1 :
山師さん@トレード中:
「会社は株主のもの」は誤った考え、私になじまない=与謝野財務相
[東京 24日 ロイター] 与謝野馨財務・金融・経済財政担当相は24日午前の
衆院財務金融委員会で、企業業績の悪化によって労働者の雇用環境が悪化して
いるにもかかわらず、企業が配当維持など株主を優先しているとの指摘に対し、
「一時期、会社は株主のものという誤った考えが広まった。会社は株主のものと
いう考え方は私にはなじまない」と語った。同相は「会社のステークホルダー
(利害関係者)は株主だけでなく、従業員、経営者、お得意さま、下請けなど。
株主はステークホルダーのうちの1人だ」と述べた。佐々木憲昭委員(共産)の
質問に答えた。
ロイター
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK024028320090224 誰かこのアホなんとかしろ。
やなこった
3 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:01:42 ID:lF4E1y8o0
そっすね会社は天下り官僚のものですねw
4 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:03:04 ID:q8jxVQLwO
会社は株主のものというのは、「誤った考え」だったのか
/ ノ \
| ( ・)(・) 板違いの単発糞スレを立てるアホの
>>1をなんとかしてくれ
| (_人)
ヽ ノ\ \
/ \ \ \
| |ヽニつ \ \
6 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:04:21 ID:gxgAJo760
経済産業事務次官・北畑隆生
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
「デイトレーダーなんかに議決権を与える必要はない。 無議決権株式与えておけばよい。
だって、デイトレーダーは会社の経営に全く関心がない、本当は競輪場か競馬場に行っていた人が、手数料が下がったので、
パソコンを使って証券市場に来た連中。デイトレーダーは、最も堕落した株主の典型。」
北畑経済産業事務次官の次官等会議後記者会見の概要
http://www.meti.go.jp/speeches/data_ej/ej080417j.html しかし、会社は誰のものかという議論をしたときに、まだ法律上は株主のものだということになっているのですけれども、実態としては、株主のほか
取引先、消費者、地域、それから何よりも労働者、こういったステークホルダーのものだという実態があると思います。
そうだとすれば、株主だけが会社を選んで、自由に会社を売り買いするということについてはいろいろ検討すべきものがあるという問題提起をした
ものであります
これじゃあ誰も株買わねえよ
8 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:05:16 ID:gxgAJo760
つまり会社は株主のものではない。
株券を大事に抱えている堕落した株主はバカってことですね。
9 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:06:09 ID:I8PTQEBn0
どうだ?なじんだか?
10 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:06:38 ID:gxgAJo760
11 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:07:04 ID:HZjddjab0
社債とか公募増資とか完全に無視をした発言。
リーマン=蚊 時点でこいつの頭はくるくるパーなのさ。
ラジオ日経でも中川やめさせてこいつにするくらいなら、中川継投のほうがいいといってたくらい
12 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:07:12 ID:9XLhtgR20
もう財務大臣はDIOでいいぞ
もう馬鹿馬鹿しくてね・・・
14 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:07:45 ID:I8PTQEBn0
もう株発行するなよ
配当金は一年以上継続して保有しないと権利発生しない様にすれば良い
16 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:08:30 ID:RvuJ+T3G0
昔は会社は社員のモノって考えがあったからな。蜂はその考えが染み付いてるんだろ。
その考え方は嫌いじゃないんだが、一国の大臣がなじまいと思う、って自分の感想を述べるな
といいたい。
17 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:08:46 ID:yGaxthDz0
与謝野さんの考えでは、日立みたいに資本を食いつぶすためだけに
事業をやってるような会社が正しいんだろうな。
18 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:09:19 ID:ltQF2QEcO
なんで株主と取引先並列なんだよ
株主と会社
各取引先
で分けて考えようよw
19 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:09:55 ID:S+XQtHGW0
日本の政治家・官僚のレベルはこんなもの。
というか、日本は資本主義じゃないかもね。
形式的には資本主義の形を取っているが中身は社会主義
20 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:10:04 ID:9XLhtgR20
いやまて、ということは経営責任は従業員や取引先にもあるってことだよな
株主が糞株つかまされて株券が紙くずになるリスクを背負うように
従業員も賃金カットや解雇を甘んじて受け入れる義務があるってこと
もしガイトナーがこんなこと言ったらどうなるやら
22 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:12:15 ID:lKtue7Mj0
与謝野が馬鹿なのはこいつ個人の問題。
こんな馬鹿に大臣をやらせているのは現内閣と、
このクソバカに投票した国民の問題。
23 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:12:24 ID:OWesZPSr0
24日の日経平均7268円、生保大手8社で▼3兆4800億円保有株含み損
( 09.02.24 16:30 )
