【8993】アトリウム19【また落ちた】

あとはヨロ

アトリウム

HP：http://www.atrium.co.jp/

1992年に現社長高橋氏がクレディセゾン（8253）から社内ベンチャーの形で立ち上げた会社。
クレディセゾンは現在も親会社。
戸建などの競売物件を落札し、占有者を立退かせ、リフォームして転売する不動産流動化事業からスタート。
ここで培った不動産を見る目を武器に、1999年にサービサー事業、2002年に不動産ファンド事業、2004年に不動産融資保証事業に事業領域を拡大していった。
戸田建設（1860）子会社の生研建設の買収により自前の施工部隊を抱え、物件のバリューアップに強み。
競争が激化し収益性が乏しくなった競売ビジネスからはほぼ撤退。

3Q発表は1/13引け後予定

あーあー２社も逝っちゃったし。
こりゃ休み明け悲惨だな、新興不動産・・・

そんな休み明けに3Q決算発表なここは微妙だね

17000株買い持子

３Q発表は、かなり悪いとだれも予想してるんだから、悪材料出尽くしで
水曜からはいいんじゃないか？　とホルダーの俺。

株個別銘柄
http://namidame.2ch.net/stockb/

≫5

そうで、あってほしいよ。

俺も、ホルダー

火曜日は、逝ったおかげで、朝は下げ確定だろうな〜

後場からでも、上がってほしいものです。

ここは倒産しない？ダイヤモンドでやばい会社7位くらいだったような気が・・・
10位以内は半分潰れていたし。

やっぱり糞会社だな
社長はじめ経営陣のレベルが低すぎる

ちなみにそのやばい会社10社の中で親会社がいる会社は？
親も含めた財務でやばい会社となってるんなら火曜にぶん投げるよ

・アトリウム（東8993）の社長が２億円払って新株予約権を行使
・未売却の時点で２０億円くらい課税される
・とりあえず金融機関から借りて払ったが、そろそろ限界
・自社株を担保に会社が借金を肩代わり
・株価下落
・監査法人「半分くらい回収できないかも」
・社長「間違ったことはしていない」と強気

USA
　Ｕアーバンコーポ
　Ｓスルガコーポ
　Ａアセットマネ？アルデプロ？それともアトリウム・・・

JAPAN
　Ｊジョイント
　Ａアゼル？アーバネット？それともアトリウム・・・
　Ｐパシフィック
　Ａアゼル？アーバネット？それともアトリウム・・・
　Ｎノエル

アトリウム社巨額融資：担保の株、満額評価　通常、時価の８割以下
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090106ddm041040002000c.html

セゾンは助ける気あるのかな？見捨てられたら終了。

このご時世、週末に新興不動産持ち越すなんて勇者過ぎる奴は
吹っ飛んでも仕方ないわな。

助ける気がなかったらセゾンの前副社長が顧問にならないわな

リスクを取らなきゃリターンは得られないのよ。
たまたまクリードが潰れたからって後だしじゃんけんで物言わないようにね。＞15

>>17
パチンコと一緒だな。

リスクっていっても、ここはセゾンが支援するか見捨てるかで変わるからなぁ
ちなみに、大手企業が大株主でも、正式なグループ企業なら助ける可能性が高いが、
正式なグループ企業じゃなくただの大株主なら、切り捨てることも多い

アトリウムは正式なセゾングループ企業かそうでないのかどっちだっけ？

完璧なセゾングループだろ。４２％出資、取締役派遣、融資もセゾンからがほとんど。
しかもアトリウムはセゾンの不動産融資保証をしてる。一体ですよ。
セゾンがアトリウムを見捨てることはないが、既存株主を見捨てる可能性はあるｗ

この会社の生殺与奪は、メインのみずほコーポが握ってるんじゃないか。
アトリウムが潰れると、不動産担保融資の保証債務の不履行によって、セゾンは相当な危機に陥ると思われる。
しかし、アトリウムの経営再建にかかる費用を、セゾンが全て負担するのも、相当な重荷になるんじゃないか。

どこまでも黒いなｗ

社長の借金20億円を会社が肩代わり!?
上場企業で起きた前代見聞の「社内融資」

社長への「お手盛り融資」が焦げ付いたアトリウム社の大罪

http://diamond.jp/series/nagasawa/10055/?page=2

助ける助けないの議論になってるけど、劣後ローン、劣後債を引き受けた時点でみずほとセゾンはここを生き残らせるという決断を下してるだろ。
現にアトリウム子会社の保有する銀座の商業ビルをセゾンの100%子会社コンチェルトが購入してるじゃないか。
この物件と横浜の商業施設が売れれば、下期売却予定の大型不動産(30億以上)は売却完了と思われる。
ここの3Q期間においては小型物件は個人が結構動いていたとのことなので、大型物件が売れれば進捗も良くなるのでは。

ここはマンションをやっていない、流動化が縮小傾向、バックにセゾンという資金源という他に比べ有利な点が多い。
ただ融資保証という諸刃の事業が存在するけど、資金さえ途絶えなければ新興不動産の中ではもっとも攻勢に出るのが速い企業でもあると思うぞ。

社長の件はIRに問い合わせてみようと思う。

>>23
このニュースは悪くないんだよな。株価引き上げないと社長破産、損失拡大
だからね。この融資にセゾンの会長も噛んでるところがイイ。

いずれ事業の整理なり、関連会社の売却なり検討されるようになるでしょ。みずほグループも
ここにきて再び不良債権処理に着手しているようだし、膿を出した後、最後はアトリウム本体
の合併を必ず模索するっていうことになるんじゃないかな。
かつてバブルに踊った中堅商社イトマンも、不良資産を住友銀行に引き取ってもらった上で、
残った繊維・食料などの健全な商権を会社ごと鉄鋼商社・住金物産へ合併させたことがあった
あったしね。
安宅産業が伊藤忠に吸収された７０年代から、問題企業の処理には必ずと言っていいほど信用
補完のための「再編」が繰り出されてきた歴史があるからね。アトリウムもその延長上で考え
ると、事業をバラした後、いずれかの時期にみずほグループの斡旋の下、どこかの不動産デベ
ロッパー（東京建物とか、日本土地建物あたりか？）に飲み込んでもらうという流れになるん
じゃないかと踏んでいますけどね。
不動産融資保証事業はセゾンでは心もとないから、みずほ銀行へ譲渡していいだろうし、不動
産流動化事業は売れなければ資金繰りに窮するので、早めに撤退するしかないでしょう。アト
リウム建設やアトリウム債権回収サービスはそれぞれ整理売却するのが適当だと思いますね。
それにしてもセゾンはいろんな事業に手を出しすぎだな。もっと本業のクレジットカードに集
中していかないといけないでしょ。周辺事業が多すぎるよ。

どっちみち8888せいでまきぞえくう

きみらが思ってるより深刻やで
融資保証の時限爆弾たんまりあるからな
社長の件とかガバナンスが全く機能してないただの中小企業だから回復は無理
経営陣刷新、増資で仕切り直ししないと苦しいでしょ

株主責任を問われて当然
こんな簡単に分析できる企業は珍しい

株ってのはね、皆が総悲観になってる時が振り返ってみて買い場である
事が多いの。今の不動産株がまさにそれ。
ごちゃごちゃ言わずにここ買っとけば1年後には3倍になってるわよ。

>>29
100％それはない

お父さんフラグキター

不動産関連は、壊滅状態！　いや〜〜な　予感・・・・

南無阿弥陀仏・・・・・・・・・・・

1年で株価1/6程
　　　　　　　↓
1年後の株価46円？

もっと黒い話が世間に出てくれば、終わるだろ。
セゾンだって自分がやばいだろ。イメージ悪すぎ。

融資保証は資金が途絶えなければ問題ない
資産評価の段階でも、販売物件については市場価格に準じた評価損を計上しているが仕掛け物件については購入額で計上しているっぽい。

