1 :
康次郎:
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[二] | ::| |::|┏━━━━┓|::| | ::l [二]
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ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|l ○ ● ∫∬∫∬ ● ○ ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|li
○○ ●● iiiii iii ii iiii ●● ○○
[ ̄ ̄] [ ̄ ̄] ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) [ ̄ ̄] [ ̄ ̄]
|_○_| .|_○_| |_____| |_○_| .|_○_|
( ´D`)ノ< あざやかに2げろ♪
>>2−4げっと
4 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:19:38 ID:byZQI6Jp
┌───―┬───―┬───―┬───―┬───―┐
|. -( ゚ ∀゚)- .|. -( ゚ ∀゚)- .|. -( ゚ ∀゚)- .|. -( ゚ ∀゚)- .|. -( ゚ ∀゚)- .|
|..、∧∩∧/、|..、∧∩∧/、|..、∧∩∧/、|..、∧∩∧/、|..、∧∩∧/、|
|..゚∀゚).'(゚∀゚..|..゚∀゚).'(゚∀゚..|..゚∀゚).'(゚∀゚..|..゚∀゚).'(゚∀゚..|..゚∀゚).'(゚∀゚..|
|..樹海チケット.|..樹海チケット.|..樹海チケット.|..樹海チケット.|..樹海チケット.|
└────┴────┴────┴────┴────┘
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ | ご家族チケットとして ∩_∩ | ジーチャン、バーチャン、トーチャン、カーチャン
( ・∀・)< 売り出すか… (´∀`;)< ムスコ…少子化対策ですか?
( <∨>) \______ ( <∨> ) \______ 5マイヒトクミ
| | | | | |
(__)_) (_(__)
5 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:20:56 ID:jw7GeWfg
月曜は騰がりそうだな。なんとなく
樹海行きのチケットは株主優待で貰えますか・・・・?
この買い板は本気なのか?
8 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:23:06 ID:byZQI6Jp
国鉄に土地が売れたら半分負担します。
9 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:23:08 ID:yjjqFvnV
東証の上場廃止基準によれば、少数特定者持株数が、90%を超すと猶予期間なしに上場廃止になります。
ただし、所定の書面を提出する場合を除く。また、80%を超すと1年間の猶予期間の後に上場廃止となります。
西武鉄道の上位10社の比率は、2000年3月期(91.19%)、2001年3月期(90.64%)、
2002年3月期(89.26%)、2003年3月期(88.76%)、2004年3月期(88.57%)となっています。
つまり、直ちに上場廃止されても、不思議ではありません。
現実に、本日付で、西武鉄道は監理ポストに入りました。
ただし、ここ半年間でコクドは株を売り、4年9月末の10社の持ち株は、
74.9%に減り、80%以下の基準をクリアしたようです。
参考
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/kessan/041013-1.pdf 上場廃止するなら、コクドやプリンスホテルにTOBさせるのが筋です。
そうなれば、一転、西武鉄道は暴騰しますが・・・ 彼らにはその力があるでしょうか?
10 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:23:30 ID:HfAEH1OV
番匠
※ お別れ会はプリンスホテルにて承ります
12 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:25:43 ID:byZQI6Jp
長野でお待ちしております。
782円で買った猛者はここの人?
なんかこれこそ後出しじゃんけんだな
これを肯定する西武は楽天の後だしじゃんけんは当然認めるんだろうな。。。
最後の晩餐@プリンスホテル
16 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:34:49 ID:zOs0TumL
買い板60マン→49マン6000
急に減った
何じゃこれ!
17 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:36:55 ID:4uG0mdO0
引けにかけ買いが潮のように引いていきますw
売りは増えますw
あと1回はストップしないとリバらないだろ。
その後はジリ安。
20 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:45:18 ID:9OKC2yvP
月曜681まで行って小リバウンドも火曜一服・・・がまっとうな見方では
21 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:47:30 ID:9kAn3aRn
いや、東武鉄道より高いのはおかしいとささやかれている。
買いあがるよ、やけどするだけだよ。
近いうちに、分売確実だろ。
22 :
伝説の相場師:04/10/15 14:48:23 ID:y5bJadb3
23 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:48:24 ID:bLbm5II6
age
24 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:48:56 ID:VxqhdyCI
リバウンドとかなしでいいじゃん。誰も困らないよ。
25 :
山師さん@トレード中:04/10/15 14:51:29 ID:S4NT2KZ+
胃がいたい
樹海逝き初体験('A`)
27 :
山師さん@トレード中:04/10/15 15:00:34 ID:h56CFTRk
まだ包みが買ってたりして・・
28 :
山師さん@トレード中:04/10/15 15:01:11 ID:yjjqFvnV
大引けで42万5千株成立・・
。・゚・(ノД`)・゚・。
873 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:04/10/15(金) 10:19:38 ID:642un02V
\(^▽^)/全力買いしちゃったよー
比例配分どうだったのか教えてちょ
31 :
山師さん@トレード中:04/10/15 15:07:50 ID:S4NT2KZ+
西武グループ側は既に問題の個人名義株の処分を進め、
9月末時点で74.9%に低下しているため、この条項が適用されて上場廃止に追い込まれる可能性は低いとみられる。
33 :
山師さん@トレード中:04/10/15 15:08:22 ID:S4NT2KZ+
西武グループ側は既に問題の個人名義株の処分を進め、
9月末時点で74.9%に低下しているため、この条項が適用されて上場廃止に追い込まれる可能性は低いとみられる。
34 :
山師さん@トレード中:04/10/15 15:09:51 ID:S4NT2KZ+
投資家保護については、西武側の株式事務などの社内管理体制が一向に改善されていないと東証が判断すれば、適用される可能性がある。
35 :
今日のホームラン:04/10/15 15:19:01 ID:W5Ldo8vk
782円買い約定
9:46 7000株
9:52 3000株
9:52 2000株
9:53 1000株
GJ!
36 :
山師さん@トレード中:04/10/15 15:19:07 ID:WUOK/Qo5
月曜はS安まで下げない感じだな。
現時点ですら無意味に高いからねぇ・・・ダイエーもそうだけど
こんな所で反発期待するんだったらもっと安全に取れる銘柄いくつもあるだろうに
38 :
山師さん@トレード中:04/10/15 15:29:25 ID:rBb2EKYQ
名義書換とか信託銀行じゃなくて自社でやってるのか
他にそんな会社ってあるの?
39 :
山師さん@トレード中:04/10/15 15:30:34 ID:fbZPzJ67
>>33 特定株主の比率は改善したとはいえ、今東証が問題にしてるのは
30年近く有価証券報告書が(故意かポカかは置いといて)虚偽であったことじゃないかな?
