【2428】一��たかはし・ｳｪﾙﾈｯﾄ統合ｽﾚ【2774】

北海道はこれからおいしい収穫の季節だべや〜。
これからは合同スレとして両社の発展をプラス思考で温かく見守っていくべさ。
一��たかはしやウェルネットに関係ない話題も雑談程度はおｋだべさ。
初心者の逝かれた質問にも丁寧に答えてあげるべや〜。
みんな仲良くしていくべさ。
一��たかはし公式ページ
http://www.ichitaka.co.jp/
ヤフーファイナンス
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2774.q&d=c&k=c3&a=v,r14&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=c
マネー＆マーケット
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=2774
ウェルネット公式ページ
http://www.well-net.jp/
ヤフーファイナンス
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=2428.q&d=c&k=c3&a=v,r14&p=m25,m75,s&t=3m&l=off&z=l&q=c
マネー＆マーケット
http://company.nikkei.co.jp/index.cfm?scode=2428

前スレ
【2428】ウェルネット【電子決済の女神12】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1181226667/

駄スレ必死だな　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>1

超平凡・・・でもそれがいい。乙。

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一高空売りでよろ〜

　
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ウェルネットと同業他社の株価変動比較

VS　イーコンテクスト
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=2448&k=c3&t=1y&s=2428.q&l=on&a=&p=&z=l&q=l

VS　SBIベリトランス
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=3749&k=c3&t=1y&s=2428.q&l=on&a=&p=&z=l&q=l

VS　GMOペイメントゲートウェイ
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=3769&k=c3&t=1y&s=2428.q&l=on&a=&p=&z=l&q=l

VS　イー・キャッシュ
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=3840&k=c3&t=1y&s=2428.q&l=on&a=&p=&z=l&q=l


参考
VS　一高たかはし
http://quote.yahoo.co.jp/q?d=c&c=2774&k=c3&t=1y&s=2428.q&l=on&a=&p=&z=l&q=l

一高、本土上陸作戦

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/46361.html?_nva=17

ウェルネットとスレが半角なのは文字数限界だったのかな。
まあコードがあれば問題無いか。

乙

一高はウンコ株だから、みんな買え〜　俺は全力で空売りだｗｗｗｗｗ











一高はウンコ株だから、みんな買え〜　俺は全力で空売りだｗｗｗｗｗ












一高はウンコ株だから、みんな買え〜　俺は全力で空売りだｗｗｗｗｗ










一高はウンコ株だから、みんな買え〜　俺は全力で空売りだｗｗｗｗｗ

専ブラってとても便利だと改めて思うｗ

同意。

934 名前：gw ◆4zFt6QbAx6 [sage] 投稿日：2007/08/30(木) 21:30:44 ID:ao5Tjhjz0
ウェル反落ですか・・・

といいますか、>>931みたいな短期投機でなければ、普通に

(１)ウェルネット５１％保有(＞一高の時価総額)

(２)北海度ガス事業

(３)モンゴルガス事業

(４)山形ガス事業

(５)不動産(ガス川上)事業(２年後上場目標)

(６)その他事業(アイトリート(ＩＴ営業支援)、一高サンテック(リフォーム事業→黒字)他)

という多業態を保有する割安高配当な一高を長期で持った方が良いと思いますけどねぇ・・・

短期的な動きは別にして。

切った貼ったじゃなくて、真っ当な投資をするつもりなら、ね。

投資根拠がウェルの成長性だけでは、脆弱でしょ。

まして、一高が、そのウェル成長の果実を最も多く享受できる、のに・・・

ウェルホルダーの意見を聞きたい、です。

>>13

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E9%AB%98%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%AF%E3%81%97

一部訂正あり。


＞・オール電化住宅のメリットが大きい北海道地域でのプロパンガス及び灯油事業の衰退
長期的には、中国需要で石油・ウランが高騰して、熱効率の良いガスが見直されることは自明。

＞北海道の企業が土地勘のない東京のアルフレックスに出資するのはリスキーじ
大東建託・ガスパルの関係を見ても明白なように、ガス販売事業と不動産事業はシナジー大。
ガス販路の川上を押さえるという戦略。不動産事業は北海道でも展開する予定とのこと。
北海道と山形でガス住宅と、セットで開発。将来的には今、開発途中の家庭用電池住宅も・・・

＞ユニガスは車両用のLPGがメイン、そんなに利益が上がるのだろうか？
協業先が、モンゴル大企業、住友商事他で、現在は、完全に実質独占企業。
規模は２年後に、今年の一高の北海道での供給量に追いつくほど。利益は推して知るべし。

＞アイトリートは、ウェルネットで成功した事による二匹目のどじょうを狙っているだけ
業種が全然、違います。簡単に言えば、一高のネットベンチャーキャピタル(コンサル)部門？
上場のノウハウを事業化して、コンサルフィーもしくは、キャピタルゲインを得る戦略。

無形資産の、事業化。低リスク高リターン。良。

電子決済の女神が無くなったのは寂しいけど文字数制限じゃ仕方ないよな
一高ホルダーもウェルホルダーも仲良くやっていきましょう

そうですね。

ではマイクをお返しします。

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214 名前：gw ◆4/rN5l6i4k sage 投稿日：2007/05/12(土) 21:51:13.67 ID:Vq2sQPj60
新興プランを、最初に推奨したのは私だと思ふ・・・

いちたかのねじれも確か私。

暴騰前のｊｐも、プリヴェも・・・他多数。

どこに嘘が？

227 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 sage 投稿日：2007/05/12(土) 23:37:40.50 ID:dqA7Seh20
嘘吐きまくりｗｗｗ
なんでそこまでして見栄はろうとするのかね〜。

・・・とりあえずチンカス食って死ね！

236 名前：gw ◆4/rN5l6i4k sage New! 投稿日：2007/05/13(日) 02:55:36.52 ID:VMdAmZ+A0
あれ・・？

いちたか耳打ちだったっけ・・・・？

てへ♪

237 名前：gw ◆4/rN5l6i4k sage New! 投稿日：2007/05/13(日) 02:58:37.97 ID:VMdAmZ+A0
ｊｐは完全オリジナル、暴騰前安値掴み、高値売りでしょうっ！

376 名前：名無しさん＠お金いっぱい。 sage New! 投稿日：2007/05/13(日) 20:37:13.06 ID:+Q51u/Fj0
>>237
ＪＰをワタミンに紹介したの俺なんだけどｗｗｗｗ

379 名前：gw ◆4/rN5l6i4k sage New! 投稿日：2007/05/13(日) 21:37:42.60 ID:T9UEqcl60
>>376
はいはい良かったね。

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幼なじみの理恵子
理恵子は俺の幼なじみだ。

小さい頃には、雨上がりの砂場で泥んこになって山を作ったりしたし、お互いの家に泊まって一緒に寝たりもした。

今では、理恵子は兄貴の嫁さんだ。

とはいっても、べつに理恵子に特別な思いを持っていたりとか、兄貴に嫉妬したりとか、そういうことはない。理恵子はたしかに美少女だったが、俺は幼なじみで、同い年。あまりにも近すぎて、恋愛対象にはならなかった。

一方、兄貴にとっては、近所に住んでいる３歳年下の可愛らしい美少女、理恵子は昔から恋愛対象だった。俺たちが社会人になった頃、兄貴は理恵子に改まって交際を申し込み、理恵子も驚きながらもＯＫして、そして結婚し…今に至るのだった。

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俺たちの生活
とはいったって、今まで幼なじみでやってきた俺と理恵子と兄貴の関係は、変わるもんじゃなかった。相変わらず理恵子にとって俺は「カズくん」だったし、俺にとって理恵子は「リエ」だった。

兄貴と理恵子はウチの近所で暮らしていて、俺はまだ結婚していないから実家で暮らしている。結局、俺が兄貴のうちに上がりこんでメシを食べたりすることや、なんやかんやで呼ばれることもしょっちゅうだった。

「少しは新婚家庭に気を遣えよ」

それが兄貴の冗談だったが、兄貴は兄貴でよく出張があって家を空ける。俺がよく兄貴の家を訪ねることは、兄貴も実は感謝しているらしかった。

理恵子の方も昔と変わらず、兄貴が留守でもメシをたかりにきて、飯を食ってそのまま寝てしまうような俺を、苦笑いしながらも楽しそうに迎えてくれていた。

それでも、俺と理恵子の関係は、Ｈな関係だとかそういうのじゃなかった。

あのときまでは。

嵐の日に
何日か前に、兄貴が出張中に、俺は理恵子に買い物を頼まれて自転車でスーパーまで出かけた。

買い物自体は順調に終わったが、帰りしに雨が降り始め、それはたちまち大雨と凄い風に変わった。

傘を持っていなかった俺は濡れながら自転車をこいだが、やがてあまりの強風で自転車をこぐのも危なくなってきて、自転車を降りて歩き始めた。

こりゃあ帰るまでに大分掛かるな…そう思っていたとき、大雨の中を傘を飛ばされそうになりながら歩いてくる影があった。理恵子だった。

「大丈夫？」

「ああ、なんとかな。もうびしょびしょだけどな」

俺はそう言って笑った。理恵子の方も、おかしそうに笑った。

俺たちは結局、ふたりともびしょびしょになって家に戻ってきた。

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どんだけ〜糞スレなんだよ

シャワーを浴びて
家に入ってみると、体が震えるほど冷え切ってしまっていた。

俺はとりあえず理恵子を強引に風呂場に押し込んで、部屋に行き、バスタオルを二枚とりこんで放り出してる山の中からみつけると、自分もさっさと服を脱いで、一気にバンと音を立てて風呂場に入った。

「うっそ〜。そういうことする？」

理恵子はクスクス笑ったが、えいっとばかりに俺に温かいシャワーをかけてくれた。

「いいじゃんか、小学生のときは兄貴と三人で風呂に入ったじゃないか」

「そういえば、そうだったわね」

理恵子はしばらく俺にシャワーをかけてくれていたが、段々自分が寒くなってきたのか、自分にシャワーを戻した。

「おい、もうちょっといいだろ」

「やーですよ。結構寒いんだから」

「ほら、こうすればいいだろ」

俺は理恵子に背中合わせに身体をくっつけて、二人の上にシャワーを持ってきた。これなら、二人同時に温まれる。

「チョット寒いよ」

「いいだろ、これで」

俺は少し憎まれ口を叩いたが、理恵子の方にかかるお湯を少し増やしてやった。

gwの基地○来てから荒れてるなぁ

gw消えないかぎり仕方ないよね・・・

わたみんもわたみんスレ住人も消防ゆえ止むを得ませんな。

悪いけどブタミンが消えない限り荒れ続けるよ
恨むならブタミンを恨んでね

もうここには、来ません。

必要なことがあればブログに書きます。

あと、今日のようになんかサプライズがあった時とかブログが

閉鎖されている時に、自分のスレに、時々、書く程度。

関係のない人に、迷惑かけられませんから。

粘着基地外がお騒がせしてすみませんでした。

健闘をいのる！

ﾉｼ

>>15
同じ親ホルダーとして、あえて批判させてもらいます。

オール電化の成長の理由のひとつは安全・安心・便利をアピールし、差
別化に成功したためです。この面では「一般消費者」からみればガスは
劣ります。いくら安全面に投資をしてもガスに対する悪いイメージを和ら
げることはできても、変えることはできないでしょうから。その意味でガスが
将来見直されるかどうかは、ガスが価格以外の面で差別化できるかどう
かです。でも社長もおっしゃってるようにガスは差別化しにくい。価格か、
その他のサービスしかないのですから。安全安心便利の面でオール電化
を選んだ消費者がガスの価格が安いからといってガスにもどることはない
とおもいます。

本当はワタミンさんもそのことにうすうす気づいているけど、認めたくないだけでは？
素直さを捨てたら見えるものも見えなくなりますよ。

オール電化の普及は確かにガス業界全般に脅威ではありますが、個々
の企業にとってその脅威とは具体的にいうと「既存顧客の流出」と、「新
規顧客数の伸びの低下」の二つではないでしょうか？

前者は業績悪化要因。後者は成長率鈍化要因。前者の脅威はその加速
度が非常に低い（オール電化の全世帯における普及率は、これまでさんざ
ん騒がれたにもかかわらず一桁台の下）。こんど会社に数字をきくつもりですが
とりあえず一高の既存顧客の1〜2％ぐらいが毎期オール電化に変わっていって
いるぐらいに考えていれば十分保守的かと思います。

あと後者についてオール電化の伸びは目覚しいものの、オール電化にしな
い人はガスだということを忘れてはいけないと思います。つまり新規顧客の
伸びは低くなってきてるけど、新規顧客の獲得ができないわけではないとい
うことです。この部分はM&Aで一気に伸ばすことも可能なのは先日の買収
でも明らかです。オール電化に煽られて、ガスの小売業界再編がすすむなら、
一高にとって業界のピンチは成長のチャンスにもなりますよということじゃない
でしょうか。だからこそ本業での買収がこれだけ待望されていたものだと思います。

消費者のオール電化への大きな流れはガス業界も逆らえないはずです。
ただガスが成り立たないほど電気に押されているわけでもありません。個々
の企業は戦略しだいで危機ををうまく利用することもできます。いちたかは
そういう企業だと思い投資してます。

最後に、将来原油高・ウラン高でガスが見直されるという記述からは、原油高の
一高への影響を根本的に誤解していらっしゃるのでは。原油高は灯油
価格にダイレクトに影響します。消費者は灯油についてガスと違い価格に非常に
敏感です。一高はガスだけではなく灯油も販売していますので、灯油価格上昇は
灯油離れのみならず、同時にガス離れを起こすものと考えたほうがいいと思います。

まだ他にもいろいろ言いたいこともありますが、こんばんはこの辺で。長文失礼。

P.S.ワタミンさんの昔からのファンとしてこのスレでの煽りと人を見下したような発言
だけは残念です。また本当に価値のわかる人なら静かに堂々と構えているものです。
ギャーギャーさわいでいると逆に自信がなく不安であるかのようにみえますよｗｗ

>>32
さようなら。ブログこれからも楽しみにしてますね。

ガス屋はガス屋で勝手にやってくれと言う事で
ウェルの個別スレ立てた。
どっちが使われるかわかんないけど、ガス屋関連の書き込みで荒れてるから
隔離したいと思う。

http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1188501302/

また１０万割れそうだな

親はLPガス事業者としての事業規模は全国で何位くらいなんだ？
M&Aを繰り返してる親自身がM&Aされる可能性はないのか？

一気に元に戻ったな。

結局あのストップ高２回は逃げるための上げだったんだな

gwが騒ぎだしたら天井。これは鉄板。

あと>>32の台詞は粘着宣言。これが書かれたスレは例外なく
そのあとも頻繁に現れて徹底的に荒らし尽くされる。気の毒だけど。

gwって散々いちたかを買い煽りして全く買ってないじゃんｗ

>>37
5位ぐらいって藤沢久美とのインタビューでゆってたよ。
それから山形のを買ったから更に上がるんじゃまいか？

二次元コード一枚あたりの売上・利益はどのくらいなんだろう？
ANAとJALの二次元コード作成代行事業を独占しているのは事実なわけで、
あとは一枚あたりの単価が大きければ今期・来期と大幅増収増益になるんだけどな｡

航空券利用している人が全て二次元コード搭乗案内書になるんだからもの凄い枚数になりそう。
ANAのチェックインや搭乗ゲートを利用しているAIRDOも二次元コード搭乗案内書になりそうな予感。

>>43
一枚あたりの単価はわかりませんが、利益率はおよそ
１割程度の水準のようです。この利益率だと、黒字になるのに
2億程度の売上げが必要かと思われます。

失礼。↑はケータイチケットについてで、二次元
コードということではわかりません。

二次元コードの作成代行事業については,
旅行会社等の窓口から航空会社のデータセンターに搭乗予約→
→航空会社のデータセンターからウェルネットのデータセンターに二次元コード作成依頼→
→ウェルネットのデータセンターで自動的に作成された二次元コードを
航空会社のデータセンターを経由して旅行会社等の各窓口へ転送だから
コストといえるのは前期に拡張したデータセンターの減価償却くらいじゃないかな

世界初、ANAが紙の航空券を全面廃止へ〜9月4日から始動

http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20070829-00000000-nkbp-bus_all.html

>>48
ANAのシステム開発が短期間で、安く済んだのはウェルのおかげでしょうね。
期待させますね。

ボラすげーな

ＩＲ何も出ないのかなぁ

>43
>44

ANAの去年の国内線乗客数はおよそ7000万人。一人当たり10円で単純に計算するだけでも
7億の売上になりますね。

8月31日(金)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　110,000　　　　 -9,000　　　　 79　　　 8,323百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　90,800　　　　 +2,000　　　　131　　　 7,741百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 41,000　　　　 +4,000　　　2,127　　　 7,140百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　 107,000　　　　 +3,000　　　　 80　　　 9,135百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 393,000　　　　+49,000　　　　422　　　11,649百万円

代理で貼っておきます

>>52
そんなにもらえんよｗその1/5

>>52
ANAマイレージクラブ会員は二次元コードの発行が無いから
その分は差し引いといてねぇ〜

今期のケータイチケットの売上予想見れば金になってなにのは明らかだろうに。

まあ、>52は真に受けないでくださいね。搭乗者数から、
あくまで↑のような単純な仮定なら、このぐらいの規模
の売上になりますよということをお見せしたかったわけです。
とらぬ狸のなんとかですから。会社予想がああですし、
今期はどのみちだめでしょうね。

>>56
ＡＮＡの分、予想に含まれてる額なの？
幾らなんでも予想が低すぎるような・・・・

ネットプリカの時は、当社業績に与える影響につきましては、確定次第発表させていただきます。
予想に含まれてなかったからねぇ。

一高の書き込みが無くなりましたね
これだったら単独スレでもよかったんじゃない

蒸し返すな屑

ｇｗ一人が勝手に粘着してただけだからなｗ
本来ウェルネットとその他の決済関連と言うスレだったわけで
次のスレタイから元に戻せよｗ

俺は一高持ってるけど、出来高ゼロなのに何を語れと。
まあ目くじら立てずにマターリやればいいじゃない。

まあ、普通以上の知能があればウェルじゃなくて一高買うけどな。

>>56
08年6月期のケータイチケットサービスの上期計画22百万　下期計画25百万　前期比134%
今よりも沢山二次元コードを発行すると思われるのに売上が前期比134%はどう考えても少なすぎると思うんですが？
それに9月は松山空港だけで、10月以降順次開始され、全国で利用できるようになるのは12月。
その割りに上期と下期の計画が3百万しか違わないのは変じゃない？
二次元コード搭乗案内書はケータイチケットサービスに含まれないのかな？

>>63
そういうことは思ってても言うべきではない

ケータイチケットに関しては総会で社長に聞くのが一番早いべさ。
せっかく東京に来ると言うんだし、1株だけ権利取っておいて良かったよ。

>>52
ANAの去年の国内線乗客数はおよそ7000万人と書き込みがありましたが、どう考えても予想の数字は二次元コード搭乗案内書の分が含まれてないような気がする。

>>66
そうだね。
東京まで行けないので聞いてください。

>>68
今度1株買って子のホルダーにもなろうかどうか。社長に
いろいろ聞きたいことがあっても、ホルダーじゃないと総会に
いけないしね。

にしても、今年は総会を東京でやるって何気にかなり意味深だよな。

>>64
携帯なら使う必要ないんじゃね？

>>69
今年こそ総会行って文句言ってやろうと思ったのに東京開催で行けなくなりました。

>>71
お財布携帯なら二次元コード使わないけど、それ以外のケータイは二次元コード使うっしょ。

それにしても壮大な打ち上げ花火だったね。
130あたりで大量に掴んだお馬鹿さんは誰なんだろう。

>>72
それじゃ無駄に経費がかかるからｗ
携帯で二次元バーコードは使われなくなるんではないかい？

>>73
でも、そういう「上がるから釣られて買いに走る人」がいるから、儲かる人がいるのでは？

二次元コードについての質問くらいなら別に総会に行かなくても
メールか電話で問い合わせたらいいだろ｡

>>74
携帯で二次元コードを取るにはANAのページにアクセスして二次元コードの画面を出して
そいつを画面メモ機能を使って保存して、搭乗手続きの時にメモした画面を出す
そんな感じでメンドーだから使う人は少ないと思う

>>74
「カードがあるから現金決済がなくなる」と言うひとはウェルが成功している現実を
受け入れられないでしょうね。ケータイチケットについても本質的に同じだと思います。

スキップサービスの利用率は10%〜20%位だから、紙の航空券を利用してる人が圧倒的に多いはず。
旅行会社で購入する人、お年寄り、コンピュータや携帯での購入が苦手な人は二次元コード搭乗案内書を利用するんじゃない？

お財布ケータイの場合、アプリをダウンロードしたり、登録したりする必要があるでしょ。
パケホーダイに入ってない人も結構いると思う。
アプリをダウンロードし、登録したりするだけで何千円も掛かってしまうから、ヘビーユーザー以外、お財布ケータイを使う人はそれほど多くないような気もする。

旅行会社を通して搭乗予約したら基本的に二次元コードが作成される｡
これからJALもANAに追随するから年間旅行者数くらいは二次元コードが作成されることになる｡

だから今問題なのは、
１、ウェルネットの決済を通さずに搭乗予約された場合の二次元コードも
本当にウェルネットが作成代行しているのか
２、ウェルネットが二次元コードを作成代行しているのなら
１枚あたりの売上単価及び利益はいくらなのか
以上の２点だね｡

人を嵐扱いするのは勝手ですけど、付加価値情報提供率ナンバーワンは譲れない。
http://event.media.yahoo.co.jp/nikkeibp/20070829-00000000-nkbp-bus_all.html?p=1

↑
gwの基○外、昨日もうここには来ませんって書いて翌日書込みしてる。

gw ◆4zFt6QbAx6 ：2007/08/31(金) 01:52:39 ID:Fym3vjfr0
もうここには、来ません。

必要なことがあればブログに書きます。

あと、今日のようになんかサプライズがあった時とかブログが

閉鎖されている時に、自分のスレに、時々、書く程度。

関係のない人に、迷惑かけられませんから。

粘着基地外がお騒がせしてすみませんでした。

健闘をいのる！

ﾉｼ

>>83

また、荒れまくるんじゃないか？

>>82
(・∀・)ｶｴﾚ!!　二度と来るな！！！　

>>82
おい、糞民。それ前スレで張ってた人いたぞ。

おワタミン了

ｇｗは直近に読んだ本に相当感化されているんだ。

高値で買ってしまったホルダーはいつ投げ売りしてくるのだろう？
かなりの人が捕まっていそうだけど

「何で暴騰すぐ終わってしまうん？」

by　節子

>>89
確かに・・・
通常の出来高が10株以下のここにとって、
あまりにもデカイシコリに・・・

こんな早朝に・・・・おはよう！

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/46872.html?_nva=12

ガス屋の逆襲がはじまりそうです！

↑北電に関係ある話とは思えないけど。

>>93
北電は夏よりも冬に電力消費のピークが来る日本唯一の電力会社ですから電力の余裕はあるんじゃない
東京ガスや北陸ガスぐらいガス代が安いならガス住宅も魅力的だけどプロパンガスじゃ問題外

ガス住宅が増えると言うならガス代が安い北陸ガスの本拠地新潟の建て売り住宅状況を調べてみたらいかが？

>>93
北海道で東電のＣＭは放送しないのにアホか？

それよりやっとローソンでＥｄｙ使えるようになったね。

北海道のような暖房をよく使う寒冷地ではオール電化したほうがコスト高になるのでは？
あと北海道などの都市化されてない部分が多い地方では
ガス管を引くコストなどを考えるとこれからも都市ガスとプロパンガスは
うまく棲み分けできると思いますが｡

北海道のプロパン使ってる家の殆どはキッチンのガス台だけだから、
キッチンを電化すれば邪魔くさいプロパンボンベを撤去して家の外周りをスッキリ出来るメリットがある。
でも、古い住宅の場合分電盤を取替えたり結構費用が掛かるので、リフォーム、家の建て替えでも無い限りなかなか電化出来ない。

古い家でもチラホラ電化してる家が増えてきてる気もする。
うちもガスから電化も考えたが、ガス台交換7万位、電磁調理器30万弱なので結局ガス台を交換してしまったよ。
いちたかとはなかなか縁が切れない。orz

>>93
なるほど！ガス台の価格を思いっきり下げてリフォーム時に
圧倒的な導入コストの低さをアピールしたらどうでしょうか。
7万ぐらいだったらガス台を無料にしても1年くらいでコストを
回収できるでしょう。導入コストを押さえて顧客の買いやすい
状況を作ってやる、1円携帯電話といっしょです。

>93じゃなくて>99。

北海道でオール電化住宅をする時には蓄熱式暖房機が必要ですが
こいつはめちゃくちゃ重いため、新築じゃないと導入することは難しいのは確かです
ですけど導入コストは安いけどランニングコストが割高なプロパンガスに将来性があるとは思えない

