アーバンに勝ったところで1円も取れないだろうし
役員やパリバに勝たないと・・・
902 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 00:45:30 ID:bcEyw0hC0
903 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 00:55:12 ID:4S3pLDBR0
BNPに対して訴訟起こさないと意味無いじゃんか
904 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 00:56:44 ID:4S3pLDBR0
対BNP訴訟なら全力で参戦するが
勝っても弁護士費用高いからメリットが少ないんだよねぇ・・・
当然許せないし訴えた方が良いが悩むところだな
906 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 02:26:09 ID:+iQXeDRA0
907 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 02:30:36 ID:+iQXeDRA0
リーマン1200億円払わず政府の歳入に穴 (ゲンダイネット)
リーマンの日本法人が日本国債の代金1200億円を踏み倒していることが分かった。
財務省によると、先月28日に入札を実施した2年物国債などをリーマン証券日本法人が
1200億円で落札したが、払込期日の今月16日になっても代金を払い込んでいないという。
16日はリーマンが民事再生法の適用を申請した日だが、落札した国債の代金を支払わない
のは異例。まったく日本政府は外資にナメられている。
22日が払込期日の10年物国債でも同じ事態になる可能性が強い。
このため、財務省はリーマン落札分の国債が発行できず、国の歳入に穴があく事態に
なっている。どこまでも迷惑をかける外資だ。
(日刊ゲンダイ2008年9月18日掲載)
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/21gendainet02038399/ 外資は日本人を馬鹿にしてる
908 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 02:33:23 ID:+iQXeDRA0
909 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 02:33:37 ID:Ur7yPtrI0
2008.09.21
<記事紹介>「アーバン株主が集団訴訟を準備」(「朝日新聞」9月21日)
「朝日」の本日朝刊が、民事再生法を申請した、
大手不動産会社「アーバンコーポレイション」の株主が集団訴訟を準備中との記事を掲載。
多くの株主に参加を呼びかける内容になっている。
金融商品取引法違反を法的根拠とし、損害賠償請求訴訟を提起する予定で、
具体的には、わずか90億円程度しか資金調達できなかったのに、
BNPパリバとの間で新株予約権により300億円の資金が集まったとし、
スワップ取引になっている事実を当時、明かさなかった件。
10月4日、都内で集団参加を呼びかける説明会を行うという。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2008/09/21-ed76.html 訴訟は当然。このまま房園一派の逃げ切りを許してはいけない。
この世に正義があるなら、房園一派を徹底的に追い詰め、
その罪を償わせなければならない。
名前を上げるため、手段選ばず
日本での、リーマンの評判はあまりよくない。
かつてはダイエー再建で、アドバンテッジパートナーズから株式を取得し、大株主の一角に食い込んだり、
ライブドアがニッポン放送株を取得するために、ライブドアに資金提供したりした。
邦銀は、ダイエーやライブドアのような「突出」した企業との付き合いを敬遠する傾向にある。
企業再生に新興企業という、注目度が抜群の案件を手がけることで「存在感」をアピールし、知名度をあげていった。
2008年6月27日、消費者金融大手のアイフルがリーマンのアナリストレポートに食ってかかった。
「メーンバンクである住友信託銀行は買収はおろか、アイフルを全面支援する考えもない」と報じられ、
「アイフルが、借入金返済が困難になる」としたことに対して、猛抗議。法的措置も視野に入れると憤慨した。
その後、8月1日付でリーマンが投資判断を変更。6月のレポートに記された分析を撤回していたものの、
法的措置については「リーマンの破たんしたいまも検討している」(アイフル)としている。
ある外資系アナリストによると、「リーマンは名を上げるのに一生懸命だった。
アナリストも、注目されるような、独自性のある、煽る内容のレポートが多い」と漏らす。
ゴールドマン・サックスやメリルリンチはそういった意図的な内容のレポートを組織的に仕掛けることがあるが、
「リーマンは個人プレーの域を脱しない」ので、あやしいという。
消費者金融の関係者は、アイフルの件を「消費者金融は資金繰りに腐心しているので、
レポートをテコに、取引拡大を狙った」と、推測している。
良くも悪くも注目され、名を売って実績につなげることに執着し、半ば強引なやり方も辞さない構えだったようだ。
@(着手金:62円×株数×5.25パーセント)+2万円
報酬金:回復金額の10.5パーセント
A着手金:(62円×株数×2.1パーセント)+2万円
報酬金:回復金額の16.8パーセント
これさおかしくない?取りすぎじゃないの?