投資する側の気持ちになれば
今更社内管理体制を少々改善してもあまり信用できない、、と思う。
包みが本当に責任とるなら、全株発覚前の価格でTOBして一旦退場すべきだと思ふ。
役職の辞任だけでお茶を濁すな。
40 :
山師さん@トレード中:04/10/15 15:31:07 ID:4uG0mdO0
月曜は買ってもよさそうだが
>>38 代行業務を自社でやってかつ社員を大量に動員して株価ってたんだからやばすぎるね
監査も個人の会計士がやってたって話はマジかな?やばすぎ
42 :
西武鉄道(株) 781 -100 (-11.35%):04/10/15 15:36:07 ID:gOeiHTpq
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040924/040924_mbiz130.html 筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、
大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が
避けられないという。
2004年 9月24日(金) 15時15分
西武、株価下落の謎
西武鉄道 <9002> が3営業日続落、24日も前日比29円安の1130円と年初来安値を更新した。
99年秋以降、株価の中心レンジ1300〜1400円で安定推移、1200円の大台は決して割ることのなかった同社株。
ここにきて、過去数年間のチャートを踏まえれば急落とも称すべき“異変”が生じている。
直近の売り物急増で1000円大台割れは時間の問題とも言える情勢だが、市場ではさまざまな見方が交錯。
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が避けられないという。
コクドのオーナー、堤義明氏の西武鉄道会長辞任で影響力が低下、これまで株価を買い支えてきたグループ関連会社の持ち合いが限界に来ているとの見方もあり、株価は今まさに正念場を迎えつつあるようだ。
[ 株式新聞速報ニュース/KABDAS−EXPRESS ]
提供:株式新聞社
これで上場継続したら
東証のこと信じられなくなるな
43なら東武がTOBする
45 :
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円:04/10/15 15:36:57 ID:gOeiHTpq
なるほどな
コクドグループは西武鉄道株を買い支えることで、実質債務超過をそうでないように繕ってた訳だ
西武鉄道が子会社ってことだから、西武鉄道株の含み益を0にしなければならず、
コクドグループそのものが債務超過転落になる可能性は非常に高い
旧住友銀行だけで2兆円なのだから、旧さくら銀行も入れると、コクドグループへの貸出金は膨大だな
さあ、面白くなってきました!!!!!
46 :
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円:04/10/15 15:37:40 ID:gOeiHTpq
612 山師さん@トレード中 04/10/14 21:34:01 ID:rgdN0GMX
↓95年の日経だけど、ホントにコクドに含み益なんかあるのかな?
西武鉄道グループが保有する土地の時価は八〇年代前半にはおよそ十二兆円と
言われた。ところがグループ主要企業十一社の九四年度の地価税納税額
(合計約四十億円)から計算した路線価ベースの時価は約一兆三千億円に過ぎない。
二つの数字の隔たりについては「だれよりも政界に通じ、当局以上に税制を研究し
尽くしたコクドが資産を分散した」という見方と、「十二兆円は未開発の土地を
有効活用すればそれぐらいの価値になるという幻の数字」との見方に分かれる。
西武鉄道の株価に意味があるとすれば、発行株式の五〇%弱を持つコクドの
存在だ。総資産が約三千億円(簿価)のコクドの保有資産の時価は土地の
約千億円(地価税納税額から計算した路線価ベース)に対して、西武鉄道株
は約八千億円。西武鉄道グループは全体が土地の含み益に依存する一方で、
コクドを始めグループ企業は地価を反映した西武鉄道の株価を信用の源泉に
している構図になる。
コクドを始めグループ企業は地価を反映した西武鉄道の株価を信用の源泉に
している構図になる。
↑子会社化すると、西武鉄道株の含み益は計上できない。
だからコクドの保有率を50%未満の48%だと報告していた。
数千億の西武鉄道株の含み益は0になるわけだから、相当の打撃になる。
となると、皆さんもう結果はお分かりですね。
所沢のお爺ちゃんが急に容態が悪くなったんで、
明日お見舞い行くんだけど。ひょっとして、これが原因なのかな。
何で今頃分ったんだろ?東証ツカエネ
49 :
山師さん@トレード中:04/10/15 15:42:05 ID:Ro20R1Ml
【9002】西武鉄道【監理ポスト逝きで樹海逝き】
自殺するなら
列車に轢かれるか
ホテルで首吊った方が
いいんじゃねぇ?
まあ、自殺に追い込まれるほど損したヤツもいないと思うけどさ。
50 :
山師さん@トレード中:04/10/15 15:43:42 ID:rBb2EKYQ
四季報見たら
名義書換、自社
監査、山田秀和等
こんなんでも1部上場ってできるんだね
>>47 まあ、もし西武株持ってたら具合も悪くなる罠
52 :
コクド、インサイダー取引で刑事告発か?:04/10/15 15:54:39 ID:R+bnvZXW
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004101502.html 西武鉄道の大株主であるコクドが8月17日から9月29日までに西武株約7000万株(発行済み株式の約17%)を売却し、
少なくとも2カ月以上前から、グループ内で問題を認識していたフシがあるからだ。
東京証券取引所と関東財務局は、堤氏に単純な記載ミスなのか、意図的に事実を隠そうとしたのか調査する方針を決定。
証券取引法は、有価証券報告書に故意に事実と違う記載をすると、虚偽記載や大量保有報告義務違反の罪に問うと規定しており、故意なら、証券取引等監視委員会(証取委)が本格的な調査を開始し、刑事告発される可能性もある。
しかし資産1兆円の監査が個人でできてしまうのは・・・
54 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:06:08 ID:kaImg0QO
東急に買い取ってもらえ
55 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:08:16 ID:kaImg0QO
56 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:09:01 ID:tpqR8kNA
よくわからんのだけど、
今売ってるのって持ち株比率を下げようとしてる大株主?
案の定比率下がれば上場廃止もなくなるのでは?
57 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:11:01 ID:0tH1rzEz
58 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:11:04 ID:8BK4e1hP
あーあソラ売りしたかったなー
昨日売れたヤシいるかな
>>56 上場が維持されても、減損会計実施後に
西武グループが債務超過に陥るから。
機関はそれを見越して売ってる。
60 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:12:52 ID:P/PqcCk2
>>46 コクドの損益に影響があるだけで、
このこと自体は西武鉄道に関係ない。
西武鉄道に影響があるのは、
東証が上場を維持させるかどうかということ
やはり、月曜か火曜あたりに一度は反発し、
ディトレで遊べると思うがどうだろうか?
61 :
山田 ◆X2h5rGdJJg :04/10/15 16:13:24 ID:SqtX9cpc
煽りでも何でもないんだけど、ココってなんでこんなに高いの?
1株益6円とかで1株株主資本110円。
その他の指標で見てもかなり割高だと思うんだけど・・・。
持ち合いを続けてきたっちゅうこと?
>>61 既出。
コクドが西武鉄道株を担保に金借りるから買い支えてただけ。
63 :
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円:04/10/15 16:19:40 ID:jErKXYMq
>>60 コクドが逝けば西武鉄道が逝く
西武鉄道が逝けば、コクドが逝く
架空名義がばれたのでコクド単独の持ち株比率を下げても、西武グループ株式9割保有で子会社化扱いになる
超大型お父さん祭は近いぜ!!!!!!!!!