社長の件はあの時期にあれだけ爆弾降らされたら株価がどうなっていたか想像するまでもないよな。
そういう意味では株主的には批判でないんじゃないの。
そもそも外野が騒いでいるだけっぽ。

経営陣刷新は近々来ると思うよ。
増資はないと思うけど。

株価を下げたい人が多い時は仕込み時

生き残ると踏んだ！

雑誌宝島の49ページ見るととても買えないわ。

　　　　　　　＞一'''＝＝‐ｭ､,,_　　　　　,､＝''￣:::::::::::::::￣ﾞ'''ヽ、
　あぁ　　 .／　　. : : : : : : : : : : ＼　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 /　　　: : : : : : ,,,_: : : : : : ヾ/:::::_,_､:::::::＞‐-､::::::::::::::::::::::::::::: 　
　　　　　ム≠ｰ'"￣~'''ｰ_＼: : : : : /::::／~ヾ,}::::j|　 ｡　｝::::::::::::::::::::::::
　　　　 j|　　　　　　　　　　 ヽ:: : :l::::/|_　ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
　　　　 l､_　　 イ__,,,_.._､_　　 |l: : |::/　ヾ≦ﾍ,_ノヽ　　　　　 ＼:::::
　　　　l}＝､　｀ﾁＣ￣｀ヽ　　 |: : |Ｙ　　　　　l|　　　　　　　　　ヽ
　　　　{　　lﾄ　{!　　　　,｝　　 |: :|ﾉ〆　　　　l|　　　　　　　ｰ-　 | 　　　　樹海逝きの準備するか・・・
　　　　ﾞt,,_.ｊ　 くﾐ､二,,ノ　　　7_/| ／　 　 　 l|　　　　　　　ｰ-　 |
　　　　 |　ﾉ　　　　　　　　 　 ﾞ" 'l　/　r　　 ｣{,　　　　　　　 ヽ　 |
　　　　｜ ゝ,‐　　　　　　　　　　 l,　　ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_　　 /
　　　　 ∧ ＝ｰ--､　　　　　　　 ∧　　 ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´　　　　/
　　　　　　ヽ ヾ≧　　′　　　　 　　ﾍ　　　==＝一　　　　　　 ノ
　　　　 　 　 ﾍ´　　　　　／　　　　|　∧
　　　　　 　 　 ゝｰ┬イ'''"　　　　　|＿　＼≧≡＝ﾆー　　　ノ　　　､
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>>38　詳細プリーズ

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しかし、社長も、実際大金持ちになったわけでもないのに、２０億も税金持って行かれたわけでしょ？
結局その株を売っても２０億にならないレベルまで評価額下がっているのに、税金は還付されないわけ？

株主にとってはどっちがいい対応なんだろうな？
ストックオプション爆弾降らせるのと、20億借りて貸倒引き当てさせちゃうのと。

もっともストックオプションを乱発する体質がもっとも悪いとも思うのだが
経費抑制のためとはいえどうなんだろうね。
流動性高い銘柄ならともかく。

今日ですね。発表

それより、配当は満額でるの？

決算まだ？

いつもだと３時半か４時頃だよね

まぁ最悪お父さんさえしなけりゃ良し

アトリウム(´；ω；`)

逃げてー

下げあらしでスレが落ちる銘柄（笑）

膿がでた

無配超絶下方終了ｗｗｗｗ

ぷぎゃー

想定内。

銀座の物件がセゾンに売れてなかったら赤字か
しばらく塩漬けだな

セゾン買い取れよ、会社を

ホルマリン漬けで永久保存にならなければいいが・・・

織り込み済みですね。わかります。

いいえ、無配は想定外です

私も同意見です。出尽くしと思います。惜しむらくは下げるであろうＰＴＳでの買い増し分を残してなかったことですね。

嘘くせーww

ここもついに二桁銘柄か

この決算見て確信した
ここセゾンの債務飛ばし先じゃねーかwww

赤字じゃないってすごい事だぞ。無配ほ当然予想できてた。

>>69
代位弁済急増でキャッシュフローは大赤字

トヨタもソニーも赤字なのに不動産株で赤字じゃないってすごいよ。

こうやってみたらトーセイって凄いわ

不動産お得意の当期利益１億円。
こんなんだれが信じるんだよ。

売り禁で無配銘柄になって
持つ意味あまりないなあ
ハイリスクローリターン杉ｗ

セゾンに買収してもらうという案があるけど、それはほぼないんじゃないかな
あるとすればセゾンを割当先とした超絶希薄化増資（オリックススキーム）じゃないか

かなり厳しい状況でいるので、もうセゾン無しでは絶対生き残れないし、言いなりになるしかないな。

トーセイは１Qの貯金を使ってるだけで、別にすごくないよ、決算期がずれてるのでそう見えるだけ

無配なんて不動産銘柄すべて織り込んでるわ　生き残る銘柄か死ぬ銘柄かどっちかの選択

生き残ったのだから２００円以下には、ならんでしょう

まだ、逝き残ったかはわからないね。次は、何を発表するのかな？

このままだと社長破産確定。どうすんだろ？

>>78
なんで？税金ももどってくるんじゃないの？

不動産株には、絶対　手を出すな！　

不動産会社で、生き残れるのは、三井、三菱、住友？　あたりだけか？

>>79
戻ってこないよ。

180で買いますよ　うってください

>>81
そりゃ国の詐欺だろ・・

そもそも社長への融資、問題だって騒いでるのは、少なくとも関係者にいないんでないの？株主にとってはありがたいことじゃないのかな。
マスコミとわけわからん評論家だけじゃないんかい・・国の詐欺の方が問題じゃないのか・・

社長に同情しちゃうね・・

>>83
社長がアホなだけだ。

>>83
11億も会社に損害負わせてありがたいって・・・

株価の推移予想

赤字転落（潰れる）＝最安値を試しにいく
いちお黒字（潰れない）＝明日は下ヒゲ＝当面悪材料出尽くし

無配かどうかは配当性向どおりなので
この際、関係ないかと

もし下方修正が無かったら（配当維持）
ストップ高が続いただろうがな

ちなみに
もちろんホルダーです

>>86

おめー絶対儲からないから早めに株やめたほうがいいよ

親がガチのセゾンだからイチゴや中華も来ないし
2月に配当期待上げの短期資金も来ないし
無配で信用買玉の塩漬けが腐ってくるお

こういう株は筋がはいるよ。そのうち800円になる予感。

>>87

そうだね
セゾンがバックにいるから赤字でも潰れないよね

PTS200円まで来た訳だが

買い板だしてくれてんぞ、ほらほら

無配か

200円で2000株買った
211円で指していたら4000株も投げ売りがきやがった、失敗。

とりあえずIRに気になる点を質問しておいた。

中間期にあった550億の物件売却、3Qの約125億と4Q予定60億だけでもう今期はあきらめるみたいだな。
売上高の通期予想が3Qに対して70億程度の上乗せだけ。
4Qはほとんど営業活動しないに等しい状態だな。
なんか裏がありそうな通期予想だな。

下方修正もしくは赤字転落→セゾンを割り当て先とした超絶希薄化優先株発行で既存株主ぬっころし、セゾン金かけなくて買収以上の投資効率でウマー、のスキームじゃねえの

>>94
いわれてみるとおかしいな。流動化物件は売らないのか、売れないのかｗ

>>96

流動化はうれてないんだよどこも。
流動化銘柄の事業別売上高みてみ

ぶっちゃけ主要どころってもう全部ぬけちゃったでしょ？
ちょっとした機関と個人で５０円も寄りから下げんとおもう
オレはＧＤしても最大で２５円程度かと

配当がないんだから200円でも高いよ
下手すると100円割れとかあるかもな

アトリウムは正直今回の下方で父さん懸念と超絶希薄化懸念が一気に出てきた。
決算みたらわかるだろ、財務的には詰んでるぞ。

デッド オア リビングデッド オア MORE デット(借金)

