【9020,9021,9022】JR総合10両目【東,西,東海】
1 :
山師さん@トレード中:
2GET
3 :
山師さん@トレード中:2008/01/11(金) 14:16:54 ID:1hzuUHIP0
乙
乙
昨日、西を空売った俺はセンスねーな
東欲しいが信用で買いたくないし現物だと資金ねーし
西を投げた瞬間から上がって涙目
で、東海に乗り換えてみたら
買ったとたん今日の安値を更新した
もういや
9 :
山師さん@トレード中:2008/01/11(金) 15:10:07 ID:GZllP+v20
>>1乙
いま気づいたけど、東と西はこの下げ相場で全然動いていないんだな。
さすがというかなんというか。
10 :
山師さん@トレード中:2008/01/11(金) 15:12:49 ID:rczTUf3d0
11 :
山師さん@トレード中:2008/01/11(金) 15:38:57 ID:GZllP+v20
>>10 いや、この数週間でみてってことだよ。
他の銘柄のチャートとは大きく違うじゃん。
すごいよ。
年末で会社倒産して無職になって、一日中暇だから、年明けに東海を90万円で10株買って、
毎日売ったり買いもどしたりしていたら
120万円儲かった。
ずっと、こんな調子ならも、
今年は失業保険もらいながらデイトレに専念しようかと思う今日この頃。
>>12 会社無くなっちゃったのは気の毒だけど株一本で食っていくのは止めたほうがいいとおも。
って釣られた?
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/11)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.331 0.000
返済 0.106 0.144
残 1.446 1.640 +0.194
前日比 +0.225 -0.144 -0.369
逆日歩
回転日数 6.8
貸借倍率 1.13
終値 932000 +3000
始値 931000
高値 939000
安値 922000
売買高 14.587
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
PER 23.0倍
連結PER 19.9倍
PBR 2.61倍
利回り 1.07%
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/11)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.075 0.177
返済 0.441 0.167
残 0.146 3.869 +3.723
前日比 -0.366 +0.010 +0.376
逆日歩
回転日数 8.8
貸借倍率 26.50
終値 947000 -24000
始値 974000
高値 976000
安値 942000
売買高 14.234
年初来高値 1490000
年初来安値 887000
PER 15.1倍
連結PER 14.5倍
PBR 2.46倍
利回り 0.84%
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/11)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.228 0.044
返済 0.014 0.138
残 0.983 0.431 -0.552
前日比 +0.214 -0.094 -0.308
逆日歩
回転日数 4.0
貸借倍率 0.43
終値 547000 +2000
始値 546000
高値 553000
安値 542000
売買高 13.969
年初来高値 590000
年初来安値 484000
PER 25.4倍
連結PER 19.6倍
PBR 1.97倍
利回り 1.09%
16 :
山師さん@トレード中:2008/01/12(土) 14:51:31 ID:qO7jT1/d0
西は下がるのか?
最近西を買った人はみんな儲かってるからね。
利益確定にそろそろ売ろうとする奴多い。
上がりにくいと思う。
日経平均ガ下げる中で東西が下がらなかったけど
東海はリニア騒動で下がった分のリバウンドが不十分。
月曜日のアメリカが良ければ、東海は
100万円を目指す動きになると思う。
18 :
山師さん@トレード中:2008/01/12(土) 15:38:32 ID:qO7jT1/d0
西の最近は53万8千円が最低でなかった?最高が57万あたり
NYが暴落して換金売りでれば50万かそれを割ることもありですが
緊急利下げで上げるか踏ん張れば、これ以上下げににくいと思いますが
(別スレでNY緊急利下げかも?情報見てから書いてます、16は
見る前)
東は安定しないので買いづらい
20 :
山師さん@トレード中:2008/01/12(土) 15:56:01 ID:VL4UWuGi0
日経平均が下がっている中で、リニアの件が無くても
東海は100万円までは下がっていたはず。
リニアの話題が忘れられて、今月中には100万円に回復するだろう。
23 :
山師さん@トレード中:2008/01/13(日) 06:08:20 ID:vFbwMieu0
東海は今後は長期資金が入ってこなくなるんじゃないか?
短期資金だけで売買することになって、戻れば売られるんじゃないかな?
電車止める人多数でて決算に影響 と怖いこと想像してみる
25 :
山師さん@トレード中:2008/01/13(日) 14:29:58 ID:W72jABqm0
26 :
山師さん@トレード中:2008/01/13(日) 14:32:38 ID:Mj9+EMPZ0
ビックカメラで買い物するので敢えてスイカにチャージしたオレは株主
として偉いだろ。缶コーヒーもファミマで買ったぞ。
>電磁波や騒音を発生させ、健康に悪影響を及ぼすとして
これは科学的な根拠があるのか?
連休明けは上がりますように。
>>28 電磁波は白い布を張れば防げるとか言うオチだったりしてw
電磁波や騒音を発生させるのは当然。
健康に悪影響を及ぼすかどうかは専門家はもちろん教育水準の高くない人がわかるわけがない。
何かに煽動されたな。
少し前は携帯電話の電磁波も問題にならなかった?
飛行機に乗る時も、携帯の電源を切らないといけないよね。
34 :
山師さん@トレード中:2008/01/14(月) 02:42:24 ID:JvtUB7Lk0
高圧電流が流れれば、そりゃ周りにいる人に悪影響があって当然。
人というか、物にも影響がある。
たとえば電子機器は誤動作しやすくなるし、配管の材質によっては腐食が進みやすくなる。
ちなみに携帯やPHSで問題になる帯域の電磁波とは今回のは全く別。
35 :
山師さん@トレード中:2008/01/14(月) 09:51:02 ID:C4D0ig9B0
★朝鮮人に乗っ取られた日本の主な組織
・テレビ局ほぼ全部
・サンケイ以外の大新聞
・民主党・社会党・公明党・自民党の過半数・・・
・地方議会のほとんど
・堂本千葉県知事など・・の県知事や市町村長
・京都市役所など役所まるごと乗っ取られたケースもある TBSと同じ
・電通
・地方裁判所と高等裁判所
・日本弁護士会
・公安(朝鮮工作員を監視するのが仕事なのに・・・)
・警察庁・外務省・文部省など・・キャリア官僚の一部
・日教組
・積水ハウス。東急不動産など・・・・大手一流企業
・山口組以外のヤクザのほとんど
・JR東海以外のJR各社
・ほとんどのネットプロバイダーや検索サイト(ニュースのアジア欄が中国韓国だけ
独立扱い。その他のアジアを軽視。台湾はほとんど、ない扱い)
・2ちゃんねる運営(切込君を追い出した本当の理由は親日ウヨだから
金銭トラブルは口実用のオモテの理由 その後在日運営が完全に支配)
・Wikipedia ←今ここ
・・・・・・
その他にもいっぱいおっぱい
病院での携帯はまずいよね。
東海は毎日特買ですな
先週はびろ〜んだったけど
38 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 09:25:16 ID:3Fg1NhrN0
東日本が東海に勝っていたのは一瞬だったな。
東海強すぎ。
97万台が壁になってるなぁ。
40 :
日信工業ファン(7230):2008/01/15(火) 09:47:36 ID:mOKq/7nG0
efd
倒壊は毎日個人嵌めこみ大会。北禿の思惑通り。
42 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 11:07:51 ID:wmzBuPo4O
東海は押し目作りながらで強いな
ハメコミかもしれんが
東海は今週は97万が限界だろうな。
さあ、午後一で逃げるとするか…
西強巣
ディフェンシブ
日経が14000円切っているではないか。
47 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 13:17:29 ID:/uT6K7hCO
東海もう一段下げると思ったのに
48 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 13:17:30 ID:2nel0MLj0
西は順調に回復中,57まではまた戻るんでない?
49 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 13:21:44 ID:YPMJ1j+A0
東海買い東売りでおk
東はむしろ押し目を狙いたい
東海売り東買いじゃないか?
52 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 13:50:36 ID:YPMJ1j+A0
東は90万割れまで買えない
東は90万は割れないと思う
円高で内需関連に注目が集まると載ってたし
束かわいいよ束
55 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 14:58:29 ID:Mj5d/CmE0
なんだかんだで束がモタモタしてるうちに東海が100万戻しそうだな
56 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 15:02:22 ID:/uT6K7hCO
東やばそうだな
買うのやめ
57 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 15:04:52 ID:MrvU0vii0
東海強いな
下げるとおもったが終日強かった
東ですら-1000
ナイスディフェンス!
明日は日経平均が300円下げる中で
JR3社は1%下げ程度ですむ。
60 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 15:40:40 ID:A3RQYAi+0
信じられないほど強かった・・・
纏まった資金がちゃんと入ってくるし、ここだけ別の相場やってるようだ
どこでもドアが開発されない限り絶対に無くならない業界ですからね
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/15)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.206 0.004
返済 0.290 0.270
残 1.362 1.374 +0.012
前日比 -0.084 -0.266 -0.182
逆日歩
回転日数 6.1
貸借倍率 1.00
終値 931000 -1000
始値 927000
高値 939000
安値 917000
売買高 20.948
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/15)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.200 0.094
返済 0.091 0.731
残 0.255 3.232 +2.977
前日比 +0.109 -0.637 -0.746
逆日歩
回転日数 7.6
貸借倍率 12.67
終値 966000 +19000
始値 971000
高値 974000
安値 957000
売買高 20.241
年初来高値 1490000
年初来安値 887000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/15)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.343 0.000
返済 0.330 0.291
残 0.996 0.140 -0.856
前日比 +0.013 -0.291 -0.304
逆日歩
回転日数 3.5
貸借倍率 0.14
終値 559000 +12000
始値 549000
高値 561000
安値 548000
売買高 13.958
年初来高値 590000
年初来安値 484000
64 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 20:36:37 ID:DgF5OUTC0
束最強伝説
65 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 20:38:40 ID:j9EIKmUI0
東とかズルっと逝きそうなのに
西のおかげだな
66 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 21:24:28 ID:sRMBKyC50
東弱っ
東海、あんな貸借で今日よく上がったな
かなり改善した
まあ数が少ないから全体への影響が少ないのかもしらんけど
うぎゃ
明日は全面安で、さすがにここも持ちこたえられんだろうね
69 :
山師さん@トレード中:2008/01/15(火) 23:50:50 ID:2nel0MLj0
NYが上がれば持ちこたえられるんでないの?
安くなってから買いなおせばいい
みなさん乙です
このセクターはある意味本当に貴重ですね
このセクターはデイトレに使われているのですか?
73 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 00:16:01 ID:dRgT75AE0
どんなセクターでもデイトレに使われてますよw
74 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 00:18:11 ID:nH3gVlxx0
JRは明日総崩れ?
それともディフェンシブ発揮?
75 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 00:20:55 ID:dRgT75AE0
そろそろやばそうな気もするけが、どうだろう
さすがに上がる気はしないな
今日東日本売ったから
明日ドーンと下げたところで
東海に乗り換えようと思う。
今日上がっちゃった分、明日は総崩れじゃない?
77 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 00:24:16 ID:fhMdAKtm0
おまいら、明日電車止めるなよ
初心者が増えたのかなw
あぶねー 昨日倒壊利確してよかった
束は空売りしてるんで微妙だ
東ナイスデフェンシブ
81 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 09:48:20 ID:s5JnyzgI0
西強巣
3つともナイスなディフェンスじゃないか
恐ろしく強いな
倒壊!倒壊!倒壊!
85 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 10:59:15 ID:9prFLUL10
東海の強さは異常
90万仕込んだが、上がった以上にディフェンス出来たのが嬉しい
感謝の気持ちを込めて当分売りません
87 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 11:17:10 ID:9prFLUL10
だから拾ったんだよ
あれ以上下がりようがないだろ
あの時は83万まで下がるって奴がいたなぁ・・・
100以下で買えた人は安心して持ってても良いんじゃないのか
89 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 12:54:58 ID:g2pz5z+B0
アホンダら
88万でも割高
単なる買戻し
自前でやるなんて無謀なことを撤回しない限り売り主体だ
↑
踏み上げられて死にかけの売り豚w
91 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 13:14:11 ID:g2pz5z+B0
いや、買い方なんだが
アフォが買ってるから持ってるだけ
40万がここの適正価格
見苦しいな
新幹線だけ無事に運行してればいいのだから東海は気楽だよな。
株主軽視でも無問題。
ここから前場安値割っていきそうなふいんきだな
誤爆した
96 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 14:22:21 ID:z7/1d9Do0
たまに無意味に勃起あげするよな
西不動明王
98 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 14:26:20 ID:1myoYsfr0
JR崩れた
買いも売りもできない位置だった
100 :
山師さん@トレード中:2008/01/16(水) 16:25:10 ID:Hv5WdL/cO
東西も海も良く粘ってると思う
ただこれって他からの資金が避難所として集まってるだけだから日経戻したら逃げて行っちゃうのかな
少し不安
その辺はわからんね
しばらくは乱高下な状況だろうから好まれる銘柄候補にはなるだろうけど
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/16)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.160 0.027
返済 0.217 0.065
残 1.305 1.336 +0.031
前日比 -0.057 -0.038 +0.019
逆日歩
回転日数 7.7
貸借倍率 1.02
終値 924000 -7000
始値 923000
高値 939000
安値 923000
売買高 19.781
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
PER 22.8倍
連結PER 19.7倍
PBR 2.59倍
利回り 1.08%
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/16)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.093 0.010
返済 0.088 0.520
残 0.260 2.722 +2.462
前日比 +0.005 -0.510 -0.515
逆日歩
回転日数 7.4
貸借倍率 10.46
終値 962000 -4000
始値 960000
高値 979000
安値 951000
売買高 12.929
年初来高値 1490000
年初来安値 887000
PER 15.3倍
連結PER 14.7倍
PBR 2.50倍
利回り 0.83%
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/16)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.267 0.001
返済 0.047 0.045
残 1.216 0.096 -1.120
前日比 +0.220 -0.044 -0.264
逆日歩
回転日数 3.4
貸借倍率 0.07
終値 557000 -2000
始値 551000
高値 566000
安値 546000
売買高 11.775
年初来高値 590000
年初来安値 484000
PER 25.9倍
連結PER 19.9倍
PBR 2.00倍
利回り 1.07%
前場引けで成り売り
後場寄りで成り買い
これだけで1万近く抜けてしまった。
105 :
山師さん@トレード中:2008/01/17(木) 09:12:37 ID:5IEINKP90
束死んだああああああああああああああああああああああああああああああ
昨日買い上げた奴、乙うううううううううううううううううううううううう
今日は面白くない日くさいな
107 :
山師さん@トレード中:2008/01/17(木) 09:16:42 ID:pq01ZgTQO
今日は酷くなりそうだ
108 :
山師さん@トレード中:2008/01/17(木) 10:22:18 ID:OS7FJ6En0
日経上げの日に下げか・・・
まぁ日経暴落の日にはよいディフェンシブ発揮してるからいいか・・
最近日経と逆の動きをするね。
110 :
山師さん@トレード中:2008/01/17(木) 11:52:31 ID:5IEINKP90
会社も株価もひねくれてんだね。
西は買った方がいいんじゃないか?
こんなの、あったよ
9021 JR西日本 日興C 1M継続 77万円→724000円
113 :
山師さん@トレード中:2008/01/17(木) 12:31:04 ID:F/AbtYzE0
>112
それいつのこと?
東の912000→905000ワープにやられた
115 :
112:2008/01/17(木) 12:37:37 ID:9rWLzTwb0
901で指してるんだけど今日は買えなさそうだな
日経下げにはあんまり反応ないな〜
東海強いな
東は続落しっぱなしだな
90万割れまで待つか
東海は強いように見えるけど
日経が上げてる中でほとんど上げてない。
東西が弱すぎるんだな
日経平均上がったのに、結局3社ともマイナスで終わった。
西売ってみずほ銀行買った。
明日はどうなるか?
>>120 日経下げてるときも大して下がってなかったから
もっとも、その前に思いっきり下がったが
年末から日経は暴落。
東西の下落率は許せる範囲だよ。
問題は自爆した東海だな。
自爆か・・・・・
陰で巨大な富を築いた奴はいないのかな?
126 :
山師さん@トレード中:2008/01/17(木) 21:14:56 ID:F/AbtYzE0
明日はどうなる?日経↑なら下落?
ダウが暴落したらJR上がるんでないかい?
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/17)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.118 0.169
返済 0.304 0.030
残 1.119 1.475 +0.356
前日比 -0.186 +0.139 +0.325
逆日歩
回転日数 8.6
貸借倍率 1.31
終値 916000 -8000
始値 921000
高値 922000
安値 905000
売買高 20.031
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/17)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.118 0.019
返済 0.071 0.121
残 0.307 2.620 +2.313
前日比 +0.047 -0.102 -0.149
逆日歩
回転日数 7.4
貸借倍率 8.53
終値 960000 -2000
始値 965000
高値 966000
安値 936000
売買高 12.123
年初来高値 1490000
年初来安値 887000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/17)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.018 0.311
返済 0.590 0.000
残 0.644 0.407 -0.237
前日比 -0.572 +0.311 +0.883
逆日歩
回転日数 3.0
貸借倍率 0.63
終値 548000 -9000
始値 559000
高値 560000
安値 538000
売買高 14.076
年初来高値 590000
年初来安値 484000
18日の東海の予想
85万で始まって
30分で83万まで下がって
それから午前は86万まで一気に上がる。
午後は85万まで下がって
結局86万2000円で終わる。
安すぎありえない
東ならありえるな
133 :
山師さん@トレード中:2008/01/18(金) 09:45:46 ID:IsbKt6L90
リニアもう疲れた。 年末の暴落時から耐えたけどもう限界。
全て投げた。 いい会社なのにリニア計画など見直ししてほしかった。
134 :
山師さん@トレード中:2008/01/18(金) 10:21:20 ID:+AZJL4dz0
東じわじわ
135 :
山師さん@トレード中:2008/01/18(金) 12:51:15 ID:EFiV0HF/0
日経下げなのに西日本下落してる
8月みたいに換金売りで50万割れいく?
日経爆上げで微動もしない西日本
車掌が痴漢したから?
JPモルガンだ
>>133 底で売ったのかな(´・ω・)カワイソス
140 :
山師さん@トレード中:2008/01/18(金) 15:07:03 ID:Gt/xbvOb0
弱かったな束
プラスとはいえもうけられなかった
142 :
山師さん@トレード中:2008/01/18(金) 18:18:39 ID:EFiV0HF/0
東西売って東海買う動きがあるの?
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/18)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.392 0.028
返済 0.140 0.012
残 1.371 1.491 +0.120
前日比 +0.252 +0.016 -0.236
逆日歩
回転日数 9.2
貸借倍率 1.08
終値 913000 -3000
始値 900000
高値 916000
安値 898000
売買高 22.102
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
PER 22.5倍
連結PER 19.5倍
PBR 2.56倍
利回り 1.09%
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/18)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.106 0.010
返済 0.124 0.145
残 0.289 2.485 +2.196
前日比 -0.018 -0.135 -0.117
逆日歩
回転日数 9.5
貸借倍率 8.59
終値 975000 +15000
始値 948000
高値 980000
安値 939000
売買高 10.327
年初来高値 1490000
年初来安値 887000
PER 15.6倍
連結PER 14.9倍
PBR 2.54倍
利回り 0.82%
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/18)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.378 0.205
返済 0.333 0.024
残 0.689 0.588 -0.101
前日比 +0.045 +0.181 +0.136
逆日歩
回転日数 3.4
貸借倍率 0.85
終値 533000 -15000
始値 530000
高値 535000
安値 526000
売買高 20.140
年初来高値 590000
年初来安値 484000
PER 24.7倍
連結PER 19.1倍
PBR 1.92倍
利回り 1.12%
146 :
山師さん@トレード中:2008/01/19(土) 01:46:45 ID:Np5/Mb7L0
西だけでいいから上がれー
147 :
山師さん@トレード中:2008/01/19(土) 08:41:35 ID:8nK44AQfO
東で負けなしの俺が西を買ったからもう安心しろ。
148 :
山師さん@トレード中:2008/01/19(土) 17:05:34 ID:CiP/ctWn0
>>145 西の下げはこれのインサイダーだったんですか?