2兆円も融資している、三井住友銀行大丈夫か?
65 :
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円:04/10/15 16:23:32 ID:AEA4/294
>>64 612 山師さん@トレード中 04/10/14 21:34:01 ID:rgdN0GMX
↓95年の日経だけど、ホントにコクドに含み益なんかあるのかな?
西武鉄道グループが保有する土地の時価は八〇年代前半にはおよそ十二兆円と
言われた。ところがグループ主要企業十一社の九四年度の地価税納税額
(合計約四十億円)から計算した路線価ベースの時価は約一兆三千億円に過ぎない。
二つの数字の隔たりについては「だれよりも政界に通じ、当局以上に税制を研究し
尽くしたコクドが資産を分散した」という見方と、「十二兆円は未開発の土地を
有効活用すればそれぐらいの価値になるという幻の数字」との見方に分かれる。
西武鉄道の株価に意味があるとすれば、発行株式の五〇%弱を持つコクドの
存在だ。総資産が約三千億円(簿価)のコクドの保有資産の時価は土地の
約千億円(地価税納税額から計算した路線価ベース)に対して、西武鉄道株
は約八千億円。西武鉄道グループは全体が土地の含み益に依存する一方で、
コクドを始めグループ企業は地価を反映した西武鉄道の株価を信用の源泉に
している構図になる。
コクドを始めグループ企業は地価を反映した西武鉄道の株価を信用の源泉に
している構図になる。
↑子会社化すると、西武鉄道株の含み益は計上できない。
だからコクドの保有率を50%未満の48%だと報告していた。
数千億の西武鉄道株の含み益は0になるわけだから、相当の打撃になる。
となると、皆さんもう結果はお分かりですね。
売り玉持ってる香具師がうまやらしい今日ほのぼの
67 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:27:05 ID:P/PqcCk2
>>63 いや、もうコクドは親会社に訂正されたんだが・・
まぁ、祭りが近いのは同感
ただ、元の株価が高いのであしぎんみたいに1円ってことはないだろう
やはり、月曜か火曜あたり遊べそうだ
でっ東証は来月一杯はもたせるのかな?
69 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:28:08 ID:JiFjneHQ
ここアボ〜ンすると周辺の地価下がるって事あり?
70 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:29:37 ID:NZmiGV3X
過去の連続S安記録銘柄って光通信だっけ?
ここは、その記録を塗り替えそうだな
71 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:29:38 ID:26Ikhiof
あり
72 :
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円:04/10/15 16:29:54 ID:RU7me9Gw
実質債務超過企業をマトモな値段で買うアホはいないぜ
1円でも高いな
曲がり屋が買っているようですね。leoleoが、ストップ買ったみたい。
74 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:35:17 ID:P/PqcCk2
75 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:38:14 ID:thmHeea8
今日買った本物の欲ボケこのスレに居ますか?
76 :
山師さん@トレード中:04/10/15 16:48:51 ID:AYdCoAtW
>>70 記録更新は無理
1円までストップが続くと仮定しても、株価が安すぎて日数が足らん
80 :
山師さん@トレード中:04/10/15 17:05:43 ID:C9iPfz0Y
誰が買ってるン?
81 :
西武鉄道、上場廃止も:04/10/15 17:06:39 ID:VGcCLcDo
監理ポスト株は空売りできないんだろう、
出来ないんなら、見てるだけだな。
ABCはクルッテルな、勝手に狂えばいいんだけど、
なんかむかつくような番組つくりだな、喧嘩売ってるとしか
思えんわ。
ゴグドの事だから政治力にもの言わして東証に圧力掛けるかな
86 :
山師さん@トレード中:04/10/15 17:25:12 ID:NZmiGV3X
おっすおら、ごくう!
なんだか毎日S安で、おらワクワクしてきたぞー
80円くらいになれば一万株買うぞ
87 :
山師さん@トレード中:04/10/15 17:25:32 ID:FKSm0AaV
コクドは「西武鉄道は、保有株比率が50%以下だから子会社ではない」
という事にして、今まで様々な税金対策をやってきた訳ですよ。
粉飾決算でしょ?
88 :
山師さん@トレード中:04/10/15 17:25:44 ID:N3sJ5fhU
今日空売りできた香具師いないの?
売り禁ですよ
91 :
山師さん@トレード中:04/10/15 17:36:54 ID:9iAPg+s4
うつ女が買ったが、エロエロも買っている
うーん・・・
月曜買いを入れようかと思ったが悩む
粉飾決算に下手したらコクド脱税容疑もあるんでしょ?
93 :
山師さん@トレード中:04/10/15 17:46:39 ID:JiFjneHQ
>>85 発想が逆だな、政治力が無くなったから色々出るようになったってとこだろ
94 :
山師さん@トレード中:04/10/15 17:47:01 ID:+87hb79l
今確認したら比例で売れてました(同値きり)
また月曜に参戦します Eで当たるのめずらしい・・
95 :
山師さん@トレード中:04/10/15 17:48:47 ID:6WDJ4Ute
グリーンシートフェニックス銘柄でお待ちしております
(ゴミ投資家一同)
98 :
山師さん@トレード中:04/10/15 18:27:21 ID:Up9TwsXc
堤家の税金逃れは芸術的だな、
100 :
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円:04/10/15 18:31:44 ID:qQMIEwy5
必死だな
税金逃れ?ヴァカですか?
債務超過でお父さんですよ
101 :
山師さん@トレード中:04/10/15 18:38:22 ID:9iAPg+s4
>>100 あほですか?
2兆円尺入金以上の資産あるだろ。
土地わんさか
西武鉄道の資産もすごいあるよー
風説?
102 :
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円:04/10/15 18:40:26 ID:qQMIEwy5
三井住友関係者、2兆円あぼーん危機に必死に擁護ですか
ご苦労様です
つか倒産しなくても上場廃止されたらどうしようもないわけだが
104 :
山師さん@トレード中:04/10/15 18:41:50 ID:6WDJ4Ute
グリーンシートフェニックス銘柄でお待ちしております
(ゴミ投資家一同)
105 :
山師さん@トレード中:04/10/15 18:46:09 ID:ZX61I+Sb
101資産わんさか還すあてのない負債もわんさか
>>100 コクドの過去の納税実績を調べてみろ、
余りの納税額の低さに驚くぞ。
ま、賢いというのかなんというのか、知らんけどな。
107 :
山師さん@トレード中:04/10/15 18:48:13 ID:2B7zbNLj
873 名前:山師さん@トレード中[sage] 投稿日:04/10/15(金) 10:19:38 ID:642un02V
\(^▽^)/全力買いしちゃったよー
26 名前:山師さん@トレード中 本日のレス 投稿日:04/10/15 14:52:31 642un02V
樹海逝き初体験('A`)
108 :
山師さん@トレード中:04/10/15 18:48:25 ID:YuTrSGoC
資産あっても、それ売れるわけ?