のいずれかだな。

>>100
今回の決算しか見てない人ですか？
今更財務的に詰んでるってなんなのさ

>>101

前からみてまっせ。
前もかなりキテたけど、なんとかなるのではという少しの望みがあった。

でも今回の決算でそれが打ち砕かれた。

根拠は売上高の下方。
利益の問題ではない。

財務的にと言っているのに、根拠が売上高の下方とか。。。

もしかしたらＴＯＢあるかもな。やらないと社長終了ｗ

>>103

おれが言ってる意味理解できてないよな。
短借の額と売上高の推移みてみ、自己資本比率と売上高の推移みてみ。

リファイナンスできなけりゃ財務破綻、追加損失でたら自己資本比率ダウン。

売上高がキーなんだよ。

おまいら、プロパスト下方でた
明日を待たずして悪材料でつくしかもしれんｗｗｗｗ

>>105
>リファイナンスできなけりゃ財務破綻
売上高関係あるか？

要は手元資金が枯渇する売上高ダウンは危険、と言うことなのか？
2Qと3Qの負債見る限りしっかりリファイナンスできていると思うのだが。
ってか劣後債以外に社債が250億増えているわけだが・・・

>>107

売上を上げるかつリファイナンスしないと返していけないレベルだろうに、売上高あげずにどうやって借金返して棚卸を圧縮していくんだいな。

販売管理費もバカにならんだろうに。

劣後コンビを調達しても手元キャッシュあれしかないんだぞ。

リファイナンスしないと財務破綻とは言ったが、増資、追加融資が出来れば延命もしくはサバイブできるかもしれん。

自然の経営でいけば詰んでるてことだよ。

プロパストは運転資金にも困ってるみたいね
ツイン・ウッドってなんだ？
あっちは倒産するかもしれんが、アトリウムは大丈夫だろ
あす以降の激下げは必至だけど

その「自然の経営」ではないからここはおかしなことになってるんだけどな。
短期借入金が200億減って長期借入および社債が450億近く増えている。
劣後債、ローンはあわせて230億。現金同等金が50億増えている。
2Qから3Qへの売り上げ高は200億。
200〜300億リファイナンスできているとなっているのでは？
リーマンショック後でこのリファイナンスはすでに「自然な経営」ではないよな。
セゾンよどこまで付き合うんだ？という感じだろ、もう。
で、この行動からもセゾンはとことんまで付き合うって言うのが回答じゃないのかな。

>>110

細かい数字出せずすまん。
棚卸と求償債権の2Q3Q推移は？
セゾンはとことん付き合うのだとしたら、ただの借入ならシャクだと思わんか？

おれならどうせとことん付き合う子会社みたいなんだとしたら、中途半端にせずに完全子会社にする形に持っていく。

その結果として、買収ではなく、超絶希薄化を伴う優先株割当を考える。

プロパストのおかげでアトリウムがかわいくみえてきたな

ＰＴＳの11400は間違いなく明日の売り圧力だな

>>111
完全子会社にするならＴＯＢしないと無理ｗ

>>111
それぞれ90億と100億の増加だな

完全子会社化にするとセゾンにとってはまずいことになるのではないかと思っている。
債務の飛ばし先が無くなるから。
自分の財務悪化させてまで取り込まないだろう。
取り込むときは空中分解してからかと。

>>113
うち3000株は俺だけど明日は売らないよ

そういえば不動産会社にしては異例の上場来エクイティファイナンスナインだよな、ここ。
セゾンがこれ以上比率を増やしたくない理由があるのかな。
だとするとひたすらリファイナンスへの協力、または物件購入での支援を行うってことか。

>>115

サンキュ。
てことはやはりリファイナンスではなく、売上による短期借入返済と、棚卸及び求償債権の獲得による長期借入の調達、および現金の多少の調達と見るべきじゃないか？

仮にリファイナンスできたとしても数十億レベルだろ。

しかしここはセゾンが貸し主として大半の借金としてるので、リファイナンスについては普通よりもできる可能性があるのも確かだな。

財務的にはめちゃくちゃ不安なんだが、セゾン次第というのが益々強くなった。

確かに完全子会社したくない意向をセゾンが持ってたとしたら希薄化増資はしないけど、なりふり構わずきたらどうなるかはわからんな。

仮に超絶赤字で300億くらい出したとして、株価が100円くらいになったとしても、セゾンからしたらまだ旨味はあるだろうから増資引き受けする可能性はあるしな、信用補完と資産獲得という両方の意味で。

融資保証はアトリウムにいままではさせてきたが、別にアトリウムじゃなくても融資保証はできるからな。

無配になったから社長は２０億の利子すら払うのきついんじゃないか。
損失11億も株価500円程度の数字。マジでどうするんだろ？
上場企業の社長がストックオプションで破産とか前例あるのかな。

>>117
なるほど、そうだね。リファイナンスはできてないね。
ほとんどが新規融資か。

でもさ売り上げで短期を返済していく、と言うことを3Qでしているのになんで4Qに無理にでも投げ売りしないのだろうか？
普通だったら赤字でも投げ売りするよな？今回も投げ売りしているとはいえ原価率94%。
ますます売上高の下方修正の意味がわかんね。

もう借入返済について心配する必要が無くなった、ってこと？
意図が読めね〜

流動化の売り上げ落ちてるのはどこも一緒・・売れない,売らないから仕方ない。
どこまで資金繰りできるかだけの話、ここは心配無いんじゃないかな。

>>119

前の方から書いてるように流動化は売らないんじゃなく、売れないんだよ。

業界の話じゃアトリウムの物件が売買用でたくさん出回ってるらしいじゃん、でも売れないんだよ。

売れたらみんな売っとるよ。
財務制限条項はなかったのかなここは。

とりあえず当初から言ってたように今回の決算でさらに状況は悪化したよ。

おれから見たらもう詰んでる。セゾンがどう出るかわからんが、そんな神頼みなオペレーション待ちなのは怖すぎだわ。
てことで触らないことにするわ。

>>121
財務制限条項は
・営業損益の赤字
・長期在庫
となっている。
後者はIRから以前こんな回答をもらった
「弊社保有の販売用不動産に対して4半期ごと長期保有による価格下落リスクを一定の条件で算出します。
純資産額をベースとした「処理原資」との比較で実行の可否を認定するもの」

>>122

財務制限条項に抵触すれば返済しないといけない借入ていくらかわかるかな？

なるほどな、だから今回の修正は黒字ギリギリ維持させたんか

黒字ということは、経営人の報酬カットもリストラも無しですね。何か、抜本的な改革が必要ではありませんかね？

>>123
銀行団、セゾンとのコミットメントライン分と書いてあった気がする。
詳細な額はまた夜調べてみる。
では。

目標株価120円

アトリウム物件幾つか回ってきた
高いし値下げしないようだから売れないだろ
去年の夏頃にも見たがあの時売ってればね

素人レベルが多いわ

うあああああああああああああああああああああああああああ

空売れないもどかしさ

貸し株サービスで貸し株が足りてる証券会社は空売れるでそ

よるうううううううううううううううううううううう

て事は、Ｓも有り得るの？
見てるだけしか出来ない(´；ω；`)