その上にさこういう風に書いてて下の文
※3 公表直前の価格
平成20年8月13日の終値である62円にいたるまでは、虚偽記載等と因果関係がないという考え方もあり得、このときには損害賠償請求権の金額は「62円−1円(もしくは現実の処分価格)」×株数となる。
このまま応用するなら
例@(着手金:62円×株数×5.25パーセント)+2万円
着手金62円−1円×株数×5.25パーセント+2万円
−1円引いた計算式にならない???
間違ってる?
頭弱いなw
913 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 11:21:37 ID:X2t9qKhw0
弱小株主は紙切れつかんどけってことよ。
アーバン相手に金は取れるのか?
勝ったけど、お金は取れませんじゃ意味ないんだよな。
ちゃんと取れるなら俺も参加したい。
役員相手の民亊だから勝っても向こうが払えない払わない。てのもある。
詳しいことはこの掲示板の管理人に聞け
916 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 12:46:29 ID:bcEyw0hC0
>>911 @とAのどちらかを選べということでしょう。
>>837 837に例が書いてあると思う。これくらい。
ここは某銀行の支店長兼地主の所から金引っ張ったとか色々な噂あるぜw
出来た話だよなw両方背任で引っ張ってくれよw
918 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 16:47:14 ID:RK3W6T3M0
837 :山師さん@トレード中:2008/09/21(日) 14:01:58 ID:M0FMBkg+0
損害額は株数に応じて担っていますね。
着手金10000株の保有者
10000×62円×5.25%+2万円=52550円
+成功報酬の実際の損害賠償入金確認後10%ですか。
私は無難というか、むしろ弁護士が裁判を提起し、着手金で2年も3年も動くにしては破格の値段だと思いました。
このスレ見てると騙されるべく騙されたって感じだなw
今まで俺の財布になってくれてありがとさん。
最後は房庭の財布ですか・・・www
920 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 17:26:59 ID:tqV2Cgil0
921 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 17:43:04 ID:tqV2Cgil0
コニカミノルタホールディングス(4902)は1,300円台を回復して取引を終了
JPモルガンのレポートが刺激に (日本証券新聞)
9月17日にブルーレイ用ピックアップレンズを中心とした技術説明会が開催され、
JPモルガン証券では改めて中期的な成長余地の大きさを感じたと報告し、
投資判断「Overweight」継続で、目標株価は2,700円と発表したことが刺激となって値を飛ばしている模様。
コニカミノルタ(4902)の大引けの株価は、151円高の1,328円。
レーティング詐欺やね
外資のやりたい放題
922 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 18:29:20 ID:5UUuK1bd0
>>911 文句があるなら、自分で弁護士雇って裁判するか、
弁護士雇わずに自分だけで裁判すればいいじゃんw
923 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 19:19:18 ID:FLKnp5mA0
924 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 19:56:54 ID:7frG2ia7O
ちり紙交換出したいんだけど、
株券消滅はいつ?