149 :
山師さん@トレード中:2008/01/19(土) 18:23:28 ID:vUWTib0MO
山手線に貼ってあるSo-netの中刷り広告、タイムリー過ぎてワロスwwwww
使う人は見てみて。
ダウ微妙下げの時は
JRはディフェンシブを発揮する傾向がある
かも
151 :
山師さん@トレード中:2008/01/19(土) 20:36:53 ID:7CCGf2ny0
>>150 月曜、アジアの壁並のデョフェンスを発揮してくれることだろう。
152 :
山師さん@トレード中:2008/01/19(土) 20:40:36 ID:2Vy+3sg30
東海は死んで良いから、東西は上がれ
東売り東海買いでおk
東海はなんとか来週中に100万越えたら
115くらいまでは、あっさり戻すかもね(願望)
東海は、もう一度95万円まで戻る。
それが最後のチャンス。
その時に買えば2週間で20万円上がるよ。
156 :
山師さん@トレード中:2008/01/20(日) 12:22:26 ID:UFjKqJGFO
>>148 電気信号系統は別の会社に発注してるんじゃないかなあ
157 :
山師さん@トレード中:2008/01/20(日) 14:08:47 ID:NBJoCB9M0
西はどう?
東海はとても買う気になれんなあ
東は押したら買いかな
西も3月に向けてそろそろ仕込みたい
東はまだ下がるよ
リニアに5兆円か。
メリルのサブプラ損失が1兆2000億。
シティが2兆4000億。
足しても3兆6000億。
余裕で超えている・・・
5兆円が消えて無くなる訳じゃないってw
資産にもなるんだから
明日も9時30分に買って10時30分に売れば
1万円の小遣い稼ぎ!
なら10株買えばエエやん
164 :
山師さん@トレード中:2008/01/21(月) 01:02:35 ID:yNLjDcGM0
>>161 途中で「やっぱやーめた」になる可能性は?
越美北線や東武熊谷線みたいになるかもよ。。。
なるほど今日は東海を仕込めばいいのか
株式新聞も推奨しているし
168 :
山師さん@トレード中:2008/01/21(月) 12:57:44 ID:doqAWfo+0
リニア 損切り値より下で推移してるな・・・
先物に日によって追随したり無視したりよくわからん。
169 :
山師さん@トレード中:2008/01/21(月) 13:02:25 ID:j4sGr3Bv0
東海を買う奴は絶対に馬鹿だぞ。
120万まで戻るだって?はぁ?
リニアをやめるとかってのなら戻るだろうが、(というかまともな資本政策にすれば150万までは行くだろう)
今のまま資本効率を棄損するようなことをやってたら、まず長期資金は呼び込めないぞ。
悪いことは言わん。
銘柄は他にもいくらでもある。
何もここまで企業統治のぐだぐだな銘柄に手を出さずともいいだろう。
詐欺にあったと思ってからでは遅いのだからね。
東は強いな
東海は100〜90万のボックスにはいったかな?
171 :
山師さん@トレード中:2008/01/21(月) 13:23:40 ID:j4sGr3Bv0
東海を売った長期運用の大人がどこに行くかを考えれば、まぁ妥当な気がする。
あぼーん
東が100万行かないように西も60万行かないよな。
ディフェンシブの雄と言われた武田薬品も
「すぐに8000まで戻るさ」とか言われてたけど
いまだにぐだぐだだし
なんか倒壊と似てるね
175 :
山師さん@トレード中:2008/01/21(月) 15:26:36 ID:IkqHEG/6O
新薬がぽしゃった屑との比較はさすがに失礼だろ
>>164 東名阪という大動脈がどういうもんか少し考えたら判るよね
まあ東海地震の被害が甚大で富士山まで噴火すればそれどころじゃなくなるけど
そん時は日本も終わるし
東海買い東売りで正解だったな
178 :
山師さん@トレード中:2008/01/21(月) 19:18:59 ID:TwqmMwfm0
日経は明日はわからないが明日NYでヨコヨコか小幅下落なら水曜は
下げた分多少戻るはず(NY3連休による不安による下げもあるから)
そのときJRはリバるかな?
179 :
山師さん@トレード中:2008/01/21(月) 19:21:38 ID:CIISio0d0
西持ち越してしまった
どこまでディフェンスしてくれるんだろうか
東はまた88万あたりまで下げないかな
東海のPTS完全にしんどる
182 :
山師さん@トレード中:2008/01/21(月) 20:00:09 ID:CIISio0d0
明日は一気に日経が逝くだろうから不安だ
ディフェンスしてくれー
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/21)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.204 0.005
返済 0.280 0.099
残 1.295 1.397 +0.102
前日比 -0.076 -0.094 -0.018
逆日歩
回転日数 9.0
貸借倍率 1.07
終値 910000 -3000
始値 913000
高値 920000
安値 906000
売買高 13.944
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
PER 22.4倍
連結PER 19.4倍
PBR 2.55倍
利回り 1.09%
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/21)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.043 0.054
返済 0.097 0.022
残 0.235 2.517 +2.282
前日比 -0.054 +0.032 +0.086
逆日歩
回転日数 10.8
貸借倍率 10.71
終値 956000 -19000
始値 955000
高値 969000
安値 951000
売買高 10.647
年初来高値 1490000
年初来安値 887000
PER 15.2倍
連結PER 14.6倍
PBR 2.49倍
利回り 0.83%
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/21)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.053 0.110
返済 0.478 0.022
残 0.264 0.676 +0.412
前日比 -0.425 +0.088 +0.513
逆日歩
回転日数 3.0
貸借倍率 2.56
終値 528000 -5000
始値 529000
高値 531000
安値 525000
売買高 10.160
年初来高値 590000
年初来安値 484000
PER 24.5倍
連結PER 18.9倍
PBR 1.90倍
利回り 1.13%
いくらディフェンシブ銘柄とはいえ
明日は無傷ではすまないだろう
みんな覚悟はいいか
明日は上がるだろ。
187 :
山師さん@トレード中:2008/01/21(月) 21:00:15 ID:ZngfMnA10
PTSどうした?
また、悪材料出ましたか???
188 :
山師さん@トレード中:2008/01/21(月) 21:01:37 ID:CIISio0d0
>187
どうもブラマンみたいだぞ
ディフェンシブかけるしかない
売りでも買いでも入りづらいな〜
PTSは特がやたら多いな
191 :
山師さん@トレード中:2008/01/21(月) 22:43:40 ID:ZngfMnA10
>>118 ディフェンシブ銘柄だけど市場は厳しいですね。
陸運業が値上がり率1位だったんだw
笑うしかねえwwww
こんな日は逆に値上がりするよ。
つられて明日は下げるだろうが
超絶円高来てるし
すぐにここに資金が集中するだろう(願望)
おれはアメリカで公共株や運輸株が下がりだしているからここも連想売りされると思っている。
>193
ごめん。
陸運もマイナスなのに、「値上がり率」1位で笑ったんだ。
全セクター真っ青・・・
明日はどうなるかなー
2日続けて500円も下げるんだろうか
利確しとくんだった
198 :
山師さん@トレード中:2008/01/22(火) 01:00:06 ID:otYE2PzZ0
やべえな
まあ、最悪でもここは寄りつくだろうが
グロベこのままなら、明日は日経S安祭りだな
日経特売日はそうなんだろうが、ここのセクタはいつも好き勝手な上げ下げで意味不明だからな
正直どっちかワカランよ 困った
ナイスディフェンシブと言わざるを得ない('A`)
東海はどうしようもねえなあ
出来高少ないなあ
大人は他銘柄の対応に追われてるのか?
此処まで下がるとかえって怖い・・
東海はちっともディフェンシブじゃねえな
松下とかのほうがよっぽど持ちこたえてるぞ
206 :
山師さん@トレード中:2008/01/22(火) 12:53:29 ID:FsZYcQbJ0
東海もリニアやめればいいのにね。 重石となって株主の首を絞め続けてるというのに。
東も駄目だな1番酷いのが西
東が88を切るとは・・・・
今日はひどいな
買場なのか売り場なのかもうわかんね
西50万円切りorz
ディフェンシブ(笑)
東海前場925で空売って、お昼の気配みてあわてて924で買い戻したけど
ほっておけば良かった…
あのだましで買っちゃた奴いるんだろうな。
90万割れちゃうのかな。
9.11でもこんなに下げなかったのに。
株は怖いわ。
ディフェンスしきれないな
でも頑張ってるよ
損した以上に儲ければいい。
明日からまた頑張ろう。
これからの目安を予想
東 85万で買って 90万で売り
西 47万で買って 50万で売り
倒壊 91万で買って95万で売り
日本株の終わりを感じた
ここから下げたら買い向かっても良いかな
どー向いて良いやら、全く・・・・
個人投資家の悲しさかな
東が90万割れか
逆指値しといたから強制LCされてた
4万の損失か…
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/22)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.212 0.124
返済 0.145 0.004
残 1.362 1.517 +0.155
前日比 +0.067 +0.120 +0.053
逆日歩
回転日数 10.0
貸借倍率 1.11
終値 879000 -31000
始値 890000
高値 898000
安値 875000
売買高 18.402
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/22)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.049 0.114
返済 0.065 0.058
残 0.219 2.573 +2.354
前日比 -0.016 +0.056 +0.072
逆日歩
回転日数 14.8
貸借倍率 11.74
終値 919000 -37000
始値 930000
高値 935000
安値 906000
売買高 7.458
年初来高値 1490000
年初来安値 887000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/22)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.095 0.083
返済 0.036 0.049
残 0.323 0.710 +0.387
前日比 +0.059 +0.034 -0.025
逆日歩
回転日数 3.6
貸借倍率 2.19
終値 498000 -30000
始値 518000
高値 519000
安値 495000
売買高 13.368
年初来高値 590000
年初来安値 484000
明日も厳しい感じ
97万10株先週買って、今日下がりまくるから
怖くなって91万で全部売ってしまった。
明日まで持っておくべきだったか?
昨夜と違って買いに特になってるな >PTS
アメちゃん緊急利下げだよ。
とりあえず、明日は何処も良い方向に行くのでは?
日本はな〜んもしないのな。
太田大臣以外の政治家のコメントは経済音痴ぶりをアピールしてるようにしか見えないな。
昨日は買場だった予感
まだ安いから今日リバしたら仕込むさ
もう嫌だ。
明日もマイナス4万円とかあったら怖くなって
全部売ってしまった。
まあ、昨日の夜は自殺も考えていたけど
ダメージを最低限に押さえられたから良しとするか
株は余った金でするものだとつくづく懲りた。
JR気配低いな
234 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 08:58:39 ID:avsngEdA0
昨日、西持ち越しました
東と倒壊は値動きが安定しないから買えない
235 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 09:12:28 ID:FPVD4f/G0
もう買う者もいないね・・・
236 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 09:14:29 ID:0GlkNBEL0
ディフェンシブって、逆行って意味だっけ??wwwwwww
237 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 09:16:13 ID:bb0zwxYz0
全体市況にほぼ左右されない銘柄だなw
さっき買ったらもう一万円下げた
良く言えば個性的だな
240 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 09:24:35 ID:bb0zwxYz0
東チョー笑えるw
ここまで自分勝手な相場もないなw
241 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 09:31:28 ID:0GlkNBEL0
近づく者、皆噛み付く狂犬銘柄だなw
ひでぇーな
243 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 09:34:38 ID:avsngEdA0
池沼銘柄、倒壊と束
東海だけ貸借倍率が飛び抜けてるんだな 今日は反応薄いね
東は格下げでもきたのかな
246 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 09:38:39 ID:avsngEdA0
雪の影響か?
電力も弱いよ
248 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 09:40:44 ID:0GlkNBEL0
束どうした?大口の分投げ?
そりゃ今日みたいな日は輸出関連銘柄の方がアウトパフォームするんだから資金は移動するだろう。
250 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 09:49:11 ID:avsngEdA0
値下がり率 33位34位w
あぼーん
ワロタ
死にたい
また80〜90万のボックスに逆戻りか
254 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 10:18:33 ID:0GlkNBEL0
日経垂れてきてから値を戻すって、マイペースにもほどがあるだろw束
倒壊 セコム コナミ なんで俺の持ち株全て上げてないのか???
来週、決算なんだよな
なんかうまくいかない。
先週東海97万で買って昨日91万で売った
今朝92万5000円で買い戻したら
2万下げた。
樹海に行くには御殿場線か。
ありがとう東海!
258 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 12:22:23 ID:XpUv67fs0
ぶん投げきてるね
強制決済分かな?
9020、どうしてこんなに投げられるの?
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
9020、損切りすべきか・・・
買値880000
東海90割った
俺終わった
東海の窓口で樹海行きの切符買ってくるわ
263 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 12:42:20 ID:bb0zwxYz0
東は昨来期PERで13倍程度
これでも売られる相場なんだな
陸運・電気ガス売り込みか…ううむ
信用の強制決済以外の理由が思いつかないから買おう
何が何だか全く分からん
すんげー下げだな
東海安値割ってたのか
269 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 13:37:51 ID:bb0zwxYz0
東海買う奴は勉強しない奴。
一度騙されたら普通寄り付かないものだ。
270 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 13:49:49 ID:J5DZb+AR0
東海885で買ったらもう儲けが出てるw
271 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 13:53:08 ID:7h7rTybMO
東で参戦だ。昨年夏の水準だよなこれ。
東海はこのあたりで踏ん張れなかったらもう一段下げそうだな
東海は今が底値だと思っていいの?
リニア騒動ですぐに100万超えるとか言うから
騙されて買ってしまった。自営なんやけど3月に払わなきゃいけない金をぶっこんでしまって
回復しなきゃ自殺するしかねえ。
,,,,------,,
,iil!' ''!li,
,il|!'.,,,,,,, 'llli やまない雨はありません、
lll! ≧・ '''+, llli, 去らない嵐はありません
. {.Y / ’≦ llllll
>Iソ_└ ,/ヽ JR東海は、私が推奨しています
.!!!! ’ ヽ二ゝ- > // 今は耐える時です(笑
ゝ、 _/ll!'
---
275 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 13:59:00 ID:bb0zwxYz0
俺も自営だから言わせてもらうが
事業で必要な金に手をつける奴に碌な奴はおらん。
>>275 つくづく自分が馬鹿だと思うよ。
もう株はやめる。
決算が悪いサイダー投げか?
278 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 14:29:47 ID:7h7rTybMO
上がってきた。
値動きが激しいなJR
東海とSUMUCOのアホルダーだよ
m9(^Д^)プギャーーー
これで今晩アメリカが崩落したら
また連れ落ちするのかね
まあ東海も権利執りの頃には90万後半くらいにはなってるだろ
ということで今日けっこう買ってみた
3月まで気絶しとこ
年末から損しまくりで、
生きるか死ぬかの賭けにでる。
このままでは確実に俺の人生終わる。
手元にある金をJR3社に全てぶちこんでやるわ。
3月中に利益が200万円でななければ、全て終了。
で、終了のあかつきにJR東海で
富士吉田の樹海へ行くこととなりましたさ。
と、ならないことを祈っとくわ。
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/23)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.077 0.178
返済 0.407 0.042
残 1.032 1.653 +0.621
前日比 -0.330 +0.136 +0.466
逆日歩
回転日数 9.2
貸借倍率 1.60
終値 867000 -12000
始値 893000
高値 893000
安値 863000
売買高 24.425
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
PER 21.4倍
連結PER 18.5倍
PBR 2.43倍
利回り 1.15%
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/23)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.077 0.386
返済 0.089 0.002
残 0.207 2.957 +2.750
前日比 -0.012 +0.384 +0.396
逆日歩
回転日数 16.3
貸借倍率 14.28
終値 897000 -22000
始値 926000
高値 930000
安値 883000
売買高 10.799
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
PER 14.3倍
連結PER 13.7倍
PBR 2.33倍
利回り 0.89%
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/23)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.042 0.096
返済 0.130 0.062
残 0.235 0.744 +0.509
前日比 -0.088 +0.034 +0.122
逆日歩
回転日数 3.4
貸借倍率 3.16
終値 498000 (unch)
始値 503000
高値 505000
安値 492000
売買高 9.909
年初来高値 590000
年初来安値 484000
PER 23.1倍
連結PER 17.8倍
PBR 1.79倍
利回り 1.20%
今日、東日本を893000で買ってしまったぜ。
日中の最高値で買ったのは初めてだorz
288 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 22:09:00 ID:zwEvKbkw0
JRもさすがに調整だな
しばらく様子見
人生をJRにかけるのか
他の銘柄だってあるだろうに
290 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 23:12:10 ID:afnzDKot0
291 :
山師さん@トレード中:2008/01/23(水) 23:46:17 ID:NcXetzvb0
Suica+PASMOが3000万枚。
明日は東が来るわ
292 :
山師さん@トレード中:2008/01/24(木) 00:17:01 ID:dam2gvdd0
ないないw
>>284 普通は東日本で大月まで行って、それから9010富士急で逝くんじゃない?
294 :
山師さん@トレード中:2008/01/24(木) 00:47:36 ID:YiTGTP8U0
てゆーかここの銘柄の値動きのほうがよっぽど根拠がないw
296 :
山師さん@トレード中:2008/01/24(木) 01:24:08 ID:cLpRC4G50
297 :
山師さん@トレード中:2008/01/24(木) 01:24:33 ID:jN4mEsxfO
>>283 別に止めないが、短期で大勝負するならせめてナンピン一回できるくらいは残しておけな。
つうか、束なんて60万台におちないと買わないぞ。ボケ。
ふふっ だから言ったらだろ?
東も底抜けするって
明日は更に逝くよ・・・
これ東と西の悪材料になるのかな…?
>>294 それならJRは作らなきゃいいだけだろ。
赤字路線の廃線ちらつかせて交渉するんだろうな。
結局、東は東海と同じ目に合ったなw
東は、また気配が酷いな
東海はリバしそうなのに
304 :
山師さん@トレード中:2008/01/24(木) 08:56:27 ID:ExjUsrFo0
東 85万の注文取消した
80万割れるまで待つ
そろそろ買いたい値段になってきた
福田しねよ・・・(´・ω・`)
今朝の束はどうなるかとおもた
850の指値おいていかれた
855にしとけばよかった
東も東海も値動きが荒らい
310 :
山師さん@トレード中:2008/01/24(木) 09:41:54 ID:X/vWCPRw0
東海損切り完了。 昨日の悪夢はもう御免。
311 :
山師さん@トレード中:2008/01/24(木) 09:50:35 ID:cLpRC4G50
世界的にみれば相場の下落は一先ず終了
さて、今まで一番値下がり率の小さかったJRはどうなるかな?
漏れは換金して乗り換えるために売られるとみるが、さて。
次は富士吉田、富士吉田です
他銘柄へは乗り換えです
富士吉田の次は、樹海に止まります
とうかいの第3四半期の概況発表は,今年も1月末???