日経平均の主力銘柄に海外ヘッジファンドの解約換金売りが続いており、ジリ安
の展開となった。さらに3月末に向けて主力株の換金売りが増えるが、下支えをし
てきた年金買いが弱くなっていることもあり、海外の換金売りにどこまで下落するか
不透明。 また日経平均7400円割れで大手生保各社に保有株の含み損が発生
し、このまま下げ続けると生保各社は含み損は、自己資本から差し引かれるため、
ソルベンシーマージン(保険金支払い余力)を下げる結果となる。そうなると今度は
保険各社に自己資本増強を求められることになりそうだ。昨年破綻した大和生命は
日経平均株価の大幅下落を受けて、自己資本不足が生じ資本注入が出来ず破綻
している。このまま株価が下げ続けると生保各社は契約者への分配金不能が出て
くるのは必死とされている。 昨年末の時点で大手8社で▼2兆1459億円保有株含
み損だった。
大手生保各社の保有株の含み損になる日経平均株価
大和生命: 14000円 (破綻)
アリコ J : 13390円 (身売中)
朝日生命: 12750円
住友生命: 10400円
ソニー生命: 9490円
三井生命: 9400円
富国生命: 9300円
第一生命: 8800円
太陽生命: 8270円
大同生命: 8000円
日本生命: 7600円
明治安田: 7400円
24 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:12:54 ID:ltQF2QEcO
>>20 従業員は100歩譲って許すとしても
お得意様並列に並べてる時点でもうだめだろw
そりゃあバブル以降ろくに成長できない訳だわこの国w
25 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:13:00 ID:gxgAJo760
与謝野大臣は株主はボランティアであるべきだと考えているらしい。
株券印刷している会社が正しいのかwwwww
26 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:13:03 ID:LeejsOfsO
ただデイトレーダーは人間扱いしなくてもいいと思うよ
当たり前だ、ボケ。
株主なんか金蔓に過ぎないんだよ。
28 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:13:43 ID:OWesZPSr0
> 日本株、今後6ヶ月以内に合計70兆円規模の解約売り
> (2009.02.19 20:20)
>外資筋によると、今年に入り外資系ファンドが各顧客に対して昨年出したファンド
>解約要請書の『解約猶予』による解約要請を合計してみると、今後6ヶ月以内に
>合計70兆円規模に達するとのレポートが出てきました。日本株については、今
>後は毎月10兆円を越える解約売りが出てきますので、地合い悪化による大幅な
>下げを警告しています。外国人持ち株比率の高い銘柄など、外資ヘッジファンド
>に組み入れられた銘柄は、今後更に大きく1段2段下げが予想されます。
29 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:13:50 ID:uEzBr28v0
じゃあなんとかしろよ
馬鹿与謝野
このままいけば
年末倒産ラッシュだぞ
30 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:14:24 ID:BK5/ESWg0
市況板のお前らは文句言う資格ないだろw
アホルダーにムチ打つ発言、これで明日以降ぶんなげ確定じゃん
32 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:15:07 ID:Hqf6tKjpO
『会社は株主のもの』かどうかはどうでもよくて
『株主の権利』『経営者の権利』『従業員の権利』の公平性が大事
ハチはなんて無能なの
33 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:15:29 ID:gxgAJo760
俺たち株主は自分のもので無い会社のために、株券なんか買わないから
与謝野のポケットマネーで相場を支えろよ。
それから年金で株主のものでもない会社の株を買うな。
ドブに金を捨てるようなもんだ。
すっとろいこと言ってるな
何年前の問いに答えてんだよ
35 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:15:50 ID:ltQF2QEcO
>>30 おまいはオリックスアホルダーの俺を怒らせた
あーあ
言っちゃった
37 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:16:58 ID:9XLhtgR20
与謝野は上場してる企業が全部1円売り気配でトラデジ状態になればいいというんだな
38 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:18:28 ID:S+XQtHGW0
構造改革・規制緩和は既得権益にぐだぐだにされて、結局日本は何も変わらなかった。
小泉・竹中の構造改革で日本は悪くなったじゃなくて、
構造改革が進まなかったため今回の世界不況の波を一番モロにくらったのが日本
竹中の不良債権処理は功績
郵政民営化はどっちでもよかった。
真の構造改革と規制緩和、社会保障をもっとちゃんとやるべきだった。
与謝野は財務省の傀儡で期待できない。
日本国家は天皇のものは誤った考え、私にはなじまない
同相は「国家のステークホルダー(利害関係者)は天皇だけでなく、国民、在日、近隣諸国、国連など。
天皇はステークホルダーのうちの1人だ」と述べた。佐々木憲昭委員(共産)の質問に答えた。
40 :
おでんの人:2009/02/24(火) 16:20:55 ID:KL5tKqTHO
間違ってる
とは言わないけど、
ごもっとも
とも言えないかな。
ピンボケと言うか、見据えて無いぬ。
41 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:20:58 ID:soWdGoTuO
外資引き上げのきっかけ作ってどーすんだよ
42 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:21:29 ID:gxgAJo760
43 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:21:40 ID:vtH7t2ik0
赤字企業は無配で良いけどボーナスも出す必要はない
45 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:22:12 ID:uEzBr28v0
社会主義国家宣言?