何だかんだで買ってしまった〇rz

上行くかな

上にいったら　静かになった　

>>130
ダメだよ貸し株サービスやってるところはファンドにレンタルした方が儲かるから

この辺で弱いんだから下手したらＳ安逝くのか

１８０円くらいなら買ってもいいんだがなぁ・・・

ufTtfzj3Oだが、財務制限条項についてPCから見てみた。

------

�A 資産増加に伴う資金調達に関するリスク
当社グループの事業に係わる不動産の取得費及び建築費等は主に、金融機関からの借入金によって調
達している為、金融機関の融資基準の変更による影響を受ける恐れがあります。
しかしながら、従来より当社グループは親会社である株式会社クレディセゾンから30,000百万円のコ
ミットメントライン契約を締結し、本契約による借入30,000百万円含め合計89,741百万円の融資を受け
ており、資金調達面における支援を得ております。さらに、金利変動リスクに対処するために、金利動
向に対する細心の注意を払い、プロジェクトファイナンス等の資金調達の多様化等により資金調達力を
強化するとともに、営業キャッシュフローの改善をはかるべく、販売用不動産の販売を強化してまいり
ます。
�B コミットメントライン契約等に関する財務制限条項について
当社グループは、資金調達手法の一つとして複数の金融機関と貸出コミットメントライン契約及びシ
ンジケートローンを締結しており、これらには資本の減少及び営業損益の赤字化、長期在庫の増加等に
関する財務制限条項が付与されております。万一当社の業績が悪化し、制限条項に抵触した場合には、
当該契約により借入金の返済や担保差し入れ、利率の変更等の対応を迫られる結果、当社グループの業
績に影響が及ぶ可能性があります。
今後も、個別不動産ごとの在庫管理を徹底し、また修正予算達成に努めることによって、コミットメ
ントラインの契約等に関する財務制限条項に対処してまいります。

-------

※３ 当社グループは、運転資金の効率的な調達を行うため親会
社及び取引銀行９行と当座貸越契約及び貸出コミットメント契約を締結しております。
当中間連結会計期間末における当座貸越契約及び貸出コミットメントに係る借入金未実
行残高等は次のとおりであります。

貸出コミットメント等の総額54,300百万円
借入実行残高48,267百万円
差引額6,032百万円

このうち親会社の貸出コミットメント契約及び貸出コミットメントに係る借入金未実行
残高は次のとおりであります。

貸出コミットメントの総額30,000百万円
借入実行残高30,000百万円
差引額─百万円

-------

今見える限りでは、コミットメントは５４３億で、財務制限条項がついてるコミットメントがどれくらいあるかにもよるが、
仮にコミットメント借入がすべて財務制限条項がついていたら、赤字に出来ないのは確かだわ。
クレディセゾンは許してくれるにしても約２４０億の借入が抵触する可能性があるな。

コミットメントラインはほとんど使い切ってしまって借入金に既になってるので、赤字になってしまえばいきなり貸し剥がされる
可能性が高くなり、一気に資金繰りが悪化する可能性があるということかとおもわれ。

つまり、四半期決算は数字合わせで
株価はまだ高いから、
売ったほうがいいという判断ですか？

株価については正直わからん。
財務についてなら語ることはできても、株価については正確な判断はできません。

それはパシフィックを見ても明らかだよね。

と、言う事は
今からストップ安もありうる？・・・

セゾンの融資枠については一部返済して運転資金に必要になるであろう額ぐらいは確保できてると、中間決算後に問い合わせたとき回答があった
それと劣後、売上金で当面心配ないとも

アトリウム、めちゃ強いやん！
今から＋転すんのんとちがう？

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l9ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　Ｏ`　　'Ｏ ﾞﾊ|　　　＜リバなんてないから！
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 lﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣|.　|
　　　　＼. ｨ 　 ＿＿＿　|　 |
　　　 　 　 |　ﾉ　　　　　l | 　|
　　　　　　|　|　　　　　　i:|　 |

http://diamond.jp/series/nagasawa/10055/

>>143

中間決算後はそう考えていたんだろうな。
売上高も１０００億以上を見込んでいたから返済などには問題はないだろうと見ていたんだろう。

俺もそのときまではまだ売上げが上がったら望みがあるなとは思っていたんだけど
だからこそ今回の決算でガッカリしたんだよ。

売上げが上がらずに利益が減るってことは一番最悪なパターンなんだよ今の財務状況じゃあ。

当分１８０円を下回ることは、なさそうでんな

>>148

あっというまに下回りそう
明日あたり

今日は相場環境が良かった

Access ↑↑で　取り返そうぜ＾＾　アトリウム　↓↓　早く目覚めてくれ！

自社株所有の馬鹿どもが　
エェとしこいて　掲示板にカキコミすんなよカス　下がり一辺倒だナトリウム

単車こけるなよメガネデブ

わっしょい、わっしょい(^O^)

相変わらずIRの姿勢はいいな。
みんなも疑問に思ったらIRに質問してみるといいぞ。
丁寧に回答してくれる。

今日は、200円切ると思うよ

200円われないね＾＾うふふ　割る割る詐欺きてるね

そろそろ下げ止まったかな？

そうか。IRの姿勢はいいのか。
それなら倒産はいつ発表になるのか聞いてみよう。
きっと答えてくれるよね。

アトリウム、めちゃ強いやん！
後場、＋転確定やん！
ストッポ高もいくんとちがう？

これかー？

不動産株が下げ縮小 公的買い観測
2009年01月15日(木) 10時48分
東証業種別指数で不動産業が634.44まで朝方下落したが、現在は647.62まで値を戻している。
公的の買い観測が流れており、公的の買いが入りやすい内需形の不動産株は買いが戻り始めたようだ。

でも下げ基調が変わるとは思えんが・・・

>>159
ソース：証券新報ダイジェスト

この会社は後は短い・・・サナトリウム　サナダムシ

天井確定

に・・にげてぇぇぇぇえええええ！！

なんだこれｗプラ転してるｗｗｗ

糞株は相場に逆行、これ定説

さすが糞カブ、同意づいた

これでこんやＮＹが大暴落しても当面関係なくなった

なんとか下げ止まったか・・・ふぅ・・・

やっぱり＋転やん
明日は３００回復とちがうの？

２日間で１６０万株くらいの出来高かｗ　投げた奴お疲れ様でした。　君たちがなげてくれたからこそあがるんだ
ありがとう！！

でも、無配の株持ってるやつってマゾ？w　　父さんリスクは０でないのに、配当０だなんてww

ハイリスクゼロリターンww

強いね〜・・・ＲＳＩが下がっているから、吹いても
おかしくないけどね。

前回は、今よりチョイ下のポジションから４１３円まで
吹いた。
ここからでも、２倍近く取れるね・・・

何はともあれ、形の上では黒字企業だし、しばらくは
つぶれそうになさそうだからその内吹くよ。
特にあわてて売る必要なし。

戻りで逃げたい人
ウヨウヨ？

なかなか良いスタートだな

来たなあ、だが食われた

でた好材料！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！さすが親会社

｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟ。

なんじゃこりゃ〜〜ｗ

ｷﾀ━━━━━━＼(ﾟ∀ﾟ)／━━━━━━ !!!!!