なにはともあれ、パリパの件も
メインの広銀だらしないの一言やね
926 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 20:55:48 ID:bcEyw0hC0
広銀も債権者なのだから、パリバに300億をアーバンに振り込むよう訴えればいいのに。
貸倒引当金だけ損失出てしまうじゃないか。
927 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 22:35:51 ID:bcEyw0hC0
愛知県弁護士会のHP
h
ttp://www.aiben.jp/page/library/chukei/c2002-01.html 株式や新株予約権発行に際して現物出資を受ける時に,取締役等が裁判所,株主総会に対して虚偽の事実を述べたり,事実を隠ぺいすれば,会社財産を危うくする罪になります。
株式や新株予約権などの募集文書に虚偽の記載をして使用すれば,虚偽文書行使罪になります。
株式を発行する場合に,取扱金融機関と意を通じて出資金額の払い込みを仮装した場合には,預合い罪が成立します。
これら三つの罪の法定刑は,いずれも5年以下の懲役もしくは500万円以下の罰金,またはその両方となっています。
加えて,定款に定めた数を超えて株式を発行すると,株式の超過発行の罪となり,五年以下の懲役または500万円以下の罰金となります。
小額の人は集団訴訟の判決が出た後に
簡易訴訟を起こせばいいんじゃね?
向こうもすでに負けてるのに
10万20万で本訴訟に持ちこまないでしょ
929 :
山師さん@トレード中:2008/09/22(月) 23:19:15 ID:4S3pLDBR0
BNPもヤバイんだろ
新銀行東京にスワップしてもらえば良いのに
身内なんだから
930 :
山師さん@トレード中:2008/09/23(火) 00:52:56 ID:yi/4LL960
ここが虚偽文書行使罪なら、トラデジは死刑だな。www
931 :
山師さん@トレード中:2008/09/23(火) 03:44:48 ID:hxL+iHWDO
結局、アーバン役員に対する損害賠償請求なわけね。
じゃあ、アーバンやパリバには請求しないってことでおK?
もし役員が敗訴した場合、役員はアーバンと株主のどちらに損害賠償金を支払うの?
932 :
山師さん@トレード中:2008/09/23(火) 04:56:59 ID:hxL+iHWDO
貸し剥がしにあい、明日にでも資金ショートするかもしれない極限状態で、何とかパリバから300億円の出資を取り付けた。
でもスワップ条件を付けられ、全額回収できないリスクもあるが、このCB発表で株価が上がれば回収できそうだ。
パリバはスワップを公表しないことを条件にしてきたが、全額回収できれば株主にも迷惑かからないし、逆にスワップを公表すれば株価が下がるおそれがあり、アーバンにも株主にもマイナスとなる。
増資とスワップは別契約だから、開示義務のある増資だけ発表しても法律違反には該当しないだろう・・・
もしかしたら、そんな経営判断があったのかもしれない。
最大の間違いは、再生支援してくれると信じたパリバに裏切られて、売り浴びせをくらったことか。
甘いといえば甘いが、極限状態の中で、アーバン経営者には、それしか道がなかったかもね。
そう考えると、個人的には、経営者をそれほど責める気にならない。
逆に、アーバンを裏切ったパリバに怒りを覚えるぞ。
933 :
山師さん@トレード中:2008/09/23(火) 07:13:20 ID:C9WLfaWv0
どっちにしても11月に100減資。
結局、早いもの勝みたいね。
11月には、資産0。カミクズか。
取れるものなし確定みたいね。
資産評価は一割で外資に売却か?
へんな期待してても宗教やから、あきらめた。
934 :
山師さん@トレード中:2008/09/23(火) 08:52:32 ID:xy/vOmzz0
不動産の資産は、ばら売りするなら基本入札だろ?
欧米系民間資金より、国内の民間資金や、アジア・中東の政府系資金がメインで応札じゃね?
935 :
山師さん@トレード中:2008/09/23(火) 17:43:08 ID:zEZhKw9qO
スルガは明日で決まるらしいけど、
ここはいつ何があるの?
