード中：2009/11/27(金) 00:19:10 ID:yg9MrMVCO

あぁ、ぱいフルで抜きてぇ！

428 ：山師さん＠トレード中：2009/11/27(金) 10:37:25 ID:Cf9LKMTy0

ドバイショックでメガバンクにまた暗雲
とうてい中小なんかに貸し出し増やせるわけもなく
これで総量規制なんか始まったら泣くのは借り手だね

429 ：山師さん＠トレード中：2009/11/27(金) 10:41:19 ID:LXY70PEn0

サラ金だけやたら強いな気持ち悪い

430 ：山師さん＠トレード中：2009/11/27(金) 12:02:54 ID:n12Rg6HP0

>>429
本当にきもい　来週やって来る武富士ショックの前の静けさか？

431 ：山師さん＠トレード中：2009/11/27(金) 13:22:59 ID:yg9MrMVCO

大塚にはアイフェラ抜き富士という二回転ピンサロがあるらしい。

432 ：山師さん＠トレード中：2009/11/27(金) 15:00:53 ID:cghYF4UB0

下がってるのになにほざいてるの？？？

433 ：山師さん＠トレード中：2009/11/27(金) 15:02:12 ID:SgDCdrS20

武はプラマイゼロまで持って行ったというのに・・・
二桁にならんだけマシか。

434 ：山師さん＠トレード中：2009/11/27(金) 20:52:36 ID:Oynv3Ztx0

まぁ、チワワは実質的に倒産なんだからな
CDSの清算でもめているようだが、12月上旬には明らかになる
もう日本の皿には一切害死は金出さないだろうし、チワワは来年の3月まで持つかも微妙だろ
住信はどうするんだろうな、
チワワの営業貸付金を担保にするっていっても小口ばかりで取り立て費用ばかい掛かるだろう

貸付を一切止めて、回収に専念、株式は大幅減資、回収完了で清算が一番まともかな
福ちゃんがどこまで悪あがきをするか・・住信がどこまで本気で喧嘩できるかだろう

435 ：山師さん＠トレード中：2009/11/27(金) 21:01:05 ID:darLB9av0

>>431
kwsk！！

436 ：山師さん＠トレード中：2009/11/28(土) 00:59:01 ID:Ou3FjzvO0

　要は無担保社債3400億と無担保借1400億　有担保借3200億（担保5200億分）
　無担保内でＣＤＳあり　２６００億　なし　2300億
　
　社債償還は平成21年１０月以降200億　平成22年1600億　２３年800億　２４年400億　２５年100億　27年250億
　平成２４～２７年物は今時点では価値がかなり低い（ＣＤＳ経費で）なんでこれを時価で買い取ろうと言うもの。
　会計上利益になるが今の危機には何の関係もない。
　アイフル経営陣はそのままで会社を存続させようとしてるが、債権者に存続によるメリットがない。
　住信は債権を株式化して経営取るか、回収するかはっきりしないと会社が傾く。　　　

437 ：山師さん＠トレード中：2009/11/28(土) 01:31:48 ID:o2qXFluC0

DESは福ちゃんも相当抵抗するだろうしな・・
住信も、そこまで深くチワワと関わりたくないだろう
何せ信託銀行は都銀以上に個人相手にした事が無い
DESで経営権取って福ちゃん追い出しても何も出来ない

もし強引な取立てを今度やったらチワワは貸金業登録取り消し・・即廃業だろ
取立て行為も禁止だから、殆どの債権焦げ付き・・
住信もバカ丸出しだな、ノンバンクに融資とかほざいてるようだが、単に悪徳金融に
金くれてやったという状態だろ

もう八方塞がりだな・・ひょっとしたら来年の貸金業法完全施行時に残っているはアコプロだけかもｗ

438 ：山師さん＠トレード中：2009/11/28(土) 02:02:44 ID:kVGpHZk8O

ススキノにはピンサロ系でマツタケキヨシ、ワイフル、ハメックスプラチナ、ハメックスゴールド、ぬれよんチンちゃん、おかわりエプロン拓銀、ヌクドナルド、舐め道場、第一精子堂々人生と、もぅ最高！

439 ：山師さん＠トレード中：2009/11/28(土) 17:29:48 ID:AMQcV5zb0

武富士スレが無くなりました　倒産ですか？

440 ：山師さん＠トレード中：2009/11/28(土) 17:42:27 ID:fS0SKuR/0

あるよ

441 ：山師さん＠トレード中：2009/11/28(土) 21:41:28 ID:4wqAgefE0

アイフルの経営理念
誠実な企業活動を通じて社会より支持を得る。

442 ：山師さん＠トレード中：2009/11/28(土) 22:10:00 ID:wSz2Xyy20

十分支持を得ているんじゃないですか？

443 ：山師さん＠トレード中：2009/11/28(土) 22:48:51 ID:x/prJiB50

支持を得た結果がADRww

444 ：山師さん＠トレード中：2009/11/28(土) 22:52:52 ID:wSz2Xyy20

ＡＤＲが何？ＡＤＲすら受理されない企業よりマシですねｗ
即倒産なんてｗｗｗｗｗ
どんなけしょぼいんだよって感じですね。
少なくともＪＡＬ並みに必要とされているんじゃなか？

445 ：山師さん＠トレード中：2009/11/28(土) 23:39:15 ID:jQOVDODcO

それは無い

446 ：山師さん＠トレード中：2009/11/28(土) 23:40:49 ID:wSz2Xyy20

それは無いｗｗｗ
だってよぉーｗｗｗ
倒産して無職にでもなったかｗｗｗ

447 ：山師さん＠トレード中：2009/11/29(日) 01:00:23 ID:IubDFkUT0

JALはなくなると困るが一度潰せという意見もでてる
ここは無くても困らんが債権者の利権でこの先決まる
株主の利益はまったく関係ない

448 ：山師さん＠トレード中：2009/11/29(日) 01:08:03 ID:njAo2ugIO

>>439
それは100%ない！

449 ：山師さん＠トレード中：2009/11/29(日) 01:12:57 ID:5QWkPAveO

ここはどこかの銀行の下に入らないの?
住信と親密みたいだけどそういう話しはないのかな。

450 ：山師さん＠トレード中：2009/11/29(日) 01:28:45 ID:Byhpm4800

>>449
過払いをマトモに全部払いきると、住信までヤバイらしい。

451 ：山師さん＠トレード中：2009/11/29(日) 10:04:39 ID:Uef3wqGDO

いまアイフル株を買うのって危険ですかね？
因みに株式投資を始めて一年弱のひよっこなんで‥

452 ：山師さん＠トレード中：2009/11/29(日) 10:10:29 ID:Byhpm4800

>>451
こんな倒産確実の株を買って損するくらいなら、もっと良い銘柄があると思うぜ。

453 ：山師さん＠トレード中：2009/11/29(日) 12:55:05 ID:O1YVMQpg0

>>452
デイ、スイングぐらいなら構わないと思うけどな。
潰れるという話が現実的になってきたら、
ここはサイダー漏れが分かりやすいから。

454 ：山師さん＠トレード中：2009/11/29(日) 16:54:58 ID:RTSmmbhC0

ここはもう倒産株価みたいなもんだからな。
1円以下はないと思えば、救われた時の爆上げの方がはるかに大きい。

相対的に考えれば、どちらのポジションを取るかは言わずもがな。

455 ：山師さん＠トレード中：2009/11/30(月) 10:42:04 ID:KP3nBRxt0

本日の野村レーティング
アコム新規「3」　目標株価1000円
プロミス目標株価560円

武富士は無視かいＷＷ

電機、自動車増資はこれから
地獄連鎖

456 ：山師さん＠トレード中：2009/11/30(月) 10:48:02 ID:DNSTxAloO

寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧寧あっ

457 ：山師さん＠トレード中：2009/11/30(月) 15:01:20 ID:V/CzRKaR0

なにげに　マイ転　なんだ・・・・

458 ：山師さん＠トレード中：2009/11/30(月) 15:09:39 ID:+Kemh3TX0

最後何があった？

459 ：山師さん＠トレード中：2009/11/30(月) 15:23:37 ID:UDWEIXDjO

>>457
明後日のおもらしかな？

460 ：山師さん＠トレード中：2009/11/30(月) 15:40:56 ID:mMIb0o0I0

缶ジュ－ス1本も買えない値段かよ。。笑

461 ：山師さん＠トレード中：2009/11/30(月) 15:46:57 ID:tYmqJZZY0

＜株式＞東証＝終値　９３４５円５５銭　３０日の東京株式市場の日経平均株価は、前週末（２７日）の終値と比べ２６４円０３銭高の９３４５円５５銭で取引を終えた。(毎日新聞)

462 ：山師さん＠トレード中：2009/11/30(月) 16:01:14 ID:lIIy3o8L0

>>457
明後日って何？

債権者集会？
日程発表されてないが。。

463 ：462：2009/11/30(月) 16:01:57 ID:lIIy3o8L0

間違えた。
>>459ね。

464 ：山師さん＠トレード中：2009/11/30(月) 23:03:26 ID:+ky6y1XJ0

PTSが104円まで上がってる。

465 ：山師さん＠トレード中：2009/11/30(月) 23:03:59 ID:2xcDFt8Y0

確かに12月初旬という話だけど・・・

466 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 07:34:32 ID:WW2qvDgYO

あげ

467 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 08:12:32 ID:xO8vYa2c0

そしてsage

468 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 10:35:02 ID:+al5TVEP0

針金天井暴落示現

日経の司法関係は総量規制激プッシュのガクブルニュースで
必死の騙し上げやがな

武富士アイフルの独立系は資金繰りできない父さん確定銘柄

のろまは肥やし

堕ちてくるナイフ

ﾊﾞﾊﾞﾇｷ

469 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 10:40:41 ID:B8solgJL0

なに、このマルチコピペしてる白痴は？

470 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 12:40:33 ID:+al5TVEP0

チキン白川の会合で馬鹿な買戻しＷＷＷ

国債買い増し程度の内容でＷＷ

天与の売り場やがな

471 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 13:00:46 ID:cq7YHATG0

>>469

キチガイ肥やし　って言われてるよ

472 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 13:01:36 ID:TodzDT0+0

>>470
アイフルの売り玉持ってる？

473 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 15:29:09 ID:oKzewrADO

ワイフルの金玉なら持ってる。

474 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 15:46:19 ID:y5xuB5ok0

105円（消費税込）

475 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 16:56:24 ID:iSppMz7T0

やべ、上がると思ったのに104円で抜いちまった。

476 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 19:27:42 ID:g01jyvCu0

百均、やっぱ12/24の行方が見えるまでは、こんな感じ？
12/24前に何か発表ないの？　

477 ：山師さん＠トレード中：2009/12/01(火) 23:57:38 ID:xDMZJz3u0

日本政策金融公庫が大赤字というニュースを見た。
リスクと保証金利が見合っていないということだろう。

本来高利で無ければ貸せない相手だし、高利が払えないなら
その会社はやっぱり会社としては淘汰されるべきだと思う。

その上で中小企業のおっちゃんには賃金をペイできる所（それは例えば
居酒屋チェーンのバイトかもしれんし、農家手伝いかもしれん）で働いて
もらうしかないんだとおもう。実際はそれも結構難しいだろうが。

478 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 05:23:24 ID:+ubeG5uYO

12月初旬に開かれることになった債権者集会って、何日なのかな？

479 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 06:34:58 ID:UlTr7Ons0

昨日よ。単なる前回不準備のリカバリー。
問題なく終わった・・・と思うけど。

480 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 06:54:23 ID:+ubeG5uYO

ありがとう。
昨日だったのか。
あとは24日の決議を待つのみか。

481 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 08:48:19 ID:XGd7E/yT0

>>479
昨日ってどこでわかったの？
初旬しか記事見つけきれんかったorz

482 ：(,,ﾟ∀ﾟ)(,,ﾟ∀ﾟ)さち●ももんが(げっ歯目) ◆cySATIJJdM ：2009/12/02(水) 09:13:03 ID:T8Mx0nSJ0