109 :
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円:04/10/15 18:52:06 ID:e4HHg1Fb
>>106 三井住友関係者、必死だな(藁
減損会計で大幅な赤字計上
コクドの西武鉄道株含み益が子会社ってことになり、0になる
コクドが西武株を担保に膨大な借金をしてるから、どうなるのかな?
ギャハハハハハ
110 :
山師さん@トレード中:04/10/15 18:55:06 ID:6WDJ4Ute
コクドなるど
1円になったら、4マソ株欲しいなあ。
>109
追証
あわてて持ち株80%以下に減らしてもこういった違法行為はその時点に
遡って処分されるんじゃなかったけ?
知りませんでしたって行っても法律に関しては「不知」とか「善意」は
認められないはず。「善意」って言うのは「知らなかった」って意味ね。
でも税務署より税に詳しいコクドは勝算あるのかな?
捕まっても保釈されて10年以上も裁判して最高裁で判決が出る頃には
この世にいないんだろうな。
木霊とか筬のとかと同じパターン。
しかし、ここまでケチにならないとお金って貯まらないのね?
勉強になりますた。
114 :
山師さん@トレード中:04/10/15 19:01:40 ID:n0eEMPTm
となると三井住友がうんこ乗っ取りを画策しつづけることが難しくなるわけだ。
うんこ問題が早く片つくのを望む漏れとしては願ったり叶ったりだな。
とりあえず二日で300円下げおめ。早くから売り入れてた奴は毎日ウハウハだろうな。うらやましいぜ。テロリスト西川も足元が大火事なら動くに動けんだろう。ははは。
長銀はイ・アイ・イで破綻したが、
三井住友はコクドでそうなる可能性があるわけだ
コクドはイ・アイ・イと比べものにならないくらいデカイからな
状況が似すぎ
>>111 そうなったら漏れも5マンほど買っとく。
宝くじ感覚だ。
限りなく空くじっぽいけど。
コクドも産業再生機構逝きですか?
118 :
山師さん@トレード中:04/10/15 19:34:05 ID:ZX61I+Sb
潰れるにまかせる
西武とダイエー・・・
二人仲良く山菜逝き。
それが良い。
121 :
山師さん@トレード中:04/10/15 19:38:53 ID:59TfvzDS
今日売りの買戻し以外でここ買ったってネタなんでしょ
ある意味本業不振で売られてるとこ買うほうがまだマシじゃない?
ここのは犯罪だし上場廃止されたらタマラン
すごく悪質な犯罪行為の思えるんだが、誰かが告発しないと検察は動かないのかね?
それとももう、金融庁あたりから告発されようとしてるのかな?
126 :
山師さん@トレード中:04/10/15 19:48:06 ID:AdRo3314
よしあ●刑務所入れや、プッ
北側一雄国土交通相は15日の閣議後の会見で、西武鉄道がグループ会社の株式保有比率を有価証券報告書に過少に記載していた問題について「株主はもちろん、投資家に対する信頼を裏切るもので、大変由々しき問題。
重大な関心を持っている」と批判した。
また鉄道事業法に基づき、西武鉄道が提出している株主構成などを記載した営業報告書について「訂正してもらわなければいけない。
早急になされると思う」とした。
この問題で国交省は既に、同法に基づいて事実関係の調査を行い、虚偽報告が明らかになれば、処分することなどを決めている。
(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041015-00000081-mai-bus_all
今までに監理ポストから復帰した銘柄って有るの?
東証とSECの頑張りに期待
ガッカリさせないでくれよ
132 :
証券事務自前:04/10/15 19:56:51 ID:khM/Ck93
9082 大和自動車交通 637名
9002 西武鉄道 8098名
9013 伊豆箱根鉄道 1304名
十四日 同社によると、午後五時までに株主から寄せられた電話はおよそ五十本。
そのほとんどが、「株の方は大丈夫ですか」「上場廃止にならないですよね」などと不安を訴える声だったという。
同社では、「上場については東京証券取引所で判断することで、上場を続けていけるように企業としても努力していきたい。東証にも協力したい」などと株主に説明した。
上場廃止になって一番困るのは筆頭株主のコクド、西武鉄道グループな訳だがw
135 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:03:50 ID:TQmgHgLB
西武警察氏んじゃうの?
136 :
証券事務自前:04/10/15 20:05:24 ID:khM/Ck93
7900 大出産業 JASDAQ
2808 サンビシ 名証2部
売れるところが無い
137 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:07:38 ID:VFjPqygM
伊豆箱根も西武やんけ!
139 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:10:19 ID:khM/Ck93
日本シリーズ、危険球は即刻退場・監督会議で合意
ここの優待って特急料金も免除になる?
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040924/040924_mbiz130.html 筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、
大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が
避けられないという。
2004年 9月24日(金) 15時15分
西武、株価下落の謎
西武鉄道 <9002> が3営業日続落、24日も前日比29円安の1130円と年初来安値を更新した。
99年秋以降、株価の中心レンジ1300〜1400円で安定推移、1200円の大台は決して割ることのなかった同社株。
ここにきて、過去数年間のチャートを踏まえれば急落とも称すべき“異変”が生じている。
直近の売り物急増で1000円大台割れは時間の問題とも言える情勢だが、市場ではさまざまな見方が交錯。
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が避けられないという。
コクドのオーナー、堤義明氏の西武鉄道会長辞任で影響力が低下、これまで株価を買い支えてきたグループ関連会社の持ち合いが限界に来ているとの見方もあり、株価は今まさに正念場を迎えつつあるようだ。
[ 株式新聞速報ニュース/KABDAS−EXPRESS ]
提供:株式新聞社
142 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:17:57 ID:h7LLJjRz
漏まいら堤タソすごく反省してるからもう許してやれよ
マスコミはなぜ遠慮してるんだ?
こんなもの、瞬間で逮捕ものだろうに
UFJやみずほ、ダイエーは凄い叩かれっぷりなのに
正義の為に断固戦うぜ
145 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:21:17 ID:NZmiGV3X
おい津津身の自殺報道はまだか?今週末が濃厚だけどよ・・・
146 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:24:54 ID:R35k/n8w
147 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:26:23 ID:h7LLJjRz
>>143 堤タソ今回のことは本当に知らなかったみたい
150 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:31:52 ID:ZJeKrctA
本人が知らなかったと言ってるんだから知らなかったんだよ!
下層階級がうるせーんだよ!
151 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:32:53 ID:kXfUlRM3
>>筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円
は世間の事情を知らない奴なんですな。
まあ、ここで引き篭もってる程度では堤(ry
152 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:33:02 ID:tYCOtdGv
こんなに毎日S安が見られるのも珍しいな
俺も吉永小百合とやりたい
>>150 │
│
│ _
│ /  ̄  ̄ \
│ /、 ヽ
J |・ |―-、 |
q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | |
\. ̄` | /
O===== |
/ |
155 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:35:28 ID:lIkjMOBo
マネックスナイターで売られていた2000株も買われていた
こりゃ月曜は早く寄り付いて値動き激しそうだな
本当はあと300円ぐらい下がって欲しいんだが
157 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:40:18 ID:m1Q2/MMi
>>133 今日は”うつ女”が電話したみたいですね。株主になったんで!
