【9205】JAL【タクソフォースJ'A`L】

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前スレ
【9205】JAL【タクズフォース】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1256561262/

多糞フォースw

Ｑ．なんで法的整理しないの？

Ａ．銀行と国交省が乗り気じゃないから。
　法的整理をしても肝心の年金債務は一般債権に優先されるので
　銀行としては弁済率が上がるわけではなく信用低下による更なる資産の毀損を
　恐れている
　国交省としては飛行機の飛ばない状況を恐れているのと、独占を防ぐためにフラッグシップ２社体制
　を維持したいためと思われる。


Ｑ．再建策はどんなのが予想されてるの？

Ａ．私的再生ADR＋企業再生支援機構の並列活用
　企業再生支援機構に支援申請しつつ、私的再生ADRで債務返済停止と政府保証付きの繋ぎ融資で機構の支援決定(年末頃？)
　まで時間を稼ぐ。
　支援決定後は公的資金投入＋銀行の債権買い取りで公的管理下へ
　
　なお、タスクフォースの再建案は銀行の反対により頓挫した模様

　年金問題→特別立法で強制引き下げ　今臨時国会中に提出予定、憲法問題有りだが政府は積極的
　公的資金投入→企業再生支援機構による投入。年金問題解決が前提条件？
　債権放棄→私的再生ADRを使用。公的資金投入＋年金問題解決が前提条件

Ｑ．債務超過額っていくら。
　タスクフォースでは事業継続するなら２７００億、清算するなら８０００億に膨らむと試算
　財務省の試算では年金債務だけで６０００億と試算(タスクフォースでは３３００億)される。


Ｑ．１００％減資はされないの？

Ａ．１００％減資には株主総会で2/3以上の賛成又は法的整理
　にならないとできない。
　株主にとっては１００％減資も倒産も株式価値が０になる為
　賛成する意味が無く公的整理されないかぎり実施されることは無い。


Ｑ．９９％減資はされないの？

Ａ．９９％減資も１００％減資と同じで株主総会で2/3以上の賛成
　又は法的整理にならないとできない。
　但し９９％減資は株式価値は残る上、増資の条件として提示されるので
　反対すれば公的整理→１００％減資→株式価値０円のコンボが
　待ってる為、実現の可能性は高い

Ｑ．増資でどれくらい希薄化するの？

Ａ．現時点では３０００億の資本増強＋３００億のDESしか
　決まっていない為不明。
　但し債務超過企業への出資の為、現在の株価に大して極端
　な有利発行になると思われる。
　有利発行するのは株主総会で2/3以上の賛成が必要だが
　これも反対すれば公的整理→１００％減資→株式価値０円のコンボが
　待ってる為、実現の可能性は高い

※有利発行、９９％減資共に株主総会での議決が必要なため
実施する場合はセットで実施される可能性が高い。


予想される一例　９９％減資の上に１００株を１株に併合して株価は維持
しつつ１株１００円で増資した場合

普通株２７３２万株＋優先株６１４万株＋増資株３０億株＋DES株３億株

結果３３億３３４６万株となり現在の普通株の割合は８．２％まで
低下するが、上場基準の流動株５％以上はクリアしてるため上場廃止
は免れる。　


Ｑ．株主優待は継続されるの？

Ａ．現時点では不明。但し大幅な費用削減が必要なので
無くなる可能性は非常に高い。
過去にも業績悪化で優待を取りやめた企業が多いので
注意すべし

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

Ｑ．なんで法的整理しないの？

これのアンサーが間違ってるよ。
法的整理十二分にありえる。銀行が乗り気でないということはないし
タスクフォースは法的整理はしないために雇われたチームなんだから
安易に会社更生法を口にするわけない

Ｊ+Ａ+Ｌ再建は勝負あっただろ。
タスクフォースのインチキ振りがばれて振り出しに戻っただけｗ

＞私的再生ADRで債務返済停止と政府保証付きの繋ぎ融資で機構の支援決定(年末頃？)
　まで時間を稼ぐ。

この作業が円滑に進まず時間ぎれの可能性高し。
まずマスコミはもちろん政府内ですら反対意見が少なからず上がる。それは間違いない。

>>4
普通株２７３２万株／３３億３３４６万株＊１００＝０．８２％ ではないの？
詳しい説明してください＞＜

､､､。 ､､､､､､､､､､､､。


ｸﾜｯ)



　　　　買　　　い

もうまったくリバウンドもぜずにジリ貧ですね

時間とともに株価が下がっていきます。

111，110で指しておいた

１１２割れた

１１１、１１０買い刺されええええええええええええええええええええええええええええ

今度は倒産を織り込んでいくから１００円では下げ止まらないよ

>>114
すぐ刺さるよ。

タスクフォースが実質的に解散状態というのに。。。。

110の壁は厚そうだが。。。

今日は100円攻防が見られるかもしれないね

１１０は流石に無理ね

松井証券。一般信用売り（無期限） は新規建てできなくなっているね。

ターゲットプライス110円までもう少しだ
頑張れチョー頑張れ

いったん110割れて終値110だな

機関投資家は当日の安値では売れないというルールがあるところが多いから
売りたい機関投資家は１１２で指値で売るかＶＷＡＰプログラム売りをするしかない。
知らないで買わされているのは個人だけ。

株って企業あぼんしても　１円まで行かない時ってどんな条件のパターンあるの？
気が早いけどさ

ＳＢＩの前場が買い越しなことだけが気がかり

違った売り越しだ、個人が売ってるってことは機関が買ってるってことだよな

日債銀がかわいく見える
２７００億円の債務超過で国が０円で株式強制没収

ここはいくらやねん？

110割れたら面白そうだけど無理だろうな

>>27
出来高少ないし株価下がってるから
おそらく個人売り腰で機関様子見って感じでしょ

サミダレを集めてはやし最上川
というか
点滴石をうがつ
的なジリ下げ相場。
こういう相場はこわいんだよね。
戻らないでじりじり下げて、最後にドンと来る。

>>26
売り越しじゃね？おれのハイパーEトレでは

9・11WTC崩壊直前を連想する

110割れば105まで大きな抵抗なさそうだね。
やはり110攻防が焦点。

ちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
結局下がるんだったら107から119とかまで反転するんじゃねえよボケええええええええええええええええええ

110防衛隊はかっこだけでも1000万以上の板見せてくれよん

NK崩壊には無反応かよ

５０万株１１１円で出来たら２０万株112円に増えたな。買いは乞食トレードばっかりかｗ

おお、110中台の指値買い
444万株。
何と言う縁起のいい数字だ。

110トライするかも

110円割れたらつるっと逝くよ

111強過ぎ

そろそろ１１１円割れるよ

焦らなくとも時間が売り方の支援をするよ

あと２５営業日やそこらのうちの融資しないと倒産

今日、JALの話すんの？

>>39

死死死万株だね

偽者なのにまともなこと言うなよｗ

100円の買いで邪魔されたなｗｗ
まあ、これからいい材料は出ないから、
売りっぱなしでいこう。

偽も本物も、どっちでもいいですｗ

気にしてませんから・・

ケチケチせずに鳥教えてあげればいいのに

>>49
さすがにそんなことまでしてやる必要はないと思うｗｗｗ
やったら面白いけどね。

仮に延命できたとしてもそれで株価があげるわけではないので
長期戦となっても売りっぱなしでOK
半年間延命絶対できないからｗ

債務超過が公になった今
１１月何日かの決算発表即上場廃止と違うのか？
TFの再建案が頓挫したから「実現可能な再建計画」がないだろ？
自動的に上場廃止になるのかいな

詳しい人いる？

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　計画とうさん!!　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)|| が一番だろ。いずれにせよ↓だな。政府のトップが責任逃れ
　　　 /　づΦのために三者機関に任せたんだろ。。。
　　　　　　　　早く株価50〜60しろよ。それからだよ。。。

>>50
鳥を「偽者」と「本物」が共有しても、

どっちらが本物かわからないに一票

理想的な鳥の共有となるかもｗ

一度、やってほしいです。

決算発表即上場廃止ではないよ。猶予期間がある。
監理にいく可能性はあります。

大人のお買い上げは引け間際くらいしか無かったね
出来高減ったし後は個人のババ抜きか？

あそうそう監理ね

明日から上場廃止とかはないわ

決算発表翌日監理はありうるかもね

早ければ月末の金曜日にでも会社更生法ありえるよ

政府としても年末年始の混乱は避けたいだろうし会社として
早期決着したいだろう。

会社更生法は避けるだろ

安保問題と基地移転でいっぱいいっぱの鳩歩ッポが
すぐに手をうつとは思われない
またその能力もあるとは思えん

>>57
偽者君をスカウトすれば？

楽が出来るかもｗ

偽物の方が本物よりまともな件についてｗ

いいトリをおもいついた。

ケネディ長官#偽者92かも05ね

偽物の方が本物よりまともな件についてｗ
というか本物が偽物じゃないのかｗｗｗ

これまで本物がマシなこと言ったの見たことないよ
ただのポジトークしかしなかった

>>61
>>63
「コテ」って決こう大変なんだと思う
卑怯な名無しに煽られてり、「叩かれてなんぼ」見たいなトコあるでしょ？
だから、みんな少しずっおかしくなっていくんよ
元々、おかしい人もいるけどね

だから、最後には同化していくと思う。
おやすみ

お前ら面白いな

買い豚はこのスレにいるの？

まともに対応するからイライラするんじゃね？
便所の落書きに本気出してもしょうがないでしょう

ただのお遊び

スレが過疎るより面白くて良いよ

>>66
ありがとうｗ

喜んでもらえてうれしいです。

一度、検討してみてください

是非！

>>65
>「コテ」って決こう大変なんだと思う

2ch良く知らん時、勉強と思ってコテつけたらひどい目にあった。
・出来る人は尊敬されるけど、出来すぎるとねたまれる
・実力がないともちろんブーイング
・あらし
・ストーカー

いい経験にはなったけど。

ケネディｸｽｸｽ 買い！(ｸﾞﾜｯ)


のひとか､､､ はあ

>>70
おまえ、サイタマンだろｗ

>>67
出来高も激減したし、目先の利く買い方は全部下りたんじゃないかな。
のこってるのは、値ぼれ買いする個人投資家とか、ロスカットできないような人かな。

SBI前場は売り超
後場で買い超に転じてる
押し目買いしたのかね

２３００万株分の３８０万株だから
まあまあな割合だわな
少なくとも大人は不在

藤井の爺さんがつなぎ融資に政府保証することを許すかな
年金もなにもかも放置で全く解決の糸口が見えないし
あげくの果てにはTF実質解散だろ

状況から考えてアレだと思うけどねぇ

>>73
�d�d
漏れは売ってるだけなので週末までがっちりアホルドしとくよ
９９％減資だとしてもダイエーと同じ運命だろうし売り禁にならないうちにもうチョイ売り玉増やしたい

今週中にまとめるはずが、年金削減のために特別立法とか
言ってんだから時間切れだろ

ＮＧ ID:bCER9xPG0

会社更生法申請してきれいな体になってから
資金投入したほうが経済的にも道義的にも理にかなっていると思う

逆にそうではない方法をとるには相当な理由が必要かと
少しの運行停止なんて数千億の負担に比べたら小さな問題だと思うが
数年後なら運行停止の影響なんて霧散しとるよ
いまの体制への公的資金投入はたぶん未来永劫語り告がれる

おれは債券先桃売っているから、ＪＡＬが救済されるようになったら、国債暴落が起こって利が出る。

いつのまに独立したスレになったの？
@470円のおっさんがうざいから？

>>27
SBI売りこしはシスが売ってる可能性が高いよ

おいらも基本的には同じ考え。

自分が担当してる人間（＃まあ政治家）としたら、こんな作戦をとる
・最大限の時間稼ぎをして、世論の動向を読んでそれにあわせる
・検討の材料はTFが出してるからいい
・別につぶれたって、自民の責任になる
　・どじった奴は首飛ばせばいいだけだし
・経済混乱？　そんなもんどうにでもなるでしょ
　・現実に、公共工事の補正ストップで建設・土木なんか仕事なくて大混乱なんだから
　・ビギナーズ失敗でごまかせるさ

ひっぱって結局×になったら民主党の責任だからね
今なら自民党の責任

どっちが特かは

>>84
そうですね。
前さまも、「つぶさない」とかいって言質をとられた格好になってるけど、
ダムと一緒にこっちも方針転換して、
「じゃ、お世話になりました」コースかも。

潰さないっていったのは前山だけなんだけどね
あとはみんな引いたスタンスの発言をしている
資産査定する前に「潰さない」なんて正気の沙汰とは思えんｗ

自主再建は十二分に可能とも言ったね
何をもってそう判断したんでしょうねぇ

もう潰さないは修正したじゃん。
飛行機が飛ばない状況にはしない、でしょ。

>>87
それって、鳩さんじゃなかったっけ？

で、いつになったら160円になるんだ？
今週か？来週か？

https://www.mlit.go.jp/hotline/hotline1299.html
税金投入反対　
さっさと法的整理をと送っておいた

な〜ぜ〜

営業権と処々の権利を譲渡して、社名だけ残して破産すれば、OBへの年金は不要
従業員も有能で必要な人材のみ確保
CAは はとバス、整備は自動車工場にでも行け！

これなら、飛行機も飛びつづけるし　問題ない

つなぎ融資に政府保証すること＝税金投入

融資しても返済してもらえないのだから実質税金投入となる

藤井や鳩山はどちらかというと反対ではないのかね？
前原もドンドン言い方が後退してるし何も助けないで破綻を待つだけかも。
ところで今日も続報が出ない。出ないんじゃなくて出せないんだろう。

まずOB年金問題。まったく解決の糸口すらない。

>>92
成田の乗り入れ権利は垂涎のまとでしょうから、いい値段がつくでしょう。
Yahoo　Auctionで出品してみましょうか？
アメリカ勢、アジアの格安運賃勢から好入札が期待できそうｗｗ

規定のスケジュールでは遅くも１０月末までには方針を決定。１１月から実施の予定。

ところが今日現在で再建計画白紙。OB問題も白紙。
もしかしたら強制的に引き下げる法律をつくるかも。という与太話。

あと期限までに２日しかない。

ケネさん。
>>まずOB年金問題。まったく解決の糸口すらない。

これは、引き伸ばしの口実でしょ。
ケネさん、その前提と思ってた。

実現できそうもないことを、国民感情を予想してぶん投げて時間稼ぎする。
最後は、「法律的に無理そうなのであきらめます」
世論操作の基本的パターンかと。

メガバンもいくら政府保証とか言ってもホイホイ貸す神経がわからんな。
イザその時が来たら
「国民の理解が得られないので保証しません」
「ノーリスクで利息取ると言うことは、JALの収益ひいては国民様の血税を盗む行為」

などと、手のひら返しするぜ。

今は、みんな糞のんきに太平の世をむさぼってるから気付かないけど、古来金貸しに対する態度は
こんなもんだよ。返す時には、詐欺、鬼、畜生として、もっとも不利なカードをつかまされる。

鳩山政権で、数多くの資本市場の横紙破りを見てる。
今回の年金対象に法律ねじったり、いきなりモラトリアムぶち上げたり。
この流れでは、メガバンはお上に逆らう国賊として、つなぎ融資は踏み倒される可能性が高い。

>>96
年金なんて、ホントはどうでもいい筈。
というとまずいので、本質的な問題ではないのですが、
そこに世論の焦点を集めて本当の狙いからそらすのが目的かと。

本質的な問題は、「何でお金がないの？」です。
関係者は、みんなそこから目をそらしたいわけと考えてますが。。

潰れないって思ってる人は
占い師さんですか？
誰も将来の事とかわかんないでしょ

この100年で潰れた企業は腐るほどあるよ

個人的な考えでは昨日の方向転換のニュース
タスクフォースは手をひき機構に任せるというのは
完全なる死亡プラグで撤退線にはいってるんだと思いました。
同時に銀行の正式な拒絶のニュースも入ってきましビンゴだと思います。
はじめに出した提案を銀行に拒絶され妥協案も拒絶。
OB説得にも失敗。
そして今日に続報が入らなければほぼ確定だと判断してます。

今日のニュースで扱いが小さいと嵐の前の静けさっぽいような希ガス

>>6
銀行が乗り気でないのは日経とかのリーク記事で何度か書かれてるよ

>>8
あくまで今予想されてる再建策、実現しない可能性ももちろんあるよ

>>9
計算間違ってた１%切るな。DES分も流動株扱いでなんとか上場基準だわ

>>92
概ね同意だが
CAはともかく整備の現場職をこれ以上人員削減したら
現状でも一部上海に委託しているのが、中国に整備を
完全委託になるから危ないぞ

>>94 よーし！パパも入札しちゃうぞっ！

wwwwwww

明日売り増すか、金曜日にするかまようよなぁ

金曜寄り売りとか思ってると
木曜にドカンが来るから要注意な。
SFCGの月曜朝ほどインパクトはないにしてもｗ

>>103 ﾁｬﾝ整備はマジで×　ANAにはやって欲しくないな


-
昔のスレで　年金分使い込んでいるだか、喰っているっていう、
ニュースか財務か、何かなかったっけ、、、

、、、勘違いかな？

>>107
年金分使い込んで債務超過ってもう破産自主廃業レベルで
日航って社名すら消えちまうだろｗ

漏れには何でも構わんので金曜引けにお父さんなら大歓迎ｗ

じゃあ次の社名は東亜国際航空という方向で

>>100
いいこというね。さすが偽物のことだけはある。

あれ？

>>103
採算取れない路線に無理やり運行しているから整備の現場職が足りなくなる。

よーし、パパも全力でケネディ長官名乗っちゃうぞー

ﾅｶｰﾏ＞J'A`L人(^д^)gm

>>100

も〜・・・・・
人気者はつらいですねｗｗ

しかたない、失礼だけど、ケネさん、ホンモノ判定クイズ。

-----
facta紹介いただきありがとうございました。
早速定期購入しました。

http://facta.co.jp/article/200911027003.html
で松野さんが平野さんに「そろそろ動く準備をするか」といってますね。
どう思われますか？