105円で買ってきた

483 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 09:21:15 ID:G/qCQ/bTO

今日、ススキノのアイフェラに行くが、3000円だぞ！

484 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 10:32:19 ID:FXI0DAp20

そんな金あるんならアイフル株を買え！

どちらも泡となって消えるが、気持ちが良い。

485 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 11:05:15 ID:CKtg/4q70

アイフル株どれでも　105円（消費税込）

486 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 11:13:43 ID:gHA5BION0

>>481
479ではないが、IRに聞いたら昨日終わったって言ってた

487 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 13:17:01 ID:G/qCQ/bTO

じゃみんなで仲良く手繋いで、ススキノのアイフェラ、だな。

488 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 15:27:14 ID:k/0/uovfO

結局105か

489 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 17:13:12 ID:XGd7E/yT0

>>486
サンクス。
債権者集会は株主にも重要な事項だから、もうちっと開示してほしいな。。。

490 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 17:46:34 ID:4hKx0KmX0

集会は昨日終わったって・・・ｗ

もう救われる事が前提で話が進んでいるわけ？

491 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 18:17:53 ID:VGFxmY+s0

まあ今の株価は生き残るのを前提にした価格だよね。

会社は生き残るだろうけど、株主が生き残るかは分からんけどｗ

492 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 18:33:12 ID:T4vcHC0Q0

>>491
生き残り確定で105円ってどんだけ低いんだよw

493 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 18:56:56 ID:VGFxmY+s0

じゃあ倒産で１０５円ってどんだけ高いんだよｗ
だって事業大幅縮小だぞ。
それに会社が生き残っても上場維持できるかもどうか？？

494 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 19:09:05 ID:gHA5BION0

倒産なら0円
生き残り確定で210円

今は間をとって105円

495 ：山師さん＠トレード中：2009/12/02(水) 22:15:06 ID:OcuCpbYz0

なんでこんなとこ盛ってるん？
最近の日経の動きから考えて、損する方が難しいだろ。マジで不思議だわ・・・

496 ：山師さん＠トレード中：2009/12/03(木) 00:06:05 ID:KBcO1N4T0

マジで不思議だわ･･･　こいつ>>495 カッコ良い。

497 ：山師さん＠トレード中：2009/12/03(木) 13:28:10 ID:WWIkos6h0

113円くらいいぐんじゃね？

498 ：山師さん＠トレード中：2009/12/03(木) 14:40:06 ID:QdfXNpzg0

アイフル明日朝に大口買い入れますね。

499 ：山師さん＠トレード中：2009/12/03(木) 14:50:36 ID:aEhXcCU5O

今投げてる奴は明日後悔するんだろうな。
信用投げかな。

500 ：山師さん＠トレード中：2009/12/03(木) 15:02:43 ID:0JSCi2UV0

乙！
１円も上がりましたね！

501 ：山師さん＠トレード中：2009/12/03(木) 15:06:42 ID:QdfXNpzg0

明日は建設・小売り・その他金融に行きますので、ホルダーさんおめでとう。

502 ：山師さん＠トレード中：2009/12/03(木) 15:13:31 ID:74SUwJ3S0

QdfXNpzg0

QdfXNpzg0

QdfXNpzg0

503 ：山師さん＠トレード中：2009/12/03(木) 15:38:38 ID:QdfXNpzg0

ですです。

504 ：山師さん＠トレード中：2009/12/03(木) 21:20:10 ID:dI4H8uUm0

武富士が内田有紀、プロミスが山田優、アイフルがタモリ、ポケットバンクが鈴木亜美、アコムがオペレーター娘
だっけ？

アイフル売りたいのにコスモ証券だと売れない…

505 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 00:45:15 ID:j27QvOsAO

確かに、デイの手仕舞でここが静かになった今が買い戻しのタイミングだわな。

506 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 01:04:05 ID:huIHJRAa0

よゆうのゆうちゃんはレイクじゃね？

507 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 11:23:20 ID:Vz0CHVu0O

ここの過疎化は凄いな、本業と同じく誰も借りに来なくなった状況が眼に浮かぶ

508 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 11:59:50 ID:sUKPm0qp0

>>504
タモリはアコム　全然違うじゃん

509 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 12:05:38 ID:rLL72Tlj0

>>504
現物売れるけど？

510 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 12:30:37 ID:B0AktYg/0

昨日珍しく空売りが減ってるな。
今日も大幅に減ってたら、週末好材料が出るんじゃないか？

511 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 12:53:46 ID:sUKPm0qp0

50買い　続いてんな

512 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 12:57:03 ID:sUKPm0qp0

19万株お買い上げ

513 ：(,,ﾟ∀ﾟ)(,,ﾟ∀ﾟ)さち●ももんが(げっ歯目) ◆cySATIJJdM ：2009/12/04(金) 12:58:11 ID:ulQiM+vF0 BE:96861427-2BP(0)

誰だよ100だけ買ってる奴ｗ

514 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 13:27:30 ID:j27QvOsAO

来たな買い推奨

515 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 14:43:46 ID:k9QoV5/40

どこだよｗ

516 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 14:49:35 ID:UOq2Lh8V0

ここ。でも書き込み速過ぎ。素人は誰も知らない。。

517 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 15:00:47 ID:j27QvOsAO

しまった。
無視しといて。
あんたら個人は売り推奨ねw

518 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 21:13:45 ID:lw3HEzC10

また空売り大幅減少！
何か来るで～～～～～！
サイダー分かりやす杉やで～～～～！

一応通報しておいた。ジャロに！

519 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 21:20:23 ID:Cbowmygx0

ただ動かない株から資金移してるだけでは？

520 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 22:04:37 ID:lw3HEzC10

ジャロってなんジャロ！

521 ：山師さん＠トレード中：2009/12/04(金) 23:45:47 ID:k9QoV5/40

亀井さん、こんどは、全国の郵便局をサラ金にすればいいとか言い始めてるのか

522 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 07:21:57 ID:gDDvLQIM0

消費者金融苦境　アイフルへの融資、一部債権者が買い取り要求
　大手消費者金融４社の経営が一段と厳しさを増してきた。
アイフルが経営再建を目指して進めている私的整理の一種である
「事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決）」手続きを巡り、
取引金融機関の一部が債権買い取りを要求したことが判明。
手続きの成立が難航する可能性が出てきた。
武富士は資金繰りを優先して融資を意識的に絞り込む。
過払い金返還が重荷となるなかで、収益源となる融資も伸ばしにくいという悪循環に陥っている。

　アイフルは９月下旬にＡＤＲ手続きを申請し、
社員数を半減するなど再建案を実行する見返りに、
約70の取引金融機関に債務の返済猶予を要請していた。
今月１日に第２回債権者集会を開催。24日に成立の賛否を問う予定だ。

523 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 08:40:05 ID:HfzlMrUi0

>>522
債権買い取りといっしょに、過払いも買い取りしてくれるといいんだけどね。
それは無理か。

524 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 10:38:55 ID:+o69ZMNu0

522。具体的にはどうゆうことなの？
誰に買い取れって言うの。
よくわかんないから、教えてちょうだい。
お願いしまっす。

525 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 10:52:34 ID:gR7B5vq80

債権者が貸した金幾らか割引いてやるから早く返せということだろ

526 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 11:07:31 ID:49egxzmQ0

そう言えばADR手続きでもゴネてた金融機関が1社あったな。どっかの外資系だけど。

527 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 12:18:48 ID:ec7mksnO0

オワリ？

528 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 12:32:44 ID:MouGmKO90

買い戻しする決意が固まりました。アメリカさんもどうやら合致で。

529 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 14:06:33 ID:AakL4NPY0

あらら・・・・・・・　こりゃ1円だな。

530 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 14:19:45 ID:Hj5+Gbv10

一部債権者はどこだろう？

531 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 14:20:49 ID:gDDvLQIM0

>>524

私的整理は自分で調べろ。とりあえずＡＤＲは当事者全員の合意がないと成立しないわけで。
１社がごねてるからＡＤＲが成立するか難航中って事。ってか、記事そのまんま。

532 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 14:26:55 ID:3D85x42L0

CDSの扱いが決まんないのがよくないんじゃないかなと思う。
倒産したほうが得をする金融機関があるんだもん。

533 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 14:38:55 ID:MouGmKO90

そうそう、１円だから皆売って逃げた方が良い。

534 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 14:41:09 ID:+o69ZMNu0

１社だけの買い取りに応じることは、ADR
手法の崩壊につながるよね。
アイフルの正念場だ。
外資にちゃんとネゴできるかどうか。
でも暗黙の手打ちはこの制度上ありえないでしょう。

政治的決着も相手が外人の場合無理だよね。
ああ、悩ましい。
２４日までにどこまで詰められるか。

不成立ならやっぱ法的整理に突入するのか？

535 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 14:56:58 ID:Hj5+Gbv10

>>534
ADRは当事者同士で整理の対象を限定できるところが
法的整理との違いなのでADR手法の崩壊にならないよ

536 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 15:23:34 ID:AakL4NPY0

超ナイアガラ

537 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 16:11:29 ID:3Zr2nh5g0

さて全力買いの勝負に出ます！

538 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 17:02:36 ID:Vo+98XhB0

>>534
条文見たけど、アイフルが応じるかどうかうんぬんより
そもそも特定の債権者だけをADR手続き中に特別扱いできるかどうかはよーわからんね。
ただ、ADRの仕組み(全ての対象債権者の同意が必要とされる)を考えるに、
特定の債権者の優遇を認めると、滅茶苦茶になるように思う。

ただ、それは外資系金融機関(HVMかな？)もわかってるはずで、
ダメ元でいってるか、或いは住友信託あたりに買い取らせようと考えてるとかかな？
アイフルの借入約3,000億円から考えると、数十億円なんて小さいし、
住友信託・その他もなんとか成立させたいと考えてると思う。

いずれにしても、不透明要因が増えたね。。。

539 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 17:08:58 ID:Vo+98XhB0

後、不成立なら特定調停にいって、それでも駄目なら法的整理。
なんか24日は延期になるような希ガス。。。

540 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 17:25:27 ID:jPZuql2x0

月曜はナイアガラ？

541 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 17:53:06 ID:niqrmjvpO

一年程前、ザラバ前に万歳した、サラ金屋あったよね？
いや企業向けローンだったかな？
そういやロプロも場中性格には昼休みに万歳か。
何かしら嫌な予感がしなくもない。

542 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 20:54:39 ID:L4lLdFTf0

ナイアガラなんかなる訳ないじゃん！

寄った時には滝壺だよ。

543 ：山師さん＠トレード中：2009/12/05(土) 23:09:32 ID:d/GIlHi60

３時間近くかけてじっくり味わう

首相動静―１２月５日2009年12月5日21時49分

【午前】公邸で過ごす。

【午後】４時５３分、北沢防衛相。５時４３分、北沢氏出る。
５時５９分、東京・麹町の中国料理店「登龍」。松野官房副長官、ニュースキャスターの村尾信尚氏と食事。
８時４０分、公邸。

高級中国四川料理　登龍
http://www.tohryu.co.jp/

544 ：山師さん＠トレード中：2009/12/06(日) 00:17:02 ID:IH6/9FGvO

もしADRがボツになると法的整理が濃厚だか双方ダメージがデカいはす。元払い先送りを要請しているだけで利払いは続けるんだろ？
とりあえず成立させるんジャマイカ？

545 ：山師さん＠トレード中：2009/12/06(日) 00:33:57 ID:rxOgHobU0

成立する可能性の方が高いと思いますよ。今回は外資が周りに揺さぶりをかけてるだけです。
先物でもよくあるでしょ？売る必要もないのにわざわざ安値を強引に割らせて、周りを動揺させる手口。アレと一緒です。

546 ：山師さん＠トレード中：2009/12/06(日) 00:41:14 ID:tpyEnHCq0

１社に妥協すると、後もごねるから、終り

547 ：山師さん＠トレード中：2009/12/06(日) 01:04:09 ID:+H7hfd4N0

>>544
そうなんだけど、CDSでヘッジしてたりすると話しが変わる。
ヘッジしてない場合でも、返済猶予している間に、他に金が
流出していくわけ(社債とか)で、リスクは当然高まる。
>>545
どういうシナリオで揺さぶりをかけてるかだよね。。。
やっぱり住信に買い取ってもらうとかのような。。。(法的にいけるならアイフルでもいいけど)
ちょっと前の報道に融資枠150億を設けてそれで社債の買取りをやるというのがあった。
あれを社債じゃなくて、ごねた外資の債権買い取りにまわせと。
債務の圧縮に変わりはないし、ADRの合意が得られるなら、住信もうんというような。
多分、国内系は金融庁の力とか、住信との関係で俺のも買取れと言ってこないと思うし。

548 ：山師さん＠トレード中：2009/12/06(日) 05:07:44 ID:46YAddy+0

要するに月曜以降は当面下がりまくるの？
ADR成立するものとして底近くで買いたいな。

549 ：山師さん＠トレード中：2009/12/06(日) 20:27:28 ID:FVjvEo/h0

お父・・・・・・・・さん・・・・・・・・

550 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 01:22:00 ID:G6PqeSGIO

とりあえずは大量の買い戻しを入れるから上がろう。その後は知らん。
君達が買えば売るし、売れば踏み上げるのはセオリー通り。

551 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 08:24:44 ID:cE8pvzjOO

普通な気配ですね

552 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 09:00:25 ID:DkyYyblC0

ついにJALにも抜かれたか。。。

553 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 09:01:52 ID:DkyYyblC0

E morningでヘッドラインニュースきた～～～

554 ：(,,ﾟ∀ﾟ)(,,ﾟ∀ﾟ)さち●ももんが(げっ歯目) ◆cySATIJJdM ：2009/12/07(月) 09:16:26 ID:ehZZXlrH0 BE:249070649-2BP(0)

104円で逃げますー

555 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 09:25:08 ID:anLuQN/F0

ありがとうございます。このまま投げてください。

556 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 09:27:19 ID:+loHuDlV0

ＪＡＬは存続するが、ここは・・・

557 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 09:49:11 ID:G6PqeSGIO

個人は馬鹿ですね。ぶっちゃけ、今の損切りは我々に投資をしてくれてることになりますねw
何故こんなに投げてくれるのか笑いが止まりませんが所詮はこの程度なんでしょう。思い込みは怖いですね。

558 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 09:49:38 ID:anLuQN/F0

全部投げ出せ。楽になりましょうよ。

559 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 10:24:29 ID:ZGMburoI0

もうどっちかに吹っ飛ぶしかないんだよな～

560 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 10:38:52 ID:+loHuDlV0

武富士動いてるけど、ここは動かんね

561 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 10:41:17 ID:Cuh5zXbE0

監視銘柄でここだけマイナスなんですがどうなってるんですか

562 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 10:42:34 ID:DkyYyblC0

ADR難航らしい

563 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 12:12:44 ID:G6PqeSGIO

個人が現物投げしてるだけ。

564 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 15:17:59 ID:HlH8VzSm0

アイフル(8515)はマイナス圏で低迷
「一部取引金融機関が債権買い取り要求」報道で先行き不透明感強まる
http://newsmedia.totalh.com/money/investment/