ガスで電気・温水を供給する家庭用燃料電池だけど、LPガスは
明らかなウィークポイントがある。

導管供給の都市ガスと違い、シリンダー供給のプロパンガス
はガス消費量が増大したら物流コストが跳ね上がるはず。
すくなくともバルク供給できないとLPガスでの燃料電池は
家庭用に不向きなのでは。

分散型電源はエネルギーの資源リサイクルの観点から考えてみ
ても必要だと思うけど、LPガスが一役買うには物流コストを
大幅に改善しないと非効率的、だとふと思った。

この点は一高に限らず、LPガス業界はどういう風に考えているんだろう？

>>103
先行きが暗いことが分かってるから、M&Aでの規模追求や
他ビジネスへの拡大をしてるのかと

規模を拡大することで固定費を下げようとしてるのだろうな｡
これはLPガス業界全体の流れだろう。
しかし、新規物件はともかくとして、既存客が直ちにオール電化になだれ込むということはありえない｡
一高は企業努力によって同業他社と比べて固定費を低くしていることが強みなのだから、
業界全体の緩やかな縮小は逆にビジネスチャンスだろう。
高コストに苦しむ同業他社を友好的にM&Aしてのし上がっていってほしいと思う。

>>104
M&A、その他の事業の強化はまた別次元の問題として
とりあえず置いときましょう。

そうだ！
東京ガスをM&Aで買収すればいいんだ！！！

買収されればいいと思う。

みなさん議論はいいから、まずは売買しましょうね。
出来高ゼロじゃ、新規が寄り付きませんよ。

　　　　　　　　 　 　　　　　　　 __,.　 -─--　､_
　　　　　　　 　 　　　　 , - ' _,´　--──‐- 　 ）
　　　　　　　 　　　　ｲ´__-＿＿_,.　-‐　'__,. - '´
　　　　　　　　　　｢＼ー----, - ' ´￣_
　　　　　　 　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　　 　　　 　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　　　　　 　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 　く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　　　　 　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :　　もうだめぽ
　　　 　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :　
　　　 　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　　　　
　 　　　　 .,-‐-.､　 : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､　 　_.,-‐-、:　
　　　　 .／　'　　 ｀` ‐/　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l_´　　､　　＼
　　　 ／／／　ノノ/;〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　}ヽゝ＼ヽゝ,　＼
　　／　（/（／(ｿソノ　ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ へ/ゝソｿヽ＼,＼
　 (／(/丿｀'　 : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : ⌒''ヽ)＼）

>>109
安く売ってくれる人がいれば、ね。
そしたら買いますよ。

イチタカは買い上げるしかないから、欲しくても厳しいな。

32 名前：gw ◆4zFt6QbAx6 sage New! 投稿日：2007/08/31(金) 01:52:39 ID:Fym3vjfr0
もうここには、来ません。

必要なことがあればブログに書きます。

あと、今日のようになんかサプライズがあった時とかブログが

閉鎖されている時に、自分のスレに、時々、書く程度。

関係のない人に、迷惑かけられませんから。

粘着基地外がお騒がせしてすみませんでした。

健闘をいのる！

ﾉｼ

今後のプロパンガス販売について　Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1170076274/

都市ガスとプロパンガスって
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/995437262/

【電気】ＬＰｶﾞｽ屋の溜まり場２【入室禁止】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1163894685/

【次々新築】オール電化【３軒目】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1163176289/

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荒らすなクズ共

>>114
サンクス。

9月3日(月)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　107,000　　　　 -3,000　　　　 45　　　 8,096百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　89,200　　　　 -1,600　　　　 76　　　 7,604百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 41,300　　　　　 +300　　　2,430　　　 7,192百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　 107,000　　　　　　 　0　　　　 74　　　 9,135百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 395,000　　　　 +2,000　　　　166　　　11,708百万円

貼っておきます

しかし
業績が一番不安定でリスクのデカイイーキャッシュの時価総額が一番大きいとは・・・
株って需給なんだなあ。

そもそも電子決済で括っても本当に近い業態はイーコンだけだろ。
イーキャッシュ、GMOペイは全然違うし、ベリトラもウェルのコンビニ決済借りてる位だからなあ。
そのイーコンも前期じゃ下方修正した上にその数字すら届かない体たらくだから
コンビニ決済頼みだと厳しいんだろうね。いろいろやっていかないと。

>>120
ウェルがベリトラにシステム提供とは初耳。
やっぱりこの分野じゃウェルってすごいんだなぁ。

gw ◆4zFt6QbAx6
#アトム

収益構造を考えると

コンビニ決済メイン
・イーコン
・ウェルネット

カード決済メイン
・ＳＢＩべりトランス
・ＧＭＯＰＧ

その他メイン
・イーキャッシュ

コンビニ決済とカード決済は、パイ奪い合う関係だからなあ。

コンビニ決済の会社はクレジット決済の会社から仕事をもらうことができるが、その逆はない。
クレジット決済の会社は同業他社同士で潰し合うしかなく、
しかも大手のオークション・通販企業は自前のクレジット決済会社を持ってる。
クレジット決済メインのほうがこれからは厳しいような…。

今日から松山空港の「eチケット」（電子航空券）になりますね。
http://www.ana-pr.jp/blog/srv/comment.php?_id=196

http://www.well-net.jp/mobile/15.html#more
搭乗券発行：ケータイチェックイン／日本航空グループ様

全日空の新搭乗システム　国内線の全５０空港へ拡大
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070904-00000016-fsi-ind

リフォーム屋にまたクオリティの低いチラシがUPられてる．．．前回までと
比べて、微妙によくなってる点がないわけではないが、相変わらず根本的な
問題が解決されてない。結局チラシで何をしたいの？どういう行動をとって
もらいたいの？その行動をとらせるための動機付けがまったくもって不十分。

リフォーム相談会ってあれだけ大きく書いてるわけで、とにかく会場に
きてもらって、見込客を集めることが目的のはず。なのにその目的に
たいしてチラシの中身がちぐはぐなのはどういうことか。

たまの休日になぜ、わざわざ時間使ってリフォーム相談会に行かなきゃならんのか？
わざわざ足を運ぶだけの実感できる圧倒的なメリットがない。

プレゼントをただやるだけでお客がつれると思ったら大間違い。
いまどき来場者・成約者にはプレゼントあげますというのはどこでもやってる。
消費者から見たらもらってあたりまえ。だからおなじプレゼントを
あげるにしても、いかにもらってよかったと思ってもらえる価値をプロデュース
するか。プレゼントは金をかければいいという問題でもないのだから。

さらに、リフォーム相談会ってんなら、裏面になぜカタログを載せる？売り込み
しませんつって、商品売ろうとすれば客は引く。

あとこのチラシからは、客の声がまったく聞こえてこない。なぜだ？

これだったら、中小のリフォーム屋のチラシのほうがましだよ．．．
チラシのつくりが消費者の感覚とずれてんだよなぁ。

こんな調子だったら、リフォーム屋、いつまた赤字にもどってもおかしくないね。

リフォーム屋はもうMBOで切り離してなかったっけ？
サンテックの事？

>>129
そうです。

プリフォームはMBOしたけど、その後子会社の朝日設備
と合併して、いまは一高サンテックになつた。

そうですか。北海道在住の方だと思われますのでその辺を総会で言っておいてください。

一高ってコンサルティング会社を子会社で持ってるんだね。
一高とウェルネットが不人気な原因はどこにあるのかコンサルティングを受けたほうが良いんじゃね？

四季報の１株利益予測跳ね上がりそうじゃね？＞いちたか

ＩＲ更新
インターネットラジオ『藤沢久美の社長Talk』に当社社長の柳本が出演致しました。
http://www.shachotalk.jp/talk/20070821/index.html

がいしゅつ過ぎるだろ。

>>124
え？
今の時流は「代引き・コンビニ決済」→「カード決済」では？
しらんけどｗ

先日の決算説明会資料ですよ。
http://www.jasdaq.co.jp/files/ir/JP3141850002/tool/20050303152630901/1188897352225.pdf

一高仕事おせーよな。ウェルネットはすぐ出したのによ〜。

>>134
南陽市について調べてみたら、総世帯数が１０３５０ってあった。
ダイニのLPガス顧客数は４０００だから、シェア4割。
競争のあまい田舎で市場シェアの高いところをいくつもM&Aしていけば
それだけで安定して成長できる。都市ガスとの競争避ける意味でも、
（オール電化の流れのなかにあっても）保守的な客を多くつか
まえるためにも田舎でのM&Aは高評価。今期の修正まだでないけど、
増収は間違いなし。

>>138
ガス屋×２件と、不動産屋の買収が入ってないですね。
上方修正は確実かと。

>>140
私が経営者なら、その安定的な販路に売る商材を買収するなり、開発するなりしますけどねぇ・・・

私を、経営陣もしくはアドバイザーとして、迎えてくれないかな・・？

PER5倍が妥当

>>132
タマホームの地元なので、総会は遠すぎていけません。配当相当額が全部飛んでしまいますｗｗ

唐突かもしれませんが、タマホームはマーケティング力は昔からずば抜けていて、こいつはすごい
企業になるんじゃないかと、ただの地元企業のときからずっと見てました。チラシ・CMもいろいろやって
ましたが目に付くたびにそれらの広告について分析評価したものです。

その後タマホームはびっくりするような速さで全国展開し、あっという間に大企業になってしまいましたが、
まだ設立して十年程度しかたってません。競争の厳しい業界での圧倒的な成功、マーケティング一本で
違いがでる、そんな思いがあって、勢いで>128つい書き込んでしまいましたわ。

経営者に対して>128のような直接的な物言いだと、経営者に対して失礼だと思うし、自分であっても
ははばかれます。掲示板だから言える本音、でしょうか。総会で社長にあったときにやんわりとお話される方
がこの掲示板から出てきてくれるとありがたいです。

駄目な所ははっきり言ったほうが経営陣の為だよ。つーかそれが株主の仕事。
従業員じゃ言いたくても言えないからな。悪い所は直してもらわなきゃ株価も上がらんよ。

今月発売の四季報って来期の予測載っていましたっけ？

もしあれば、とんでもない利益水準になると思うのですが。

おそらく四季報の担当記者も一高＆ウェルがどうなるかまったく読めてないだろうから、
四季報の来期予測＝会社の願望をそのまま掲載ってことだと思う。

こんなの出てるけどやはり不動産会社買いは失敗じゃね？
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070901AT1C3100H31082007.html

9月5日(水)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　109,000　　　　 +1,000　　　　 13　　　 8,247百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　81,000　　　　 -3,700　　　　136　　　 6,905百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 41,300　　　　　 -100　　　　681　　　 7,192百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　 102,000　　　　 -5,000　　　　123　　　 8,708百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 368,000　　　　-23,000　　　　 57　　　10,908百万円

不動産指数暴落してる。不動産会社のこの高値掴み具合は新興不動産との比較もせずに買ったっぽいね。

説明が全くないしわからんね。業績の修正報告もまだだし。
四季報のほうが先に情報出すようなら怒るよ、ホント．．．

不動産会社の買収さえなければ、全く安心なのだが。

異業種に参入するにせよ大金を投資して買収はやるべきじゃないだろ

やるならガス屋の買収だろ

株主なんてシカトですよ

そもそも、従業員がたった二人の企業になにを期待しろと。
2年で上場させるつもりなら急に組織作りをしなきゃならんし、
そしたら人件費等の大幅増は避けられんだろう。

9月6日(木)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　107,000　　　　 -2,000　　　　 17　　　 8,096百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　79,000　　　　 -2,000　　　　299　　　 6,735百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 40,650　　　　　 -650　　　　768　　　 7,079百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　99,500　　　　 -2,500　　　　234　　　 8,495百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 347,000　　　　-21,000　　　　 93　　　10,285百万円

http://www.nipg.co.jp/report/pdf/255.pdf

↑よんでたら、「三菱ＵＦＪニコス、携帯電話用ＥＣコンビニ決済アプリケーションを開発」
ってのがあった。eガスチケットよりもこっちのほうがガス屋には需要ありそう。
ウェルはお株を奪われたって感じだね。

【Yahoo! JAPAN、公共料金のクレジット払いを可能に】

ヤフー株式会社は18日、地方公共団体の税金や料金をクレジットカードを使って支払えるサービス
「Yahoo！公金支払い」を開始する、と発表した。
第一弾として、宮崎県自動車税の取扱いを5月2日より開始する。

納入義務者は、Yahoo! JAPAN の Web サイト上からいつでも支払いができるほか、
リボ払い、分割払いなどが選択でき、また「Yahoo！ポイント」での支払いも可能になる。

地方公共団体にとっては、低コストで収納チャネルを多様化できるほか、
納期内収納率の向上や徴収コストの削減などのメリットがある。

http://japan.internet.com/ecnews/20070419/4.html


Q：現状の決済手段はクレジットカードのみですか。

A：現時点ではクレジットカードのみですが、今後拡充することを予定しています。

http://business.yahoo.co.jp/public/koukin/faq/#03

信用買残減ったね。

>>157
半年前のニュースを何故今さら？

ウェルネットに強烈な売り来た。親子揃ってどうしょうもないな

強烈な売りって200万もないやろ。そのくらい買いあがってやれ。

>>161
てめぇが買え

しかし、あの２日連続のストップ高は何だったんだ？
また９万割れたら買いたい。

>>163
129で売り抜けるためだよ

件数１で１株の売り板出して売りを誘おうとしてるのかな。
売るなら一気に売れば良いのにｗ

１０割れー

ウェルネットは他の電子決済系と比べると高いからなぁ。
需給が良かったから値を保ってたけど。

元気の素:元気企業-NO.46
経営者として株主を裏切ってはいけない

十分裏切ってるようなｗ

裏切り過ぎだろ。含み損の出てる雄一郎からの自社株買い、
恒例行事と化してる単体の下方修正。上場企業の倍ぐらいの値段じゃないの？と言いたい位高値で買った不動産会社。
意味不明のベンチャー投資会社。

創業者が株を売ると下がると言う見本だな

とうとう５桁に落ちましたね
同業も低迷しているので８万くらいが実力なんでしょう

前期からヤフーとDENA関連も抑えてるんだから、もうちょっと利益出ないものかねえ。

9月7日(金)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 99,000　　　　 -8,000　　　　 33　　　 7,490百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　79,100　　　　　 +100　　　　 69　　　 6,743百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 39,250　　　　 -1,300　　　　588　　　 6,853百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　98,000　　　　 -1,500　　　　154　　　 8,366百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 322,000　　　　-25,000　　　　209　　　 9,544百万円

代理で貼りました
みなさん一週間お疲れ様でした

>>172
コンビニ決済は儲からない証明でそ
儲からないからやらせてくれるわけでね
業績への寄与を見極めないとエライことに

電子決済だけでは競合他社が多いし儲からないからケータイチケットサービスをやろうとしているんでしょ
ウェルネットは
航空会社の二次元コードをどこまで関わっているのかがわからない(携帯電話だけ？・それとも紙ベースも？)
二次元コードすべて関わっているなら、ケータイチケットサービス事業の発展が見込めるけど
携帯電話だけでは、失敗するんじゃないかな

ＡＮＡの紙の航空券廃止の件。
二次元コード全てウェルネットが関わってるのでしょうか？
ＩＲで何も発表無いから違うのかな？
誰かウェルネットに問い合わせた方居られますか？

>>176
自分でIRに聞け。

>>176
私も知りたいので問い合わせしたら教えてください。

同じグループが煽り入れてる。

【2428】一��たかはし・ｳｪﾙﾈｯﾄ統合ｽﾚ【2774】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1188484840/
【8583】三菱UFJニコス【目標株価２００円】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1186023535/

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福岡甘王太郎 ◆BAJE96JocU

私も知りたいので誰かＩＲに聞いたら教えてください。

わざわざ問い合わせるなんて株主以外いない
↓
株主が問い合わせる
↓
良くない返事
↓
とても書き込めない（こっそり売り抜ける）

よって

永遠にその件は謎ｗ

同じグループが煽り入れてる。

【2428】一��たかはし・ｳｪﾙﾈｯﾄ統合ｽﾚ【2774】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1188484840/
【8583】三菱UFJニコス【目標株価２００円】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1186023535/

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福岡甘王太郎 ◆BAJE96JocU

5分もあればメールなんて書けるのに。何が難しいんだ？
この期に及んで他人任せなんてほんと自分勝手な奴だ。
そんな奴を助ける義理は誰にもない。

問い合わせたら・・・

悪い情報だから書き込めない

か

問い合わせても「公表しない」とか言われる（マイナス材料なので）

のどちらかだろ

株主ならとっくに問い合わせているはずだ

好材料にならないことは書き込まない

土日なので担当者が不在だった。

9月4日、松山空港でeチケット移行がスタート
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0709/04/news089.html

2006年3月よりANAカウンター（空港を除く）・旅行会社で航空券ご利用案内書が発行されてたんですね。
ウェルネットが担当してるのか分からないけれど。
別々の会社が発行するのは非効率な気もする。

2007年6月期中間決算説明資料
導入・運用実績
エアライン搭乗券発行用二次元コード発行サービス

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070909AT3S0601A08092007.html

ビジネスチャンス拡大。

ケータイチケットは交通系は取れてるけど、イベント系は全然取れて無いじゃん。
販促費用出して客が使ってくれたら景品出すとかしないと駄目なんじゃねえの？

>>186
「国際2次元バーコード」ってなに？

ＡＮＡの紙の航空券廃止の件
会社にメールしました。

これはまだ未転載かな？
ttp://www.microsoft.com/japan/showcase/wellnet.mspx

http://www.sbic.co.jp/list/welnet.html

これもまだ未定かな？

たしかに、ここは政府系投資会社なのにかなりの目利き。
そこらのベンチャーキャピタルとは比べ物にならんくらい投資先がしっかりしてる。
一高のほかに東京中小企業育成つながりで竹内製作所をほぼ同時期に
買ったら、そっちは3倍化でびっくりした。ほかにもそこの投資先で
オレのポートフォリオに入れようかどうか、考え中のもいくつかあるくらい。

それにしても>>193何年前の情報だよｗ

>>188
能書きたれてないで買え

買えない

9月10日(月)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 98,000　　　　 -1,000　　　　 16　　　 7,415百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　80,000　　　　　 +900　　　　127　　　 6,820百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 37,500　　　　 -1,850　　　　593　　　 6,530百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　90,000　　　　 -8,000　　　　396　　　 7,683百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 272,000　　　　-50,000　　　　760　　　 8,062百万円

今日も代理で貼りました

>>196
そんなこと言わずに買ってください

結局、昨日ウェルネットに問い合わせるとか言ってたヤツは嘘つきヤローだったってことだな

一高の下げ方やばすぎる・・・

こんな株で思いっきり死んでる下手くそ俺以外にもいる？

>>199
オレも思いっきり死んでる。でもまとまった金がもうすぐ入るからそしたらナンピンする。
こんなにいい株をこんな安値で手放してたまるかって、もうどこまでも意地の問題。

>>200　レスサンクス
アホルダは俺も含めてみんなそんな感じなのかな。
でも、客観的にこの行為を見ると、糞株掴んで後に引けなくなった素人そのものだな・・・

まあどうせジタバタ出来るほど板も無いし、こんな値動きは無意味と思ってじっとしとくか。

オレ、そのうち四季報にのるよ、きっと．．．orz

今下げてるのは四季報の早売りを見た者の失望売りだろ

>>203
ｋｗｓｋ

ある経営者の言葉。
金が沢山入って志を忘れてしまったのかね？

「事業というものは成長させなくてはならない。
成長性が株価に大きく影響する公開会社は、なおさらのことだ。
経営者として株主を裏切ってはいけない」

何時までたっても利益が出ないので悲惨な株価。
ＩＲがいい加減で投資判断しようのないIR。
↓
出来高激減！親子揃って出来高０の日あり。
株主軽視もいい加減にしてほしい。

利益は出るよ。

ウェルネット株売れば。

毎年単体で下方修正してるから
業績予想そのものがあてにならないじゃん。
今は原油高いし。

>>207
ガスの部分はほぼ予想どうりだけど、なにぶん灯油販売がね、あれだから。ガスだけって
わけにもいかないからね。

ウェルネットは来年9月末に切れるSOが3000個あるみたいだけど、
どうすんの、これw

市場に降ってきたら暴落は避けられんね。
どうやって処理するんだろう。

9月11日(火)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 98,000　　　　　　　0　　　　 8　　　 7,415百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　81,000　　　　 +1,000　　　　136　　　 6,905百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 36,650　　　　　 -850　　　　750　　　 6,382百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　86,000　　　　 -4,000　　　　331　　　 7,342百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 253,000　　　　-19,000　　　1,307　　　 7,499百万円

電子決済グループの時価総額はどんぐりの背比べ？！

親も子も、SOが多すぎる。
親はSOのせいで自社株買いできないし、子はあまりにも
行使価格が安すぎて売り圧力になるし。
リスクを取らずに株主と同じだけ儲けようとかそもそも都合がよすぎるだろ。

親のSOはこのままだと行使価格下回ったまま期限過ぎそうだね。
そもそもSOがありながらいつまで経っても業績が伸びないし、ウェルの持ち株の時価以下なんだから
SOの意味が無い。廃止でいいよ。

>>211
すげー
とうとうウェルが時価総額ナンバーワンに躍り出るのか？
出来高少ないから売りも無しから下げねーつえー
でもイラネー

>>211
要望
どうせなら、一高の情報も一緒載せれば？スレタイ的に

出来高8しかないのに3000株降って来たらどうなるんだろう。
オラ、ワクワクしてきたぞ。

テストです

9月11日(火)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 98,000　　　　　　　0　　　　 8　　　 7,415百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　81,000　　　　 +1,000　　　　136　　　 6,905百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 36,650　　　　　 -850　　　　750　　　 6,382百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　86,000　　　　 -4,000　　　　331　　　 7,342百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 253,000　　　　-19,000　　　1,307　　　 7,499百万円

2774 一高たかはし　　　　　　　　 222　　　　　　 -9　　 21,000　　　 3,363百万円

>>216
たっぷり利が乗ってるから、いつ市場で売却されてもおかしくないけど、
出来高8株なら3000株も売れないから、権利行使後もホールドし続けるはめ
にはなると思う。

>>217

ありが�d
これで一高だけアホーに見に行く手間が省けﾏｽ

一高のPBRが一倍に近づいてきたな。
IRを充実させる、たったこれだけのことで株価は確実に急回復するというのに
それができない経営者はアホだ。
業績さえ良ければ株主を軽視しても株価が上がると
無能な経営者が勘違いしているうちは絶対に上がらんよ。

ウェルネットのIR担当者は仕事してるのか？
株主総会でIR担当者を交代させるように要望してみるか

ひどいぶん投げられ方だな。

含み損がやばすぎる状況だってのに、オラなんだかワクワクしてきたぞ。

ゴチ。

PBR1倍割れの状態の今、上戸は自社の資本コストを一度計算してみろと。
新規事業とか馬鹿らしくなるくらい資本コストが高いことに気づくはず。

経営者は資本の効率的な配分をまかされているわけで、自社株という投資効率が
高く、そのリターンが確実な資本の使い道があるにもかかわらず、資本を回収
できるかどうかもわからんようなIT投資や不動産等の新規事業に莫大な
金を使うことに経済的合理性が微塵も感じられんのだが。

不動産とか高値掴みとかいう声もあったが、シナジーとかそんなあいまいなもの
は答えにはならない。あの投資は何％のリターンを想定してるのか株主に説明し
てもらわないと。買収金額があれだけ高いと、投下資本収益率はかなり低いはず
だが、資本コストより低かったってことがわかったら許さんぞ。それなら自社株買
いをすべきだったということになるからな。

9月12日(水)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 95,000　　　　 -3,000　　　　 21　　　 7,188百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　81,000　　　　　　　0　　　　101　　　 6,905百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 36,650　　　　　　　0　　　　462　　　 6,382百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　83,000　　　　 -3,000　　　　224　　　 7,086百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 232,000　　　　-19,000　　　4,028　　　 6,936百万円

2774 一高たかはし　　　　　　　　 221　　　　　　 -1　　 22,000　　　 3,348百万円

電子決済グループ時価総額トップおめでとう？

ぶっちゃけ不動産事業買収は、やめて欲しい。

といいますか、予定だと、８月末に契約完了なのですが、
ＩＲが何も出ない点を見ますと、もしかして暗礁・・・

だったらこれほど、嬉しいことはない。

あまりに評判悪くて2の足踏んでるんじゃね？
だったらいいけどな。
今の不動産市況で非上場の従業員2人の会社をPBR3倍相当の金額とかありえねえ。
首尾よく上場出来たとしても元が取れないよ。

>>227
心配なのがアルフレックスの買収価額は「第三者機関による公正な評価」で、たぶん不動産会社の
平均的な割引率をつかったんじゃないかということ。もし一高の高い資本コストでCFを割り引いて買
収価額を決めたとしたら、将来CFの成長率が買収効果によって増加するという見積もりがなければな
らないし、それじゃなきゃ割引率（IRR）が低すぎるということになる。あの買収価格は高くみえるけどほ
んとにありなのか、その判断は何％のリターンを想定しているのか会社の回答次第。