本物認定されても全くメリットがないのがポイントだなｗｗｗ

ぅぉぉぉーヽ（ﾟωﾟ ）ﾉヽ（ ﾟωﾟ）ﾉヽ（ﾟωﾟ ）ﾉぅぉぉぉーヽ（ ﾟωﾟ）ﾉヽ（ﾟωﾟ ）ﾉ　ぅぉぉぉー

パソコンアク禁です

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/e/r/o/erog05/20091016_img_015.jpg

こんばんわ^^
ケネディ長官っていいます
24歳、OLでーす♪
最近彼氏と別れちゃって･･･＞＜、土日とか結構暇してまーす（笑）
よかったらメールくださいね

やがて来るだろう会社更生法。その後のスケジュールの方が気になる。
上場している航空会社株は全て持っているので
もちろんJALだけ最小単位

OCNこらー

庶民は、毎日毎日今日は何が食べられるか？と食費を切り詰めて生活しているのに
ＪＡＬのＯＢの言っていることは、庶民感覚から全くかけ離れている・・
なんでこんなエリート気取りのやつらに庶民の税金を使って救済しないといけないんだ！！
鳩山の友愛政治はなんかおかしいよ！！

>>114
ケネさま、失礼しました。
冗談はこれくらいにします。

factaのJALの記事精読しました。
かなり視点が変わりました。
紹介いただき、感謝します。

　　広報の人って　カツラでしょ

４２８８　アズジェント
　ＰＴＳ　残り１１枚

逆日歩ぎゃああっ。

昨日の報ステ見れなかった
Youtubeとかに無い？

財務相：日航問題で国交相から報告−再建策は来週以降か（Update1）

> 財務相は「今週中に全体像をまとめると言った覚えはない。今週中というのはまだ私の視野にはない」
> と述べ、再建策のとりまとめの時期が来月以降になる可能性を示唆した。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=aV4cWLL_bYYc

結局、今日は何の続報もありませんでした。
再建計画提出期限まであと２営業日
JALの資金ショートまであと２４営業日以内

仮につなぎ融資の保証をするとしてもOB問題白紙のままとなり非難されるのは
必至ですね。
私の推測ではやはり昨日の方向転換のニュース。あれは再生から整理へ舵を
きったのだと思います

おいおい　どういうことよ
誰かさん逃げるまでの時間稼ぎか　話が全然違うじゃねーかよ

＞再建策のとりまとめの時期が来月以降になる可能性を示唆した。

JALの資金ショートしてからということでしょうか？
それともつなぎ融資をしてから考えるということなのでしょうか？
藤井大臣は多分前者のつもりでしょうね。

10月28日（ブルームバーグ）：藤井裕久財務相は28日午後の定例会見で、日本航空の経営再建問題について前原誠司国土交通相から同日、
電話があり、再建策の進ちょく状況について報告があったことを明らかにした。また、月内を目指していた再建策のとりまとめ時期が来週以降に
先送りとなる可能性を示唆した。

藤井財務相は「前原国交相から現在進んでいるというお話があった。少しずつ進んでいるという説明はあった」と述べる一方で、具体的な内容の提示はなく、
「要請もない」と語った。

その上で、財務相は「今週中に全体像をまとめると言った覚えはない。今週中というのはまだ私の視野にはない」と述べ、再建策のとりまとめの時期が
来月以降になる可能性を示唆した。

----
>>電話があり
電話ですか。ミーティングじゃなくてね。。

>>具体的な内容の提示はなく、「要請もない」と語った。
ほ〜。

>>再建策のとりまとめの時期が来月以降になる可能性を示唆した。
ずいぶんと、のんびりされてますね。

最初から何度も言われている通りだろ。

政府が危機感を抱いているのは「飛行機が飛ばないこと」であって、
ＪＡＬの存続に危機感を抱いていたのは前原だけ。

さらに藤井が言っていたとおり、どうにもならなくなってから
支援するかどうかの話になるっていうこと。これも変わらん。

つまり、再生自体、倒産あるいは破産後の話であって、
現ＪＡＬについて再生云々を言っていたタックスフォースは
手数料１０億取っただけ。こういうこと。

いまごろ来週へ先送りかよ。

資金ショートは１１月末だから１０月は乗り切れるんだろうけど
再建計画の遅れはやばいだろ

政府としても、一回ドブに落ちてから救い出してやったほうが恩に着せられるからね。

>>134
ＯＫ
明日もがんがん売れるなｗ

再建計画は出さないではなくて出せない。

もう　つなぎ融資もしないということだろう。
来週になっても出さずにXデイを迎える
資金ショートは「来月中」といわれているのに
来週に計画をだせるかもしれないし出さないかもしれないｗ
はやければ明後日の引け後に会社更生法でケリがつくかもしれません。

＞具体的な内容の提示はなく、「要請もない」と語った。

ワロタ
もうつなぎ融資も含め公的資金入れることも諦めた、か・・・。
誰か電話傍受してないのかよw

明日はちょっと大きく下がるかもしれんが基本ジリ下げな
毎日少しずつ下がる
時間ある間はゆっくり捌こうってことだろ
明らかな時間稼ぎだろうよ

先週までの状態
「資金ショートは来月、一刻を争う問題。再建計画急務」

今週の状態
「再建計画はゆっくり作ってます。全体がまとまるのは来月以降かも」

暇だからひとりエッチしちゃおうかな･･･

ケネディは売りあおりでそういうことを並べている訳だろ

政府が動いているのはJALは１民間虚業であって
民間企業ではないから政府がつぶさないようにしている訳だろ
会社更生法でけりをつけるなら最初からつなぎだの債権放棄だのという
話はないだろ
ADRや減資はあるにしても
おまけにJALがつぶれたら市場への影響力は相当だぞ
まあお前は売り棒だからいいんだろうがな

）　助　う　皆＼　　　　　　 　 ┐　/ 立　　＿_　　　　　 /　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
（　け　ち　様　 ＼目標金額 │ノ|　日　 |. |. |　　　 　/ 　l 　i''" 　　　　　　　i彡
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／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　∧_∧　＼＜　詐　た ＞　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ 　 　 ノ７_,,, ､ 　　|≡≡|__|≡≡|彡|
|　　　　 （__人__）　　　　| 【(　　 )　　　＜ 　 　 死 ＞/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／｀└＼, ＼　　 ＜ 欺　ぬ ＞　　　／　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|彡|
―――――――――――――――＜ か　死 ＞―――――――――――――――――――――
　　∧∧　　　( ﾟДﾟ) 金持ちjapanese ＜ ！　ぬ ＞　　 ／￣￣￣＼　　　家と車買ったお！
￣(´∀｀)￣|< 　y　>　　優先だｺﾞﾙｧ!!　　∨∨∨ ＼　　 ￣|￣￣`''`l　.　　　　 　　　＿＿＿_
⌒⌒⌒⌒＼ﾉﾉ>つ　　　　　　　　　 　　/　　　　 　　 ＼￣| .| 田　 lＺｌ　|￣￣`. 　 ／⌒　　⌒　 ｼ
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前原も頼りにならなかったけど
巨額の隠し負債があるのに、資金ショートテロみたいな事をやったJALは最悪。
資金ショートで慌てさせてドサクサ紛れに税金ゲット作戦が
最初からミエミエでした。

おまえらを安心させるための藤井のコメントだってことを良く理解しとけよ。

＞会社更生法でけりをつけるなら最初からつなぎだの債権放棄だのという
話はないだろ

前原やタスクフォースも最初はそのつもりだったのですが以下の理由により
舵を破綻にむけてきったと思われます

�@OBが説得に応じない
�A銀行が妥協しない。
�B初期に想定したより債務が多すぎた
�C藤井大臣などの反対

>>144
タスクフォースがそれに絡んで隠れ債務隠しをやっていたというのが胡散臭すぎる。
イトマン事件と同じにおいがしている。

JALが潰れて困るのは田舎
市場への影響は大した事なさそう
CDSも結構積み上がってるし

>>126 たいした、さかにっぽじゃねえだろよｗ

ケネディよ
１と２は矛盾だ
会社更生法になれば
年金もでない債券もぱー

>>150
年金は出るよ
いまの積立金を引っ剥がして別口にして

>会社更生法になれば
年金もでない

違います。会社更生法で年金でます。だからこそ大きな問題なのです。
それでOBとの交渉がうまくまとまりません。
銀行ですがCDSでリスク緩和している可能性があり会社更生法でも
問題ないと思ってる銀行もあるのではとは・・

ZAL何で下がってんだ？
せめて120まで上がれよ。


売るから。

遅くなったが渡辺健観てきた。

日の丸=ヤクザ=ダメリカ

という腐った画がよく描写されているのがわかった。

かと言って、漏れたちがゼロ戦に乗って「空売り」しても

プリオンたちに勝てるのか？

昨日
5Y3JAL 日本航空 2,177.50 +137.50

今日
5Y3JAL 日本航空 2,277.50 +100.00

順調に元気玉が大きくなってますｗ

そういやなんか今日早朝に国会へ提出がなんとか言ってたような

>>152
だから会社更生法でも年金はでるけど、将来の税制適格年金までは出ない。
年金の問題は大きく２つに分けられて、現役社員の年金積み立て不足とＯＢに支払っている
加給年金。

会社更生法という法的手続きをすることで、現役社員の年金積み立て不足については基金を
解散させ現時点での年金給付債務として確定させられる。
ＯＢに支払っている加給年金。については、現時点の積立金を一括支給方式とすることで予定
利率の高い将来給付を削減させられる。

どちらも任意では加入者の多数の賛成が無いと、実行できないため暗礁に乗り上げているが
会社更生法のように法的強制力を使うことで整理できる。

そうなのか
年金出るのか
そうなんだ

>>156
法的整理を使わなくても、年金を法的整理並みに強制削減する
特別立法を提出すると揉めているが、法的整理下でない状況で
強制措置を取るのは財産権の侵害の問題もあり難しい。

仮に私的整理で年金削減が可能になれば、多くの税制適格年金
を持っている企業がＯＢへの年金給付を削減する手段として利用
することになるだろう。
そこまで政治家が決断できるとは思えない。

>>159
ＮＴＴとか松下電器が企業年金利回り下げたの知らないのかｗ

これは近々新聞の一面全面にデカデカと出るかもわからんね

>>160
そうした企業はＯＢや組合員が会社に対して協力的だからね。

つなぎ融資の保証というのは財務省の許可なしでできるんですか？

藤井が何の要請も受けてないということは　つなぎ融資　すらしない
ということなのでしょうかね・・

CDS参考値 2009年10月28日
http://www.j-cds.com/jp/index.html

日本航空 2,277.50 +100.00 8 2,177.50


東京電力 20.00 +0.01 10 19.99
日本電信電話 20.00 - 9 20.00
全日本空輸 259.00 +2.00 9 257.00
アイフル 6,452.06 - 7 6,452.06
武富士 5,011.80 +101.80 7 4,910.00

>>163
政府保証は財務大臣の許可がないと出来ない。
鳩山総理大臣が藤井に指示すれば可能。
しかし国会開会中には鳩山総理も指示できないでしょう。
国会閉幕を待っているようにも思える。

それまで日航が持つかどうかは微妙だけどw

>>165
臨時国会、会期は１１月３０日まで　じゃん。

ＪＡＬ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

まだ何の要請も無いって、藤井さんが嘘ついてるor隠してるんじゃなければ
つなぎ融資も諦めたとしか見えないんだが・・・
ちょっとずつちょっとずつ警鐘を鳴らしていってるのかな・・？

そうですか。それなら少なくとも１１月中旬に資金ショートするようなら
すでにタイムアップですね。

>>167
政府としては救済する責任は無いですよと言っているに等しい。

>>162
ＮＴＴは裁判沙汰になっているぞ。今のところＯＢが勝っているｗ

つなぎ融資なんて結局お代わりされるだけだしスパッと損切り出来ない買い豚並に低脳ｗ
一度どぶに捨てた金を取り返すならきっちり清算してGMのようにしたほうが良い

クリちゃんで３回も逝っちゃった･･･はずかしい

>>170
不同意のＯＢに対して減額支給することが出来ないのは
財産権の点からも当然のこと。
法的整理以外は、あくまでも同意があってこそ可能。

藤井は元大蔵官僚でずーっと小沢と行動を共にしてきた訳だろ
ひとくせもふたくせもあるぞ

ケネディよ。
必死に連書きしても事態は改善しないぞｗｗ

ＪＡＬは来月、破産する可能性が高い。
民再でも更生法でもなく破産だ。

だが、月曜は大ＧＵで始まる。
そこが最後の売り時だ。

>>172
ケネディ朝刊なにやってんの？

年金減額なんて裁判になること前提で進めるんだよ。

>>177
無理。
現行法では３分の２以上の賛成が無ければ減額できない。
ＮＴＴなんかで裁判しているのは、３分の１以下の不同意者。
そもそも会社更生法で解決するんだから、早く会社更生法を申請すれば良い。

　　　　　　　　　 _＿＿＿　
　　　　　　　　／　_ノ　ヽ_＼　　　　
　　　　　 　／ ∩ｌ＾ｌ^ｌnnｌ^ｌ^|＼　　　　
　　　　　／　 。ヽ 　　‖　　ﾉ　＼　　　　
　　　　　|　　　／　 　人　 　ｌ　　 |　　　怖いお・・・怖いお〜　２番底が来るお！
　　　　　＼ ／　　 /|ii!i!|＼　＼／
.　　　　　　|　　　 /. |;;;;;;|　 ＼　|　　　
　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　

ちなみに
俺が本物だから

>>170 >>173
NTT企業年金訴訟でOBが勝っているのは
もうずっと黒字決算で株主配当も出してるから

>>178
「3分の2以上の同意」と「将来の経営悪化予想」が
セットじゃないと減額はできないね
JALは前者を、NTTは後者を満たしていない

ふたりケネディ！

あと一ヶ月でケリつきそうですね
長期戦にはならないとみた

三人？

売りっぱなしだけど１２０以上で売りたいな


色々情報収集したが
そういう方針です

>>181
一つだけはっきりしていることは、ＪＡＬが債務超過で労使紛争を抱え
経営悪化が見えているということ。
会社更生法を申請する資格は十分にある。

ところで前原がＪＡＬを潰さないって言ったって話は本当なのか？
「飛行機が飛ばない事態を避けることが私の考える潰さないということだ」
みたいなことを言っただけのように思うんだが。

＿ノL＿／L＿＿　 　 ／　 　 　＿__　 ＿
　　　　　　　　　　 （__／ /　　 　 ＞　　`'′　￣＼
　・　　　　|＿ヽヽ　　　 / 　　　ノ　 ,ｨ,ﾙl　　　　　　ヽ
　・　　　二|-‐　　　 　/　 　 < ／l/ 　u |ﾊ、 　 　 　 ヽ
　・　　　　　|　　　　 〈　 　 　 ﾚ =､＼　 _メヽ!ヽ!、　　 |
　・　　　ー―┐ヽヽ 　＼　　　|ヽ ｡>_ 　／｡ ﾉ　| ,へ　|
　・　　　 　 　/　 　 　 ／ 　 　 | u/　　 ~U~ ┌ ||ビ|| |
　・　 　 　 ／ 　 　 　/　 　 　 　|/＿_,ヽ＿＿u　|!_ン |＼
　・　　　ー―┐　　〈　　　　　　 |『┴┴┴┴')） |＼　|　 ト､
　・　　　　 ├'′　　 ＼.　　　 　 ヾ========'／ 　 V　 ｜ ,＞ ､
　・　　　　ノ　　　 　 ／ 　 　 　 　 ,＞--― "u 　　　| 　　|//′　`ヽ､
　・　　 　　│　　 　 ＼.　　　　 ／‐/　|＼＿＿___／|＿　 |′
　・　 　　　│　　　　 　>　 　 〈　 / ／|　　　　　 　 | 　 ＼|　　　／
　・ 　　　　│　　　　 /　 　 　 |　 ｌ|　　|　　　　　　 | 　 | |　　　/
　・　　　　　ヽヽ l　 〈　　 　 　 ﾄ、 ||＿_|＿＿＿＿|＿_| |
　・　　　　　　／　　　＼ 　　　 ﾋﾍ |　　┌──‐┐　　　|
　┃　　ー―┐〇　　 　 ＞　　|__ヽ 　　 | l二二二.　　　 |
　┃ 　 　　　/　　　　／ 　 　 　 　 ヽ 　└――┐| 　 　　|
　 ・　　　 ／　　 　 /　 　 　 　 　 ／ヽ　┌─―┘|

>>187
政治家の言うことなんか鵜呑みにするなよ

いつかしらんけど株主価値はなくなるよ
大幅な債務超過で増資に応じる側も自分達の株主に説明する義務があるから


にげれる時ににげとけよ

>>187
前原は日航は十分に自主再建できる、政府としてもしっかり支援していく
法的整理は考えてない。と記者会見していた。
つまり日航が自力再建できず、政府としても支援できなければ法的整理も
止むを得ないと言っているに等しい。

前川は財務の基本的な知識さえも欠落しているみたい

馬鹿なんだと

倒産した建設会社も未だに建設してるし
倒産した宝石屋も未だに宝石を売っているよ。

飛行機屋が倒産したって飛行機は飛ぶだろう・・・。
だから法的にどうなろうと実は何の問題も無い。

焦点は「果たしてそこまでやるのか？」に絞られてると思うんだ。

冨山ｗ

関係者もこのスレ見てるらしいよ

このままだと恐らく来月から海外路線について現金決済を求められるようになるから
キャッシュフローが大きく躓くことになる。
会社更生法申請は１１月中旬がタイムリミットになるでしょう。
すでにタスクフォースは会社更生法の申請書類も準備しているらしいし、このままなら
そういうことになる。

いま第１四半期の財務諸表見てきた
キャッシュフローが１年前に比べて１６００億減ってる
いまの現金および同等物が約１０００億
今期中に返さなければいけない短期借入金、社債、長期借入金の合計が
約１８００億
利益剰余金がマイナス１２００億ぐらい
自己資本が約９％
減価償却の終わってない飛行機７０００億