565 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 15:43:34 ID:Ogy0yEVy0

年内・・・・・・・・・・・・・

566 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 17:03:15 ID:anLuQN/F0

報道陣に悲観的に答えると皆さん投げてくれるので嬉しいですね。

567 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 17:13:16 ID:APNDwXMq0

逆だと買われるがな

568 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 17:22:20 ID:anLuQN/F0

アイフルさんに勝手なこと言うなと怒られますがw

569 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 17:36:06 ID:yVJdrGkc0

チョンフル

570 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 18:54:04 ID:+loHuDlV0

どこかが早く潰れないと面白くないよね

571 ：山師さん＠トレード中：2009/12/07(月) 23:36:06 ID:jHDMv7780

>>561
持ち株の半分がマイナスでしたよ。
どんな確率だよ・・・

572 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 13:41:54 ID:6rk6NA4k0

あれ、カキコないな。もうオワタになったのかな？

573 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 15:26:48 ID:dOlMDT3+0

かそり過ぎ

574 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 15:41:01 ID:8gOlupSEO

いい加減個人に投げさせましたからね。これから大相場が待っているかもしれないのに（謎）

575 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 17:23:08 ID:6rk6NA4k0

こんなに放置とはｗ
みんな、武富士にでも行ってしまったのかな。

576 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 18:57:31 ID:7apypASvP

今が買いどきなのに・・・

577 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 19:00:19 ID:z06G5mlm0

もうすぐ１円になるのに？

578 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 19:07:49 ID:8WlByavx0

武富士→アイフル→ロプロ

579 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 19:37:13 ID:jScgCTZc0

ならない。

580 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 19:55:18 ID:zoL0e3xo0

102円で変わらず、か。

相変わらず低空飛行だが買って良いのか悪いのか、
どう判断したらいいのか悩む。

581 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 19:56:05 ID:z06G5mlm0

同業のお父さん情報が来てるね。
ここも、もうすぐ．．．．
ttp://www.tsr-net.co.jp/new/sokuho/1191208_717.html

582 ：亀屋正直堂：2009/12/08(火) 19:58:01 ID:awVq3KjA0

煙草１箱の値段をアイフルに連動させる法律をつくったらどうだ？
嫌煙家が５００円までは上げてくれるぞ

583 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 20:05:11 ID:AC0uE8hC0

どう見たって我欲しかない、協調性ゼロというのは
外資の利益至上主義たる由縁だ。

日本古来の義理も人情も何にもない。
自分さえよけりゃ、いい。
だから嫌いだよ。

ああ、真っ暗だぜ。
そういう輩に金かりるんじゃねえよ。

俺はたぶん大手の有名外銀、それも投資銀行だと思うよ。
恥を知れってえたって「恥」の文化ないもんね。
ああいやだ、いやです、この世の中。
もう終わりだよね。

福ちゃん。負けちゃあなんねえぞ。生き残るんだ。
俺は味方するけんね。ここまできたんだからよ。
底力見せてやれ。

584 ：由美かおるはサイボーグ ◆fmJRnC5rvE ：2009/12/08(火) 23:03:16 ID:A2mfvEYw0

空売りすっか

585 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 23:10:54 ID:Nn3sGKxc0

ＴＶのＣＭやってんだね

586 ：山師さん＠トレード中：2009/12/08(火) 23:11:44 ID:LuVaosTf0

まだまだ楽勝ですからｗ

587 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 00:09:12 ID:mK779cG30

こういう事件が多発して、ヤミ金対策にはサラ金という世論が
出てこないと、どうしようもないな。このままじゃ、ジリ貧だろう。

■ 多重債務者狙いヤミ金、容疑の７人逮捕
http://www.mbs.jp/news/jnn_4302595_zen.shtml

588 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 01:43:54 ID:a11mPo500

上がりそうで上がらない。
下がりそうで下がらない。
どっちやねん。はっきりしろ。

589 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 02:59:29 ID:a11mPo500

おっと！！　嫌なニュースがで～たっ～。

アイフルはＡＤＲ手続きで約７０の金融機関に債務の返済猶予を要請したが、
今月１日の債権者集会では、数十億円の債権を保有する外資系金融機関が「長期間、
関係を維持するつもりはない。損を出してでも手を引きたい」と債権の買い取りを要求。
応じなければＡＤＲ成立に同意しない構えを見せた模様だ。

590 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 05:57:02 ID:7JY5CiLK0

アイフル一本やりだったオレが株から離れ、、、ひさびさにチャート覗いてみた
ワロタ　ワロタ　わろた、、、
　300円からこういう事態になるとはヤルナ～ｗ
今　美味しすぐる海馬だ買い場だ！。金があれば間違いなく全額入れてる
こういうのを「宝の山」言うんだよ

591 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 06:06:15 ID:7JY5CiLK0

スレ読んでみたら、、なるほど倒産の危機か
以前の超恐怖を植えつける手法と変わらんやんけｗ
やっぱり「お宝銘柄」だ

592 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 08:59:48 ID:8EJCI2LR0

最初の100円割れはたぶんリバあるよ。
その後はたぶんない。

593 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 10:32:52 ID:deRDeylz0

弁護士事務所が言うには、過払い金請求は終息に向ってるみたいだね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org438300.jpg

594 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 13:50:33 ID:dVoPlvrJ0

なんか買いたくなってきた

595 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 14:04:41 ID:dJz/4Emq0

なんか大変なことになってきました。。

596 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 14:08:59 ID:wb3Ybgl+0

禿げしくバーコード

597 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 14:09:04 ID:dF+9qOuJ0

父さん

598 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 14:18:23 ID:RG0oO3i40

母さん

599 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 14:33:34 ID:dF+9qOuJ0

バーコードは父さんの印。

600 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 14:41:50 ID:1GNtMyE50

>>593
過払い金請求は終息というより、請求先が終わりつつある、というほうが正確かもしれん。
父さんしちゃったら、金とれないんだし。

601 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 16:41:05 ID:+tWKdP1v0

訴訟件数とか見れば過払いが終息に向かっているように見えるのかもしれんが、
終息＝過払い０とは限らないだろうに。事象には収束点と言うものが存在しても０ではないことのほうが多い。
弁護士事務所が風説の流布まがいのこと言ってよいのだろうか。

602 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 16:52:35 ID:wb3Ybgl+0

まだ高い

603 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 18:24:57 ID:MIrwuGisP

不安材料沢山吐き出してあおって値を下げる
ADR成立で一気にアップ！
って感じの流れか

604 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 19:08:02 ID:8EJCI2LR0

ADR成立するのが前提で今の価格なんだけど。
そもそもADRが成立しないって状況がほぼ無いに等しいのよ。
だって、成立しなかったら債権者みんな損するし。

605 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 19:41:29 ID:7Dt8thvx0

得するヤツがいるんだな、これが
だから揉めてる

606 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 20:32:03 ID:unk6OIeo0

>>604
ナニも知らないのに適当なこと言うと恥かくよ？

607 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 20:34:46 ID:b09gHwq0O

ADR成立は可能性は高いけど，どう転ぶかはわからない。
それを含めて今の株価でしょ。
だから成立すれば上がるとおもうよ。

608 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 20:39:02 ID:2sn6l/gT0

冷静に考えれば貸し出しをほぼ停止し回収のみでいけば3000億は1年で返済
出来るでしょ？
その後は知らないけど・・

609 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 21:18:16 ID:kuo3hodv0

ADRで損するか得するか分からんから揉めてるんでしょ。
ハッキリしてたら揉めないよ。
不成立の場合は損得の結果は割と早く出るけど、成立させた場合は
その後のアイフルの行方で変わるから、それを読んでるじゃないか？

ただ、仮にADR成立しても、その後の再建見通しは真っ暗だと思う

610 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 21:37:47 ID:r+qO4g3b0

ADRを成立させるにしても条件っていうものがある。
株主責任が無いという前提は持たない方がいいよ。

611 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 21:55:11 ID:VL5yjHhU0

　ADRが難しいのはその後が難しいのがすべてでしょ。
返済前半の債権者は全額見込めるが、後半特に２４年以降債権の返済が全く見込めないのが問題。
ADRすれば無価値になる債権を買い取るのはどこもいやだし、アイフルに買い取らせたら今度は２３年物の債権が棄損する。
どこかが直接買い取ればADRは成立する。
民事再生にもしたくないのは貸付債権の償却（グレイゾーンでのかさ上げ）が実施されるからで、
救済したいわけではない。
　ADRの条件に経営陣の刷新と大幅減資と価値の低い債権の株式化・ビジネクストとライフのクレジット部門の売却
　整理縮小を目的とした会社経営をする必要がある。

612 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 22:10:52 ID:BhcmKx/FO

アイフル買う金あるならここ買ってや
9034
超割安株
調べてみ

613 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 22:48:17 ID:0Ja6vvRP0

12月24日までじわじわ上げて、ADR成立と当時に材料出尽くしで暴落する。
そういったシナリオじゃないかな？

614 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 22:54:42 ID:dJz/4Emq0

いえ。。

ふぅ

615 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 23:18:00 ID:dF+9qOuJ0

また「爆上げ」厨か・・

616 ：山師さん＠トレード中：2009/12/09(水) 23:40:51 ID:i7YwS+Bn0

>>608

後になればなるほど自己破産する連中が増えるのは目に見ているような気もするが。

617 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 00:29:41 ID:AbZneMrL0

【経済政策】国民新党、郵政改革案まとめる…上限50万円の個人融資など盛り込み [09/12/09]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1260361280/l50

アイフルオワタ＼(＾o＾)／

618 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 00:30:09 ID:hSbmTFfg0

ＡＤＲが成立する可能性は高いと思う。だだこねてる外資も最終的には同意するかと。でないと大損でしょ？
成立するなら、おそらくはアイフルが出した計画通りの業績になると思うよ。来年の1年間は。
それ以降は状況次第だからわからんね。総量規制もあるし。でも今ここにいる連中はそんな先の話より、
ＡＤＲが成立して爆上げ、あるいは不成立で紙切れになるかどうかが一番の焦点なんじゃない？

俺は救われたら上がるし、貸借銘柄に戻るわけだから、救われた方がいいと思うけどね。（個人的感想）

619 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 01:15:58 ID:YfgS7Q+y0

でも、今の役員や現場の部長連中が残っていると、
同じことしかできないよ。
全とっかえが無理でも、企画、管理、営業、
システム部門くらいの部長以上は刷新すべき。

620 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 01:20:09 ID:qYCdL7aU0

多めにCDSを買っておいたはいいものの、今のままだとデフォルト事由に該当しないってんで、
ゴネてADR不成立にさせようとしてるんじゃないの？

ADR不成立→CDS保証料上昇 or その後の展開ではCDSのトリガーイベント発生

621 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 03:08:28 ID:NYsA7DUS0

ＡＤＲ成立したらみんな売りになる予感ｗ
みんな狙ってるだろ？

622 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 04:01:39 ID:E6WljBMp0

郵便局が上限４．８％以下で貸し出さないかなぁ？

623 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 06:51:57 ID:Xob0S+H00

簡単に貸してくれるところがあったら限度額まですぐいくやつら
ばかり。限度額を預金額くらいにしか思ってないからな。。

すぐに限度額超える→アイフルとかで借りる→払えない→破産。

ゆうちょが危ない。

624 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 08:31:18 ID:FxBidGQ/0

サラ金業界の苦境続く　武富士アイフルともに大変な状況に
1 ：変態仮面アマゾン(二代目山城新伍)φ ★：2009/12/09(水) 23:36:27 0
　消費者金融大手の苦境が続いている。武富士は貸し付けに充てる資金確保に苦しみ、私的整理の一種
「事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決手続き）」での再建を目指しているアイフルも、債権者の足並みがそろわ
ず、再建手続きは難航しそうな雲行きだ。利息制限法の上限金利を超えた「過払い利息」の返還負担や新
たな規制が重くのしかかり、各社は生き残りに必死だ。【宇都宮裕一】

　武富士は向こう１年間の本業による資金流入と手元資金の合計が２０００億円程度なのに対し、同時期に
返済期限が来る負債が最大１８９０億円に上る見通し。新たに資金が調達できなければ中期経営計画の月
額目標並みの１００億円程度しか１年間に貸し付けに使えない計算だ。このため利用者への貸し出しを急激
に絞り込んでおり、今年４～９月の貸し出しは月平均８０億円強、１１月はさらに大幅に減らした模様だ。過去
１０年で最も貸し出しが多かった０２年３月期は月平均７７０億円近くも貸していたのと比べると、苦境ぶりがは
っきり分かる。

　このため武富士は、来年６月に前倒し返済を要請されそうな社債７００億円の減免や先送りを要請。債権
者から同意を得られれば、向こう１年の返済額を約２３０億円減らすことができる。更に、保有する貸付金や不
動産を証券化することで３００億～５００億円の資金を調達する計画もあるが、「貸し付けが満足にできない
状況は長期化する」（アナリスト）との見方が強い。

　アイフルはＡＤＲ手続きで約７０の金融機関に債務の返済猶予を要請したが、今月１日の債権者集会では、
数十億円の債権を保有する外資系金融機関が「長期間、関係を維持するつもりはない。損を出してでも手を
引きたい」と債権買い取りを要求。応じなければＡＤＲ成立に同意しない構えを見せた模様だ。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20091209ddm008020066000c.html

625 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 10:38:45 ID:2PBGRacW0

うごかねぇ

626 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 11:32:05 ID:1nUoxPmz0

アイフルは今月２４日にＡＤＲ成立を目指す。
取引金融機関すべての賛成が必要だが、関係者によると、
米ゴールドマン・サックスがアイフルに債権買い取りを要求。
成立はズレ込む気配だ。仮に不成立の場合は、
大手では初の法的整理につながりかねない。