そもそも直近の2件とも単体の実力ベースで5年分位の利益の大規模な買収なのに
2ページとか3ページとかでロクに説明が無いのが人舐めてるだろ。

>>228
会社の回答次第ということは、一応問い合わせはしてくれているということでいいのでしょうか？

>>230
いま質問状を執筆中。

回答がきたらここに転載する？

おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
とうとう時価総額ナンバーワンになったんだｗオメｗ
割高面もイーキャッシュ凌いでナンバーワンだけどｗ

>>232
是非お願いします。

よろしくお願いします。

http://arflex.jp/intro/index.html
一応、小さいけどマンションデベでもあるんですね・・・

郊外(大)型マンション、老人ホーム、駐車場・・・

実績ゼロだけど、伸びるんでしょうか。

それにしても1年前はいち早くウェルネットが大暴落を開始して、
同業他社は比較的元気だったのに、わずか1年でどれも3分の1、4分の1になって
ウェルネットはあまり下がらず。誰がこんな展開を予想しえただろう。

最後は本物しか残らんってことだと思うよ。

ウェルネットは、経営的にも、ホンモノですよ。

こういうのって実は一番大切。

ヨーカ堂とダイエー。トヨタと日産。そんな対比で。

イーコンやベリトラすすめてた奴もいたが、イーコンはウェルの
後追いで、おまけにローソンと組んでるから、はじめは結構楽に
儲かったけど、セブンとかの決済網つかえず決済拠点の拡大が
むずかしくなって、決済以外のサービスに進出する羽目になってるし。
ウェルなんか独立系だからその辺のしがらみないし、パイオニア
だからシステムは一番進んでて、その分いままで投資に同業他社
より大きな額をつぎ込んできたけど、その結果、法人の大規模トラ
ンズアクションが見込めるところをどんどん獲得してる。ベリトラなん
かウェルのシステム使ってるそうだし、決済拠点も少ないし、今後
決済事業の拡大に苦労するだろうと思う。ウェルはこれからだよ思うよ。

コンビニ決済は今後ジリ貧でそ
ここもコンビニ決済で稼いでいるうちに
二次元コードで儲かるようにしないとなｗ

ウェルネットが成功するまでに散々苦労してるのに
一高はその成功体験で簡単に新規事業を始めちゃうからなぁ。
比較的シナジーのある一高サンテックで成功できない程度の営業力じゃ何やっても駄目だと思うが。

8771　イーギャランティ　信用リスク企業

企業の貸し倒れリスクを保証する信用リスク保証サービスが柱
サブプライム問題で信用リスクが見直される今、増加する倒産件数と共に
イーギャランティへの需要は確実に高まりつつある。

大株主は伊藤忠、帝国データバンク、JCB、損保ジャパンなどの有力提携先で固められ既に全国23の地方銀行と綿密に連携し、次々に新たな顧客を開拓している。

創業から僅か7年、これからがまさに飛躍の時期となるこの成長企業が公募の半額以下という割安さ…


黒字化してからたった3期
今期もかなり硬く見積もったと言う業績予想が前期比5割増の超高成長
圧倒的な規模の市場をただひたすらに開拓していくだけで利益はいくらでも伸びるそれをPER15倍にも満たない水準で売り込んでいく馬鹿がいるのかい？

ここから2倍になっても依然割安な銘柄だよ
市況悪化で必死なNIFベンチャーがずっと売ってるから需給が壊れてるだけで
ここの実力と成長力は過小に評価されすぎ

忘れてたが大株主にはNTTデータも入ってるからな！
ITの活用で蓄積してきたデータベースがここの強みなんだよ
何もないところから新規参入してきてもイーギャラの実績に太刀打ちできない

今年のIPOの中でイーギャラほど独自性を持った企業はないと思うよ
ネクストジェンやUBIC、NPCも面白いんだがかなり期待を織り込んでるな

それに大事なことはイーギャラの業績予想に対する精度の高さだ
ここは契約時に1年分の保証料を一括して受け取る形になっているんだが
便宜上これを12ヶ月に分けて売り上げに計上する形式をとっている
だから今後確実に入ってくる利益が既にかなり積み上げられているというわけ
四半期ごとのブレもないし、今後の新規案件の獲得状況次第でどんどん上乗せがある
上場効果もあるし、IRを見ても新しい提携先の確保は順調に進んでいるから期待が大きい

こういうものを今の株価はほとんど全くといっていいぐらい織り込んでない

伊藤忠テクノベンチャーは全部処分済み
NIFは今月6日の報告書で残り1795枚
これでも上場時の半分ぐらいまでは減った
取得単価は10万ちょうど
最近は2ヶ月に200枚とかでかなり処分のペースが鈍ってる
流石にこの値段では売り込みにくい様子

他の大株主は親会社及び取引先なので売ってくる可能性はほぼ0
傍から見ても換金売りしてくるような面子じゃないだろ
ストックオプションは単価18万なのでこれも行使できない

業績悪化したわけじゃないのにVCの参入株価近くまで売られるって尋常じゃないんだよな
公募25.5万に対して18万のSOなら儲かると見込んだんだろうがそれすら下回ってるし1Qで順調なのは確認できてるんだからひとたび需給の綱引きが傾いたらあっという間に噴くよ

時価総額比較

一休（旅行サイト運営）：320億
カービュー（自動車比較サイト運営）：101億
テクノマセマティカル（LSI開発）：86億
JDC信託（信託商品組成）：76億
ネットプライス（Eコマース）：64億
Eギャランティ（信用リスク保証）：23億

つーか本業が駄目なのに何やってもだめだろ。
道楽は社長が一高の持ち株売ってその金でやってほしいよ。

ウェルネットはＩＲ不在なのか？サボってるのか？
ちゃんと良い仕事してよ！

昨日総会の案内が届いた。
日時　平成１９年９月２６日
総会終了後、約１時間　経営近況報告会予定。
総会行く方、ＩＲについてガツンと言ってやって下さい。

>>242
もうたっぷり11万で仕込んでるよｗｗ

>>242
サブプライム問題に関する信用リスクは日本関係ないからｗ

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従業員二人の不動産会社を買収して北海道での事業展開も視野に入れるってことは
何も分からんド素人の一高の社員にノウハウだけ教えて北海道で事業展開させるってことか？
数多ある不動産会社の中からなぜこの会社を選んだのかという経緯すらよく分からんし、
そもそもなぜ今になって不動産業進出なのかという説明すらない

それにしても、不動産業進出→サブプライム爆弾爆発
まさに天に見放されてるな
麻雀だと一度勝負からオリるのが常道なんだがな

不動産会社わざと高値で買ったなんてことはないのかな

徹夜でIRに質問状書いた。かなり長文、つかれたよ。

そういえばANAとウェルは関係ないことみんな知ってるよな？

>>251
ＡＮＡの二次元コードことね

関係なくはないだろ
二次元コードの作成は空港のリムジンバスしか請け負っていないが、
インターネット上での代金収納代行全般を請け負っている
代金収納代行もこれからインターネット決済が増えるから
ウェルネットの売上高・利益ともに伸びるだろう

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>>253
言い方が悪かったよANAの航空券全面廃止のことね

要するに紙の航空券廃止は二次元コードの作成代行という点では関係ないが、
紙の航空券廃止の利便性を最大限に享受できるケータイチェックインを利用しようとしたら
必ずインターネット上で代金決済をする必要があり、
結果としてインターネット上での代金収納代行を請け負っているウェルネットの利益になるということだ

へぇー、結局ANAのスキップサービスの二次元コードはウェルが発行するんじゃないんだね。
だからケータイチケットの売上があんなんなのかぁ。

原油80ドル突破。

原油高で今期も下方修正出すだろ、どうせ。

今期の業績予想は原油価格をどの程度と想定して算出したものなのだろうか
一高に質問状をメールされる方、まだ送っていなければ一緒に聞いて下さい

>>260
もうとっくに出した。

ちなみに、ガスの原価率はおよそ20％、灯油は85％。仕入れ価格の上昇による利益
へのインパクトは、原価率の高い灯油ほど、その影響が高い。例えば仕入れ値が10%
上昇したと仮定したら、原油は2ポイント、灯油は8.5ポイントの影響がある。

原油価格高騰の影響は聞いてないが、灯油価格の上昇が顧客獲得に
影響があるかどうかは聞いてある。

それにしてもこの株が200円か。
ここまで下がるなんて数か月前まで全く想像さえしてなかったよ。

ここで信用全力突っ込んだら人生変わるかな。

でも売り板が無いからね。
さすがに200になるといくら売り物が出ても買いが入るな。

ウェルネットもなぁ、他が下げ止まらないだけに
きつい罠

430 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2007/09/13(木) 14:48:41.07 ID: YyG0hus40
そうだね。買った。
432 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2007/09/13(木) 14:50:02.44 ID: YyG0hus40
明日の四季報がそんなに悪いと思えないので、個人の強制決済売りだと見ていますが・・・
433 名前: gw ◆S9Sd6S4mf. 投稿日: 2007/09/13(木) 14:50:36.24 ID: YyG0hus40
>>431
ここは長期株ですよ。

たぶん、最低５年は持つ

株主総会の案内が届いてた。株主の意見を聞きたいそうだが、
総会参加して、経営者に意見できる責任ある株主はこのスレにはいないの？

gw ◆S9Sd6S4mf.の実態

実績（乞食ブログ報告）
2003年12月30日大幅マイナス
2004年12月30日2.7倍
2005年12月30日若干プラス
2006年12月29日大幅マイナス
2007年大幅マイナス中

資金５００万で２ch登場

全然、まったく、これぽっちも、増えてない。

建築基準法改正
http://kokyusumai.exblog.jp/6136694/

9月13日(木)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 91,000　　　　 -4,000　　　　 33　　　 6,885百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　77,500　　　　 -3,500　　　　116　　　 6,607百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 34,050　　　　 -2,600　　　　672　　　 5,930百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　74,400　　　　 -8,600　　　　637　　　 6,352百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 242,000　　　　 +8,000　　　2,980　　　 7,173百万円

2774 一高たかはし　　　　　　　　 210　　　　　　-11　　 62,000　　　 3,181百万円

このセクターはダウンヒラーが揃いすぎだろ。

http://news.google.co.jp/news?hl=ja&lr=&oe=UTF-8&ie=UTF-8&tab=wn&ncl=1106510343

一瞬ヒヤッとしましたが、そんなの関係ねえっ？

多分。

ただ昨日一昨日の猛烈な下げの原因はこれがあるかも知れませんね・・・

あほす。

四季報。

一高、ウェルネット共に良いのではないでしょうか。

特にウェルのコメントは、かなり好感触な感じ。

ウェルのチケレスについて、四季報にコメントがないのはなぜだろう・・・

>>275

ケータイチケットは交通系ではJALを押さえているが、これ以上の拡大は望めない。
長距離高速バスもいまいち利用が伸びてないしな。
今期から映画館や劇場、イベント企画会社への営業を積極的に行っていくらしいが
まだ結果が出ていない以上、コメントすることがないのでは？

【回　復】利幅の薄いデジタルコンテンツ販売は横ばい。収益柱の決済収納代行がネット決済の増加などで好調。
ケータイチケットも本格的に収益貢献し、営業益回復。株式減損なく、純益大幅増加。復配も視野。
【アマゾン】ビットワレットと提携し、アマゾンに電子マネーＥｄｙでの決済の提供開始。札幌市施設利用料金の
取り扱いを始めるなど、公的決済分野への拡大に注力。


マケスピのPERが２２倍になったよ

一高

【増　益】商権買収等での顧客数拡大もありＬＰガス、灯油は増加。決済関連サービスは前期の先行投資事業が
収益貢献し利益好転。エネルギー事業の販促費や保安コストこなし営業増益。土地売却特益消える。
【買　収】首都圏の不動産開発会社を子会社化、資金調達支援し株式公開目指す。札幌での不動産事業も視野。
東北のガス販社２社買収。進出した東北地区でも事業拡大。

gw ◆S9Sd6S4mf.の実態

実績（乞食ブログ報告）
2003年12月30日大幅マイナス
2004年12月30日2.7倍
2005年12月30日若干プラス
2006年12月29日大幅マイナス
2007年大幅マイナス中

資金５００万で２ch登場

全然、まったく、これぽっちも、増えてない。

たしか前回ストップ高した時ｇｗがANAの紙チケット全面廃止のニュース貼り付けて煽ったんだよな

2007年7、8月に全携帯キャリアの公式サイト
になり、事業展開の環境が整う

ドコモ、ａｕ、ソフトバンクの公式サイトにクウコウバスドットコムのサイトがっ！
ドコモの場合、ｉMENU→ﾒﾆｭｰ/検索/→交通/地図/旅行→鉄道バス→クウコウバスドットコム

投資一般　gw関連

仲間コテ
（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
(´-｀).。oO ◆70OQP7B.ek
株屋姫(ё_ё) ◆pc1JVPuYSE
サイタマン ◆mYN3wsz7vE

名無し変身援護コテ
わたじろう ◆/BxAZsWuhY
剛田 ◆DOESzuvu.2
嘘山田 ◆Zg7HK9Y.Ls
Loop ◆pCagQ2VMTg

予備コテ
水産トレーダー ◆OLlKAYxDxQ
ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆yzSIMONTEg
(´Д`)y─┛~~◆8Sey0DCPp6
(´Д｀)y─┛~~ ◆w5GaisiGD
福岡甘王太郎 ◆BAJE96JocU

＞ケータイチケットも収益に本格的に収益貢献し

ホントかよｗ

買いたい人チャーンス。
94000円に28株売り出されてるよ。
漏れはもうお腹いっぱい。

9月14日(金)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 89,500　　　　 -1,500　　　　 30　　　 6,772百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　77,600　　　　　 +100　　　　123　　　 6,615百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 35,450　　　　 +1,400　　　　393　　　 6,173百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　79,000　　　　 +4,600　　　　505　　　 6,744百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 228,000　　　　-14,000　　　1,802　　　 6,758百万円

2774 一高たかはし　　　　　　　　 215　　　　　　 +5　　 10,000　　　 3,257百万円

電子決済グループよこならび、藁。スロットの目がそろったみたいでなんかうれしい。

こんな時代もあったのに・・・

3月2日(金)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　145,000　　　　 +2,000　　　　 89　　　10,953百万円
2448 イーコンテクスト　　　　 180,000　　　　 +1,000　　　　100　　　15,090百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 83,000　　　　 -1,900　　　　392　　　14,359百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　 194,000　　　　-3,000　　　　 258　　　16,553百万円

全部業績いいから1年後にはこれぐらい戻ってるよ（イーキャッシュは不明）
長期安定成長で割安セクターとして見直されれば3倍ぐらいいくかもしれん
問題は誰かがその流行を仕掛け注目させないと
未だにＡＣＣＥＳＳとか買っている夢から覚めない個人もいっぱいいるぐらいだから

【丸善とアマゾン、古書も扱うネットショップ共同で、アマゾンがインフラ提供】

丸善とアマゾン ジャパンは、共同で運営するオンラインショップ
「丸善オンラインストア」を8月28日にオープンした。
アマゾンが日本の書店と共同ブランドストアをオープンするのは今回が初めて。

サイト運営だけでなく商品の仕入れや配送もすべてアマゾンが担当。
丸善はサイトプロモーションとブランディングを行う。
洋書を含む書籍全般に加え、「マーケットプレイス」に出品されている
古書（ユーズド書籍）も取り扱うほか、丸善が販売する食品やグッズもラインアップ。
同社の創始者、早矢仕有的が考案したという元祖「早矢仕（ハヤシ）ライス」などの缶詰
「新厨房楽」シリーズや高級書斎用文具「森林楽」シリーズ、高級筆記具、地球儀なども扱う。
「Amazon.co.jp」で販売するCD、DVD、PCソフト、家電、おもちゃなども購入できる。
なお、利用には「Amazon.co.jp」のアカウントが必要。


支払いは、クレジットカードや代金引換をはじめとする、
「Amazon.co.jp」が提供する支払方法が全て利用できる。


また「Amazon.co.jp」の特急配送サービス「お急ぎ便」も利用できる。

今回、アマゾンと共同でオンラインストアを運営することについて、丸善は
「ネット販売の充実、拡大を目指すとともに、アマゾンの既存システムを利用することで
設備投資やランニングコストを削減したい」とし、収益面での改善を図りたい考え。

http://bcnranking.jp/news/0708/070830_8263.html

ユニガスなどの合弁会社の売上高・利益は連結決算に計上できるのでしょうか

営業外収益・費用に計上されています。

持分法適用会社は連結対象外なので、売上には計上できません。

（訂正）　持分法の利益は、営業外収益・費用に計上されています。

ユニガスについて詳しくお調べになりたいのなら、英文レポートがありますので
そちらをどうぞ。

341 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2007/08/11(土) 15:19:57 ID:kZxKd8hM0
ユニガスについては詳しい英文レポートあり。
ttp://suppliers.ec21.com/companies/CompanySearch?keyword=lpg_tank

リストからUnigasをクリック。飛んだら"order credit report"をクリック。

ちなみに$199なので、余裕がある人だけどうぞ。
$79と$99のやつは情報少ないのでやめといたほうがいい。

>>287
GMO僅か半年で時価総額１００億失ってるなｗ
いくらなんでも売られすぎだろ

>>295
売られ過ぎだが仕方が無い
逆に上がる時は理屈に合わないぐらい買われるのと同じ
こういうときに業績のいい会社を拾っておくしかない

いちたかの役員どもはふざけすぎだろ。株主への配当金以上に
役員報酬をもらってるっておまえらなんなんだよ。そのうえ安値で
もらったSOを、全然結果が出ないうちに権利行使しやがって何様？
株主価値を毀損させるしか能がない役員どもはいらねーよ。
死んでわびろ、クズ共！

そういう乱暴な口調でなくて、非合理的な部分をﾁｸﾁｸ丁寧にメール、
指摘していけば効果は上がると思ふ。投資家の義務ですよ。

アイトリートは順調に成長しているのかな？
情報がなにもないから不安だ
来期末に突然有価証券評価損を計上したりしないだろうか

責任ある株主？この2ｃｈでおまえの言うような義務なんか果たしてる
立派な株主なんているわけないだろｗｗ

役員もそうだが、株主も口だけはえらそうなこといって、ほんとはバカで
無責任な奴らばかりのようだな。

ＩＴによる営業支援？なのに・・・ググってもＨＰが全然検索に引っかからない。

ＳＥＯ対策ゼロですか？

>>300
だったらそれをメールに丁寧に書いて送れや。
改善するかも知れませんよ。

これ事実ですか

467 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/09/15(土) 00:10:17.98 ID: NukUl77t0
この下落相場は関係ないと思います。

gw ◆S9Sd6S4mf.の実態

実績（乞食ブログ報告）
2003年12月30日大幅マイナス
2004年12月30日2.7倍
2005年12月30日若干プラス
2006年12月29日大幅マイナス
2007年大幅マイナス中

資金５００万で２ch登場

全然、まったく、これぽっちも、増えてない。

なんで一枚しかもってないオレが、オレより株持ってる無責任な株主ども
のために時間つぶしてメールする必要があるんだよ。フリーランチはないっ
て習わなかったのか？お前らだけで囚人のジレンマやってろ。バーカ。

なんだ塵か・・・

四季報だとウェルネットの来期経常8億行かないじゃん。
俺も個人的にはかなり怪しいと思ってるけど。

>>306
誰か経常利益８億いくなんて言ってたか？
言ってたとしても設備投資前の額だろう

ウェルネットは大方の好材料は出尽くし
それでこの出来高じゃダメポ

>>305
義務とか何とかえらそーなこといって煽っといて、テメーに利用価値がないとわかると塵あつかいか。
あんたホントに立派だよ。自分勝手なやつばっか。もうやってらんねー。

ID:JC6hWm4t0は、釣り師かリア厨か、どっちなんだ。
リア厨なら、目障りだからもう書き込みをするな。

ん？決算説明会資料に2009年6月期経常8億ときっちり書いてあるが？
資料すら読まないできれてんの？

四季報と会社予想は別だろが

日経会社情報の方が好意的に書いてくれてうれしい

ちなみにJALの搭乗券発行用二次元コード発行はウェルが担当してるけどな

あれだけ顧客増やしても儲からないんだから
もう伸びしろほとんどないだろ。

gw ◆S9Sd6S4mf.

実績（乞食ブログ報告）
2003年12月30日大幅マイナス
2004年12月30日2.7倍
2005年12月30日若干プラス
2006年12月29日大幅マイナス
2007年大幅マイナス

資金５００万で２ch登場

全然、まったく、これぽっちも、増えてない。

これもおそらくウェルネットだと思う。
http://www.jsgoal.jp/news/00054000/00054529.html

リンク先に書いてあった。
http://www.kokusaikogyo.co.jp/travel/reds/redsbus.htm

あくまでバスかあ。観戦チケットとか取り扱えるようにならんもんかね。

まずはバスで足場を固めてからだろ
JRバスとも代金決済で提携してるから、ネット上でバス観光チケットを販売→
ケータイチケットで認証というサービスを始めるんじゃないか

親会社は何もしてくれない糞だけど、ＧＭＯの悲惨な下げにつられて下げるGMOP見てると
まだマシかと思ってしまう。

Talk Impressionの更新
ttp://www.shachotalk.jp/talk/20070821/index.html#ti070821

9月18日(火)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 90,500　　　　 +1,000　　　　 14　　　 6,847百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　78,400　　　　　 +800　　　　 91　　　 6,683百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 36,600　　　　 +1,150　　　　741　　　 6,374百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　75,700　　　　 -3,300　　　　395　　　 6,463百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 211,000　　　　-17,000　　　　791　　　 6,254百万円

2774 一高たかはし　　　　　　　　 213　　　　　　 -2　　 15,000　　　 3,227百万円

2428のスレ汚しをしておりますが、よろしかったら統合スレにもお邪魔してよろしいですか？

金返せー♪さん、おかえり。これからも盛り上げ役、期待してるよ。

>>321
確かにｗ
ＧＭＯホスティングにしろありゃひどいな
着実に業績伸ばしても全ての努力がパーｗ
手放してやれよクマｗｗｗ

水曜も元気にがんばるべや〜

　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　返せー、返せー、金返せー♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

9月19日(水)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 89,600　　　　　 -800　　　　 8　　　 6,779百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　81,100　　　　 +2,700　　　　113　　　 6,914百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 38,300　　　　 +1,750　　　　465　　　 6,678百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　77,500　　　　 +1,800　　　　156　　　 6,616百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 215,000　　　　 +4,000　　　　657　　　 6,373百万円

2774 一高たかはし　　　　　　　　 220　　　　　　 +7　　 21,000　　　 3,333百万円

イーコンに時価総額を抜かされました・・・

木曜も元気にがんばるべや〜

　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　返せー、返せー、金返せー♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

親子揃ってクズだな

ウェルの板見てお茶噴きそうになった。

株主総会で、ここの住人みんなで金返せの連呼してください。

来週の総会楽しみだｗｗｗ

こう考えるんだ。同業他社は1年前と比べてどれも3分の1以下になってるが、
ここはあんまり下げてないからマシだと。

四季報に付いてた付録見てたら
一高が買収コストの低い会社の15番目位で出てた。
しかもこの時に算出された時価総額より2割以上下がってるし。

だが、金の使い方が凄く下手だから、買収はされないくさいが。

上戸社長に質問メール送ってから今日でちょうど一週間。
いまだに何も回答がない。さて、どうしたものか．．．

議決権行使書類送らないともう間に合わないだろうな。
全部否で返すのはできるなら避けたいんだけど。

9月20日(木)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 91,000　　　　 +1,400　　　　 11　　　 6,885百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　84,400　　　　 +3,300　　　　179　　　 7,195百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 37,650　　　　　 -700　　　　380　　　 6,556百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　75,000　　　　 -2,500　　　　146　　　 6,403百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 206,000　　　　 -9,000　　　　354　　　 6,106百万円

2774 一高たかはし　　　　　　　　 220　　　　　　 0　　 21,000　　　 3,333百万円

>>335
電話してみれば？質問にあんまり答えられない女が出るぜ？
議決権行使書は経営陣だけ否で出せばいいんじゃね？

>>338
そうだね、暇をみつけて電話してみるよ。こっちも急いで回答もとめてたわけでも
ないし、結構いろいろ質問したから時間かかるかも、とは予想してたけど。ただ、
それならそれで、ひとこと言ってほしかったかな。

全部否で出しちゃった。
数十株のゴミみたいな数だけどorz

金曜も元気にがんばるべや〜

　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　返せー、返せー、金返せー♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

>>339
1週間も放置して音沙汰無しと言うのはかなり非常識だろ。
その程度の会社と言うことさ。

9月21日(金)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 88,800　　　　 -2,200　　　　 14　　　 6,719百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　82,600　　　　 -1,800　　　　 58　　　 7,041百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 36,350　　　　 -1,300　　　　392　　　 6,330百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　71,200　　　　 -3,800　　　　259　　　 6,078百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 246,000　　　　+40,000　　　3,999　　　 7,291百万円

2774 一高たかはし　　　　　　　　 210　　　　　 -10　　 6,000　　　 3,181百万円

みなさん一週間お疲れ様でした

不動産会社買収やめろよ馬鹿、って電話していい？

>>344

不動産会社買収をやめるほうが会社の利益になるという
信念に基づいて電話するならいいんじゃないか
単なるネタ作りなどの軽い気持ちで電話するのはやめてやってくれ

gw ◆S9Sd6S4mf.