>>38 参院選負けた後さ
改革が間違えていたとか解釈してて笑ったなあ
改革が間違えてたんじゃなくて改革が足りなかったんだと気付けとw
日経5000台までいって損保が全て破綻するまで気付かないのかね
ならそこまでいくしかねーなw
47 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:23:01 ID:RvuJ+T3G0
>>32 そこに公平性を求めても無理だろ・・・。
経営者・・・従業員から搾り取ってやれ!株主にはてきとーに配当出して、黙らせとけ
従業員・・・経営者死ね!株主も死ね!俺らはてめーらの財布じゃねーんだよ!黙ってベア受け入れろ!
株主・・・調子に乗ってると(ry
三者が自己利益のために戦ってるからな。お互い協力するべ?とか責任とって減額を受け入れるべ?
って考えないし、責任の擦り付け合いだからムリwwww
48 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:23:46 ID:t0sRPqTe0
我々トレーダーは成功も失敗も全て自分に跳ね返って来る
完全に自己責任の世界に身を置いている。
しかし上場企業は事業などで失敗しても、増資などの行為で
株主を食い物にすることで損失補填を行うことができる。
もし会社が株主のものでないのなら、トレーダに対する
損失をある程度補償する制度を整えるべきだ。
それならどの株主も文句言わずに、短期ではなく
長期を考えた株式投資をするだろう。
それをやらずに株主だけを悪者扱いするなら
人気取りの為の欺瞞の言葉と言わざるを得ない。
>>44 むしろ小躍りしながら空売りしてくるだろ。
なにしろ次期総理候補ともいわれる与謝野大臣が、株主価値を認めないって発言したんだから。
会社はみんなのものなんだって。
そりゃオリックス持っていた外資は叩き売ってくるわ。
50 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:25:03 ID:LW3UEB25O
会社は正社員のものだということだ
会社を支えてるのは正社員
会社が株主のものじゃないなんて、驚きだな。
資本主義、会社法の全否定。
こんな社会では資本家や投資家は怖くて投資できないよ。
52 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:27:56 ID:9XLhtgR20
もう明日から豊田自動車人民公社でいいですね
53 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:28:20 ID:rMqRsh/GO
麻生、中川、与謝野はわざと無能なふりして円を暴落させて外需を助けてるんだよ。
思っていても言ってはいけないことがある。
このウンコ発言がどれだけ悪影響を及ぼすか。
アホー総理を見て学ばなかったのね。
総辞職だな
55 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:28:44 ID:gxgAJo760
>>50 正社員は従業員持ち株会で株主になってたりするから、会社は株主のものって
ことと矛盾は無い。
会社は株主のものではないと主張している連中は、株も買わずに文句だけ垂れて
るような連中。
与謝野大臣はその尻馬に乗っかって人気取りしてるだけ。
資本主義に対する深い理解も経済に対する知識も無いから、こういう場当たり的
発言につながる。
自民党 完全に終わったな。早く解散総選挙しろや。その方が株価も上がるわw
57 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:29:13 ID:P+4xYDPU0
たまにはマジレスを
これ会社法の基本的な考えなんだけど
結局資本と経営が分離してるのが、すべてのキモなんだよ
だから
>>1みたいな考えが出てくる
つまり従業員や経営者、取引先等がその企業の株(資本)を全部持ってればこの議論は出てこない
もっといえば資本だけ出して実際に労働しない=いわゆる金が働いてる という状況をなくせばすべて解決する
まあこれやっちゃうと資本主義崩壊するけどね
でも実は少し前の日本型経営はこれに近い状態だったんだけどな 株持合してるから株主は取引先とか実質従業員だったりしてた
58 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:29:17 ID:Hqf6tKjpO
>>47 そこが司法、立法、行政の役割じゃないのかな
できないならクビ
癌は頭がいい、知識マンと言われてるらしいが
官僚はわらっtるだろうな
マスコミも麻生がこれ言ったら失言気味に伝えるだろうに
ここは商法にのった形式的な答えで十分許される質問なのに
61 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:31:33 ID:uEzBr28v0
>>57 その考えを突き詰めちゃうと
すべての企業は国有化なっちゃうんだよな
つまり共産主義
やっちまったな
63 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:33:10 ID:gxgAJo760
金融大臣でない一般政治家の発言なら大した意味無いけど、コーポレートガバナンスや金融市場を
監督・育成する所管大臣の発言だから大問題。
中川大臣が酔っ払って罷免されるどころの騒ぎじゃない、しかも麻生総理の訪米中。
ロイターの米国記者が与謝野大臣が会社は株主のものではないと発言したが、総理はどうおもうか?