ゴールドマン鬼！自分たちが潰れないとかいって格付け後これかよ！

627 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 11:34:56 ID:A+2me3TG0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっちまえ！！
　　　　　　　　　　　　　 (⌒∧＿∧ 　　　　　　　　 ,//∧＿∧
　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!ヽ(　・∀・)　　:（⌒ﾐ（　　//（´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｷｨ!!ヽ　　l| |l（:;;:(　ﾄﾞｶﾞｧ!!///ヽ、　　_｀ヽｺﾞｽｯ!!
　　　　　　　　　　　('⌒;ヾ　／　'/ lｉ| ｌ!ｸﾞｼｬｧ!!＼从从//／'ﾐ_／ヽﾄﾞｺﾞｯ!!
　　　　　　　　　　　 (⌒）y'⌒;ヾ从从（⌒～∵；）´⌒｀つ,;(´（´⌒;"'ﾎﾞｷﾎﾞｷﾎﾞｷｯ
　　　　　　　　　　　（´⌒ｰ-　　　;:#∧_；/// 彡(:::゜；｡(;;;)､⌒从;;ﾉ・`⌒）;
　　　　　　　　　(´;⌒（´⌒;;' ~ヽと;;;；。#;;､ミ,,:,,;;；ヽ/ﾉ:#｀""^ヾ⌒）);
　　　　　　　　　￣￣(´⌒;,(´,（ﾞﾞﾞ'゛""ﾞﾞ）ﾞ'';"(´⌒;,(´,（´⌒;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑>>GS
　　　　　　　　　　　　　　　　　ごめんなさーい！もう二度といいません！

628 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 11:35:59 ID:b/1qzfjX0

ごねてるのは金男かｗ

629 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 11:42:08 ID:1pk4pdt80

なんだよゴールドマンだったのかよ！

目標５８０円とか出しておいて！

630 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 11:44:01 ID:p5TVbjCU0

GSは債権者でありながら、空売りをやり、レーティングを付与。
鳩山は税金で給料もらって、税金の使い道を決める機関の長でありながら、脱税。
俺達は、とにかく肥やし。

631 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 11:44:52 ID:2PBGRacW0

汚いなさすが金男きたない

632 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 11:49:31 ID:b/1qzfjX0

金男なら法的整理に持ち込むこと必須だな、日本側の都合とか考えるわけ無い

633 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 11:54:54 ID:I/Q7EEyy0

ごめんなさい

634 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 12:03:48 ID:03YMlToO0

さがってきたぜ、さがってきたぜ、90円切れか

635 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 12:19:46 ID:A+2me3TG0

>>630
それが正しい道なのですね

636 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 12:23:03 ID:K5/JmCb6O

>>626
あちゃーw
金男さすがだw

637 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 12:30:14 ID:nNcUlUId0

２４日ってｗｗｗ

素敵なクリスマスだなｗｗｗｗｗ

638 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 13:42:52 ID:oOmnAqjL0

　１２/１の最高裁判決って更正前の過払いは認めないってこといだから
債権の棄損が一度にでるが棄損分が確定できるということ。
　民事再生で債務の無効や過払いを請求を客が自己申請しなければそれ以外の債権積み増しや過払いはチャラ。
　無申請の情報弱者は救われないということ。
　申請予備軍がどれだけいるか分らないがADRより民事再生の方が安全策な気がする。

639 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 13:59:26 ID:EU7YL72L0

父さん

640 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 14:36:01 ID:DsbtzBIa0

外資はアイフルと縁を切りたがってるようだから法的整理へ一直線。
冷酷無比なところは、外資もアイフルも同じだから仕方ない

641 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 18:56:45 ID:bJw6BdAi0

で、いつ社員の半分の首を切るんだい？

642 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 19:42:43 ID:Wbkik96+0

ＰＴＳいくらですか？

643 ：山師さん＠トレード中：2009/12/10(木) 19:51:50 ID:YY8dv1R40

やかん成立無し
98円で売りたい人と96円で買いたい人はいるけど

644 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 00:10:24 ID:oDs1CQ7J0

>>637
アイフルの命日になるのですね。
わかります。

645 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 02:15:27 ID:6DiK1x6d0

アイフルあぼんしたら困るよ
JALがこの先生きのこれるか予想し難くなるじゃないか
そこにしか存在価値がないのに

646 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 03:45:16 ID:0e5BYTjQ0

父さん

647 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 07:45:59 ID:Qn3HP6c40

>>645
アイフルとＪＡＬを同一次元で考えちゃいかんよ。
アイフルは切捨ては十分ありえる。

648 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 09:34:12 ID:bR52n06z0

>>617
消費者金融の総量規制緩和を　国民新、貸金業法改正で提言
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091210AT3S0901L09122009.html

それと言いこれと言い亀は何したいんだろう。

649 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 10:14:40 ID:cZ92UcLj0

>>648
国民新党は馬鹿だなぁ。
総量規制を緩和してもダメじゃない？　今は貸金業者が金なくて貸出しを渋っているんだから。
総量規制を年収の1/3を1/2にしたって、貸す金がなけりゃ、意味ないない。
過払い問題か金利に手をつけなけりゃ、多重債務者に金貸す業者がいなくなるぜ。

650 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 10:23:12 ID:cZ92UcLj0

>>648
郵便局か銀行にサラ金業務をさせるのが目的なんだろ。
タンポ第一主義の銀行がタンポンなしで金貸すとは到底思えないけどな。

銀行から無担保で金借りるなら１００万単位だろ。
銀行系のサラ金見ればわかるけど、審査きつい上に、金利だって１５％は下らないぜ。
低額、無担保、短期融資なら、貸し出し条件はサラ金と同じか、それ以上きつい条件だせ。
無担保で１万、２万のハシタ金を貸すとは思えん。

まったく、これだから、ズブズブの金融シロート政治家は困る。

651 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 10:25:35 ID:3MdUbb290

金を貸さないと儲けがないのだから
総量規制を緩和と提言しただけでも
金融業界にとっては朗報でしょ

652 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 10:38:40 ID:iuHwtpg60

おお！総量規制緩和ですか。この提案だけに関して言えば亀井を支持できる

653 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 10:43:10 ID:vncUnpWn0

>>650
と、しろ～と違わないシロートがでしゃばってみる

654 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 10:49:41 ID:3MdUbb290

この先どんどん不況にになれば
金貸してくれっていう奴が、まだまだ沢山出てくるんだからｗ

655 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 10:53:28 ID:bR52n06z0

亀１２時から講演するのか。

656 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 11:05:59 ID:PliBpN7SO

>>655
暴落するような極端なことを言って、最後は前言撤回して丸く収めるのがこの人のやり方だから、株価にはマイナスの影響しかないよ。

657 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 11:15:32 ID:cZ92UcLj0

>>651
借金板のアイフルスレと武富士スレ行けばわかると思うが、融資枠設定ＯＫの審査が通ったあと、
ＡＴＭでキャッシングしたら「あんたに貸す金はない、早く金返せ」とやられることが多い。

658 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 11:59:40 ID:3MdUbb290

いいともでも見るか

659 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 12:07:12 ID:bR52n06z0

>>656
揺さぶり酷いよな。
亀の周りを調べて炭酸で捕まる奴が出てきたりしたら面白い。

660 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 12:28:00 ID:G2i5aIl50

年末早くも電車止まりまくりですげっ　こりゃ当座の生活金目当ての素人強盗もラッシュだぞ

661 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 13:04:09 ID:PliBpN7SO

>>660
武フルは金貸せる状態でないし、アコプロは融資不適格者は相手にもしないだろうし。
年越しできない人が激増して問題が大きくなれば、お父さん回避の可能性もなくはないかな。

662 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 13:48:31 ID:3MdUbb290

もう少し上がってもいいと思うんだけどなー
年末は金が必要な奴いるだろうし

663 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 13:53:21 ID:cZ92UcLj0

でもヤミ金が繁盛しているというニュースは、あまり聞かないな。
ヤミからヤミに葬り去られているのかな。

664 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 13:56:39 ID:cZ92UcLj0

>>662
新規融資止まっているから無理！！

665 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 14:05:56 ID:0e5BYTjQ0

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

アイフル：米ゴールドマンの債権買取りへ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=azxjVW5VIzco

関係者によると、アイフルはこの内容について10日までに債権者に伝えたという。24日の債権者集会では、債務再編案の成立を目指した採決が実施される予定だ。債権者約70社のうち１社でも反対があると､再編案は成立しない。

666 ：↑抜けてた・・・：2009/12/11(金) 14:08:34 ID:0e5BYTjQ0

12月11日（ブルームバーグ）：事業再生ＡＤＲ手続き中のアイフルが、米ゴールドマン・サックスが保有する37億円の同社向け債権を買取ることで最終調整していることが明らかになった。

これまでＡＤＲの受け入れに難色を示していたゴールドマンにアイフルが譲歩案を示したことでＡＤＲ成立の公算が高まった

667 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 14:17:42 ID:3MdUbb290

>>665-666
乙

どう動くか楽しみ

668 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 14:36:09 ID:fr9IIX/S0

あまりにも動かないと自分が実は寝てて夢を見てるんじゃないかと思うよね。

669 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 14:38:20 ID:3MdUbb290

ＰＣが固まっていた時がある

670 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 14:49:46 ID:WveOFGgV0

不動明王

671 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 14:50:13 ID:iuHwtpg60

アイフル：米ゴールドマンの債権買取りへ－ＡＤＲ成立の公算高まる
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920009&sid=azxjVW5VIzco

キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

672 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 14:52:09 ID:WveOFGgV0

>>666　　でもうキてます。

673 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 15:25:14 ID:lM1wYaBS0

96円を5000株買ったけど大丈夫だよな？

674 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 15:28:48 ID:dSuiz8U60

反応なさすぎじゃね？
てか売りのが多かった気がするんだが？

675 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 15:44:53 ID:vdd9ycwQ0

>>674
ここ日経平均からいったん遅れて反応するよ。
日経平均が下げて軒並み下がっている中、
一つだけ上がってたり、今日みたいにその逆もよくあった。

676 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 15:55:51 ID:iuHwtpg60

機関投資家は社内規定で買えないから爆上げはＡＤＲ成立までお待ちください。

677 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 16:28:48 ID:F8mEH1p20

この期におよんでゴールドマンならやりかねん！アイフル <8515>中立→買い継続。目標株価270円→580円。
そしてアボンか！

6/30

ゴールドマンサックス証券が消費者金融セクターのレポートをリリース。
市場が大幅に縮小して自己資本毀損につながった規制強化や、
過払利息返還の増加など厳しい事業環境が続くとの見方も、
利息返還負担額控除後の事業価値を算定した結果、事業価値は残ると指摘。
同証券では、0.7～1.2倍のPBR評価は可能と判断して、
破綻リスクが株価に反映されているアイフルの上昇余地は大きいと解説、
株式市場が利息返還リスク後退を確認するには時間が必要でも、
早期に負債資金調達の可能性があると解説しています。

こんなことほざいときながら、その上ゴネルゴールドマン流石！

678 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 16:43:25 ID:O5+UEwzC0

そうなんだよな
GSは個人を嵌めるのが仕事だから信用されてない

オレはADR成立したら買いに行く

679 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 17:16:11 ID:jr9o5F5D0

にしてもGSはえげつないな～
倒産させて儲けようとしてたなんて＞＜

680 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 17:21:21 ID:jr9o5F5D0

しかも債権額37億円ぽっちかよ
(;´ﾟдﾟ`)ﾎﾟｶ-ﾝ

681 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 17:21:28 ID:2H1BjJF00

ＡＤＲ成立ってどういうことなんでしょ・・
教えて欲しいです。

682 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 18:10:02 ID:JG0nPppr0

>>681
ぐぐれよ

683 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 18:53:46 ID:O5+UEwzC0

>>681
ここの場合は「債務の返済猶予が認められる」こと

ただ、猶予されたとしても、2700億も返せるのかは疑問
債務放棄であれば爆上げだろうけど、苦しい状況は変わらない

現にエスコンやコスモスイニシアはＡＤＲ成立したけど、今の株価は低迷

成立時の上昇に乗って、素早く逃げるのが吉だと思う

684 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 19:20:44 ID:2H1BjJF00

ありがとう。
なるほろ・・そういうことか。

685 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 19:33:56 ID:klm6YAwH0

コスモスイニシアと比べるのもどうかと思う
アイフルとバックボーンがあまりにも違う

686 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 21:05:52 ID:klm6YAwH0

ＰＴＳ動いてますか？

687 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 21:08:53 ID:WveOFGgV0

今のところ、９８円　５００株が約定しただけ

688 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 21:14:02 ID:klm6YAwH0

>>687
ありがとう

689 ：山師さん＠トレード中：2009/12/11(金) 22:15:19 ID:AkHPgv1k0

ADR成立、不成立はいつごろ分かるの？

690 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 00:02:37 ID:F8mEH1p20

とはいえ3月の80円～390円まで吊り上げてくれたのもゴールドマンな訳で！
これから先も見込みが無いとわ言えないよね！
この先危ういのは逆に武富士かもしれねぇーし！

691 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 01:28:42 ID:gPdEaOzP0

>>689
サンタが知らせてくれるよ

692 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 06:02:31 ID:h1GzuXsE0

亀が郵貯にサラ金させるみたいだな。
ノンバンクは勝ち目ナッシングじゃん。

ゆうちょは国の暗黙の保証で超低利で金集めれる。
ゆうちょは過払い金訴訟も抱えていない。
しかもライバルの消費者金融を潰す規制をすることができる大臣が味方。

ゆうちょのサラ金参入のために大手を一つ潰して、人材を吸収させるつもりなのでは？

弱者保護、社会貢献とかいってゆうちょに参入させるんだろうな。

693 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 09:06:13 ID:XCy6SMG+0

>>650
銀行は銀行法で貸金業適用外。
だから元々総量規制関係ないっす。

>>692
回収はめんどい。
かといって固定費増やしたくないから人いらん。
なのでどっかのサラ金に保証させてバンク+アコ、三井+プロ的な方法かと。

694 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 12:14:55 ID:LQLLmPeU0

コピペしてくれ。

天皇陛下と中国国家副主席謁見に抗議するOFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1260512047/