3社とも31日
30日だ
9020 1/30
9021 1/31
9022 1/30
マイテンかよ
318 :
山師さん@トレード中:2008/01/24(木) 11:15:19 ID:txyeIzKs0
束は運賃がバブル時代の価格のままだったからな
不況の時にも変わらず
今日下げてるのは、この辺の意識改革も問われてるのかもな
運賃は、束に限らず酉も倒壊も一緒じゃねぇの?
地方交通線、特定区間、山の手料金、環状線料金、
関西空港線加算運賃が違うだけで。
売り圧力強いね。断続的に売ってくる
順調に上がってる
運賃上がったのは三島会社
日本で運賃下げた会社なんて京王くらいだ
日経上がっても回復しませんね。東西は。
確かに京王の運賃値下げはものすごく驚いたね。
いまどき値下げするなんて。
沿線に住んでるからうれしかったよ。
そういえば、のぞみの値下げは嬉しかった
爺ちゃんが西を大量に保有してる。
昨日、担当の証券会社の人が来てたが西と東は大丈夫だそうだ。
東は何日続落してんだ?
東海買い東西売りでおk
>>326 証券マンなんて信用できないよ。
東ホルダーの俺オワタ
なんか微妙な1日になったな
3つとも上げるJRデーはいつ来るのだろう
増配してほしいな
東は暫く辛抱だな
東西がいきなり失速したのはなぜ?東は買いたくても西高値で買ったせいで金がない。
東の目標株価は100万なんだろ?
正月明けに90万で東海買った
97万になったから喜んでいた
いつのまにやら、買った値段に戻ってた
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/24)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.459 0.062
返済 0.149 0.061
残 1.342 1.654 +0.312
前日比 +0.310 +0.001 -0.309
逆日歩
回転日数 9.2
貸借倍率 1.23
終値 866000 -1000
始値 857000
高値 882000
安値 854000
売買高 26.302
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/24)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.323 0.069
返済 0.068 0.200
残 0.462 2.826 +2.364
前日比 +0.255 -0.131 -0.386
逆日歩
回転日数 14.1
貸借倍率 6.11
終値 912000 +15000
始値 897000
高値 915000
安値 895000
売買高 9.809
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/24)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.083 0.005
返済 0.089 0.070
残 0.229 0.679 +0.450
前日比 -0.006 -0.065 -0.059
逆日歩
回転日数 4.2
貸借倍率 2.96
終値 501000 +3000
始値 495000
高値 507000
安値 495000
売買高 9.748
年初来高値 590000
年初来安値 484000
押したら買いかな
3月までに深い押しがあるといいんだが
今が買いってことよ
341 :
山師さん@トレード中:2008/01/24(木) 22:15:06 ID:ho8taqEj0
>>340 それはないと思う。完全にトレンド転換するのはまだ
騙し上げに個人を落としいれようとしてるのではないか>自己売買
月曜日が底値
V字回復必至
>>334 このまえ東が東海の株価抜いただろ?
それを根に持って葛西が嫌がらせ始めたんだよ、きっと
さすがJRセントラル様、やることがえげつ無いぜ
>>294の記事が原因かな?
政府の思い通りになるわけないし
これも官製不況か?
347 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 03:27:13 ID:loKi5vkb0
東は大人が外しにかかっているように見えるぞ。
日中の取引が見れる環境の奴は、20枚、25枚単位で売っているのを確認してみ。
昨日、一昨日とかなりあるだろ?
こういうときは待ちの一手だ。
急いで買うと損をする。
最近は20枚、25枚程度で大人というのか?
349 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 08:53:33 ID:loKi5vkb0
いや、20枚、25枚のを延々と売っているのがいるだろ?
まぁみていればわかるよ。
漏れの言っている意味がわかるだろうから。
350 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 08:54:42 ID:loKi5vkb0
それと、板にわざわざ見せずに、板が厚くなったところをわざわざ売っているのがいる。
こういうのはどう考えても資金移動を伴う売りだよ。
それもかなりの長期間にわたっていることからして、それなりに纏まった資金だ。
351 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 09:03:15 ID:loKi5vkb0
ま、こういう売りも二週間は続かないから、ちゃんと買っていくと良いと思うけどね。
352 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 09:19:48 ID:loKi5vkb0
俺の言っている意味がわかったかな?
この手の売りは頼まれて売っているだけだろう。
期間と、枚数と、下限は決まっている。
自分がそっち方面の仕事だったからこのあたりの売りのお作法はよくわかっている。
ここでもし下がるようなら、しっかり買い向かえばいい。
ただし、絶対にフルで行こうと思うなよ。
フルで行くと投げたくなるからなw
東海昇竜拳....
だけど寄り天????
354 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 09:44:20 ID:loKi5vkb0
東海は無視しとけ。
触らぬ東海に祟りなし。
確かに東海は触りたくない
上値がクソ重いのが目に見えてるからなあ
でも地合い次第で105万あたりまでは戻すような気もするけど
356 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 10:16:11 ID:loKi5vkb0
別に値幅のとれる株なんていくらでもある。
わざわざ詐欺られる可能性の高い銘柄で動かす奴はマゾ。
それと、今日は20、25じゃなくて23あたりの数字を頻繁に使ってるようだね。
もしかして、ここの書き込みみてたのかな?w
357 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 10:48:21 ID:CW2puz6AO
年金か?
358 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 12:15:45 ID:hHov0G/n0
リニアは相変わらず上の板に100枚以上の売りを置くよね。
板の厚い方へ向かうというけど、どうもこの銘柄はいつも当てはまらない感じ。
25日まで戻すと思う人もいないだろう、これだけダラダラと重い日々だし。
359 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 12:47:53 ID:hHov0G/n0
やっぱりな・・・ 手を出すなら空売りだな。
しぶしぶ値を保つへたれにはそれしかない。
西が垂れてきたな・・
>>347,349-352,354.356
おまえ自意識過剰すぎ
常に自分が注目されてないと機嫌悪くなるタイプだろ?w
362 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 13:00:25 ID:loKi5vkb0
>>361 俺様の相場達者ぶりに嫉妬する気持ちはよーくわかった
まぁ座れ
そして語れ
363 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 13:03:34 ID:loKi5vkb0
俺様は常に正しく、そして常に相場がうまいのである。
おまえら愚民どもとは大いに異なる才能の持ち主なのである。
そして、たまにしかここにやってこないのである。
今日、この日に俺様に出会えたことを神に感謝するが良いのである。
そして大いに語るがよい。
JR西なんか悪材料でたの?日経の下げに付き合って上げには連動しないのはやばくない?
今日はJRはダメな日みたいだね
85↓で拾いたいからもう一段下げて欲しい
>>ID:loKi5vkb0
無意味に複数回分けて書き込むのは止めろよ
今日は日経すごいな。でもあんまり一気に上がると
息切れしそう。西、踏ん張れなかったな・・±0に戻ったか
368 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 13:36:57 ID:loKi5vkb0
たぶん、来週の半ばくらいまでは全体相場は強いだろう。
これは俺様のご神託である。
ありがたく拝聴するがよい。
JR西ボロボロやで
東海買いの東西売りでおk
372 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 14:04:10 ID:loKi5vkb0
東海買う奴は学ばない奴
もしくは真性マゾ
倒壊でいいんですか(><)
下がってるJR買って半額券を頂きなさい
3社一株ずつ買って
1ヶ月保有してれば
30万は儲かる。
今が買い時くらい小学生でも分かるだろ?
決算がイマイチなのか?
来たー!
持ち越すか?
やれやれ、マイ転でナンピンして良かったか
日経爆上げすぎだろw
文春見たら若林農水大臣もJR保有してた
>>376 それはない。少なくとも東海・西は新幹線が伸びてる。
(多分東も伸びてるだろう)
まさか踏み上げ食らってる下手糞な売り豚いないよなw
仕込み時だと思うんだけどなー
待てるのなららだけど
決算終わるまで仕掛けずらいな
東と西の動きはぁゃιぃ
>>382 一人いるだろ
必死で売り煽ってるアホがw
調子に乗って空売りした奴が
慌てて買い戻してるのか
387 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 14:48:46 ID:loKi5vkb0
>>385 あれ?売り煽ってる奴なんていたか?
おまえ、被害者妄想の気がないか?w
東と西をオチしてると必ず何処かで売りが大量に出たり引っ込めたりしてる
上が重いわけだ
なんか戻ってきた
任天堂はあの決算でも売られるんだよな
わからんもんだな
ID:loKi5vkb0は精神分裂症で病院から書き込んでるので
相手にしないでください
この辺で下げ止まりなのかな?
もう一段下げを狙ってたら結局買い増しはできなかった
きょうはディフェンスしなくてよかったのに、阿呆か。
東には参った・・
週明け損切りか、しくしく・・
395 :
山師さん@トレード中:2008/01/25(金) 18:45:30 ID:5cCr5DrQ0
3月が近づいてくると売りに慎重になってくる
とくに西は(優待大きく3月↑権利落ち後↓になりそうで)
事故でもなければ騰がって来るだろうがどこで売るか迷う
これって,USBかなんかでアンテナ買えばいいのかな??
無料って言うのはいいけど...
新幹線に新たに割り当てるのは、400MHz帯の周波数。
JR東海はN700系の新幹線に09年春から東京−新大
阪間で接続環境の提供を開始する計画。
イISPと公衆無線LANサービスの契約している
ユーザーであれば、別途料金を払う必要なく新幹線
内で安定したネット接続が利用できるようになる。
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/25)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.160 0.158
返済 0.630 0.060
残 0.872 1.752 +0.880
前日比 -0.470 +0.098 +0.568
逆日歩
回転日数 7.9
貸借倍率 2.00
終値 869000 +3000
始値 857000
高値 878000
安値 857000
売買高 19.233
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/25)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.103 0.003
返済 0.323 0.202
残 0.242 2.627 +2.385
前日比 -0.220 -0.199 +0.021
逆日歩
回転日数 12.7
貸借倍率 10.85
終値 935000 +23000
始値 932000
高値 943000
安値 916000
売買高 10.597
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/25)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.078 0.068
返済 0.082 0.014
残 0.225 0.733 +0.508
前日比 -0.004 +0.054 +0.058
逆日歩
回転日数 5.5
貸借倍率 3.25
終値 506000 +5000
始値 506000
高値 512000
安値 498000
売買高 10.202
年初来高値 590000
年初来安値 484000
hotspotみたいなもんでしょ
USBのアンテナってどんな発想だよw
それにしても新幹線でiPod touchでネットが出来るのはいいな
>>USBのアンテナってどんな発想だよw
いやぁ,400MHz帯ってどの規格かなぁって...
うちのノートって802.11a/b/g/n は載ってるけど...
規格が違うやつだとExpressCardスロットしかないので...USBしかないかなぁ
って....
ワンセグチューナーみたいなもんじゃないか?
月曜日高値でつかんで
火曜日底値で売って
水曜日上がると思って買ったらまた下がって焦って手放し
木曜日は様子見で
金曜日買おうと思ったら朝の寄り付きから高いから様子見
昼買ったら下がって
来週まで持ち越す勇気ないから売った。
今週は5日で9万円失った。
新幹線までが400MHz帯で、車内では2.4GHz帯でしょ
>>404 ありがとう〜
外からだったので検索かける暇がありませんでした...
IEEE 802.11b,gが使えるなら楽勝ですね〜
飛行機でのNG時間考えるとビジネスマン御用達とともに
DSLiteも11bでつながるからお子様にも好評になるかな??
デヘンシブちゃうわ 鈍いだけや
<整備新幹線>財源前払いに否定的…冬柴国交相 (毎日新聞)
2008年1月26日(土)00時37分
冬柴鉄三国土交通相は25日の閣議後会見で、整備新幹線の新しい財源として、政府・与党がJR4社に将来の開業区間の貸付料の前払いを求めることについて、「無理だろう。できあがっていないものに賃料払えと言うのは応じられないのではないか」と否定的な見解を示した。
>>407 当然だろww
どっからそんな発想でてくんだよw
それじゃあJRは新幹線を整備しませんで丸くおさまる。
民間会社ですから。
410 :
山師さん@トレード中:2008/01/26(土) 15:40:27 ID:dVV64CNt0
JR東も西も、経営陣が早速コメント出したね。
で、国土交通省まで否定的かw
これで財務省まで否定コメント出したら、何のための部会なのかわからなくなるw
411 :
山師さん@トレード中:2008/01/26(土) 15:47:55 ID:dVV64CNt0
つくばエクスプレスのときも、東京臨海鉄道の時もJR東は蹴ったからな。
得をするディールなら蹴らないだろうが、損なら蹴るよ。
あとは政治家が、どんなお得なディールを提案するか、だろう。
たとえばJRが前払いした分を考慮に入れて整備新幹線の私設利用料を算定するとかっていうなら、割引率次第によっては応じるかもしれない。
ただ、財務省が今度は難色を示すだろうけど。
413 :
山師さん@トレード中:2008/01/26(土) 16:01:14 ID:N66Z9EGR0
株価への影響は?
もう株価は十分下げたでしょ?上がらなかったのは国のせいだね。
下手な条件で整備新幹線なんか引き受けたら株主代表訴訟の
対象になりかねん。上場企業なのだから利潤を追求せよ。
416 :
山師さん@トレード中:2008/01/26(土) 22:04:11 ID:N66Z9EGR0
免許事業だからそうもいかない。
電力会社が不採算な原発推進してるようにね。
417 :
山師さん@トレード中:2008/01/27(日) 00:42:51 ID:moNBn/l60
>>416 改正JR会社法の解釈上、政府が指導できるのは経済的合理性がある時だけだって当時の運輸省大臣が答弁してますから。
基本的にはそれ以降、利潤を追求することへのお墨付きを得たと言うことになっています。
これ、JR東の歴代トップがしょっちゅう援用してきたことですが。
ちなみに原発は電力会社にとって不採算なんかじゃないでしょ?
バックエンド費用まで含めて見ても物凄く利幅が大きいよ?
418 :
山師さん@トレード中:2008/01/27(日) 01:07:53 ID:famFiAGw0
>>417 表だけの金額ならね。地元対策に原発関係以外でもいろいろな寄附
さらに間違いなく浜岡なみへの補強は要求されるだろうからその費用
将来の解体費用や、柏崎状態になった場合の費用など。
天然ガスか石炭作ったほうが儲かる。
今後二酸化炭素対策で火力発電に膨大な罰金(排出による費用)必要にならない限りは。
前段についてだが、いっさい運賃値上げせず、新線建設や改良工事もせず
新車両も投入しない、というのでなければ免許業種である以上、監督官庁の意向無視できない。
法律は改正もありうる(安全規制強化や監督強化は、免許業種や独占業種なら別に憲法違反とかではない)
反原発厨ウザイ
420 :
山師さん@トレード中:2008/01/27(日) 15:14:18 ID:52kV3IZGO
それより各社の決算はどうなんだい?
421 :
山師さん@トレード中:2008/01/27(日) 15:45:34 ID:fymLgW8u0
JR東の株優で仙台→新大阪移動するときって、仙台東京間しか割引にならない?
東海道新幹線じゃなくて中央本線使った方が得になるのかな。
当然東の区間しか割引されない
明日は日経下げてくるだろうから、
久々にナイスなディフェンスを見せてくれよ!
おーまいごっど・・
明日からは上げてもらわないと死んでしまうよ
そう簡単にあがってくれんでしょ。まだまだ我慢するしかねー
月曜日は23日の追証強制投げ祭りになるのかな?
強制日が会社ごとに違うからわからないけど...金曜でほとんど終了??
>>429 もうほとんど終わってる。
金曜で含み損が減って余力がかなり回復した人も多いだろう。
がしかーーーし、NYが下げちゃったのでまたある程度の調整にはなるだろね。
こういうときに上がる姿を見せてほしいがあまり期待せずにじっくり待つよ。
東を82万で注文しといた
やすっw
明日下がった時に買おう
434 :
山師さん@トレード中:2008/01/28(月) 01:15:05 ID:+5RrgTxF0
西の55万回復は2月後半までかかる?
435 :
山師さん@トレード中:2008/01/28(月) 02:30:46 ID:0jaeULCp0
まあ84万で反転だな
436 :
山師さん@トレード中:2008/01/28(月) 02:35:37 ID:W20ozC+Y0
>>431 ・・・マジレス、そんな高値で買っちゃダメだ
決算も悪いだろうが、地合がまた下に突っ込む
まだまだ東の底は知れない
月曜は日経平均は下がるらしいね
でもそんなの関係ねえ、そんなの関係ねえ
ディフェンシブ銘柄にはそんなの関係ねえ
さあ来い守るぞ!
438 :
山師さん@トレード中:2008/01/28(月) 09:07:55 ID:L7/nIV/10
西はそろそろ優待狙いの買いが入り始める時期だな。
今日はあまり大きくは動かないかな
甲府、松本方面の沿線住民の皆さんの高速請願要請
まーはっきり言って無理だろう
新宿〜高尾間は快速と線路を共有しているだけにね
441 :
山師さん@トレード中:2008/01/28(月) 10:04:53 ID:L7/nIV/10
中央線を複々線化しなければ無理だな。
>>441 中央線を複々線にするとマグロ量も倍に……
既に複々線なのは三鷹まで?
>>440 そんなことするぐらいなら、北海道新幹線に金を出したほうがいい。
札幌まで伸びたら東北新幹線がドル箱路線になるのは目に見えているのに。
445 :
山師さん@トレード中:2008/01/28(月) 11:55:11 ID:L7/nIV/10
>>444 たしか札幌延伸には一兆円半くらいかかるんだよね?
それで三千億とか営業利益が伸びるならともかく、そんなことはありえないしな。
基本的には資本コストに見合わない投資だよ。
そんなことより株主還元にまわした方が資本効率は上がってよいね。
>>820 気持ちはわかるが・・ちょっと怖いよな。自分はチキンだから止めた
447 :
山師さん@トレード中:2008/01/28(月) 13:36:12 ID:3fhGXOIi0
ディフェンシブになってないね。 買うだけ無駄。
448 :
446:2008/01/28(月) 13:37:47 ID:nPIPQh250
任天堂と誤爆orz スマン
今日は日経が死んでるから この3社も駄目か・・・。下げ幅は少なめだが
プラスなの西だけなんだな
束は寄りで空売りすれば高い確立で利益が出ることを発見した
テクニカルだけ見ると東は売られすぎなんだよな。
決算が終わるまで仕込めない。
いやこれ西もマイナスで引けるんじゃ・・
金曜+500で月曜-500 って日経よ・・・orz
>>444 札幌開業しても、飛行機から客を奪えるのか?
>>453 そう思うのは田舎のおっさん議員だけだと思う
札幌までリニアが通れば話は違うけど、それやったら20兆円位かかりそうw
東底なし沼に嵌ったな
\(^o^)/
457 :
山師さん@トレード中:2008/01/28(月) 15:28:05 ID:dqlJCA6F0
正直な話、東の決算てどうなの?