実績（乞食ブログ報告）
2003年12月30日大幅マイナス
2004年12月30日2.7倍
2005年12月30日若干プラス
2006年12月29日大幅マイナス
2007年大幅マイナス中

資金５００万で２ch登場

全然、まったく、これぽっちも、増えてない。

ここは良い会社なんだろうけど出来高がやばいな

投資の対象から外させていただきます

>>344
ブログの方でいいから、結果報告よろ。

>>345
信念もへったくれもあるかいな。
現実に株主名簿に載っている、万株主で、ちゃんと名前を名乗って
やるのだから、本気に決まってる。心の底から思う。株は遊びじゃないよ・・・

ですから、報告はできないけど、ね。

>>349-350
遊びで質問するんじゃないから報告できないというなら、
こっそりと電話したらいいだろ
>>344のような質問はしなくていいのでは？
お前の言動は首尾一貫してないな

まさに正論。

その通りですね。
と言うか本気なら1日休んで総会に出て小一時間問い詰めればいいのに。

2007年9月27日 第48回定時株主総会（札幌）

正直、会社側ももうちょっと配慮して貰いたいと思うが。

書き込みグループ
金曜前場の逆日歩煽り見ればたちの悪さが分かる

【2428】一��たかはし・ｳｪﾙﾈｯﾄ統合ｽﾚ【2774】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1188484840/
【8583】三菱UFJニコス【みんなでプギャー！】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1190268155/

cis派　パシリグループ　gw関連

市況
60000 ◆BfeFS/4Ww6
沢尻エリカのアナルが好き
gw ◆GQwAyII.sg
チキン工

仲間コテ
（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
(´-｀).。oO ◆70OQP7B.ek
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わたじろう ◆/BxAZsWuhY
剛田 ◆DOESzuvu.2
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ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆yzSIMONTEg
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福岡甘王太郎 ◆BAJE96JocU

北海道に行きたいとおもってるんだけど、もし質問するチャンスが与えら
れたとしても、一回しか質問できないとか、質問時間5分とか、そんなことは
ないよね？経営者伝えなきゃいけないことたくさんあるだろうし、おれも山ほど
聞きたいことあるんだけど。遠いし、往復で配当半分とんじゃうし、報告会は一
時間の予定だからって強制終了とかならみんな無駄になっちゃう。総会行っ
たことないからわからんのね。

経験者、そこのところの事情詳しい人、誰か教えて。

>>356
100万株ぐらい持っているなら、対応が変わってくるんじゃない？

>>356
去年行ったけど、総会はシャンシャン総会で30分で終わるが、
経営報告会の後に結構質問する時間があった。
聞けばちゃんと答えてくれる。

>>358レスサンクス。議決権行使書類郵送しちゃったけど、総会は仕方ないとしても、
報告会参加させてもらえるかな？これはIRに聞いたほうが早いかな。

>>357
あと5倍か．．．オレがんばるよ。

総会なんて行っても、意味ないって。

メールか電話で記名(保有株数も書く)して、しつこく尋ねる。これ最強。
２０万株も本当に持っているなら、社長に直メールぜんぜんいけますよ。

株主を、卑下しすぎ。単なる雇われなんだから。株主最強。

私なんて、ある社長から、そんなこというなら全部売ってもらって構いません
と逆切れされて、全部ブン投げたことありますよ・・・

>>361

結局、>>351はスルーかよ
前に自分からもう書き込まないと言っておいてそれも忘れて書き込んでるし、
お前みたいに記憶力の悪い鳥頭は株式投資は向かないと思うぞ

書き込みグループ
金曜前場の逆日歩煽り見ればたちの悪さが分かる

【2428】一��たかはし・ｳｪﾙﾈｯﾄ統合ｽﾚ【2774】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1188484840/
【8583】三菱UFJニコス【みんなでプギャー！】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1190268155/

cis派　パシリグループ　gw関連

市況
60000 ◆BfeFS/4Ww6
沢尻エリカのアナルが好き
gw ◆GQwAyII.sg
チキン工

仲間コテ
（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
(´-｀).。oO ◆70OQP7B.ek
株屋姫(ё_ё) ◆pc1JVPuYSE
サイタマン ◆mYN3wsz7vE

名無し変身援護コテ
わたじろう ◆/BxAZsWuhY
剛田 ◆DOESzuvu.2
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福岡甘王太郎 ◆BAJE96JocU

>>361
ごめん、2万株の間違いだった。

それでは相手にされない・・・

1％ぐらいまでなら、あと半年もあれば増やせないこともないけど。
そのくらいじゃだめかな？

最低、議案提出権のある１パーセントでしょうね。

１％以上あったら、社長が出てこざるをえないでしょ。

>>367
とりあえず、その目標にむかってゆっくりがんばってみます。

一高ホルダーで北海道オフやろうよ。で、１０分の１以上保有して、会社解散請求。

とりあえず簿価をゲット。ウェルネットを１００億くらいで売却して、それを再分配。ｳﾏｰ

>>369
プロクシーファイトやるつもりなら、委任状を出してあげても良い。

gw ◆S9Sd6S4mf. は株も金も持ってねーだろ。
自スレで資産暴露されてんの見たぞ。
水増し５０００万暴露で極貧投資家バラされてた。

不動産なんかに7億突っ込むなら7億自社株買いしてほしかったわ。
自社の株価が低迷してるのを放置してハイリスクの異業種へ進出ってアホだろ。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20070921c3c2100v21.html

たぶん、目指すのはこんな感じ・・なんか悪くないような気もしてきた。

といいますか、予定では、もう８月末に買収完了しているはずなのに、
なんでなにも発表しないんだろう・・・総会で明らかになるのかな。遅い。

資産設定忘れて自爆

335 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 11:55:20.09 ID: jxiR0Io30
２ちゃん登場からトータルでトントン設定ですよ。
急に湧き出た5,000万円とか入れても。

338 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/05/13(日) 11:57:20.65 ID: oL7UlHbH0
>>335
５０００万ってなに？

345 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 11:59:46.37 ID: jxiR0Io30
>>338
隠し資産5,000万円事件を忘れてるの？

347 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/05/13(日) 12:02:59.62 ID: oL7UlHbH0
>>345
しらん。

354 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 12:11:26.12 ID: jxiR0Io30
本当に秘密口座事件、覚えてないの？

357 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 12:13:08.17 ID: 8aSNYZth0
秘密口座ってか未上場株の上場で5000万取ったとかほざいてたようなｗ

北海道って遠いんだよなぁ。朝一の飛行機でも総会には間に合わないから、
前日に飛ばなきゃいけない。せめて東京ぐらい近かったらだったら当日
の飛行機でも間に合うんだけどなあ。

なんで東京でやらないんだろう・・・

全国市場で上場しておきながら、北海道でってなめてるような。

でっていう

>>376
それは本社が札幌の会社だからだよ
間違いない

でも、東京でやるべきでしょ？

gw ◆S9Sd6S4mf.　ワタミン
名無し併用で無休記録更新中

設定　大卒兼業億越え投資家
実体　商高卒貧乏ヒッキー粘着基地外
病名　自己性愛人格障害・金欠病・口が臭い

人物編（過去スレ検証済み）
01.　７４年生まれのおっさん
02.　４年以上無休粘着
03.　兼業なのに仕事が無い
04.　IDダブりでcis派発覚
05.　IDダブりで勤務時間変更
06.　IDダブりで会社設立
07.　IDダブりで役員就任
08.　両親と同居
09.　貧困家庭
10.　年の離れた妹作成
11.　いじめ被害のトラウマ
12.　極度の学歴コンプレックス
13.　極度の資格コンプレックス
14.　選挙権が無い（外国人・犯罪者・破産者）

投資編（過去スレ検証済み）
01.　資産の虚偽報告
02.　売買の虚偽報告
03.　煽り売り抜け告白
04.　他人の板で虚偽報告
05.　出来高超える虚偽報告
06.　短期デイトレ後出し圧勝（ツール不要）
07.　5年以上IPO配分無し（配分断る）
08.　2年以上負け続け
09.　資産虚偽を自白（自爆）

行動編（過去スレ検証済み）
01.　スレタイ命の粘着
02.　閉鎖宣言後もアフェ乞食
03.　閑散mixi必死勧誘
04.　集団自演
05.　指摘に長文・AA貼付け
06.　指摘を粘着扱い
07.　指摘で引退宣言
08.　市況に常駐告白
09.　市況規制で復活
10.　嘘資産ネタ
11.　嘘オフネタ
12.　嘘ラジオネタ
13.　チェッカー対策中(ID変更)
14.　圧勝ネタで自爆
15.　基地外キャラで叩き援護
16.　毎スレ２度の引退ネタ
17.　自演発覚で逆切れ重複スレ連発
18.　選挙中は書き込み激減

随時募集中

買収額が余りにも高すぎると何度言わせれば分かるのかね、このお馬鹿さんは。
ネットストーカーまでおまけで付いてくるから来ないで。。

買収価格は、別に高くないよ。素人？

問題は、シナジーの薄さ。それがあって、ちゃんとＣＦが上がるのなら問題なし。

>>381
買収金額の絶対値の大きさを議論しても埒が明かないよね。結局のところ、買収価格が高いか低いかは、
「公正妥当な評価額に基づいた買収金額」は将来のエクイティーCFの現在価値と比べてどうか、でしょ？
株主価値は創られたのか破壊されたのか、問題となるのはそこなんだから。gw、高くないというのならIRR何%
なの？

ディスカウント法で買収額を決めてるってことは将来CFの予測を立ててるわけで、つまり会社はIRR・NPVの
計算ができるし、これを当然計算しておくべきで、知らないといって逃げることはできない。

「ディスカウント法による公正妥当な評価額」のみを買収金額で買うのことの問題は、これが株価を見て株を買うことに
たとえることができる。市場における株価と自分の資本コストで割り引いた株主資本価値の評価額が一致することなんて
まれなんだから。株価というのはあくまで、将来CFをその時点での時価による資本コストで割ったものだから、
例えば投資家が20%のリターンをほしいと思ったら、たとえ市場の資本コストが20%じゃなくても将来CFを20%で割り引いて、
時価の資本コストと比較しなきゃいけない。その作業をやったのか、はなはだ疑問。メールに返答できないところをみると
会社はこの当然の作業をやってなかったんじゃないかと疑ってる。

どこの経営者も買収に際して、シナジーがある云々で買収を正当化しようとするけどだまされちゃいけない。
シナジーを見込んでの投資なら、そのシナジーとやらがどれだけ余剰なCFを生むと想定されてるのかきちん
と説明できるはず。説明できないとは、つまり知らないということだから、効果の不確実なものへの投資ということで
非常にリスキー。投資効果の説明できない投資は合理的じゃない。経営者がシナジーとか言い出したら
言い訳はじめたぞぐらいに思うべき。

M&A専門の部署までもってて、投資の効果は知りませんじゃ話しにならないからな。

ここでグダグダ言っても始まらん。
メール送った奴がなんて書いて送ったのか知らんが、
そいつが会社に電話して聞けば済む話だ。

掲示板なんだから議論してもいいでしょ？会社に文句言ってるわけじゃなくて（そう聞こえるかもだけど）
>381について議論を振っただけ。ｇｗは結構まじめに答えてくれるほうだし（不真面目で非合理なことも
よくあるけど）。2ｃｈではちょっとは刺激的なこといわないと核心にせまる議論もなかなか生まれないし。
あとここで本音をぶつけてみて批判されてみないと、もし自分の考えに間違いがあったときとかに修正
できないから。

ここはいろんな人が意見してくれるので、たくさんの気づきがあって重宝してます。多謝

http://www.ichitaka.co.jp/company/group.html
ダイニと置賜がすでにグループ企業のリストに入ってるけど、先に買収したはず
のアルフレックスは未記載。どういうことだろう？

書き込みグループ
金曜前場の逆日歩煽り見ればたちの悪さが分かる

【2428】一��たかはし・ｳｪﾙﾈｯﾄ統合ｽﾚ【2774】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1188484840/
【8583】三菱UFJニコス【みんなでプギャー！】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1190268155/

cis派　パシリグループ　gw関連

市況
60000 ◆BfeFS/4Ww6
沢尻エリカのアナルが好き
gw ◆GQwAyII.sg
チキン工

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(´-｀).。oO ◆70OQP7B.ek
株屋姫(ё_ё) ◆pc1JVPuYSE
サイタマン ◆mYN3wsz7vE

名無し変身援護コテ
わたじろう ◆/BxAZsWuhY
剛田 ◆DOESzuvu.2
嘘山田 ◆Zg7HK9Y.Ls
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水産トレーダー ◆OLlKAYxDxQ
ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆yzSIMONTEg
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福岡甘王太郎 ◆BAJE96JocU

>>382
中小企業における買収価格のサクッとわかりやすい目安の
ひとつとして、直近純利益３年〜５年分＋純資産というのがある。

大雑把ですが、この中に収まっていれば、まあ妥当かと。

今回のアルフレックスは７．３億だから、普通。

いや、４９％取得だから、やや割高か。

レイターステージのプレミアムが付与されているかも。

買収価格ついては、私は、あまり異論はありませんね。

問題は、シナジーといいますか、非関連事業ってこと。

>>385
エネルギー事業じゃないからだろ

>>385

ああ、これはおかしいですね・・・

なぜならアルフレックスの方が、発表〜決済まで全て
先行しており、もう、終わっているはずですから・・・

もしかして、延期もしくは、中止か。

後者ならこれほど嬉しいことはないのですが。

なんらかの問題が発生した可能性あり、かも。

>>388
ウェルネット、サンテック、アイトリートまで載っているから、その理屈はおかしい。

このあいだのガッチリマンデーで今プロパンガス会社が副業で
家庭用飲料水の訪問販売をしてると紹介されてた。
ガスボンベを交換するついでに家庭用飲料水サーバーに飲料水を補充するそうだ。
コンビニやスーパーで水を買うより安いししかも配達してくれるので結構好評らしい。
こういうのがシナジーがあるというと思うんだが、
一高が新規事業に乗り出したのは不動産業orz

いや。

ガス顧客を販路とする戦略は一高も取っているでしょ。

それが一高の経営理念(キーワード)の『生活ソリューション』『がってんでい』なわけであって。

リフォームもその関連でしょ。生活関連、何でも相談してくださいとかいろいろやっていますよ・・・

>>391
トーエルですね

訪問介護とか、高齢者向けに、日用品の配達とか始めたら面白いんじゃないでしょうか。

社会的意義も高いですし。

だからなんでまた新規事業．．．わけのわからないシナジーに
だまされるのはもう十分でしょ

シナジーといいますか、現在ある事業資産を利用した付随事業を行う経営戦略は、成長戦略として正しい。

不動産業は、それがないから問題なわけであって。

そもそもウェルネットだって、ガス料金回収から生まれた付随事業ですし、ね。

新規事業のシナジーといってもそれが資本コストをみたすCFをきちんと
稼いでくれるのかどうか。安定して投下資本が回収できて、ノウハウ豊富で
リスクも少なく、儲けのしくみがしっかりできてる本業をそっちのけでやる
ようなことじゃない。それこそが問題かと。新規事業は本業でがっつり儲けて
からにしてほしい。

新事業をなんでもかんでも否定する保守的な姿勢はどうかと思いますよ。
こんな中小ベンチャーで。ウェルネットとか、この会社のそういうポジティブな
土壌が生んだ、果実でもあるのですから・・・問題はその中身。

で、今回の不動産事業は、投資金額も会社規模と比較して過大で、駄目かと。

時価総額の何割投資するんだよ、みたいな。

否定はしません。むしろ新規事業に挑戦する社風はたいへん評価しています。
ただ、前期は投資金額も会社規模と比較して過大で、投下資本の回収が不明、
ということで、合理性を無視してまで本業への資本投下の優先順位を下げるだ
けの正当性がなかったということです。

そうですね。不動産に７．３億って・・・どっから持ってくるんだろう。

キャッシュは殆ど収納代行預かり金(負債)ですし・・・

北海道で飲料水事業を始めたって
お客さんがつくわけないべや〜
札幌の水道はそんなにまずくないべさ

火曜も元気にがんばるべや〜

　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　返せー、返せー、金返せー♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

資産設定忘れて自爆

335 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 11:55:20.09 ID: jxiR0Io30
２ちゃん登場からトータルでトントン設定ですよ。
急に湧き出た5,000万円とか入れても。

338 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/05/13(日) 11:57:20.65 ID: oL7UlHbH0
>>335
５０００万ってなに？

345 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 11:59:46.37 ID: jxiR0Io30
>>338
隠し資産5,000万円事件を忘れてるの？

347 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/05/13(日) 12:02:59.62 ID: oL7UlHbH0
>>345
しらん。

354 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 12:11:26.12 ID: jxiR0Io30
本当に秘密口座事件、覚えてないの？

357 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 12:13:08.17 ID: 8aSNYZth0
秘密口座ってか未上場株の上場で5000万取ったとかほざいてたようなｗ

いっちゃん．．．投資家に完全に見捨てられたな

本業もサンテックもロクに利益出せない状況で新規事業行っても通用しないでしょ。
こんな金の使い方じゃそのうち大やけどするのが目に見えてる罠。

発表会で新材料は出るかな。

最高の材料は不動産事業買収キャンセルだろ

親も子も投資家馬鹿にし過ぎ。
幾ら損させれば気が済むんだ！
出来高で気が付かない経営者どうなってるんだ？

9月25日(火)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 87,700　　　　 -1,100　　　　 6　　　 6,635百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　84,000　　　　 +1,400　　　　 60　　　 7,161百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 34,600　　　　 -1,750　　　　455　　　 6,025百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　71,000　　　　　 -200　　　　200　　　 6,061百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 252,000　　　　 +6,000　　　3,075　　　 7,469百万円

2774 一高たかはし　　　　　　　　 205　　　　　　 -5　　 29,000　　　 3,106百万円

明日はウェルネットの総会で暴れてくる

>>411
金返せ連呼よろぴく！

水曜も元気にがんばるべや〜

　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　返せー、返せー、金返せー♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

>>411
頑張ってきてくださ〜い

>>411
ケータイチケットに関してズバッと切り込んでください

それはそうと一高に不動産会社買収の件でメールした人は電話で聞いてくれたのだろうか

総会で暴れた人居ましたか？

同業は１０％近く騰がってるのにこの糞株はorz

いちたかｷﾀｰ

マザーズ指数に負けてるようじゃいまいちキタって感じしないな。

誰か成りで1万株くらいつっこめよ。

>>414
飛行機を乗り継いで、たったいま札幌に到着しました。遠かった〜ふぅ。

昨日、一高に電話をしてメールのこと聞いてみました。そうしたら、「弁護士と相談したところ
株主への個別の回答は無理」だとのこと。法律に詳しくないからよくわかりませんが、おそらく
特定の株主だけに重要な情報を公開するようなことはできないということじゃないでしょうか。
（この辺あってますか？法律に詳しい方、教えてください）

そういうわけで、ほかの株主の方もいらっしゃる明日の経営報告会で、質問書への回答をして
いただくようにお願いしています。質問書の内容、参考のためあとでブログにでもUPしておきましょうか？

ほんとはお金がもったいないのでくるつもりじゃなかったけど、他に説明してもらえる方法がないので
仕方ないですね。せっかくですので、いまからススキノ行ってきます。ﾉｼ

9月26日(水)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 90,000　　　　 +2,300 　　　　17　　　 6,809百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　93,000　　　　 +9,000　　　　195　　　 7,928百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 38,600　　　　 +4,000　　　　723　　　 6,722百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　79,900　　　　 +8,900　　　　395　　　 6,821百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 288,000　　　　+36,000　　　3,108　　　 8,536百万円

2774 一高たかはし　　　　　　　　 218　　　　　　+13　　 8,000　　　 3,302百万円

不動産事業の買収がちゃんと予定通り完了しているのかどうか確認して欲すぃ

木曜も元気にがんばるべや〜

　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　返せー、返せー、金返せー♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

9月27日(木)の電子決済グループの株価
　　　　　　　　　　　　　　　　　株価　　 　　前日比　　　出来高　　　 時価総額
2428 ウェルネット　　　　　　　 94,000　　　　 +4,000 　　　　 7　　　 7,112百万円
2448 イーコンテクスト　　　　　92,900　　　　　 -100　　　　216　　　 7,920百万円
3749 SBIベリトランス　　　　　 42,600　　　　 +4,000　　　1,508　　　 7,418百万円
3769 GMOﾍﾟｲﾒﾝﾄｹﾞｰﾄｳｪｲ　　85,000　　　　 +5,100　　　　684　　　 7,257百万円
3840 イー・キャッシュ　　　　 285,000　　　　 -3,000　　　2,036　　　 8,447百万円

2774 一高たかはし　　　　　　　　 222　　　　　　 +4　　 14,000　　　 3,363百万円

>>419

総会どうでした？

興味深かったので貼っとく

ttp://kusagaya-net.cocolog-tnc.com/blog/
ttp://blogs.yahoo.co.jp/carib7777/25689809.html
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010132020
ttp://question.excite.co.jp/qa2265422.html
ttp://www.meti.go.jp/policy/gas/kihonken/part2/2-gijiroku.html
ttp://hiroba.chintai.net/qa2338105.html
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3352864.html

一高のＨＰに有価証券報告書と、ビジネスレポートが、新規うぷされていますが・・・

>>425
乙。ずいぶん探しましたねぇ・・・個人的には３つ目の燃料電池についての記事が白眉。

http://sumai.hokkaido-np.co.jp/kiji/20070116_01.html

不動産事業＋燃料電池これ最強？？

>>426
見てきた。
基本的にこれらは前期の総括的なものであり、
今期に不動産事業に進出＆同業他社を2社買収した後の予想売上高＆利益が
まったく載っていませんね。
そこが投資家が知りたい＆不安なところだと思うのですが。

個人的には不動産事業買収やめたんじゃないかと思っていますが・・・

８月末には受け渡し決済完了しているはずなのに・・・何のアナウンスもないなんて。異常！

>>419さんの書き込みがないのが気になる。
このスレの住人は悪材料は書き込まない傾向があるからな。
前もANAの紙の航空券廃止のニュースで煽るだけ煽って、
（実際はウェルにはほとんど関係なかった）
高値で売り抜けた奴が続出したしな。
IRに確認を取った順番に売り抜けた感じがしたよ。

ヒント：すすきの

>>430
空港でチケット買う場合はウェルは関係ないが、前もっての予約等では
ウェルの役割かなり大きいんじゃなかったっけ？

>>430
ANAを最初に煽ったのはｇｗだよ

といいますか、電話一本で、悪材料が分かって損失を回避できるのなら、しろよｗ

>>432
それはその通り。
俺が問題にしてるのは、紙の航空券廃止のニュースが流れたとき、
実際にはANA航空券の二次元コード発行にはウェルは何の関係もないにも関わらず不自然に株価が高騰し、
しかも個人投資家が勘違いしていることを知りながらIRが何もしなかったことだ。
おかげでIRに確認を取った順に売り抜け、しかも自分が無事に売り抜けるために
このスレなどで買い煽る奴まで出る事態になった。

ウェルネット株を買ったことないから、私を非難されても困るｗ

あっでも、正確に言いますと、紙チケ廃止のニュースが出たとき、ウェルの株価は無反応でしたよ。

暴騰は、ニュースが出て、かなり経ってから。

当然開示すべき情報を未だに開示してないような不誠実な会社と言う時点で駄目なのでは。

ただいま戻りました。

いや・・・その後の日程だったガス販社２社についてはＨＰでもＧに入っていますが、不動産はまだ。

開示しないんじゃなくて、(暗礁に乗り上げて)出来ないんじゃないのってこと。

>>439
乙！！！

それではマイクをお返しします。

>>440
とっくに期日過ぎてるのに不動産会社がどうなってるかアナウンスしないと駄目でしょ。
7億以上の大金使うんだぜ？

>>431
昨日すすきのではラーメンを一杯いただいただけです。総会で出されたクッキー以外、今日一日
なにも食べてないのでこれからご飯とお風呂です。

皆さんが報告をお待ちになっていたことは重々承知していますが、大部分の方の期待に添えない形
での報告になるであろうこと、あらかじめご了承ください。詳しくは後ほどですが、本当に何時になるか
はわかりません。ですから、このままお休みになられても構わないと思います。

嬲らないで

ただ、一点。不動産会社の買収の件だけでも！

無理無理｡
売り抜けてから報告するつもりなんだから｡

金曜も元気にがんばるべや〜

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ワタミン　名無し併用で無休記録更新中

設定　大卒兼業億越え投資家
実体　商高卒貧乏ヒッキー粘着基地外
病名　自己性愛人格障害・金欠病・口が臭い

人物編（過去スレ検証済み）
01.　７４年生まれのおっさん
02.　４年以上無休粘着
03.　兼業なのに仕事が無い
04.　IDダブりでcis派発覚
05.　IDダブりで勤務時間変更
06.　IDダブりで会社設立
07.　IDダブりで役員就任
08.　両親と同居
09.　貧困家庭
10.　年の離れた妹作成
11.　いじめ被害のトラウマ
12.　極度の学歴コンプレックス
13.　極度の資格コンプレックス
14.　選挙権が無い（外国人・犯罪者・破産者）