695 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 13:24:05 ID:UeG5CPy90

新聞報道でもわからんのが、「ディスカウントで債権買取」と「債務免除」の違いだなｗ

今回金融機関からチワワが債権買い取ると云っても新聞報道でもそうだが、大幅ディスカウント確実だろ
まあ、GSは幾らで中央三井から買ったか知らんが額面より大幅に安い事は事実だろ

そもそも、金が無くてリスケ要請のADRなのにどれだけチワワに買い取る体力が残されているんだ？
結局はADR不成立・・法的整理って可能性が濃いか？

696 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 13:36:47 ID:UigMrMV90

俺の99円が泣いてるから早く助けてよ。

697 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 14:08:03 ID:UeG5CPy90

そういや、チワワを4桁で買ったとかいう奴は全く見なくなったな・・

どうなったんだろｗ・・今も持ってれば神かｗ

698 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 14:15:08 ID:HcTsW1bX0

買い取る体力がなければ「買い取ります」なんて軽々しく言えるわけがない
アイフルだけでも買い取れるだけのキャッシュは残っているが、さらに邦銀がバックに付けば何の問題もないでしょ

699 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 14:21:55 ID:UeG5CPy90

>>698
はぁ？「邦銀」とやらが、バックにつかないからチワワはADR申請したんですが？ｗｗ

700 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 14:30:24 ID:HcTsW1bX0

>>699
再建計画案の前のアイフル
再建計画案の後のアイフル

後の方が邦銀にとっては美味しく料理できるでしょうに。

701 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 14:32:53 ID:UeG5CPy90

>>700
??、腐った企業は煮ても焼いても食えませんがｗｗ

702 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 14:37:11 ID:HcTsW1bX0

>>701

「アラン、お前にはまだ何も見えていない」 (笑）

703 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 14:57:30 ID:nKtBP9fI0

月曜から値動きが楽しみ
あと２週間でどこまで上がるか
それとも息切れするか

クリスマスプレゼントになってくれよ

704 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 16:33:20 ID:c9hBreXG0

オレの299、ナンピンして200に下げたところで、助かる見込みは？

705 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 16:58:47 ID:Eu3SkCT80

ADR不成立見込みで下がったんだから、成立見込みで上がるよな

706 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 17:00:22 ID:Mh0crYVF0

オレの210と同じ部隊に配属されることになる
こいよ、いっしょに戦おう

707 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 17:27:50 ID:EP+XKzDQ0

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| お断りします！ |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 (ﾟдﾟ)||　　　
　　　 /　づΦ

708 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 17:41:05 ID:pa2dm+l60

ふふっ俺は＠330・7000持ってるぜ。
含み損は170万程。武富士でとった利益でもうそろそろナンピンするは。

709 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 17:43:11 ID:Eu3SkCT80

お前らの買値わろたｗ

710 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 19:10:38 ID:OZ8SvGHT0

2700億から来年3000億になってアポーンしそうだな

711 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 20:36:33 ID:nKtBP9fI0

年末までに３００円越えいくかな

712 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 21:07:26 ID:11vP/F7J0

最安値付近までこねえかな。
いっぱい買うのに。

713 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 21:50:59 ID:Eo4XtgNr0

一夜限りの恋
朝になれば電話番号も聞かずにお別れ
そう思ってた時期もありました

714 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 22:05:21 ID:UigMrMV90

120越えもしないんじゃね？

715 ：山師さん＠トレード中：2009/12/12(土) 22:33:32 ID:R2gV09GSO

私は持ち株で6200から963.26の2600.39になりました。この度年末ADRに一役
退職します。こんな事になるとは…持ち株だから端株になってます。せめて500
0台の時売っていればと反省しています。しかし2桁にはビックリしています
割りに会わない思い出になりました。

716 ：山師さん＠トレード中：2009/12/13(日) 23:01:10 ID:Fpo+fZoS0

アイフルのお別れ予告。
http://www.youtube.com/watch?v=OubGNjx0cnw&feature=related

717 ：山師さん＠トレード中：2009/12/13(日) 23:01:59 ID:Fpo+fZoS0

>>708
ナンピンは計画的に。

718 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 01:14:06 ID:p7ap9c/j0

こんにちは。皆さんの損切りが明日から２０億超えたところで一気に上に行きたい思います。

719 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 09:42:23 ID:6ydmF6WvP

今日バク上げ期待

720 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 09:46:51 ID:CrvbFfPp0

今日は重い気がする。

ただ、24日に向けて期待で徐々に上がってくだろうから、今は仕込み時。

721 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 09:56:55 ID:2Frfpt8F0

先週からジリ下げしてしてるが
誰かが食ってるんだよなー

今週からＡＤＲ期待感で上げてもいいと思うんだけど

722 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 10:43:24 ID:RxdlLUd60

期待感も何も、債権持ってる銀行の間ではADRの進行状況なんて筒抜けだろ
要するにとても買えない内容って事ｗ

害死の奴が必死になって債権の高値買いを迫ってるんだろうし、そうすると
他の国内のゴミも我も我もになるし、そんなのに応じたら運転資金枯渇するし
住信は、もうこれ以上融資はゴメンだし、かといってDESも・・・
という八方塞だろｗｗ

723 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 10:49:10 ID:RxdlLUd60

まぁ、住信がどこまでケツまくる気があるかって事だろｗ

別にチワワなんか無くなったって住信以外は誰も困らないんだからな
PBR0.06なんだ、これ意外と解散して過払い全部払っても株主にも解散配当出るんじゃね？ｗ

724 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 11:47:58 ID:ju73ONMO0

ADR成立やたらごたついてるけどゴールドマンの持分の35億円分の債権だっけ？　それ買い取ってほい終わりじゃないの？

725 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 11:54:42 ID:RxdlLUd60

>>724
そうだといいんだけどね～、禿鷹が寄って来ない所見ると・・

726 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 12:41:21 ID:VeHlfvZc0

>>724
リスケしても、
新しい資本が注入されるわけでもなし、過払債務が減るわけでもなし。
単なる先延ばし。

727 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 12:45:39 ID:RxdlLUd60

過払い債務は潰れない限り減らないからな・・

728 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 12:46:20 ID:bvEEP5Qw0

過払い債務はもう減ってきてるんでしょ
弁護士は次の儲け先を未払い賃金にさだめてるってTVでやってたよ

729 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 12:54:28 ID:RxdlLUd60

過払いは、まだまだ弁護士にとっては埋蔵金だよ

未払い賃金は時効が短いからな、過払いは分断が認められないと10年前でも15年前
でも請求されるし、資料提出を拒むと皿に不利な認定されるしな

特に皿の終焉が近いから悪徳弁護士や司法書士は客の奪い合いだろう

730 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 13:01:25 ID:+tlpuwZc0

>>723
解散価値とか言ってるアホってまだいたんだなｗ

731 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 13:04:54 ID:RxdlLUd60

>>730
ここにも出てきたかｗカスが一匹ｗｗ

732 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 13:09:28 ID:+tlpuwZc0

債務超過で上場廃止になって株主に資産の配分があった企業挙げてみろや。てめーがカスだろうがｗｗ

733 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 13:10:10 ID:ju73ONMO0

サラ金がぶっ潰れたらさっと見限って、未払い賃金に移行するつうことらしいぞ

734 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 13:12:52 ID:RxdlLUd60

>>731
はいはい、お前日本語理解出来るのか？
誰が本気でチワワなんかに解散配当出ると思ってるんだ

ID真っ赤だぞｗｗ、そんなに悔しいのかｗｗバカ丸出しｗｗ

735 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 13:18:46 ID:RxdlLUd60

>>733
だからさ、未払い賃金っていうのは時効が短いのさ
しかも、皿の未払いと違って立証が難しいんだよ

しかも、まずは労働委員会管轄だからな・・儲け優先の弁護士は手を出さない
過去にクレサラも同じだったんだよ、ほんの一部の弁護士が必死になって取り組んだ
のが今の判例になっている、悪徳弁護士は当分は過払いだろ

アコプロは当分残るし信販会社のキャシングだって山のように有るんだ
次はカード会社が戦々恐々って話ｗ

736 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 13:28:05 ID:bvEEP5Qw0

未払い賃金の時効は3年だっけか
確かに短いけど日々新たに発生してる
そこにビジネスチャンスがある
それに比べて過払いは新規にはもう発生する余地がない
もちろん申請してなかったのが申請するという事はあるけど全体でって意味ではね

737 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 13:29:02 ID:RxdlLUd60

カスに粘着される前に直しとくｗ

× >>731
○ >>732　

738 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 13:33:13 ID:RxdlLUd60

>>736
あんまり言いたくないがもう少し勉強してくれ、「ビジネスチャンス」が逃げるぞ

退職金以外の賃金債権の消滅時効は２年間、退職金は５年間である（労基法１１５条）。民法１７４条の特則である。
なお、使用者には賃金台帳などを作成して３年間保存する義務がある。（労基法１０８条、１０９条）

739 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 13:44:25 ID:QwiDMW0D0

今夜がやまだ～

740 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 14:23:50 ID:F4wCdMXu0

過払いは、まだまだワンサカあるよ
再建計画上アイフルが「高止まった」と言ってるだけで、ADRを理由に押さえ込んでる。
和解では半額以下に値切ってるんだから実際は倍額あることになる。さらに、過払いの
ことを未だ知らない「潜在的過払い者」が沢山居て、これが掘り起こされれば、弁司は
もう暫らくこれで稼げる。おそらく潰れるまで過払いで追い回すだろう。

サラ金から金借りた奴が全額返すか、破産するまで追い回されるのと同じ。

741 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 16:06:40 ID:dq0yMFiT0

オワタ。。。

742 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 17:16:11 ID:FswLipi40

>>740
高止まって、数年になりますが、年間600億程度で推移してます。
驚異的に来年は2倍に増えるという根拠が分からない。まず、信用
情報大切にする人も多いので、結局この年間600億がＡＤＲを盾に
する事で、減少すると考えるのが普通じゃないですか？
世論の動きからも貸金業法自体も結局間違いなく改正をせざる得
ない動きですしね。どちらかというと金融系が明らかに追い風の
ような感じで見れるんですけど。もう少し具体的な数字で明示頂
けません？

743 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 18:00:51 ID:fkZOXhkl0

アイフル通信wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

744 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 18:04:55 ID:ju73ONMO0

アイフルはすでに∩( ；ω；)∩白旗パタパタ
命乞いモードｗ

745 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 19:05:39 ID:4Y7+6Ojt0

アイフル通信来ました！福田さんがお詫び申しあげています。

746 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 19:23:02 ID:71dt6S6i0

再建中のアイフル、ＡＤＲ成立公算　債権割安買い取りで
　私的再建手続き「事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決手続き）」を活用している消費者金融大手アイフルが、
金融機関が保有するアイフルに対する債権を、割安で買い取る仕組みを検討していることが１１日、分かった。
関係金融機関が明らかにした。買い取りは入札で行う。買い取り額の上限は数十億円を想定しており再建計画に盛り込む方針だ。

　ＡＤＲは全金融機関の合意が前提だが、一部の金融機関がローン債権の買い取りをアイフルに求めていた。
返済猶予に加えて新たに債権買い取りを導入することで、全金融機関の合意が得られるメドが立ち、
ＡＤＲが成立する公算が大きくなった。アイフルは２４日に債権者集会を開き、再建計画への賛否を確認する。

（2009年12月14日読売新聞）

明日から２４日に向けて上げだろ
で、２５日からｽﾄｯﾎﾟ
今日は９３円で買い集めてた奴がいるしな

747 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 20:27:13 ID:QwiDMW0D0

でたか。　今夜がやまだ～

748 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 20:27:42 ID:UAHUG6sd0

>明日から２４日に向けて上げだろ
>で、２５日からｽﾄｯﾎﾟ
>今日は９３円で買い集めてた奴がいるしな

素晴らしい妄想だな、長生きするぜｗ

749 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 20:31:21 ID:QwiDMW0D0

いや、むしろ　早死に

750 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 21:00:45 ID:71dt6S6i0

>>748
あざーす
お前は短命で今年中に市ねよな

751 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 21:15:17 ID:1bJJYDqh0

>>746
なんかこれ前に見た気がすると思いきや、>>671でみてたわ。

752 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 21:27:46 ID:UAHUG6sd0

>>751
ID:71dt6S6i0が有頂天になって喜んでいるんだから、そっとしといてやれｗ

情弱はいつまで経っても情弱さｗ

753 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 21:36:21 ID:/FVEI6zt0

配当金の通知が入っていない。orz

754 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 21:41:37 ID:mRXbMgQ30

先月９０円台で買って翌日１００円台になった時に
１日持ち越しただけなのに、チワワ通信届いたぞ・・・
たまたまそういう日だったのか？

755 ：山師さん＠トレード中：2009/12/14(月) 22:43:21 ID:K3/6AbD20

>>753
もちろん、知ってて言ってるんだろ？

756 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 09:25:10 ID:Du19nmqzO

あー下がるなよ

757 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 09:37:31 ID:mDcFViPT0

ID:71dt6S6i0は今日は出てこないのか？ｗ

もう死んだかｗｗ

758 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 09:43:21 ID:DmHGclf70

集めてますね？ｗ

759 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 09:46:59 ID:PBs4xKXn0

年初安値まで後１５円くらいか

760 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 10:21:19 ID:PBs4xKXn0

亀井正午から講演

761 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 10:54:32 ID:Zza+cIf50

＜アイフル＞５０億円上限で債権買い取りへ　ＡＤＲ成立図り　12月15日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091215-00000000-mai-bus_all