なにがきた？

材料？　なんじゃ？

しかし、いつも後がつずカンな…　もう一段あれば、明日・明後日も期待できるけど、今日はここまでかな

朝は強いのはアトリウムの特徴だな。

一回売ったけど、名残り惜しくて
また買っちゃった(´∀｀*)

お帰り。

戻ってきますた

とりあえず陽線ならOK

いっぱい買っちゃった(m'□'m)

とりあえずOKだな。

今日は、どこも逝かんかったら来週は上がるかな？

来週は大丈夫そう

大丈夫かな。
買ってみようかな

俺も(^O^)

俺も買いますとするか・なはぁ

アトリウムの摂りすぎは健康に良くないとか
どっかで聞いたことが有るぞ。

カシオ５００株のプラス分がアトリウム１５００株マイナス分で…
早く３００円前後に戻ってくれ

ここがテークスの次の仕手闇推奨銘柄みたいだな
テークスの悲劇再び
ttp://6006.teacup.com/dstock/bbs

>>190

とりあえず月曜は騰がるでしょ。

でもお前ら騰がったら売る気だろ？
売るつもりのやつのほうが多くね？
みんな売ったら下がるんじゃね？

下がる前に売れよ

やっぱタカラベーレン買っときゃ良かったかな
お米券ももらえるし

★☆★これが2009の優良投資家への道★☆★　 改２
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
２００９を生き抜き、資産を増やすために！！！
不動産関連・建設関連銘柄を触らない・見ない・買わない
危険すぎる・・・・
監視銘柄から　
13**
17**
18**
19**
32**
43**
88**　
89**　

は　すべて削除　 を大推薦♪
めざせ　安全な資産運用♪
これ以外のセクターで
より安全でなお値上がりの期待できる銘柄は
たくさん　あります♪
安くて危険な株を買う　のではなく・・・・
安くても優良な株を買いましょう♪
リートでも上場廃止（？）の実績アリですよね？

それと
cisの意見に振り回されない！　これも重要です。


８８８８　で　倒産　末広がり？

何この売り圧力ｗ
２００円割れ近そう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000042-yom-soci

アトリウム執拗にたたかれてるね。
まあ実際それだけ問題が多いのも事実だろうけど。
今はYahooニュースでトップニュース。

ってか無配の糞新興不動産株なんてデイトレとかリバ厨しか買わねーんだよwww
まともな買い方なら割安で倒産リスクない東１買うだろうよJK
先週の買い煽りにハメ込まれた馬鹿逝ったあああああww



　　　　　／ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　
　 　 　／　　 .ヽ　　　　　　　　　　 　 　　／.ﾞ､
　　　／　　　　　ﾞ、　　　　　　　 　　 　 ,/｀　　 ヽ
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lﾞ　　　　｀＾　｀ﾞ''-、!　　　　　　　　　　　　　　 ゜　　　　　　 ﾞl,
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ﾞ，　　　　 |　｀'-,_　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　 lﾞ
ﾞl　　　　 .lﾞ　　　｀"―---､､---ー ﾌ　　　　　　　 　　　　 lﾞ　　　
ヽ　　　　ヽ　+　　　　 　 　 　 　 ,,′　　 　 　 　 　 　 　 lﾞ　　ﾌﾟｷﾞｬ-
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　　　 ｀'､、　　　 ｀"…､--ｰ‐″　　　　　　 　 　 ,,/′
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ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/

BNFの秋葉ビルもココだっけ？

さすがコード番号89※3銘柄だなw

せっかくチャートが良くなってきたかなと思ったら妙な暴落…

実はサイダーの投げだったのかよ…

パシフィックといい、マジでこのセクター終わってる…

不動産業界なんて所詮８９３な社会。
だから棒上げするのをまっているんだが。

スルガコーポみたいにならないといいですね。

「社長！うちの社員がイカサマ融資してました！」
「BNFに穴埋めしてもらおう」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090119-OYT1T00533.htm

「社長！税金払えるんですか？」
「BNFが何とかしてくれるよｗ」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090103k0000m040076000c.html

明日が海馬
これ豆な

何かと思えば、別に評価損を隠してるんじゃないから経緯はともあれ、すでに終わったことではないの？まあ出来高が多くないから皆さんが弱気になることのほうが心配。

今日の下げは情報漏れてたのね…

サイダーかよ

よくある話だろ。

融資引っ張って担当バック。融資が焦げ付いたから暴露。

たったそれだけ。こんなんで動揺する株主がまだここのホルダーにいるのか？

と驚いた。粉飾決算とか詐欺とか巨額横領とかならドン引きだが。

だから明日下げるようなら海馬だと言ってるだろ

皆さんに同意。わざわざこことヤフー板に書き込んでる奴に悪意すら感じる。

不動産取引額８割減　08年10−12月、年間でも６年ぶり減
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090119AT2D1500T19012009.html

ででんでんでんででん

>>211
よくある話だが最近のコンプライアンスを重視する金融庁の行政処分は
免れないであろう。
クレディ･セゾンはアトリウムとの融資保証契約打ち切りかな？

話のでかさというよりアトリウム狙われてんじゃないか？
潰してやろうていう意思がみえかくれするけどな最近のアトリウム報道は

まあ安く買いたい奴が多いんだよｗ
俺もだけど

いや安く買いたいてより潰してやろうておもてるんじゃ、、、

あらら
悪いニュースは続くもんだね

無配株だし、150円ぐらいで買わせてもらえんかね？

リバ厨は死ななきゃ治らないw プロパストで何も学んでない奴大杉ww

とりあえず一旦ＰＴＳで逃げ。
１６０円位まで下げたら再参戦。

>>216
どうせ親会社の派閥抗争によるリークだろ

>>211
100億が半年でコゲつくなんてよくある話じゃないぜｗ

くそぉ、通りでチャートがいい感じなのに下がるわけだ・・・。
ところで今日のニュースは株価に影響あるの？

「最低三回は返済してください。そうしないと詐欺罪になりますので。」
ウシジマくんのセリフを思い出した

どうしても気になっちゃって、
買いたいのを必死に我慢するあまり、
悪く言っちゃうんですね。
手も出さず、チャートも開かないで
黙って去ればいいのにｗ

100億が焦げ付いたって考えるからいけないんだよ。


飛ぶのがわかってて安く手に入れたかったとしたら。。。

>>227
安いわけねだろ
不動産屋の友達いないの？
当時で時価、今半値
解体費(アスベスト）立ち退き費用簿価圧迫

低価法適用で資産の劣化なし、とアナリストは評価するけど、疑問だ。

都心の地価が軒並み４０％ほど下落しているのに、ここの低価法での引き当て額は小さすぎないか。

>都心の地価が軒並み４０％ほど下落している
それって感覚的なもの？あるいは何かソースあり？

ああああ
やっぱタカラレーベン買っときゃよかった…
こんな会社漏れの４０万円といっしょに潰れちまえ
みんなのたれ字ね

資産劣化無しではないよ
1億ぐらいあっただろ、3Qで

低価法を適用しているのは販売中の不動産だけだよ
仕掛け中は適用していない

加えて仕入れルートを考えれば今ぐらいの地価下落じゃ原価割れすることがないぐらいわかるはずだけど。

タカラカーベン、タカラカーベンいってるやつはなんなんだ？ｗ
こことっとと損切りして株やめろよへたくそｗｗｗ

２月配当で利回り良いトコ狙いでしょ
ココは無配になっちゃったからね

アトリウムは、社員が会社ぐるみでリベート貰いに奔走していた。
不良物件を無理に融資させる代わりにリベートを貰う構造。
ミニバブルが有ったので社員が会社を食べつくした。
融資にリベートは当然の謝礼だ。
しかし乱れに乱れたアトリウムの内部。
やりたい放題のリベート。

東京国税局資料調査課では、この読売の暴露報道で査察が入る気配だ。
リベートなんて、確定申告するはずない。
重加算税か刑事告発が狙いだろう。
きな臭いことだ。

ヤマザキタケヒコなんてその親玉？

↑なんで辞めたの？リベートと関係あるの？

アトリウムは犯罪集団です。東京都収税課に賄賂を払い都民の土地を公売と称して取り上げ安く手に入れています。警察にも告発しています。私は許しません。

なんで空売りできないこんな低位株売り煽るの？

いつまで売り禁にしてんだよ（怒

六本木のディスコビル買収、１００億円融資巡りリベート動く
　バブル期にディスコビルとして名をはせた東京・六本木の
「スクエアビル」（２００８年に解体）の買収話に絡み、
ノンバンク大手「クレディセゾン」系の融資保証会社「アトリウム」
（東証１部上場、東京都千代田区）の３０歳代の元社員が在職中の
０７年６月、クレディ社から１００億円の融資を受けた不動産会社から
５０００万円のリベートを受け取っていたことがわかった。
　アトリウムでは審査は適正だったとしているものの、返済は半年で滞り、
同社は０８年１月に約１１０億円でビルを買い取る結果になっている。