936 :
山師さん@トレード中:2008/09/23(火) 19:19:34 ID:C9WLfaWv0
小額被害株主は今回の裁判途中で組織結成し、同調して全国の全簡易裁判所で、小額訴訟
起こせばかならず勝てる。
被告は対応できずに欠席裁判で全面勝訴確定や。
参加株主以外の全株主が組織し、アーバン一揆を起こせ。
欠席裁判は原告の勝訴。
最終日に買った人も、訂正臨時報告で300億実際に入金なかったなんて知らんかったやろ。
金商法、会社法に違反や。それも違反ウソの上塗り訂正やで。
アーバン一揆で全面勝訴や。
937 :
山師さん@トレード中:2008/09/23(火) 23:18:40 ID:LynKXEIU0
938 :
山師さん@トレード中:2008/09/24(水) 00:51:35 ID:kNQLCpiq0
アーバン株主が集団提訴へ '08/9/23
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200809230032.html --------------------------------------------------------------------------------
8月に経営破たんした不動産開発のアーバンコーポレイション(広島市中区)の個人株主らが、
破たん前に経営情報が十分に公開されていなかったとして、10月にも同社役員に対して損害賠償を求める集団訴訟を起こす。
同社は6月26日、フランスの大手金融グループ、BNPパリバを引受先に300億円の転換社債を発行すると発表。
しかし、実際はアーバンの株価が下がった場合に、パリバから支払われる金額が減る契約が別にあった。
アーバンがパリバから実際に調達したのは92億円で、民事再生法の適用を申請した8月13日に初めてこの仕組みを公表した。
弁護団は「重要な事項について虚偽の記載があり、金融商品取引法に違反する」として経営陣に対して株主に損害を与えた責任を追及する構え。
弁護団は10月4日に東京都内で説明会を開く。対象は、6月27日以降にアーバン株を取得し、8月13日以降も保持した株主。
再生債権届を提出していないと
集団訴訟に参加できない?
940 :
山師さん@トレード中:2008/09/24(水) 02:16:57 ID:o2MjJBhkO
話しぶったぎるけど配当どれくらいなんかな?
941 :
山師さん@トレード中:2008/09/24(水) 02:22:59 ID:03jtqG3N0
アーバンは上昇局面だけしか買ってなかったので
奇跡的にもアーバンでは買いでは10万くらいの儲け
逆に売りでは5万くらい損してるかな?
7/3に255円で3000株空売りしたら踏み上げられ260円で買い戻し
次の日一時S安まで下がってるし・・・、俺には売りのセンスない。
>>940 債務超過の可能性が高いから配当なんかないよ
それどころか100%減資になる可能性もある
943 :
山師さん@トレード中:2008/09/24(水) 11:20:39 ID:MhL8ZQBq0
アーバンの火遊びで火達磨になった池沼君たち
訴訟でなんとかなるなら株で大損する奴はいないだろ?
まあ一揆でも起こして、マスコミにアホ面晒して笑わせてくれw
945 :
山師さん@トレード中:2008/09/24(水) 13:13:02 ID:fwmOqN0+0
イケメン、イケヌマ!
っていけぬま君って誰よ
946 :
司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/09/24(水) 16:43:39 ID:BCVCW3bqO
配当いくら?
配当ネタおもろくないからヤメレ
949 :
山師さん@トレード中:2008/09/24(水) 20:11:07 ID:eK/d4HaxO
950 :
山師さん@トレード中:2008/09/24(水) 20:15:06 ID:iMeEOJlBO
乞食どもは一円で決済もしないで、自分の戒めに紙屑持ってるのか?
ばかだろ?お前ら?
執着しないで次の事考えられないなら株なんかやめちまえよ!