762 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 11:05:40 ID:mDcFViPT0

久しぶりにバーコード値動きを見たｗｗ

50億円上限って一体GSの債権いくらで買う気なんだろうな・・

763 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 11:06:40 ID:Du19nmqzO

俺の100円が輝くまで放置決定。

764 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 11:14:58 ID:RXZHlylI0

アイフルから株主なんちゃら届いたぞ！
ｲﾗﾈ

765 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 11:37:11 ID:mDcFViPT0

高い「株主なんちゃら」にならない事を祈るｗ

766 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 12:55:42 ID:FfFQkfQk0

93円大人買い
お買い上げありがとうございます

767 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 13:18:05 ID:Zza+cIf50

９３円あたりで買ってくる人いるね。さてどうしようか。売り玉持ってるけど、返済した方がいいの？

768 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 13:30:35 ID:X372gNZ40

完全にきっかけ待ちだな
ADRを前にして一回大きく噴くことは間違いないんだが、いつになることやら

769 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 13:30:44 ID:S+I85pC80

>>767
返済しちゃいなよ！
貸借比率100倍が見れるぜ。

770 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 13:59:11 ID:NXi+47kG0

あがらずｗｗ

771 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 14:12:21 ID:gkKD+seb0

さがらずｗｗ

772 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 15:40:32 ID:igbBiu7S0

こりゃだめだ。－３０万だが、損切りしといた方が良さそうだ。

773 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 15:57:11 ID:SY6jD5qo0

ジワジワ下げるよな
損切りもナンピンも出来やしねー
あと１０日現状維持なら２００円狙えると思うんだけどな

774 ：山師さん＠トレード中：2009/12/15(火) 16:05:03 ID:gkKD+seb0

まあ先週くらいに空売りが急激に減ったからADRは成立するんじゃない。
株主がどうなるかは分からんけど。

775 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 09:11:54 ID:eZ3rxANQ0

アイフルから金借りて、アイフル株を買う・・・

776 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 09:19:26 ID:hB+7rloM0

なぜこうなってしまったのか！
動かないから損もしないし明日はきっと・・・
そう思ってもう３ヶ月たつわ。何やってんだろ俺。

777 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 10:35:49 ID:Ruhq+HId0

踏み上げてくれよ
１００円越えて今週をターンして欲しい

778 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 11:10:53 ID:zJ5/gujq0

踏み上げの意味も知らんのか。

779 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 11:16:37 ID:Rzf1k+ij0

「踏み上げ」
取引で、空売りをした売り方が損を承知で買い戻したため相場が高くなること。

780 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 11:27:38 ID:DjiCfkHz0

　　　∧_∧
　　(´・ω・｀)　　今　何人くらいこのスレにいるんだろう
　　(　O┬O　　　ヨコヨコ　ヨコヨコ　ヨコヨコ　ヨコヨコ
　◎-し┴◎

781 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 11:32:56 ID:Mriw5tVx0

今日プラスで終われば、明日あたり、ADR成立のイベントであげると思ってる魚が喰らいつくかも

782 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 12:03:14 ID:7/n7M1mh0

ADRでごねてる金男がやけに強気の空売りポジ保持してるんで嫌だな

783 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 12:29:36 ID:f+OnPAxr0

銀行の自己資本規制が10年延期になったから貸し出しに余裕が生まれる
だからといってアイフルに融資してくれるわけじゃないが

784 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 12:31:22 ID:Xpg1ZFTM0

ノンバンクとやらにも自己資本規制導入して潰してやれｗ

785 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 12:32:49 ID:Mriw5tVx0

>>784
低能だなｗ

ノンバンクに自己資本規制したら、株価は下がるが潰れる可能性はほぼなくなるだろｗ

786 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 12:45:21 ID:Xpg1ZFTM0

>>785
素晴らしい妄想乙ｗ、池沼の分析はスゴイねｗ

787 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 12:52:40 ID:Mriw5tVx0

>>786
おまｗｗｗ

自己資本規制ってのは元々会社を潰さないために作られたんだぞｗ

そんな根本的な事すら知らずによく株とかできるなｗ
俺がお前みたいに馬鹿だったら、絶対に株なんかやらないぞｗ

788 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 12:58:38 ID:Xpg1ZFTM0

>>787
はぁ？

「自己資本規制」なんかされたらノンバンクなんて最初から成り立ちませんが？ｗｗ

そんな根本的な事すら知らずによく株とかできるなｗ
俺がお前みたいに馬鹿だったら、絶対に株なんかやらないぞｗ

789 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:03:20 ID:Mriw5tVx0

>>788
ワロタｗｗｗ

お前自己資本規制の定義を本当に知らないんだなｗ
しかも、それを認めないｗｗｗ

一回脳みそを調べてもらった方がいいぞｗお前は相当な馬鹿だｗ

790 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:08:37 ID:hB+7rloM0

>>782
あれ、前にGSの売り0にならなかったっけ？
あ～昨日に気まぐれで銀行に移ってたられば

791 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:10:29 ID:Xpg1ZFTM0

>>789
ワロタｗｗｗ

お前自己資本規制の定義を本当に知ってているのかｗ
しかも、内容も書けやしないだろｗｗｗ

一回脳みそを調べてもらった方がいいぞｗお前は相当な馬鹿だｗ

792 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:17:01 ID:Mriw5tVx0

>>791
自分で論理的な文章を作成する能力がないから、作文するときはほとんど丸写しｗ
いたなーこういう馬鹿な奴ｗ
こういう奴って内容を理解できてないから、丸写ししかできないんだよなｗｗｗ

君は知識がないのはもちろんだが、知識を使って文章を構成する能力も無いぞｗ
文章を丸写しすることしかできないもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

793 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:29:02 ID:zJ5/gujq0

どっちもどっちだと思うよ。

794 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:30:15 ID:Xpg1ZFTM0

>>792
意味不明な言い訳はいいからさｗ

悔しかったら「自己資本規制」とやらを解説してみろよ
それを今のノンバンクに当てはめたら、どういう数字になるか具体的に出してみろよ
お前の大好きな「丸写し」抜きでさｗ

お前の書き込み程度の「文章を構成する能力」など小学生でも出来るさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

795 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:38:17 ID:Mriw5tVx0

>>794
あれ？人のモノマネ止めちゃったの？ｗ

いたなーこういう風に痛いところ突かれちゃうと、すぐにポリシー変えちゃう奴ｗｗｗ
自分に芯というものが全くないんだねｗｗｗｗ

とういうか、自己資本規制が作られた目的をきちんと把握してない時点で君は馬鹿なんだよねｗｗｗｗ
法律とかきまりというのは条文の最初は定義や目的から始まるんだってｗ
馬鹿で知らなかったならきちんと調べておけよｗｗｗｗｗｗ

796 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:38:29 ID:GL/MSLyr0

難しいお話しよりも
上がるか下がるかの話をしてくだしゃ～い

797 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:42:15 ID:zJ5/gujq0

両者とも知らないんじゃない？もういいよ。

798 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:44:51 ID:Xpg1ZFTM0

>>795
どうしたｗ、得意の丸写し攻撃が通用しなくなって焦っているのかｗｗ

必死になって誤魔化しても無知無能のバカどこまで逝ってもバカなんだよ
具体的な内容追求さると何も書けないｗｗ

「法律」「条文」？・・何も知らないからその程度の知識かｗｗ

小学生程度のバカはとっとと帰りなｗｗｗｗｗｗ

799 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:45:05 ID:hB+7rloM0

冷静に考えて上がるとは思ってない。
でも感じちゃうビクビクッでずっとあほるどしてる。というかもう忘れ去られたポジのつもりで自分に催眠かけてる。

800 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:47:09 ID:Xpg1ZFTM0

>>799
まあ、ここは死んだも同然だからな・・

801 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:51:14 ID:+I1G5vSE0

おかえり
マイテンはもう目の前だよ

802 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:53:50 ID:Mriw5tVx0

>>798
帰りなとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう逃げたいんだろ？ｗｗｗｗ

可哀そうにｗｗｗｗ完敗しちゃったから、同じことしか言えなくなってるねｗ
語彙力がなさ過ぎて同じことしか言えないんだねｗ

可哀そうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また、同じこと繰り返すのかな？ｗ

803 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 13:58:52 ID:Xpg1ZFTM0

>>802
可哀相な奴ｗ、もう少し遊んでやろうかｗ

そういえば居たな、知ったかぶりして勝手に絡んで、都合悪くなると逃げる奴ｗｗ

必死になって虚勢張ってもいつも同じｗ、

今回も尻尾巻いて逃げるのか、臆病者ｗｗ

804 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 14:04:25 ID:Mriw5tVx0

あれー逃げるってキーワードは俺が最初にだしたのにｗｗｗ
やっぱ真似しかできないんだなｗｗｗ

しかも都合悪くなると逃げる奴ってｗｗ自分のことだろｗｗｗｗ

もう逃げたくてしかたがないみたいだなｗ
負け犬くんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

805 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 14:07:54 ID:fZzwf/zl0

助さん、格さん、もういいでしょう

806 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 14:15:12 ID:Xpg1ZFTM0

バカは都合悪くなると必死の誤魔化しかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカの一つ覚えそのもの

さすが、バカは自分が尻尾巻いて逃げたのも記憶に無いのか
スバラシイ、スバラシイよ
知ったかぶりしか出来ない無能な脳みそに感心感心

お前が臆病者の上に脳みそも極小とは知らなかった、バカに乾杯ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

807 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 14:23:54 ID:Mriw5tVx0

>>806
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってことはお前自分は馬鹿ってことを認めるんだなｗ
墓穴を掘ってるｗｗｗｗｗｗｗ
アホだコイツｗｗｗｗｗ

808 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 14:29:42 ID:Xpg1ZFTM0

>>807
ほらほら、バカは必死ですよｗｗｗｗ

自分が逃げた事を必死に隠してますｗｗ
記憶喪失のフリですか、みっともねー奴ｗ

更には、得意の「アホ」「コイツ」登場ですか、語彙力無いよなｗｗ

ま、しょうがないかｗ、脳みそ極小なんだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

809 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 14:34:52 ID:Mriw5tVx0

>>808
都合が悪くなるとすぐに話を変えるｗ
＞８０６で墓穴を掘ってることはどうしても隠したいみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脳みそ極小ってｗｗｗ
脳みその大きさと知能は比例しないんだよｗｗｗ知らなかった？ｗｗｗｗ
まあ、知らないか相当頭悪いもんねｗ