投資編（過去スレ検証済み）
01.　資産の虚偽報告
02.　売買の虚偽報告
03.　煽り売り抜け告白
04.　他人の板で虚偽報告
05.　出来高超える虚偽報告
06.　短期デイトレ後出し圧勝（ツール不要）
07.　5年以上IPO配分無し（配分断る）
08.　2年以上負け続け
09.　資産虚偽を自白（自爆）

行動編（過去スレ検証済み）
01.　スレタイ命の粘着
02.　閉鎖宣言後もアフェ乞食
03.　閑散mixi必死勧誘
04.　集団自演
05.　指摘に長文・AA貼付け
06.　指摘を粘着扱い
07.　指摘で引退宣言
08.　市況に常駐告白
09.　市況規制で復活
10.　嘘資産ネタ
11.　嘘オフネタ
12.　嘘ラジオネタ
13.　チェッカー対策中(ID変更)
14.　圧勝ネタで自爆
15.　基地外キャラで叩き援護
16.　毎スレ２度の引退ネタ
17.　自演発覚で逆切れ重複スレ連発
18.　選挙中は書き込み激減

随時募集中

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市況
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福岡甘王太郎 ◆BAJE96JocU

遅くなりまして申し訳ありません。さっき質問書への回答をいただいた件に
ついて一高にメールを送ってきました。10％は回答に対する感謝、80％は
ある問題についての懸念の表明、10％が要望と、成分分析するならこういっ
たところでしょうか？

さて、先日の質問書についてですが、経営近況報告会後の質疑応答40分の
うち、およそ30分もの時間をつかってご回答いただきました。質問書自体が10.5pt
で3ページ、全部で15の質問を6つのセクションに分けた、非常にボリュームの
大きなものでした。お恥ずかしい話ですが、自分から質問しておいて、その質問の
回答についていくのにてこずるとは思いもしませんでした。

回答は一部を除きすべて管理部の小島取締役でしたが、質問のバックグラウンドは無
視で、要点だけをピックアップしたものに対して、一気にダーっと回答されたため、
丁寧さにかけた感があったかもしれません。わかりにくかったんじゃないかという
ことで上戸社長がまとめる感じで10分ほど再説明されましたが、それでも参加された
株主のかた、ここにいらっしゃいましたら教えていただきたいのですが、質問の理
由が説明されなかったので、何で一生懸命そんなこと聞くんだろう？って感じじゃ
ありませんでしたか？

多分会社の回答を理解するには、大きく６つにわけた論点のそれぞれを汲んだ上
でないと、表面的にしか理解できないと思います。そういう懸念が3日前からありま
したので、＞419にあるようにブログへの掲載についての提案を唐突に行ったわけです。

>419の提案については「肯定的な反応があれば、明日経営者と対峙する勇気がも
らえる」という期待がありました。総会開始直前までその期待を膨らませていました
が、結局その提案については反応がありませんでしたが。だれも興味がないのか、
がんばって質問書徹夜で考えたのになと、残念な気持ちになりました。多分それが
ティッピング・ポイントだったと思います。

今回北海道に来るために仕事を2日休み、配当金を半分も費やし、家族
にはそのことで非難され、長距離を飛行機で移動しクタクタになり、結局
すすきのではラーメン一杯で我慢し、昨日は総会のクッキーだけで、よう
やく家に帰っても無駄遣いだと家族に相手にされない、これが現実です。
なんで、あんただけ総会にいかにゃならんとね？それは金持ちの仕事やろ、
と妻に責められました。せめて航空券分位を取り戻さないとこのままでは
家族の理解が得られません。そこでその部分だけでもこのスレにいらっ
しゃる株主の方に援助していただきたい次第です。ご支援いただける方と
は持ちうる情報を可能な限りシェアしたいと思います。

総会及び経営報告会で私が得た情報は、このスレの一部の株主にとって、
きっとご支援いただく金額よりも価値のあるものだと信じています。あとで回
答を分析するつもりで用意しておりましたICレコーダーに、総会、経営報告
会、質疑応答、計90分相当を録音しております。質疑応答が予想以上に伸
びたため、最後の15分程度は未収録となっております。しかし、個人的に新
しいと思われる情報については可能な限りで補完したいと思います。

昨日は私以外にも、ほかに株主の方が大勢いらっしゃいましたから、昨日会
社より発信された情報については誰も独り占めできません。おそらくすぐにこ
の掲示板にも昨日出席された株主の方により書き込みがあるんじゃないでしょ
うか。ただ、私の場合は録音をシェアするので、臨場感と伝え聞きではない正
確性は得られると思います。また、質問書については、私が書いたものです
ので、この全容は公表されておりませんし、会社による回答を完全に理解
するためには一読が必須であるとおもいます。また、個別の回答について
は可能な限り質問者としての感想を述べさせていただきたいと思います。
これらは非公開のブログに記載し、パスワードを発行いたしたいと思います。

ご支援いただきたい金額としては一人3万円です。旅費は九州からなので合計
11万かかりましたが、二万円分プラス仕事料を自己負担と考えており、3名い
れば結構です。ご理解のある方で、お金に余裕のある方、よろしくお願いしま
す。あと、ご希望なら先着1名ですが、総会でいただいた一高たかはしの灯油
無料券（50リットルなので８０００円程度？）を差し上げます。ご希望の場合は
その旨メールにてお知らせください。

2chのGIVE AWAY FREEの原則は理解しております。電話一本、メール一本、
検索ボタン一押しで得られるもの、あと自分の頭で考えることぐらいなら、私も
簡単にGIVE AWAYしますが、私には現実があります。それで批判を承知でこ
のような無謀なお願いをさせていただきました。

最後に、このような書き込みで、多くの方に不快な思いをさせてしまうであろう
こと、容易に想像がつきます。>443の期待に添えないとはこういう意味でし
た。申し訳ありません。

それではこれから仕事に行ってきます、ﾉｼ

質問はこちらまで↓
[email protected]

3万ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

いくら個人的な理由があるにしろ自分の考えで出席してなんで金請求する訳？
それ以外の行動はとてもすばらしい株主なんだけど・・・

ブログに掲載するという意見に返答がなかったし嫁にも叱られたから
ブログに掲載するのをやめて３万円もの金を要求する、か｡
アホか｡
どんだけ人に責任転嫁すりゃ気が済むんだ。

この展開は新しいな・・・

不動産止めたらしいな
https://www.release.tdnet.info/inbs/191c0cd0_20070928.pdf

ワタミン凄すぎ

>>457

>>448>>449この人が凄いって、自演ですか。

さすがにとっくに完了してる物が未だに何も出てこないんだから
少なくとも揉めてるであろう事は分かるよな。

あまりに不動産事業に対する株主の評判が悪いから難癖付けて止めたんじゃね？

＞＞429

資産設定忘れて自爆

335 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 11:55:20.09 ID: jxiR0Io30
２ちゃん登場からトータルでトントン設定ですよ。
急に湧き出た5,000万円とか入れても。

338 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/05/13(日) 11:57:20.65 ID: oL7UlHbH0
>>335
５０００万ってなに？

345 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 11:59:46.37 ID: jxiR0Io30
>>338
隠し資産5,000万円事件を忘れてるの？

347 名前: gw ◆4/rN5l6i4k 投稿日: 2007/05/13(日) 12:02:59.62 ID: oL7UlHbH0
>>345
しらん。

354 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 12:11:26.12 ID: jxiR0Io30
本当に秘密口座事件、覚えてないの？

357 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/05/13(日) 12:13:08.17 ID: 8aSNYZth0
秘密口座ってか未上場株の上場で5000万取ったとかほざいてたようなｗ

資格コンプレックス　
虚栄心で多数資格保有も虚偽自爆
（プログ改ざん）

98 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2005/04/29(金) 22:36:31 ID:BYzwMYD8
>>96そおっすか
ところでワタミン仕事何やってんの？
前から気になってたんだけど
司法書士とか資格けいだよね？
100 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/29(金) 22:38:20 ID:1vxpyDuo
>>98ノーコメントです。資格は、関連業務として仕事に
つながるだけで、開業ではないです。
ただ、いわゆる、普通のリーマンではないです・・・・
104 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2005/04/29(金) 22:41:00 ID:BYzwMYD8
これまで、社労士・行政書士・宅建・調理師・１種衛生管理者・管理業務主任・1種証券外務員・シスアド・簿記 他プロフィールﾜﾗ ﾀ資格とりすぎｗ
105 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/29(金) 22:41:39 ID:1vxpyDuo
>>101それもありますが、一番使っているのは、宅建ですかね・・・
世の中そんなものですって。
106 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2005/04/29(金) 22:42:07 ID:NPm5wawY
調理とってるのが・・・。そういう系なん？
110 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/29(金) 22:44:23 ID:1vxpyDuo
>>106学生時代バイトしていてその関連。
今の仕事とは無関係。
126 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2005/04/29(金) 23:04:28 ID:ilzZlbu7
調理師はネタでしょ 1年以上調理師学校行くか、2年以上の実務経験必要だし
128 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/29(金) 23:07:21 ID:1vxpyDuo
>>125
買わなかったと思います。
全力いけないようなギャンブルは、しませんので。
141 ：gw ◆UGpxiN9aG2 ：2005/04/29(金) 23:25:33 ID:1vxpyDuo
外食業をホールドするための免許であって、
現場の職人やりたいから取ったわけではありません。
>>126ネタじゃないです。
ちなみに、後者です。いろいろ経験しているのです。


602 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/04/09(月) 00:55:48.83 ID: 1F4Dk0F40
おいおい、調理師免許取る程バイトしてた設定だぞ
自分が調理師免許持ってる設定も忘れてんのか
603 名前: gw ◆PuvhuQszUI 投稿日: 2007/04/09(月) 00:56:50.42 ID: v8nU/qio0
バイトじゃ免許はとれねえYO!

ワタミン　名無し併用で無休記録更新中

設定　大卒兼業億越え投資家
実体　商高卒貧乏ヒッキー粘着基地外
病名　自己性愛人格障害・金欠病・口が臭い

人物編（過去スレ検証済み）
01.　７４年生まれのおっさん
02.　４年以上無休粘着
03.　兼業なのに仕事が無い
04.　IDダブりでcis派発覚
05.　IDダブりで勤務時間変更
06.　IDダブりで会社設立
07.　IDダブりで役員就任
08.　両親と同居
09.　貧困家庭
10.　年の離れた妹作成
11.　いじめ被害のトラウマ
12.　極度の学歴コンプレックス
13.　極度の資格コンプレックス
14.　選挙権が無い（外国人・犯罪者・破産者）

投資編（過去スレ検証済み）
01.　資産の虚偽報告
02.　売買の虚偽報告
03.　煽り売り抜け告白
04.　他人の板で虚偽報告
05.　出来高超える虚偽報告
06.　短期デイトレ後出し圧勝（ツール不要）
07.　5年以上IPO配分無し（配分断る）
08.　2年以上負け続け
09.　資産虚偽を自白（自爆）

行動編（過去スレ検証済み）
01.　スレタイ命の粘着
02.　閉鎖宣言後もアフェ乞食
03.　閑散mixi必死勧誘
04.　集団自演
05.　指摘に長文・AA貼付け
06.　指摘を粘着扱い
07.　指摘で引退宣言
08.　市況に常駐告白
09.　市況規制で復活
10.　嘘資産ネタ
11.　嘘オフネタ
12.　嘘ラジオネタ
13.　チェッカー対策中(ID変更)
14.　圧勝ネタで自爆
15.　基地外キャラで叩き援護
16.　毎スレ２度の引退ネタ
17.　自演発覚で逆切れ重複スレ連発
18.　選挙中は書き込み激減

随時募集中

ネットストーカーうぜえよ

たしか>>419って不動産事業進出に関する質問に一高が返答しないから
株主総会で直接質問するために北海道に行ったんだよな。
で、株主総会で質問したと｡

419「不動産事業について質問したいのですが」
一高「あ、不動産事業進出はやめました」
419「そうですか」
〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜

それで帰ってきて報告書の購入を迫ったわけだが、
いったい報告書の中身はなんなのだろうな｡
もしかして詐欺ですか？

>>465
購入と支援は名目的な違いしかないのは承知してます。
あくまで、理解のある方にご協力いただきたいということです。
おそらくお金をだしてまで2chで情報を得たいと思う人など非常
に少ないのではないでしょうか。ご支援いただく金額を下げても
片道の飛行機代もまかなえそうにないので、少数名に3万円ほ
どご支援いただきたいと申し上げました。

ちなみに昨日の時点では不動産買収をやめるとの報告は
ありませんでした。重要な情報ですから、もしうっかり言って
しまったらすぐにEDINETで情報開示しなければならなくなっ
てたはずです。

アルフレックス買収も取りやめになったことですし、私の状況を
皆さんご理解がいただけるようなら、金銭的にご支援いただけな
いとしても、後ほどにはなりますが、アルフレックスについての
質疑応答についてその内容をお伝えすることもできなくもないか
もしれません。

このような形でしか昨日のことについてお伝えすることができない
こと、不本意ですが、ご理解ください。　陳謝

>>456
ポジティブサプライズ！！

３万て・・なんという展開。

私が語るべき言葉はただ一つ。

株は自己責任で！

あと昨日の今日で中止きたこれ

人に金をたかるような人は株やっちゃだめー

全部自分の責任なんだよ・・・？

またシチュから、中止をオープンリチで完全予測してしまった・・・

証拠。

>>389

ワタミン　名無し併用で無休記録更新中

設定　大卒兼業億越え投資家
実体　商高卒貧乏ヒッキー粘着基地外
病名　自己性愛人格障害・金欠病・口が臭い

人物編（過去スレ検証済み）
01.　７４年生まれのおっさん
02.　４年以上無休粘着
03.　兼業なのに仕事が無い
04.　IDダブりでcis派発覚
05.　IDダブりで勤務時間変更
06.　IDダブりで会社設立
07.　IDダブりで役員就任
08.　両親と同居
09.　貧困家庭
10.　年の離れた妹作成
11.　いじめ被害のトラウマ
12.　極度の学歴コンプレックス
13.　極度の資格コンプレックス
14.　選挙権が無い（外国人・犯罪者・破産者）

投資編（過去スレ検証済み）
01.　資産の虚偽報告
02.　売買の虚偽報告
03.　煽り売り抜け告白
04.　他人の板で虚偽報告
05.　出来高超える虚偽報告
06.　短期デイトレ後出し圧勝（ツール不要）
07.　5年以上IPO配分無し（配分断る）
08.　2年以上負け続け
09.　資産虚偽を自白（自爆）

行動編（過去スレ検証済み）
01.　スレタイ命の粘着
02.　閉鎖宣言後もアフェ乞食
03.　閑散mixi必死勧誘
04.　集団自演
05.　指摘に長文・AA貼付け
06.　指摘を粘着扱い
07.　指摘で引退宣言
08.　市況に常駐告白
09.　市況規制で復活
10.　嘘資産ネタ
11.　嘘オフネタ
12.　嘘ラジオネタ
13.　チェッカー対策中(ID変更)
14.　圧勝ネタで自爆
15.　基地外キャラで叩き援護
16.　毎スレ２度の引退ネタ
17.　自演発覚で逆切れ重複スレ連発
18.　選挙中は書き込み激減

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cis派　パシリグループ　gw関連

市況
60000 ◆BfeFS/4Ww6
沢尻エリカのアナルが好き
gw ◆GQwAyII.sg
チキン工

仲間コテ
（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
(´-｀).。oO ◆70OQP7B.ek
株屋姫(ё_ё) ◆pc1JVPuYSE
サイタマン ◆mYN3wsz7vE

名無し変身援護コテ
わたじろう ◆/BxAZsWuhY
剛田 ◆DOESzuvu.2
嘘山田 ◆Zg7HK9Y.Ls
Loop ◆pCagQ2VMTg

予備コテ
水産トレーダー ◆OLlKAYxDxQ
ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆yzSIMONTEg
(´Д`)y─┛~~◆8Sey0DCPp6
(´Д｀)y─┛~~ ◆w5GaisiGD
福岡甘王太郎 ◆BAJE96JocU

株主総会の情報を3万円で売るなんてこのスレでも変な投資顧問が出てきたな

ウェルネットホルダーですが、申し訳ありませんが一高の株は購入するつもりがありません
理由は一高の基盤である北海道でのプロパンガスと灯油の需要が伸びるとは思われないからです
灯油料金はかなり高騰したため、北海道の一戸建て住宅で多い灯油を使いお風呂等の給湯をする
システムが減少し、深夜電力を使い給湯するシステムが今後伸びていくのではないかと思われる
からです。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E6%B8%A9%E6%B0%B4%E5%99%A8

原油高で、電気が有利なんてことは一切ないってことがわからないのは明らかな勉強不足ですよ。

といいますか、ウェルが伸びると思うのなら、一高買うしかないのに・・・

論理的に。

プロパンガスを暖房で使うのはコスト面で論外なので除外します

灯油ストーブは今まではランニングコストが安かったけど、最近の高騰により蓄熱式暖房機の
コストが変わらなくなっています
ただし灯油ストーブは冬に入る前の分解掃除や、６年程度での買い換えとか、灯油を配達して
もらわないとならない手間があります
その点蓄熱式暖房機はかなり長持ち
新築住宅では蓄熱式暖房機(念のためファンヒーター)＋電気温水器＋ガステーブルが便利じゃ
ないかな？

>>475
一高は株価的には中央バスや北ガスみたいな感じになるんじゃないかなｗ
(指標的には割安だけど、まったく上がらない)

ヒント：成長性。

ウェルが成長するとするなら、５０パー超持っている親のいっちゃんはどうなるのかな？

>>478
本業の成長性は乏しいが、子会社は魅力的
ニッポン放送みたいに買収に乗り出してくれるところが出てくれるといいですね
そのような会社が現われなければ現状維持じゃないでしょうか？

本体のガス屋って実は、中小企業が群雄割拠する高収益業態ですよ？

買収を進めればどんどんスケールメリットで、その収益性は増す。

また、新規事業の販路も増える・・・・ガス屋こそ、最高に魅力的かと。

スケールメリットを得たければまずは道内の同業他社を
買収するのが先決だと思うんだが、なぜか山形に進出したよな。
できたら道内→青森→秋田・岩手みたいに進出してほしかった｡

>>451
ようするに株主総会に行けば有益な情報があると思ったが
何も無かったので誰か飛行機代払ってくれ！てことだな

>>466

419には俺も期待してたけど、3万はちょっとって感じだな。
まあ1万ぐらいならカンパしてやってもいいが．．．

本当なら俺も直接行って聞いてこなきゃ行けなかったんだ
ろうけど。遠いし、仕事もある品。まあ、それは419、あんた
も同じだし、これは言い訳にしかならんかな。

あんたの状況も分かるし、俺も自分勝手で都合よすぎるこ
と要求してるっつうのは自覚してるつもり。

でも俺の懐も寒いし、せめて不動産についてだけでもぜひ
教えてほしい。

こういった、メールいただきました。

皆さんのご期待にそえなかったこと本当に申し訳ありません。

不動産については、お知らせすることにします。

今準備中ですので後ほどこの場で。

金の問題じゃないよ。

いみじくも投資家ならば、たとえ苦しくとも、
人の金なんて当てにするなってこと。

その精神性は、はした金以上に、害だよ。

>>481

隣接していなくとも、あまり問題ないような。
ガスの一括購入(交渉力強化)や、オペレーションの輸入
新事業商品の販路等々・・・・

いろいろとスケールメリットはあるかと。

といいますか、この買収撤回により、週明け暴騰すると思うのですが・・・常考！

懸念要因が全くなくなりましたし。

自スレみたいなノリで書き込みをし続けると、嫌われますよ？

一応、為念。

>>485
原則の話をされるのなら、別に公開する義務もありませんよね．．．
公開する必要がないと解釈してもよろしいのでしょうか？

どうでもいいです。

投資家であるならプライドを持って、愚痴を言って、人に金をたかるなと言っている。

全部、タダでリポート(ブログにでも)して、金なんてたかるな。

それがあなたの人生にとって良いですよってこと。投資家としてもはるかにプラス。はした金に価値はない。

人にカンパをお願いするとかそういう精神性はあなたの人生にとって激しく害、です。責任転嫁は癖になる。

乞食の発想。きざめ。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070929AT1G2806128092007.html

これ騙された金返せって言うか。普通は、言わない、言えないよね？

そゆこと。

>>491
ニコ動プレミアム会員のあなたと私、どんぐりの背比べですね。ご自身
のことは棚に上げて、他人を批判できるその根性もどうかと思います。

株は原則、孤独な戦いです。この原則に従うのなら、損も得も全部一人で
背負い込んで、だれもお互いを助け合う必要なんかありません。でもこうやって
このスレで、同じ企業の株主としてその企業の価値をあげていく、という目的を
皆さん共有していて、その目的のもと戦っていると感じられれば、仲間意識も
芽生えますし、孤独感からも救われます。ですが、この場の雰囲気が、
他人には無関心といいますか、ほしいのは情報だけという風にしか感じられま
せんでしたので皆さんが個人主義を地で行かれるようなら、私も自分の都合
を前に出しますよ、とこういうことでした。

先ほども申しましたが、もともと私がほしかったのはお金ではなく皆さんの
応援でした。一人で戦うってつらいものです。とくに家族の理解もえられなかっ
たとしたら．．．ですからすこしでもいいから、みんなで戦っているんだ、自分
は応援されているんだといったこのスレのかたがたの共感がほしかったという
のが本音です。ですから483のような理解ある方にメールを頂き、本当にうれ
しかったのです。

金銭的にご支援いただけなくても結構ですので、原則ではなく
現実をご理解いただける方、メールでお知らせください。不動産について
質問文、質疑応答でのやりとりの再現、あと感想をお伝えしたいと思います。
いま90％近く終わったところですので、終わり次第すぐに返信いたします。

巣へ帰れ！

おそらくプロパン業界のトップはTOKAIかな？
TOKAIはプロパンの将来性が乏しいと思って、業務の多角化がすさまじい

一高の成長要因は今のままではウェルネット頼みじゃないですか
ただし一高がウェルネットを手放して、もっと大きい所に売ってくれたら
ウェルネットは上がってくれそうな感じがしますけど

>>493
＞ニコ動プレミアム会員のあなたと私、どんぐりの背比べですね

いみふ。私は誰かに、金銭的な、御恵みを乞うたことなんてありませんよ？

それを口に出したら、投資家としてオワル。

ここか、フリーのブログに全部書きなさいｗ

あなたが汚名返上できるのは、それだけだ、みたいな。

>>495
ひどい多角化だ。凄い借金・・・設備投資激しすぎでしょ。

この業態で、有利子負債が売上クラスだと倒産可能性もありますよ・・・

一高はこれを踏襲しようとしているのかも知れませんが、絶対反対。

前から私が、言っているとおり、高収益、安定ＣＦの付加価値ビジネスだけを行うべき。

不動産事業は私が叫んだからやめた？

>>496
あんた以外は多分わかる。
はやく自分のスレに帰れよ。

粘着叩きの意見は聞いてないよ。

今後燃料電池を研究開発するにしてもスケールメリットがあったほうが
なにかと都合がいいのは事実｡
ただし買収価格がどれも高すぎる｡
買収価格を不当に高く見積もることで何か工作をしているのではと疑ってしまう。
M&Aに至る経緯、買収価格の算出方法などでもっと透明性を高めてほしい。

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95 名前: 名無しさん＠お金いっぱい。 投稿日: 2007/09/29(土) 21:10:56.34 ID: 5DMb7l500
http://hissi.dyndns.ws/read.php/livemarket1/20070929/cEIzcW5JOTIw.html

gwも三空の自演キャラだったのかよ・・・・

スレ荒らしの糞コテさん
頼むから出て行ってください！！＞＜

>>497
TOKAIは必死になってガス事業以外の多角化をしたけど借入金が増え
まくり青息吐息で厳しい状況
はっきり言って高くは失敗
一高はその失敗に学んでガス事業に特化した方がいいんじゃないの？
とりあえずガスプロムあたりを買収したら事業が強化されるぞｗ

>>504
みんなよう知らんみたいだが、ガスの利益の一番おいしいところは
製造でもなく卸でもなく、実は小売。一高のガスの利益率見ればわかるが
普通仕入れ値の4倍で売れる商材ってなかなかないだろ。ガスプロムも小売
の利益の大きさに目をつけてドイツのガス小売大手を買収したりしてるぐらい
だからな。

ただM&Aを繰り返すだけってのは経営者にとってはつまらない作業かも
しれんが、下手な新規事業なんかに浮気せずに、この地道な作業を本業で
続けられれば、それこそ真の意味で株主にとっては立派な経営者なんだが。

>>505
ウェルネットで儲けたから違う事業を始めようとしているけど
そんなたまたまの成功例なんか忘れてガス事業を進めて行けってことですね
確かにそれは賛成
その資金のためにもウェルネットは売り払った方がいいんじゃないかな