952 :
山師さん@トレード中:2008/09/24(水) 21:28:28 ID:0GsZffNN0
>>950 社員もほとんど辞めてるのかな
スポンサーなんて付かない、再生なんて天地がひっくり返ってもありえない、株主に資産から損害賠償だして清算しる
953 :
山師さん@トレード中:2008/09/24(水) 21:40:00 ID:odje/9zL0
>>949 今回の民事再生に不法行為が絡んでいるので、裁判所が認めない可能性がある。
この場合会社更生法に移行で資産と債権、天秤にかけ、管財人がきめる。
債務超過なら100減資配当なし。スパンサーなければ解散やと思う。
資産超過なら返済しながらそのまま株主やと思うけどわからんなあ。
可能性は99.99%はカミクズやろう。
954 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2008/09/24(水) 21:42:31 ID:rz1YmoyG0
>>884 この詐欺師は殺されて当然だろ…
まあ、その辺を汲んで、逮捕せず書類送検どまりって事か。
955 :
山師さん@トレード中:2008/09/24(水) 23:26:03 ID:N9nk3IDo0
俺の10000株はゴミ?
956 :
偽善者 ◆Hk74q6iC1I :2008/09/24(水) 23:47:30 ID:txc0cF2k0
957 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 00:49:35 ID:T6VHfQN4O
スポンサーがつくか否かだが、債権者である銀行等が査定した回収見込より、スポンサーの再生提案が魅力的かどうか、ということだろう。
アーバンの場合、更地やビルなど換金性が高い物件より、開発途中で手を加えないと価値が出ない換金性の低い物件が多いだろうから、銀行は現状の不動産市況を考え、かなり低い回収見込みと査定せざるを得ない。
だから、ある程度の開発利益を見込んだ再生提案をスポンサーができれば、銀行は協力するかもね。
どちらにせよ債務超過扱いだから、100%減資になるだろうな・・・
958 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 10:12:19 ID:MrrC9a/J0
創建ホームズは明日最終日だけど、昨日今日となぜS高なの?
アーバンとどこが違うの??
959 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 10:13:53 ID:LqcubkAT0
資産が残りそうと踏んでるんじゃないの。
960 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 14:47:08 ID:MrrC9a/J0
テスト
創建ホームズは資産超過なのか?
962 :
司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/09/25(木) 15:36:21 ID:ds2EJiQ0O
アメリカの当局は動きが早いのに、日本はダメだな。おまえら、もう税金は払うなよ。
くそ金融庁は動きもしねぇ
963 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 17:24:41 ID:V0IDj90U0
>>962 だな、証券優遇税制といっても税金払うわけだからもう株なんてやらないよねみんな
964 :
司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/09/25(木) 17:27:58 ID:ds2EJiQ0O
儲けの1割せしめておいて、インチキ見てもスルーって酷い国だ。
まぢで消費税すら腹痛くなくなる
965 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 17:43:47 ID:V0IDj90U0
ここの住人は可愛そうな人ですか?w
完全に頭がおかしくなってるな
968 :
岩崎直人© ◆Ki.1h.EbOA :2008/09/25(木) 18:59:22 ID:1hnOAeXb0
証券会社から一般口座に入庫のお知らせキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
ここの被害者って、一般債権者より優先して賠償もらえるのかな。
だって犯罪被害者だぜ?バリパとアーバンから100億くらい分捕れ。
970 :
司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/09/25(木) 19:31:29 ID:ds2EJiQ0O
ばか!百億じゃたりねぇよ!
しかし、普通は株主は債権者よりも格下だが、アーバンに関しては6月27日以降に買った人は一般債権者よりも優先的に救済されるべきだ
971 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 20:06:14 ID:o4Ufat5M0
アーバンは良いレッスン、教訓になった
972 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 20:33:55 ID:T6VHfQN4O
集団訴訟だって、経営陣に対してのみでしょ。
株主は、会社からは一円も取れないだろうよ。
973 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 20:56:26 ID:lDYQoLjs0
再生債権を出して会社に対して債権と認めさすから会社からもいくらかもらえるでしょう
差額は役員に利子つけて払ってもらいます。
でないと裁判でもし勝訴したら、その時点で、当然、株主はみんな刑事告発も視野にいれてますよ。
民事の全てが明らかになった判決は証拠になりますからね。
8/12に買って
8/14・15で売った人はだめか
975 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 21:23:56 ID:T6VHfQN4O
今回のは、役員に対する損害賠償請求でしょ。
アーバン自体が基本的に株主たちのものなんだから、アーバンも役員に損害賠償請求する立場じゃないの?