810 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 14:35:09 ID:P16XzbtJ0

やばい！　逃げよう。

811 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 14:44:08 ID:Xpg1ZFTM0

>>809
はいはい、自分が都合悪くなると誤魔化すワンパターンには飽きたからさｗｗ

バカのお前に丁寧に説明してやろうか？
お前の「脳みその容量が極小」ってことだよ
小学生レベルには難しかったかなｗｗ、あ、小学生に失礼かｗｗ

まだ遊んで欲しいのかい？「頭の不自由な臆病者」よｗｗ

812 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 14:51:09 ID:zJ5/gujq0

アホー板にもこんなやりとりあったよね。同じ奴ら？

813 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 14:52:12 ID:Mriw5tVx0

>>811
また誤魔化したｗｗｗ
馬鹿のやることはワンパターンだなｗ

もう一つ新しい知識を教えてあげようか？
脳みその容量とも関係ないんだなこれがｗｗｗｗ
知ったか乙ｗｗｗｗ

恥ずかしすぎるだろｗｗｗｗお前ｗｗｗｗｗ

814 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 15:03:31 ID:Xpg1ZFTM0

>>813
はいはい、またしても、知ったかぶり登場ですかｗｗｗ

どうせすぐ記憶喪失になるんだからさ、いい加減にしたらｗｗ

自分の都合悪い事はすぐ忘れる事は恥ずかしくないのかｗｗｗ

どうせ、またワンパターン単語の羅列なんだろｗｗ

人間ここまでミジメになりたく無いよねｗｗホントｗｗｗｗ

815 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 15:12:38 ID:HEf4MSVS0

暇人が２人いるな

816 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 15:27:16 ID:zJ5/gujq0

そこへ突っ込みを入れる俺とお前も暇人なので計4人。

817 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 15:34:12 ID:hB+7rloM0

俺も仲間に入れて！
暇人戦隊！

818 ：山師さん＠トレード中：2009/12/16(水) 17:40:59 ID:zJ5/gujq0

オーイェーイ！暇人5人だ。

819 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 09:46:22 ID:DT1957A70

24日まで、あと1週間！
アホルダーのみなさ～ん！
盛り上がってまいりましたｗ
80円台すぐそこでっせｗｗｗ

820 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 09:52:56 ID:gKgt/o3p0

直前までジリ下げってドMにはタマランな
買うならもっと安いところで

821 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 10:03:08 ID:zqgLqNyc0

明らかに上を押さえてる

噴く予感

822 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 10:18:58 ID:gKgt/o3p0

昨日無駄に噴いたんでもうしばらく無いんじゃね？

823 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 11:53:26 ID:2GzF6iU1O

昨日は噴いてないだろｗ
かといってこれから噴くとも思えん。

なんか材料がない限り、今のまま±２で推移するんじゃね？

824 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 12:52:40 ID:4WcZK9rm0

買い板が厚いな
これは後半噴くパターンだな

825 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 12:55:18 ID:lmpYcJNO0

じゃ買えよ

826 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 13:14:16 ID:pA6tWHG90

テレビCMも始まったな
いい流れかも

827 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 14:03:44 ID:4WcZK9rm0

買い板厚底

828 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 14:41:10 ID:XVjidbiYO

なんか買いが膨らんで北。
炭酸かな

829 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 14:46:18 ID:02PBJVaQ0

サイダーうめえ～

830 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 14:50:21 ID:DT1957A70

ネコとアヒルがチカラを合わせて♪

チワワもどっか白い動物とチカラ合わせんかいｗｗｗ

831 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 14:52:26 ID:v8vdkZyb0

チワワとチクワが力を合わせて♪

招きチクワドッグ。

832 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 15:11:39 ID:64pEGGE60

９６円で終って欲しかったが
ま、上がっただけでもいいかな

明日から２４日までが楽しみ
フフフ

833 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 15:12:00 ID:2GzF6iU1O

俺の100円を96円で売った。
明日96以下に下がったら買うぞ

834 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 17:30:00 ID:1BXEOAIr0

>>830
白いダンサー集団とチカラを合わせてパパ招きやってるけどｗｗｗｗ

835 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 17:59:59 ID:Q6IBSsJQO

全債務者のうち、何割くらい過払い請求または債務減額をしてるんだろうか…

どうみても半分はやってないよな

836 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 18:13:02 ID:La4htBwoP

>>835
2割だって

837 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 18:20:33 ID:Q6IBSsJQO

>>836
２割か…
眠ってる債務者の方が圧倒的に多いのか

838 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 20:01:41 ID:aN5BwX/WO

年寄りの取引も結構多いから請求迄ならないんだろう

839 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 20:16:09 ID:RmZ2wZu30

>>836
2割でこのザマなら5割になったら破滅だなｗ

840 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 21:03:15 ID:anrqMzJD0

CDSの扱いは決まったんですか＞＜

841 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 21:55:14 ID:ilL1WCm5O

ギャンブルに飽きたかたは↓
9034
南総通運
PBR0.2 黒字で財務も健全、父さん懸念なし、そして一株資産2300円で株価は470円
塩漬け専用銘柄だが余裕資金があるなら仕込んでおいてもおもしろいだろう
1000万くらいあれば個人で回転させて操作もできるくらいのとこだが悪くはない
調べてみる価値はありそうだ

842 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 22:36:31 ID:jTuBppd60

おワタ
・・・・・・・・・・・・・・・

843 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 22:38:47 ID:ptmGQeweO

>>836
まだ二割なのかぁ。
爆弾かかえてるようなもんだな。

844 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 22:53:03 ID:TLC89zKk0

情報先も確認しないでよく信じられるなｗ

845 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 22:59:54 ID:i+iPoIjt0

クリスマスが楽しみ
今年中に２５０円まで上がってくれよ

846 ：山師さん＠トレード中：2009/12/17(木) 23:05:30 ID:JSIkny800

>845
今年中でいいの？
平成21年度の利益確定は、12月25日の売買までじゃなかったっけ？

関係ないけど、さっきから伊豆地方で震度１程度の地震が続いているんだが･･･。

847 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 01:41:59 ID:idYkXN7R0

安値更新しろ

848 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 01:44:12 ID:NViS0iZf0

ここは仕込みどきだな

849 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 01:47:04 ID:Ntaa4p0s0

そこ打ったっぽいからな
来週の初めか明日は高騰の悪寒

850 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 04:35:38 ID:jUVdbJmF0

また暴騰厨かｗｗｗｗ

一生あがらんからｗｗｗ

851 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 08:35:44 ID:EA8UuuN50

また空売り消えてる？
GSとかが何をしてるのかよーわからんな。
そもそも何で空売りできるのか・・・

852 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 09:57:20 ID:EA8UuuN50

あれ、また俺しか居ないの？

853 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 10:17:58 ID:Bzz3U+Q80

オレも居るよ
金曜日でチョイ下げ覚悟だったけど
下げてないな
チワワよクリスマスプレゼント頼む

854 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 10:33:01 ID:Vp83uiaB0

出来高も減ってきたからみんな腹をくくったんだろうな。あとはインサイダー風の大口の売り買いがあるかないかだけだな。

855 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 10:36:29 ID:2Tkh6sfS0

あんたも職場の同僚や取引先、近所の人からアイフル株を借りてきて売ったらええねん。
買い戻して返済する必要があるんやから一応空売りや。
東証の空売り残は変更がある分しか報告されへんから前後を調べやんとあかんで。

856 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 12:51:05 ID:Bzz3U+Q80

９６円食えや

857 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 13:01:30 ID:cNrFQYd/0

出来高ひでえな

858 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:32:52 ID:EA8UuuN50

なんかなぁ、盛り上がりに欠ける。

859 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:33:40 ID:Ntaa4p0s0

大人の出勤がハジマタｗ

860 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:38:37 ID:Bzz3U+Q80

上がってきたあああああああ

861 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:39:25 ID:Bzz3U+Q80

９７円食えや

862 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:42:10 ID:EA8UuuN50

おーしぱぱ９３円に１万株買い入れちゃうぞ！

863 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:42:38 ID:eIQsZzQN0

久々の大口買いやな

864 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:44:26 ID:Ntaa4p0s0

ADR前に一山ありそうだなｗ１ヶ月間でやはり下げすぎてるし

その山のピークで逃げたいw

865 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:45:51 ID:Bzz3U+Q80

きたあああああああああ
９８円食えや

866 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:47:30 ID:Ntaa4p0s0

まさかの今日で３ケタか？ｗｗｗ

867 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:49:33 ID:eIQsZzQN0

今日100で引けたら週末何かが起こるとか起こらないとか

868 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:54:12 ID:Ntaa4p0s0

ショップ９９だああああああああああああああああああああああ

869 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:55:05 ID:Bzz3U+Q80

よっしゃああああ
９９円食えや

870 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:55:17 ID:o6dNvWda0

来週からの上げ期待買いか、CDSの判断のインサイダー上げ？
昨日の夕方には決まった？

871 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:55:29 ID:EA8UuuN50

うっひょー
いやー９３円買えなくて残念だったから取り消したわ。

872 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:56:21 ID:cNrFQYd/0

>>867
そんなことしたら値幅拡大で飛んでもないことにｗ

873 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:56:39 ID:Bzz3U+Q80

>>870
何言ってんの？
今週頭から９３円でずっと買い集めてた奴いただろ
上がるから買ってたんだよ

874 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:57:06 ID:idYkXN7R0

なんだんあな？

875 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:57:41 ID:Bzz3U+Q80

きたああああああああああああああああ
１００円オメ

876 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:58:34 ID:eIQsZzQN0

うわっ抑えやがった

877 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:59:05 ID:cNrFQYd/0

99円の蓋乙

878 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 14:59:11 ID:Bzz3U+Q80

１００円食えや

879 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:00:14 ID:eIQsZzQN0

そして時は動き出す！ザ・ワールドッ！

880 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:00:29 ID:Bzz3U+Q80

おおおおおおおおおおおおおおお
ちょｗｗｗ　吹いた

881 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:00:34 ID:idYkXN7R0

ぎょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

882 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:00:47 ID:EA8UuuN50

とんだー

883 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:01:08 ID:cNrFQYd/0

週末何かあるんかな

884 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:01:22 ID:PI9MSXR90

あからさまに怪しすぎるｗｗｗｗｗｗ

885 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:01:51 ID:Ntaa4p0s0

しゃああああああああああああああああああああああああああああああ
予想当たったああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

849 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2009/12/18(金) 01:47:04 ID:Ntaa4p0s0
そこ打ったっぽいからな
来週の初めか明日は高騰の悪寒

886 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:01:54 ID:Vp83uiaB0

おまえらどこから沸いて出たんだｗ

887 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:02:17 ID:Bzz3U+Q80

もうね跳ねたじゃなくて、パネた

今週ガマンしたかいがあったわ

888 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:03:17 ID:idYkXN7R0

来週は不動産から金融祭り？？？

889 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:07:36 ID:Ntaa4p0s0

まさか、債務償却で株価１０倍・・・・

だったらいいなー☆

890 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:08:27 ID:OD1LwwLj0

９５仕込乙

891 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:09:11 ID:5N4aOVHt0

これサイダー何か掴んだだろ！？

892 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:10:08 ID:OD1LwwLj0

ふふふ

893 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:11:44 ID:idYkXN7R0

早く発表するんじゃ！

894 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:12:24 ID:QZPSuokqO

俺の100円2000株が輝きだしたとでも言うのか

895 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:13:54 ID:Ntaa4p0s0

もっと現実的なのは、銀行出資で再建

新聞にも大きく載るだろうし３倍は堅いか？

896 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:18:43 ID:JpE4PbrK0

・資産運用のためアイフルをフォールドしたが資産を少し飛ばされた
・まだ大丈夫だろうと買いが入るまで単独でアホールドして救助要請。
・アイフル救助のために部屋に篭る
・アイフルの死亡を確認し下山してる途中、センプクファイナルのスレがたつ
・この間もちろん一睡もしていない
・数日前には雑誌に参加

897 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:21:17 ID:mIp9Qh540

俺の＠220が救われるのはいつだ！

898 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:23:51 ID:MLYCxly60

え？

899 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:27:43 ID:Vp83uiaB0

社長を筆頭に経営陣は一新され、住信に第三者割当増資を発行。
そして住信の傘下に。ついでに亀が総量規制を緩和。
こうなったらアイフルの株価400円は行くんじゃないの？

あー夢物語やー

900 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:29:34 ID:dSKYHf4N0

やっぱりな･･････・・・・・・・・・・・・・・・・

あいつの言ったとおり･････････・・・・・・・・・・・・・・・・

901 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:29:40 ID:Vp83uiaB0

ま、来週の債権者集会が無事に通過することを願うよ。またな

902 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:32:49 ID:Ntaa4p0s0

俺は今の倍の価格で十分

>>897
監視は長期、保有は短期、損切りは早めに

903 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:39:32 ID:mIp9Qh540

ナンピンナンピンだから損切れるような額じゃないねん・・・

904 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 15:55:36 ID:Ntaa4p0s0

>>903
山の頂上で売って、フモトで買い戻せるといいね

905 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 16:10:10 ID:aCOia5gRO

さあ、どっちに飛ぶんだ？
高い高いしといてズドンだったら笑うわw

906 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 16:11:59 ID:RyoPff4u0

どう考えても上だわ
ADR成立も確実だってのに

907 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 16:53:36 ID:QqCCoPi90

>>906
織り込んで今の水準じゃないのかな？

908 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 17:35:36 ID:2Tkh6sfS0

ADR不成立は３円ぐらい。

909 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 17:49:09 ID:FbRxhVKx0

最後の買われ方が気持ち悪い

910 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 18:37:48 ID:vxBydyuV0

２１日月曜１１０円
２２日火曜１３０円
２４日木曜１４０円
２５日金曜１７０円
２８日月曜２００円

今後のスケジュール予定

911 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 18:48:33 ID:gdpf+8cp0

>>910
ADR不成立のパターンも頼む

912 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 20:01:39 ID:msWBWEy30

無駄な改行、バカの証拠ｗｗ

913 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 20:09:58 ID:f+k8mKKOO

ホルダーじゃないけど，ADR不成立はヤバイでしょ。
個人消費のかなりマイナス要因だし。
銀行株にも大きな悪影響を与える。

914 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 20:20:26 ID:VogEaDs80

一度15％シェアの大手貸し金アイフルががお父さんすると、その影響はどうなるか見てみたい気はするぞ。

915 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 20:42:11 ID:0hGV+bI30

おわびにCMのお姉ちゃんが脱げ！

916 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 21:08:19 ID:RYMV7BLEO

915がいいこと言った

917 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 21:37:40 ID:YUDRCUcH0

年末の外資不在の閑散をを突いて中堅の筋がこのセクターを仕掛けるそうです
月曜日全力買いすればウハウハです

乗り遅れたら様子をみて売り仕掛けしてください
そんなに資金力が無い筋なので短期で利確してきます

918 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 21:57:27 ID:nbB6OWmI0

インサイダーかと思ったが何の材料も出んな

919 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 21:58:28 ID:Ntaa4p0s0

>>910
いや俺の予想だと

２１日　１３５円（一時１５０円越え）
２２日　１６５円
２４日　１６０円（一時前日の高値を超える）
２５日　１３０円
２８日　１３３円

ってとこだろ
一番いいのは２４日の高値で売ることだな
今年は珍しくお金の増えるいいクリスマスイブになりそうだ＾＾

920 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 22:06:18 ID:Cmp5TZAEO

９３円で３千だけ買って、クリスマスにささやかだがプラス出そうな俺が言える立場ではないが…

この会社を「経済に悪影響を与える」以外に残す意義がないような…

社会に役に立つ物を作り出すこともないし

921 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 22:33:52 ID:v3/WyUemP

>>920
銀行から融資を受けられなかったときに中小零細企業が借りにきます。
金利が高くても命を繋ぎ止めるために仕方なくね。
サラ金はなくてもいいけど、ないと困ることもあるのです。まあ「必要悪」みたいなもんですよ。