やっぱ飛行機高いなー
こんな商売民間じゃあできんよ
国が力貸さないと

冨山さん

関継軍さんとは最近どうですか？


銀座での食事は楽しかったみたいですねｗ

未だにこんな下らないことをＨＰに掲げている組合が
会社の再建なんてできるわけがない。
↓
公的資金が年金の支払いに充てられるというロジックは何なのか
http://jalnenkin.web.fc2.com/jalnenkin_156.pdf

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 /´　 , -‐- ､.　　　　　　　　　　 /
.　　　 　 i　　/::::::::::　　`''‐ ､..__,. ‐'´ヽ.　/　　　　大人は質問に答えたりしない
.　　　 　 ! 　,'::::::::::　 　 、　　　　　　　∨　　　　　　それが基本だ
　　　　　|　 i::::::::::　　、 ､`''ｰ---‐''´　 ヽ
　　　　　|.　l:::::::: ／へ.＼` ｰ---‐ ´／,.ﾍ　　　　そりゃあ・・・・かまわない
　　　　 │　＼::::::::　＿＼＼,　　　/∠_　 |　　　おまえの質問に答えること
　　　 　 |. /"ヽヽ:::=＝｡＝`,,　　 /=｡＝=│　　　　それ自体は容易い　簡単だ
　　　 　 | { i⌒| |:::::` ｰ-‐'　 　 .::.＼-‐ ´│
　　　 ／|. l ト､|.|:::::: ｰ-‐ '　　 ::::::::::: l::-‐'.|　　　倒産した時の処遇はこれこれこう
　　／　 |　ヽ.._||::r':; -‐‐'　r __::::::::::::: l ｰ､|　　　　こういう手続きを行い　何日間運行停止
_／　 　 |　　 /l!:::/:: ー----------ｰ'--.|　　　　　負債は・・・・・・？　清算価値は？　再建は・・・・？
.!　　 　 .|　 ./ ::|::::::::::　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　そんな話はいくらでもできる
|　　 　 │./　 ::|::::::::::: 　 　 =====　　 　 |＼
|　　　　 |/　　 ::|:::::::::::::...　　　 　 　 　 ,.イ　 .!`　　しかし　今　オレがそんな話を
|　　　　 |＼　　 :`'' ‐- ､::_:....... 　 ,. ‐'´/|　　│　　　　　　　仮にしたとしても
|　　　　│　＼ 　 ::::::::::::::::::｀~`''"::::::::/ .|　 　 |　　　その真偽はどうする・・・・・・？

　真偽などどうでもいいから　聞きたいというのか・・・・？
　　ククク・・・・・・
　すでにこの株をつかんでるおまえらには　オレの話の裏をとる術はない
　　オレが何を語ろうと　結局　ただそれを　盲目的に信じるしか道はない
　つまり　どんないい話を聞いても　それは単なる気休めにしかすぎないってことだ
　　違うか・・・・・・？

前川とか前山とか前園とかww
国交相いったい何人いるんだよw

　　 , '　　　 　 　 　 ,ﾍ. ﾄ､ ､..＿　　/ r‐､ヽ.
　 /　.／　　　　 ,ｲ/　/`ﾒ.`ヽv::＼ ＼＼r ､ヽ　　　　　　やり遂げようっ・・・・！
. / ／/　　　　 / !' v/ / , ' !　　:::::＼ ＼ ､ﾘ l　　　　　渡ろうっ・・・・！仮に・・・・・・
,'／ / .,ｲ　,　 /　l _,/ /,/　│　　　:::::＼.ヽ._ﾉ　　　　　　　仮に・・・・・・
.　　! / l ,ｲ ./､.　 ＼//　　 ! } 　 v　u:::::＼'､　　　　　　　不渡りだとしても・・・・　前へ・・・・！
　　|/　|/ W　　`''‐､,,ヽ　,ノ,j'　　　　　　:::::|ヽ.　　　ﾄ.　　渡りつつ落ちるんだ・・・・・・！
　　　　　　　　　　 /　　~U　　 u　ﾉ> uj ::::|　ヽ　　 | i
.　　　　　　 　 　 /　v　‐，　j　／'´　 　 :::|; 　 !. 　 |. !　　　　前原・・・・・・
　 　 　 　 　 　 /　　 イ　　 ／　v　　　u:::|;; 　 ! 　 |　!　　　おまえは正しい・・・・！
.　　　　　　　 /　, ‐'´ﾉ _,／　u　　　　　 :::|;;　　|.　 |.　!　　　　強いっ・・・・！
　 　 　 　 　 ｰ''´ 　 ￣　　＼_／｀! u　 v::|;;;　　|　 |　 |

　　　　　　　＿__　　,.-‐-　、
　　　　　　＞　　`　　　　　　 `　､ 　　　　　　　　　　　なんか汚ねえ・・・・！
　　　 　∠　　　　　　　　　　　　　` ､　　　　　　　　　　ずるいぞこいつら・・・・・・！
　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 ./　　　 　 　 /`ヽ 　　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　謝ろうが・・・すまなそうにしようが・・・
　　/,　'　　　/|/|/　　 |. iヽ　　　　　　 ヽ　　　　　　　　とどのつまり・・・・・税金投入すんじゃねえか・・・・！
　　~./ 　　 /`- ._ u　. | |_,| !ヽ　 　　　 i
.　　　 //| /＝= 。_!　 !~,。 = 'ヽ. l^i　　i　　　　　　　　なんだよそれ・・・・？
　　　　　　||` _ _ /　　=,_ _ . '　 | Fi　　|　　　　　　　　そんなにすまないって思うなら　税金投入するなよ・・・・・・・・！
　　　　 　　||　 / u 　 　u　　u　|.Pi　　|　　　　　　　　どっちかはっきりしろ・・・・！
　　　　　　 i||/　 　_ 丶 　u　　 .||~　　 |
.　　　　　　| ヽ` 　 ____....--、　/ |　　　|　　　　　　　　やることやるけどごめんなさいって・・・・・・・
.　　　　　　|　 ヽ ￣￣￣￣ / 　|　　　 | 　　　　　　　なんか・・・・・
　　　　　　|　　　ヽ 　#'　 /　 　 |　　　__|_____
　　　　　//__....../| ヽ_ ./　　u 　|　　　|┬ii.--　　　　　・・・なんか・・・・二重にあくどいっていうか・・・
___....-- i.|~　　/ |　/　 　u 　　 |　　　|　|　||　　　　　　調子良すぎる・・・・・！
-- ~ ~ i.| 　 /　| / ＞...___....-^ | 　　 |　 |　||

>202
税金投入しても、株が２倍↑に薄まるだけでしょ？ｗ

>>203
株主責任を明確にして欲しいモンですわ



　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　貼り付いたように動かぬ売り板
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　 ﾚ'ﾚV
／::::::::..、 　 ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　二桁つずつその数を減らす買い板……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符号が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　 　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　 　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　 　 　 |　　　買い占めだ……！
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ ○ O│　オレたちが113を
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　　買い占めたように
　　　　　　 ＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│
　　　　 　 ＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　このスレの誰かが……
.　　　　 /　　　　 M　　 ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　112を買い占めた……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　 　 　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ ヽ　 ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　 ー-─‐-‐' !　／ 　 　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　 ト.､　　／l/ 　 ヽ.　　 ＝ 　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　 　 ヽ,ﾘ 　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　 ＼　　　　 ／_,. '-‐''7!　　 　 ﾄ、 　 v　 ＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　 　 /.!　　 　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　 　 |　　 ＼.　 　 ー　/　 |.　 ＼
. （ (´￣￣ 　 /　/ 　 　 ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　 　 ＼ 　 　,ｲ　　 !
　 ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ‖　|＼　　　　＼, '　|　‖|

新情報ソースは俺

友たちの旅行代理店勤務OLから
ファックスでJALから

テレビ報道等で赤字や倒産など報じられてますが
当社はそのような事はありません
通常通りの営業をお願いしますみたいな内容だったって

税金もらうつもりなの？
舐めるな

売り豚ですけど逆日歩がきついです
早くSBIは売り禁にすべき

IRと同じこと言ってるだけだなw

１回潰れれば年金も組合もすべてリセット
ついでに株主もリセット

（問）大臣は今までＪＡＬは自主再建が十二分に可能であると表明
されていましたが、それは変わったのでしょうか。
（答）変わっていません。再建計画を立ててそれがしっかり履行さ
れればしっかりとした会社になると思いますし、国土交通省を預か
る者として、これは政府全体で共有出来る価値観だと思いますが、
とにかく飛行機が飛ばないような状況になるのは絶対に避けなけれ
ばいけないという思いであり、再建計画が出来るまでしっかりと政
府としてバックアップをしていくということでありまして、自主再
建計画は履行されるに当たりましても飛行機がちゃんと飛び続ける
ような形での支援を行っていきたいと思います。

（問）自主再建と言った時に公的な支援を受けて経営再建をすると
いうことは、ややそういうイメージとはかけ離れる部分があるので
すが、その辺りは如何ですか。
（答）どのような認識を取られるかどうかは別として、とにかくＪ
ＡＬを再建していくということです。

>>206
父さんはまだだろうけど、赤字は事実じゃね？

（問）大臣はこれまで法的整理は避けるんだというような方向だと
思いますけれども、そういう認識というのは現段階ではどうでしょ
うか。
（答）今日のお話はタスクフォースから財務大臣と一緒に現在の進
捗状況と再建案について話を伺ったということでありますので、そ
れを踏まえて財務大臣や他の関係機関との相談にこれから入らせて
いただくということで、これから相談に入るということです。

はっきり言う。株主責任を取らされるのが嫌なら何故売らないんだ？
逃げる時間ならずいぶんとあったろ？
明日だってまだ売れる。
まだ暴落を始めていないではないか・・・
それどころか株を買う人まで散見される。

自分で買っておいて株主責任をとらされるなんて聞いてない
税金投入反対、などとこの板にまで出張してきてるネトウヨと一緒に民主党をなじる始末・・・

生ぬるい・・・生ぬるすぎるよ・・・

（問）ＪＡＬのこれからの再建について、一方の全日空との
競争条件というのはどのようにお考えでしょうか。ゼネコン
とか再建活動されてゾンビ企業みたいなものが一頃言われた
と思いますが、今回のＪＡＬでも同様にその過去のレガシー
コストがカットされてその分軽くなったＪＡＬが競争上ＡＮ
Ａと比べて優位に立ってしまうというような懸念について如
何お考えですか。
（答）当初から国内２社体制というものを当面堅持をしてい
く、特に国内においては独占禁止法上の１社寡占ということ
になるのは望ましくないと思っていましたし、競争しながら
お客さんの目線で良いサービスを低コストでやって頂くとい
うことが大事だと思いますので、その意味では競争があった
方が良いのではないかという考え方に変わりありませんし、
再生されたＪＡＬもＡＮＡも日本の航空産業を引っ張るリー
ディングカンパニーとして是非これからも頑張って頂きたい
と思っています。

JALのピンバッジ売り切れてた

他の航空会社のはいくらでも置いて有るのに。・・

これは、なんなんだろうと思い店員に聞いて見ると

「普段、あまり関心のない様な方が沢山買っていく。」んだって

何かあった時の記念見たい。

国交省が強気になれない理由ってＪＡＳ押し付けたり地方が赤字路線押し付けたりしたせいなのかな？
企業年金だって公務員年金の残骸みたいなもんでしょ？
元から完全民間企業ならこんな目に合わなかったかも知れないね

破産ﾏﾀﾞｰ？
ＪＡＬなんて必要無いよ

>>215
うん、それはあるだろう
だけどそれは、根拠のない思い込みだったんだと思う

自分達の会社は特別だという

　　　 ＼
　　　　　`- ､　　　　　　　　　　いい加減にしろっ‥‥‥！　ゴミども‥‥‥‥！
　　　　　 ,　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　捨ててやる
　　　　　ハ N　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 -‐-｀ヽ.　　　　こんな株‥‥‥！
　　 　 ノヽ.|`　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　 ��
　　　,ｎ=r=ﾄ､　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 _ヽ　うんざりだ‥‥‥‥！
　 r'/| | (_ i　} 　 　 　 　 　 　 　 　 / 　 , -､ _,.ィ.イl/ｌ.　ヽ`　もう‥‥‥
.　 ヽ| |　U'ﾚ'　　　　　　　　　　 　 /　　:{.ｆ7/　b＼|」│ N　　　うんざり‥‥‥‥
　　　U u　ﾄ､　 　 　 　 　 　 　 ／　　　 V/v　` -┌‐ﾙ'　　　うんざり
　　 /|､ 　 Lj　　　　　　　　 ／　　 ,／l.　l　,-､ r v:|　　rっ　　　うんざり‥‥‥！
.　 /u| }r┬`　　　　 　 　 ,ｲ.ｲｲ ／: :ヽ.l　|.u＼ヽ_ ､j　　　　　反吐が出るっ‥‥！
__/　 l '‘┴;　　　　　 　 /"l/ ｌ/ ＼ : : ヾ. l　┌'　　　　 ⊃
:::: ＼lu　 ｢　　　 　 　 / ＼　　 ／: ,. -‐-ゞｰ'　　　　　　　　オレも得しなきゃ
─‐-:ゝ､_j　　　　　　/,イ:::::::>'´ ／: : : : : : ヽ　　　　ヽ)　　　　いいんだろ‥‥‥！
:::::::::::::::::::`::ｰ-..､.._　/!ﾚ:ノ)/: : :/: : : : : : : : : |　　U

　　　　　　　　 　 -‐''''"""￣￣￣""''''''―- 、　　　　　　　バカがっ･･････！
　 　 　 　 　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　 　 　.／〃　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　その　諦めない
　　　　 ./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l　　　　　ってのがダメっ･･････！
　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　/■■■■ ｱﾎﾙﾀﾞｰ ■■■■■■■■■　　　　もう　ダメなんだっ･･･！
　 ／,,, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, |
∠＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＼
　　/　　　 ／レ'V＼　　　／／　＼l＼l､､__,| |　| |　| ￣　　ここまで墜ちたら
　/　 　.／ニニニニ''―''ニニニニニ~￣￣| |―､l　|　　　　変にジタバタせず･･･
　|／l／| ||r===== ||　　| |r======= |　 　 ,| |⌒l.|　|
　　　　　| l|＼＿ﾟノ||＿_| |＼＿_ﾟ_／/ 　 ／| |⌒l.|　|　　　　さっさと諦めちまった方がいい･･･！
　　　　　ヽヽ＿＿/|　　 ﾄヽ＿＿___/ .／ ／| |⌒||　|
　　　　 　 l`――‐'|　　 |`――――'' ／　 .| |_)_ﾉ　|
.　　　 　 　| ┐　　|　 　 |.　　　　　 ／r‐　　| V / 　|　　　　賢明だ･･････！
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　 |　　 ∧_./　　|
　　　　　　|"　　"　　　　　　 ,,　'""| 　 　 /　|~|＼　|　　　　オレの方がはるかに賢明･･･！
.　　　 　 　|,,",　　　　　　　　"　,,"',|　　 / 　| .|　 ＼!へ
　　　　　　 |,　"　　　　　"　,,,　　,,　|　 /　　| .|　 ／
.　　　　　 　|　,,　　　　　　""　,,　　 | / 　 / /／
　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿___| 　 /.／
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿_/　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ／

カイジ面白くないんだけど

>>220
　　　　　　＿__　　 っ
　　 　 く/',二二ヽ>　 っ
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）
　 　 　 |l |ﾘ`Д´ﾉｌ|　＜な、何を言うかですぅ
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).|
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧
.　　　ミく二二二〉ﾐ

タスクフォースってただの（間接的な）税金泥棒じゃね？

　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　計画父さんにな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

来月本当に優待送ってくるのかなｗ

前原って何か一般的な嗅覚が備わってない

堀江メール問題だって素人みても胡散臭いのにそれを本気にして墓穴を掘った
理屈ではなく直感のようなものが鈍い。
だからJAL問題でもいってはならないようなことを口にする

思い込みが激しいのが松下成型塾に多いね

松下生計塾のやろうって、生計感覚ゼロだよ。

（問）大臣は今までＪＡＬは自主再建が十二分に可能であると表明
されていましたが、それは変わったのでしょうか。
（答）変わっていません。再建計画を立ててそれがしっかり履行さ
れればしっかりとした会社になると思いますし、国土交通省を預か
る者として、これは政府全体で共有出来る価値観だと思いますが、
とにかく飛行機が飛ばないような状況になるのは絶対に避けなけれ
ばいけないという思いであり、再建計画が出来るまでしっかりと政
府としてバックアップをしていくということでありまして、自主再
建計画は履行されるに当たりましても飛行機がちゃんと飛び続ける
ような形での支援を行っていきたいと思います。


＊＊＊＊＊＊＊＊
実は藤井も前原の言動には呆れ返っているのではないかと思う。
自主再建とは税金を投入しない再建をさす言葉だ

税金投入しないで生存可能なのか？
アナリストでもプロ投資家でも１００人聞いたら１００人無理だと回答するよ

株主から有償増資をすればよろしい
１株につき２株@２００円くらいで、辞退は不可で

（問）大臣は今までＪＡＬは自主再建が十二分に可能であると表明
されていましたが、それは変わったのでしょうか。
（答）変わっていません

もう前原は辞任だな。自主再建という言葉の意味を知ってますか？

飛行機がちゃんと飛び続けるための法的整理なのに。

小泉が堀江メール問題で

「前原代表にはもっと確りしていただきたい」
とコメントしてたのを思い出す

まるで大人扱いしてなかった。
今思うと空気よめて直感が優れてた小泉には前原の嗅覚、センスのなさ
にあきれたんだろうな。

>>228
前原が問題外のアホなのは、偽メール事件で周知の事実となってる。
民主党幹部（特に小沢）の思惑は、難問山積の国土交通大臣にあえて前原を指名することで
墓穴を掘ってもらうというもの。