>>156 どこまで東証は芋づる式に調べる事ができるんだろうか。。。
159 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 781 -100 (-11.35%):04/10/15 20:43:42 ID:kUxehzf4
612 山師さん@トレード中 04/10/14 21:34:01 ID:rgdN0GMX
↓95年の日経だけど、ホントにコクドに含み益なんかあるのかな?
西武鉄道グループが保有する土地の時価は八〇年代前半にはおよそ十二兆円と
言われた。ところがグループ主要企業十一社の九四年度の地価税納税額
(合計約四十億円)から計算した路線価ベースの時価は約一兆三千億円に過ぎない。
二つの数字の隔たりについては「だれよりも政界に通じ、当局以上に税制を研究し
尽くしたコクドが資産を分散した」という見方と、「十二兆円は未開発の土地を
有効活用すればそれぐらいの価値になるという幻の数字」との見方に分かれる。
西武鉄道の株価に意味があるとすれば、発行株式の五〇%弱を持つコクドの
存在だ。総資産が約三千億円(簿価)のコクドの保有資産の時価は土地の
約千億円(地価税納税額から計算した路線価ベース)に対して、西武鉄道株
は約八千億円。西武鉄道グループは全体が土地の含み益に依存する一方で、
コクドを始めグループ企業は地価を反映した西武鉄道の株価を信用の源泉に
している構図になる。
コクドを始めグループ企業は地価を反映した西武鉄道の株価を信用の源泉に
している構図になる。
↑子会社化すると、西武鉄道株の含み益は計上できない。
だからコクドの保有率を50%未満の48%だと報告していた。
数千億の西武鉄道株の含み益は0になるわけだから、相当の打撃になる。
となると、皆さんもう結果はお分かりですね。
160 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 781 -100 (-11.35%):04/10/15 20:45:05 ID:kUxehzf4
95年だと、西武鉄道株って5000円以上あった
今、800円弱ってことは・・・
すごいことになりそうですね
161 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:48:59 ID:h7LLJjRz
ここは堤会長に厳しいインターネッツですね
週末に会社更生法申請したりしてコクド
163 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:50:47 ID:yzGvLDKM
うつ女さんが買っちゃったみたいなので、皆さんも買ってあげてください。
164 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:52:44 ID:rHoBCOqZ
>>133 ってゆうか廃止の心配より値下がりの心配はないのか?
今日でも売りにだしとけば、運がよければ売れたのに
うつ女ってすごいネタ師だな
166 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:54:21 ID:YuTrSGoC
西武鉄道止まっちゃうの?
167 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:54:36 ID:cwD///7D
やめといたほうがいい。ほんとに。
168 :
山師さん@トレード中:04/10/15 20:57:29 ID:4uG0mdO0
当たりやエロエロ大王と曲がりやうつ女
どっちの力が勝つか見物だなw
それよりも信用残高9月中旬から貸し株残異常に増えてるの
やっぱりインサイダーくせー
Λ_Λ おまへら…
( 三)
l´ 三ヽ Λ_Λ あんまり…
/⌒ノ 三( 三)
(  ̄´_.;ノ と 三
ノ ̄.;ヽ、 _ノ ` 三Λ_Λ いぢめるなよ…
(__.;ノ_ノヽ __((__.;人 ___○_( 三)
"""""""
まさか今日買ったやつ居ないよなっ
171 :
山師さん@トレード中:04/10/15 21:17:57 ID:MZfEjcbr
池袋発の樹海逝き最終電車って何時ですか?
172 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/15 21:20:32 ID:acm3LpZr
エロエロは持ち越したとは書いてないだろ。リバ取りにいってしなかったから、
〇切りしたとも考えられるし。
173 :
山師さん@トレード中:04/10/15 21:23:05 ID:JbumsZZM
まあ、売っておいたほうがいいんでしょうね。
堤さんも上場を取りやめにしたいみたいだし。
しかし、今は売値が付かないんですね・・・・・
174 :
山師さん@トレード中:04/10/15 21:23:49 ID:sf10sqLL
今の時期に明るみに出るってどういうこと
金融庁がペイオフ解禁できなくなるのは困るのを見越して発表した?
176 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 781 -100 (-11.35%):04/10/15 21:30:37 ID:+9QDDjPL
>>173 だから、上場取りやめになって一番困るのは西武鉄道やコクド
コクドの資産の大半は西武鉄道株
子会社ということで、含み益は計上できなくなるから、かなりの減損処理(元々ないものを無くすだけだがw)をしなくちゃいけない
その結果どうなるのか、敢えて書かないよw
177 :
:04/10/15 21:40:29 ID:zFJ5jCvu
881で空売りできてらっき〜。上場廃止まで売らないどこ。
178 :
山師さん@トレード中:04/10/15 21:44:59 ID:4uG0mdO0
177 :(New) []:04/10/15(金) 21:40:29 ID:zFJ5jCvu
881で空売りできてらっき〜。上場廃止まで売らないどこ。
177 :(New) []:04/10/15(金) 21:40:29 ID:zFJ5jCvu
881で空売りできてらっき〜。上場廃止まで売らないどこ。
177 :(New) []:04/10/15(金) 21:40:29 ID:zFJ5jCvu
881で空売りできてらっき〜。上場廃止まで売らないどこ。
177 :(New) []:04/10/15(金) 21:40:29 ID:zFJ5jCvu
881で空売りできてらっき〜。上場廃止まで売らないどこ。
177 :(New) []:04/10/15(金) 21:40:29 ID:zFJ5jCvu
881で空売りできてらっき〜。上場廃止まで売らないどこ。
177 :(New) []:04/10/15(金) 21:40:29 ID:zFJ5jCvu
881で空売りできてらっき〜。上場廃止まで売らないどこ。
177 :(New) []:04/10/15(金) 21:40:29 ID:zFJ5jCvu
881で空売りできてらっき〜。上場廃止まで売らないどこ。
( ´,_ゝ`)
179 :
山師さん@トレード中:04/10/15 21:51:45 ID:zLU3g+k9
高橋愛ちゃんのあそこに人差し指の第二関節まで入れて、出して、入れて、出して、
・・・ぬぽっ、と抜いて、その指をなめたい
181 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 781 -100 (-11.35%):04/10/15 22:02:44 ID:JSbmuxTe
あ、思い出した
コクドってエンロンみたいだよな
自社株(この場合は子会社株)を担保に資金調達繰り返すっていうのは
どうせコクドなんて減損会計適用までの命ですから。
183 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:07:19 ID:1EYXOXLA
184 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:07:53 ID:b31x1aa0
実質黒字なのに、まともに納税しない企業なんて日本国には不要だな。
185 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:10:14 ID:NZmiGV3X
どうでいいけど、高木と堤の切腹はまだか?
実質黒字?