株主が自分の財産から資金を抜き出すことになるから、債権者や裁判所が認めないだろ。
976 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 23:34:43 ID:lDYQoLjs0
株主は会社に対しても不法行為の損害賠償請求はできますよ。
977 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 23:42:01 ID:HFMEAq3FO
ここで30万いかれたのはいいおもいで
来週は待望の株券ゲット
秋の夜、株券枕にしていい夢でもみっかね
悪夢になるかな?w
株券もっている人の最大追加損失=株数×1円
株券もっていない人の最大機会損失=株数×∞円
これは、それぞれ、そういう選択をしたんだから仕方がない。
980 :
山師さん@トレード中:2008/09/25(木) 23:56:01 ID:bKguGuwA0
夢をもとう。
981 :
山師さん@トレード中:2008/09/26(金) 00:47:01 ID:9HVLadC6O
請求だけならパリバにだってできる。でも、お金が戻らなければ、訴訟費用と時間が無駄なだけ。
今回の弁護団が役員のみを相手とし、しかも株主の保有時期まで限定するには、理由があると思うけどね。
まぁ、BNPパリバの場合は取れるものがかなりあるから
民事訴訟で勝訴さえすれば、お金の回収はできるだろう。
問題は勝訴できるかどうかだが。
984 :
司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/09/26(金) 10:54:42 ID:WTYapSjTO
もっと盛り上がろうぜ!
985 :
山師さん@トレード中:2008/09/26(金) 11:41:17 ID:9HVLadC6O
最終的な判決でるのは何年も先だろうし、勝訴しても自己破産なりで取れない可能性が高いかも。
取れなかったら時間と費用が無駄になるだけ。
パリバから取れる見込みが出てくるまで、様子見するよ。
986 :
山師さん@トレード中:2008/09/26(金) 11:47:50 ID:tJXikmQb0
どこか、アーバンをTOBしてよ
987 :
司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/09/26(金) 12:33:23 ID:WTYapSjTO
988 :
山師さん@トレード中:2008/09/26(金) 13:09:10 ID:9TpMF1CW0
出庫した。
これから暗証番号を入力する前に必ずこのゴミ券を見ることにする。
989 :
山師さん@トレード中:2008/09/26(金) 13:20:41 ID:ltn13vSk0
990 :
司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/09/26(金) 18:21:37 ID:WTYapSjTO
倒産ばっか
992 :
山師さん@トレード中:2008/09/26(金) 19:58:55 ID:0pPE+NAHO
>>988 俺も出庫依頼した。電話でしたんだが隣か後の人の内容丸聞こえ。
仮装取引の警告なんだが口調は丁寧なんだが怒ってるのも丸分かり。なんであんなに感情的になれるんだろう。事務的に警告して終了、またやらかしたら口座凍結でいいだろうに。
993 :
司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/09/26(金) 21:09:05 ID:WTYapSjTO
行政はまだ動かないのか!
>>936 集団訴訟やらないで、全国の弱小株主が同時期に一斉に訴え起こしたらおもしろいなw
スワップ絡みで損だした株主、何人くらいいるんだろう?
↑個別に訴訟起こすってことなw
997 :
司馬懿仲達 ◆atZ5BbVjQs :2008/09/26(金) 22:43:52 ID:WTYapSjTO
しきほー見る限り株主数はライブドアの1割くらいか
金融庁の役たたず!
999 :
山師さん@トレード中:2008/09/26(金) 22:52:32 ID:BkkmxONOO
この自信満々の空売りは・・・
アーバンの時みたい
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