その期待どおり前原は動いてくれた。
後はＪＡＬを潰して無能前原を始末するのみ。

>>233
その発想はなかったわｗ
小沢オソロシス

前原は佐々成政みたいなもんだな。
いずれ切腹させられる。

大人が上にも下にも行かせないのかな。

>>229
つうと、空売りしている俺は、１株あたり２００円もらえるのか。

更正法適用だと　いったん下げるんかな、それから10年も持ってれば5倍くらいになる。

貸借張って〜

実は本当に内閣には小沢の意思は配慮されていないような気がする。
鳩山個人の友愛メガネで選んだ人選って気がする。
友愛ってのは多分仲間が善なる存在であることを肯定することが前提になるだろ？
つまり
亀井・・・自民党を出ることになったのは郵政がらみで悔しいだろうから金融相
藤井・・・旧大蔵で慣れてるだろうから財務相
前原・・・電車とか好きらしいから国土交通相
平野・・・元々私の側近でそれに慣れてるから官房長官

238 ：山師さん＠トレード中：2009/10/28(水) 23:44:52 ID:ThYyKH280
更正法適用だと　いったん下げるんかな、それから10年も持ってれば5倍くらいになる。


いまだにJALを持ち続けてる人はこういうレベルの人だなｗ
まあ自分が資産減らすだけなんだからそうっとしておいて上げましょう

更正法だと紙屑です

アホですか

あら　紙くずか　処分だな。

まずは監理ポストに入りなさい。

笑顔で空を飛べる日ﾏﾀﾞｰ

本田宗一郎の最大の後悔は社名をホンダにしたこと
松下幸之助の最大の汚点は松下政経塾を創設したこと

資金ショートっていうけど会社更正法申請の後も運転資金がいるから現金に余裕がないと再生できない
資金ショートは破産を意味するので来月の末に資金ショートするならば申請は今月中遅くとも来月中旬には必要

申請即公的資金ならギリギリでもいいが

その根回しをしているんだと思うよ

どっかの法律事務所が忙しく準備してるんじゃね

>>233-235
内閣発足直後の八ツ場ダムスレでもその話出てた。
高速無料化とか難題が多いよね。

買ってる人は何を考えているか分からんね。
短期も中期も長期も売りでしょ。

しかし前原って本当によくわからない。

あの若さで民主党の党首になったこともあるぐらいだから有能な面があるには
間違いないけど堀江メールやJAL問題の言動みるかぎり�Aちゃんねらーの
平均レベルの常識すらない。
そもそも資産査定するまえから自主再建が可能と断言してしまうところが痛い
自主再建ができないから政府になきついてるのに・・

迂回含めて公的資金投入で再構築されるのに
お前らなにいってんの？
JALはいまが買いだろw

自主再建の道を閉ざしたのがチーム前原

>>251

5Y3JAL 日本航空 2,277.50 +100.00

そうだねｗｗ

>>247
だからショートするまで時間稼いでるんだろ、藤井の爺さんも。
前原に消えてもらうために。

問）　公的資金の活用について、大臣、国民の理解を得られる形で
とかねがねおっしゃられていますけれども、色々年金の問題等ござ
いますが、大臣として国民の理解を得るためにはどのような再建案
が臨まれるのかについてお考えをお聞かせください。
答）　まだ何にもありませんから、国土交通省でやっていることに
対して財政当局というのが表に出る、私は50年こんなことをやって
いますが、表に出てはいけないんです。受け身でなければいけない
んです、財政当局というのは。これは財政当局の基本原則、基本姿
勢だと思います。従いまして今のお話についても受け身であるべき
だと思っておりますが、ご指摘の世論という中でもう１つ、良識あ
る世論というふうに申し上げたと思います。良識ある方が考えてお
られる方向で物を考えなければいけないと思うということはいつか
前原さんにお話ししたら、前原さんも全く同じ意見だということで
した。それ以上の具体的なことは何ら前原さんからもお話がありま
せんし、さっき申し上げたように受け身でなければいけないと思っ
ておりますので、ご勘弁をいただきたいと思います。

＞資金ショートは破産を意味するので

OB問題解決するためには破産が最良らしい。

会社更生法ではダメ。
東証適時開示にJAL破産のお知らせとかｗきたら笑う。
２２５銘柄では初の快挙

問）　ＪＡＬの資金繰りがかなり逼迫している中で、再建策の取り
まとめについて何かタイムリミットのようなものはお持ちなんでし
ょうか。
答）　前からお話ししているように、そんな悠長な話ではないねと
いうことは申し上げた通りです、変わっておりません。それがいつ
かということは、ちょっと憚らせてください。

http://diamond.jp/series/machida/10097/?page=3
http://diamond.jp/series/machida/10097/?page=4
http://diamond.jp/series/machida/10097/?page=5

http://diamond.jp/series/machida/10096/

チーム前原ｗｗｗ

前原は麻生と同じく言うことが曲がってる

１日やそこら飛行機が飛ばなくっても大したことじゃない。
大雪が降ったり台風がくれば一機も飛ばないことだって普通にある。

こないだの台風のときなんか
地元は始発から平常の5割程度の運転本数だったぞ。
だからANAが飛んでればJAL無くても大丈夫だって。

http://diamond.jp/series/yamazaki/10103/

こっちは山崎元

普通の会社の論理とか通用しないよな
学生が見ても酷い再建策・・・

>>258を読む限り前原は辞任、役職辞任どころか議員辞職だな

旧日本軍の辻正信参謀を彷彿させる。

行動力はあるんだが理屈抜きのスタンドプレーだから結果が伴わない
前原は指揮官ではなく現場の鉄砲玉に向いてる

>>264
まあ、前原だけではなくてＪＡＬにも問題はあるのですが
自ら止めを刺しに云ったのか、ＪＡＬを食い物にしたい人たちに利用されているのか
メール問題を見ても後者ですかね


今夜は気分がいいので自分の持っているＪＡＬ情報を
一気に出していきます

ＪＡＬ中期再生プランの実現性を危ぶむ“利益操作”のツケ
http://diamond.jp/series/machida/10019/

岩崎様はこちらでカキコしてね
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1250945606/

増資の時の再建計画すら実行できていないのに
チーム前原の言う500億円の黒字とか無理だろＪＫ

ＩＨＩ 7013
車載向けリチウムイオン電池事業に参入
米国のベンチャー企業と提携
2009年 10月 28日
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091028AT1D2800D28102009.html

前原正念場だなｗ
早く鳩山由紀夫に相談して上手く友愛されてやめなくても済むように動いた方がよいぞｗ
今後も議員で居たいのならな

前原再起不能

一応、タスクフォースが経営から退くことで方向転換してJAL側からの
訴訟とかにあわないように予防線はってるけど前原の発言は痛すぎる
政府の役人である前原が私企業に対し「法的整理はしない」断言してしまった
そんな権利はどこにもないし越権もよいところ

前原はJAL株でも持ってんのかな〜？

空売ってそう・・

今更ながらやっぱ民主党じゃ無理だわｗ

こうなったらJALはせめてタスクフォースの１０数億の報酬未払いのまま破産しろ
最後ぐらい世論の支持を得れる終焉を迎えろ。

>>275
　それ，年金債務ととりあいになるな．

>>272
前原は、創価の利権を守りたいんだろ

前原はポスト鳩山を狙って小沢のゴマをすっているんだよ。
奥さんが学会員ということでは共通しているし、信者が多いＪＡＬを助けて
小沢関連のダムは全部作って恩を売る。別にポリシーがあるとかいう訳でもない。
そういうゴマスリが巧妙だから、４０代で民主党の党首になれる。

不正、粉飾やりまくりのどうせ潰れる会社なんだから
前原のせいにしても仕方が無い

さよなら日航〜１０月で見納め
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/091029/szk0910290224004-n1.htm

>>274
自民党でも無理だろｗ

破産して日本の悪材料出尽くしを望む

【8892】日本エスコン【目標株価５万円】

昨日、待望のIRが出ました

平成21 年10 月28 日
社債権者集会の結果に関するお知らせ
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120091028040066.pdf

http://mainichi.jp/select/biz/news/20091029k0000m020128000c.html

日航：旧経営陣の退職金返納案が浮上　公的支援の条件に

　日本航空の経営再建問題で、日航に公的支援する条件の一つとして、過去の日航経営者に
対して退職金の自主返納を求めるなどの案が政府内で浮上していることが２８日分かった。
経営危機を招いた責任を明確化し、私企業への公的支援に国民の理解を求める狙いがあるとみられる。

　日航への公的支援をめぐって、政府は官民共同出資の「企業再生支援機構」を活用した再建策や、
つなぎ融資２０００億円に政府保証をつけることを検討している。

　前原誠司国土交通相は２８日、藤井裕久財務相に電話で、国交相直属の専門家チームによる
再建案の進展状況を説明。藤井財務相は同日の会見で「再建案は少しずつ進んでいる。
ただ、時間は切迫している」と述べるとともに「今までの歴史の中で、今日の事態があるのも事実」と指摘した。

日航再建で国交相、支援機構活用を表明へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091029-OYT1T00144.htm
今日なんか発表すんのか

今日はストップ●ですね

なんか読売は信憑性がないな

結局何も進展ないな

つなぎの根回し大丈夫だろうか

来年提出みたいなことさっき言ってたが
つなぎアウトなら終わりってことだよな

>>283
退職金返納した所で、何の解決にもならんだろうに・・
額にして十数億とかそんなもんだろうし、タスクフォースのギャラの方がよほど無駄だろう。

しっかし、こいつら財産権って知ってるのかね？
法律に則って政治を行うのが行政の役割なのに、法律無視して好き勝手やってるようにしか見えんな。

関空とか静岡空港とか神戸空港を作らなければJAL壊滅はなかったんですか？

>>286
俺も思った。
これって、昨日出てたニュースの単なる焼直しじゃね？

タクソフォース今月で解体だってよ

前原は無能
あまり前原を擁護していると民主党まで傾くぞ。

クソ田舎のバカどもが空港作れだの飛行機飛ばせだの言うからこうなったんだろ
赤字路線なんかとっとと廃止すりゃ良かったんだよ
ＪＡＬが「廃止」って言うとクソ知事どもがこぞって懇願しに行ってたよな？
廃止されたくなきゃお前ら地方が赤字分補填しろっつうんだよ

救済されるとして結局どうなるの
あーだこーだ言うだけでぜんぜん決まらないんだけど

似たようなネタでは爆あげはないな。せいぜい1〜2円あげか爆下げ。

経営陣退陣と巨額増資、債権放棄は確定

よって株主責任も当然に問われる

日経朝刊13面：タスクフォース10月末解散
・やっと静かになるなあ

日経朝刊1面：日航再建へ一括法検討
・会議は踊る、されど進まず

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091029AT3S2803028102009.html

政府、日航再建へ一括法検討　融資保証や年金減額

　政府が日本航空の経営再建を促すため、包括的な立法措置を検討していることが28日明らかになった。
金融機関の融資に対する政府保証や、日航が支給する年金の強制的な減額などが柱。
空港着陸料の引き下げなど航空会社の支援策を盛り込む可能性もある。経営責任を徹底的に追及し、
公的資金投入に伴う国民負担をできるだけ抑える。

　前原誠司国土交通相直属のタスクフォース（作業部会）は29日にも、同相に再建案の内容を報告する見通し。
これを受け国交相は同日にも「企業再生支援機構」の活用を軸とする再建方針を表明する方向だ。
同日午後には前原氏と長妻昭厚生労働相が会談し、年金減額を巡って意見を交換するとみられる。
国が日航機の安全運航に全力を挙げるという政府声明を出す可能性もある。(07:01)

散々検討したあげくダメでした・・・のパターン
民主党へのダメージは凄いだろ。
マスゴミが擁護するかも知れないが。

結局財務省の腹一つだろ

財務省に裏とってからやればいいのにね
この一ヶ月なにが変わったんでしょうかね

ああ、やっと詐欺軍団解散するのか。
年金債務一つとっても3000億円以上誤魔化す詐欺師だったから。
ＪＡＬのトップにしていたらさらに大変なことになるところだった。

最後の三行から不穏な臭いを感じるのは俺だけではないだろう

財務省：
・日航特命チームが「グッドJAL」と「バッドJAL」の腑分け作業を内々に進めている
とか

長妻が検討してる間に、資金ショート
前田の責任回避

これか？

JAL潰したて民主を避難するやつ何ておらんやろ

ファクタネタだね

財務省案件ってことはつまり

>>305
公明党

>>305
労組＆ＯＢ

>>306
ホンモノ様、ご紹介ありがとうございました。
この記事見て、財務省の考え方が良くわかりました。
大変感謝しています。

その前に
・小沢は前原をつぶす目的で大臣に当てた
とも書かれてましたねｗｗ

内情だって全部公開してるわけじゃあるまいし
まだまだ翔んでもハップンが隠れてるかもしれん

時間切れ狙っているとしか考えられんな
前川のやる気が感じられん

>>311
さすがにここまで来ると、
「ドジッタな、参った。俺の政治生命も終わりか」
と思ってるでしょう。
大臣更迭も時間の問題。

一括法検討なんかしているうちに時間切れなんだが・・

だいたい旧経営陣の退職金自主返還なんて無理だろ。
それが条件じゃ救済しないと断定してるようなものだ

このタスクフォースは10億円分の問題洗い出し、原因分析、対策案立案くらいはやったんだろな。
株主の責任問うなら開示して欲しい。

なんでこんな多糞ホ−スに１０億も掛かるの？
前田個人が負担しろ
高コスト体質そのまんま

日航：旧経営陣の退職金返納案が浮上　公的支援の条件に

これどうやるつもりなんだろうか？
これを資金ショートするまえにやらなきゃ　つなぎ融資しないつもりか？

＞日航：旧経営陣の退職金返納案が浮上　公的支援の条件に

もう使ってると思うよ

タスクフォースが請求した10億で
資金ショートとかないよね？

優先株に払う配当が６３億円だから１０億円は大きいよね

“国の管理下”で日航再建へ
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013429871000.html#
今月発足した「企業再生支援機構」に支援を求める方針を固めただけかよｗ
今度はもう一回タスクフォースのままごとするのかｗ

海外からのニュースが引き金になるんじゃないかな。

カオスだな

なんでいま返納なんだ

<日経>◇首相、公約未達成なら衆院解散辞さず
こいつもカオス

旧経営陣って誰をさすのかしらないけど
７０代の老人なんだろうから財布は家族が握ってるよ

不動産にかわったり株でも買ったり、現金で保有してる可能性はないな

こんな途方もない感情論が救済条件になるとは・・

>>317
財産処分するとか身内から集めるとか借金するとか
とにかく経営責任追及して強制返金させる

そして笑える板の気配。

なんという情弱。。
ま、読売とか朝日とか読んでない株主多そうだし。

>>325
国民の財産権云々
憲法違反

情弱ですが、９月に４０００株両立てしたんですが
今回は、タスクフォース記念で優待余分にもらえますか？

タクソフォースはなにやって10億の報酬もらうのか明確にしてもらいたい

>>298
なんべん前原は同じコトを繰り返すつもりだwww
ぜんぜん前に進んでいない。

JAL経営ダメになったら株主優待券はパー？
http://okwave.jp/qa3144295.html

前に進んでないどころか後退している
再建計画が法的に難しく成立の見込みがなくしかも時間がかかる方向に
いってる。

アホ板みたら、買いあおり一色かよ。
・政府が救済決定
・160円とか

前園は最初からスケープゴートにされる予定だったんだよ。
特別立法で年金の減額なんて不可能。
完全に財産権の侵害。

破産コースまっしぐらだな。
問題は繋ぎ融資が実行されるかどうか。
もしあれば、株は一旦爆上げする。
そこが絶好の売り時なわけだがｗｗ

破綻の道まっしぐらだな

ヨコヨコスタートっぽい

ホントに好材料と思ってるみたいだね。
鴨ねぎ。。

つえー

買い物がどんどん逃げてく。。
115円でしか売れなかったよ

場だけ見て買った新参者が多数いそう。
アホすぎる・・・

>>340
昔からそうなんだが、ここの買い豚は常識では計り知れない。
いったいどんな根拠で買っているのか。
我々のような常識人には想像も出来ないのだ。

>>341
　宝くじ買うような連中だと思う．

買い方、引っかかったねｗ

包括的立法の実現性を考えない人が買ってるんだろ。

まず年金だけでも難関だし時間がかかるんだが・・

>>344
鳩山と小沢の独裁政権だから、最期は超法規的措置でやりそうな
気もするが・・・・
混乱は免れないね。

なんかもうやってらんない

俺の優良株が下がってJALが上がってる。

まあ株っていうのはそういうものだろうけど買いポジが下がって
売りポジが上がると精神的に厳しい

騰がってるな
まぁ救済されてこの辺りの株価に落ち着くのかもな
メガバンあげてるのはこの問題が片付きそうだからかな

メガバンあげてないよ

みずほとかBOX底値近辺だからというだけだと思うけど？

メガバン上げてるじゃん
てめえの株価30分遅れだからだろ

みずほ前日比かわらず　とプラス１だがｗ

どこ見てんだよカス

プラス１〜２で上げてると力説されてもｗ

むりやり仕掛けても、誰もついていかんと思うが。。
上は鉄板売り板だし。。

さんざん便所の落書き場で正論吐いて踏みあげられてる長官ﾜﾛｽ

だから騰がってるって言っただけだろ
リアルタイムの株価見ろよ
力説してんのはおまえだろ

日経爆下げで実質爆上げ…状況一変してワロタ

売り玉リカクしてドテンしてやったぞ
買い方感謝しろよ

ケネディが音を上げ始めたなｗｗ
ここはまだ上昇余地があるぞ。
理屈じゃないんだ。

繋ぎ融資決定で最高160はありうる。
もちろん最後は1円だがな。

どちらかというと俺の買いポジの下落のほうが気がめいってる
１６０はないけど１３０はありそうだな。

100円割れ ﾏｰﾀﾞｰ

これはアレだ、燃え尽きる前に輝きを増すというやつか？

唯一の希望は再度１１９で跳ね返したら当分ブレークはなさそうということ

ブレークされたら俺の売り玉も返済してしまいそう・・

売り豚ドキドキしてる？

売りドキ豚ドキwww
こっからは死亡ですよ

ケネディよ。
そんな弱気でどうする。

我々の予想は正しい。
ＪＡＬは年度末には消滅している。
その時まで信念を持って売り続けるのだ。

返済したほうがいいぞ
130辺りでもっかい売りなおせ、そこから踏みあげられたら諦めな

みんなJAL売りだけなら被害すくなくていいじゃん
どうせまた下がるし・・

俺みたいにメインの買いで派手にやられてる上にJALで上げくらってる

未だに「踏まれる」なんて誤用を遣う奴がいるのな。しかも得意げにｗｗｗ
わかってないなら相場用語なんてつかわなければいいのに。

また123めざすんじゃね？まぁ、売り方は耐えれば爆益だろ。

116の248買いって、店が100位はいってる感じがするんだが。。

ヤフー版が買い煽り一色な件。

ＡＤＲで騰がると思ってるバカも居るんだが・・・

［東京　２９日　ロイター］　財務省の峰崎直樹副大臣は２９日午前の会見で、
日本航空（ＪＡＬ）<9205.T>の再建策に関し、日本政策投資銀行のつなぎ融資に
政府保証を付与する案が取りざたされていることについて「レガシーコストの問題など
十分な裏づけがないと簡単ではない」と慎重に対応していく考えを示した。