本当は赤字なのに、操作してぎりぎり黒字を演出しているだけですよ
厳格に土地建物の時価評価、減価償却やってないでしょ
これだけの不正をやる会社だ、決算の数字など信用できる訳が無い
数百億の黒字を上げるダイエーの方が100倍マシに見える
187 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:12:17 ID:9kAn3aRn
早く東武鉄道より下の、適正株価で落ち着けよ
188 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:12:26 ID:AWvVXu50
納税、未上場で思い出したが、
ロッテあたりは、ちゃんと納税してるんだろうか?
190 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/15 22:13:47 ID:acm3LpZr
ロッテなんか利益をほとんど韓国にばらまいて費用かけまくり
で利益減らしてそうだな。
ロッテもすごそうだなあ
上場してなくて在日企業だから色々と
192 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:27:39 ID:1EYXOXLA
決算は出してるんでしょ ロッテ見れないけど
193 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:27:44 ID:AWvVXu50
パ・リーグの親会社って、まともなとこないじゃん(w
ライブドア、楽天のがまだまともなんじゃないの?
今月は紙屑握り締めた人達で奥秩父・樹海方面混みそうだ
チケットの手配はお早めに
195 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:29:52 ID:FKSm0AaV
優待目的で買ってた人は、高い買い物になりましたね
>193
日本ハム不祥事と時期が重なれば、1,2,3位を独占できたんだがなー。
プロ野球の球団持ってるとこでまともなとこ無い
198 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:32:12 ID:Qhb8CSUd
番匠銀之助
199 :
名無しさん@お金いっぱい。:04/10/15 22:32:19 ID:acm3LpZr
で来年からエロサイト球団w
200 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:34:44 ID:rBb2EKYQ
一番オーナがやる気の無い
オリックスが企業としては一番優秀か
201 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:36:37 ID:khM/Ck93
ナベツネは日テレ株の贈与税どうしたんだ?
202 :
山師さん@トレード中:04/10/15 22:37:12 ID:Qhb8CSUd
>>200 そうだよ。過酷な取立てするからなwwww
どうせエロエロは同値切りしたとか言うんだろ?
月曜上がったら持ち越したことにする。
バーチャ相手にしてんなよ。
204 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:11:49 ID:L376mv5T
たった一円の上がりですぐに同値売り殺到。
その後も逃げたい個人が慌てて何度も見せ板でS売り気配から
脱しようと無駄なあがき。
狼狽しまくりの個人が安易にリバウンドを狙うとこうなる。
しかもうつ女みたいな馬鹿な個人が信用で反発狙い。
ついでに空売りも禁止。
月曜も同じような個人が狼狽しまくって暴落間違いなしだな。
或いは、寄り前から見せ板を使いまくって釣られた個人も巻き込んで少し高めに寄り、
すぐに怒涛の売り殺到、木曜のダイエーと同じ展開かな。
205 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:17:57 ID:2B7zbNLj
ここはやばいだろ
ダイエーなんかの比じゃないと思う。
減損会計で債務超過でもおかしくない。
なんたって外資にとってみれば
よだれの出るような会社
こんな会社をよく買えるよな・・・
206 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:27:24 ID:AvsKkOCt
西武鉄道っていえば
昔 東京電力に電気代払えず電気止められて
電車を走らせることが出来ず 倒産しかけてたな
207 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:28:57 ID:Vx4pMnBH
一度で良いから株主優待の全線パスを使って見たいと思っていたが、、、
ひょっとしたら夢が叶うかも!!
>>205 それこそコロニーあたりが虎視眈々と待ちうけてるような気がする>コクドの崩壊
209 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:30:55 ID:esgym7zd
いっそのこと、今回の 9002 西武鉄道は、
上の価格から降ろしてくる新しいタイプのIPOだと思えば良い。
多分、IPO加熱で、100円台でもみ合うことになると思うけど。
>>207 全線切符なら使ったことある。
自動改札に通すと乗った駅名が印刷されるのな。
改札に印刷機能があるのを始めて知ったんだ
211 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:34:15 ID:iu9z7L47
212 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:35:04 ID:khM/Ck93
20,000株以上で全線パス、40,000株でバス付きか。
250円ならダメ元で買ってもいいな。
213 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:37:17 ID:F13BhLQg
214 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:41:34 ID:lIkjMOBo
あと300円下げてくれれば全力買いするんだがな
月曜ストップにはならないかな
215 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:45:42 ID:QCu+wSa1
西武鉄道及びコクドの社員
というか「堤家の使用人」の皆様、ご愁傷様ですた
昔から言われてたじゃん。西武は株式会社の体をなしてない。あそこに就職
するのは堤家の使用人になるようなもんだって
216 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:46:10 ID:AvsKkOCt
株主優待パスの条件
絶対変えてくるだろうな
217 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:51:54 ID:F13BhLQg
どこの会社でもリーマンなんて使用人ですが何か
218 :
山師さん@トレード中:04/10/15 23:54:15 ID:2B7zbNLj
しかし緘口令でも出てるのか?
この話は全然テレビに出ないな・・・
まさかリバウンド狙いで買って
はめ込まれた奴いないよな?
221 :
山師さん@トレード中:04/10/16 00:28:05 ID:s9tJEWJ2
時価総額で東武と並んだからもう下げないよ
222 :
山師さん@トレード中:04/10/16 00:30:20 ID:Se5H7AlR
223 :
山師さん@トレード中:04/10/16 00:33:32 ID:s9tJEWJ2
マネナイで6000株完売
月曜は一転S高もありえる
224 :
山師さん@トレード中:04/10/16 00:37:42 ID:rozc6rOr
>>221 営業利益で東武の半分の会社なんだけどな。
銚子電鉄と並ぶまでは下げるだろ。
せいぜいPER20が妥当
んな、コクドの粉飾、脱税(っつか、税法の脱法行為)なんざ、有名すぎて
何をいまさらだろ?
でも売れない・・・
227 :
山師さん@トレード中:04/10/16 00:41:55 ID:cCyo2GXp
マネナイで6000株買ったやつバカだな。東武よりさげるで。
上場廃止がなくても、常識的には400円台ってトコだろ・・
それ以上の寄り付きはマネーゲームの要素しかない・・
そんなコトより、俺様のライオンズ おまいらも応援しろよ・・
231 :
山師さん@トレード中:04/10/16 00:55:54 ID:rozc6rOr
野球なんて知障の玉遊びだろ?
興味ないね。
232 :
山師さん@トレード中:04/10/16 00:55:52 ID:p+rYDLk1
おれは今日、5000株買った
鉄道+バスの完全優待4万株まで買う
せめて鉄道乗り放題の2万株でとどめとけ
235 :
山師さん@トレード中:04/10/16 01:14:43 ID:LvzATNPF
236 :
山師さん@トレード中:04/10/16 01:32:28 ID:O1yisuut
クラビットがスカパーの代理店契約解除されて暴落したときみたいに、
関連会社がTOBかける可能性もあるんじゃない?