現物90万、信用87万なのだが
傷を深くする前にいったん逃げた方が
いいのか。
俺は東海を98万で持ってるんだよな
100万で利確したいなぁ
アチゃー
東海+で推移してたのに
一気に崩れたな
まさに倒壊 w
>>458
お前みたいのがいるから上がらないのだ
200万円になるまで売るな
それじゃ一生売れないやん
あらまー、俺の東がとんでもない事になってるがな(ノ_・。)
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/28)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.116 0.197
返済 0.206 0.021
残 0.782 1.928 +1.146
前日比 -0.090 +0.176 +0.266
逆日歩
回転日数 8.0
貸借倍率 2.46
終値 855000 -14000
始値 866000
高値 873000
安値 855000
売買高 15.973
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/28)
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返済 0.135 0.097
残 0.223 2.555 +2.332
前日比 -0.019 -0.072 -0.053
逆日歩
回転日数 11.9
貸借倍率 11.45
終値 925000 -10000
始値 930000
高値 944000
安値 925000
売買高 8.736
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/28)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.135 0.007
返済 0.052 0.137
残 0.308 0.603 +0.295
前日比 +0.083 -0.130 -0.213
逆日歩
回転日数 6.8
貸借倍率 1.95
終値 504000 -2000
始値 510000
高値 514000
安値 504000
売買高 6.467
年初来高値 590000
年初来安値 484000
465 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 00:29:25 ID:HkszB+eC0
JR西は凄まじく安い。
「会計制度変更による減価償却費の増加70億」
と
「退職給付積立差損の10年間引当310億円」
を考慮にいれてPERを計算すると、実質PER10倍程度でしかない。
つまりトップラインでの増収などがなくても、これら費用が消える2011年以降はそれだけでPER10倍ということ。
しかもPBRは低い、キャッシュフロー倍率も低い。
小口の個人にとっては優待も魅力的だろう。
下がったところはしっかり拾うといいぞ。
466 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 00:51:04 ID:HkszB+eC0
ちなみに、
「トップラインでの増収がないとしてもPER10倍」
と書いたが、実際には大阪駅周辺の再開発で数十億から百数十億
また、N700系導入以降の山陽新幹線乗客伸び率からして、トップラインでの成長も十分に期待できるだろう。
在来線は東と違って輸送量の伸びが小さいが、それを補って余りあるほど新幹線が伸びている。
下がったところは買いでよい。
信じる者は救われる。
大阪
というだけでパスだな
金に汚いイメージしかない
人情歌って人に媚びているだけ
無くてもいい、と思う
西が割安というのはわかるがいかんせん人気ないだけに買う気がしない。
他の二つはよくさわるけど西だけはさわったことない。
469 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 03:17:46 ID:HkszB+eC0
こと投資においては、イメージでみてはいけない。
どのような経営をやっているのか、どのくらい安いのかの方が、イメージより遥かに重要だ。
そう、JR東も西も東海もどれも安い。
順位からすると、西が一番安く、その次が僅差で東海、東の順だ。
しかし、東海には欠点がある。
経営に明らかな欠点があるのだ。
資本コストの意識すら持てない、善管注意義務の意味すら理解しないような経営陣が居座るような企業にようはない。
投下した資本が効率よく利用されなければ、長期運用者はよりつかない。
長期投資であればあるほど、ROEに収斂していくからだ。
基本的にJRは荒っぽいディーリングに使われる銘柄ではないため、上昇するにはこういった長期運用者の資金が必要になるのだが、それが入ってくる見込みがJR東海には薄いのだ。
値幅をとるにしても、配当で食っていくにしても、JR東海だけは避けた方がよい。
何もJR東海以外にも幾らでも銘柄はあるのだ。
470 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 03:38:49 ID:HkszB+eC0
ちなみに、東海がリニアの実験線投資に3000億円投資すると発表した当時、俺は東海株主だった。
翌日、株価はあまり反応しなかった。
むしろやや上げた。
俺はすぐに逃げたよ。
120万円台だったと思う。
こんな資本を無駄遣いすることをやっていながら、全然反応しない日本市場に少々驚いたが。
海外なら間違いなく10%近く下がるが、まぁ日本でよかったとも思ったね。
その後、東海は一時150万円近くまで上がったが、やはり企業統治のダメダメさはいずれ露呈する。
昨年末、リニアに5兆円投資を発表して、結局いまの体たらくだ。w
俺はJR東海が3000億の実験線投資をすると言ったころから、
市況板のみならずニュー速+、そしてキャップを持っているビズ+などで散々この問題を指摘してきたが、誰も彼もが理解しようとしなかった。
むしろ、
「リニアは夢のある事業で、日本の国威発揚にはもってこいで、株価には当然プラスだ、」
なんて意見すら聞かれていた。
善管注意義務や資本効率について言及すれば、机上の空論だと叩かれもした。
昨年末の暴落で、ようやく大勢の認識が変わってきたようだけどね。
日本はまだまだだな。
とか長文で長期投資を薦めるかのようなこと垂れながら、実は短期売買中心なんであしからずw
売り煽りか?
善管注意義務と言いたいだけじゃないの
長期投資といいながらやってることはちぐはぐだし
ホントに取引してるか疑わしいなw
473 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 08:52:57 ID:HkszB+eC0
>>472 :山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 08:31:57 ID:fJr4FGDdP
>長期投資といいながらやってることはちぐはぐだし
その一貫性のなさこそが、俺様が稼ぎまくれる一因だ。
自分の言に引きずられることなく、さっさと逃げる、さっさと乗せる。
だからこそ俺は稼げるのである。
>ホントに取引してるか疑わしいなw
まぁ僻むなw
語れw
474 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 08:55:37 ID:HkszB+eC0
>>471 東海に関して言えば、売り煽っているわけではない。
既に株価はBSやPLから見れば安いといえる。
ただ、あなたの投資スタンスが企業の価値に投資するようなものなら、触るべき銘柄ではないということ。
売りでも買いでもね。
ファンダとかどうでもいいよ。
長期のじじぃは買って寝とけよ。
寄り天かな・・・
JR東西は日経上げても下げても下がるのはどういうことやねん。
なんかあまり西は冴えないな
西め(`・ω・´)
西の売り板分厚いなー
上海垂れてきたぞ
東海強いな
それに比べて西の弱さはなんなんだ
東の90まだまだ先だな・・・
金曜日の引けで買った東を運よく同値撤退できた。
どうせならもうちょっと下がってくれ。
だーー、あがってるじゃねーかよ。
俺何してんねん、アフォだw
東海で踏み上げ食らって
必死で売り煽ってるアホいないよなw
ここの決算前後って荒れますか?
岡三証券 東 弱気から中立
490 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 14:37:35 ID:wiFRy9nZ0
東は東海に株価に追いつけない運命なのか
良い出来とは言えないがまーまーか
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/29)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.247 0.007
返済 0.119 0.293
残 0.910 1.642 +0.732
前日比 +0.128 -0.286 -0.414
逆日歩
回転日数 7.4
貸借倍率 1.80
終値 875000 +20000
始値 868000
高値 878000
安値 860000
売買高 13.191
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
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新規 0.081 0.000
返済 0.120 0.350
残 0.184 2.205 +2.021
前日比 -0.039 -0.350 -0.311
逆日歩
回転日数 10.5
貸借倍率 11.98
終値 956000 +31000
始値 955000
高値 960000
安値 942000
売買高 10.514
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/29)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.035 0.021
返済 0.201 0.049
残 0.142 0.575 +0.433
前日比 -0.166 -0.028 +0.138
逆日歩
回転日数 6.1
貸借倍率 4.04
終値 511000 +7000
始値 514000
高値 514000
安値 501000
売買高 8.489
年初来高値 590000
年初来安値 484000
494 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 22:30:00 ID:wiFRy9nZ0
<整備新幹線>政府・与党の「JR負担案」にJR猛反発
整備新幹線の未着工区間の財源問題で、自民党の合同会議が29日開かれ
すでに着工しているルートでJRが将来、営業を開始した後に国に払う線路などの
使用料を前払いしてもらい、建設費に充てるべきだとの意見が相次いだ。これに対し JR側は猛反発。
民営会社であるJRの懐をあてにして地方に利益誘導しようとする与党の姿勢に
かつて整備新幹線建設で膨大な借金を背負い込んだ国鉄の二の舞いを懸念する声も出ている。
「あんたのところは(新幹線が)すでに通っているでしょ」。29日の合同会議でJRの負担増に懸念を示した
中野正志衆院議員(比例東北)に対し、武部勤衆院議員(北海道12区)から厳しい声が飛んだ。
多くの議員は「JR東海はリニア建設できるほどもうかっている。
JRグループ全体で整備新幹線の建設費を負担してもらいたい」などとJRの負担で建設を推進すべきだと主張した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000118-mai-bus_all >多くの議員は「JR東海はリニア建設できるほどもうかっている。
>多くの議員は「JR東海はリニア建設できるほどもうかっている。
こいつら氏ねばいいのに
495 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 22:31:09 ID:Skyh7Y6W0
お前らの大好きな自民党なんだからそう言ってやるなよw
明日の東の決算、何時からですか?
>>494 これって国は金が無いからJRが負担しろや
できたら金やんよってこと?
>>494 こういうタカリ発想はどうにかならんかね
>>498 すでに着工しているルートでJRが将来、営業を開始した後に国に払う線路などの
使用料を前払いしてもらい、建設費に充てるべきだとの意見が相次いだ。
これに対し JR側は猛反発。
>>498 やんよじゃなくておまいらは儲かってるんだから負担しろってことでしょ。
おれは国土の均衡発展の為には、JR各社か利用者が追加負担する形がいいと思うが。
札幌まで新幹線を伸ばしたほうが、飛行機の需要が減るし、空気もきれいになる。
このニュースは株価に影響するの?
504 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 23:18:58 ID:wTulSFXg0
整備新幹線JR負担は東西だけでないの?
理屈が「整備新幹線開通で恩恵受けるから」だから北海道新幹線で東
九州新幹線で西は儲かるが(直通客増で)
東海は北陸開通で減収になるわけで(東海道新幹線,しらさぎ)
505 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 23:27:42 ID:x2FS9h5m0
鉄路で東京→北陸(富山・金沢)は
上越新幹線で越後湯沢乗り換えの「はくたか」号では?
減収と言ってもさほど影響ないのでは?
506 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 23:40:57 ID:wTulSFXg0
>>505 はくたか大減収(あるいは廃止される)可能性ある
また東海道新幹線(名古屋あるいは米原から乗り換え)も減収になる
地方出身の議員が多すぎるからこうなる
一票の格差是正しないとな
508 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 23:49:39 ID:wTulSFXg0
JR株がここ数日低迷してるのはこれのせい?
509 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 23:53:01 ID:Skyh7Y6W0
さすがに関係ないだろ
こんなの国民の支持も得られないだろうw
東海の儲けすぎはリニアに回せば国民も納得
510 :
山師さん@トレード中:2008/01/29(火) 23:57:12 ID:wTulSFXg0
東海は整備新幹線で利益はなくむしろ損害受ける
それと国鉄の借金と新幹線施設を割高に買わされた代金(これが整備新幹線の財源になっている)
の借金が大きい
既に現在の整備新幹線の費用の国の負担分はJR東海が出したようなもの
束は3.5兆円、倒壊は5兆円の債務抱えてるんだから
断固として拒否せよ!
好き勝手なことやりやがるw > 政府・与党
少し痛い目に遭ってもらったほうがよさそうだな。
これでOK。
東・西「ああそうですか。じゃあもうこれ以上の新幹線はいらないです。お金欲しかったらウチの株主から委任状買収工作でもやったみたら?」
東海「自分と沿線自治体でリニア造ります。カネを払わないなら国は今後二度と俺の前に顔出さないでね、以上。」
おまけ
北「あと何年かで死にますので、そのときはよろしく。。再度国有化して増税して処理するなりハゲタカに切り売りするなり、お好きなように。。」
514 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 00:05:35 ID:WPDCveyg0
>512
議員ではなくて選ぶ国民がアホなんだけどな
マスコミを味方に付けるしかないなw
>>513 無理。
なぜなら沿線は国有地が多いから。
特に東海リニアの南アルプス貫通トンネル。
516 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 00:11:15 ID:tPJ/7U7L0
東海道新幹線。国鉄時代は山手線と並んで
「運賃半額にしてもまだ黒字」な路線だった。
その半分を溜め込めば自力でリニアも夢じゃないと。
しかし、道路に巨額の金がつぎ込まれるのに何故こうも冷遇なん?鉄道は?
517 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 00:13:23 ID:WPDCveyg0
道路は油に税金、車本体にも税金だからな
鉄道も出せってことかな?
つまり、将来払う金を今払え
それを建設費に充てるってことか?
>>517 すると、鉄道整備目的の恒久的な鉄道利用税創設+鉄道利用税の時限措置の新幹線整備の暫定税率加算を乗客に負担求めるのか。。
>>519 いや、整備新幹線(中央リニア除く)のメリットがない県、特に愛知とか激怒するだろそれ…。
>>520 そうなんだけど、武部(笑)の論理によると、既に新幹線を持っている地方は潤っているんだから新幹線がない貧乏道県のために負担すべきだと。。
522 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 00:48:34 ID:iFjiuMG/0
東海に整備新幹線のカネ出させるにはリニアを作らせないとしない限り無理なんだが
>>505 「はくたか」(三セクの区間がある)が北陸新幹線に移る。
福井から米原経由の東海道新幹線は、北陸新幹線にシフトするかも。
国鉄債務を国が譲り受けたらたぶんオッケーだなw
そもそも国の借金だ
>>522 だから自力で作りますってわけか。
東海道新幹線の利用料もとっくに繰り上げて全額払ってるし。
東海は賢いな。。
そもそも国が安くJR3社に売り渡しすぎw
東海が新幹線買った5兆円を安いとか言うか
528 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 02:23:20 ID:iFjiuMG/0
国鉄債務で生じた国民負担分のかなりの部分は本来国鉄債務返済にあてるべき
新幹線のJR買い取り代金を整備新幹線建設に流用したからなんだが
>>525 安すぎだって。20兆円ぐらいでよかったな。
530 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 08:13:49 ID:of37dLJ4O
駒込駅で人が転落したくらいで電車とめるなよ、バカか
東海強いな
西と東は続伸しないか
整備新幹線の問題で下げると予想して空売りしようかと思ったが
気配が上がってきたな
533 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 09:21:00 ID:0G1RLrCv0
>>532 整備新幹線の話題は先週の月曜日あたりから出ている話題だぞw
しかもJRが首を縦に振らなければそれで終わる話。
国土交通相もJRに財源を求めるのは困難で、将来の収入を元にした債券発行をしたらいいとまで言っている。
一部政治家がぎゃーぎゃー騒いでいるのは選挙が近い証拠だ。
選挙を過ぎたあとまで騒いでいたら、そいつらの信条もなかなか見上げたもんだけどねw
今日はあまり動かなさそうだな
>>529 3社とも破綻して、それこそ今以上の国民負担が必要な2次処理に直行。
536 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 09:59:24 ID:0G1RLrCv0
>>529 そしたら金利だけで1兆2000億円だぞw
新幹線債務は6%とかの高い金利だからな。
で、JR各社の営業利益を足してもそこまでいかない。
確実にJRはつぶれ、国保有のJR株も暴落、再度資本注入が必要になって国民負担は凄まじく増えただろうな。
一応、どの程度の金額だったら耐えられるかとか、JR株式の売り出し時に価値を棄損しないで済むかとか、そういうのは分析してその数字なんだよ。
官僚もそこまでバカじゃない。
東は値動き激しいな
逆に西は動かない・・・
東海は昨日あれだけ上げたから今日は下げても仕方ないかな
運輸官僚は馬鹿だから計算ミスったのか、天下りのために偽装計算したんだろ。
整備新幹線の問題ってJRが悪いの?国が悪いの?
整備新幹線の問題ってJRが悪いの?国が悪いの?
,ィヾヾヾヾシiミ、
rミ゙`` ミミ、
{i ミミミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ! 国は悪くありませんよ
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
r‐''" ./ i\/ / | / ヽ
>>539 東日本には手加減してたかもしれんなぁ。初代社長が元運輸事務次官。
. .
.´ ミ、
i ミl
i゙i ,,,ノ 、,,-=、 ミミミ!
{_i=・}-{_=・`} ̄レゥ:}
l ̄,,,,_,゙ ̄` :::ン
|/ _;__,、ヽ..::/l
ヽ.~ニ~ ' .::::ノ/ }\_
_,,.-‐' `ー '"::/ / |  ̄`''ー-、
JRのチャート見ると決算が良くても普通でもそれほど動いて無いんだな
549 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 15:27:44 ID:f/anSAghO
東は順調か
当期利益が減か、明日はどう動くかな。
東海まだかよ
551 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 15:32:00 ID:f/anSAghO
16だろ
東海も(・∀・)イイ!!
西は?
明日
東海いいな
東海買い東売りでおk
西はどうでもいい
555 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 16:18:17 ID:0G1RLrCv0
>>550 東は夏場の地震の復旧費用と、減価償却の会計制度変更があるからね。
減価償却の影響がなければ前年比+7〜8%くらい、復旧費用がなければ+50億円だ。
556 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 16:20:50 ID:f/anSAghO
東海買いなんてw
西も順調だろうし、東西買いだな
西が一番買いやすい
55万までいってほしい
>>556 決算見てないのか?
それとも頭悪いのかw
559 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 16:31:19 ID:f/anSAghO
リニア知らないのかw
頭悪いのか?
決算の見方知らない初心者かよw
時間の無駄だったな
561 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 16:41:20 ID:0G1RLrCv0
東海は中間期でも32.5%の経常増益だったんだよ
それが、第三四半期になったら22.8%増益になっちゃった。
どうして増益率が減っちゃったんだろうね?
東海は通期の達成も余裕だな
通期の業績予想については、10〜12 月期における運輸収入等の実績を踏まえ、営業収益、営業利益、経常利益及び
当期純利益をいずれも中間決算発表時の数値から上方修正して、営業収益は1兆5,370 億円、営業利益は4,200 億円、
経常利益は2,600 億円、当期純利益は1,530 億円を見込んでいます。
通期予想低すぎないか
東も東海もなかなか良いな
西はどうだろう
566 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 19:35:00 ID:0G1RLrCv0
>>561だけど、誰か答えてくれよ
下期に入ってから一気に東海の増益率が落ちたのは何故?
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/30)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.101 0.025
返済 0.360 0.044
残 0.651 1.623 +0.972
前日比 -0.259 -0.019 +0.240
逆日歩
回転日数 7.6
貸借倍率 2.49
終値 874000 -1000
始値 880000
高値 888000
安値 869000
売買高 12.524
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/30)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.021 0.128
返済 0.095 1.031
残 0.110 1.302 +1.192
前日比 -0.074 -0.903 -0.829
逆日歩
回転日数 7.3
貸借倍率 11.83
終値 947000 -9000
始値 966000
高値 967000
安値 939000
売買高 7.301
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/30)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.009 0.047
返済 0.044 0.003
残 0.107 0.619 +0.512
前日比 -0.035 +0.044 +0.079
逆日歩
回転日数 6.9
貸借倍率 5.78
終値 506000 -5000
始値 510000
高値 510000
安値 504000
売買高 4.062
年初来高値 590000
年初来安値 484000
569 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 19:54:06 ID:loCleBlP0
耐震工事でもしてんじゃないの?
570 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 20:30:06 ID:iFjiuMG/0
一般にゼネコンとかメーカーなど企業や自治体向け納品する企業は
年度後半に支払い受けることが多く 利益は後半に多く偏る
JRは支払う側だから年度後半に支払いが集中するから通期は
中間×2より悪くなる
東海、上方修正で過去最大の収益か。
それでも上がんないんだろうな・・・。
もしリニアの件が無ければ、140〜150万くらいいっちゃったんじゃね?
ホントにもったいない。
572 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 21:06:07 ID:iFjiuMG/0
マネナイもカブコムも反応無し
ヤフーのトピも話題すらなってない
寂しいね
西は52万も回復できね〜のかよ
東海はリニアなんて言わなければ130万行ってただろうな
東は少しずつ戻して行くかな。西は55万行っても良いだろ
最終利益が6.4%減
これってマイナス材料?