上げてる材料が再建策報告→企業再生支援機構へ申請なら
発表で下落するだろ

つなぎ融資も公的資金投入も決まったわけじゃないんだから

116買いは急に薄くなったな。
117に指値変更したか、どうかな？

>>371
残念ながら上がるよ。
ＡＤＲと繋ぎ融資のコンボで160まで一気。

その後、爆横→ジリ安→お父さんで1円


この間、約4ヶ月。

>>372
包括立法通るまでつなぎ融資には応じませんって事か

包括立法は民主のゴリ押しで通せるけど
経営責任を厳しく追及するなら株主責任も盛り込んでくると思うんだ

年金引き下げます、株式を100％減資しますって入れれるよなww
実質債務超過で公的交通機関に関わる企業へ公的資金を投入する場合に限りって前提つけて

債務超過なので財産権の侵害色を薄めて、公共の利益を前面に押し出せば
裁判勝てるだろうし

>>372
このあとにも、ロイターなんか出てるよ

政府保証が拒否なら日本政策投資銀行もつなぎ融資拒否となるだろう
振り出しに戻りグダグダしてる内に時間切れ

>>375
ＡＤＲなら、株主責任が多からずも出てくるじゃん。
最後は結局１円予想ですかｗ

（９時２分、コード9205）３日ぶり反発。一時前日比６円高の118円まで上げた。
29日付の日本経済新聞朝刊が「政府がＪＡＬの経営再建を促すため、包括的な立法措置を検討していることが28日、明らかになった」と報道。
ＪＡＬ再建に向けた政府の関与が鮮明となり、自律反発狙いの買いが優勢となった。ただ、減増資などで株主責任が問われる懸念はくすぶり、戻り待ちの売りが上値を抑えている。〔ＮＱＮ〕

>>379
ところが、その株主責任というのは既に織り込まれてることになってる。
驚くべきことだが。

それよりＡＤＲにより銀行への支払いが一時猶予され
おそらく決まるであろう繋ぎ融資で倒産懸念が遠のいたとかで爆上がる。



ここはそういう変態株。

>>381
すごいね。
マジ、変態株だわ。

ADRだと、あおぞらみたいにEVENTとみなしてくれず、CDS不払いでヘッジがきかなくなる恐れがあるので、買い方の大人が全力で上げてくるかもという…風が吹けば桶屋が儲かる的な発想

財務省が難色しめしてるのにどうして上がるんだろうか？

売り方が買い戻してるんだと思いたい・・

ケネディはまだまだ青いな。
ここは893銘柄でもあるんだ。

そうそう売り方の思惑通りには動かんよ。

最短なら財務省拒否で倒産決定可能性は５０％

長官さん アンタ詰んでんだよ見苦しい

１１８で空売りしてみた、
ヤフー板の買い煽りの逆で、やってみた。

売り玉全部買い戻した。
ロスカットルールのイベント発動しちまった。

ケネさん、LCルール決めてないの？

以前の状態からかなり劣化された案

実現可能性は低い。

ＮＨＫの報道で勘違いした連中が買ってるんでしょ
いまだに優待目当てで持ってる香具師は多いとか

>>390
売り玉の平均建単価はいくらなんよ？

先月から回転させてるので今まではボロ儲けだったが
最新の売り玉は１１３で現在含み損
まずはSBIの手口をみてみたい

SBIはやはり買いこし。

売り方が返済してるんだろうと思う。

もう一回冷静に材料みてほしい。既存の案を本日提出→早くも財務省は難色
つなぎ融資が仮に通ってもどれだけ上がるか？大して上がらないよ。
もし財務省拒否すれば株価１０円以下。
売りと買いとどっちに分があるか？

俺はこれ以上は売りまししないよ。
正直俺は手持ちの持ち株下げきつくてJALで遊んでいる状況ではなくなってきた・・

ケネディさん
別口座で大量に空売りしてたことを思い出して、爆益の設定のやつやってくださいよ

ケネディは今すぐ他の買い玉を処分して
ここに全額投入すべきだな。

それで資産は99.9％増が約束されるのだから。

ＪＡＬ<9205.T>タスクフォース最終報告、きょう午後3─4時に提出予定＝長安国交政務官

　［東京　２９日　ロイター］　長安豊国土交通政務官は２９日の定例会見で、日本航空（ＪＡＬ）
(9205.T: 株価, ニュース, レポート)の再建策を策定するため前原誠司・国交相が組織した
大臣直轄のＪＡＬ再生タスクフォースが、「きょう午後３─４時、国交相に再建策の最終案を
報告する」ことを明らかにした。

　長安政務官は「最終報告を受けた後の対応については正式に決めていない」とし、
「最終報告について前原国交相が何らかのコメントを出すだろう」と述べた。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032342120091029

>>397
引け後に報告かよ。と思ったが今前原は国会に出てるから仕方ないんだな

ＪＡＬＵＸも赤字に修正か

売り方はMAXどれくらいのGUを見込んどけばよい？
買い方はMAXどれくらいのGDを見込んどけばよい？
エロい人おしえて

売り方はMAXどれくらいのGUを見込んどけばよい？　１０
買い方はMAXどれくらいのGDを見込んどけばよい？ １０

再建策の概要はすでにわかってるから大して動かんよ
動くのは財務省の対応がわかったとき。

銀行は拒否なのに債権放棄織り込んだ案出して、報酬１０億円ゲト？

減資も入ってるんかな

売り豚ヤバイよヤバイよ

減資と年金カット入れないと銀行が同意するわけないし・・・

強制年金減額法律の件ははいってるだろう。
あんなものが市場で評価されるのか？

>>401
ほー、では財務省の対応がわかったときは？

売り豚ばかなの？
死ぬ気なの？

財務省の対応がわかったときは？
S安連続で３日またいでGD１００有り得る。マジで

なんてえか再建案がまとまっても超絶割高なんだけどな
今の状況で10円再建案出て30円が適正だろ

売り馬鹿はなんで楽観してるの？
変わり身の速さだけが生き残るポイント。
まだ売り玉抱えてるの？

財務省がレガシーコストの解決が条件と言ってるのだから
解決できずに融資保障できないで倒産の可能性が圧倒的なので
冷静に考えれば悪材料だ

買いが損失限定な分気楽だが今日もちこしは只のギャンブラーがインサイダーだろ

ケネディ長官(笑)必死だな

ケータイばっか
リーマンは仕事もどれよ

おまえもなー。

ニートは黙ってろよｗｗ

ケネディ長官死ぬ気か？

俺は持ち株もちこして散ってやるよ。

去年の１０月で一時は破産しそうになった身分。
奇跡的に代復活したが一度は死んだこの口座だ

なにも二度死ぬことはないだろ。

買い店板消すなよｗ

投げた大口が買い戻しはじめたら爆騰で発狂するぜ

ケネディ脂肪へのカウントダウンｗｗ

ＪＡＬ倒産までの余興にはちょうどいいなｗｗ

>>415
この不況で仕事がないんです

戻りいっぱいと見て売り直した。
5円担がれたら難平売りだな。

偽が死んだほうが俺にとってはよい

3時か4時頃に正式発表とかってなってるけど、
引け前くらいに情報漏れて、大きく動くってことはない？

それを待ってる。

自分の信念を突き通せなくて機会損失をだすより信念を貫いて損失だしたほうが
後味いいよ
このニュースは売り材料なのに買われてる。売り持ち越して当然だろ

売りで当然だと思う。

思い込みは危険

今日は前原に提出で藤井には提出せんのじゃない？
まあ連絡するか

デイトレが一番

偽ケネディの味方をするわけではないが
今日のニュースをどうよめば好材料なのかわからん

普通に数日前から言われてた焼き直しだろ

今回の最終案では「これがダメなら法的整理へ」という文言が入るかも
しれない。そして最終案が実現厳しいの内容なら大幅GDだ

最終案も何もダスクフォースが出す案を否決して機構に任せる所まで決まってるんだろ
今日の再生案自体、意味のないものじゃん

債務超過ってことは事実だけどな
今日よりも来月の決算がやばいだろ

いや。違うよ。つなぎ融資は機構の判断まてない切迫したもの。

それが「最大のキーポイント」で財務省は難色を示してる。
そこで年金引き下げ法案などが必要になってくるが時間的にも厳しい

つなぎは近々に必要だけど年金はあとでやりますって通じるなら最初からなんの問題もなく借り入れできた罠

あとで年金法案通りませんでしたってなったらどうするわけ？

だから財務省が年金問題解決が融資保障の条件だとすでに声明だしてる
相当状況は厳しいだろ。
どうしてあげ材料なんだ。もう風前の灯じゃないか

年金法案を来月中旬までに成立？

無理やん

無理だよ。だからこそ売りをそのまま持ち越す。

出来高急激に衰えてるな
前場はまあまあだったのに

年金法案通らないと終わりだけど
衆院過半数とってるからなぁ。

普通は通らない法案でもサクサク通せるし
いざとなったら鳩山の一喝で通すんだろ

藤井も前原も最終判断は首相に任せるなんて逃げ腰だし

裁判で問題が長期になるけどな

法案通るなら法的整理のほうが良くなるわけだが

ボックスかよ！！
上がるか下がるかしろよ！！

クソ株め！！

記者会見か・・少しポジを調整したり両建てにしてヘッジするのもやもえまい
記者会見でだまされた買うアホが必ずいる

何か尿漏れしてんじゃねーか？
１５０万食ったぞ・・怖ぇ

３００万コタ

どう転んだって裁判は出てくるだろ。
最高裁で敗訴するまでは実施できるんだから余裕じゃないか

法的整理じゃ年金債務は銀行債務に優先して削れないから意味ナス
優先権をどうにかして潰さないとどうしようもない

オレ、売り豚。
なんかすげーイヤな予感・・・

凄い買い、誰が買ってんだろ？

なんという炭酸。

売り豚ｗｗｗ

やっぱり沈まぬ太陽なのかｗ

１２０で一部損ギリした
両建てももちこすしかない

１２１打診うり

この出来高にこの買いあがり方は
まさしく炭酸
買って安心
何この安心感

日航テイクオフ。

ぎゅああああああああああああああああああああん！！！！！！１

>>457
同じく買い玉リカク
ご馳走さま

売り豚は早く材料見つけてこいよｗｗｗ
急いで貼らないと騰がっちゃうぞｗ

なんで上がってるか分からないからナイアガラ希望

もう理屈ではない仕手株なんだから両建てするより仕方あるまい・・

120の売り玉と心中覚悟(´-ω-`)

丁半博打で１２１うり

ナイアガラ来るかな？
往復したら面白いのに

私なんて110の売り玉もってるんだよ〜

持ち株暴落してるうえにJALの損ギリ両建て

もう気がめいる。
死にたい

あの出来高を伴った上昇は大人の仕業
大人は子供より情報力がはるかに上
情弱の俺たちは出来高で何かあったと判断するしかない
もう乗るしかない、このビッグウェーブに

ナイアガラでＪＡＬ祭りしてよ

騙し上げ？本気上げ？
爆裂拳？ナイアガラ？

大人が階段のぼる〜
君はもう死んでれら〜

１０億あれば提灯つくからね

13:44JST 前原国交相、3：45めどに会見、JAL報告書を受けて
国交省は、JALタスクフォースが調査報告書を3時半に提出
するのを受けて、前原国交相が3時45分をめどに記者会見すると
伝えられている。

しかし、拙いチャートになったな。
一旦もっと上に跳ねそうじゃないかｗ

買い豚圧倒的じゃないか・・・

121でまた買ってみたｗ

なんで上がってるか分からないからナイアガラ希望
ナイアガラ来るかな？
往復したら面白いのに
ナイアガラでＪＡＬ祭りしてよ

売り豚絶句

売り豚丸焼きとは
まさにこのこと

売り持ち越すバカ
俺、以外に居る？

よっしゃあああああああああああ
10/20に122で買って内心やばいかなと思ってたけど助かったー

>>481 ﾉｼ

今日は上がる
本当は売り豚で損した俺が言うんだから間違いない

>>481 ﾉ

売り豚ざまあああああああ

>>481 ﾉ

>>483
>>485
>>487
仲間が結構居たｗ

売り方に敬礼！
マジ、下がると良いね。

また１２３で売れてしまった

みんなで地獄いこうぜ
地獄っていいとこらしいぜ。。。

これ、引けにかけてパニック買いがありそうやね

>>481
平均111ですが覚悟の持ち越し明日もﾅﾝﾋﾟﾝ

と思ってると100万2発売りに感動

ちょ、下げんな！
俺の売り増し玉、まだ、指ってね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>492
幸あれ！！

俺損切りした方がいい？
ひょっとして往復ビンタ？

１２３の怨念だよ

>>494
ありがとーm(__)m

123が高値って不吉だな

ゴミ売り豚の馴れ合いきめえーなあ

で今日があれならね

さて、皆で株主責任取ろうぜ。

グハ

123円で売れたから
あとは逆指値いれておいて
死んだふりしよう

大口逃がすための騙し上げだったのですね
やり方汚すぎWWW

プギャー

帰ってｷﾀｰ
死んでたまるかっボケ

ひでー糞株だな

111割ったら損切りします‥

俺の１２４，１２５円の売り増し玉に指さらなかったけど、
まぁ、正直ホッとした。

頭では倒産株が上がるわけないと売り立てしたのに担がれてドテン買いした俺のバカさを恨みます

宴の後だな
バクエキだわ

>>509
俺なんか往復ビンタなんて日常茶飯事です。
気を落とさずに・・・次があるさ。

>>369
おれすげぇ

これはひどいｗｗｗｗ

売り方オメ(　´∀｀)

>>511
ありがとう

また下がった‥

日本航空が崩れると、お金ががっぽり。
うれしいけど、複雑。
でも、
株主の責任を考えれば、
当然の助動詞、

ノ

漏れてないか？

今日みたいな失敗は心が折れるな

JAL10％上げ記念w

昨日ご大層に下げトレンドとか言ってた人たち元気？
売りでポチしたんだよね？？w

そういやさっきの爆上げで少し漏らした。

中止ｗｗｗｗ

いやー午前中の売り玉117
2チックとれたでー
つかすげーなぁ

今日だけはリーマンのほうがよかった・・・
場なんか見ているから、翻弄された
気がつきゃ、朝方と変わんねーじゃねーかwww

まだ下げる気か

タスクフォース会見中止だって。16時10分の

政府主導の嵌め込みじゃねえか

タクソフォース＆前原ｗｗｗ
株主生殺しだわな・・・

畜生！売りポジ減らした上に一部両建てしてしまった！

ふざけんな！！！！！！

まだ売りのほうが多いので倒産しろ！！！！！！！！！！！！１

長官ﾜﾛｽ
出てくんなよ、典型的な下手くそ問題外

死ねよ！！！マジでしねえええ！！！！！

こうなったら倒産してうめあわせしりゃ！！！！！

魚おおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！

魚おおおおおおおおおおおおおおおおぐｙｋせｃ　ｖｚｄせ

cしぇお９おい；ｊ９おｖｒしｖｒすいふぃうｋｊｋｋｘふｊ

中止？マジで
今日じゃなけりゃ何時なの？
まぁでも明日も面白くなりそうじゃねーか

俺本物だけど
１２１
１２３でうりまししたよ

有り難いわ

それで今日売り禁きたら
嵌め込まれたと思っていい

PTSで馬鹿にうりつけるつもりがああああああああ！！！！！

自分が馬鹿なってしまったあああああああ

幾ら何でも中止はねえだろ
525は通報だな

言った人の責任になるんで中止なのか？

延期日は示されたの？

>>537

宇和あああああああああああああああああああ

ん？中止なんだろ？信じちゃったよ俺

俺の平均111が今日明日にでも輝く時が来そうだ

前場終了時点で人生ｵﾜﾀと思って半泣きしてたのに急に元気が沸いてｷﾀｰ

噂で買って真実で売るだっけ？

もう死にたい死にたい死にたい！！！！！

>>544
落ち着け。

スっ高値で両建てしたやつがおるようだね

売123えんで曳けなりだして仕事してたら
115で約定って、なんだよ。

少し冷静になってきた。まだ７万株売りポジがある
現物も３万株もあるけど・・

２万株以上も１２０以上で返済してしまった。そのうえ現物まで買わされた

こうなったら差し引き４万株で倒産までいってもらうしかない！！！

すごい内容のメルマガが来たが
過激すぎて書けん

ひけでひろっとけばよかったかな。予想通り123で墜落。また戻す展開もあるでしょ。下は110が一応壁かな。111円でまってます。

ラディア　１０年目の落日　　７８００万円→２円

ラディアＨＤ（旧グッドウィル・グループ、4723・2部）が28日に
最終売買日を迎えた。1週間前の21日戻り高値30円に対し、安値2円
まで売られての市場退出。

事業再生ＡＤＲの枠組みのもと、実質100％減資が決まっており、
破たんではないが、既存株主の権利は残らない。

ちょうど10年前の「1999年10月」には、ＪＡＳＤＡＱで（株式分割前の）
史上最高値7800万円まで買われ、大きな話題を呼んだ経緯のある株。

http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=182838&dt=2009-10-29

長官、後だしいいんだよ
見苦し過ぎる

マジで中止なの？

この悔しさどうやって抑える？

あれは嵌め込みだったのか？？？

違うだろう。情報が錯綜しているのと違うか？？

偽物の121円売りのケネディさんはどんどん書いて
アンタはマトモなこと書いてるから

おれはちゃんと書いてる

なぜなら本物だからだ

ＪＡＬタクスフォースは、１回取りやめした会見を１５時４５分から行う模様。

右往左往しすぎだろ。
ちなみに全部ブルームバーグな。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00165648.html