　アトリウムでは元社員がリベートを受け取ったことを認めている。
金融庁では融資に絡んだリベートの授受を「不正の温床になる」として
問題視しており、社内のコンプライアンス（法令順守）や融資審査の面から
問題になりそうだ。

　関係者によると、クレディ社は０７年６月２７日、札幌市の不動産会社
「リアライズ」の社長（当時）が役員を務めるＳＰＣ（特別目的会社）
に対し、スクエアビルの土地（約６１６平方メートル）・建物（地上１０階、地下２階
）の購入資金として１００億円を融資。
同日、ＳＰＣがビルの所有会社から同額でビルを購入した。
アトリウムは同年２月ごろから融資実行まで協議に関わり、
クレディ社の実行した融資１００億円全額を保証していた。

リアライズからリベートを受け取ったアトリウムの元社員は、
融資の協議に関与。５０００万円は、元社員が指定した港区内の企業名義の
口座に融資実行当日に振り込まれた。
リアライズ関係者は「１００億円の不動産取得資金をつけてくれたこと
への謝礼だった」と証言している。

　リアライズ側は数か月後から金利の支払いを滞納し、
０７年末には１００億円全額が事実上焦げ付いた。
このためアトリウムは融資保証契約を実行し、クレディ社に全額を弁済し、
０８年１月３１日にＳＰＣからスクエアビルを取得した。
その後、ビルを解体し、現在もアトリウムが土地を保有しているが、
地価下落で損失が膨らんでいるとみられる。

　スクエアビルは、１９７０年代に複数のディスコが入る若者の
人気スポットとして活況を呈した。バブル時にも六本木の象徴として
君臨したが、バブル崩壊とともに活気を失い、昨年、解体された。

　アトリウム広報・ＩＲ部は「当社が全く関知することなく、
元社員とリアライズとの間で行われた。既に社内規則に従って厳格に処分している」、
クレディセゾン広報室は「個別案件の経緯などについては公表していない」としている。

（2009年1月19日16時05分 読売新聞）

　
◆相場操縦で初の課徴金、個人投資家に745万円＝金融庁　1月20日16時55分配信 ロイター

金融庁は２０日、インターネット取引による相場操縦で、個人投資家に課徴金７４５万円の
納付命令を出したと発表した。
納付期限は３月２３日。相場操縦で刑事告発に至った例はあるが、課徴金は初めて。
課徴金制度は２００５年４月に導入された。
個人投資家は、神奈川県相模原市に在住の５０歳代の男性で、２００６年１月５日と６日の両日、
トリニティ工業<6382.T>株の売りと買いを繰り返して株価を吊り上げた。
証券取引等監視委員会が１２月１９日に勧告していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000710-reu-bus_all
　

辛抱して待つより、
１０万円損きりして残り３０万を他にまわした方が賢いんでしせうか？？？

助けて　BNF

リベートをちょうだい。

スクエアビルの土地（約６１６平方メートル）なら186坪だ。
今は、坪3000万円もしない。
とすれば、更地の価値は56億円くらいだ。
110億円の取得なら54億円は減損の評価損を出さないと行けないが、監査法人を抱き込んて
粉飾して減損していないのだろう。

スクエアビルの土地（約６１６平方メートル）なら186坪だ。
今は、時価は、坪3000万円もしない。
とすれば、更地の価値は56億円くらいだ。
110億円の取得なら54億円は減損の評価損を出さないと行けないが、監査法人を抱き込んて
粉飾して減損していないのだろう。

リベートの土地が会社にダメージを与えているのに、会社は
知らん顔。
株主や投資家を馬鹿にしている。
こんな社員は会社法の「わいろ罪」で刑事告発して責任を追及しなくてはいけない。
コンプライアンスなんか全く無い事が証明された。

>>248
間違いなく収賄だろうな

平成21年第3四半期のたな卸資産　　248,545百万円
2,485億円も棚卸資産が、そのまま価値あるのか？
東京都港区の地価も暴落している。
まともに決算も怖くてできない。
監査法人も、責任を取れない。
半分が減耗とすれば、会計処理すれば1,000億円の当期損失だ。

つまり減耗を無視して、粉飾しているってことだろう。

監査法人　トーマツ

指定社員
業務執行社員 公認会計士 　平　　野　　　　　洋　　？
指定社員
業務執行社員 公認会計士 　城　　戸　　和　　弘　　？
指定社員
業務執行社員 公認会計士 　井　　上　　雅　　彦　　？

この半期報告書では特別損失の
たなおろし評価損などほとんど計上されていない。
高い報酬を不動産鑑定士に支払いインチキ鑑定で、時価を高く書いているんだろうよ。
公認会計士も不動産鑑定士もこの会社も、株主や投資家を守っていない事が良く分かる。
今頃、土地の時価が暴落してんのに、減耗ないなんて馬鹿にするのほどが有る。

現社長高橋氏に株主代表訴訟を20億円
して責任追及しよう。

高橋が、社長でやりたい放題だから、融資の社員もリベート貰うワン。

プラ転しやがった・・・

あほくさ。

上物壊して更地にしたから、土地代だけで計上しろとか無知にもほどがあるな。
もう少しまともに煽れよ。

ここ持ってないくせに代表訴訟とか
安く買いたいからってもう少し頭使えよ

建物は、取引の場合に価値０で行う場合が有りうる。
新しいオーナーが建物を使わず新築する場合には、建物は価値なしと見る。

融資保証したときもはなから壊すつもりだったん？

代位弁済で取得だと通常と違うだろうに
上物あっての融資だろ
もう少し考えろよ

助けて　BNF

リベートで高額の要らない不動産を買う羽目になって会社は、損失を余儀なくされたのは事実。
会社グルミのリベート貰い体質だ。
コンプライアンスなど皆無。
監督すべき取締役から率先してリベートあさりしていた。
金儲け至上主義のなれの果て。

　　　　.//　　　　　 ／） 不動産融資部のリベート攻撃
　　　 <_」　　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　,,-''ヽ､
　　　　　　　､-／／　　　　　　　　　　　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 ＼ｲ　　　　　　　　　　 _,-'"　　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　|　 |:::l//＼　＼/　　＼/＼_, -― ､　　''"⌒ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ"　　　　Y　　　　　.....⌒)
　　　　　　　　　　　　(⌒ヽーﾞ　....::（　　 ..::.......　 .__人.....::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　＿ノ⌒ヽ　 Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::　＿＿＿
　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 　∧＿∧　 ／
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´Д｀）＜逃げて！逃げて！逃げてぇぇぇぇっっっ！ 逃げ遅れた投資家だけ被害を受ける。
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _つ　 ＼＿＿＿＿ 金融庁から告発！内部告発！
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'（＿）

すべてはファーストクレジットから人を入れたのが間違い。元からいるアトリウム社員は悪くない！！応援してるよ！！

ファーストクレジットってどうよ　其の弐
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/money/1139345545/577-578

毎日部や支店の誰かが有給で休んでいます。へたをすると課に一人有給の人がいます。誇張ではありません。
仕事は楽で会社はぬるま湯です。女は定時とともに一斉に消えていきます。男も一部を除いて帰ります。
営業なら直行直帰と称しで家で寝てる人もたくさんいます。数字ができている人には許されます。

交通費は新幹線を使っても飛行機を使っても領収書がいらないので家で寝ていれば
自動的に給料と交通費と残業代が手に入ります。

みんなやっている事なので、そこさえ気をつければ阿吽の呼吸で誰も何も言いません。
出張手当てや宿泊手当ても手厚いです。飛行機や新幹線を使う宿泊ありの出張なら、
みんな５〜８割引のビジネスパックを使って３倍くらいの正規チケット代を請求します。領収書はいりません。