とインタビューして私もそう思いますと答えたら日経平均暴落確定。
与謝野をすぐに金融大臣と経済財政大臣から罷免しろ。
つーか実際会社は株主の物でもないし、言い様に財布にされてるわけだが。
派遣切りの時、株主が叩かれたけど、実際に派遣をきってるのは経営者、
移民政策推奨とかしてるのも経団連で株主は売国企業と言ってた。
株券印刷しまくって年々発行済み株式数だけ増加させてるのも経営者だし、
企業減税しろと言ってるのも経営者。
経営が上手く行かなかった時の責任は株主、経営者はそのままって、
もう少し投資家としての立場を確保してもらわないと、株なんて買えないよ。
俺も最近は為替にしたよ。株はあほらしい。
66 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:34:46 ID:/fvySXIF0
自作PC好きの与謝野さんも
場をわきまえず本音上等の、2ch病に冒されてるんでしょ。
67 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:36:10 ID:uEzBr28v0
>>65 確かに日本ほど株主の立場が軽視されてる国はないよな
大臣がこんな発言しちゃったら誰も投資しようなんて思わないだろ
こんなん金融大臣にしといていいんかね?
くだらねえ
68 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:37:01 ID:rMqRsh/GO
税金は議員や官僚の物ではない。
>>65 だからこそ会社は株主のものだということを旗幟鮮明にする必要がある。
株主は企業統治の中で、株主総会により取締役と取締役会に企業統治を委任し
会社経営を授権している。
会社が株主のものではないなんて言ったら、取締役じゃなくて労働者の代表や
取引先,下請け,顧客といった全てのステークスホルダーで経営しなければ
ならない事態に陥る。
これでは人民公社である。
お金だけ出せって?そして、損するのが当たり前?
日経先物売って、為替取引するからもういらないよ、株は、
自社買いして、上場廃止にすれば、
投資から、たんす預金へ
72 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:39:40 ID:9XLhtgR20
議員は有権者や国民のものでもないし、政党も議員のものじゃないし
竹島も日本のものじゃないよね
73 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:40:13 ID:S+XQtHGW0
この人なんか経済通、政策通ってことになってるけど、それに通じる
切れ味鋭い発言なんて聞いたことない。
なんでそういう評判になってるんだろ?
リーマン破綻したときも日本にとって蜂に刺された程度とか言っちゃってて驚いたよ。
74 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:41:06 ID:R8R3fTmvO
ということは株価対策する必要もなく企業は父さん上等
日本国はカナダの首都になるわけですね
わかります
75 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:41:57 ID:9XLhtgR20
すべての企業がお父さんで国民総生活保護でもいいんですよね
76 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:43:28 ID:RvuJ+T3G0
>>72 半島民は衛星で一緒に飛んで行ってください
>>47 その辺が腐ってるからねぇ・・・日本終わってるwwww
これが株の持ち合いの布石だとしたらたいしたもんだけどな
「株主は会社の財布」は誤った考え、投資家になじまない
79 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:44:34 ID:j1/9Altk0
会社は株主と従業員のものでしょ?w
何だよお得意様ってw
アホか
こんなのが財務相とか・・・泣けてくるわ
いかにこの国が政治家に恵まれてないかがよく分かる発言ですね
コイツ前に株安でも別に困ること無いみたいなこと言ってなかったっけ。
んで今は株安で生保や地銀が破綻しそうなんだが。
こんなのが大臣なんだからイヤになるね。
政界再編まだああ
会社は渡るもの
84 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:50:48 ID:KGXwk2+50
与謝野が言いたい事
「君死にたもうことなかれ」 ※注 君=アホルダー
85 :
山師さん@トレ-ド中:2009/02/24(火) 16:51:10 ID:FVrLgnT30
投資はするな。と言ってるようなものだね。
株主のものは会社のもの
会社のものも会社のもの
87 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:53:17 ID:g1EfQPCG0
株主は財布に過ぎないからな。
>>85 そういう事でしょ
究極すれば株主の利益だけを追求するな
従業員、取引先の利益をもっと追求しろっていってるようなもんでそ
ただでさえ日本株は利益率悪いのに
こんな事大臣にいわれちゃ大切な大切なお金日本株に変えたくなくなるわなあ
89 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:55:44 ID:9XLhtgR20
ストックオプションとか意味無いってことだよね
90 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:56:29 ID:oXiKdIp8O
明日以降日本市場トラデジ化かよ…
91 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:57:28 ID:RvuJ+T3G0
投資はしても投機はするな
92 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:57:34 ID:9XLhtgR20
これで安心して野村も東芝もみずほも株券刷りまくれるな
よかったよかった
早 /::::l:::l::、:::::、:::::ヽ::、::::::::::::\:::\::::::::ヽヽ::::::ヽ 駄
.く /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ、::::::::::\:::ヽ:::::::ヽヽ::::::', 目
な. /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::\:::ヽ、::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::! だ
ん ハ:::l:::::、::::ヽ::::\:::::\:::::::\:::`ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::l
と /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::、:::::ヽ:::、:\::::: \::::::\::::!::::ヽ:!:::i:::l:l こ
か !:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::\:::ヽ::::\:::\::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| い
し j/:::l:::::!:、:::!::ト、:、:ヽ:::::`ヽ{、::::::\::::\{、::::::::::::::::i::!::l:l ! つ
な l:i:l::::i::i:、:l::lテ=-、:ヽ、_、::\_,≧ェュ、_、\:::::::::i::li::!::リ :
い !ハト:{:!:i:トN{、ヒ_ラヘ、{ >、{ 'イ ヒ_ラ 》\::l::!:ト!!:l::l! :
と ヽ i、ヽ:ト{、ヾ ̄"´ l!\ `" ̄"´ |::!:l::! j:ll:!