これが１０億円の紙？

航空機会社なんてやめて、旅行販売銘柄にきんしゃい。一休増収増益http://www.c-direct.ne.jp/public/japanese/uj/pdf/10102450/20091029178648.pdf#page=4

そろそろ資料が配られてるはず。どんな事になってるのか楽しみだ。

あとは企業再生支援機構に任せて、タスクフォースはＪＡＬ再生から撤退しますだってさ

ラスト板がスカスカになったときマジで切れてしまった。
こんな切れたのは１９９９年の光通信の下方修正以来だ。

なんという屈辱

債務超過ってことを今一度考えたほうがよい

年金削減するのに株主価値が維持できるわけなかろう

売り板薄くてもだれもかわなかった

つまり嵌められたってこと

明日爆笑上げだろ？

右往左往してるのが気になるな

で、今、会見中？

長官って見てみたら朝の８時半前からずっと張り付いているじゃねーかｗ
笑えるというより、感心するわｗｗｗ

本日は今年最大の損失

理由はJALではなく持ち株の下落
持ち株が下落してるので憔悴してJALの売買のタイミングも間違えた

ケネディ、いい加減鳥つけろ。

会見内容どんなんだったかわかる？

前原国交相、ＪＡＬ再建で企業再生支援機構の活用を指示
2009/10/29, 16:02, 33文字

ぐげええええええエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ

機ああああああああああああああああ

完全勝利

売り�dおめ？

どっちの勝ち？

新報みろ

100％減資になる可能性が出てきたってこと？

もう10月末なんだけど大丈夫なの

売り禁こいよ！
倒産すれば今日の失敗も笑いながせる

会見どうだったのか速報お願いします！

菊池投手は西武が交渉権獲得　プロ野球ドラフト会議
2009/10/29, 16:20, 88文字

メガバンク7000億支援！！！！！！
売り豚逝ったあああああああああああああ

買い豚の勝ちかよ・・・くそが

>>582

は？
ソース

目新しいものが何もないんだが

>>582
妄想？
ソースプリーズ

タスクフォースからＪＡＬ再生は可能との報告受け取った＝前原国土交通相

　［東京　２９日　ロイター］　前原誠司国土交通相は２９日午後、日本航空（ＪＡＬ）
(9205.T: 株価, ニュース, レポート)再生タスクフォースから、ＪＡＬ再生は可能との報告を
受け取ったことを明らかにした。報告を受けた後の会見で、前原国土交通相は、
再生には相当規模の資金が必要と報告されたと述べた。

　タスクフォースの再生案は、企業再生支援機構に委ねるもので、機構が独自の
資産査定を踏まえてＪＡＬに対する支援の内容を決定するという。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032400520091029

国交相、日航再生に支援機構の活用表明　再建案公表せず2009/10/29, 16:28, 日経速報ニュース, 166文字

１０億円ｗｗｗ

相当規模の資金はどうするんだよ

なにも変わっちゃいねえ

今度は企業再生支援機構待ちか
とりあえずお父さんはなくなったな

>>582
メガバンにそんな捨て金はありません！



(_ _ )　　
　ヽﾉ)　　
　　ll　

両建ての俺が一番負けくさい

進展なさすぎﾜﾛﾀw

>>582
何だルルか？おい！！

情報錯綜してんぞおい。どうなってんだ

ひとつわかることは、明日大きく動きそうってことか？

民主のお決まりパターンじゃねえか
クビを突っ込むくせに、具体策ゼロ

タクスフォースとはなんだったのかｗ

再建案公表せずってｗ

国民がなにも判断できねえじゃねえか

酷いこと書いてあるんだろうな

そりゃ数兆円ぶちこんで年金切れば再生可能だろうなｗ

国交相、日航再生に支援機構の活用表明　再建案公表せず

　前原誠司国土交通相は29日午後の記者会見で、
日本航空の経営再建について企業再生支援機構を活用する方針を正式に表明した。
同日に国交相直轄の「ＪＡＬ再生タスクフォース」から報告案を受け取ったが、
「企業再生支援機構に委ねる以上、タスクフォースの再建案を公表するのは適当でない。
むしろ邪魔になる」と述べ、作業部会の再建案の公表を見送った。 (16:30)

メガバンクが大損するってことは減資はマストだぜ


ｗｗｗ

国交相、日航再生に支援機構の活用表明　再建案公表せず

　前原誠司国土交通相は29日午後の記者会見で、日本航空の経営再建について
企業再生支援機構を活用する方針を正式に表明した。同日に国交相直轄の
「ＪＡＬ再生タスクフォース」から報告案を受け取ったが、「企業再生支援機構に
委ねる以上、タスクフォースの再建案を公表するのは適当でない。むしろ邪魔になる」
と述べ、作業部会の再建案の公表を見送った。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091029AT3K2900X29102009.html

邪魔www

企業再生支援機構を使うっていうずーっと前からの
話だけとりあえず進んだが、

�@つなぎ融資はどうなった？
�Aほんでもって、再生支援機構使うから、どうなるっていうんだ？

ａｄｒでクレジットイベントだな

結局、何か進展があるまで当面ウダウダするだけだろ

僕は今日でわかったとおり馬鹿で能無しなのでトレードやめて売りっぱなし
にします。もし１５０になったら損ギリして撤退します。
ここは悪質な大口がいてトレードしようとすると今日みたいになってしまう。
能力がない子供は子供らしくします

今日のしこりはつらいね

前田自体が邪魔ｗｗｗ

もうすぐ新報に出るから待たれい
http://www.kabujouhou.com/pcdata/index/index15.html

前原は国民の反感を買うので再建案を公表しないんだね

日本航空は事実上国の管理下ｗｗｗ

『邪魔』は次のスレタイか

【日航再建】前原国交相「公的支援は３０日に決定」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091029/biz0910291655017-n1.htm

株主責任はどうなるの？

明日になれば分かる

前原はえらい強気だな
専門家チームの報告書は「邪魔」と突っぱね一気に公的資金投入で政府支援決定か

>前原はえらい強気だな
まあ雇った本人だから

再建案を公表できないということは、
あまりよろしくない内容があるということか
嫌な予感がするな

株主責任でお前が借りた金返せよ

法的整理即公的資金かも

ＪＡＬ<9205.T>再生には、かなりの規模の出資・融資が必要＝タスクフォース
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032411120091029

>>622
＞同社が債務超過かどうかについては言えないとした。
言えない、ktkr

前原にブチ切れたタスクフォースが洗いざらいぶちまけたら面白くなるな

グダグダフォースへの10億円は無駄銭ですか・・・

>>622
債務超過でなければそう明言するはず

>>1
スレタイおもしろいな

会社がなくなるくらいって債務超過って言ってるようなもんだな

機構で資産査定するだけでは借り入れの返済猶予にならんからａｄｒ申請でしょうな
そうしないと資産査定中に資金ショート

ＪＡＬへの泥縄の税金投入を許すな！
透明性の高い会社更生法で再建させろ。

あたし経済音痴だけど、減資したら売り建てしてる額も減るんじゃないの？

はい、売り方志望ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

明日はＧＵ135円寄りでしかも寄り底。




買い豚はここぞとばかりに買い増せよ！

会社更生法でなければ国民の理解は得られない。

さっさと下がれや糞株

売り方 GAME OVER

おいおい、税金投入かよ。
経営責任をハッキリさせろよな〜。

>>636
年金削減
株式減資
債務圧縮

何ひとつ決まっていませんが、税金投入だけは決定しているようですwww

再生機構には経営責任と株主責任を明確にするってちゃんとご丁寧に書いてありますよ

まず、前尾退場ワロす。
次、銀行がつなぎ拒否ワロ
どうすんの？更生法だろ

前原も官僚にとりこまれて何も出来ない。
結局多くの税金を投入して延命処置するだけ。

官僚の操り人形だよ。

今夜売り煽りが増えるだろうなｗ
下手糞ざまぁｗ

おまいら煽っても1tickも変わらんゴミのくせに
何様だ

今日の高値で買い戻してしまって悔しいのはわかるが
今日でた情報で目新しいのはなかったからね
ややネガティブが多いくらいだし
名実ともに株主責任が問われる環境になったからあとは馬鹿でもわかる

法的倒産させればいいよ

何にも進んでねーじゃねーか
10億返せやタクソ

やっぱり債務超過なんだろな。監理ポスト行きなんだろう。
税金投入は新JALならいいな。

これでいい。
2兆円ほど税金投入して後は何もしなくていい。
一時的な批判はあるだろうが来年の参院選までには国民も忘れるよ。
どうせ1000兆円程の借金があるんだから今更2兆円位どうでもいい。
その借金も自民党政権が作ったものだしね。
民主党にはなんら責任はない。

来月の決算で監理いきでしょうな
債務超過＆粉飾で

ケネディの書き込みも今日で見納めか。
別に名残惜しくも無いがｗｗ

2兆投入しても次のおかわりまでの時間稼ぎ。
多分エスカレートしていく。
2009年にはあれだけ無茶苦茶でもホイホイ2兆投入させたから、もっといけるぜ放漫経営！てな。

前原国土交通相の発言

前原国交相は「ＪＡＬの事業再生は可能・ただし、相当の資金が必要とタクスフォースより報告受けた。
また、支援機構の利用が必要と報告を受けた」と述べた。さらに「支援機構は独自に支援策を決める、
現政権は具体的支援策提示されないまま公的資金は投入せず」と述べた。
日航の財務状況については「言わない」とコメントしなかった。

【日航再建】前原国交相「公的支援は３０日に決定」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091029/biz0910291655017-n1.htm

なんか矛盾する２つの記事が出てるんだが？
機構の支援策が出たら公的資金を入れることを明日決めるってことか？

組合も社員(特に無能スタッフ)も年金OBも自分自身の問題として受けとれ。

今日掴まされた奴
耐え切れず両建てしたやつ
アンタらなに考えてんの？

PTSじゃ二円騰がっとるぞ

企業年金と組合潰せないならいらないよ
倒産させちまいな

前原サプライズを期待する人は買い方、
ファンダメンタルズから考える人は売り方

どうしても売り方に勝って欲しい。
でも俺の第六感は前原サプライズ待ち。

PTSDは逆を行くからな。

>>654
お前が全力で買っとけ

支援策の中身見てからって
どうせ減資どんだけとか債権どんだけで買うとかやな

>>651
カネは入れないけど、カネ以外の支援するとしか
理解できない。

漏れもその２つ疑問だったんだよなあ

【日航再建】前原国交相会見詳報「中身は言えない」一点張り
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091029/biz0910291842018-n3.htm

３０日の閣議決定内容はつなぎ融資の政府保証みたいだな。
結局、財務省が折れたのか

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910290277.html

>政府としての対応は30日の閣議で決定。
>日航の当面の資金繰りを支援するため政府保証付きのつなぎ融資の実施などを決める見通し。

もし
更正法→支援機構→つなぎ融資なら
筋道が立つ
今日のメガバンの上げも納得
鳩山の今日の発言とも整合

今回でわかったことは

記者のレベルが著しく低いこと

そりゃ当然
某夕刊紙なんかＪＡＬは売り禁で空売りできないとあった

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/business/n_jal2__20091020_11/story/20gendainet02043296/

ほいワロテ

救済は決まってるようなモンだろ
救済込みでも高けえんだよ今の株価は

支援策が決まってから公的資金とその前に公的資金じゃ意味が全く違う
法的整理して支払い止めてから支援機構行って
支援機構が各大口債権者と調整するなら筋が通る

事業再生ａｄｒの話がなくなったこの流れもあるとみる

一旦叩き潰してから税金入れてくれ。
一番効果のある注入方法だよ。

>>668
そういやADRとの同時申請が無くなってるな。

つなぎ融資→機構支援決定→公的資金投入って流れみたいだな。
明日の閣議でつなぎ融資決定

支援策決定後って上にあるぜ

どっちだ

支援機構は債権者調整はしないだろ
だからａｄｒがセットだったと理解していたが

ここまで売り込まれて売り禁や増ﾀﾝがないのは不気味でもあるが
経済ウンコの民主が民意を無視して再建案なんてつくれるのかと・・・

あれ？明日は爆上げか？？？？？

支援機構の利用のことを→「公的支援は３０日に決定」
といってるのかね

鳩も前も日本語ＯＫレベルだな

公的支援と公的資金は違うのかも

気がつかんかった

ケネディをアボンしたらレスが飛びまくるんだがｗｗ

>>674
公的支援はつなぎ融資の政府保証の事だろ。
支援機構の利用は既に今日明言してるし

まず目をつぶって融資実行するんかよ

最悪のシナリオはメガバン爆下げ＆JAL爆上げだな・・・

なんというギャンブル！！！

国際協力銀、1000億円規模負担へ＝民間、債権放棄で保証迫る−日航再建
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091028-00000256-jij-bus_all

債権放棄と株主責任はセットだよなあ

当然です

ＪＡＬ再建の政府保証、レガシーコスト問題など解決が前提＝財務副大臣
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPJAPAN-12177420091029?rpc=123

自民に利用され続けた企業だからメガバンや国民に尻を拭けと。
潰してしまえばいい。

結局、上場は維持されるの？？

【日航再建】専門家チーム会見詳報（１）高木氏「最後で最大のチャンス」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091029/biz0910291915020-n1.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091029-00000578-san-bus_all
いままで何やってたの前岡？

前園さんの言うとぉり〜
前園さんの言うとぉり！

上場維持OK

株主・経営者責任・職員・OGに対しては、なんのお咎めもなし？

ありえない。

売りOK　がオイラのストラテジー。

圧縮歓迎・減資歓迎・DES歓迎・ADR歓迎

特に株主責任・経営者責任・OGの権利の維持歓迎

なんでスレが伸びないのか・・・
お前らニュー速を見すぎ！！！！

ってか岡田、マジかよ・・・すね

残された時間はわずかだって散々言ってて
『（最初から支援機構にしなかったことで）時間の浪費は全くなかった。』
だって

無能だよな

漏れが一人で小言書いてるから伸びない

おつ

しかし情報統制なんてできないことを
ﾐﾝｽのバカは理解しているのかねぇ・・・

まぁﾐﾝｽ主義ってよりは小沢主義だわなｗｗｗ

前原国交相の一問一答

　企業再生支援機構に支援を要請した日本航空に関する、前原誠司国土交通相の
記者会見での一問一答は次の通り。

　―路線の見直しや、つなぎ融資はどうなるのか。

　「『ＪＡＬ再生タスクフォース』（専門家チーム）がつぶさに経営実態を調べ、再建計画を
練り上げてもらった。その結論として再生機構に委ねる。支援の中身は支援機構が独自の
資産査定をした上で決める。企業再生支援機構に（支援を）要請するように（日航に）指示した」

　―一企業に国が関与することになる。

　「日本の空を飛んでいる便数の６割が日航。これが万が一飛ばない状況になれば、日本経済や
地方経済、外国との交流に極めて大きな支障が生じる。一企業ではあるが、公的色彩の極めて
強いものだ」

　―最初から支援機構を使っていればよかったのではないか。

　「日航の経営実態は自己申告ベースではよく分からず、専門家チームが資産査定する過程が
なければ今回の結論には至らなかった」

　―政府支援はどうするのか。

　「政府全体としてどういった支援をするかはあしたの閣議で決める」

　―公的資金投入に国民の理解は得られると思うか。

　「公的資金を投入するかどうかはまだ決定してない」

http://www.kahoku.co.jp/news/2009/10/2009102901000964.htm

PTS見ると1円高か
反応に困ってる感じがするが・・・・

小幅GUでヨコヨコ？
当面の材料は明日で出尽くすし

公的資金は投入したいが、財務相が同意しないから出来ないだろwww
言葉は正確に使えよ前原さん

支援機工って株式会社なんだな・・
血税ブン撒ける営利法人西京だな。

買い方のオレが言うのも何だが
日本も終わりの始まりっぽいな
経済三流国だ

おれも今まで売りでエントリーしてそこそこ儲けてきたが
もう潮時のような気もする。
この手の株は低位になると理論が通じない動きをするし
あがるとサイダーを疑い買いもどす方針が裏目に出てしまってきてる

>>697
支援機構と税金による債務保証は別だからね。

支援機構は支援するだけで、他行の債務を保証とかしないし
再建スキームに税金投入が必要なら、それは別途考えないと
駄目で、年金削減，株式減資，税金投入という３点セットの法案
が１本必要になる。

民主的には
・不要でも参院選まで地方航空潰したくない→でも無理
・国民に民主＆鳩山の風が吹いている→ちんぷんかんぷん無風状態
・メガバンクに圧力かければ債権放棄→そんな無謀な・・・
・きっと伝説の民営企業TOPならなんとか→そりゃ〜・・・・無茶
・どうしましょう鳩山さん「知らん」→そんな殺生な

粉飾ていうか詐欺的な延命を続けた結果の悶絶再建案を
前原は素直に認めろよ・・・楽になれるぜｗ
全部自民のせいにしちまえよ

>>700
支援機構のバックは血税ですよね？
違いました？

>>699
弱虫！だからお前はいつまでたってもトリ取らないんだろ！
うじむしは去れ！

タスクフォースは会社更生法を適用すると、取引先から現金決済を求められて
支援額が膨らむから無理だとか主張しているけど、現金決済だろうが支払サイト
だろうが最終的に支払いが必要なことには変わらないわけ。

会社更生法で適用後は現金決済にしても、過去債務の支払いが繰延できるから
事業の継続は十分に可能。
まだ体力が残っている今のうちに会社更生法で法的整理をしたほうが、再建の
道筋が見えやすい。
下手に政府が支援したり、口先で経営介入していると負債がどんどん膨らんで
本当に破産目前で法的整理に追い込まれてしまう、これは最悪。