出張先でキャバクラとデリヘル代を接待として領収書をまわすのはごく一部の人を除いてみんなやっています。
一番ひどい人は愛人宅の家賃を領収書をわけて経費で毎月落としていました。

代理店が抱えていた在庫を引き受けたのですが、当時の社長がリベートを受けていた代理店なので、ＯＫなのです。
経理はそういう領収書を処理するのに慣れているので、一切全く使途に関して文句はいいません。

人事は中途採用者の寄せ集めなので、面接で人を見る目などありません。気に入られる事だけを考えて下さい。
以前は人事畑の人もいたのですが、今の採用は誰も人事の経験がない人達なので、大丈夫です。
住友信託グループですが、全くイズムが異なるので住友の苦手なあなたも大丈夫です。
過労死するような人はいません。時折経費で酒を飲みすぎて肝臓を壊す人がいるくらいです。

本店ビルの地下や近隣の飲み屋にはことごとく経費で入れたボトルが入っています。

この会社で勤まらなかったら、あなたはどこの会社でも勤まりません。これは断言できます。

章栄不動産も・・・　　

>>259
はい

ぎゃあああああああ

シコシコ

で、売り煽っていたやつは何がしたかったの？？

安く買いたいにきまってる
空売りできないのだからな

>>267
退場になって憂さ晴らししてんだろ

「歴史的な買い場」を疑う　「企業は倒産、市場は閉鎖」と心得よ


株は必要以上に売られており、今歴史的な買い場だといわれているが、それは「その企業が倒産しない」が前提にあってのことである。
しかし、「あの大手が？」という企業が破たん・倒産したのを何度も目にしたではないか。自分の資産を守るためには、「企業は倒産、市場は閉鎖」の心構えが必要である.

■「今が買い時」の真偽を問う

　「株価は歴史的な買い場を迎えている」――こう多くの専門家が叫んでいる。最近の世界的な金融危機、景気後退の流れを受けて、
「株は必要以上に売られている」と言うのだ。確かに彼らが言うように「買い場」なのかもしれない。
しかし、そのような人たちは日経平均が12,000円を割り込んだときもそう言っていたし、10,000円を割ってからもそう言い続けている。完全に「狼少年」なのだ。

　株式投資の1つの手法に、「難平買い（なんぴんがい）」というのがある。これは自分が買った値段よりも株価が安くなった場合、
買い増しをするという手法だ。この手法を用いれば、持ち株の平均買いコストを低く抑えることができる。つまり、勝ちやすくなるのである。
株価が下落している間は辛抱して買い続け、平均買いコストを下げる。株価がこの平均買いコストを上回ったら売却すればいいのだ。

　また、同じような方法として「ドルコスト平均法」というのがある。これはある一定の間隔（毎月の給料日など）で、
株を一定金額買うという手法だ。これも株価の平均買いコストを抑える効果がある。
株価が高いときは少しの株数しか買えないのに対して、株価が低いときは多くの株数が買えるからである。トータルすると平均買いコストが低く抑えられ、勝ちやすい状況を生み出すのだ。

■その銘柄は将来も「必ず」安全なのか？

　しかし、これらの手法は「ある前提」が成立しないと、実現不可能なのである。その「ある前提」とは一体何だろうか？――実は、その企業（銘柄）が潰れない（倒産しない）という前提だ。
　確かにその通りだ。潰れてしまっては、株価はゼロである。いくら平均買いコストを抑えたからといっても、何の意味もなくなってしまう。完全に「絵に書いた餅」なのである。

　だからよく考えてみよう。あなたの投資している銘柄は本当に安全なのだろうか？　倒産しないと断言できるのであろうか？





　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　やったッ！！　
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ　　　　　さすがおれたち売り豚の教祖黒岩先生！
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　おれたちにできないことを
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然と言ってのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ　　　　　　　そこにシビれる！あこがれるう！
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ.

2010年度新卒採用中止のお知らせ

新卒採用情報にご興味、ご関心をお寄せ頂きありがとうございます。
この度、当社では、2010年3月卒業予定者の新卒採用を見送ることが決定しました。

現在就職活動中、また早期より当社にご興味を持っていただいていた皆様にこのようなお知らせを致しますこと、
大変残念であり申し訳なく思っております。何卒ご理解頂けますようお願い申し上げるとともに、
ご期待に応えられない結果となりましたことを心よりお詫び申し上げます。

皆様のこれからの就職活動が実り多いものになりますよう、心からお祈りしております。

株式会社アトリウム
人事部　新卒採用担当

http://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00200.cgi?KOKYAKU_ID=1524803001

親がいる限り大丈夫で
その分某独立系より低リスクだが
親が飛べばアウト。

新卒の採用は中止ですねしかし、固定費削減のために次は、何をするのかな。

内部告発だな。

もう、愛社精神があるなら、内部告発はやめましょう。
会社を辞めても内部告発しないようにしましょう。

愛社精神があればこそ告発しなきゃダメだろ。
本当の友人なら嫌われることを覚悟してでも苦言を呈すのと同じ事。
本当に会社を愛しているのなら腐っているのを放置するなんて出来ないはず。
放置してる奴は会社を金を稼ぐ手段としか考えていない若しくは保身しか考えていない屑としか言いようがない。

まだ、愛社精神が有るなら真実でも内部告発・タレこみは止めましょう。
退社しても、2chの書きこみの内部告発はしてはいけませんよ。

タレコミやチクリ、内部告発をやめんか!馬鹿社員。。。
本当の事は隠蔽して綺麗にみせるもんや。

ここはお父さんはないのだから、気楽に待とうよ。
そのうち、２〜３倍くらいにはなるよ。
生意気にも日経に連動して下げているのは、困るけど
逆にいうと、倒産株やボロ株のような扱いを受けていない
ということだしね・・・

>>275みたいなのは上場会社で勤務はできんな

>>279
そうだよね。
漏れも気楽に2.5万株ホールドしてるよ

タレコミはやめんか！！馬鹿社員！！
本当の事でも隠蔽して綺麗に見せるもんが商売や。
「お●んこ」なんて汚い。美しいとは言えん。
隠すから、きれいなもんやと思うんや。
会社の「お●んこ」を見せられるか？正視に堪えんのや。
ドドメ色！！！何か綺麗なピンクや。。。。
それを上手くごまかしてんのや。
分かったか馬鹿社員！！

１月19日の「読売」夕刊が、面白い記事を載せている。
　東証１部、不動産会社「アトリウム」の社員（当時）が、「リアライズ」なる不動産会社
（現在は実質、倒産）が東京・六本木の不動産を購入する際、
親会社でやはり東証１部の「クレディセゾン」から１００億円の融資を引き出させた謝礼
に５０００万円受け取っていた事実を暴いている。
　そして、不動産担保ローンの「ファーストクレジット」からやって来た５人組が、
アトリウムの不良債権を拡大させた戦犯だと紹介した。
が、そのなかのＦ氏がこの５０００万円を受け取った人物なのだ。
「読売」記事は、アトリウムのコメントして、このＦ氏に対して「厳格に処分している」
との主張を載せている。
　確かにＦ氏は昨年４月、懲戒解雇になっている。
　だが、問題の核心はリベートの件ではなく、そもそも問題の物件は
50億円程度の価値しかなかったにも拘わらず、アトリウムが多く保証料
（万一、リアライズの返済が焦げ付いたらセゾンに対し、アトリウムが
代わって返済する保証として融資額の４％を取っていた）を取れるからと、
実にその倍の１００億円もの融資を仲介していた事実なのだ。

その犯罪は背任です。

いや、当時50億の時価のものを110億円で代物弁済で購入したから、
60億円の減損だ。しかし会計上も経常していない。監査法人トー末も、見逃し。
有価証券虚偽記載罪だな。