237 :
山師さん@トレード中:04/10/16 01:45:42 ID:FUbyioZo
>>236 馬鹿かおのれは。
コクド、プリンスホテル他西武の関連会社の株占有率が高いから
こういう問題が起こったというのに、TOBも何もあるわけねーだろ。
いやどうせ上場廃止するなら、そういうことも有り得るかなと。
239 :
山師さん@トレード中:04/10/16 02:13:19 ID:dVsjqzvS
240 :
山師さん@トレード中:04/10/16 02:16:58 ID:cCyo2GXp
株式事務を外部委託せずに自分達でやってたんだから、
ミスじゃすまないよな。上場廃止だろ。買い取り請求だな。
241 :
山師さん@トレード中:04/10/16 02:21:59 ID:uvve0iGY
大きな問題点を整理してみると
@株の保有に関する虚偽の報告
A駆け込み売却で比率が下がったことに対するインサイダー取引適応の有無
@に関して
西武鉄道がこの事実を知っていたかどうかの点ですが、表向きは
発表資料にあるように商法違反後の企業倫理の見直しの
過程で発見したと言っているので、コクドとプリンスホテルの虚偽の報告に対する違反は問えても、
西武鉄道が知りえていなければ違反を問えるかどうかは難しい。
Aに関して
日経の報道を見る限りはセーフ
という考えもできるように思えます。となると希望的にみてグレーながらもセーフの判定が出る可能性もありそうですね。
ただ今回の件で企業イメージの低下はかなり大でしょう。
株価の目安は西武の資産をいくらと読むかがポイントでしょうか。
あるいは2万株の電車無料パスをもらうのにいくらぐらいが妥当な投資額かといったところでしょうか(笑)
パスの有効期限によるな
243 :
山師さん@トレード中:04/10/16 02:24:39 ID:ewlERFY2
上場廃止になったら、優待廃止+配当減は覚悟しないといけないでしょうね
244 :
山師さん@トレード中:04/10/16 02:34:24 ID:+NE6PhWv
月曜は反騰しそうだな。
246 :
山師さん@トレード中:04/10/16 02:43:15 ID:1m1HiXyp
>>246 持ち株比率を下げて上場基準を満たすために売ってたわけだから
いわゆるインサイダーとは違うんじゃないか?
248 :
山師さん@トレード中:04/10/16 03:00:05 ID:+NE6PhWv
チキンがこれだけいるってことは月曜日の寄り付きで買いだな。
で、後場で売ればかなり取れそう。
250 :
アホルダ-アワレwwwwwwwwwwwwwwww:04/10/16 03:02:15 ID:uvve0iGY
/ ̄| 人
| | (__)
| | (__) イエ〜イ!!
,― \( ・∀・) !!
| ___) | ノ
| ___) |)_)
| ___) |
ヽ__)_/
251 :
山師さん@トレード中:04/10/16 03:02:47 ID:n+LQn+78
むしろ寄り付きは高くてその後ジリ下げかもよ
つうか寄るのか?
昨日の寄りで買った馬鹿共はすぐ売りたいんだろうし。
昨日の買いって売りの買戻しが殆どだろっ
終わってるよ
254 :
山師さん@トレード中:04/10/16 03:15:30 ID:+NE6PhWv
ダイエーの時もそうだったよ。
ストップ安だの父さんだのさんざん言っていたけど、
水曜日寄り付きで買った俺はぼろ儲けだったもんな。
で、それを見てあわてて木曜日に買ってきた馬鹿は死んでたけどな。
ファンダ的にも株価は異様に高いからな。
とてもじゃないけど買えないよ。
256 :
山師さん@トレード中:04/10/16 03:20:58 ID:cLSB7/no
何でリバウンド狙いで買うヤシがいるんだ、と言ってみるテスト。
今まで値がさだったのは浮動株が他社に比べて極端に低かっただけでしょ?
日頃から四季報に目を通している人なら皆んなとっくの昔から気づいているハズ。
過去5年間に同業他社はどこも300円を挟んだ攻防を経験しているよね。
西武も最低(最高?)でも同じ位の洗礼を受けなきゃ話にならんでしょ。
1株純資産が他社に比べて見劣りするから、常識的にはもっと下かも。
(まあ、常識が通用しないのが株の世界だと重々解って話をしているつもりなんですがね。)
>>253 そうでも無いよ。
昨日買って持ってるチャレンジャーがいる。
優待目当てで持ってる香具師も売りたいだろ。
258 :
:04/10/16 03:24:49 ID:1w6jv6JK
虚偽の有価証券報告で持ち株比率引き下げたってこれはモロにインサイダーでしょ?
こんなの許すわけ?
259 :
山師さん@トレード中:04/10/16 03:25:11 ID:ulge3IHv
>>254 ダイエーとまったく意味が違うだろ
ダイエーは上場廃止さえなければ減資でも買えなくはない値段
ここは廃止なくても買えない値段だし
261 :
山師さん@トレード中:04/10/16 03:36:07 ID:ujGznV+f
債務超過疑惑のあるダイエーと上場廃止可能性のある西武鉄道
西武Gが税金を払っていないって怒っている奴がいるが、
稼いだ金をガンガン消費に回してくれているのだから
考えようによっては、素晴らしいことなのかもしれない
263 :
:04/10/16 03:48:09 ID:1w6jv6JK
これ絶対堤一族は空売りしてるよ
ID:+9QDDjPLって、もしかして、鰻さんですか?
株主責任とか寝言いわれたら戦うべきだとおもうよ。
虚偽報告に基づいて売買したのだから、少数株主には責任ない。
266 :
山師さん@トレード中:04/10/16 04:56:27 ID:yDvj+RSH
包みちゃん、上場廃止になるんだったら買い入れ焼却しなよ。あんた金持ちらしいから。
公明党の国土交通大臣が何か偉そうに西部を制裁する趣旨の発言してるけど、学会の支配下には入らないでね。
267 :
山師さん@トレード中:04/10/16 04:56:47 ID:1m1HiXyp
268 :
山師さん@トレード中:04/10/16 05:05:30 ID:G98QaQ8I
>
>>267 堤たんは政治力はあるみたいで、マスゴミは、事実是認だけのニュースしか流さないね。
突っ込みどころ満載なのに。
269 :
やましいさん:04/10/16 05:12:14 ID:9fMzyBZy
やー、おめでたいといわれるだろうけど、
本当に堤義明は知らなかったのだったりしてなぁ。
今の社長が、社長になってから、昨日一昨日初めて堤に会ったとか。
二代目のぼんぼんオーナーは、手下に全てを任せて放蕩三昧。
あのぼぁーんとした堤がもの凄いワンマンとか言われても、今一つピンと来んねぇ。。。
ま、あくまでイメージだが。
270 :
やましいさん:04/10/16 05:14:10 ID:9fMzyBZy
>>266 かー、忘れてたゎ。
「日本の大統領になる!」が夢の教祖を頂く所ですから、
たいそうお喜びになったでありましょうなぁ。
今日の日経に鉄道放置とか書いてあるけどホントだな。
他の私鉄と比べたらひどすぎる。
272 :
山師さん@トレード中:04/10/16 06:49:28 ID:FUbyioZo
asahiの1面2面で大きく取り上げているな。
思ったより深刻な問題に発展しそうな予感。
売り抜けた相手が誰なのかとか、売却益をどうしたとか、
まだ不透明な点が多い。
数千億の含みが吹き飛ぶとなると被害は甚大でしょうな
274 :
山師さん@トレード中:04/10/16 07:03:29 ID:XhB94Nky
なんだよ。売り残ほとんど減ってないじゃない。
380万株も誰が買ったんだ?