: !::、::::i l u |:::/lj/l:!リ
: ヾト、:!u j!/ j|:::リ
ヾ! ヽ ‐ u /イ´lハ/
}ト.、 -、ー-- 、__ /' !:://
リl::l゛、 `二¨´ / |/:/
rー''"´ト!::i{\ / / !:/
/ ^ヽ ヾ! ヽ _,,、'´ / j/
94 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:59:21 ID:JkThKSVaO
与謝野さん正論すぐるw
それの値動きで食ってる俺は個人的には困るがw
まずは全上場会社が、企業価値云々言われながら、
結局、ダメリカ市場の上げ下げで日々値づ付けされるだけの日本市場から
上場廃止する所から始めるべぎやな
本来、持ち合いで平和にやってればいいのに上場なんかして、
一部の浮動株に対する値づけで企業価値が決まるなんてシステム自体がおかしい。
当然、単に転売されただけで、
一次的な出資なんかしちゃいない短期の株主なんかに
必要以上の発言権を持たすのが頭おかしいw
95 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 16:59:45 ID:rMqRsh/GO
>>81 株安は年金の資金難
国の税収の悪化。
銀行間の金利の上昇で貸し倒れの増加でこいつの言う従業員なんたらが不幸になる。
与謝野は持論を持ち出すのは良いが今の不況下で大臣が言う台詞ではないよな。
会社は株主のもの
という会社に投資すればおk
創業者とかその一族が株持ってるとことかだな
バブル崩壊後の最安値更新記念カキコ
上場すんなって話になるが
>>91 様々な投資家や投機家がたくさんいて初めて市場はうまく機能する
100 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:03:15 ID:uEzBr28v0
明らかにグローバル化に反してるわな
外資の持ち株比率制限したり
持ち合い促進して昔の日本型社会主義に戻せばいい
101 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:04:28 ID:XiX3SEa70
政治家は企業のものではない。献金されても見返りはしないと言えよ
102 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:06:32 ID:g1EfQPCG0
日本人の精神構造を考えると社会主義的なシステムの方が上手く回る気がするんだよね。
資本主義社会主義なんてツールに過ぎないんだから、与謝野の意見もアリだな。
与謝野とかいうじじいは根本的に危険な人物
こんなやつがもし総理とかになったら日本は終わる
消費税なんか確実に上げるだろうしな
104 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:08:17 ID:uEzBr28v0
日本企業は経営者が強すぎると思うけどな
株主なんてただの財布じゃん
105 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:09:01 ID:eUle9VBa0
こいつホントにアホだな
腹話術の人形みたいな顔しやがって
何の為に上場してんだ?
106 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:10:23 ID:9XLhtgR20
>>105 蜂がハッチポッチステーションに出演するフラグだよ
107 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:14:36 ID:gxgAJo760
与謝野がそう思うのは自由だから、金融大臣は辞任してくれ
そうね、株主は財布ですもんね。
別にどっちでもいいけど
発言者が株取引してないのなら、説得力ないわな
110 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:16:18 ID:3lo8qedVO
増税派の馬鹿がよく言うよw
大金出して株を買った人は一体何を買ったんですか?
112 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:24:34 ID:uEzBr28v0
113 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:29:25 ID:gxgAJo760
竹中はETFを買えば絶対に儲かると言って現職の大臣が断定的判断で
投資を勧めるとは何だと非難されたけど、与謝野発言は非難されないん
だろうな。
誰が買うんだこんな国の株。
会社は大株主のものじゃないってんならまだましなんだがな
会社は株主のものじゃない、だから配当も優待も無し、
で個人で枚数少ないから何の影響力も無しじゃあ救いようがねーだろ
115 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:34:32 ID:IV96euIF0
>>113 年金
年金はどう使おうが誰もチェックしないからな
自分の国の株を買うってのは経済安定の一つの方法だと思う
保守的な流行に乗った発言は歓迎しないね
117 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:39:36 ID:MKTwVNon0
>>1 日本株を売って売って売りまくれってこと?