ここでの問題は
�@アトリウムが、社員に責任追及していないのであるから、上司や会社として決済して購入している。つまり時価50億円の不動産を110億円で購入―――法人税法の寄付金認定問題。
�A購入先のリアライズの不動産譲渡利益の課税問題。
�Bリベートを貰ったFの個人確定申告問題。

いずれも申告納税されて無いでしょう。つまり脱税です。

ID:t3sb+FtV0
の売り煽りが必死すぎて笑える

アクセスジャーナルの「地上げ」部分ですが、アトリウムの事が多く取り上げられています。


http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=184

↑
＞＞＞288
こんな事を平気でアトリウムはしていたのか？
知らんかったな。
違法状態ばかりだ。
まともじゃ無い。

×売り煽り
○私怨

ここの融資は、オリックスやＳＦＣＧ、ファーストクレジットに比べればまともな方だと思うよ。
不動産鑑定業者登録してるじゃん。
他所は、営業マンが自分で査定して融資してるのに対し、ここは鑑定士が査定して、鑑定評価書という責任ある根拠をもとに融資しているのでは？
苦労して資格とった人が無茶な評価しないでしょ？

不動産鑑定士で責任を取る事例は有りません。
大阪の大和管材事件でゴルフ場を10倍以上の価値を付け抵当証券を出した事件で被害者が出て処分でした。

2倍カレーや3倍カレーでは責任取りません。
10倍カレーはさすがに辛すぎて食えないのです。
依頼者の望みの値段を付けるのが不動産鑑定士の腕です。
要するに芸者の太鼓持ちです。
金払う旦那の言う通りにしないと首なんです。

インチキ鑑定が、いかにも権威あるように取扱しているが、実は責任逃れの道具
である。
実際の時価とは乖離していても、収益還元法などいろんな技を使い
論文を作る。
鑑定はほとんど数値の羅列をしているが理論的・客観的な証明ではない。
主観的な、求められる価格への接近をしているだけのモノである。
鑑定なんか本当は誰もしないが、責任回避のためにするだけである。

高度利用賃貸の鑑定評価などは我々が目指す零細鑑定業者は滅多に扱うことがない。すなわち不慣れな案件であり、正確な鑑定評価を行う自身がない。
金融不安の中、各期の収益計画を正確に見込めるはずもなく、ＤＣＦ等はマヤカシでしかない。ＤＣＦ法を採用するくらいなら、地元の不動産屋に聞いた方が早くて正確な金額が得られる。
高度利用賃貸の物件は、単価が高く、規模が大きいため、些細な判断の差が総額としての鑑定評価額に大きく影響を与えるという特性を持つ。
鑑定評価額が高まれば、鑑定評価報酬も高めに誘導しやすくなる。
よって、零細業者としては収入を確保するために受注したい。
そこで、鑑定評価を行うにあたって、不明な点や曖昧な点があれば、想定上の条件を付して、これらを排除すれば良い。
また、高めの評価額を希望する依頼者に対しては、収益性を高める価格形成要因に影響を与えるような想定上の条件を付すことで、いわゆる言い値鑑定のニーズを満たすことが可能となる。安値を希望する依頼者に対しては収益性を低める条件を付せば良い。
評価書の想定上の条件欄に好き勝手な条件をさりげなく書くことで、依頼者の希望する言い値鑑定を実現することができる。
依頼者は評価額がいくらかという点に目が行くのが通常であり、評価書の中身など見るはずもない。

鑑定は、親会社と威張るクレディセゾンの担当者を騙すために作るんだ。
あいつらは、親会社のプライドしかない脳なしだ。

誰も責任を取らないと言う鑑定制度が問題です。
鑑定評価書さえ名前の通った大手に鑑定料を支払えば、責任が無い上に
リベートを貰えるんだから、猫にマタタビです。
部下を取り締まるハズの上司や部長もリベートにまみれていた。

いつも有用な情報をありがとう。
固定ハンドルを付けてくれないか？

今度は食中毒か

http://www.atrium.co.jp/upload/news/354.pdf

トラブル大杉 ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
各 位
食中毒事故発生に関するお詫びとお知らせ
当社連結子会社の有限会社PAM・Jが所有し、株式会社マイスターエンジニアリングに
運営委託しております「ホテル ザ・エルシィ町田」におきまして、
平成21年1月17日（土）に行われましたご宴会で食事をされました
お客様の中から下痢、おう吐の症状が発生しました。
東京都町田保健所による検査の結果、ノロウィルスが検出され、
同保健所の判断により、当ホテルにおいて感染されたものと断定されました。
この結果、東京都福祉保健局より当ホテル内の地下宴会厨房部分の営業に対し、
7日間（平成21年1月22日から1月28日まで）の「営業停止処分」をうけました。
発症された皆様には、多大なる苦痛とご迷惑をおかけし、また、
今後当ホテルをご利用予定のお客様や各関係者の皆様には、
多大なご迷惑ご心配をおかけしましたことを、心よりお詫び申し上げます。
当社および当社グループでは、この事態を厳粛に受け止め、衛生管理の徹底ならびに
食品安全管理の徹底を図り、再発の防止、安全の強化に努め、お客様の信用回復ならびに
営業再開に向け、全社一丸となって努力いたす所存でございます。
何卒変わらぬご支援を賜りますよう、お願い申し上げます。
以上
平成21年1月22日
株式会社アトリウム
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
社長の株の貸付疑惑
リベート疑惑
食中毒疑惑
連続疑惑。。。。。

>>298
ホテル ザ・エルシィって昔の結婚式場「小杉会館」だろ？
あそこアトリウムが運営していたのか。

アトリウムのことが好きで好きでしょうがないけど、リベートした上司の道連れにされてやめさせられちゃったかわいそうな人がここのスレに約一名いるようだ。

＞＞＞＞300
アトリウムのことが好きで好きでしょうがないけど？？？？？？？？
何の理由で好きなの？？？？？

暴落！！！！！！！

底だな

パシの決算延期の連想売りだな。
出来高見れば今後がわかる。

下がれ！下がれ！

社長の株の貸付疑惑
リベート疑惑
食中毒疑惑
連続疑惑。。。。。

＋ＡＢＣホーム
＋明治建物

ワﾞーーーーーーーー　もう　馬太目ポ

株で損した日は必ずオナニーします。

終わり。とうさん。

>306

明治建物ってどっち？

http://www.meijitatemono.com/

http://www.ne-meiji.co.jp/

明日の買い目標141円以下

クレディセゾン」の子会社、東証１部の不動産会社「アトリウム」
（東京都千代田区）といえば、本紙既報のように、
数々の手法で業績を良く見せるなど数々の問題があることに加え、
高橋剛毅社長（63）個人についても、ストップオプションで自社株を所有する際、
アトリウムが同社株について満額評価し、それを担保に実に20億円もの
巨額融資を高橋社長にするという公私混同疑惑が起きていることは、
つい先日、全国紙が報じた通り（「毎日」１月３日）。
　しかも、その後、その株価が担保割れとなり、アトリウムは高橋社長のためにすでに
11億円もの貸倒引当金を計上していた（「毎日」１月６日）。
　これ自体、大問題だと思うが、当然ながら、こうした処理をアトリウムがしたのは、
高橋社長が資産を持っていないことが大前提であることはいうまでもないだろう。
　ところが、高橋社長の東京都港区西麻布のマンション（冒頭右写真）の謄本を取って見て驚いた。
　担保価値のまだまだ余裕があるだけでなく、そもそも、高橋氏と、その前の所有者が誤解を招きかねない
関係にあったのだ。
＞＞＞＞＞＞アクセスジャーナルより。

大人がいるね。
１８０と１８５でサンドイッチにして何枚集める気だ？
キリのいいところで上に張り付けてね。

アクセスジャーナルの宣伝乙