一刻も早い会社更生法の申請が必要。

>>702
支援機構の出資者は民間が半分，国が半分。
支援先企業への支援金は借入金。
別に税金そのものをＪＡＬに投入できるわけじゃない。

タスクフォースの内容ここまで伸ばして非公開
債務超過か？の問いには、答えない

もうどうなってるか自明ですが、前禿さん

とても言える内容じゃないんだろｗ

無能なのはメール事件で分かったけど、
ここまで無能とは・・・

これは一部で噂されている
１兆円を越える規模なのではないか？

11月に入ったら、いきなり不渡り１回目とか有りそうだね。

まず四季報の数字
連10. 3予 1,680,000 -90,000 -139,000 -94,000 -34.4

営業赤字で９００億円

>>558
を止めてみると1961億円赤字とある
倍以上の赤字垂れ流し
燃油改善７４４億とかできるのか？
５年間で５５７０億円設備投資、２年間で１７００億円構造改革投資
これに前馬が幻滅して、公開拒否
タスクフォースは非公開なら会見してもしゃあないんで、一度会見中止発表

こんなとこじゃないのかな

【日航再建】銀行とタスクフォースに亀裂　司令塔不在で迷走
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091029/biz0910292032025-n1.htm

>>706
ＪＡＬの債務超過額は２７００億円（事業継続時）〜８０００億円(破産適用時)。
年金債務は２３００億円を削減。
銀行債務は２５００億円を削減。

つなぎ融資に最低１８００億円。
債務の株式化で３０００億円の資本増強。
公的資金で２０００億円の資本増強。

＞前原国交相は当初、「企業再生がどういうものか理解していなかった」（政府筋）という。藤井裕久財務相は、一方的に公的資金を要請してきた前原氏に激怒したとされる。

>>712
ワロタ
電車模型でもいじってろ

それから私的整理ではＣＤＳの適用がされない。

一部の金融機関はＣＤＳで事実上ＪＡＬ債務をヘッジしているので、ＣＤＳで
お金が返ってこない私的整理では債務の削減を認めるはずがない。

今の三井住友銀行の前身はわかしお銀行。
旧三井住友銀行はわかしお銀行との合併により消滅した。

今のＪＡＬのまま再建しないといけない理由はない。
（例えば）スカイマークと合併、現ＪＡＬは消滅して、
新社名をＪＡＬにするだけで良いんじゃないか？

前原やはり無能大臣だわ

>>698
どういう意味での3流なのかわからんが、市場原理主義的には
3流だろうね。知識と知能をはきちがえている人が大杉。
でも国を子供に引き継ぐのは義務だと思う。でも民主（飲酒）
のむちゃくちゃな財政は酷すぎる・・・

>>716
スカイマークは黒字の優良企業
合併などお断りだろう

>>698
いや、日本は終わりの最終章に突入したよ。

短期的には買いでしょ。

ＪＡＬの債務超過額は２７００億円（事業継続時）〜８０００億円(破産適用時)
年金債務は２３００億円を削減。←労組もＯＢも納得せず。
銀行債務は２５００億円を削減。←主力銀行が了承せず。

つなぎ融資に最低１８００億円。←誰も融資してくれず。
債務の株式化で３０００億円の資本増強。←主力銀行が席を蹴り。
公的資金で２０００億円の資本増強。←財務省が呆れ果てた。


これが前原が大々的にアピールしたタスクフォースの成果。

＞同相直属の「ＪＡＬ再生タスクフォース（ＴＦ）」がまとめた計画が事実上、白紙となり、機構主導で仕切り直される。ＴＦと日航の取引先銀行団に修復不能の亀裂が生じたうえ、政府の方針もぶれ続けた。

銀行と決裂でメガバン上昇か
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091029/biz0910292032025-n1.htm

タスクフォースを助けるタスクフォースを10億円で作るしかない！

そりゃ見通し甘いし、年金に関してもあやふやで再建できる確証もないのに
金だけ棒引きにしてくれなんて飲めるわけがねえよなｗ

何か、亀が余計なこと言い出しそうだな。

税金で助けてもらった銀行が日航を助けないのはケシカラン
貸し渋りとみなす

とかさ。

>>725
亀井は今の日航を見直すべきだと言ってた。

亀井の基本思想は統制経済、郵政にしろ日航にしろＪＲにしろ
全部国が面倒見れば良いという考え。

>>722
当たり前だよ。債権放棄って預金者＆株主に対する背任行為だお。
メガバンの融資額をデンスケの郵貯で補填しろよ！クソ民主＆亀

企業支援機構は責任を免れるために法的整理を選ぶでしょ。

こんな糞OBの年金に俺の税金が消えて、
消費税増税とか？
アリエネ。
民主は文句しか言えないアホって事か。
企業一つ潰す決断できねぇのか。

そんな組合票が大事なのか？
いくら献金貰ってんだ？

民主は与党になってもぶつぶつ文句を言う
ボケ老人ってことですぜ　脳なし

企業再生支援機構は、日本航空の資産査定など開始し、2カ月程度で支援が可能かどうか決定する見通しで、日本航空の経営再建は事実上、国の管理下で進められることになった。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/category02.html

査定終わる前に資金ショートする件

>>725
マスコミの報道鵜呑みにしすぎだろ。
今までの亀の発言の意図考えてみればそんな発言ありえん。むしろ逆。

正直、亀の発言の意図は良く分からん

明日は下がるのか？

10億と貴重な時間かえしてー
って誰かが言ってた。

ニセメールにニセタスク大臣

>>731
そこでつなぎ融資の話が出てくる。
政投銀の融資なら、債務保証がなくても後から政府出資金で
穴埋めしそうだけどね、ZALが潰れた場合は。

>>729
民主党は与党になっても相手をけなす事しか出来ないらしい。
相手をおとしめる事でしか自分の正当性を主張できない人達さ。
糸先生がブログの最後で言ってた事が今重く感じるよ。

ＪＡＬに税金入るみたいだね
ＰＴＳすごい上げてるし売り方全員死亡だな

地方土人が分権を叫ぶのはいいけど、財政大丈夫なの？
お前ら首都圏＆政令都市の経済に支えられているのを自覚しろよ・・・
空港？リニア？いらねぇだろ？都市部では車持てないけど、
田舎なら持てるんだしさ、

２０００億円税金投入ほぼ決定
明日はいくらまで戻すかな？
１３０円ぐらいはいくだろ

>>739
だったらお前がPTS全力で買えｗｗｗ

>>742
もう信用全力で買っていますが。
絶対税金くると思ってたよ
やった

支援機構だと大甘査定が出ると思ってるのかね？
銀行の資本も入ってるから、思い通りにはいかんと思うが
まあ思うことはＪＡＬいらないし、今回の件で色々調べたら
もうＪＡＬは乗ることはない

なにを言われようが株価は↑だ！

いい感じになってきたな
こうでないと

公的資金で2,000億円資本増強って政投銀の出資じゃないの？
だとすると、原資は税金ではないよ。
まあ、そんなこと気にする人は居ないのかも知れないが。

>>743様
お買い上げありがとうございます。
またのご来店を心よりお待ちしております。

(_ _ )　　
　ヽﾉ)　　
　　ll　
.

社長はなにやっとるんか！
お前の会社の話やぞ、何か言えよ。
もしかして誰にも相手にされてないわけ？

130円とか馬鹿か？
なら借金してでも早くPTSの118早よ買え

政策投資銀行は国の管理下何だから税も同じだ。

俺はずっとJAL派だったが、俺の金で糞OBの年金になると思うと、
もう二度と乗らない。

前原の顔が真っ青なんだけど・・・

すんません
ＰＴＳで銀行買ったほうが良いかな

一からやり直しみたいだが時間的猶予はどうなんだろ？

年金債務積立不足　最低３３００億以上・・・・・・・・・・・・・・・・

無理だろこれ・・

ＪＡＬ実質債務超過額は7569億円！
全金融機関の融資残高を独占入手
http://diamond.jp/series/scoop/20091029_1/

千葉銀行が４７億も融資していたとは驚き

ＪＡＬの時価総額が3100億円で、公的資金3000億円入れると、99％減資→増資で株価は10円ぐらい？

報ステで長妻きたー

>>755
最初からまとまる訳無かったのか
アホス前殻

アホ板　明日はS高だって

これほどぼろぼろな会社だなんて。
あきれてしまうわ！

藤井きたあああああああああああああ

ＪＡＬへの公的資金、明日の閣議での決定ない＝財務相(ロイター)

　［東京　２９日　ロイター］　藤井裕久財務相は２９日、日本航空（ＪＡＬ）の再建問題について「（ＪＡＬへの）公的資金について明日の閣議で決めるということはない」と語った。


前川また逝ったｗｗｗ

年金貰ってる人は、解決するまでは普通に貰える。
解決しないのが一番。

ソフトバンクすげーな
純利益72％増かよorz

誰もがおかしいと思う会社
それを豪腕で救うのが民主

http://topics.jp.msn.com/economy/topics.aspx?topicId=435

ソス

【日航再建】前原国交相「公的支援は３０日に決定」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091029/biz0910291655017-n1.htm
↓
ＪＡＬへの公的資金、明日の閣議での決定ない＝財務相(ロイター)

　［東京　２９日　ロイター］　藤井裕久財務相は２９日、日本航空（ＪＡＬ）の再建問題について「（ＪＡＬへの）公的資金について明日の閣議で決めるということはない」と語った。
http://topics.jp.msn.com/economy/topics.aspx?topicId=435

前原頭おかしいな

風説で捕まるぞ

藤井さんはよほど金を出したくないらしいなｗ

政府保有割合０．０５％の会社になんでこんなに拘るんだ？
保有株はおまいら（民主党）のいう埋蔵金だ。
早く売り払って法的整理にしてしまえ。

【日航再建】専門家チーム会見詳報（１）高木氏「最後で最大のチャンス」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091029/biz0910291915020-n1.htm

【日航再建】専門家チーム会見詳報（２）冨山氏「多額の再建資金を担保できるのは機構」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091029/biz0910292019022-n1.htm

【日航再建】専門家チーム会見詳報（３完）高木氏「時間を無駄にしたのではない！」
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/091029/biz0910292101030-n1.htm

ぶっちゃけ外資系メガキャリア様としては設備と機材と路線だけもらえれば
別に本体はどーでもいいんじゃね？

夜スッ高値で買ってる達は夢見てるの？

>>769
捕まらんよ。
テラメントの中の人と一緒でｗ

ムーミンだきゃら…

ハゲタカの

ハゲの部分を

買い豚は最終的には前原を訴えるという切り札がある

たまに現物でちょこちょこ抜かしてもらってたから無くさないで欲しいんだけどなあ

>>694
> 日本の空を飛んでいる便数の６割が日航。これが万が一飛ばない状況になれば、
> 日本経済や 地方経済、外国との交流に極めて大きな支障が生じる。

日航機が止まったらとまったで世の中それなりに動くんだよ。
日航を無理に生かそうとするから、足元を見られて、損ばかりするのに。

半官半民だった経緯から潰すに潰せないだろう
支援機構なんてここのために作った組織だろうし

ZALがホームページで↓だってさ。


本日（2009年10月29日）、日本航空は、株式会社企業再生支援機構(以下「機構」といいます。)に対し、日本航空グループの再生支援を依頼し
、再生支援に関する事前相談を開始しました。この事前相談は、日本航空の事業継続及び経営再建のために行なうものであり、日本航空は、
引き続き航空輸送事業及びマイレージをはじめとするサービスの提供を継続してまいる所存です。
（なお、機構による支援が決定され、債権買取り等が行なわれるとしても、マイレージサービス等は債権買取り等の対象とはなりません。）


それよりも今後年金はこう処理してまいります。人員削減は○○までに何人、○○までに何人削減します。ボーナスは全員カットします。
そう書くべきじゃねーの！！

>>783
なんたる他力本願・・

っつーか、支援受けるのにも色々と条件があっただろうに、諸々無視して支援前提で話をしているのはおかしいな。

債権者との合意もなし
スポンサーの予定なし
透明性なし
投下資金以上の回収の見込みなし
労働組合との話し合い成立せず

えーと、色々とダメですなw

PTSで買った奴ﾊﾞｶすぎﾜﾛﾀw

え〜っと
ばかじゃん！
上下色とりどりだろうが？幸あれ？？？？

で、支援決定までこのまま誤魔化すのか？
1〜3ヶ月必要とあるが。

だめぇぇぇええええ
！売り豚敗北！
じゃないと書きこめない！はやくにげて〜

ネタの内容を精査すれば下げやけど
そんなんに市場は無関係に動く
とりあえず明日は上げやろ
朝買って13:30に逃げればええやろ

PTS119まで行ったか。寄り買いはちょっとためらうな。

国有化は マーダー

機構使うのは別に目新しいネタでもなんでもないけど、つなぎ融資はどうなったんよ？？？
今日決めなきゃマズイんちゃうの？
それとも11月にも資金ショートってのは単なるブラフか。。。

爆上げだな
普通に会社は生き延びるんだから

ＮＹボウボウ。売り豚オタワくさい。

ＮＹと糞株は連動しないでしょｗ

上髭だと買い煽り増えるなw

>>768
これ、「公的支援」と「公的資金」と違いがポイントっぽいw

>>798
ポイントも何も、産経の記事によると、
＞　３０日の閣議で公的資本の投入など政府の支援を決定する
＞　ことも明らかにした。
公的資本も公的資金だからな。

ただ、普通は、「”条件が整えば”支援する」位の話だが
無能集団だと、「（友愛精神で）支援する」となる可能性大。

藤井さんが何処まで頑張れるか次第。

あ、本文読んでなかった（＾＾；）

今日はどう動くのかねぇ。
もう理屈で考えても仕方ないからサイコロ振ったほうが当たるかも。
当面のイベントは今日の閣議で公的資金どうなるか、と、あとは13日の決算かな。

ところで、債務超過で優待なんて出るの？
債務超過で税金で延命して優待出すなんてアホすぎると思うんだけど。

日経がついに法的整理に言及しだしたな
年金交渉がダメならみたいな

アク禁つらひ

もう前原の妄言は無視でいいんじゃない？
支援だって、一方的に依頼しただけでOK貰ったわけでないし、現実味無さすぎ。
タダで金もらえるなんて甘いことは世の中にはねーんだ、正常ならな。

とりあえず今日は馬鹿上げ祭りで売り豚黒焦げ相場だな。

朝からめざましでバンバンこの件やってるな。
印象としては、困難・容易ではない、って感じで伝えてるね。
やはり民意・財務省ともに年金削減が大前提、しかし3分の2以上の同意を得るのは難しく
違憲・財産権の侵害ということで容易ではない、って報道。


法的整理だと燃料なども現金決済になってしまい、事業継続にはさらに1兆円規模の
現金を用意する必要がある。だから法的整理は選ばなかった、って冨山の見解だったね。
高木は「法的整理などしなくても再建は可能」と。
タクズフォースの言ってる「○○ができれば再建は可能」っての見て、ワゴナーの
「あと○○億ドルあれば事業を継続できる」って発言を思い出したのは俺だけだろうか。

売り豚はドキドキしてる？

てか、支援機構にはしっかり株主責任取るってあるんだが・・

実質国有化だろ おまえら終わってんだよ

支援機構の条件だからね
株主責任は

会社更正してすぐに政府の保証を宣言したら現金決済だけでなくても事業運営できる

気配出るまでの売り豚の抵抗

だいたい国の経営がままならぬのに、企業を再建するなんて可能なの？

今日買っても株主責任か？

>>812
逆に、ＪＡＬすら再建できなくて国を再建できるか、と問いたい。

いつでも市場は狂ってるからな・・・
弱小な売り豚も買い豚も怖いんじゃマイカ？

前岡阿呆劇場

タスクフォースの再建案提言内容→『邪魔になる』『いえない』

前原国交相「公的支援は３０日に決定」 →ＪＡＬへの公的資金、明日の閣議での決定ない＝財務相(ロイター)

　［東京　２９日　ロイター］　藤井裕久財務相は２９日、日本航空（ＪＡＬ）の再建問題について「（ＪＡＬへの）公的資金について明日の閣議で決めるということはない」と語った。
http://topics.jp.msn.com/economy/topics.aspx?topicId=435

今日の日経朝刊, 11ページ
日航は債務超過の状態にあり、手厚い年金や世界一高いパイロットなどの賃金体系を見直さなければ、経営破綻を免れないという点である。

経営破綻を免れない
経営破綻を免れない
経営破綻を免れない

情弱が買ってくれると良いねｗ

>>802
だから２ちゃんの会員になれってｗ

うりぶたいったああああああああああああああ

↑買い方勝利の雄叫び

上げて上げて落とすお

↑売り方負け惜しみ

>>815
GMも、潰れる当日、売買停止まで何故か買われてたからなw
買い豚も売り豚も構わんが、欲豚はダメなのが市場ってやつだな。

買いの方が多くリスクも無く気楽に入れる。つまりは下だ。

↑正解

売り豚ｗｗｗ

買い板、厚いな。。

55分頃には特買いの予感

おっしゃあああああああああ
税金入ると思って昨日信用全力で買ったかいがあった

>>828
ギャンブラーだなｗｗ

>>828
まだ支援が決まったわけじゃないんだけど・・

『支援してくれませんか？』って尋ねてるレベル

特買い？

>>830
特買いスタートなら十分です

支援はほぼ決まりだろう
それでこの株価は高いかどうかだ

ひとまず利確売り入れた。
刺さるといいんだけどー

銀行団は減資、増資要求を出すだろう。
それまで買い上がってくれ。
叩き売ってやる、こんなダメ会社。

買い、どんどん増えてる。。

<日経>　日航再建「新旧分離処理」求める声強く　　リストラの行方カギ

ＧＭ型の処理策を求める声も根強いと書かれてるのは無視ですか・・・
他の記事でも「株主責任」の単語が出だしたのも無視ですか・・・

そうですか・・・寄り空売ります。

売り豚ココ電逝った━━━━━━（∩Ｔ∀T) ━━━━━━ !!!!!