922 ：山師さん＠トレード中：2009/12/18(金) 23:06:16 ID:euYwRokWO

なにが出るかな、なにが出るかな♪

先週先々週あたりから空売りが急激に減ったのも怪しいなと思って見てたんだが。

これでほんとに好材料が出たら、ホルダーの俺としては通報します！

923 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 00:01:28 ID:UnKF0ToZ0

急騰急落スレに書いたけど引け買い尋常じゃなかったよ

924 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 00:30:42 ID:yVa6FG0L0

オレの300円、1万株助かるか？

925 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 00:56:57 ID:fyWh/v1l0

926 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 09:16:12 ID:sVBiy+qP0

>>924
さっさと投げろ！

927 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 10:13:24 ID:4p6xoXzB0

PTSで買おうかどうか迷ったあげく結局買わなかった

週明け後悔しそうだ・・・

928 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 10:19:56 ID:vpJmuJ9f0

>>921 サラ金全部が無くなると困るかもしれませんが、アイフルが無くなっても困りません。

929 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 10:31:39 ID:4S3qu9T20

好材料は出ないと思うけどな

ただ単にＡＤＲ成立期待でしょ
今まで上がらなかったのは、筋が頭を抑えてたから
オレは毎日板見てたが、かなり露骨な抑え方だった

お陰で爆上げ確信できたよ

930 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 10:43:59 ID:FnXczfWm0

★アイフル発ＣＤＳ問題、識者委の助言まで判断先送り－ＩＳＤＡ判定委

　12月17日（ブルームバーグ）：クレジット・デフォルト・スワップ（ＣＤＳ）市場の基準を定める国際スワップデリバティブ協会
（ＩＳＤＡ）が日本に置く判定委員会は、消費者金融アイフルの事業再生ＡＤＲ（裁判外紛争解決）手続きがＣＤＳの
買い手への支払いにつながる清算事由（クレジットイベント）に該当するかどうかの判断で、識者委員会に助言を
求めていることを明らかにした。

　判定委員会は16日、識者委員会がこの件について検討するまで判断を先送りすることを決めた。ＩＳＤＡが
ウェブサイトで明らかにした。識者委員会は日本時間17日午後７時に初会合を開く。

　アイフル関連のＣＤＳをめぐる論争が展開される中で、判定委員会は先週、日本のＡＤＲ手続きがクレジットイベントに
該当するかについて匿名の市場関係者から質問を受けた。アイフルの取引銀行１行によると、９月にＡＤＲ手続きを
申請した同社はローンの返済を停止している。

ソース：Bloomberg.co.jp　更新日時: 2009/12/17 08:18 JST
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=auRi229UpRWg

この討議結果が漏れたのかね？

931 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 12:34:15 ID:kbLbInZXO

盛り上がってるところ悪いが、
来週からまた90円目指すんじゃないか？
ただ大人の少しの買い戻しに、
引け成り指した個人が急騰を演出しただけだと思います。

932 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 12:46:36 ID:8vxMHq9l0

まあ引けの出来高が多かったけど、あれでも前に比べたら少ないしなぁ。
なんとも言えませんのう。

933 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 14:01:49 ID:P759Ha790

特に大きな材料はなく

＞９１９みたいな結果になる可能性が一番高くね？

934 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 14:08:39 ID:4S3qu9T20

933に賛成。

90円目指すことはないから早めに買っとけよ。

935 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 17:53:28 ID:FnXczfWm0

ADR成立の公算大＝24日に債権者会議－アイフル
12月19日15時0分配信時事通信

　私的整理の新手法「事業再生ADR（裁判外紛争解決手続き）」による経営再建を目指す消費者金融大手アイフルは24日、
債権者会議を開催、債務の返済猶予を盛り込んだ計画案が決議される見通しだ。
一時は全債権者の同意が取れずに否決される恐れもあったが、アイフルは反対する債権者への対応策として債権買い取りを決定、ADR成立の公算が大きくなっている。
　約2800億円に上る借入金の返済先送りを求め、アイフルがADRを申請したのは9月24日。
債権者会議での金融機関からの要望を受け、早期返済額の上積みや、メーンバンクの住友信託銀行による融資枠設定などが計画案に加えられた。
　しかし、12月1日、外資系証券1社が「自社の債権をアイフルが買い取らなければ、計画案に同意しない」と表明。
債権者が1社でも同意しなければADRは成立しないため、アイフルは最終的に上限50億円の買い取り入札を実施することになった。　

936 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 19:03:56 ID:PByXd7pZ0

キタアあああああああああああああああああああああああああああ

937 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 19:12:05 ID:TEvlHuAg0

なにをいまさら

938 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 19:30:17 ID:q4+t7l060

これって既に知られていることをまとめただけのニュースじゃね？

まあ、これでも注目されるかな

939 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 19:35:23 ID:gRoTOzGd0

まとめただけやね。

入札買取り方式でGSが納得しているのかと
CDSの件はまだ不透明感が残ってると思うけど。

来週位にCDSの件がはっきりすれば、成立するまでは貝でいいかも。

940 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 20:47:37 ID:yVa6FG0L0

現在の株価って・・・

CDS成立は織り込み済
CDS不成立は織り込み済

どっち？

941 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 21:30:47 ID:8vxMHq9l0

不成立織り込んでたら10円ぐらいの攻防になってる。

942 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 21:32:20 ID:8vxMHq9l0

あぁ、ごめん。CDSは別だわ。
CDSは別にどっちでもあんまり関係ない気がするけどなぁ。

943 ：山師さん＠トレード中：2009/12/19(土) 22:13:43 ID:P759Ha790

大きな好悪材用が出なければ買い
出れば、その時考えろ

944 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 00:10:28 ID:nKOtz6y2O

乗り遅れた
初値１２０辺りかな

945 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 00:30:23 ID:8FnO0B0u0

ないない。
ＧＳ賛成のときも、＋１はじまり。
気持ち悪い買い煽りばかりで、買い持ち多いのわかるから、
かわねーよｗ

946 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 01:58:22 ID:ofuLSh0R0

それは、ご自由に。

947 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 03:12:51 ID:UdAtUqJOO

週明け参戦すっかな

948 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 09:37:47 ID:RDV+tDR/0

>>947

君のような人間を皆が待っている

949 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 10:00:53 ID:/f9WvhW5O

僕と握手

950 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 13:25:18 ID:UZvkwXCa0

いま100円ちょいだろ？
この株価で大やけどはせんだろ。

951 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 13:28:18 ID:gUVWQoCA0

今からナンピンするか・・・

＠310で、8000株ほど掴んじゃっています。

952 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 13:38:28 ID:UZvkwXCa0

>>951
150～160円か。

微妙でギリギリだ。
120～130円程度が天井という人もいるし、
180円や200円近く行くという人もいる。損益分岐点がこの間か。
ナンピンならもうけようと思わず、プラマイゼロで指しとくべきだろね。
でも240万以上も費やしてさらにナンピンか…カネ持ってんな。

953 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 14:06:42 ID:8+DqkooR0

少なくとも含み損は減らせると思うが

954 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 14:15:25 ID:i/LLNUNB0

以前92円まで落ちたとき172円まで上がったよな。ＡＤＲが成立するかどうかわからない状況下でさ。

955 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 14:16:23 ID:i/LLNUNB0

94円だったすまん。92円は直近の安値だった。

956 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 14:18:40 ID:8+DqkooR0

>>954
それって「ADR成立の可能性大」ってニュースだっけ？

確かに今と同じ状況だわ
むしろ今の方が確定的

957 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 14:30:50 ID:i/LLNUNB0

>>956
10月の高値161円は94円まで落ちた時のリバウンド
11月の高値172円は総量規制の緩和があるとかでサラ金が物色されたとき、だったような気がする。
その日は、アイフルだけＡＤＲがどうなるかわからなかったから物色の対象から外れたけどね。

958 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 14:31:29 ID:8FnO0B0u0

お前ら必死ｗ

959 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 14:51:11 ID:yI/gvtez0

　　　　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　＜　　必死って、素敵やん？
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

960 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 22:25:03 ID:MKt+TPLQ0

>>958
必死にもなれない
・資金なし
・決断力なし
・思考力なし
お前よりよっぽどマシ
指咥えてみとけｗ

961 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 22:35:03 ID:fTJnzUHc0

>>704-709
わろすｗ

962 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 23:00:53 ID:qpoDUFce0

　合意してもADRの条件に経営陣刷新＋減資がないとは限らんでしょ。
　株が欲しいとかじゃなく経営計画が履行されるか監視したいでしょうから。
　ＳＦＣＧじゃなくロプロのようにしたいわけだからね。

　債務をある程度減らした上でライフカード限定とビジネクストを分離売却し業務委託受ける（住信の債権と交換＋金）
　一時的にアイフルに金が付いたところで残りの債権回収し、その後タイミングみて民事再生。
　　自分が考える回収策はこんな感じだが。
　金融団もアイフルの言うことをただ信じる訳ないと思うんだが。
　
　　

963 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 23:03:26 ID:tvavcA3fO

買いたい奴は買えば良いんじゃない。
俺は結果でるまで待つけど。

964 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 23:06:56 ID:qWiQFTL40

結果が出た頃には出尽くしで売られるよｗ
コスモスイニシアのように

965 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 23:30:49 ID:ohoNBGAR0

短期では買い、長期ではバクチ

誰が見てもわかることですが

966 ：山師さん＠トレード中：2009/12/20(日) 23:56:44 ID:Ks7gazLs0

配当復活するまで買わない。これが賢者。

967 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 00:19:13 ID:9aZJIaEO0

短期でも長期でも博打だと思うわ
最悪紙くずになってもかまわない資金で
宝くじ感覚で買うのがベターじゃね

968 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 00:21:00 ID:N/IzsNd90

よしなら俺は中期狙いで。

969 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 00:26:07 ID:HStlOEzj0

短期で博打？どこがだよｗ
長期ではバクチなのは確かに同意

970 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 08:31:46 ID:YJVt6swI0

何これｗｗｗｗｗｗｗ

971 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 08:40:15 ID:gvzh2/ZR0

チキンレースの始まりだねｗ

972 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 08:42:14 ID:pIF0ERYfO

こりゃ駄目だな。
寄り天だ。

973 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 08:43:42 ID:/DHynkoH0

チキチキマシーン、チキチキマシーン、猛レースゥ

974 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 08:45:30 ID:HStlOEzj0

売り豚は早く買い戻さないと死ぬねｗ

975 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 08:55:22 ID:H0wWTLCRO

GUおめでとうみんな

976 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:05:06 ID:/DHynkoH0

勢いなさそうだね
すぐ落ちるよ

977 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:05:19 ID:HStlOEzj0

今日は大人が喧嘩してて子供は入れそうにないなｗ

978 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:10:50 ID:NcpzxTJ00

でも格付けがある程度下がったら大人は取り引きできないって誰か言ってなかった？
まあ大人ってなんだよそれって思ってるけど。

979 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:19:26 ID:Q5Yt5CWdO

105で1000株買いますた

980 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:29:46 ID:viKemGXeO

寄り天阻止実行委員会

981 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:30:18 ID:X7z6/beC0

１０４円食えや

982 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:36:02 ID:HStlOEzj0

子供だけど頑張って上げてる
アゲ嬢のご出勤です

983 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:38:30 ID:Q5Yt5CWdO

チワワープ期待

984 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:39:35 ID:X7z6/beC0

１０５円食えや

985 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:41:14 ID:X7z6/beC0

次スレよろ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1261355930

986 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:43:20 ID:X7z6/beC0

よっしゃあああああああああああ

１０６円食えええええ

987 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:43:35 ID:HStlOEzj0

今起きた人のために解説

１０６円スタート
↓
大人の売り合い、買い合いで価格は均衡
↓
売り浴びせがやや優勢、万単位の大口の売りが入り続ける
↓
一時１０２円まで下げる
↓
大口の買い上げは無く、下がり続けると思われたが突如、７万の買い上げが入る
↓
大口の売りが急に収まる
↓
大口が売らなくなったので、小口が千単位でコツコツ買い上げる
↓
徐々に上げていく（大人買いもちょっとだけ上げを後押し）
↓
現在大口の売り浴びせはなく、買いが集まっている

988 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:45:48 ID:NGUtQtrN0

>>987
買いが集まっているので流れは来てる。

989 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:46:11 ID:viKemGXeO

【8515】アイフル【金なら返せん！】

990 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:48:31 ID:HStlOEzj0

１０６円スタート
↓
大人の売り合い、買い合いで価格は均衡
↓
売り浴びせがやや優勢、万単位の大口の売りが入り続ける
↓
一時１０２円まで下げる
↓
大口の買い上げは無く、下がり続けると思われたが突如、７万の買い上げが入る
↓
大口の売りが急に収まる
↓
大口が売らなくなったので、小口が千単位でコツコツ買い上げる
↓
徐々に上げていく（大人買いもちょっとだけ上げを後押し）
↓
現在大口の売り浴びせはなく、買いが集まっている
↓
しかし、１０５円のところで大口の売りが入り、動きは止まる

991 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:49:06 ID:X7z6/beC0

今日は１１０円まで逝って欲しい

992 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:49:19 ID:NGUtQtrN0

106円くらいで売りが大量に入るね。
んで動きがピタッと止まる。ええい煩わしいw

993 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 09:56:50 ID:X7z6/beC0

先週からゼクスすげーな
あれくらい上がれや

994 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 10:00:29 ID:Q5Yt5CWdO

中国を味方につけただけで超絶爆発起こしてるよな

995 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 10:05:10 ID:X7z6/beC0

>>994
そのうち
中国(地方)に新規支店を開設し・・・なんてＩＲ出ても上がるんだろな

996 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 10:10:25 ID:X7z6/beC0

１０４円食えや

997 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 10:11:18 ID:X7z6/beC0

１０５円も食え
犬なら残すな

998 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 10:14:11 ID:Q5Yt5CWdO

チワワｗｗｗｗ

999 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 10:18:44 ID:X7z6/beC0

チワワああああああああ

1000 ：山師さん＠トレード中：2009/12/21(月) 10:18:47 ID:N/IzsNd90

1000なら来年の高値500円

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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