外人は喜んでそうしそう
> 当然、単に転売されただけで、
> 一次的な出資なんかしちゃいない短期の株主なんかに
> 必要以上の発言権を持たすのが頭おかしいw
それはみずほ70万公募ホルダーの俺は、
みずほの経営に参画する資格があるということか。
逆にそんなアホルダーばっかり発言権持ったら、倒産しそうで怖い。
119 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 17:45:47 ID:bX2DGe22O
株主という価値を引き継いでいくのだから、ディも長期も株主は株主。
一方的妬みでディを否定するのは間違い。
与謝野は全くわかっていない。
デイが株主の権利を手にする事は無い。
121 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:09:20 ID:bX2DGe22O
金融担当大臣を松本大にやらせろ!
122 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:12:02 ID:S+XQtHGW0
もうフェルドマンでいいよ
123 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:17:07 ID:JpCbd69nO
実際大株主には気違い多いしな
124 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:36:49 ID:pEDnsfgPO
消費税増税発言に続きこの発言、とんだ経済通ですね。
125 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:38:33 ID:bN+eZjNc0
蜂に刺されて、頭おかしくなったのかも
126 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:42:47 ID:Vnok1uuG0
与謝野みなおした。消費税上げてもいいぞ
127 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:47:55 ID:Vnok1uuG0
さすが与謝野は市場の期待を裏切ったガイトナーとは格が違うな。自民党にはもったいない人材だ
129 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:49:03 ID:BZuG3Je60
とりあえず何主義でもいいけど主義を変えるならば選挙をしろだな。
勝手にコロコロ代えるな、それを選ぶのは民意だ、それが民主主義だろ。
あとリベラリズムからネオリベラリズムををした党としての責任は消えないんだから、なかったことにするな。
それと二大政党はどこいった?
新自由主義よりの中道から自由主義が自民党で、社会民主主義よりの中道から社会自由主義が民主党だろ。
選挙がちらついてきたら我が自民党は社会民主主義ですってなんだよw
どちらも社会民主主義よりでは選びようがないだろ。
というかダメリカの共和党が選挙に負けそうだから我々が真の民主党とか言い出すよなものだぞw
本当に節操がないというか、なんでもありだから無責任政党になるんだよ。
130 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:50:12 ID:H8qoDsI/O
こいつ、アカの手先か?
1があほなんだろ
リーマン以降に1みたいな事を外で叫んでみろよ
大臣様の言うように配当も優待もなくしちゃえよ
売り豚完全勝利で終わらせようやw
腐れ与謝野は大嫌いだがそんなに変な発言か?
ここの連中は株ごときに妙な夢でも持ってんのか?
株を儲けが期待できる単なる金融商品として見るか
少額でも企業に出資し経営参画型投資を行っていると夢見てるかの差だな
前者なら経営に口挟まず黙ってトレードしてろって話だし
後者ならまぁ頑張って企業に提案でもしててねってぐらいだ
前者のクセして増配や経営に口出すからおかしな議論になる
まぁ腐れ与謝野はその違いも判らずに口開いてるんだろうけど
134 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:52:39 ID:WuU0GaWS0
135 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:55:57 ID:WuU0GaWS0
与謝野大先生は会社は株主のものじゃない、株主なんて財布でしかないって
アホルダーに忠告してくれてるんだぞwwww
ジェイブリや山水と同様のことが、これからオリックスや大企業にも起こります
って経済通として忠告してくれてるんだ。
いつまでも株なんか持ってないで売却しろって。
136 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:56:51 ID:BZuG3Je60
>>133 こういう論自体はありだよ。議論もおおいにすべき。
でも、現状を作り上げた自民党が言うのはおかしいし
小泉内閣を引き継いだ安倍内閣の改造内閣である福田内閣の改造である麻生内閣が主張するのは異常だ。
というか共産党か民主党に鞍替えしてから発言しろだ。
137 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:57:07 ID:WuU0GaWS0
オリックス叩きの鳩山
日経平均叩きの与謝野
麻生政権バンザイ!!
138 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 18:59:46 ID:WuU0GaWS0
社会主義政権への期待から売り安心感が広がっています
日経7000円割れるまで不買運動だな。
141 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 19:11:21 ID:rO7mXLjmO
さらしあげ
そりゃみんな海外に逃げ出すよw
>>103 消費税はドンドン上げるべきだろ。
何言ってんだクズ
俺たちがきちん税金払ってるのに脱税する輩がいるからな
税金納めてないクズも消費税なら払わざるを得ない
>>143 >消費税はドンドン上げるべきだろ。
そして複数税率を採用して気がついたら物品税へ回帰。
今までなにをやってたんだよ、という無駄な時間がな。
しかもその責任はなかったことになるんだろ。
この使えないクズは捨てられないのかね。
政治が余計なことをして足を引っ張っているだけではないか。
145 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 19:36:14 ID:sbYlOo3F0
与謝野ってどうして自民党にいるの?