>>506
ウェルネット株を保有し続けたことで40億でしたか？去年だけで
それだけ資産価値が飛んだわけですが、その逸失利益と機会
損失以上に、ウェルネットは利益貢献が可能なのか？ということは
質問しました。その質問に対して小島取締役には「含み益を実
現させて短期利益を追求することは、かえってグループ価値を
損ねる」との内容の説明をうけました。

この質問をした前提にはウェルネットの売却益でガス事業を拡大する
ことで得られたはずの利益、という意味での機会損失（機会コスト）も
考えた上でウェルネット株の保有という経営判断をしてらっしゃいますか？
ということを暗に申し上げたかったわけですが、小島取締役にはこの部分
（機会損失）については質問にはなかったものにされ、まあ無視された
ような形になりました。まあ、質問の数も多かったですし、意図的に
そうしたのか、それとも面倒くさくなったのか、そのあたりが読めなくて
突っ込みませんでしたが。この質問は、ウェルネットをすぐに売却しろ
というより保有継続という経営判断は経済性に基づいているのか、
再考していただくきっかけになればいいとの思いでした。この意思決定も
ウェルネットの資本コストが分からなければどうしようもないというところが
ありますので、資本コストを計算していない今までの一高には、売却
すべきか否かという判断はできなかったでしょう。これから一高は資本コスト
を考えるということで、グループ価値についてもこれまでのようにあいまいな
ものではなく、きちんと説明できるものになると思います。

あと、短期利益の追求はしないとのことですが、いちたかが交付した
ストックオプションは権利行使期間は発行後5年ですが、2年目からの
行使が可能なので、短期的な株価の上昇で短期利益追求も可能
なタイプですし、初回のストックオプションは実際に一部行使済み
ですから、長期的なインセンティブを経営者・従業員に与える仕組み
としては矛盾を抱えています。このことも、指摘すればよかったかな、
と今は思ってます。

>>505
社長は自分たちは他の大手のように卸をやったりせずに
小売に特化しているから、売上の規模は大手より低いが
利益率や効率性は非常に高いんだ、みたいな事は言って
ましたね。

>>509
419さんありがとう
ウェルネットはガス料金回収から始まった事業だけど
今では独立しすぎてシナジー効果は得られないと私も思います
早い段階で売却していれば一高もこんな株価にならなかったのに…

>>510

しかし、ウェルの株をもってるおかげで資産価値が増える
→銀行から金を借りやすくなる
→その金を使うことでM&Aの速度が上がるという利点があるのでは？

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http://hissi.dyndns.ws/read.php/livemarket1/20070929/cEIzcW5JOTIw.html

gwも三空の自演キャラだったのかよ・・・・

酷い出来高、株価だな。

ウェルネットは同業他社のPERに鞘寄せされるんじゃね？

巨額投資してクウコウバスドットコムの携帯チケットサイト以外何もないの？
利用したい企業があれば参考にはなると思うけど・・・・・

総会では携帯チケットについて何か説明ありましたか？

>>516
柳本社長がおっしゃったことで目新しいものといえば、
東京ドームの巨人戦でケータイチケットのテスト運用
（ただし携帯じゃなくてプラスチックカード）を行っている、
って事ぐらいでした。

>>511
さあ、それはどうなんでしょう。ガス事業は安定性が高いので、もともと
銀行としてはガス屋に貸しやすい、とは聞いたことがあります。一高
については有利子負債のコストも過去五年間ぐらい、ウェルネット上場
前でも1%プラスの水準でほとんど変化がなかったものと記憶してます。
あとレバレッジとしては、数年前に社債の大量発行があって以来、トレン
ド的に低くなってきていたように思います。今ちょっと確認したところでは
前期の負債コストが1.1%で、ウェルネット上場前と水準的にはあんまり
変わってませんでした。

銀行にしてみれば一高が担保価値の高いウェルネットを持っていることは
プラスだとは思います。ただ一高がその信用力をエネルギー事業の展開
に積極的に利用しているか、ということには？です。

今後は資本コストを考えていくということで、借入金を使ったもう少し積極
的な資本政策を当然考えなければならなくなるとは思います。また、そう
しないと株主価値も増えません。

あと、ウェルネットについては今までに売っておけばよかったのに、とは思
いますが、200億から時価総額があったときならまだしも、株価の低迷の
せいで今の時点ではウェルネットの資本コストはあわてて売却するほど
低いものとも思われません。おそらくこのまま継続保有になるんじゃない
でしょうか。

一高も経済性以外の理由でウェルネットを手放したくないみたいですから、
株価急騰でよっぽどウェルネットの資本コストが低下しない限り、継続保有
について問うべきことは何もなさそうです。

ケータイチケットを二次元コードも含めてサポートしてるのはウェルネットだけ｡
資金力・知名度では圧倒的にFeliCaネットワークスが上だが、
FeliCaにはおサイフケータイ機能付のケータイを必要としない層を
どうサポートしていくのかという質問に対する回答がない｡
野球観戦チケットなど全年齢層向けにケータイチケットを販売する場合、
現状ではウェルネットの独占になる｡
ウェルネットのIRがしきりにデファクトスタンダードを目指すと言ってるのはこのこと｡

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ウェルが酷いことになってる

親にしても子にしてもこの株価で売ってる奴は何を期待して買ったのだろうか
最初から買わなきゃいいのにな
バカだとしかいいようがない

親は調子いいね。またへんな買収とかやりかねないから買収されちゃえばいいのに

出来高はしょぼいから、200円ぐらいまでまた垂れるんじゃないか不安。

http://www.shachotalk.jp/talk/20070828/index.html
藤沢さんのコメント更新。

藤沢さんのコメントみても一高は多角化を指向していること
間違いなさそう。不動産が中止になったのはよかったことだが、
またわけの分からんその他事業に手を出されたりしたら．．．
株主の金を一体どれだけ無駄にすれば気が済むんだろう。
もうこんな経営者にはついていけない．．．

異業種に対するM＆Aは明らかに割安だと思わせる値段で買わなきゃ駄目だよな。
あんなすっ高値で買うなら不動産株買ったほうがよっぽどマシだったよ。

>>525-526

419さんが厳しく問い詰めてくれたおかげで
今後は買収価格を慎重に見積もるようになるらしいよ｡
詳しくはヤフーの一高板参照｡

>>527
サンクス！

他が上がってるのにウェルネットは出来高ゼロとは笑えるな。

今週２０パーセント以上、騰がっているね。

買収キャンセル効果か・・・

買収撤回直後に買い捲ったおれの勝ちだ！！！

>>531
バカ業者upしてみろ

>>531

この間は株は一人でするものとか言ってたのに、
今度は俺の勝ちだ、か

そうやって言ってることがコロコロ変わるからあんたは信用されないんだよ

買い遅れ涙目乙

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わたみんは自スレでネットストーカーと遊んでればいいんですよ。

>>534

後だし最強！！

gwよ、頼むから消えてくれ

ウェルネットもようやく上がるようになったな。
それにしても出来高が少ない。
浮動株があまり無いんじゃないか？

ガス小売りの顧客を販路として、いろいろ売ったらいいのに・・・

健康食品とか、電化製品とか・・・

お年寄家庭に対しての日用品宅配サービスとか。

あとは訪問介護事業かな・・・

そういう販路シナジーのある会社の買収なら大歓迎ですよ！

>>540

在庫を持つビジネスはリスクがあるし、
訪問介護ビジネスはガスボンベ交換の
「ついでに販売」ビジネスの枠を超えている｡
地元のスーパーや通信販売企業と提携してのカタログ販売、配達･集金代行事業がいいんじゃないか？

そうですね。

在庫を持たないそういう事業や、スーパーや家電店と業務提携しての
販売(配達)代行事業とかよさ気ですね・・

介護は、家庭ソリューションサービスの一環として。

囲い込みを図るという意味で、コミュニケーションもあるし強烈だと思いますが・・

しかし不動産事業は、その買収価格も含めて、ありえない不味さでしたね・・・

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d3s0502q06&date=20071006

ウェルネットと協業して、この辺をどうにか出来ませんかね。

年金保険料もこうなることは自明ですし・・・

>>540
却下。サンテックのチラシ反応率1/6000だぜ。そんなんで、どうして健康食品や家電
を売れる？運転資本に資金が固定されて無駄になるのがミエミエなんだから。チラシの
反応率を3倍に引き上げてからだな、ほかの商材について考えるのは。

あと、介護に進出するとか簡単に言うけど、介護ってノウハウ・資本がいらないものなの？
そんなはずないと思うけど。これだけきつい思いをしてるのにぜんぜん儲からない、って介
護事業者の話よく聞くし、一高がそうならないって保証もない。いまさらそういう業界に進出
するのも、なんでって感じ。

１／６０００ってそんなに低くないような・・・まあ、でも駄目でしょうね。

思いつきですから。

あと、パソコン家庭教師とかどうでしょ。まあ、今後伸びるのは間違いなく、
健康関連か、教育関連とかですので、そっち方面のシフトはベクトルとしては
正しいかと。

訪問介護はノウハウも、資本も殆どいらないと思いますが、全然儲からないと思ふ。

これも駄目か・・・

>>547
6000枚で一件ってのは業界平均と一緒だから、そういう意味では低くはない。
でもリフォーム業界も全体的には競争厳しくて苦しいほうなんだから、何も工夫
してないのに業界平均以上の結果をだそう、なんてことはどだい無理な話。

＞547　加筆修正。

6000枚で一件ってのは業界平均と一緒だから、そういう意味では低くはない。
でもそれだと、平均的な結果しかえられない。

リフォーム業界も全体的には競争厳しくて苦しいほうなんだから、何も工夫
してないのに業界平均以上の結果をだそう、なんてことはどだい無理な話。

じゃあ、新規事業として、何がいいのかな・・・

他社の成功実績があるのは水の宅配販売事業
あとはカタログによる物販事業か

なるほろ。初期投資もほぼいらないし良いですね・・・

水の宅配事業は水道水が不味くない地域では需要が少ない
食料品の宅配事業だとライバルは市民生協
新規で始めるにはかなりの価格破壊をしないと厳しいでしょう
札幌ではどちらも難しいんじゃない

多角化はじめたら資産効率も落ちる事業をいくつも抱えて絶対に収拾つかなくなる。
どこもその反省があるからリストラやっては選択と集中進めてるじゃない。
むやみやたらに新規事業に手をだすならこれ以上応援できないね。

新規事業の前にまずは既存事業のばせよといいたい。

なぜ、貴方は経営者の本にすぐ感化されるの？

>>553
水はどうなんでしょうね。私は美味いまずい以前に、カルキ入りの水道水なんて飲みませんが・・・
確かに食品の宅配は生協とかいますし、経費がペイできないから駄目っぽい。いずれにせよ、
ガスの販路を生かした事業ってなかなかないものですね・・

>>554
まあ、それが正論なんですけどね。

『ハリネズミが強いのは、たった一つの防御手段しか持たないからだ』

みたいな。なんで新事業戦略なんだろう・・・

株主は、どんどん発言したほうが良いかもしれませんね。

>>555
イミフ。私のこと？

私は、経営者本は好きですが、よほどのものでないと、感化されたりしませんよ？

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http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/00/2007/491c053/491c0530.pdf

>>559
これがどうした？

>>559
何なんだて聞いてんだよ！

ウェルネットつええな

サンテックのチラシ、ちょっと変わった。　
ttp://www.preform.jp/20/post_56.html

これまでみたいに安さだけで売るんじゃなくて、工事代金
を含めたすべて込み価格にして明瞭性を訴えるようにした
ことは○。ただ競争のフィールドが相変わらず価格のまま
なのは気になるな。あと安心のキャッチフレーズも唐突で、
安心を押し売りしてる感がある。

他にもいまだにチラシのターゲットが誰を想定しているのか
はっきりしない点。そのせいで読んでても引き込まれない。

反応率もおそらく平凡なものだったんじゃないかな。でも
今回何かを変えようとしているってことがわかったし、問題
意識をもってるってことだから、その点は評価。

せっかく価格を「お客様の立場で考える」なら、チラシ作りにもお客様の立場的な視点ほしいよね。

お客の声が全くのってないから、どんな仕事をしてくれるのかわかんないし、価格以外に安心できる要素がチラシには乏しいよね。

はやく３００円まで戻ってくれ！！

先端企業成長ランク50傑　第５回日本テクノロジーＦａｓｔ５０　ウェルネット１３位
道内初

http://www.gas-enenews.co.jp/topics/bkn/070926.html

ちなみにユニガスのページはココ　（まだ準備中）
http://www.unigas.mn/

検索キーワードをЮнигазでやるとロシア語・モンゴル語で両方ひっかかるよ。

>>563
カタログっぽさが抜けないね。あれは見込み客を集めるチラシというより今すぐ買う客を集めるチラシだね。
その割には今すぐ買わせるだけの動機付けが不十分なのはどうなんだろう？何のためにチラシを
だすのか、もう一回そこからしっかり意識しなおしてもらいたいね。

テクノロジー企業成長率ランキング 第5回
http://www.tohmatsu.co.jp/news/2007/press1011.shtml

まだこの糞株を持ってる奴はいるんですか？

うんこみん。

クインランドが民事再生申し立て、負債203億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071019-00000001-zdn_n-sci

クインランドの挫折
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20061025/251715/
＞「経営コンサルタントとして学んだのは、企業を存続させるにはリスクを分散させること。
＞そのために、パワーを5分の1に分散させることを考えた」（吉村氏）。

↑クインランドの元社長が一高の社長と同じこと言ってたからちょっと気になった。

ついでなので、いつも思ってることを一言。


一高の社長曰く、「10億の事業を10作るほうが100億の事業を作るよりも易い」

100億の事業と比べたら確かにそうだけど、そもそも10億の事業を作ること自体全然簡単じゃないはず。

一高だってその規模に到達するのに何年かかったか．．．

ウェルネットが短期間にうまくいったのはたまたまなのに、その成功体験が強烈過ぎた？

中期経営計画で宣言してしまったからなのか、それともVC気取りかしらないけど、

第3の柱を作るために異業種にバカスカと会社の大事な資本をつぎ込もうとしてる一高の社長。

いい卵と悪い卵を見分ける目を持ってもいない上に、かなりいい加減な基準で投資してたみたいだけど

そんなんで株主の利益は担保されるの？

第3の事業は実質的には何でもありの多角化といっしょ。

中長期的EPS成長と株主価値の最大化、本気でこの目標掲げているのなら、自社株買いと本業集中が当然。

この目標の達成には、今のでたらめな戦略は不要。

10の異業種・新事業より10の本業子会社。

「経営リスクを分散させるために新しい事業作らなければいけない」っていう固定観念を社長には一度壊してみてほしい。

この社長、純粋に、馬鹿か素人じゃないかと思ふ。

経営の常識として２つの事業を行う(成功させる)ためには４倍のエネルギー。
１０億１０個の事業なら１００億１個の事業より、１００倍のエネルギー(というか経営資源)
が必要となるのは、当たり前のこと。まあ数字は適当ですけどね。それくらい普通に大変。

選択と集中とか、新規事業の難易性とか、全く分かってないのではないでしょうか。

基本的に新規事業＝失敗するもの。１０にひとつ成功すれば御の字という常識が分かってない。

だめすぎ。

自分以上に株主のことをバカにしているというかナメてたってことだろ
このあいだの株主総会でキツくお灸を据えられるたから、
今後は買収価格の見積もりなど慎重になるんじゃないか

多分何も考えてないだけかと。
零細企業ならともかく上場企業の社長さんとしてはちょっとね。

プリフォームのリフォーム相談会チラシ
http://www.preform.jp/20/2007102021.html

9月と比べてほとんど改善されてない。
どうしてもこの相談会に行かなきゃいけないって気持ちが
わきあがってこないんだよなあ．．．
こんなにチラシを出し続けるってのは、つくった人は自分が
消費者だったときの気持ちを忘れてるとしか思えない。
商人として恥ずかしいと思わないのか。

顧客転換率は5〜6割なんだし、後は見込み客をたくさ
ん集めることができれば儲けの歯車が回転するのに。

“欲しければ買っていただけますし、欲しくなければ
買わないだろうと。だから、欲しくなるようになっても
らえばいいんだなと　（社長トークより by 上戸社長）

社長もこういってるんだから、サンテックのひとたちは
消費者の目で自社のチラシを見直してほしい。いまのまま
だと顧客のスイッチは入らないまま。

プリフォームなんていくら上手くいっても、一高の販路を
使用した付属業務の一環の域を出ないのですから、そう
目くじら立てなくて良いのでわ？

まあ、チラシとかＨＰの文面は、センスですからねぇ・・

本来は経営幹部が直接やるもの。一番大切な仕事の一つ。

私は自分で、やってる。

それ以外ありえない。

とりあえず、金あるんだから、神田昌典あたりに相談すればよいのに・・・

>>578

プリフォーム（リフォーム事業）ダメだったからって一回あきらめているんですよ。
売却されたの覚えてますか？そのあと朝日設備をサンテックに改名してプリフォーム
を引き継がせて、未練がましいことしておきながら、やっぱりリフォームはダメでしたっ
てなことなったら、責任取らせずまた許すんですか？

うまくいかなかった理由はお客に支持されなかったからで、その点を改善させなかった
ら前と同じ痛い目にあうのは見えてるんですから。

タダでさえ厳しい業界なんですからね。もうちょっと工夫してもらわないと．．．

とりあえず、黒字化はしたんだし・・・

それより主戦略の『新規事業』という肝につっこみ入れたほうが・・・

我々株主は、『新規事業自重！』スローガンに掲げ、現経営陣と闘争を行うべきだと思います！

新規事業ですか．．．

サブプライム問題の本質と一緒ですね。
トリプルAのABSでも、担保されてる資産が劣悪なら、いくら表面上
はリスクが分散されているようでも劣悪なジャンクボンドと変わらない。
株だってそうですよね。
下手な分散投資よりも、最高の一銘柄を見つけたならば
それに絞って投資をしたほうがずっといい。
ポートフォリオ理論も万能じゃないってことです。

社員に新しいことにチャレンジさせるっていうことはいちたかのいいところで、
私は基本的に新規事業をはじめることには反対じゃないです。
ですから、これは！という確信があるならやってみればいいとは思います。
ウェルネットの社長さんじゃないですが。
でもちょっと面白そう、とかそのぐらいのノリで、投資家を満足させるだけのリターン
もどう考えても期待できないような事業にはNOです。
仮にも上場している企業なんですから。

でも、そもそもそういう確信がもてる人が現れるっていうのはまれですし、それに
本人が勝手に勘違いしているってことも多いんですから。
ですから経営者は冷静になってそのビジネスの本質、成功の可能性を見極める目を
もたなければいけません。
次々と新しいビジネスに手を出しているところをみると、どうもその辺のところが経営陣
には足りてないんじゃないかと思います。

もし本当に新規事業を「柱」にする気があるんなら、確信のある新規事業に集中的に投資
をするほうが、たくさんのボロ子会社つくるよりいいのでは。ひとつしか新規事業ができない
となれば経営者の投資嗅覚がイヤでも磨かれるでしょうし、儲けるために知恵をしぼって工
夫もするでしょう。
ひとつの新事業が立ち上がる前に他の新事業に手を出したりするのは論外ですね。

＞ですから経営者は冷静になってそのビジネスの本質、成功の可能性を見極める目を
＞もたなければいけません。

↑ちょっとおかしい。正しくは↓

ですから経営者こそ冷静になってそのビジネスの本質、成功の可能性を見極める目を
もたなければいけません。

そういうわけで、下手に新規事業をやるくらいなら、本業、もしくは自社株買い
に資本をまわすべきですね。ただ、SOがありますので自社株買いはどうなんでしょう。
株主の金で役員をもうけさせる可能性もありますから。いちたかは稀釈率基準という、
あんまりよく分からない基準でSOを発行しているそうですから、今後SOが行使されたら
その稀釈率とやらが下がって、更にSO発行の余地ができるので、またそのときは
SOを発行しますよという風な意味なんだな、と解釈してますけど。SOは今後も廃止
しないそうですしね。

SOは行使されれば、そのコストは既存の株主に一生かかってきますからね、株主資
本CFのパーセンテージという形で。そもそも株主価値と時価総額が一致するなんていう
完全に効率的な市場は現実ではありえないんですから、費用と報酬の合理的な対応が
できませんので、株価が上がっているというだけですぐに行使されるような甘すぎる条件
のSOだと、既存の株主だけが丸々損して、役員だけが得をするということが起こります。
実際、もっともはじめに発行されたSOがすぐに行使されたのは、その最悪のシナリオに
該当するのではないでしょうか。高い目標をつくってその達成へのコミットメントを条件に
するとか、既存の株主の利益を担保する、納得できるような方法もないことはないんです
からね。残念なことにまだ１％もってないので提案とかできませんが。

＞完全に効率的な市場は現実ではありえないんですから、費用と報酬の合理的な対応が

「費用と報酬」は「株主価値に対する貢献の度合いと報酬」の間違いでした。

まあ、もうけるチャンスを目の前にして自制するのが難しいのは人間として当然なんですし、
小島取締役のいうようにSOにインセンティブ効果があるというのなら、株主利益の持ち出しが
できないようにする仕組みが保険として必要なんじゃないでしょうか。

役員報酬もたっぷりもらってるんですから。全然少なくないし、本当はそれで満足してもらいた
いんですけどね。


あんまり遅くまで起きてると誤字が増えるので、みなさんおやすみなさい。

あと以前TIAA-CREFがいちたかの大株主であることを指摘しましたが、7月末日のTIA
A−CREFの投資家向けレポートでこの年金ファンドが保有株している株数と大株主の
欄にある外資系証券の株数がぴったりと一致しましたので、あの大株主の正体がはっき
りしたということを、ここに報告しておきますね。

今よくみたらJPMorganChase"CREF"JasdaqLending Accountって名称なんですから、
このことにもっと早くに気づいてもよかったんですけどね。

新規事業は柱とするもの(目的)とかじゃなくて、本業から自然発生的に付随業務としてスピンオフ
するようなものでないと上手くいかないですよ。ウェルネットはまさにそういう業務であったはず。

基本的に、新事業については、分からないから間違える、資本も技術もそして情熱も、
本業よりも何倍も必要とされる、というのが常識というか、自然な話。だからそれを成長の
柱に・・・とかゆっているのは、何も分かってない証拠といわざるを得ない。もし新事業を成長の
柱に据えたいのならどうぞ、上場を廃止してからご自由にやってください、と前から私は言っている。
極論でもなんでもなく、新事業なんて１０に１つ上手くいけば良い方。それが常識ですから、株主の
金を使ってやるようなことでは全然、ないです。これ当たり前の話。

また、異業種を、買収して新事業なんて狂気の沙汰としか思えません。

ですので、私は今夏の不動産事業買収発表(←これだけで万死に値する)、撤回の一事だけでも、
トップは責任を取ってやめるべきだと思います。ウェルネットの社長はかなりその辺の本業重視
的な成長戦略をよく理解しているようですが・・・合併して、ウェルに経営を委ねたら？というのが私の提案。

>>590
これは良い情報をさんくすです。

凄い外資が参入しているものですね。

でも、どんだけ含み損なんだろう・・・

煽り乙！
外資の含み損より、自分の含み損で頭一杯だろ。

>>592
どうなんでしょうねえ。とりあえず手元にある資料から分かるのは↓ぐらいです。

　　　　　　　　　　　　　持ち株数　　時価（＄）　　時価（￥）　終値　　為替レート
June　　　　2004　　　254,000　　1,478,165　　161,290,000　　635　　109.12
March　　　2006　　　622,000　　2,715,000　　320,330,000　　515　　117.99
June　　　　2006　　　720,000　　3,137,000　　358,560,000　　498　　114.30
Sep　　　　　2006　　　720,000　　2,146,000　　253,440,000　　352　　118.10
July　　　　2007　　　　685,482　　1,736,000　　201,531,708　　294　　116.09