今後の予定

来週中に繋ぎ融資決定で年内は乗り切れる→爆上げ
年金債務削減交渉は難航、来年まで伸び伸び→ジリ下げ
２月頃おかわり要求、しかし結局年金問題纏まらず資金ショート→１円へ

税金入るとに空売りとか言ってる馬鹿まだいるのかｗ
処理の方法によっては４００円超えるよ

売り豚はもっと記事貼れよｗ
どんどん騰がっちゃってるぞｗｗｗ

>>839
某GMの一年遅れだなw

　＼　　__　　／
　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　|ミ|
／ 　｀´　 ＼
　　　('A`) 売りナンピン！
　　　ノヽノヽ
　　　　　くく

特買いなのに必死に売り煽ってる売り豚はなんとも哀れ

寄り数秒前に気配１１５辺りに戻れば、笑う。

今日買う奴は養分

>>843
糞株の売りﾅﾝﾋﾟﾝは脂肪ﾌﾗｸﾞ

>>847


　＼　　__　　／
　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　|ミ|
／ 　｀´　 ＼
　　　('A`) 両建て避難！
　　　ノヽノヽ
　　　　　くく

オラー！買い気配が弱いぞ！
これじゃ、特買いに成らんぞ！

株知らん香具師ばっかだったのか

野村なんか出した
貼らんわ

買い方が利食いと損切りに入ったら壊滅的に下げるよ

１１６円スタートとみたｗ
買い方ｗ

とりあえず公的資金注入されてあとは長引くな
10月末って言ってたのどうなったんだよ

特買いじゃねーじゃねーかよ、糞が。

【野村證券】

・日本航空(9205)　「2」→「停止」

あ〜あ、寄り天、かわいそ過ぎ。

100円割ったほうが絶対おもしろいぞ
怖さとギャンブル精神が入り乱れて参加者もグンんと増える

寄り天・・

さて、一旦利確した。
上げれば売り直す、下げれば縁が無かった。
半年くらい持ってれば鉄板だったろうけど、売り禁まだならなそうだし様子見るわ

老害に高額の年金垂れ流し、現役カットするようなバカ企業は潰れろ
日本の国外線は韓国か中国の大手航空会社に飛ばしてもらえばいいよ
近いし問題ないだろ

今幾らねえいくらー

次のお祭りは７０になってから

信用掛け目０ま〜だ〜
松本さん期待してます！きりっ。

韓国公正取引委員会より、貨物について韓国公正取引法違反の疑いがあるとして審査報告
書を受けました
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20091030/5xrjao/140120091030042928.pdf

リカク完了
もう下がっていいよん〜ｗ

120食っちまえ

公取法違反・・

逃げたい奴も多そうだが120は食うな

>>867
池に落ちた犬には石を投げろ。
中国流ですね。
さすが儒教のお国柄。

食い上がって失速しそうな所に売り玉置いといた。
さあ、存分に食い上がってくれ

9:20出来高952万株。
こんなうす商いじゃ、上に行くなんて、夢のまた夢。

日経11面
政府保証がついて2000億円規模の緊急融資は決まったもよう。日航は実質破綻状態にあり、
「緊急融資がないと法的整理が不可避」ということを民主党政権はもう少しはっきり国民に
説明すべきだろう。

>>872
法律が無いと政府保証は出来ません。

前原が財務大臣に政府保証を求めましたが、門前払いされています
政策投資銀行も呆れ果てて、タスクフォースの再建案を蹴りました。

買い方なんて>>865みたいな鞘抜き狙いの寄せ集めだからな

ANAの方が可哀想になってきてるな

今日は金曜日、前場または後場引け後に何か着とけよ

責任を取りたい奴は一歩前へ！

今買ってる個人って、ある意味凄いな。

で、売りのターンは、まだですか？

http://blog-imgs-19.fc2.com/l/a/t/latache1992/2009092213201916e.jpg

今までは、マスコミが勝手に書いてたこと。
しかし、昨日JALの社長が事前相談してIRも出てる。
期間投資家にとっては、これは売りに動くイベントトリガーで
ここから先、株式保有してたら責任問題になる。

昨日と今日は、世界が変わってるんだよ。

寄りで空売ったのが１１７で利確出来た。
２円ゴチ。

昨日のWBSと今日の日経みた見た個人投資家も
・マイレージやばいの
・優待ってなくなるかもしれない
って思い出しはじめてる。
もう下値で買ってくれないよ。

今日の後場は110円攻防。
下手をすると100円攻防になる。

なにこれ安い！（AA略）

誰も上買ってくれない
うんこの投げあい

日本航空を買ってください


(_ _ )　　
　ヽﾉ)　　
　　ll　

買う気配全く無いから売ってしまった・・

ホント逃げたい奴か、スキャしかいねぇw

マイテンしたら一直線じゃね？これ。

>>887
マイテンしようがしまいが終いなんつって・・・
今日は月末の週末何があっても自己責任

とりあえず　ＪＴＢでＪＡＬマイレージ交換すれば良いのか？

朝、威勢のよかった、買い方何処行った？

ウンコだな

情弱脂肪
逃げ場あってよかったね

煽ってたのは買い豚というよりただのチキンだったのね

［東京　３０日　ロイター］　藤井裕久財務相は３０日の閣議後の記者会見で、ＪＡＬ<9205.T>の再建問題について、
同日の閣僚懇談会で前原誠司国土交通相から、政府内に再建対策本部を立ち上げるとの説明があったと述べた。
対策本文は、前原誠司国土交通相を本部長に、内閣府、総務省、法務省、財務省、厚生労働省、経済産業省の副大臣が参加する。
　ＪＡＬ再生に関連して藤井財務相は、産業再生支援機構と協力しながら、最後は政治が責任を負うと語った。

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ＪＡＬ<9205.T>、韓国公取委から国際航空貨物で公取法違反の疑いで審査報告書

このタイミングはやはり　ちょん

またカルテル？

溺れた犬は〜
の通りだね

>>894
藤井は融資に政府保証付ける事に了解したの？その意図を含んだ書き方だけど何かわかりにくいな
まあ各副大臣まで加わる再建チームを本当に立ち上げるならなんだかんだ言っても最終的には救済するんだろうね

>>898
文芸春秋11月号おすすめします。「JALを墜落させた真犯人」
P173
民主党で長年、航空行政の欺瞞を追及してきた財務副大臣の峰崎直樹は、大胆にこう指摘する。
・・
JALには簿外債務のあることは間違いなく・・
--
追求の当事者がお金を出す側の準責任者、財務副大臣では、これは見えてますね

売り方も買い方も、しっかりシートベルトしてくださいぃぃぃ。

長銀みたく　即日上場廃止とかならんのか

そろそろ三角保ち合い下離れするんですね


わかります それって

結局税金が投入されるのか
酷い話だな

今度はＲ＆Ｉ
貼らない

［東京　３０日　ロイター］　前原誠司・国土交通相は３０日閣議後の定例会見で、日本航空（ＪＡＬ）<9205.T>の再建をめぐり政府内の関係省庁による対策本部を設置し、今夕初会合を開くと発表した。
　同相は対策本部について、「資金の問題や再建計画実行で生じる問題などについて、関係する省庁との連絡を対策本部中心に緊密にやっていきたい」と語った。
その上でつなぎ融資の問題などを含め、ＪＡＬの安全運航に関連する施策について万全を期していく方針を表明。大きなネックになりそうなＪＡＬの年金問題では、国民の理解が得られるような対策の中味にしたいとの意向を示した。

　一方、藤井裕久財務相によると、対策本部は前原国交相が本部長を務め、内閣府と総務省、法務省、財務省、厚生労働省、経済産業省の副大臣が参加する。
財務相はＪＡＬ再建について、「つなぎ融資の有無を含めて企業再生支援機構が検討する」、「支援機構と協力しながら、最後は政治が責任を負う」と語った。

　ＪＡＬは２９日、過剰な債務を負う企業を支援するため国と金融機関の共同出資で今月設立された「企業再生支援機構」に支援を要請。
支援機構は、過去１カ月間にわたりＪＡＬの再建案を策定してきた国交相直轄の「ＪＡＬ再生タスクフォース」とは別に、新たに資産査定と再建案を作り、その上で支援を最終決定する見通し。
　一方ＪＡＬは１１月中にも運転資金が不足すると懸念され、つなぎ資金の確保が喫緊の課題となっているが、
民間金融機関の反発が強く、公的資金注入についても、国民の理解を得るために高額とされる企業年金の減額などが課題となっている。

今日は買いだとおもう

>>905
これが昨日言っていた公的支援かよ。
つなぎ融資の決定はどこにいったんだ前原ww

あやうく119で買うところだった。
思いとどまって正解っぽいな。

財務省は新旧分離作業すすめているみたいだから

今日は買いだと思う
　　　　　↓
きょうはかいだとおもう
　　　　　↓
今日、破壊だと思う

100円割らないと売りでも買いでも参加する気になんねーぞ

小沢はＪＡＬを一切使わないらしい

◇＜マザーズ＞スカイマークが反発　今期黒字拡大見通しを好感 (2009/10/30 10:02)

つか俺みたいにデイトレ以外うまくねーだろｗ
どっちの豚も同レベル

昼休み中にとんでもニュースが・・

もう好材料は出ないよね。

胴体着陸します

ＪＡＬ買わずにスカイマーク買えばよかったのに・・・

今日は買った方が良いって言ってた

ＪＴ死んだなｗ

ＪＡＬの金を無駄づかいした国交大臣に損害賠償請求するべき。
↓
＞前原国交相は２９日夕、専門家チームの報告を受けた後に会見し、再建案の内容を読み上げた。
＞だが、そこには公的資金を含む３０００億円の資本増強や主力取引銀行に対する２２００億円の債権放棄を柱に
＞した専門家チームの案は含まれなかった。
＞前原国交相は専門家チームの案を「支援機構に委ねた今となっては意味がない」と切り捨てた。

前尾は給料ドロボー

次スレ建てたので、誰か誘導とテンプレートたのむ。

企業年金値下げに応じれば０にならなくて済んだものをｗ
欲豚老害はさっさと逝け

3月には国営化記念優待が出るよね

次スレってこれでおＫ？

【9205】JAL【祝！国営化】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1256870014/l50

ここは人じゃなく空気運んでるんで
空運業なの

これ岡田が大規模アク禁にしたのか？

岡田先生の不敬発言を貼りまくっている奴がいるとか。

自民にもてあそばれた挙句にこのザマか。
監理ポストにブチこんでしまえばいい。

ここって中間決算出せるの？

言い方が違った監査法人意見表明の有報出せるの？
の方がいいかな

大幅かいこし

ｓｂね

>>933
売りが正解だな。

税金は無限にノーリスクで入って来ると思ってんのかね。
10億無駄にしたのに態度おかしいだろ。

グレーゾーンの営業外利益とかメス入れろよな

１２０以上じゃなきゃ怖くて売れないだろ、いまさら

115割ったらナイガアラ。

さっさと上げろ。
追撃売りだぁ！

前場SBIの個人は買い越し
買ってるのは個人だけかーおわた・・

二週連続で週末は買い方の勝ちなんだよな

>>938
日々の値動きなんてどうでもいいじゃん。
何か発表されたら売り気配だからｗ

完全に過疎ったな。
ここも終わり臭い。

板が売りを誘ってるな
国が助けてくれるのに下がるかバーカ

>>944
釣りだよな？

議員も社員も株主も経営者も責任取らない友愛ﾏﾀﾞｰ

何このサンドイッチ

信用買い豚、もっと頑張れ。
頑張れば、株主責任があろうとも。
絶対に株価は上がる。

もっと、信用枠を使うんだ。使い切れ。

釣りだと思ったけど、ここ信用買い残が多いんだな。
潰れるとかの次元で話してる奴まじか！

国が助けてくれるかもしれんが優待廃止はかなりの確率であり得るんじゃないか？

>>949
実質的に倒産状態だろがｗｗ
それを株価が追認しつつあるだけ。

ＡＮＡＬまだー？

>>899
>民主党で長年、航空行政の欺瞞を追及してきた財務副大臣の峰崎直樹は、大胆にこう指摘する。

やっぱり、峰崎さんが担当だった。先はみえたな。。

［東京　３０日　ロイター］　藤井裕久財務相は３０日の閣議後の記者会見で、ＪＡＬ<9205.T>の再建問題に関し、
政治が最後の責任を負うと述べ、あらためて政治主導で再生を図る決意を表明した。朝方に発表された９月の
完全失業率や有効求人倍率が前月に比べて改善したことに対しては「改善したが、まだ問題がある」と語った。

　ＪＡＬが企業再生支援機構に対して支援を申請したことを受け、政府は再建対策本部を設置する。
本部は国土交通省に置き、本部長には前原国交相が就く。財務省や内閣府、経済産業省、厚生労働省などの
関係省庁の副大臣らも参加し、政府をあげた支援体制を整える。財務省からは峰崎直樹副大臣が出席する。
　藤井財務相は、政府の対策本部と支援機構の役割分担について「政府としての考えが機構と違えば発言し、
合っているものはサポートしなければならない」と協力関係を強調し、「政治が最後の根っ子の責任を負う。
しかし、（ＪＡＬの）経営的なものについては、機構が表に出ることになる」と語った。
　こうした中で、ＪＡＬの資金繰りを支援するつなぎ融資の実行が急がれるが、藤井財務相は「支援機構が、
あるかないかを含めて検討していると思う」としながら、「対策本部の議論と思う」と対策本部のテーマになるとの見解を示した。

>>953
つまりどういうことよ

買い手いないなあ

>>954
「お金は絶対に出すな」といっている人が、お金を出す部門の責任者になったということ。

117の売り玉323万株が、115の買い玉338を越えると、
なだれが始まりそう。

というより、115の337は100位は店じゃないかな。
すっと株数が減ったら、動きそう。

１２０以上の買い方と１１０以下の売り方はもう今年は助からない悪寒

VWAP下回ってるからそろそろガラの準備しないと・・

>>958
１１７の売り板が店じゃまいか？

>>961
117の売りは、前引け寸前にはいった一口200万株の売り指値の残りが中心。
リアル売り。

この売り方は、機関投資家の実弾売り注文だな。
下値は売れないから、一文上に指して来る。

機関投資家が実弾を売り出したとすると、この下げはすごいことになるかも。

売り煽りも必死だなｗ
全然下がんないじゃん

おまえらの妄想ばっかりで全然下がってねえ

一番助からないのはJAL本体だな

前原がタスクフォースの再建案を公表できないとしたのは、再建案の
１つとして法的整理に言及しているためと考えられる。
すでにタスクフォースの一部のメンバーが藤井財務大臣に会社更生法
申請の準備は完了していると説明したとも噂されており、法的整理は
検討していないとした前原国交大臣は、再生支援機構によるＪＡＬ救済に
舵を切らざるを得なかった。

財務省内部からは国交相は民間ベースでの、企業再生というものを理解
していなかったのではないか？という声も漏れている。

おまえら株主責任を負うことになるってどういう意味か分かっているのか？
1株あたり1枚の正規運賃航空券買取がノルマだぞ。藤井と前原がトイレで話していた。

>>969
何その逆優待券w

>>969
パー券じゃないんだからw

8202ラオックスに出来高抜かれた
あっちのほうが楽しめたようだ　orz

>>969
何その完璧な再建案
２７億株あるから1枚1万で売っても２７兆円の売上かよ
トヨタ抜いたな

14時前に動きそうな気配だな

引け後に会社更生法＆クレジットイベント発生とくれば
面白いことになるんだけどね。

2時からヨコヨコです

値動きなんて関係ない。すべては材料発表後
株主が助かるウルトラｃなんて有るの？？

税金投入するのに、政府は会社・社員・株主が儲かる構図なんて作れないから

藤井が株主責任必須だとよ

JAL、JALIをCCCに格下げ、モニター(格下げ方向)を継続
http://www.r-i.co.jp/jpn/news_topics/detail/200910/j09-c-980.pdf

債務不履行の懸念が強まったとR&Iでは判断している。

昨日のJALの公式な支援申請が、機関投資家の持ち株売却のトリガーイベントになったようですね。
117の売り玉がそれ。いくらでも増えるのがその証拠。
買いものにはぶつけてはいけないルールの所が多いらしい。
116が売れれば、すぐ116に下がってくる。
この無限ループで、どこまでも下げる。

一日なにしてたんだよ
117食うか116崩すかしろよクソ株主

なんだかんだ言っても今日はプラスで終わりそうだな
ここも最近動きが悪くなったな

税金投入するまえに、既存株主に対して１株５０円の有償割当すれば良いと思うね。
半分の株主が応じればそれだけで１０００億円調達できる。

やだよそんなの　何の罰ゲームだよ

機関投資家の売りが出だしたから、
明日からも上値の売り物はこんな感じかな。
いつも上には岩盤売りｗｗ

びっくりするほど後場の出来高無いな

税金投入なんてことが国民の批判で簡単には出来ないんだから
まずは株主の責任ということで、既存株式１株あたり１株５０円で
有償割当すれば良い。

１株じゃなくて２株なら２０００億円の資本増強になる。
税金投入なんてやるべきじゃない。

117指値売り450万株突破。
ついでだｋら、500万株行って見ようｗｗ

妄想はいいから動けよ
上でも下でもいいから

店じゃんか。
また香港ファンドか？

前原国交大臣に株主責任を明確にするために、株式有償割当によって
債務超過状態を回復させる方法がありますよってメールしといた。
政府が税金投入するより、既存株主に金を出させる方が遥かに国民の
理解を得やすいでしょ。

これは１１６割れるわ

ﾌﾞﾝ投げ始まった
遅かったな

だから前原は証券については
なにも知らないと何度言えば。。。

売れ売れ売れ売れえええええええええええええええええええええ

税金投入なんて株主責任追ってからの話だ

１株５０円で２株か１株３０円で３株を既存株主に有償割当。

全株主が引き受ければ２７００億円くらいの増資になって、債務超過を回避することが出来る。
税金投入ではなくＪＡＬの経営再建に必要な資金を調達できるし株主の責任も明確化させられる。

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