146 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 19:42:33 ID:Rqwnzl6P0
配当否定なら献金もうけないでね
147 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 19:42:56 ID:WQodZJ8L0
民主党はどうみても悪い意味での共産主義だろ…
一部の公的特権階級が、一般市民から搾取するだけの政党じゃないか
149 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 20:04:43 ID:Nj1cwAkr0
みんな搾取されるのお好きだね
派遣とかに自分の税金が使われるかと思うと働く気すら失せる
150 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 20:09:45 ID:QHske8GY0
明日も明後日も日本売りだな
151 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 20:12:02 ID:pL25UkYL0
自民党はもう終わりだな、二世政治家が増えすぎた。
政策集団と言うより利権集団。
会社は株主のものではない的な考えをもった奴が上場したら、
詐欺だろうに。
153 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 20:14:35 ID:uEzBr28v0
なんで与謝野が金融大臣やってんのか
意味がわからないw
株なんか買う奴は馬鹿
何年もやっててまだわからんの?
155 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 20:33:11 ID:v/JDYdyW0
会社のステークホルダー
(利害関係者)は株主だけでなく、従業員、経営者、お得意さま、下請けなど。
株主はステークホルダーのうちの1人だ
こういう意味ならこの発言も正しいとは思うけど・・・・程度の問題だろうな
156 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 20:34:14 ID:jfHaioX40
こんなこと居酒屋でしゃべれっての
>>151 与謝野は小沢の操り人形だから
この発言は小沢の考えてを代弁してる
しかもこの話、株価対策しなくてはいけないって話をしておきながら同じ時にこんなこと言ってるんだぜ・・・
株主だけの物とは思ってませんが、実際には株主は虐げられてると思ってます。
文の中に 企業が配当維持など株主を優先しているとの指摘
と言ってますが、株主配当など1%、2%に過ぎません、その代償として長期投資家は50%もの含み損を出している状況です。
はたして株主配当は貰いすぎでしょうか?無担保でこの利回りで貸してくれる銀行があるのでしょうか、
株主はリスクを背負っています、しかし、ちょっとでも儲かると叩かれます、
とてもじゃないですが、金融財政担当大臣の発言として銅なのと思います。
そんなに言うなら、コレからすべての株式での資本調達、資本増強をやめるべきです。
すべて、金融機関から適正な担保、利息を支払って調達するべきです。
含み損がでてなければ、今すぐ売却して、為替取引でもしますよ。
160 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 20:53:42 ID:vCwN8tFM0
どうせお前らデイトレばっかりなんだから
何言われようが関係ねえだろw
会社が誰のもんだろうが
儲けりゃいいだけだとしか思って無いくせに
161 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 20:57:39 ID:sbYlOo3F0
経済産業事務次官・北畑隆生
「堕落した株主というのがたくさん現れてきましてね、特に、デイトレーダーのような株主というのは、
能力がないという意味ではバカだし、すぐに株を売っちゃうということで浮気者。
それに有限責任だから無責任。すぐ配当を要求する強欲な連中。要するに、バカで強欲で浮気で無責任な奴ら」
162 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 21:00:37 ID:soWdGoTuO
誰かが良い子と逝ってた。
「国は税金出してる国民の物」は間違った考え私には馴染まない。
国の為に働いている公務員や議員の物だと
株なんてただの金融商品。
株式もただのマネーゲーム。
そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・!!
せめてこれぐらい言ってみせろ。
164 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 21:05:13 ID:Mxf/A38/0
まあ会社は株主のものだが、今は資本主義というより、株主の搾取主義という感じだな。
こんなくそな世の中永く続かんよ。というわけで先物ショート継続。
165 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 21:08:53 ID:sbYlOo3F0
経団連は与謝野への政治献金を禁止しろ。
株主の金をドブに捨てるな。
「つーか、株なんかに投資してアホ?」くらい言って欲しかった
167 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 21:09:54 ID:CR2tij2n0
--──-- 、
/ミミミミミミミミミミヽ
/三三ミミミミミミミミミミ }
/三 , '´ ̄ ̄`´ ̄ ̄`ヾヽヽヽ
/三ノ´ ヽ l l l l
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ゝ ! , rェ、 ,rェヽ |/ ̄ヽ
{( !‐{  ̄ ̄ }---{ ̄ ̄ ̄ }─‐ ツ〃 .}
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| ./ ヽ. /
|/ 〉 /
168 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 21:10:18 ID:CR2tij2n0
--──-- 、
/ミミミミミミミミミミヽ
/三三ミミミミミミミミミミ }
/三 , '´ ̄ ̄`´ ̄ ̄`ヾヽヽヽ
/三ノ´ ヽ l l l l
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ゝ !‐{ , rェ、 }─{ ,ォッ }─‐|l l rく
{( ヽ ____ノ ヽ ___ノ ツ〃 }
ヽ i / レヽ ・ }) /) /)
ゝl /ー − ー' !⌒ ヽ
ー| ヽ ノー_ ● |/\
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ヽ /`ー 、 |く
-─  ̄ヽ`ヽ __ , ' / `|_/ |/
´ |\ , '´/
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| ./ ヽ. /
|/ 〉 /
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169 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 21:16:31 ID:sbYlOo3F0