凄い付加価値情報ですね・・・ありがとうございます。

少なめに見積もっても半分にはなっていますねｗ

我々はかわいいもん、かな？

ttp://www.j-cast.com/2007/10/19012411.html

上のほうで誰かも触れていましたが・・・

新規事業＋借金＝倒産

これが真理かと。

また２００円くらいまで逝きますか？

ウェルネットやたら強いな

一高の薄さにワロタ
241円からいきなり255円って・・・

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/55761.html
全くめいわくな話だぜ．．．

ﾜﾛｽ

もうダメポ

この1年でここの経営陣のアホさ加減が露呈したじゃん。
原油も糞高いし、持ってても効率悪そうだ。

今年の冬の気温は平均並みか、平均よりも高くなるんだって。
今年も下方間違いなし？

えっ？今年は、ラーニャの影響で、
冬はかなり寒くなるんじゃなかったってのでは？

http://www.jma.go.jp/jp/longfcst/101_10.html

ラニーニャ発生中でも寒くならない冬が過去にはあったと聞いたことがある。
今年はまさにそういうハズレ年じゃないかな。運が悪かった。

それよりも、一高って実は２部上場基準をしっかり満たしてない？

やる気はあるのかな・・・？

東証２部ね。

金の無駄っしょ。JASDAQでおK
http://www.kabu-gakkou.com/2007/03/post_325.html

こらこら。

２部上場で、初めて参入することが出来る大人資金があるって知ってる？

２部に上場できる実力があるのに・・・しない経営者はそれだけで首でおけかと。

お前、傍から見てるとホントに自分勝手でなやつだな。

JASDAQになったからって業績が向上するわけじゃん？

鞍替えで株価が上がったって価値は増えん。

コストも余計にかかるから、長期的な視点では株主にとってかえってマイナス。


どうせあんた鞍替え後の高値で売り抜けたいだけっしょ？

あんたみたいな短期的な利益しか考えないようなやつをあきらめさせるためにもこのままJASDAQのままでいたほうがいい。

JASDAQになったからって業績が向上するわけない、のいい間違い

物言う大人のまともな株主が増える→経営(者)の適正化

今回の不動産屋買収なんて、即、横槍が入るような。

自分の短慮を棚に上げて、あまり人を、誹謗中傷するのはどうかと。

前々期は厳寒で原油価格が跳ね上がって下方修正、前期は暖冬で下方修正。
今期も下方修正濃厚だけど、さすがに役員は辞任とか、最悪でも役員報酬の大幅カットとかあるよね？

別に役員の責任ではないでしょ。

下方修正するって事は見通しが甘いと言うことだよ。

ガス販売事業は、黒字でそこそこ高い利益をあげていれば下方修正とかどうでもよいよ。ＣＦが大切。

あとは規模の拡大をゆっくり進めてくれればおけ。

>>617
気候と、この原油の暴騰は予測できん(できても動けない)でしょ・・・

>>614

その論理はただしいようでまちがってる。経営の適正化とか、議論のための論理っていうか、現実を全然わかってない。

どこの会社の経営者が自分達の経営権を脅かすようなまねを好んで招くようなまねをしたい？物言う株主を増やすとはそういうこと。

自分で言ってること反芻してみろよ。「物言う株主を増やしたいので2部に上場します」とか経営者が言うなんてこと常識じゃありえんだろう？

経営の適正化が必要だと思ってるんなら、2部にいかなくったってできる。必要性がないの。

だから経営の適正化が目的なら、2部にいかなくったって全然いいっしょ？

議論に勝とうとして墓穴を掘ったな、GW。

イミフ。

単純に、株主に専門家が増えると不動産屋買収のような暴走にブレーキが掛かるから
個人投資家にとっても果ては従業員にとっても、中長期的にメリットがあるってことですよ。

もちろん、経営者にとってもジャスダックよりも、２部上場企業の方が、メリット多し。
信頼性、いわゆる箔がつくのはもちろん、現実的には、銀行からの借り入れ金利等で、
有利になるのは間違いない。それくらジャスと２部では重みが違うのですよ。きざめ。

アホー板にあったが、天候デリバティブとかいいと思う。

それこそ無駄無駄。

借入が有利になるとか、信用力あるのにそもそも金を借りてないじゃん
おまけに毎月課金のCFビジネスだから銀行にとっての貸しやすさもあって、負債コストとか今でも十分低い

仮に10億余計に借りたって、鞍換えするよりコストが低くてすむわけ

しかし『東証』の重みが分からない人がいるなんて・・・

勉強不足ですよ。

要は、ジャスダックは(実質的にまともな)上場企業として認められてないってことですよ。

>>624
銀行は一例に過ぎませんて。

たとえば、取引先でも仕入れ価格が変わったり。

１部なら間違いなくあるよ。

手形の割引だって、金利が全然違うのですよ・・・

取引先(顧客)にも優しいでしょ。

自分が買い物するときに、ジャスの新興企業か、東証２部上場の企業の
どっちを信頼するか、冷静に考えれば、分かりそうなもんですが・・・

あんたの論理だとアホーや楽天はまともじゃないと。暴論。

ジャスダックに上場している1000社には立派は企業もたくさん

大事なのはどこに上場するか（形）じゃなくて何をするか（中身）

頭丸めて、誤ってください

ヤフー＝東証１部上場

楽天＝まともじゃない。

大事なのは、とか全くイミフ。

現実的な話をしてる。

立派な企業もたくさん・・ってなんだよ。

だれがそんな話をしとる？

上場企業としてまともかどうかは、企業として有名かどうかとは分けて考えるべき。

規模が大きくて、ジャスに止まるのはやはりどこか瑕疵があることが多いんですよ・・・

まあ、東証２部(１部)を目指すことは、上場している経営者の最低限の
義務の一つだと考えるのが、普通だと思いますよ。

一高スレでまたくだらぬものを切ってしまた・・・

誤爆した・・・

勝手に義務だと思ってればいいっしょ。オレはそんなところにはこだわらない。
名より実をとるけどね。わざわざコストをかけてまで東証にいく必要はない。
もっと大きくなって株主数が増えてからでいいじゃん。

東証を目指さなくて良いってのは、成長しなくていい、ってことと同義ですよ。

あんたにくだらないもの扱いされるとは．．．まったく人のこと言えたザマかよ。

>>638
アホですか？いつからそんなことになったのよさ

いくらなんでも暴論・異論過ぎますよ・・・私とレベルが０一つ以上違う

>>627
>たとえば、取引先でも仕入れ価格が変わったり。
>
>１部なら間違いなくあるよ。
>>638
>東証を目指さなくて良いってのは、成長しなくていい、ってことと同義ですよ。


仕入れ価格を変えれる力を持った企業が東証１部まで成長するので有って、東証１部に鞍替えしたからって成長する物ではないわな。

鞍替えと成長を取り違えてる妄言は、煽りにもならないわな。

縮小するマーケットと原料高で本業が終わってるしね。

>>615
暖冬・原油高は役員の責任じゃないんだから、役員やめさせても仕方ないとおもふ。
そんな理由で大事な経営者を失うわけには。暖冬で下方修正でも、ガスの顧客数を増やしてくれ
ればオレ的にはOK。頭数増やしたぶん、それが来期以降CFに貢献するから。

暖冬は仕方がないとして、これから改善できるとすれば、灯油販売のCFを気温に左右されないよう
安定させてほしい。CFが安定すれば長期の資本計画も立てやすくなるし、持続的な成長もより可能
になる。暖冬に対しては、天候デリバティブって手があるみたいだし、検討してみてほしい。

天候デリバティブだけど中小の燃料販社では聞いたことない。大阪ガスとか西部ガスとか、
都市ガスは電力会社と天候デリバティブの契約しているところが結構あるみたい。

あ、でも報酬の減額くらいはしてくれてもいいかも。株主と痛みを共有できる大人なら。
現実的には2億円枠の撤廃を総会で可決しない限り無理だけど。まずはがんばって議決権1％目指そう。

あと下方だしといてSOの行使とかは論外だから。いくら株価が上がってもね。そういうのはちゃんと批判しよう

株主にとってはまずは株価さえ上がれば大方はオーケーです

経営者の目的は株主価値を増やすこと。株主価値の時価はマーケットが決めるもの。2つは似て
非なるもの。目先の利益がほしいのは分かるけど、経営者に短期的な株価上昇を目的として経営
させるなら会社がめちゃくちゃになるよ。

株価があがってほしくても、株価を上げるためだけの政策は会社に要求できないっしょ？会社は
マーケットじゃないんだから。それが大人のマナー

ユニガス社の売上高・利益は四半期ごとに計上されるのですか？

>>290-294
売上は四半期ごとに計上されない。年度末決算でもいっしょ。計上されない

ユニガスは持分法適用会社なので、純資産・損益の変動を「持分法適用による投資損益」勘定で修正、連結F/Sに営業外収益・費用として毎期計上している
持分法適用会社の利益はこの修正の中で計上されている。

持分法適用会社の財政状態・経営成績は上の方法で簡単に連結決算に反映されている。つまり一行で連結財務諸表ができるってわけ。
完全連結のように財務諸表を合併する面倒な手間を省いて連結決算を行う仕組み

空売り天国

何も新しいことやらなくていいから、国内ガス販売事業・ウェルネット・ユニガスの三本の柱に
経営資源を集中して、売上(＝利益)を伸ばしてくれれば、それでいい。

ユニガスは、モンゴル国内では最大手はもちろん、それ以上に化けるかも知れませんねぇ・・・

当然、モンゴル証券市場に上場も・・・

と思ったらないに等しいのか。
ttp://hhashiguchi.jugem.jp/?eid=617


０６年当時のMarket Cap合計９０億てw

ユニガスの資本金が４００万ドルですよ・・・

短期的に利益を求めないってのもどうだかなぁ・・・

アホみたいに下がって永久にナンピンできるわけでもなく。

ある程度の株価維持能力、みたいなものは経営者は具備してくれないと、困る。

他にも投資したい会社はいくらでもあるのですから。

間違えちゃいけないのは、ユニガスってただのガス屋(小売)じゃないよね、ってこと。

ttp://www.hokkaido-vc.com/upload/PressRelease(JP)_Unigas_070615.pdf

株価対策もいいけれど、株価対策に資本を使うなら、それはそれで資本の使い道として経済的な合理性があるかどうかが問題。

一高はこれまでは株主資本のコストを考えてなかったそうだけど、今後はそれを考えて経営をするそう。
だから会社からみて高すぎる株主資本のコスト（低すぎる株価）なら、会社は当然マーケットで買ってくるはず。
倒産や赤字転落でもしない限り永久にナンピンし続けるほど下がるなんてことはないと思う。

ここはガス屋なんだし、顧客の頭数が増えるだけのスピードでしか成長しない。一番大きな札幌だって新規は年1000戸増が関の山。
M&Aを進めない限り10％成長がおそらく限界。だからこそM&Aを進めてほしい。成長しないんならここを持ってる理由がない。

成長すればそのうちマーケットの評価も変わってくるはず。本業のM&Aを進めていけば、それが一番の株価対策になると思う。

ほぼ同意です。

http://www.hepco.co.jp/info/2007/1173670_829.html
電気料金の値上げっていっても、一般の家庭にとっては、たいして負担ふえないんだね。
原油高も、オール電化への流れには当面は影響なしと予測。

電気、ガスより元々かなり高いでしょ・・・

ガスから電気へ移行するとかありえ茄子。

とにかく本業集中。

ナワバリにある、中小ガス屋を適正価格で買収しまくって欲しい。

新事業は、その刈り取る稲がなくなってからの話。

電気がガスより高いってのはその通り。社長が総会で言ってたけど、ガスからオール電化に移行する
客は価格じゃなくて安心・安全面に価値を置いているそう。だからちょっと電気代が高くなったからって
トレンドには変化ないはず。現実に目を背けてもしょうがない。

>>659
そうだね。本業M&Aに期待

　

今のアパートは電気コンロがデフォルトだそうだね

優秀なフリーキャッシュフローがある限り、この会社は大丈夫だと思います・・・

アパートは競争と入居率の悪化で大変だってさ。
今後は戸建てにもっと注力するそう。
戸建てはアパート・マンションを違って顧客流出に強いらしいから。

「ｅガスチケット」ポストペイ方式サービス開始
http://www.sekiyusangyo.co.jp/news/kiji/2376.htm
http://www.toyo-keiki.co.jp/news/20070920.htm

【ガス屋涙目】　オール電化２４０万世帯突破　新築では７割も
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194085927/

懲りない人たち．．．
http://www.preform.jp/File/0711-3pdf.pdf
http://www.preform.jp/File/0711-4pdf.pdf

結局、お客さんからみて、いちたかサンテックと他のリフォーム業者との違いがさっぱりのまま。
全く差別化されてない。これじゃあ、サンテックにリフォームをしてもらいたいっていう気は起きない。
このチラシが広告してるのはリフォームという「サービス」じゃなくてキッチンやトイレっていう「商品」。
商品でお客を釣ろうとする割りには、売るための演出が足りない。チラシに掲載されているどの商品も、
それ自体には飛びぬけた競争力がない。なのに相変わらず値段以外には工夫なし。「いちおし
プラン」はなぜいちおしなのか不明。「よくばりプラン」にしろ「とくとくプラン」にしろ同じ。つまり、商品
説明が圧倒的に不足。そのためのスペースがチラシにないのかもしれないけど、掲載する商品の
数を減らしたらどうなの？と思う。とにかく、何をしたいのか（何をさせたいのか）、その出来映えから
はチンプンカンプン。

儲けるのが目的ならもうちょっと頭つかって買う気を起こすようなチラシつくって。

要はウェルネット以外の期待はしなきゃいいんでないの？

その他事業には期待はしなくてもいいけれど、注目はしておいたほうがいいと思う。どうしてかっていうと、子が借金抱え
たままこけたら親は予想外の損失を抱える可能性があるから。親はサンテックの借入金7000万に債務保証している。
サンテックがしっかり稼いで自力で借金返してもらえるようになってもらわないと、親は本業への投資にまわすべき資
金を資産効率の悪いリフォーム事業に吸い取られてしまう可能性がある。これは親の株主にとってもまずいことだと思う。

去年だって、黒字化したとはいっても、設備・リフォームの売上総利益率が20%（確かそのぐらいだったと思う）だから、内部
売上高（前年比7倍）の粗利相当分でようやく営業黒字が計上できたといってもいいのでは。親が売上を作ってあげないと
やっていけないというのでは、今後が心配。薄利なうえに規模の拡大をめざす戦略をとっていることに不安を覚えるのも、
運転資本をファイナンスするのに（セルフファイナンスが薄利だと無理なので）借入の増加が避けられない→親のリスク・資
金負担が増える、っていうシナリオも考える必要があるから。

アイトリートだってわからない。自ら出資してベンチャーキャピタルまがいのことをするなら資本金の一億円なんてすぐに
なくなってしまうはず。その後のことは．．．今はあんまり考えたくない。借金してベンチャー投資とかだけはカンベ。

ようするに親じゃ無くなればいいんだね

５０億くらいでleveraged-buyｏｕｔ仕掛けたらノーリスクで儲かる会社ですよね。。。

無理でしょう

まあ、株主構成を見ますと、日本で殆どの例のないＬＢＯよりも今流行のＭＢＯの方が現実的ですが・・・

価格は４００円くらいで。でも反対の株主も多いでしょうねぇ・・・

あいや、厳密に言うと今のＭＢＯって殆どＬＢＯなんですよね。

いずれにしても、このまま大きなねじれを解消できないのなら、
といいますか、新規事業による成長を目指すのなら、導き出される
一つの解決策として、一時的に上場廃止という選択肢もあるかも
知れませんね・・・

TIAA-CREFは間違いなく反対するでしょうね。
去年買い増した分は400円なんて低い値段だと売却損がでますし。

たとえMBOが成功して90％の議決権をおさえても、10％くらい賛同しない株主がいれば上場廃止には出来ないでしょう。
JASDAQ銘柄ですし、上場はそのまま十分維持できるはずです。
少なくない少数株主を無視して非上場化を正当化するのは難しいんじゃないでしょうか。

ここの場合、株主の100%の賛同を目指すような意気込みで提案しない限り、非上場化は無理でしょう。
400円とか、経営者にとってメリットのありすぎる（株主にとってはメリットの小さすぎる）提案では100%の賛同なんて
ありえません。

MBOにしろ他のファンドにしろ、だれかよっぽど高値を提示しないかぎり、非上場化はないと思います。
そんな奇特な人の登場をいつまでも待っててもしょうがないですよ。

>>677
時価より６０％以上もプレミアム付けたらとりあえず、
損切も含めて、賛成しない株主はいないのでは？

我々個人もはもちろん、損を抱えている機関も現実に
今２４０円前後とかで、買ってないわけですし・・・

あと株主の１００％の賛成を経ないと非上場は出来ない、
ってことはないですよね？９０％も賛同を得られたら必要十分かと。

私が危惧しているのは『新規事業で成長を目指す』
という戦略。この一環が、不動産事業の買収であり、
そして、投資家(多分大人も含めて)から横槍が入って
中止せざるを得なくなった。となると、今後は新規事業
での成長戦略の修正を行わなければならない(新規買収困難)

ということで。

戦略の大幅変更＝経営陣の退陣・・・をするか、あるいは、
ウェルネットとの早期ねじれ解消(株価上昇)を見込めないなら、
合理的に考えて導き出される結論は一つでは、ってことです。

経営陣は、普通に考えて、その地位しがみつくでしょうし・・・

今、ブームですしねｗ

あと、米国のファンドや機関は、損が出るから、反対という考えはないですよ。

塩漬け(隠蔽)は日本の機関、固有の特徴。確定しなけりゃ損じゃないとかｗ

投資は損が出るものという考え。特に含み損が明らかになっている以上、彼らの思想は、
確定するかしないかに違いはなく、損失の大幅な縮小が見込めるＭＢＯに単純に反対、
というわけにはならないはずです。あくまで将来の株価上昇と天秤。

で、我々と同じく『新規事業戦略を取る』経営者に失望しているなら、普通に賛成、してもおかしくないかと。

>>678
高橋さん家＆経営陣の持ち株を除いた個人投資家の3分の1で、最低株主数150人を構成することができます。
少数株主の数がそれだけあれば上場廃止基準には該当しません。
反対する個人がみな1単位だけしか持っていないと仮定しても、最低10％の議決権に相当します。
90％以上の議決権は株主の「数」が「90％以上」という意味でした。
100％とるってくらいの意気込みで提案しないと上場廃止を前提にできません。
よって反対株主を追い込むことは出来ないでしょう。
経営者には不利なゲームです。

安値でのMBOで上場廃止は現実味がないと思います。
それに「社長トーク」でも上戸社長は上場することにステータスを感じているようでしたよ。
そういう経営者のスタンスからも上場廃止をめざしたMBOなんてありえないと思います。

で、１Ｑの発表はいつなんだろう
まさか発表されてからＩＲニュースに掲載されるんじゃないよな？

>>680
たとえば４００円とかのTOB価格で、反対する投資家がいますかね？

現在２４０円の株価ですら買い手不在の現状、『自分の』買値を盾に、反対するのは、
損切りできない投資家のエゴとしか思えません・・・あと社長は、今回の買収撤回の
責任を取らざるを得ないと思いますよ。前言撤回が許されるのは、政治の世界だけw

ということで、新規事業戦略を掲げる彼の戦略が否定された現状、退陣もやむなしかと。

かれの意志に関係なくね。

それは論としてどうなんでしょうねえ。400円を安いとみるか、高いと見るか。
値段しか見ない人は十分高いと見るかもしれませんね。逆に連結子会社の
資産価値を考える人は400円でも安いというかもですね。要するに私が言い
たいことは400円を高いと見るのはそれはあなたの主観であって、そう見ない
人もいるということです。私なんかは400円でも十分利益がでますが、資本コ
ストからみて手放すほど高い価格とは思ってないです。価値の評価なんて相
対的なものですからね。400円が高いか安いかなんて、いくら議論したって埒
が明きませんよ。そういうわけで、反対を自己中呼ばわりするのは暴言だと申
し上げたい。そういう発言をするあなたのほうこそ、地球が自分中心に回ってる
とでも思ってらっしゃるんじゃないか、と疑いたくなります。

新規事業について不満不安を抱いていらっしゃることはわかります（私も同じで
す）が、非上場化ありきの前提を捨てて、もっと現実的で建設的な議論をしましょ
うよ。高橋さん家＆経営陣以外の個人株主の力が弱いので（総議決権数の3割）、
たとえ今の経営戦略に会社よりの個人株主以外の個人株主が全員反対でまと
まったとしても経営者は変わらない＆変えられないのが現実です。個人はけん
かをする前から負けてるんですから。身の丈にあわない要求は負け犬の遠吠え
といったら言いすぎでしょうか。いや違う、本気でMBOしてほしい、っていうのなら
株主提案でもしてみてください。私にはそういうことは無理なので、今の経営のフ
レームワークで少しでもよくなるような意見をするぐらいしかできることといったら
思いつきません。その意見も取り上げられるかどうかもわかりませんが、経営者
に自分の思い通りにこうさせようっていうより、自分の意見が通らないのを覚悟の
上ですこしでもヒントをつかんでくれればいい、それですこしでも株主価値が増え
るなら、という気持ちで意見をしてます。経営を委任している以上、現実として一
個人株主ができることってそのくらいでしょう？それで我慢できないのなら買い増
して経営権をとるか、売ってノンホルになるか、どっちかすればいいのでは。あな
たなら損切りを躊躇なくできるでしょうに。あなたによると投資は損がでるものなん
ですからｗ

あと、新規事業は収益構造の2事業への依存から脱却し経営リスクを分散する
のが目的で、新規事業を中心とした成長戦略を掲げているとまで言い切るのは
誤りです。そういう発表がされたことは一度もありませんし、総会でもそのような
説明はありませんでした。あと、新規事業や資本の効率的な運用に対する疑問
の声も（私以外）全くありませんでしたが、株主が経営陣に不信任を突きつけて
いるような雰囲気は総会には全くなかったですよ。経営者もこれでは自身の戦略
を否定されたと感じるはずがないでしょう。上戸社長の意思に関係なく退陣がある
べきとか言っている時点で、空想が過ぎるというほかありません。実現性のない
ことを望んでも、フラストレーションがたまるだけですよ．．．

>>681
もうそろそろのはず。去年は11日だったかな？
ホムペより先に適時開示情報で発表されるとおもう。
いつも開示は15：30。
期中に報告とかは絶対にないから、帰宅してからゆっくり見ればいい。

期中は場中の間違い。

>>683
４００円を高いと見るか安いと見るか云々ではなくて、
時価＋６０％のプレミアムで売らない投資家なんて
いないでしょってこと。ちなみに私は今日も買って
いますよ・・・だから４００円でも安いと思いますが、
ＴＯＢが掛かったら、短期投資として、喜んで売りますよ？

もちろん基本、長期投資ですので、成長してくれれば一番良い。

経営の殆どは人で決まります。トップにポテンシャルが
ないのなら変わってもらうしかない。株主として当然の
要求ではないでしょうか。あと２事業からの脱出云々と
いうのは、１事業すら勝ち抜くことが普通は困難なのに
リスク分散とか、何戯言を言ってんだか・・・という感じですね。

リスクは分散すれば減少するとか、事業については妄想
に過ぎません・・・慣れないことを新しくやる方がはるかに
高リスクかと。事業については一点突破が大原則、基本中の基本です。

ハリネズミの戦略ですね。

あと何度も言っていますが、どう考えても？？？な、あの
不動産事業買収→結局撤回で、経営者の能力、戦略眼に
疑問を持たない株主はいないのでは。買収価格の根拠も、極めて
希薄だったではないですか。妄想とか人を非難する前に、企業
トップの責任とか、そういう基本的なことを勉強した方が良いようです。

一度発表(決断)した買収の撤回について、対外的にも責任を取って、退陣する
という、非常に合理的な思考なんですけど。もちろん業績が凄くよければ別ですよ。
でもガス事業は、実際そんなに良くはない。直ぐにとは言いませんが、一般論として、
意思に関係なく退陣するのは上場企業ならこれも当たり前の話です。

ＭＢＯはそれを拒否して、経営者が保身に走った場合の、一つの可能性を言っている
だけです・・・友好的な株主であることは、良いことだと思いますが、盲目的に会社(経営者)を
支持するアホルダーは、結局、会社のためにならないと、強く認識すべきかと。

むしろ義務として、批判は、当然しないと。

あと成長は、新規事業を中心にやると言ったか、否か、なんて本質的な問題ではないですよ。

実際問題として、不動産会社買収で使おうとした金額。

この一点を見るだけでも、新規事業を会社の浮沈を大きく左右する戦略の柱に据えていることは否めせんので。

ttp://www.harakosan.co.jp/

新規事業を成長戦略に据えるのならこれくらい理想と哲学を高くもってやらないと。

儲かる儲からないでは、普通に失敗しますって。

あれだけの大金を使う不動産事業でたった2枚位の紙の説明しかなかったし、
ベンチャー投資だってSBがアリババで大儲けしてるけど、それに行き着くまでに数十個は損してるんだよな。
世の中舐めきってるとしか思えん。

単純に素人だと思ふ。

買い手が大勢いるところに売りつけるモノがあるのが理想ですね。

まぁ、ながなが書いてるけど曲がり屋だからなぁ
ｇｗは


377 名前：gw ◆4/rN5l6i4k [sage] 投稿日：2007/08/05(日) 08:54:20.18 ID:a1pxDGaD0
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-27214320070804

サブプライム問題で世界暴落とかゆっている人センスなさ杉。

利下げ他こうやって軟着陸以外、あり得るはずもなく。

379 名前：gw ◆4/rN5l6i4k [sage] 投稿日：2007/08/05(日) 09:00:30.38 ID:a1pxDGaD0
『大いなる危機は、それが明確である以上、こない』(gw)

きざんどけ。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 23:10:33 ID:???0
いまだにサブプライムで損失を拡大しているgwﾜﾛｽ