578 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 23:28:08 ID:0G1RLrCv0
東は既に現在の中期計画の見通しを達成しているから、たぶん今年春から夏くらいには次期中計が出るだろう。
そのなかでどんな資本政策が出てくるのかが見所だろうね。
増配や自社株買いなどへのコミットがあるかどうかが一番の注目点だな。
579 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 23:30:50 ID:0G1RLrCv0
>>577 昨年の下期には投資組合からの特別利益があったんだよ。
それが今年はないから減益要因にはなる。
さらに夏場の地震による減収と復旧費用の負担、会計制度変更による減価償却増加もあるからね。
まぁしかたないな。
>>566 債務の早期償還があった。それで営業外費用が250億円発生。
581 :
山師さん@トレード中:2008/01/30(水) 23:54:06 ID:0G1RLrCv0
>>580 なるほど、Thx
ただJR東海、営業利益の伸び率も落ちてるんだよな。
これはN700の投入と税制変更の影響で償却負担が4%くらい増えているからかって書いてあるけど、でもそれらを戻しいれても14%程度の増益でしかない。
むう・・・もうちょっと良く見てみるか。
東 一株利益 44031→41212
東海 一株利益 62087→75950
583 :
山師さん@トレード中:2008/01/31(木) 01:17:19 ID:IXgSyZvi0
>582
なんだそれ?
2317 システムプロ
URL
http://www.systempro.co.jp/ ■四季報
記載額07.10⇒08.10
売上高 7930⇒10000
営業利益1595⇒1800
経常利益1555⇒1800
■システムプロ
発表額07.10⇒08.10計画
売上高 7930⇒11080
営業利益1595⇒2048
経常利益1555⇒2101
※配当1400⇒2400(毎年増配)
※業績最高収益更新中!
■当面のスケジュール
@01/29 第25期定時株主総会
A02/02 (Tue)個人投資家向けIRフェア(日本経済新聞社主催)
日経主催の『IRフェア2008春』にシスプロ説明会実施!
B03/04 上半期業績発表
※3月 四季報発売
※既に四季報より業績上方計画
※現時点レーディング価格105,000円で株価底値圏及び次回格付けUP可能性大
※『IRフェア2008春』説明会で新規機関投資家、個人投資家の新規買いに期待しる
585 :
山師さん@トレード中:2008/01/31(木) 08:31:06 ID:g5w7yQ4Z0
今日もあんまりパッとしないな・・・
束は一株利益4万円出して株主還元しょぼいなら、JR北海道を子会社化して新幹線を作ったほうがお国の為。
588 :
山師さん@トレード中:2008/01/31(木) 10:30:45 ID:g5w7yQ4Z0
国のために経営をやるなら、そもそも民営化した意味無し。
上げも下げもしない中途半端が一番困る
メガバンほど動けとは言わんがもうちょっと動いてほすいね
倒壊ちゃんまた北禿に粘着されてるよ
(´・ω・)カワイソス
592 :
山師さん@トレード中:2008/01/31(木) 11:06:14 ID:g5w7yQ4Z0
東は今までの二桁増益基調が揺らいでいるから、上値はかなり重たくなったと見ていいな。
まぁ上値95万、下値80万くらいか。
バリュエーション的にはそれほど高いとは思わないが、成長力が落ちているのは明らかだ。
まぁなんだ、前のガチャピン会長と大塚さんの方がよかったね。
あの当時は経営方針が明確だったし、施策がいろいろと矢継ぎ早に出ていた。
今実行中のプロジェクトのうち、収益向上に繋がっているのは全部当時の会長・社長時代に種が撒かれたものばかりだよ。
今の社長は株主価値向上よりも、当初コミットした修繕費をあとから増やしたり、新型車両の投入にばかりカネを注ぎ込みすぎているね。
これを続けていたら資本効率は確実に落ちるし、そもそもコミットとは何なのかをわかっていない。(アナリストミーティングでも非難の声が上がってたけどw)
先週、下値のメドとみていた86万円を割ったから久々に買ってみたが、今日は寄り付きとその後数分で全て売った。
寄り付きで85万円台から始まるかと思っていたが、やや高めによりついてよかったよ。
あやうく損を出すところだったぜ。
西は15時か
決算不安で今日は上げそうもないな
594 :
山師さん@トレード中:2008/01/31(木) 11:13:13 ID:g5w7yQ4Z0
西は会計制度の変更要因で減価償却が70億程度増えるからな。
これは減益要因としては大きいよ。
それでも微増益くらいに留まれたら御の字ってところだろう。
東は87万まで切り返す力がないかーちょっと伸び悩みかな
東は、あの決算で売られるなら西も期待できないな
598 :
山師さん@トレード中:2008/01/31(木) 14:34:12 ID:CoTAckMV0
東海100万台までもう少し!!
ここらが倒壊は天井で空売り
東は買いポジと予想
東引けで買うよ。これは上がりそう
東海買い東売りを毎日のように主張してる奴ってなにがしたいんだ?
よほど自分のポジに自信がないのかね
こんなところで煽っても何の意味もないだろうに
俺は普通に東海持ってるけどなんかかえって不安になるよw
>>601 俺は毎日売り買いしてるから俺の考えを書いてるだけだけど
今日は大儲けできた
何を不安がってるんだ?
お前の方が自分のポジに自信がないだけだろ
人のことは気にするなよ
東海売り東買いって書いてるアホの方が大損してるだろwww
604 :
山師さん@トレード中:2008/01/31(木) 15:10:45 ID:g5w7yQ4Z0
西の決算でたね
実質的には経常利益が+13%くらいだな。
会計制度の変更で押し下げられちゃってるけど、なかなかいい決算だぞ。
JR西
3Q
売上高 9557億円(前期比 1.5%増)
営業利益 1219億円(前期比 3.2%増)
経常利益 980億円(前期比 6.8%増)
当期純利益 521億円(前期比 5.0%増)
通期見通し
売上高 12,890億円(前期比 2.1%増) 3Q達成率74%
営業利益 1,362億円(前期比 0.6%増) 3Q達成率95%
経常利益 1,060億円(前期比 1.8%増) 3Q達成率89.5%
当期純利益 545億円(前期比 4.0%減) 3Q達成率95.7%
*退職制度の特損を見込んでない数字。
とりあえず東は999,000円で売り指して放置
いつ掛かるかわからんけどw
東海は凄く嫌いだから買いません
>>602 平均908で仕込んだよ。
西はなかなかよかったな。
もう少し買っておいてもよかった。
>>595 1%しか売上げが伸びない決算のどこがいいの?ワケワカメ。
とりあえず配当倍にしてくれ。
609 :
山師さん@トレード中:2008/01/31(木) 15:35:18 ID:g5w7yQ4Z0
>>608 東の決算は明らかに期待はずれだよ。
売上の伸びはともかくとして、営業費用の抑制ができていない。
人件費減少分をパートや派遣などで賄っているんだろうけど、そのせいで物件費がすごく増えちゃってる。
また同時に修繕にもカネをかけすぎている。
当初コミットした数字より明らかに多い額をかけてしまっているのに、経営陣は全く反省していない。
ちゃんと投入労働量と投入資本に見合った事業だけに集中すべきなのに、今の清野社長はそれができていない。
執行役員クラスならこれでいいかもしれないが、経営者としては基本的な部分がかけているんじゃないかね。
611 :
山師さん@トレード中:2008/01/31(木) 15:59:33 ID:g5w7yQ4Z0
>>610 空売りっていうのはね、材料でなくトレンドでするものなんだよ。
東海楽勝!
90万で買って97万で売って
90万で買って97万で売って
今月は14万円儲かった。
グッドウィルの損失埋めてくれたよ!
613 :
山師さん@トレード中:2008/01/31(木) 19:49:44 ID:Usj4a1S/0
東海は来週あたり100万回復するのか?
西はまた失速か?
今日は月末のドレッシングで上げたから
明日は駄目かもしれんね
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(01/31)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.033 0.064
返済 0.146 0.094
残 0.538 1.593 +1.055
前日比 -0.113 -0.030 +0.083
逆日歩
回転日数 8.0
貸借倍率 2.96
終値 879000 +5000
始値 870000
高値 879000
安値 857000
売買高 20.554
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(01/31)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.124 0.000
返済 0.021 0.249
残 0.213 1.053 +0.840
前日比 +0.103 -0.249 -0.352
逆日歩
回転日数 6.6
貸借倍率 4.94
終値 983000 +36000
始値 967000
高値 983000
安値 949000
売買高 13.540
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(01/31)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.091 0.012
返済 0.019 0.065
残 0.179 0.566 +0.387
前日比 +0.072 -0.053 -0.125
逆日歩
回転日数 6.9
貸借倍率 3.16
終値 514000 +8000
始値 508000
高値 514000
安値 502000
売買高 6.784
年初来高値 590000
年初来安値 484000
ぎゃーー、俺の東特売りだーー
決算明けで動きが読みづらいから今日は様子見にするかな。
ヘタに手を出して火傷しても(´・ω・`)だし
決算結果に忠実だな
623 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 09:15:56 ID:s6EETg070
だから言ってるだろ。
東の決算は明らかに期待はずれ
東が三社のなかで一番バリュエーションが高く買われていたのは、その成長力を期待されてのものだろう。
そして、西が一番割安に放置されているのも、成長力が低いとみなされてのこと。
だけど今回の決算を見る限り、東は費用の増加をコントロールできず微増益。
逆に西は、三社の中で一番会計制度の変更による減益要因が大きいにも関わらず、山陽新幹線が絶好調で堅調な増益基調を果たしている。
これでは何のために東を買うのかが見えない。
メトロ早く上場しねえかな
リニアよく耐えて25日越えたな・・・ 昨日損切っちゃった。
それに比べて東は・・・・orz
東海は100万で指してたんだけんどな
628 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 10:14:04 ID:s6EETg070
退職給付債務や減価償却費などの一時的減益要因を外すと、今の株価水準は
JR東はPER16〜17倍くらい PBR2.2くらい
JR西はPER11〜12倍くらい PBR1.6くらい
JR海はPER10〜11倍くらい PBR2.5くらい
(株価は東865000くらい、西515000くらい、海980000くらい)
つまり東は同業他社に比べてやや高めに取引されてきた。
これはひとえに成長率の高さを期待してのものだろう。
ところが出てきた決算は、営業費用の増大で利益成長率が低くなってしまった。
たしかに地震の影響などもあるが、それにしても酷い。
(そもそも何故地震の復旧をJR東の負担で全額賄うのだろうか。地元負担があってしかるべきだろう)
今期は修繕及び安全化投資の積み増しを150億円ほどするという。
そのため、当初コミットしていた費用を上乗せするそうだ。
ドップラーレーダーを配備したり、強風対策をとったりするのだというが、もとから赤字ギリギリのローカル路線にわざわざ資本投下をする経営上の意義があるのだろうか。
また、何のためのコミットなのか?という疑問もある。
英語圏におけるコミットとはどういう意味なのかを経営陣はわからないのだろうか。
甚だ疑問な経営と言えよう。
昔にくらべて東は魅力がやや色褪せたって事か・・・
早く房総のあの旧い車両刷新してくれないかなー 生まれたときからずっと同じだorz
もっと配当が増えたら資産株として持っててもいいんだけどねえ
いかんせん少なすぎる
631 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 10:58:37 ID:s6EETg070
>>630 そうだね。
海外だとutility銘柄(日本で言うところの公益株)は、多くが株主還元性向が9割以上なんだよな。
減価償却の済んだ資産で経営しているところなんかだと、設備投資を減らして還元性向が110%とかってこともある。
日本だとこういう経営は期待できないね。
そんなに配当を出せるならもっと安くしろ、とか叩かれる。
なんかお門違いなんだよな。
そもそもなんで民営化しているのに公益株と言われるのか謎だし。
utilityという呼び方の方がよっぽどしっくりくる。
英語圏でパブリックセクターやパブリックユーティリティといえば、それは国や地方自治体の運営する事業を指すのであって、民営化した事業をいうことはまずない。
日本では公と民の区別が極めて曖昧すぎる。
権利と義務が明確でない。
これはTCIと電源開発の一件でも言えることだけど、日本はこういう部分に投資リスクが大きな国だよな。
632 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 12:01:25 ID:7ODGBsqY0
秋のGW誕生祝いの法則ですね!
633 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 13:18:02 ID:c9Kh6nHS0
>>631 独占的公益事業では当然のこと
株主は会社では一番偉くても 会社が公益や監督官庁よりは下なわけだから
利用者,監督官庁>>会社(そのなかでは株主が最高位)
電力会社が停電してもいいというコスト削減や設備投資ケチるのがいいいのか?
それに不満があるなら公益事業(電力 都市ガス 鉄道)は国有化国営化
するしかない!
634 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 14:01:54 ID:s6EETg070
>>633 :山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 13:18:02 ID:c9Kh6nHS0
>
>>631 > 独占的公益事業では当然のこと
公益事業者という呼び方そのものが日本独自なんだよ。
基本的に民営化し、上場し、多数に株式を渡した時点で、既に公益ではなく一民間事業者ということになるのが世界の先進国の常識。
それをあれこれ官僚や政府が口出しするのは、ベネズエラやカザフスタンで石油権益に政府が口出ししているのと何らかわらん。
日本はいつからそういった社会主義国になったんだろうね。
>株主は会社では一番偉くても 会社が公益や監督官庁よりは下なわけだから
> 利用者,監督官庁>>会社(そのなかでは株主が最高位)
基本的に、ここらへんは法律でどう縛りを加えるかという話。
JRに関して言えばこれはJR会社法にあたるわけだが、これによれば運賃の値上げ以外においては、経営の諸問題においてほぼJRの裁量に任されている。
たとえば廃線なんていつだって申請一本でできるはずなのに、JR各社はなかなかやらない。
法律上できることになっていて、しかもやった方が経営上好ましいはずのことをやらないのは、企業統治上問題だろう。
また電力会社においては、別に値下げをする必要性なんて経営上ない。
値下げをしろと国に言われても、突っぱねて裁判やればいい。
なのにやらないのは経営を委任された立場として不適格ではないのか。
>電力会社が停電してもいいというコスト削減や設備投資ケチるのがいいいのか?
そんなことを言ってはいない。
かかった資本に見合う事業でなければ撤退すべきであり、逆に言えばその投下資本に見合った利益が見込める料金を設定すべきなのだ。
>それに不満があるなら公益事業(電力 都市ガス 鉄道)は国有化国営化するしかない!
官僚主導の計画経済万歳な社会主義者オツw
635 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 14:03:44 ID:s6EETg070
というわけで、簡単にまとめると
・JRは資本コストに見合わないローカル路線を廃線にするべし
・電源開発は卸電力料金を引き上げるべし 託送料金を引き下げるな
ということになる。
ほんと東弱いな
637 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 14:37:11 ID:1m2UwiCW0
東海は7日続伸してるのか?
もっとけばよかった
638 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 14:49:49 ID:s6EETg070
別に東のバリュエーションが悪いってわけじゃないんだけどね。
あの決算みたら、正直買う気は失せるし売りたくなるでしょ。
数年前までの二桁増益基調のころと比較してみると、何が悪いのか良くわかると思うぞ。
639 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 18:01:03 ID:c9Kh6nHS0
>>635 636
世論や監督官庁と敵対すれば法律改正されてかえって自分の首を締めることになるが
サラ金やカード会社のように
635や636はサラ金やカード会社に不利になるような昨今の法改正なども
悪というのか?
アメリカ式悪徳資本主義が資本主義なら国有化公営化は当然
アメリカでも鉄道は公営や準国営(アムトラック)してるでないか?
640 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 18:31:05 ID:s6EETg070
>>639 :山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 18:01:03 ID:c9Kh6nHS0
>
>>635 636
> 世論や監督官庁と敵対すれば法律改正されてかえって自分の首を締めることになるが
>サラ金やカード会社のように
そう、日本のそういうところが先進国らしくないんだよな。
凡そ法治国家とはいえない、中国と同じだな。
いや、それ以下かもしれん。
>635や636はサラ金やカード会社に不利になるような昨今の法改正なども
>悪というのか?
JRのローカル路線廃線と消費者金融問題には大きな違いがある。
それは、JR会社法においては廃線は自由に出来ることになっており、これは明確だ。
他方、消費者金融問題においては出資法と利息制限法で上限金利が異なっており、それが明確でなかった。
明確な法の定めがあるものと、そうでないものを比較する事はできないよ。
ちなみに、俺は消費者金融問題における法改正も、予測不可能性が高いという点において、悪だと思うね。
法を変えたことというより、そういう状態の法をそのまま放置して、ことが大きくなってから一気に解釈を変えたことが問題だと思うな。
そんなことをやってたら経済活動が萎縮するよ。
>アメリカ式悪徳資本主義が資本主義なら国有化公営化は当然
何を以て悪徳と定義するのか謎。
それは君の主観であって客観的な基準に基づくものではあるまい。
>アメリカでも鉄道は公営や準国営(アムトラック)してるでないか?
アメリカでも鉄路の多くが民間所有ですが、なにか?
旅客輸送のアムトラックは、一部を除きほとんど民間所有の鉄路を借りているだけだよ。
もうちょっとお勉強してちょうだいね。
641 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 18:35:21 ID:c9Kh6nHS0
>>640 国鉄民営化前の私設鉄道法(名称は不正確かも 当時の私鉄を監督する法律)
では廃止は自由ではなかった もとに戻すだけなんだが?
企業に甘い法改正はOKで厳しくする法改正はダメというのか?
642 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 19:33:36 ID:gTi8hag60
公益性があるから税金安くして貰ってるんだろ
図々しいのは良くない
規制されれば吹き飛ぶような会社なんだから
643 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 19:34:32 ID:s6EETg070
>>641 :山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 18:35:21 ID:c9Kh6nHS0
>
>>640 >国鉄民営化前の私設鉄道法(名称は不正確かも 当時の私鉄を監督する法律)
>では廃止は自由ではなかった もとに戻すだけなんだが?
>企業に甘い法改正はOKで厳しくする法改正はダメというのか?
まず基本知識として持っていなければならないのは、JRは元々国鉄だったということである。
そして、負債と資本部分を纏めて株式とし、それを公開して海外も多方面からの資金を集めたのである。
国から民間へ売却した、という事実を忘れてはいけない。
で、このように多数の投資家に売却した後で、国に都合のいいように規制を強化したらどう思われるだろうか?
やってることはロシアのサハリン2や、カザフのカシャガン油田、ベネズエラのオリノコ川開発と同じ構図だ。
これが果たしてOECD参加国であり、WTO批准国であり、G7の一員である日本のすることなのだろうか?
凡そ真っ当な頭では考えもつかない愚行であろう。
644 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 19:42:29 ID:s6EETg070
>>642 :山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 19:33:36 ID:gTi8hag60
>公益性があるから税金安くして貰ってるんだろ
固定資産評価基準のことを言っているのかな?