与謝野には民主党が似合っていると思う
170 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 21:18:45 ID:NT6nRLke0
無配推奨だな
バブル以降20年で株買った奴機関含めほとんど含み損なのによくもまあぬけぬけとw
リターンもないのに金だけ差し出すボランティアなどおらんだろw
172 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 21:27:22 ID:vcyIWtUw0
会社は国のものだ。っていいたいんだろ。
173 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 21:37:38 ID:rXJ8jZWdO
会社の経営陣なんて、株主のオモチャ
気に入らなければ、総会で否認だ。
と、からいばり
174 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 22:12:41 ID:H8qoDsI/O
先祖も子孫も碌でもないな
175 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 22:14:30 ID:OQPZ+G9V0
もう、首にしろよ
176 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 22:21:08 ID:CR2tij2n0
178 :
山師さん@トレード中:2009/02/24(火) 23:04:57 ID:sbYlOo3F0
いまWBSで与謝野が「いろいろと考え無いといけない」とコメントしていた。
マジでコイツをなんとかしろ
179 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 00:51:00 ID:4Akl5d8u0
こんなこといってたら、与謝野さん、アメリカにぶっ潰されるよ・・・
180 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 01:26:46 ID:/m15xksKO
ガッカリだなこの人
181 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 01:28:01 ID:wxaIKkXt0
というよりこんなのが経済金融なんとかの大臣である以上外人に日本が見放される
182 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 01:31:26 ID:DQ2Hn7vh0
小学生以下
中川と比較にならないほど
完全に狂っているので強制入院させるべき
こんな発言が世界に出たら恥ずかしくて国辱もの
183 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 02:10:42 ID:3Ly6gk3pO
株主君死に給うことなかれ(・∀・)瀕死だよ!(`Д´)
184 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 02:18:40 ID:DKtfpEVe0
与謝野って会社法知らないんだな
こいつが総理だと日経平均3000円割れ確定
これで東大OBとよくいえたもんだwww
185 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 02:58:39 ID:y1QkiRTsO
こいつと中川(酒)が共に東大というのが信じられない
186 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 04:36:30 ID:YXHxOEuBO
与謝野に文句言ってるのって、いまだに株なんか持ってるお馬鹿さん達だけなんだよね。
俺なんか2年も前に株には見切り付けたよ。
ま、強制退場だったけどなw
m9(^Д^)プギャー
187 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 04:40:09 ID:xzlvC0z20
与謝野に「株に関する課税を撤廃しろ!」ってメールしといた
株式会社などいらん。奴隷制に変更しよう。楽だ。
189 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 09:19:50 ID:ZSFsJbw00
与謝野発言のおかげで米国大幅高でも寄り天かよ
190 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 09:36:58 ID:KHtrGhs00
法学士ごときが財務大臣を務めているジャップwwwwwww
191 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 09:56:12 ID:0u8nG+I1O
>>190 確かに…。
政治家で経済学博士とかいないわけ?
博士ならいいというもんじゃないけど、基本的な知識もない政治家がやるよりはマシじゃないの?
192 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 10:01:14 ID:zPdfAVikO
中川辞めることは無かったのに
カムバック
与謝野は売り豚
194 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 10:07:30 ID:SO8+6Wwv0
お前らそんなに株式ごときに夢見てたのか?
市場参加者の気分で上下するだけの数字に
儲け以外の何を期待してんだ?
195 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 10:09:59 ID:KHtrGhs00
森永はクレジットスコアによる差別は反対らしい。
性格による差別には賛成だがなwwwwwwwwww
金返さない奴を信用できるわけねえだろwwwww
よーするに「株なんかやって馬鹿じゃねーの?」て言いたいんだろ?その点は同意する。
株なんていうものはな、子会社をいっぱい作って資産を移してから無関係状態にして
株主をだまして、実質はオーナー一族会社でウハウハするものなんだろw
それが財務・金融・経済財政担当相としての総意なんだろ?
投機の意見は聞いてない
198 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 12:56:01 ID:wEFQe3fw0
で?
200 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 18:52:36 ID:zzjV7a7b0
後場の上昇は内閣改造への期待だったのか?
201 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 18:57:19 ID:xu0M8kdHO
アカの手先の腐れ豚め!
地獄に堕ちろ!
202 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 19:50:06 ID:zzjV7a7b0
株式とは市場からただで金を貰えるシステム
204 :
山師さん@トレード中:2009/02/25(水) 21:18:25 ID:Rj+I0TzvO
金融財務大臣の連鎖スキャンダル更迭が始まって欲しい
保守
保守