739 名前：gw ◆S9Sd6S4mf. [sage] 投稿日：2007/11/05(月) 07:22:24 ID:???0
>>732-733
私の当初の予測通り、段階的利下げ＝軟着陸してダウナスは株価を保っていますが・・・
しかも、状況は改善していない＝更なる利下げもということで、株バブルへＧＯ！の道を
順調に歩んでいますが。ＬＴＣＭや、９．１１の後、株バブルがキタ状況と酷似しています。

cis派　パシリグループ　
gw ◆S9Sd6S4mf.関連

市況
60000 ◆BfeFS/4Ww6
沢尻エリカのアナルが好き
gw ◆GQwAyII.sg
チキン工

仲間コテ
（*^ヮ^*）/摩天新宿 ◆qXhYksCKRU
(´-｀).。oO ◆70OQP7B.ek
株屋姫(ё_ё) ◆pc1JVPuYSE
サイタマン ◆mYN3wsz7vE

名無し変身援護コテ
わたじろう ◆/BxAZsWuhY
剛田 ◆DOESzuvu.2
嘘山田 ◆Zg7HK9Y.Ls
Loop ◆pCagQ2VMTg

予備コテ
水産トレーダー ◆OLlKAYxDxQ
ﾓﾝﾃｶﾙﾛ ◆yzSIMONTEg
(´Д`)y─┛~~◆8Sey0DCPp6
(´Д｀)y─┛~~ ◆w5GaisiGD
福岡甘王太郎 ◆BAJE96JocU

>>691
> 買い手が大勢いるところに売りつけるモノがあるのが理想ですね。
うーん、それって需要が急拡大している発展途上の国以外にあるかのね・・・
海外展開はモンゴル以外考えてないらしいし。
ウェルネットも海外は考えてないだろう。
海外でPINオンライン販売とか面白いとおもうが、決済の拠点作りを一から始めなきゃいけないしな。
唯一期待できるのはモンゴル事業だけってことか？

>>695
東洋計器と組んで始めたLPガス事業者向けの電子決済代行事業なんか期待できるんじゃないか
この新規事業で来期以降ウェルネットの業績が急伸すると思っているんだが

あれはHPが全く更新されてないし、企画倒れに終わったんじゃないの？

http://diamond.jp/series/buffett/10006/?page=2
経営も一緒だなあとつくづく思う
新規事業でリスク分散するべきとか考えるのは素人しかいないってことか
いまの出鱈目な戦略作った上戸に腹たってきた

北北
https://www.release.tdnet.info/inbs/1b080220_20071108.pdf

ウェルネットの決算なかなかだな。
進捗率良し。

>>696
あれって、クレジットカードでの決済もウェルがやるの？それとも東洋計器がとっちゃうの？
クレカ決済はおいしいから、ウェルがとってくれてるといいんだけど。

http://www.toyo-keiki.co.jp/news/20070725.htm
一高が新規事業するなら不動産とかITベンチャー投資じゃなくてこういう↑みたいなやつだろう。
24時間ガス監視のアウトソーシングなら本業のノウハウ・資産が活かせるし、
ガスの不安が叫ばれてる中いまだに自力で24時間ガス監視ができる中小のガス屋が少ない市場にあって、
地理的な制約を受けずに全国的な規模の拡大が可能で、
おまけにキャッシュフローが安定的・継続的に手に入る。

異業種を考える前に、自社の資産（得意分野・ノウハウ）を見つけて、それを伸ばしてほしい。

>>698
経営の場合は投資よりさらに経営資源の集中投資が必要です。
ウェルネットのように、社内事業から派生してスピンオフ的に
新規事業という流れなら分かりますが、買収して無関係な
新規事業というのはアホ過ぎます。しかも何のシナジーも、理想・哲学も
ないときた。

基本的にアイトリートと、不動産買収発表の二点だけで総退陣に値するかと。

>>699-702
ウェルネットの社長に一高の社長を兼ねて、欲しい。逆買収も可。

ウェルの社長は、他のベンチャーと比較しても堅実かつ高成長、かなり経営が上手い。

事業の選択と集中。成長・投資戦略・・・全てが、理に適っていて、良いと思います。

>>704
以前は一高でも常務としてM&Aをまかされてたからね
彼ならやれるかも
でも彼がぬけたらウェルのほうが・・・
ひとりで一高とウェル両方マネージするとなったら目が届かないところもでてくる
一高はコンサバ、ウェルはクリエイティブ、とビジネスのタイプが分かれるし、
彼のような革新的な経営者だからこそウェルがあるのでは

ただ、ウェルのような革新的経営者に率いられた成長企業の半分を保有する会社が、
圧倒的に割安という意味では、一高の方が買いなんですよね・・・

>>704
逆買収はおもしろいけど多分難度はウルトラE級
ウェルは手持ちの資金では買収できるほどの余裕ないし、
買収資金を借入れるとなると自己資本比率が大幅低下で決済会社としては致命的
ウェルがもっと成長して、逆に一高が低迷したままとかなら10年後ぐらいには可能かも

>>706
市場はいつも非効率
だから儲けるチャンスもあると理解
ギャップを埋めるのに何年かかるかは知らんが
痺れをきらしたら負けかな、と思っている

>>707
やはり一高のMBOがウェル防衛のためにも一番、合理的ですよ。
これは私が望むとか望まないとかに関係なく・・ね。この異常なネジレは、
やはり、あり得ない非合理。真面目に、攻撃されたらやばいでしょ・・・

いつもウェルに一日遅れの決算発表だっけ・・・？
で、本体下方修正＋ＭＢOなんてこないかな・・・？

４００円以下ならﾌﾞﾁｷﾞﾚますけどw

ウェルの防衛とか心配せんでも、一高はすでに会社よりの株主で過半数以上が占めているから乗っ取りとかありえん。
それよりこの非効率な市場を利用してクソ割安に放置された自社株を買入償却しない経営者のほうが考えられん。
海外なら株を減らして資本効率を高めるというのは当然の経営手法だというのに。
これだから日本の平均的経営者は・・・

>>708
ﾌﾞﾁｷﾞﾚて何するの？
２ちゃんに悪口でも書くの？
ブログに悪口書くの？

何するか教えてよ

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https://www.release.tdnet.info/inbs/3b090bc0_20071109.pdf
リフォームがやっぱり足を引っぱってるじゃん・・・
あれだけ株主にチラシの欠点を指摘され続けて全然改善しねーってバカか？
やる気なさ杉

何気に売上増収修正で売上げ300億突破。
山形の2社買収があったからわかってたことか

>>712
株主に指摘され続けてるってこのスレで粘着して叩いてるのお前だけだろ
で、お前はサンテックに直接チラシの出来について指摘したのか？

リフォーム足引っ張ってるって、前期は利益でてなかったっけ？

>>713
ハァ？
何度も叩かれればリフォームがうまくいってないことぐらい俺だってわかる。計画道りいってないのがその証拠。気にならないほうがおかしい。
それに会社がどう評価されてるのか、インターネットを見るのは当然。それさえもしてないとしたら怠慢。

競争力のあるところに集中投資、競争力のないところは捨てる勇気。経営するならこれ絶対必要。それをあえてやるときめたなら必死でやるべき。
やってないから今まで散々批判されてきたんだろう？

第３の事業には必死さが感じられないというか、一貫して甘い考えで投資している感じがする。
2匹目のどじょう狙いのITベンチャー投資とか、遠く離れた東京で不動産事業に莫大な投資とか、まさにそんなかんじ。
そういうのに金をつかうなら自社株買いをしてくれたほうがいい。

>>715
つまり「俺はサンテックに直接物申すこともできないヘタレですが、
会社にはインターネット、つまりこのスレを見る義務があるので
このスレを見て俺の意を汲んでくれないサンテックが悪い」ってことか


アホか

>>716
俺を叩いてどうしたいわけ？要するに会社に直接意見したことない奴は掲示板なんかに書き込むなとあんたが言ってるのはそういうこと？
だったらこのスレ、もっと少ない数の批判しかあったらいけないはず。自由に本音で意見できるところに意義があるのに、それを否定するとはご立派。
自分の耳に入れたくない批判もあえて受け入れるくらいでないと自己改革とかありえ茄子。

これから本音で何も言わない。ここにも来ない。もう正直どうでもいい。

リフォームがうまくいってないっての計画通りいってないって事だけでしか現状わからんのでそ？
計画どおりいってない＝赤字って事になるのかならないのかもわからない。
前期で利益でてるなら、１Qでも出てるかもしれないよ
多少でも利益でてればリフォームうまくいってないとは言い切れないのでは？

リフォームなんて、売上・利益に軽微な影響しか与えないからどうでもよいでしょ。

頑張ってもたがが知れていますし・・・・あくまでガス屋販路の商材でしかない。

それより本業のガス販売での高収益化を目指すべき。

新規事業やるなら、一高、ウェル、新規事業がお互い絡めるような感じにしてほしい。
今のとこ、一高が手を出してるのはウェルには関係ない感じのばっかだ

ただ単に燃料高を転嫁できないから決算悪かったんでしょ。
2Qは更に高騰してるから更に厳しい。

>>713
多分私のことですねｗｗｗ
スレ汚しになってたらすみません。ここに書き込むことで他の株主の方にサンテック
の問題点について明らかにすると同時に、危機感を共有できると思ってました（他にも
理由がありましたが）。でもいつもグチグチ、鬱陶しかっただけなんですね。粘着叩き
と切り捨てられてしまいましたが、そういうつもりはなかったのでその辺をどうかご理
解ください。

プリフォームのチラシついてはかなり以前から個人的に問題意識をもってましたが、
私がここに書き込み始めたのは今年の8月です。インターネットに反応率が低下し
ているとの情報があり、9月になってもチラシがほぼ以前の焼き直し状態でしたので、
サンテックのチラシの反応率の低下についてどのように認識していらっしゃるか、会社
にたずねました。

回答ではチラシの反応率はずっと1/6000のままでかわらないと、とりわけ危機感を
抱いてらっしゃらない様子でした。反応率が落ちていないと、はなから質問の前提を
否定された形になり、それについて何もいいかえせなかったわけです。ただ経営者の
方々は反応率の「絶対的な低さ」については問題ないとの認識なんだな、ということは
わかりました。

6000枚で1枚という反応率は欲をいえば改善の余地があるということで、悪く言えば
下手、と言うことだと思います。（リフォームの場合いいチラシは3000枚に1枚の反応
率もあると以前聞いたことがあります。ソースがないので議論の根拠とは出来ないの
が残念です。）ただ、私には下手だからこうしろと経営者に言い切ることができません。
いくら自分がいろんなチラシを分析してきたといっても、所詮アマチュアアナリストです。
チラシ作りについては多少勉強しましたから少々の知識があって、消費者であると同時
に企業人としてその視点も忘れてませんので、いいチラシについて自分なりの意見はもっ
てます。しかし、私の専門は金融で、マーケティングの専門家でも、リフォーム業界の人
間でもありません。経営者にこれ以上踏み込んで直接意見できるほどの根拠をそもそも
持ち合わせていないのです。それなのにチラシについてさらに意見（それも直接）するな
ると、これはもはや正当な批判とはいえず、独りよがり・言いがかりになります。経営者
に意見するわけですから、適当なことはいえません。

状況を整理するとこうです。内部者の経営者には問題との認識がない。外部者で専門外
の自分には直接批判を展開するだけの正当な根拠がない。だけどサンテックの人にいい
チラシをつくってほしい。どうやっていいチラシができるのか、自分なりの意見もしって
もらいたい。そういうとき、どうしたらいいでしょうか？私はこの掲示板に書き込むことが
最善の解決策だと考えますが。

まずもって経営者は問題を重く受け止めていないわけです。ですがボトムアップな企業なの
で、問題意識をサンテックの社員の一部とでも共有できれば、それが正しいものならじわじわと
社内に普及するでしょう。それに実際チラシを作るのも彼らですから、問題意識が根底にあ
れば、改善がおきやすい状況が作れるかもしれません。あと掲示板の特性ですが、ここなら
何をかいても話半分で読んでいただけます。そもそも私の意見ははじめから100%正しいな
んて思ってません。割り引いて受け止めてもらえるほうがちょうどいいです。それに意見する
からって私の思いどおりにさせようなんてたいそれた意図ははなっからありません。ここへの
書き込みはあくまで社員にアイデアの種を蒔く感覚です。あとはそのヒントから社員の方々が
自由に発想し、自らの改善を行うことができるものと信じていますから。掲示板にこういう
役割を期待してもいいんじゃないでしょうか。

株主、社員、経営者、利害の食い違いはしょっちゅうですが、一高たかはしをもっといい会
社にしたい、っていう想いはみんな一緒だと思います。この企業はまだまだブラッ
シュアップすれば高みにのぼることができる、ポテンシャルの高い企業だと思ってます。
株主として出来ることを出来る範囲でやっていきたいと思います。三人寄れば文殊の知恵、
みんなが自由に意見できればアイデアの基礎となる知恵の量も増えます。そう考え
たらいい意見も悪い意見もないはずです。なにがヒントになるかなんてわからないんですから。
ふざけた投稿ははじめからその程度にしか読まれないんですから、それでいいじゃない
ですか。まじめに投稿してもまじめに読まれるとは限りませんが、掲示板という場所に書
き込む時点でその効果についてはある程度覚悟の上のはずです。ただ、同じ書き込みで
も、書き手の背景や掲示板に期待する役割が一人ひとり違うわけですから、そのあたりも
事情も酌んだ上批判していただきたいなあということです。要するに何がいいたいかと
いうと、悪意はないんだから、もうちょっと気をきかせて、広い心で読んでほしいなあと言う
ことです。

ということで、長文でよく意味がわからない内容になってしまいましたが、これからもサン
テックのチラシについて気が付いたらここに勝手に書きます。サンテックについて危機感
を共有する株主はかなり少数派みたいなので、チラシのときは419で書きこみますから、
ウザかったらあらかじめアボーンしておいてください。

紳士淑女のためのスレですから、これからもみんなで楽しくいきましょう。

>>721
まだ１Qですし、リフォームにしろエネルギーにしろ今期の経営成績が悲観的だとは言い切れないと
個人的には思うんですけどね。例えば去年、暖冬・燃料高で一高単体はあれだけ売上が減ったのにも
かかわらず、粗利率・粗利額は逆に増えてましたからね。（営業益は販売管理費の増加で減額でし
たが）。ということは燃料高でもなんとかなる体質であるといってもいい、といったら言い過ぎでしょうか。
燃料小売としては日本で最初に仕入れ価格の上昇を価格転嫁する方法を採用したといってましたが、
そのおかげじゃないですか。

多分なんとかなるとは思いますが、やっぱり最低でも中間まで見てみないと、はっきりしませんかねぇ。

>>708
ﾌﾞﾁｷﾞﾚて何するの？
２ちゃんに悪口でも書くの？
ブログに悪口書くの？

何するか教えてよ

一高、こんな1Qで果たして通期予算を達成できるんですかね
経常、純利益ともに達成は難しいと思うんですが
下期に経常が大幅増になるウルトラCでも持っているんですか？

>>726
決算書には計画以上のペースで推移みたいな事書いてある。
本当かどうかわからんが
とりあえず子は計画以上のペースで推移してるのは確実

>>727

たしかに子のウェルネットは予想以上で推移していますが･･･
親も連結で見て予想以上なんでしょうか
ということは、前期から原油高は表面化していましたから、
今期の原油高はある程度織り込み済みということなのでしょうね

なに必死に煽ってるんだ。

執念だけは一流だな、gwグループ。

>>720

北海道が拠点のガス屋と今や年間決済取扱高が1600億を超えた決済企業の
両方にシナジーがあるビジネスって何がある？

他のガス屋の決済代行事業はすでに東洋計器と提携して始めているしなぁ
もう親と子のシナジーはあまり意識しなくていいんじゃないか

かといって親の経営陣が無能なのは先の不動産業進出のゴタゴタで明らかなので、
これからは子のウェルネットが主体となって新規事業に進出し、
親はその事業に出資するという形がいいと思う

わたみん、今日も安く買えてよかったですね。

イーコンテクスト　　　　売上高　　　1Q辺りの売上高　　　　％
18年1Q　　　　　　　　　　　493　　　　　　　493
18年2Q　　　　　　　　　　1010　　　　　　　517　　　　　　　　104.9
18年3Q　　　　　　　　　　1525　　　　　　　515　　　　　　　　　99.6
18年4Q　　　　　　　　　　2084　　　　　　　559　　　　　　　　108.5
19年1Q　　　　　　　　　　　591　　　　　　　591　　　　　　　　105.7
19年2Q　　　　　　　　　　1311　　　　　　　720　　　　　　　　121.8
19年3Q　　　　　　　　　　1929　　　　　　　618　　　　　　　　　85.8
19年4Q　　　　　　　　　　2575　　　　　　　646　　　　　　　　104.5
20年1Q


GMOペイメント　　　　　売上高　　　1Q辺りの売上高　　　　％
18年1Q　　　　　　　　　　　384　　　　　　　384
18年2Q　　　　　　　　　　　781　　　　　　　397　　　　　　　　103.4
18年3Q　　　　　　　　　　1194　　　　　　　413　　　　　　　　104.0
18年4Q　　　　　　　　　　1629　　　　　　　435　　　　　　　　105.3
19年1Q　　　　　　　　　　　465　　　　　　　465　　　　　　　　106.9
19年2Q　　　　　　　　　　　980　　　　　　　515　　　　　　　　110.8
19年3Q　　　　　　　　　　1475　　　　　　　495　　　　　　　　　96.1
19年4Q　　　　　　　　　　1945　　　　　　　470　　　　　　　　　94.9
20年1Q


SBIベリトランス　　　　売上高　　　　1Q辺りの売上高　　　　％
18年1Q　　　　　　　　　　302　　　　　　　　　302
18年2Q　　　　　　　　　　797　　　　　　　　　495　　　　　　　163.9
18年3Q　　　　　　　　　1327　　　　　　　　　530　　　　　　　　107.1
18年4Q　　　　　　　　　1916　　　　　　　　　589　　　　　　　　111.1
19年1Q　　　　　　　　　　669　　　　　　　　　669　　　　　　　　113.6
19年2Q　　　　　　　　　1359　　　　　　　　　690　　　　　　　　103.1
19年3Q　　　　　　　　　2074　　　　　　　　　715　　　　　　　　103.6
19年4Q　　　　　　　　　2812　　　　　　　　　738　　　　　　　　103.2
20年1Q　　　　　　　　　　752　　　　　　　　　752　　　　　　　　101.9
20年2Q　　　　　　　　　1557　　　　　　　　　805　　　　　　　　107.0
20年3Q

ウェルネット　　　　　　売上高　　　　1Q辺りの売上高　　　　　％
18年1Q　　　　　　　　　　468　　　　　　　　　468
18年2Q　　　　　　　　　2848　　　　　　　　　2380　　　　　　　508.55
18年3Q　　　　　　　　　5974　　　　　　　　　3126　　　　　　　131.34
18年4Q　　　　　　　　　9788　　　　　　　　　3814　　　　　　　122.01
19年1Q　　　　　　　　　4272　　　　　　　　　4272　　　　　　　112.01
19年2Q　　　　　　　　　9365　　　　　　　　　5093　　　　　　　119.22
19年3Q　　　　　　　　14645　　　　　　　　　5280　　　　　　　103.67
19年4Q　　　　　　　　20145　　　　　　　　　5500　　　　　　　104.17
20年1Q　　　　　　　　　5947　　　　　　　　　5947　　　　　　　108.13

イーコンの成長はほぼ止まったな。他も大して伸びてなくて、
ウェルネットが一番成長しそうな感じだが、物色されないね。

私はひたすら、ＭＢOか経営者の交替を望んでいる・・・

パトライト持ってないのワタミン？

独自独占業態銘柄として、監視はしていましたが、持ってないです。

ただ、このＴＯＢはなんだかなぁ・・・という感じ。

私がリスペクトするいちごアセットも賛成したと聞いてびっくりした。

最強銘柄ウェルネットきたわあ
https://www.release.tdnet.info/inbs/2b0f1590_20071115.pdf

とんでもない材料ｷﾀｰ

特別利益の発生並びにそれに伴う平成20年６月期中間（連結・単独）
及び通期（連結・単独）の業績予想の修正に関するお知らせ

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/home/oracle/50/2007/3b0f18b/3b0f18b0.pdf

材料キター！
これで出来高増えそうだな。
早く買値の30万に戻ってーーーー！

完全圧勝！！！

贅沢は言わないからSMBC様の力で時価総額1000億くらいに・・・

といいますか、ＳＭＢＣの財力なら、一高ごと、誤差同然の５０億くらいで買えちゃうやん？

たしかユニガスで組んだのは住友商事だったな
このまま三井住友グループに取り込まれたらいいのにな

最初見たときウェルの５０％を全部譲渡するのかと思いましたよ。

で、本体はその金でＭＢＯと・・・。

でも５パーセントなのね。でもでも、将来的なことを考えたらこっちの方が面白いかも。

次は同じグループの住友金属鉱山あたりと組んでモンゴルで資源開発でもやって欲しいｗ

親じゃなくて、ウェルネットの方を買えば良かったorz

SMBCと組んでなにをやろうとしてるのか？それが見えてくれば面白そうですね。

三井住友銀行がウェルネットへの出資比率を増やしてまで提携するって事は、ウェルネットは魅力あるって事だな。
明日の新聞とかに出るかな？

しかし、数日前に10万割ったのはこれがあったから？
出来高が異常に少ないから？

コンビニ決算とケータイチケット分野ではウェルは先駆者だからね
これから三井住友の顧客にウェルのサービスを勧めてくれるらしいから
ウェルは化けるかもしれんね

さっそく取り扱い開始？
http://www.financial-link.jp/service/index.html
ケータイチケットが今回の提携をきっかけに、採用が増えるといいけれど．．．

親の持分が下がったのがちょっと残念。
子会社の飛躍には必要な痛みだと割り切るしかないかないか。

>>750
見た感じ元々ウェルのシステムを利用してた感じ
今回の出資比率上げての業務提携の意図はなんでしょうかねぇ？
まぁ、出資比率上げての業務提携となると考えられるのは新たな案件を獲得できるって事かな

>>750
訂正でｗ
今、あらためて見たら、ケータイチケット等のリンクは昨日と今日に更新されてるねｗ

>>751
実は同感ですｗ
ずっと前ウェルネットの情報を調べている時に、この会社のサイトをみたような気がするんですよね。
ただそのときにウェルのサービスが提供されてたかどうかまでは覚えてません．．．

昨日の日付が入ってますし、常識で考えたら新しく始めたんでしょうけど。

今日20株買ってあげるね


遊びで

地合が悪すぎる。
しかも、今晩NY安値更新しそうだし、買うのは来週でいいと思う。

寄りの争奪戦で勝った。。

一高はもっとウェルネットの株で提携して持ち株３０％くらいまで下げた方が
株価上がると思うけど。
とりあえず、ヤフー、アマゾンそれぞれ5％ずつ提携して欲しい。
Googleの提携なんて話が出たら凄いのに。

ウェルネットはあの1Qで上がらなかったのが不思議な位だったしな。

ウェルネット寄らないのかよ　

ウェルは張り付きますたね
材料でてもいつも無反応だったから今回もと思ってたから意外でつ。
三井住友がウェルの営業やってくれるみたいなもんですからこれから楽しみでつ。

ウェルネットのストップ高に買い入れてる大口あえて指値で入れてるね
これだと１株でも売ってくれば約定するね。

今日の北海道新聞に詳しく出てますたね。

>>762
ｋｗｓｋ

電子商取引で三井住友銀と提携　札幌のウェルネット（11/16 07:56）
情報システム開発のウェルネット（札幌）と三井住友銀行は十五日、業務提携することで基本合意した。定評あるウェルネットの電子決済サービスと、三井住友銀行の強固な顧客基盤を結びつけ、
ともに電子商取引分野での商機拡大を狙う。資本面でも、三井住友銀行がウェルネット株を追加取得して保有比率を５・０％まで引き上げる。
インターネットや携帯電話を利用した電子商取引の市場規模は拡大傾向にあり、企業側の電子決済に対する関心が高まっていることから提携を決めた。資本関係強化のため、三井住友が約三億二千四百万円でウェルネットの発行済み株式の３・７％を追加取得する。
業務面では当面、三井住友の子会社が、企業などを対象にウェルネットの電子決済サービスの売り込みを図る。三井住友は全国約八十万件の法人客を持つと言われており、ウェルネット側は自社サービスの全国的な普及を目指す。
両社は、金融と電子商取引を融合させた新商品開発なども視野に入れており、ウェルネットの柳本孝志社長は「双方の特徴を生かして顧客ニーズを事業展開に反映すれば、相乗効果は計り知れない」と期待している。
一方、ウェルネットの親会社の一高たかはし（札幌）は同日、同社の保有するウェルネット株式の三井住友銀行への一部売却で約一億八千万円の特別利益が発生すると発表した。また二○○八年六月期連結決算の純利益見通しを、
前回予想の三億二千万円から三億五千九百万円に上方修正。同社のウェルネットへの出資比率は５０・０２％から４７・３％に低下するが、引き続き連結対象となる。

>>763
改行変だけど見つけてきたお

>>764
ｻﾝｸｽ

３億２４００万で３．７％取得て　１株約１１４０００円で取得てこと？
だとすると、ここ最近おかしな売り圧力は価格抑える為だったのか？

予定通り２０株買ったよ

明日もストップよろしこ
そこで売るから