これは総務省の専管事項であり、別にどうしようと総務省の勝手だ。
特定事業者だけを対象とした規制云々とは全く異なる。
ちなみに、別に課税を半減させる必要性もないと俺は思っている。
そして、これを引き上げることで成り立たない事業なのであれば、まず運賃の値上げを申請し、それでも通らなければ勝手に廃線にすればいいのだ。
>図々しいのは良くない
図々しいかどうかは客観的基準が無い。
法に定めの無いことを根拠に規制を課すとしたら、もはやその国の資本市場は死ぬだろう。
>規制されれば吹き飛ぶような会社なんだから
どのような規制なのかによる。
少なくとも上記で君が言っているような固定資産税の課税評価を変えることによって吹き飛ぶと思っているのなら、それは間違いであると指摘しておこう。
>何故地震の復旧をJR東の負担で全額賄うのだろうか。地元負担があってしかるべき
>ローカル路線にわざわざ資本投下をする経営上の意義があるのだろうか
とか、都合のいい時だけ金を地方自治体から取ろうとする、地方切り捨て&民営化マンセーの奴がいるなw
こういう一見合理的な事に見えて非合理な事をする官僚共が民営化した結果がゆうちょ民営化の失敗例w
どうせ地方ローカル線廃止しても今のJR経営陣じゃ内部留保を溜め込んだり、完成したときには採算が
とれないリニア計画に巨費を投じたりするんだろ。
ドップラーレーダーを配備したり、強風対策をとったりするのは、鉄道会社の責任内の定時運行、事故0を
目指す日本の鉄道会社の性なのですよ。資本効率最優先主義を目指すなら欧米の鉄道会社みたいに
定時運行を放棄すればいい。毎日、どこかの線路で乗客が飛び降り自殺して定時運行できなくなっても
全然気にしないJRっていうのもオカシス。
まあ、誰かが言っている鉄道&鉄道施設の固定資産税を上げろという意見には賛成。都市部限定で固定資産税を
増税してローカル線をもっと優遇すればいいのかもしれない。JRの官僚社員共に金を無駄使いされるのなら国に
吸い上げて財政赤字の補填をさせたほうが(・∀・)イイヨイイヨ
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(02/01)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.030 0.121
返済 0.076 0.029
残 0.492 1.685 +1.193
前日比 -0.046 +0.092 +0.138
逆日歩
回転日数 10.2
貸借倍率 3.42
終値 872000 -7000
始値 869000
高値 875000
安値 864000
売買高 12.578
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(02/01)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.064 0.012
返済 0.068 0.081
残 0.209 0.984 +0.775
前日比 -0.004 -0.069 -0.065
逆日歩
回転日数 6.4
貸借倍率 4.70
終値 994000 +11000
始値 999000
高値 999000
安値 984000
売買高 8.187
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(02/01)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.124 0.030
返済 0.097 0.063
残 0.206 0.533 +0.327
前日比 +0.027 -0.033 -0.060
逆日歩
回転日数 6.2
貸借倍率 2.58
終値 521000 +7000
始値 511000
高値 525000
安値 508000
売買高 8.098
年初来高値 590000
年初来安値 484000
エロリ乙
650 :
山師さん@トレード中:2008/02/01(金) 22:37:09 ID:NcQ2VeeI0
また、車内販売会社である束日本の腰ぎんちゃく会社が問題になってるみたい。
有給ぐらいバイトにもやれよ。株価下がったらどうするんだ?
651 :
山師さん@トレード中:2008/02/02(土) 00:22:54 ID:nN57NYQjO
有給やりたくないからバイトにしてるんだろ。
公共施設で有る以上全面禁煙に踏み切って
企業イメージの向上を図ることを期待したい
痴漢電車やめれ
東海の社員は質が低いからしょうがない
お客は黙って乗っていればいいんだ。
鉄道は運輸業だ。ホテルやデパートみたいな接客業じゃない。
駅員の態度に文句言うな、車掌の放送はおとなしく聞け、
運転士がオーバーランしてもじっと我慢しろ。
文句があるなら鉄道に乗るな。お前らが乗らなくても鉄道は潰れない。
↑国鉄マンキターーーーーー(・∀・)ーーーーーー!!
>>654 潰れないかどうかじゃなくて、株価が騰がるかどうかが問題だっていうのに('A`)
>>656 自社株でトレードですかw
インサイダー流してくださいww
660 :
山師さん@トレード中:2008/02/02(土) 23:46:08 ID:HdcRwzpnO
海は115万円まで戻るな
月曜はデフェンシブ下げ
662 :
山師さん@トレード中:2008/02/03(日) 10:13:38 ID:0yPsBeBk0
>>655 昨日大阪から帰ってきたら、ホームで怒鳴ってる東海社員みたよ
どういう社員教育してるんだろうねw
日興シティグループ証券
東日本旅客鉄道 「1M」 (目標株価1190000円)
664 :
山師さん@トレード中:2008/02/03(日) 11:02:33 ID:yAvpLSbD0
まあ勝ち組だからな
態度もでかくなるだろ
そうだよな
落ちても60万までだよ
東を空売りできないのは
証券会社が強気の判断をしてるからなんだよな
踏まれそうで怖い
>>663 最近この手の『目標株価』に届いた銘柄見てないな…
>>667 俺が現実的な当面の目標株価をつけるならば
90万
日経があと4000円上がると考えれば90万は軽いだろ、上がればだがな…
俺は100万付けたら売ることにする
1ティックの売買単位が上がる100万の壁を越えるのは難しいよな
好材料で一気に抜き去らないと。前回100万超えた時は空売りだらけ
だったけど踏み上げもなく沈んだし。東海が100万の壁に足かけてる
けど越えるのは期末決算後になるかな。
その100-300で一万円上がるのは夏までだろ?
うまみがなくなるな。
672 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 01:53:25 ID:EP7zkHJM0
東はいい加減コスト意識を持った経営をしないとな。
ただでさえ赤字のローカル路線
そのまま維持するだけならまだしも、カネをかけて安全化投資なんてしちゃってるんだからタチが悪い。
新幹線の増益基調があるから在来線の赤字問題が表に出てこないが、いざ新幹線が変調を来したらどうなることか。
一刻も早く在来線を廃線にすべし。
673 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 01:58:19 ID:EP7zkHJM0
おすすめ2ちゃんねるにある
【決算】CPG最大手 P&Gの10-12月期決算 新興国の需要増加で14.3%増益 コーヒー部門を分離独立へ[1/31] [ビジネスnews+]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201841342/l50x を見るといい。
P&Gはどんどん事業の集中と選択を進めている。
プリングルスやデュラセル、フォルジャーズなど、儲かってはいても利益の伸び率が低い事業はどんどん売却する。
成長性の高い事業にのみ投資し、余った利益は全て株主還元だ。
年間のEPSと同額以上を自社株&配当にまわすなんて、日本企業では考えられないだろう。(ちなみにJR東は二割、JR東海に至っては一割以下だ)
日本企業ももっとP&Gのような国際優良企業の経営を学んだほうがいい。
無駄な事業に資本を投下する癖は早く捨てるべきなのだ。
よし、
>>672の利用する在来線全部廃止してやれ
ついでに近所の電柱全部引っこ抜いてやれ
675 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 08:59:14 ID:EP7zkHJM0
>>674 JRで利用しているのは山手線と中央線と総武線と東海道線くらいだ。
これを廃止したらJR東の利益はずいぶん減るぞw
それと電柱も電線も、基本的に電力会社は儲けがでないところに作らないよ。
山奥なんかに新規に引こうと思ったら、その負担は受益者が負担するのがあたりまえです。
また、そうやって自前で引いた場合は設備の保有者も受益者なので、維持管理コストも受益者持ちです。
ここらへんがJRの在来線問題とは大いに異なります。
677 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:10:11 ID:EP7zkHJM0
まぁそう感情的になるな。w
JRの株主にとっては不採算な在来線を全て切り捨てるのは好ましい経営だろ?
今のJRの経営っていうのは、株主のカネで鉄オタと地方住民を満足させてやってるだけだぞ?
それを廃線することになにが問題なんだ?
なんでそんなにカリカリしているんだ?
678 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:10:14 ID:x0j8B4X/0
赤字在来線も財産だからな
何があるか分からんし、持っておけばいい
リニアの売り板どうしようもないなw 空売るか。
680 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:13:48 ID:EP7zkHJM0
>>678 :山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:10:14 ID:x0j8B4X/0
>赤字在来線も財産だからな
>何があるか分からんし、持っておけばいい
経営学の基本的な知識くらい身につけたらどう?
資本効率の悪い資産を持っていても、その維持管理に費用が嵩んで株主価値を損なうだけだよ?
なんでP&Gは経営資源の選択と集中を進めていると思ってるの?
日本の多くの企業にとって、彼らの行動は非常に参考になるよ。
681 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:16:02 ID:x0j8B4X/0
>680
しつこいな
売ればいいだろw
なんでそんな株に固執するのか分からん
>>680 そんなにカリカリするなよ
なに、髪の毛なんてまた生えてくるさ
海、取り敢えず100抜けオメ
西は今日も垂れぎみか・・また午後に盛り返すかな
685 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:31:22 ID:EP7zkHJM0
>>681 :山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:16:02 ID:x0j8B4X/0
>>680 >しつこいな
>売ればいいだろw
>なんでそんな株に固執するのか分からん
へ?俺がいつホルダーだなんて言った?
俺はただ単にJRはもっとローカル線を切るべきだと言っているだけだぞ?
へんな思い込みはやめていただきたいね。
686 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:32:01 ID:EP7zkHJM0
>>682 :山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:19:24 ID:yEWnRoO+0
>
>>680 >そんなにカリカリするなよ
>なに、髪の毛なんてまた生えてくるさ
おいおい、俺はまだ20代だぞ。
君と違って髪の毛が気になるお年頃じゃないのw
687 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:33:00 ID:x0j8B4X/0
じゃあ、俺は切らなくて良いって言ってるだけ
ゆっくりやればいいよ
688 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:36:18 ID:755ZWMW40
>>685 簡単に赤字ローカル線切れるならもうとっくにやってるだろ
黒字路線だけにするなら、新幹線除いたら首都圏の路線だけにしなきゃならん
689 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:44:11 ID:EP7zkHJM0
>>688 :山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:36:18 ID:755ZWMW40
>
>>685 >簡単に赤字ローカル線切れるならもうとっくにやってるだろ
簡単かどうかは兎も角、経営としてはやるべきことをやるだけ。
法的にはやれないことはないんだから、そのまま放置しておくのは経営者の怠慢。
>黒字路線だけにするなら、新幹線除いたら首都圏の路線だけにしなきゃならん
いいことだ。そうするべし。
690 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:46:25 ID:EP7zkHJM0
赤字の事業を、ろくな見通しも持たずダラダラと続けているのは善管注意義務違反であるはず。
なのに何故日本ではコレが問題にならない???
日本の企業統治への意識というのはこの程度なのか?
リンク先にあるP&Gの経営を見習うといい。
資本投下に値しない事業はどんどん切るべし。
それが資本主義のあるべき姿だ。
691 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:47:26 ID:755ZWMW40
公共交通機関とP&Gを比べてる時点で終わってるだろJK
692 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:52:13 ID:x0j8B4X/0
毎日稚拙な経営論をご苦労なことだ
693 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 10:06:52 ID:EP7zkHJM0
>>691 :山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 09:47:26 ID:755ZWMW40
>公共交通機関とP&Gを比べてる時点で終わってるだろJK
基本的に、民間企業における公共性の担保は当該国の法による制限で行なうものである。
そしてJR会社法において、JR各社は廃線を自由に出来ることになっているのだからどんどん廃線にすればよいのである。
むしろ、民法における委任の関係をJR各社の経営陣はどう捉えるのであろうか?
これを本当に守ろうと思えば、しっかりと廃線にすることが必要であるはずだろう。
694 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 10:08:41 ID:EP7zkHJM0
おセンチな気分は無用である。
さっさと在来線を廃線にすべきである。
資本に見合った儲けがでない路線でありながら安全化投資をするJR東は論外である。
これは自分以外の者もミーティングで発言していたが。
たぶん多くの同業者は同じ考えだろう。
東が強くてうれしいがつなぎ売りした分かえしてー
今日は東が強いなー こんなに早く戻すとは思わなかった。
日経平均が強いのもあるけど拾っておけばよかったか。
>>694 御高説ありがとうございます
大変参考になります
ぜひこれからはトリをつけて書き込みをお願いします
698 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 10:51:06 ID:sarckfmC0
抽象的な善管義務などという法律論を
持ち出しても一蹴されるだけ。
結局は、企業の営利法人たる側面と
企業の社会的責任という側面とのバランス。
黒字路線以外、容赦なく廃線にすれば
マスメディアをはじめ、社会的にも制裁をうけることになろう。
そうなれば、株価は・・・
多分EP7zkHJM0はDQN大学の経営学部か何かの学生で、
講義で習った言葉を使ってみたかっただけなんだよw
ちんちんぽ700
701 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:04:39 ID:EP7zkHJM0
>>698 >結局は、企業の営利法人たる側面と
>企業の社会的責任という側面とのバランス。
これがおかしい。
基本的に社会的責任とは法的に明文化されているべきもの。
法によって許された行動をとっている限りは何の問題も発生するはずがない。
それが法治国家の法治国家たる所以。
>黒字路線以外、容赦なく廃線にすれば
>マスメディアをはじめ、社会的にも制裁をうけることになろう。
社会的な制裁?
JR西が可部線を廃線にした時にあったっけ?
そもそもマスメディアが騒ごうが何だろうが、そんなのは別にどうでもいいことだよ。
重要なのは企業イメージではなく儲かるか儲からないかというだけのこと。
むしろ、儲からない路線をろくに安全化投資もせずに維持していて、何か大きな事故でも起きてみなよ。
それこそマスメディアはギャーギャー騒ぎ出すぞ?
702 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:09:21 ID:x0j8B4X/0
もうコテつけてくれよ
毎日鬱陶しいからw
703 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:11:31 ID:EP7zkHJM0
704 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:12:26 ID:EP7zkHJM0
いまJRに必要なこと、それはローカル赤字路線の廃線である。
なぜ赤字を垂れ流しているのがわかっているのに、そのまま廃線にしないのだろうか。
これは経営責任上問題のある行為なのではないか?
705 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:14:02 ID:EP7zkHJM0
資本効率を棄損する事業からは撤退する、これは至極当然のことである。
なのに何故日本企業はこういうあたりまえの行為を行なえないのか。
企業統治上の問題があるとしか思えない。
この国ではいつになったら資本主義が根付くのであろう マル
706 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:22:03 ID:EP7zkHJM0
自分もアメリカの鉄道会社には投資をしているが、彼らは路線の新設も行なうし、また複線化投資なども積極的に行なう。
一方、路線の廃止もガンガン推し進め、無駄な路線は切り捨てまくっている。
おかげでROEは高く、財務バランスもよく、キャッシュフローは安定した優良企業になった。
総資産利益率に縛りのあった以前とは大違いである。
日本の各社も資本効率上不必要な路線はさっさと切るべきだろう。
707 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:22:38 ID:x0j8B4X/0
やっぱり基地外かw
708 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:24:25 ID:sarckfmC0
そもそも東の大多数の株主は
そのような極端な経営を望んでいるとは思えない。
それから法律には、解釈という作業が入り、
たとえ明確であるべき商法上の判断でも
一義的な価値だけではきまらない。
それと、株式会社には
投下資本の回収ということで、株式譲渡の自由が認められているので
お忘れなく。
709 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:31:20 ID:EP7zkHJM0
>>708 :山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:24:25 ID:sarckfmC0
>そもそも東の大多数の株主は
>そのような極端な経営を望んでいるとは思えない。
極端な経営?
不採算事業を切り、資本効率を高める経営のどこが極端なんだ?
これは経営陣に課された責任だろ?
>それから法律には、解釈という作業が入り、
>たとえ明確であるべき商法上の判断でも
>一義的な価値だけではきまらない。
君、言葉だけが上滑りしているぞw
>それと、株式会社には
>投下資本の回収ということで、株式譲渡の自由が認められているので
>お忘れなく。
取締役には善管注意義務があることもお忘れなく。
710 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:32:33 ID:EP7zkHJM0
>>707 己の知識では反論できないとなるや人格攻撃や中傷に走る、なんとも情けない。
711 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 11:34:04 ID:EP7zkHJM0
ローカル路線の廃止 これは経営責任として当然のことである
JRはいまこそ国鉄改革の本質に立ち返るべきなのだ
713 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 12:52:16 ID:uH3k1VE1O
やはり東海の100万の壁は厚かったか
>>712 俺もさっきそれに気付いて透明にしたらすっきりした
あとは相手にしてアンカーつけるのはみんなやめようぜ
あら、いつの間にか下げちゃったのか
東海はまた豪快にさげるな・・・
717 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 13:37:43 ID:EP7zkHJM0
資本効率を棄損するような企業に用はない。
JR東海のリニアしかり、JR各社の在来線しかりである。
こういったものをやるということは、つまり企業統治がなっていないということであり、当然の如く投下資本の効率も落ちるのである。
718 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 13:40:43 ID:EP7zkHJM0
JR東であるが、この会社は多くの人員を抱えすぎている。
在来線を削減すれば、もっとリストラできる余地があるはずだ。
そうすれば労働生産性は高まり、一人当たりの賃金を上げることもできるはずである。
日本企業は労働力と資本を無駄遣いするべきではない。
これは少子高齢化を控えた日本において、決して疎かにはできないことであるはずなのだ。
おまえまだやってんのかw
720 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 13:43:36 ID:EP7zkHJM0
>>719 手持ち無沙汰になればどこかの板で書き込みしまくる、これが俺の暇の潰し方だw
そうでもしてないと相場中毒になりかねんからね。
常に値動きをみているとどうしても釣られやすい。
2chはとってもいい気晴らしだ。w
ハイハイ、ご高説ご尤もで御座います。
今日は東以外はダメか 西もずいぶん下がってしまったorz
723 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 13:52:32 ID:EP7zkHJM0
JR三社の今日の値動きを見ると、なんだか俺の煽りも意味があったのかなぁなんて思っちゃったりしてねw
ま、あんまり関係ないだろうから怨まないでくれよw
>>718 それやったら革マル東労組(元は鬼の松崎率いる動労)が首都圏で
スト頻発とか大暴れして、首都圏や新幹線すらぐちゃぐちゃになるな。
かくして東日本はJAL状態に。
(マングローブって本読んでみ。)
725 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 14:00:35 ID:EP7zkHJM0
>>724 既にJR東の労組組織率は十分に低いよ。
しかも動労なんて集まりに300人くらいしか出てないだろ?
いまどきストの時期にどれだけの鉄道が止まってる?ほとんど止まってないでしょ?
君の知識はちと古すぎるんじゃないか?
西がズル下げだな
仕込むのはまだ早いか
>>725 千葉動労は違うぞ。あそこは中核派系。
まあその千葉動労ストですら千葉JRは乱れるし、あまりえげつない
リストラだと国労やJR連合系労組も黙っていない。
728 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 14:08:49 ID:EP7zkHJM0
別にストなんてやりたいようにやらせておけばいい。
ローカル在来線を切れば、ストで被る問題以上にメリットがあるからな。
729 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 14:12:15 ID:EP7zkHJM0
730 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 14:14:35 ID:X0Kvh7lHP
EP7zkHJM0(26)
こいつウザー
731 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 14:19:28 ID:EP7zkHJM0
鉄オタがなんと言おうと、一民間企業であるJRはちゃんと不採算路線を切るべきである。
732 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 14:24:52 ID:X0Kvh7lHP
おまえの愚痴など誰も相手にしねーよ
733 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 14:35:12 ID:sarckfmC0
鉄道あってこそのJR資産。
莫大な不動産価値が消滅。
株価にも反映。
734 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 14:38:03 ID:EP7zkHJM0
>>732 :山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 14:24:52 ID:X0Kvh7lHP
>おまえの愚痴など誰も相手にしねーよ
相手してんじゃん(ぷ
735 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 14:39:36 ID:EP7zkHJM0
>>733 :山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 14:35:12 ID:sarckfmC0
>鉄道あってこそのJR資産。
>莫大な不動産価値が消滅。
>株価にも反映。
バカじゃねーの?
鉄道を全てなくせなんて言ってないだろ?
赤字を垂れ流しているローカル路線を切れば、それだけ資本効率と営業利益率が改善するんだから株価には+に働くぞ?
それがわかっていながらやらないとしたら、最早それは企業統治の欠如といえよう。
そう、JRはその程度の会社なのだ。
今日はこのままっぽいかな。東以外は全然冴えなかったね。
>>713 ですね。99万付近で踏ん張れるかと思ったのですが
午後に入ってボロボロにorz
東海はこのまま25日線上で粘れれば窓梅も視野に入るな
海、ぬか喜びだったか・・・・・
日信工業あがれ
>>735は赤字路線が云々といってるが
具体的にどこが赤字路線か分かってるの?
どうせ知らねーで言ってんだろw
西なんか悪材料あったの?
742 :
山師さん@トレード中:2008/02/04(月) 19:00:11 ID:iwvKOf920
新幹線債務の返済が終わればいつ運賃の再査定をされても(法改正いるが
地代や家賃と同じで「著しく不適切」となればそれは憲法違反でもなんでもない
(東や東海の新幹線の運賃料金のこと)
それを恐れて東や東海は「地域交通も支えます」と宣伝活動のようなことをしてるんだが
企業献金や政治家のパーティー券購入が違法でないなら これも違法ではないこと
宣伝工作費のようなものだから
>>742 何かを伝えたいと思うなら、他人が読みやすい文章書け
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(02/04)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.274 0.036
返済 0.001 0.199
残 0.765 1.522 +0.757
前日比 +0.273 -0.163 -0.436
逆日歩
回転日数 9.9
貸借倍率 1.98
終値 885000 +13000
始値 885000
高値 892000
安値 876000
売買高 14.055
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(02/04)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.181 0.128
返済 0.098 0.139
残 0.292 0.973 +0.681
前日比 +0.083 -0.011 -0.094
逆日歩
回転日数 5.0
貸借倍率 3.33
終値 973000 -21000
始値 1010000
高値 1020000
安値 968000
売買高 11.152
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(02/04)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.217 0.180
返済 0.077 0.007
残 0.346 0.706 +0.360
前日比 +0.140 +0.173 +0.033
逆日歩
回転日数 5.7
貸借倍率 2.04
終値 514000 -7000
始値 530000
高値 530000
安値 509000
売買高 8.615
年初来高値 590000
年初来安値 484000
なんかえらい伸びてると思ったら何だこれ、
こんなとこに廃止厨が沸いてるとは思わなかったよ。
チャート見ると束は買いっぽいけど
あえて空売り中。俺が買うと下がるから逆をしてみた
赤字ローカル路線を切れと言ってる奴は、両建てして株主総会出席権を確保して、追及すれば良いだろうに。
今日も西はダメなのかorz 東・東海に置いていかれているなー
全体的に出来高少ないね
751 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 09:43:51 ID:nYVcFw8S0
>>749 西を持っているならそのまま3年寝とき。
そしたらたぶん75万〜100万くらいにはなってるよ。
752 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 10:00:35 ID:V+UOyFnp0
西じんわりきてる・・・
>>751 5株@538000 です。最初拾った後、アメリカ爆下げで少しナンピンしました。
JR3社は日経平均とは結構異なった動きをするので見ていて不思議。。。
海の100のせはきついな
755 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 13:35:56 ID:dG7ExOjwO
東海100万再チャレンジか。もう一回押されたらしばらく厳しいか
756 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 13:39:32 ID:dG7ExOjwO
やっぱ東海売り場かなぁ…
757 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 13:55:45 ID:dG7ExOjwO
100万目前ちらつかせて、強く見せているが上値追ってないし怪しいな。
やっと東900,000円回復か
終値で越えてくれてるかな?
759 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 14:12:21 ID:dG7ExOjwO
うわ!東海100万来ちゃった!
東海がんがれ超がんがれ
だれか東海の101、102を一気に食っちゃえよ
いっぺんに提燈付きそうだ
762 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 14:17:50 ID:0MuRB5q9P
東海100万キタ
東海の100万に空売りしないのか?
東海すごいね。今日は踏ん張れるかな
どこか機関が長期的に100万軽く越えてくると判断して
買い入れる決定でもしたんだな
東海の売り板すげー
1000枚久々見た
>>763 倒壊はリニアを作るのを決定しただけで収益はまだ悪化していないからな。
輸出株買うよりJRの方が減益懸念が少ないからしこんだほうがいいという判断では。
これは崩せないだろう・・・ぶ厚い 板氷みたいだ(^^;)
100万の買いが断続的に入ってくるな
しかし101万に売り入れている人達ったらw
お前ら、101→100の1ティック抜き目指してるだろw
771 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 14:41:58 ID:Gu9T9Q9v0
東、ついこの間、東海と同値だったのに
もう10万の差は決定的か?
これは...
100万で引けるかも
773 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 14:56:08 ID:dG7ExOjwO
100万の買いも厚くなっている。。。
明日以降へ勝負はおあずけか〜
775 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 15:01:13 ID:dG7ExOjwO
東海ジャスト100万乙
出来高10000株超えてVWAPも99万超えたからねぇ
リニア懸念があるとは言え新幹線が絶好調だから当然なのかも
東海は100万〜110万が落ち着きどころかな
778 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 15:08:10 ID:V+UOyFnp0
日経マイナスの日に3社ともプラス乙
779 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 15:31:07 ID:vbSVsiSW0
ホンダ売り東海買い
ホンダは俺の自社株なのに損切り涙目
こことシャープでヘッジして切り抜けたが
780 :
山師さん@トレード中:2008/02/05(火) 15:54:35 ID:0MuRB5q9P
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(02/05)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.671 0.002
返済 0.041 0.277
残 1.395 1.247 -0.148
前日比 +0.630 -0.275 -0.905
逆日歩
回転日数 8.8
貸借倍率 0.89
終値 904000 +19000
始値 891000
高値 905000
安値 886000
売買高 15.920
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(02/05)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.174 0.040
返済 0.188 0.206
残 0.278 0.807 +0.529
前日比 -0.014 -0.166 -0.152
逆日歩
回転日数 4.1
貸借倍率 2.90
終値 1000000 +27000
始値 974000
高値 1010000
安値 974000
売買高 10.055
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(02/05)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.009 0.014
返済 0.179 0.110
残 0.176 0.610 +0.434
前日比 -0.170 -0.096 +0.074
逆日歩
回転日数 5.8
貸借倍率 3.46
終値 521000 +7000
始値 515000
高値 522000
安値 509000
売買高 5.961
年初来高値 590000
年初来安値 484000
東海に100万の空売り浴びせる漢は居なかったんだな
明日はさすがに下がるだろうな。
引けで束を空売りしてみた
NY下げてるし(゚д゚)ウマーな予感
北浜センセがJR東海推奨したらしい
東海踏ん張れるかな?
東海の気配だけ踏ん張ってるが…
全社寄った
こういうときは強いと言えるほうだぬ
791 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 09:11:12 ID:uduZiN3t0
792 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 09:26:32 ID:uduZiN3t0
東海がまた下げそうだな。
793 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 09:27:19 ID:uduZiN3t0
やっぱ強いな
東プラ転w
東空売りしてんのにいいいいい 相場に逆らうなアホ
797 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 09:54:05 ID:uduZiN3t0
売りがどんどん出てくる・・・
現物なのかな
798 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 10:17:48 ID:uduZiN3t0
西は貸借倍率が3倍超えかぁ・・・
しばらくは動きが重くなるかもしれないね
何気に日経-500かいorz
今夜アメリカがまたずっこけたりしなければいいが。
3社の中では現状、東海が1番魅力があるのかな
やっと東がさげてきた
西がダメになってきた。
強いねえ
東弱っ
805 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 14:16:50 ID:uduZiN3t0
こういう大型株はトピ先物に買いが入っているうちは強い。
これが消えると下がるけど・・・。
もっと下げたら買いたいけどこの位置じゃ買えない
807 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 14:34:53 ID:uduZiN3t0
ちゃんと資本効率を意識してローカル路線を廃線にするべし
特にJR西日本
なんで在来線が前年比マイナスなのに廃線にしない?
808 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 14:36:50 ID:uduZiN3t0
JR東もそうだ。
東北の竜泉洞のあたりにも盲腸のような路線が残っていただろう。
あれは本当に事業に必要な路線なのか?
無駄を無駄としてしっかり認識すべきではないか。
東の100バトル再現してくれー
810 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 14:48:34 ID:uduZiN3t0
あぎゃ0−−−
東がくずれたーーー
にげろーーー
811 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 14:50:06 ID:uduZiN3t0
>>809 100万は無理っぽいね。
今日はずいぶんと横ばいで溜めすぎた。
ここで下に抜くか、上に行くかは重要な差だった。
そして下に行ってしまった。
しかもこの時間帯で。
残念だったな・・・
812 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 14:56:40 ID:uduZiN3t0
とにかく、今必要なのは資本投下に比較して儲かっていない在来線を廃線にすることである。
それと、ホテル事業もどうにかしたほうがよい。
あのメッツだとかいうホテル、結構稼働率が低そうだが、あれでちゃんと立地に見合った利益を上げているのか?
西がとんでもないくらい売りが膨らんできた。
814 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 14:58:25 ID:uduZiN3t0
ほんとだ。。。
こりゃヒドい。
また50万われるか・・・
815 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 14:58:46 ID:uduZiN3t0
チャートパターンからすると43万円くらいまでありそうだが・・・さて
816 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 16:41:46 ID:q4QQ4h12O
各社この地合の中頑張ってたと思うが。特に東海は。
これぞディフェンシブ銘柄という動きだったな。
じゃあ、地合が良い時どうかと言われると…
非常に苦しい…orz
明日は、どっちみち下がるだろうな。
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(02/06)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.042 0.204
返済 0.319 0.012
残 1.118 1.439 +0.321
前日比 -0.277 +0.192 +0.469
逆日歩
回転日数 8.8
貸借倍率 1.28
終値 889000 -15000
始値 894000
高値 909000
安値 887000
売買高 21.984
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(02/06)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.135 0.123
返済 0.167 0.062
残 0.246 0.868 +0.622
前日比 -0.032 +0.061 +0.093
逆日歩
回転日数 5.2
貸借倍率 3.52
終値 990000 -10000
始値 990000
高値 1000000
安値 980000
売買高 6.422
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(02/06)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.025 0.008
返済 0.006 0.334
残 0.195 0.284 +0.089
前日比 +0.019 -0.326 -0.345
逆日歩
回転日数 4.6
貸借倍率 1.45
終値 513000 -8000
始値 514000
高値 522000
安値 512000
売買高 8.011
年初来高値 590000
年初来安値 484000
820 :
山師さん@トレード中:2008/02/06(水) 20:42:25 ID:pwRuUXpl0
そろそろ3月権利確定が意識されてくるから
これからの大崩れはないのでない?
8月から9月にかけての、武富士のチャートを確認したほうがいい。
東海が100万を大きく越えないと東の100万越えは無い
みんな東と東海にある程度株価の距離を意識しているからね
長期で見れば東海が上に行けば東も差を縮めに行く動きをする
823 :
山師さん@トレード中:2008/02/07(木) 09:03:21 ID:zQOymXGG0
西は上がりそうだな
824 :
山師さん@トレード中:2008/02/07(木) 09:50:51 ID:udrI84ZTO
東海100万台乗せ三度目の正直となるか!?
地合い良ければ105くらい目指せたのにな。
逆に言えばこんな地合で100万まで回復してる東海は底力があるね。
普通にみれば順調だからねー
826 :
山師さん@トレード中:2008/02/07(木) 10:12:29 ID:udrI84ZTO
東海なんて前まで3桁の板なんて普通だったのに、しばらく見慣れないから気が遠く感じるよ。
今の地合じゃ、この位置にいるだけでも良しとしなきゃいけないか…
827 :
山師さん@トレード中:2008/02/07(木) 12:51:27 ID:udrI84ZTO
また100万剥がれてるし…
一瞬で99万まで後退してまた100万目指してます。
12:45くらいに東海はぶん投げが入ったのか・・
あんまりずるずる〜っと下がってほしく無いなー
830 :
山師さん@トレード中:2008/02/07(木) 14:03:50 ID:Zh6hvi9cO
東海10株買ってみた
ここっていつもこんな売り板厚いん?
100万以上上がる気しねええええ
831 :
山師さん@トレード中:2008/02/07(木) 14:21:31 ID:YWJteNeO0
229の売りはなんだい?
空売り気分爆発
ゾンビの様に這い上がってくる
833 :
山師さん@トレード中:2008/02/07(木) 14:55:27 ID:YWJteNeO0
買いあがらない限り無理だな
買い板が増えると即座にぶつけてくるし
なんかサプライズない限り下がるよ
834 :
山師さん@トレード中:2008/02/07(木) 15:08:18 ID:Zh6hvi9cO
おわたあああああああ
買値撤退したつもりが約定してなかった…
明日暴落だろこれ。糞株ぼけがああああああ
東海は5日線を上回って順調に上がりGCしてるから
買いだな
東海は100万が重い
東は90万が重い
西は55万が重い
相場が好転すれば一気に戻しそうなんだけどな
結局長い目で見れば全部日経に連動して下げたような感じかなw
838 :
山師さん@トレード中:2008/02/07(木) 15:23:29 ID:2ijEu/Oi0
東海の売り板すげえな
4桁の売り板に2桁の買い組が何度も特攻しかけて
涙ぐましかった
東海今日は下がると思ったけど
また上がってるのか
何処が仕込んでるんだろうか
>>835 ダブルボトムしてるから上に行きそう
窓を埋めに行ってるのかも
841 :
山師さん@トレード中:2008/02/07(木) 18:45:01 ID:/K4RDxEC0
東海は次のリニアショックがくるまでは100-110のボックスになっていくと思うが
まだ怖くて買えない。
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(02/07)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.138 0.012
返済 0.183 0.097
残 1.073 1.354 +0.281
前日比 -0.045 -0.085 -0.040
逆日歩
回転日数 8.7
貸借倍率 1.26
終値 898000 +9000
始値 886000
高値 902000
安値 881000
売買高 11.196
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(02/07)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.181 0.092
返済 0.074 0.062
残 0.353 0.898 +0.545
前日比 +0.107 +0.030 -0.077
逆日歩
回転日数 5.2
貸借倍率 2.54
終値 999000 +9000
始値 1010000
高値 1020000
安値 990000
売買高 7.902
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(02/07)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.028 0.020
返済 0.075 0.013
残 0.148 0.291 +0.143
前日比 -0.047 +0.007 +0.054
逆日歩
回転日数 4.3
貸借倍率 1.96
終値 519000 +6000
始値 511000
高値 521000
安値 510000
売買高 5.843
年初来高値 590000
年初来安値 484000
明日は日経大暴落
ディフェンスしてくれるね?
明日は一気に↓
グロベは昼から暴落してたから
織り込み済みだろ
気配売り込まれてる\(^o^)/オワタ
849 :
山師さん@トレード中:2008/02/08(金) 09:22:50 ID:/O8YM+GdO
東海粘るなあ
東海はしばらくはこんな感じの日々が続くのかなー
99万くらいまで落ちてもリカバー早いしね
西の一人負けか?
海は100が重たいね
東は90台維持かな
855 名前:山師さん 本日のレス 投稿日:2008/02/08(金) 12:16:19.41 gAK6KtlM
今日のまとめ(髪発言そのまま)
3連休前だから積極的に買う人はまずいない
(ここで2月からの相場に佐中さんつっこみまくり、GJ)
2月の結論を出すのはまだ先、終わる頃にはプラス
佐中さん「どれに対して?」、先生「月足(つきあし)でプラス」
機械受注マイナスに驚いた
中国市場旧正月、休みだけにありがたい
(下げの原因は)連休効く、何があるか分からない、週明けが心配
新日鉄600円割れてから厳しい動き、止まるの待たざるを得ない
まずは休みが終わること、米国市場が高く終われば買い戻される
ソニー、今期が悪い、来期は悪くない、よくなる、為替レートのせい
来期は大丈夫、米国市場の収益がよくないから下がってる
ちょっとした減速、発射台が低いからよくなる、外部環境が悪いから
今日の怪推奨
9020JR東日本(前回はJR東海推奨、出遅れてる)
8058三菱商事(原油価格に影響される、原油が下がり続けるわけじゃない)
今日は佐中さんのつっこみ厳しかったな、グッジョブでありますw
禿やめろー!撤回しろー!俺の東に。頼む禿に負けるな!
,,,,------,,
,iil!' ''!li,
,il|!'.,,,,,,, 'llli JR東を、この北浜が
lll! ≧・ '''+, llli,
. {.Y / ’≦ llllll 自信を持って推奨します(笑
>Iソ_└ ,/ヽ
.!!!! ’ ヽ二ゝ- > //
ゝ、 _/ll!'
---
ちょw
怪推奨でたw
朝日新聞にJR九州のように赤字在来線も
今ま通り負担しろみたいな記事が出てたな
朝日の言うとおりにしたら、国潰れるわなw
朝日新聞って久しく読んでないけど、今でも左翼的な思想を振り回せばインテリっぽいと
勘違いしてる香具師らが書いたり読んだりしてる新聞なの?
だとすれば、福田総理よりもよっぽど時代錯誤だなw
詳しく読んだないがJR九州が新幹線を作る変わりに
20年間は赤字路線を引き継ぐそうだ。
他のJRも九州方式にしろと自治体や国から要望が出てるが
JR側は難色を示してるそうだ
国は3月までに決着をはかりたい云々と
けっこう大きく載ってたが他の新聞には載ってなかった。
倒壊はゾンビかww
東海強えー
強かったぬ
いいことだ
IDがJR(^O^)
最近束自由席減らしたり編成短めにしたり合理化のつもりなんだろうけど
新幹線ってめっちゃ速いのに手摺りもなくて立って乗るとか
正直危なくないのかな
地震や急ブレーキで死人が出そう
結構使うから心配
867 :
山師さん@トレード中:2008/02/08(金) 19:41:28 ID:u+uva3BF0
自由席なんかに乗るなよ
グリーンに一度載っちゃうと普通の席乗れなくなっちゃうね。
まぁそんな無茶苦茶高いわけじゃないから気にせずのってるけど。
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(02/08)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.729 0.000
返済 0.111 0.209
残 1.691 1.145 -0.546
前日比 +0.618 -0.209 -0.827
逆日歩
回転日数 7.2
貸借倍率 0.67
終値 913000 +15000
始値 905000
高値 916000
安値 903000
売買高 16.596
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
PER 22.5倍
連結PER 19.5倍
PBR 2.56倍
利回り 1.09%
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(02/08)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.163 0.027
返済 0.186 0.070
残 0.330 0.855 +0.525
前日比 -0.023 -0.043 -0.020
逆日歩
回転日数 4.7
貸借倍率 2.59
終値 1010000 +11000
始値 997000
高値 1010000
安値 992000
売買高 8.252
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
PER 15.3倍
連結PER 14.7倍
PBR 2.63倍
利回り 0.79%
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(02/08)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.028 0.054
返済 0.051 0.015
残 0.125 0.330 +0.205
前日比 -0.023 +0.039 +0.062
逆日歩
回転日数 4.4
貸借倍率 2.64
終値 515000 -4000
始値 510000
高値 519000
安値 510000
売買高 6.922
年初来高値 590000
年初来安値 484000
PER 23.9倍
連結PER 18.8倍
PBR 1.85倍
利回り 1.16%
おいらが巡回する所にスルーリ在り。
いつもご苦労様です。
今日東地合の逆行で他に買いたいのあったからちょっと売っちゃった。
東西はガンバレー!
他はどうでもいい。
東(゚听)イラネ
いつの間に100回復したんだな
874 :
山師さん@トレード中:2008/02/09(土) 14:08:01 ID:yAgcnigE0
>>873 次のリニアショックが来ないか限り、業績は絶好調、増配の余地もあるから
(東並みまでは)、ジワジワ上げていくんでないの?
>>874 もうこれ以上のリニアショックはしばらくないでしょ。全額自腹は財務的には考えうる中で最悪の展開だし。
876 :
山師さん@トレード中:2008/02/09(土) 15:43:05 ID:yAgcnigE0
東海が期末5000円への増配(東並み)を発表したら(風説ではなく
まったくの自分の妄想ーでもあってもおかしくはない財務内容)
10万くらい上がるんでしょうか?
東、95ぐらいまでいかんかな。そしたら売る。
879 :
山師さん@トレード中:2008/02/09(土) 16:30:37 ID:yAgcnigE0
>>878 西以外は中間配当(と期末見込み)増配
東は5000円に東海は4500円に
JR九州版のスイカって、スゴカというのか。激しくωαγατα..._φ(゚∀゚ )
881 :
山師さん@トレード中:2008/02/10(日) 00:58:16 ID:acKyxMZN0
東海101万で売るの1日がかりだよ イチヤ並 シンドイ...
100で定期的に大人買いしてるの どこの筋?ロシア?
103より上の板が店なら踏み上げメッサ怖いwww
882 :
山師さん@トレード中:2008/02/10(日) 01:17:49 ID:kL70PJiVO
だから筋なんていないってw
夕方17時30分 報道特集 新幹線は地方の救世主か?
>>853 スレ違いだけど、ソニーは増配の予定はないの?
>>858 >>861 東北新幹線が新青森、九州新幹線が博多開業したら、
新八代−鳥栖間は存続?
八戸−青森間は三セク化ですか?
>>862 東海(西だったかも)は高山本線を復旧させたね。
>>866 新幹線の急ブレーキより、飛行機の乱気流の方が危険性は
高いかも。
上越新幹線の昔のあさひ(現とき)や山形新幹線のつばさの自由席
がかなり混雑していたけど、今はどうなのだろう?
887 :
山師さん@トレード中:2008/02/10(日) 17:44:35 ID:iZwUOQvl0
配当、優待による↑↑はいつごろ始まるんでしょうか?
>>876 増配は見送りでリニアの建設に資金を投入するかも。
>>885 >八戸−青森間は三セク化ですか?
自治体や政府はJRに負担させたいようだ。
まあ、最終的に新幹線ができたらJR各社は儲かるんだろ。
高速鉄道路線について固定資産の評価を上げて、増収部分は国が徴収し、整備新幹線の未着工区間の
工事費当てるぐらいでいいんじゃないか。JR3社しか負担増にならないし、束みたいにキチガイリニア計画
は止められるし、元々不当に高い料金設定で高収益部門だったのが是正される。
891 :
山師さん@トレード中:2008/02/11(月) 13:05:32 ID:CWPUQOHC0
リニアは海だろw
借金押しつけて縁切って、儲かりだしたら再び金たかりにやってくる
ゴロツキみたいだな日本政府は
>>889 青い森はその区間無いとやってけないだろ
なんか東海はいつも朝だけガツンと下げてから
徐々に上がっていくな・・・なんかあるのかな。ただの投げ?
東の寄りからの投げ売りもなんだったんだ
うまく拾えたから良いけど
ダメリカ指標悪化で連休明け暴落とか言われてたから心配したけど
蓋開けたら案外軽症だった
そういうことじゃね?
西が売られる理由は何?
西だけが回復してないどころか悪化してるよ。
うひゃー 東の馬鹿が吹いてる
900 :
山師さん@トレード中:2008/02/12(火) 12:42:35 ID:i6wYpWEc0
ぎゃああー 踏まれてる、、、 誰か飛び込んで電車止めてくれ
さっさと買い戻せばいいのにw
****************************
北浜ボログの更新をお知らせします。
****************************
もう少し上がってもよいのに
日経平均、午後1時近くまではかなり戻っていたのですが、
いまやプラスキープもあやしい状況です。
米国市場が上ったのですからもう少し上がってもいいんですけどね。
最低でも30〜50円くらいは。
インド市場もいまのところ上がっていることですし。
新日鉄もやや弱いですね。
この株は最低でも10円高はしてくれないと・・・・。
JJ株はどうか。
JR東海は上昇、
JTは小幅安です。
orion3 at 2008-02-12 14:06:15
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liiiii、 .lii,゙!!l ,illll!・ ,llll! .llliil llliill!l" .llll
lllll_,,,,_ .'lllii,,゚゙゙ ,ill!l゙` ,ill!°,,,,,,,,,,lllll,,,,il゙ _,,,,,illlii,,,,iil!!lllil
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lll! ≧・ '''+, llli,
. {.Y / ’≦ llllll
でも、ハゲの粘着に関わらず、よく頑張っているが。
東海強すぎだろ
東海つえええええええええええええええ
すげー105万の蓋も食ったw
結局104万乙
5日線を割れると買いが入り
GC後5日線を上回って上がってる
110万までの窓を埋めてるみたい
12/26の始値105万を完全に抜ければ窓梅しそうだな
110〜113で離隔を狙いたいな
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(02/12)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.149 0.010
返済 0.397 0.125
残 1.443 1.030 -0.413
前日比 -0.248 -0.115 +0.133
逆日歩
回転日数 6.9
貸借倍率 0.71
終値 920000 +7000
始値 910000
高値 927000
安値 898000
売買高 14.939
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(02/12)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.561 0.003
返済 0.072 0.250
残 0.819 0.608 -0.211
前日比 +0.489 -0.247 -0.736
逆日歩
回転日数 4.3
貸借倍率 0.74
終値 1040000 +30000
始値 1010000
高値 1060000
安値 980000
売買高 13.059
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(02/12)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.253 0.033
返済 0.010 0.053
残 0.368 0.310 -0.058
前日比 +0.243 -0.020 -0.263
逆日歩
回転日数 4.3
貸借倍率 0.84
終値 518000 +3000
始値 510000
高値 521000
安値 504000
売買高 7.605
年初来高値 590000
年初来安値 484000
貸借倍率良化してる
ただこんな中でもJR東海などは堅調な動きでしたよ。
orion3 at 2008-02-12 21:15:42
915 :
山師さん@トレード中:2008/02/13(水) 10:16:16 ID:Mu06RF+Y0
東西が沈んでいく・・
今日は弱いぬ
917 :
山師さん@トレード中:2008/02/13(水) 10:45:52 ID:HGXVn6Xm0
西から上ったお日様が
東へ沈む〜
また 日は上るさ・・・
これでいいのだ〜 あ、これでいいのだ〜
良くないっつーの
今日は3社ともあんまりいい流れじゃないな・・・
921 :
山師さん@トレード中:2008/02/13(水) 14:45:13 ID:Mu06RF+Y0
東西下固めとる・・
東西って日経が下げるとリバってくんね
東海も5日線はキープして終わった
明日に期待
西ってもう53万は無理なの?
逆に50万はどうかな。
東は90割るかも・・
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(02/13)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.447 0.197
返済 0.564 0.000
残 1.326 1.227 -0.099
前日比 -0.117 +0.197 +0.314
逆日歩
回転日数 6.5
貸借倍率 0.92
終値 903000 -17000
始値 920000
高値 920000
安値 898000
売買高 22.003
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(02/13)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.115 0.331
返済 0.559 0.000
残 0.375 1.150 +0.775
前日比 -0.444 +0.331 +0.775
逆日歩
回転日数 3.9
貸借倍率 3.06
終値 1010000 -30000
始値 1050000
高値 1050000
安値 1000000
売買高 6.313
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(02/13)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.523 0.134
返済 0.258 0.039
残 0.633 0.463 -0.170
前日比 +0.265 +0.095 -0.170
逆日歩
回転日数 3.2
貸借倍率 0.73
終値 512000 -6000
始値 519000
高値 519000
安値 506000
売買高 7.337
年初来高値 590000
年初来安値 484000
毎日毎日、つまらないの貼るな、クズが。
セロリ=hage
…つまり、セロリは北浜だったんだ!
エロリぉっ
アメリカ続伸でJRは続落だな明日は
東海だけ↑だと思うが
935 :
山師さん@トレード中:2008/02/13(水) 23:37:06 ID:OmgoDZqV0
り
東が強いな
937 :
山師さん@トレード中:2008/02/14(木) 09:11:45 ID:MNIqVfrq0
JR各社はマジメにコスト削減に取り組むべき
地方ローカル路線なんてさっさと廃線にしろ。
一民間企業の経営として、不採算な事業に投資を続けるのは企業統治上問題だ。
本日もご苦労様ですw
939 :
山師さん@トレード中:2008/02/14(木) 10:00:03 ID:MNIqVfrq0
株主から集めたカネを、地方の在来線に注ぎ込み続けるようなことをやっていたら確実に株式価値を棄損する。
それがわかっていて在来線を維持しているのがJR各社の経営陣だ。
株主はまさに財布状態だな
940 :
山師さん@トレード中:2008/02/14(木) 10:47:52 ID:9xkF1Tew0
東昨日と同じだー
強いと思ったら弱いな
小浜市がオバマ氏を応援・・・・・
冗談みたいだな、これ。
2/14 9022 JR東海 日興C 1M継続 163万円→150万円
2/14 9021 JR西日本 日興C 1M継続 724000円→610000円
2/14 9020 JR東日本 日興C 1M継続 119万円→105万円
束903で買えた
大陰線だな
東は限界か
ボチボチ売るかな
東は買いたくないし売りも仕掛けずらい
東は空売り中
89万まで利確しません
949 :
山師さん@トレード中:2008/02/14(木) 15:47:52 ID:wvYq6IxMO
>>939 そうゆう事業構造であることが理解出来ないのなら、JR株は持たない事だな。
お前みたいなのが、ギャーギャー騒いでも、JRは全く動じないし、肥やしにもならないからよ。
不満があるならさっさと売っちまえ。
950 :
山師さん@トレード中:2008/02/14(木) 16:11:35 ID:Nd4eHzvT0
東海は110はまだ無理?
これからは為替が円安に向かうだろうから
こういう内需の株は売られ、自動車とかが買われる。
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(02/14)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.808 0.044
返済 0.271 0.084
残 1.863 1.187 -0.676
前日比 +0.537 -0.040 -0.577
逆日歩
回転日数 5.8
貸借倍率 0.63
終値 904000 +1000
始値 924000
高値 924000
安値 901000
売買高 13.922
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(02/14)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.063 0.054
返済 0.049 0.092
残 0.389 1.112 +0.723
前日比 +0.014 -0.038 -0.052
逆日歩
回転日数 4.4
貸借倍率 2.85
終値 1010000 (unch)
始値 1030000
高値 1040000
安値 1010000
売買高 2.761
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(02/14)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.329 0.000
返済 0.463 0.201
残 0.499 0.432 -0.067
前日比 -0.134 -0.201 -0.067
逆日歩
回転日数 2.7
貸借倍率 0.86
終値 519000 +7000
始値 519000
高値 524000
安値 518000
売買高 8.653
年初来高値 590000
年初来安値 484000
毎日毎日、つまらないの貼るな、クズが。
セロリ乙!
大人の余裕に感動した!
日経これだけあげて+1000円か…
キツイなあ
何時ものことだ
西はなんで気配がいつも低いんだ?その場合は上げる確立高いけど
962 :
山師さん@トレード中:2008/02/15(金) 09:45:48 ID:U2eg/Fh40
東またよりテン・・・
2/15 9022 JR東海 メリル 買い継続 101万円→132万円
2/15 9020 JR東日本 メリル 買い継続 904000円→120万円
>>963 東海じゃないのか?
95万すら行ってないんだぞ
966 :
山師さん@トレード中:2008/02/15(金) 18:31:17 ID:K+mtktGYO
[9020] 東日本旅客鉄道
証金 速報(02/15)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.434 0.014
返済 0.302 0.116
残 1.995 1.085 -0.910
前日比 +0.132 -0.102 -0.234
逆日歩
回転日数 5.6
貸借倍率 0.54
終値 913000 +9000
始値 910000
高値 914000
安値 897000
売買高 15.115
年初来高値 1010000
年初来安値 799000
PER 22.5倍
連結PER 19.5倍
PBR 2.56倍
利回り 1.09%
[9022] 東海旅客鉄道
証金 速報(02/15)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.105 0.003
返済 0.095 0.103
残 0.399 1.012 +0.613
前日比 +0.010 -0.100 -0.110
逆日歩
回転日数 4.7
貸借倍率 2.53
終値 1020000 +10000
始値 1020000
高値 1030000
安値 1000000
売買高 4.623
年初来高値 1490000
年初来安値 883000
PER 15.5倍
連結PER 14.9倍
PBR 2.65倍
利回り 0.78%
[9021] 西日本旅客鉄道
証金 速報(02/15)
[貸株] [融資] [差引]
新規 0.021 0.045
返済 0.374 0.022
残 0.146 0.494 +0.348
前日比 -0.353 +0.023 +0.376
逆日歩
回転日数 2.6
貸借倍率 3.38
終値 523000 +4000
始値 515000
高値 524000
安値 514000
売買高 5.925
年初来高値 590000
年初来安値 484000
PER 24.3倍
連結PER 19.1倍
PBR 1.88倍
利回り 1.14%
>>939 JRは「とにかく儲けるだけ」ではだめなのです。
…ったく、こういうこと言う人がいるから
JR東日本が真に受けて東北に701系みたいな糞車両を導入するわけだ。
>>939 田舎で郊外型社会が今以上に進んでみろ
貴重な「新幹線のお客様」が減るだけだぞw
972 :
山師さん@トレード中:2008/02/16(土) 15:18:48 ID:1I5ZvKh+0
>>971 新幹線利用客のほとんどは都市部のビジネスマンだぞ。
地方の僻地在住の奴は最初から自動車中心の生活をしていて鉄道なんて滅多に使わないのが普通。
新幹線をたまに使ったとしても、それは新幹線の駅から駅までであって、そこから先は車を利用するのが一般的。
既に地方の在来線は経営上の重要性は低いと思われ。
公共交通がないとお年寄りや子供がこまるでしょ?
みんな都会に出て来いと?それも無理でしょうが。
そうそう。地方の在来線なんざお荷物といえば
「新車が欲しけりゃ金払え」と自治体にかねを出させる
ところがあるな。JR西日本な、ここは買う気にならない。
都市でもいまだに国鉄型の車両を大事に使って…余計電気代がかかりそう。
東海や東日本はそこまで酷くないで。
974 :
山師さん@トレード中:2008/02/16(土) 16:56:18 ID:aAHhYpob0
東海が伸び悩んだのは「リニア建設に向けてボーリング開始へ」のニュースのせい?
朝日新聞の記事みたけどひどいな。
国もとにかく金を出させようみたいな感じだ。
まぁずっと前からだけど
朝日は空売りしてるんだろ
977 :
山師さん@トレード中:2008/02/16(土) 23:09:09 ID:dn9pI4+c0
>974
短期で上がりすぎたからでは?
リニアリスクは常にあるがw
なんで東海はリニアにこだわってんの?
既存の施設を流用できる東のFASTECHの方が余程コストパフォーマンスいいと思うが
>>978 長野が平地なら良かったんだけどねぇ。
高低差がありすぎて、今の新幹線だと坂の上り下りに制約が出て時短できない。
既存の東海道新幹線がもういっぱいおっぱいだから新線=リニア建設。
リニアモーターカーの実験は国鉄時代からやっていた。
東京大阪が1時間なら航空の客全部もってこれるだろうな。
あとは運賃と建設費
981 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 00:38:46 ID:jdQW7AFB0
名古屋東京だから何も持ってきませんよw
982 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 00:45:56 ID:bvaFgW+t0
>>981 名古屋から大阪は東京名古屋より工事は容易
数年後には大阪まで全通してると思うが
983 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 00:49:08 ID:jdQW7AFB0
>982
それはまだ妄想レベル
しかもまた何兆円かかるんだかw
984 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 00:50:08 ID:7q5SVTvk0
いや、当の東海さんが東京中京間の開通時点でも航空から持ってくるつもりらしいけど…
(参考:東海の大本営発表資料)
東京関西間同時開業じゃないとなあ…嫌だろ乗り換え。
985 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 00:51:02 ID:LwXZahfT0
東京→名古屋より 東京(羽田)→東京(成田)ルートをリニアにすればいいのに
986 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 00:52:42 ID:LwXZahfT0
JR九州、JR四国、JR北海道、JR貨物の上場はまだですか?
987 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 00:54:08 ID:jdQW7AFB0
>984
その非現実的な想定もアナリストに馬鹿にされた理由の一つだよね
>>987 いっそ名古屋駅で車輪が生えてきて、そのまま東海道新幹線のレールで博多まで行けるっての作って欲しいねw
989 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 01:10:33 ID:LwXZahfT0
可変新幹線か。面白いかもよ
990 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 01:14:17 ID:bvaFgW+t0
東京ー名古屋リニア
名古屋ー京都 大阪 新幹線
というのも計算してるんでないの?
京都や大阪キタなら航空機より早くなるんでない?
992 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 01:21:48 ID:7q5SVTvk0
「とにかく東京名古屋だけつくりました
東京から甲府へのお出かけにも是非リニアを。
また、名古屋大阪はX年後に開通しますのでしばしお待ち」をとでもするんだよねえ。
乗り換えってバリアーなのね。お子様・お年寄りでなくとも、移動時間ぐらいのんびりしたいビジネスマンにとっても。
山形新幹線の成功はわずかな時短よりも乗り換えなして東京までいけるって事だったわけで。
株的には東京大阪開通なら航空は壊滅だろうから任天堂状態だな
鉄ちゃんの端くれとしては是非リニアは実現かつ「成功」して欲しい。
993 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 01:29:40 ID:jdQW7AFB0
名古屋止めってのは、乗り換えもそうだし、料金もどうなるかだな
一度乗ってみたいという観光需要はかなりあるだろうが
994 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 01:42:08 ID:bvaFgW+t0
>>993 東京ー名古屋も今より需要増える
名古屋支店の駐在者減らして東京から日帰り出張増える
995 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 01:58:03 ID:jdQW7AFB0
>994
それも妄想だなw
996 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 02:01:16 ID:bvaFgW+t0
>>995 東海道新幹線ができたときにそういうことがあったんだが
それまでは東京本社の企業でも常務クラスが名古屋駐在 名古屋出身の大卒社員
が重役になるまでほとんど名古屋駐在という例もあった
997 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 02:07:07 ID:jdQW7AFB0
>996
1時間早くなったところで何がどうなるんだよw
本当にバカだな
998 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 02:11:06 ID:7q5SVTvk0
リニアつぶしに躍起になっているのが 一 人 だ け いるようだな
なんだか必死なようだがw売ってる人?
999 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 02:12:56 ID:bvaFgW+t0
>>997 新幹線開業で支店や営業所廃止や大幅縮小で衰退した例は多い
1000 :
山師さん@トレード中:2008/02/17(日) 02:14:36 ID:jdQW7AFB0
>999
今までの所要時間との差も考えろよ
またド田舎と名古屋では重要度が違いすぎる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。