275 :
山師さん@トレード中:04/10/16 07:20:41 ID:FUbyioZo
ほとんど狼狽個人だな。
Eトレだけで60万株近く買ってる。
>>263 その場合インサイダー取引成立。
買い取った会社の決算発表が恐ろしい・・・
この二日間で7000万株×300のマイナス・・・
赤字転落しそうだな。
277 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 781 -100 (-11.35%):04/10/16 07:46:10 ID:WrzYDzvW
>>276 買い取った会社が何も
架空名義でコクドグループが買い支えていたから、持ち株比率が上がったのでしょうな
赤字転落というか、西武鉄道がコクドの子会社と判明した時点(過去に遡って)で、例えば昨年度末と比べ
ると西武鉄道の評価額は10分の1になる
コクドは債務超過濃厚と見るべきでしょう
278 :
山師さん@トレード中:04/10/16 07:48:34 ID:XhB94Nky
子会社株式は取得原価で計上しますが何か?
評価額なんて関係ありませんが何か?
279 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 781 -100 (-11.35%):04/10/16 07:50:16 ID:WrzYDzvW
>>278 ヴァカですか?
今まで子会社じゃないようの偽ってきた、持ち株比率48%
それをようやく64%と報告した、(グループ全体では90%近い)
評価減で10分の1以下になるわけだが
アホルダーですか?
280 :
山師さん@トレード中:04/10/16 07:53:37 ID:XhB94Nky
>>279 ヴァカですか。
子会社株式は取得原価で計上するのですよ。
評価額が10分の1になっても関係ないのですよ。
バカラウラーですか?
281 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 781 -100 (-11.35%):04/10/16 07:57:40 ID:C1cAGOX/
>>280 ヴァカだな
西武鉄道株の実質価値あるいは取得原価で評価したらとんでもない評価減になるのが分からないのか?
子会社株式でなければこそ、不当なあの株価で評価されていたのだろうが、
子会社化発覚で実質価値あるいは取得原価でそれを評価しなおしたら大幅な評価減を強いられる
西武鉄道株を昨年度末の1500円程度で評価されていたとしたらどうなる?
282 :
山師さん@トレード中:04/10/16 07:59:40 ID:5Y2PdsNX
>>279 48%所有の時点で取得原価評価なんだけどな…
アフォが露呈するから、この話題には触れんほうがいいぞ。
283 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:00:27 ID:XhB94Nky
>>281 ヴァカだな
西武鉄道株はもとからとんでもなく低い取得原価で評価しているんだよ。
評価替えしないのになんで評価損がでるんだよ。
コクドではもとからとんでもなく低い取得価額で評価されているの?
ヴァカにはわからない?
284 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:02:04 ID:nU8nWwbx
西武鉄道ってベンチャー企業だったのね
他にこういう問題有りそうな大企業教えてくれる人は神認定
285 :
282:04/10/16 08:02:16 ID:5Y2PdsNX
>>281 真性のアフォだなw
ID変えても名前まで変えることには気付かんらしい…
>>280 かぶったな、すまん。
昔から、なぜか堅い動きをしていると思って見てたけど、
こういうことだったんだなぁ
納得した。
287 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 781 -100 (-11.35%):04/10/16 08:10:08 ID:+0YQ/KrY
必死だなw
偽装工作の報告書だとコクド46%、プリンスが1%で子会社にならないようにしている
子会社になって、株式の評価評価ができるようにしていたってことだろw
だから、必死に割高な値段で買い支えていた訳さ
で、修正報告書でコクド64%、プリンス5% 子会社ってことになるから
株式の時価評価はできず、実質価値で評価されることになる
実質価値は皆さんが思っているとおりの価格、昨年度末の10分の1
3行目の評価評価→時価評価
文章訂正
必死だなw
偽装工作の報告書だとコクド46%、プリンスが1%で子会社にならないようにしている
西武株式の評価評価ができるようにしていたってことだろw
だから、必死に割高な値段で買い支えていた訳さ
で、修正報告書でコクド64%、プリンス5% 子会社ってことになるから
株式の時価評価はできず、実質価値で評価されることになる
実質価値は皆さんが思っているとおりの価格、昨年度末の10分の1
最近、株主責任が追求されていないんだよね。これがよくない。
りそな、カネボウ、大京、ダイエー。
そろそろ、株主責任を追及し、経営陣を破産させないと。
で西武は消滅してほしい。(会社更生法を適用)住友は融資を引き上げろ!
291 :
282:04/10/16 08:19:57 ID:5Y2PdsNX
>>287>>289 よくもまぁ、長々と勘違い文章をかけるもんだw
ちなみに貴方、関係会社株式ってご存知ですか?
西武は利用者に利益を還元してないから酷いな。
あの沿線には住みたくないもの。
近鉄・オリックスが合併を協議する中で、当然、内々にソフトバンクや楽天に声がかかっていたはずです。
その情報が洩れてしまい、売名に利用されたのだと思います。
NPBには、毅然とした態度で加盟申請を門前払いして欲しかったです。
294 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:38:09 ID:izvL+v8w
home 2004年10月16日08時32分更新
西武鉄道株、高値で大量売却 コクド
西武鉄道がグループ会社の保有株比率を虚偽記載していた問題で、
事実が公表される前の8〜9月に、筆頭株主のコクドが
1株1101〜1259円で西武鉄道株を売却していたことが分かった。(08:29)
堤義明、インサイダー取引で逮捕か?
西武鉄道は上場廃止だな。
295 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:39:58 ID:QYUcs1D0
西武鉄道株、高値で大量売却 コクド
--------------------------------------------------------------------------------
西武鉄道がグループ会社の保有株比率を虚偽記載していた問題で、事実が公表される前の8〜9月に、筆頭株主のコクドが1株1101〜1259円で西武鉄道株を売却していたことが分かった。(08:29) 全文 >>
296 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:42:07 ID:9RiVhtCM
日本シリーズに西武悪徳ヌルポのプラカードきぼんぬ
297 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:44:25 ID:1m1HiXyp
298 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:45:20 ID:KXyN+IUU
自分たちは売り抜けてから公表したってわけか。
最悪じゃないか。絶対上場廃止にしろ。しなきゃ
凍傷は本物のクソだ。
299 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:46:44 ID:9RiVhtCM
しかしテレビはどこも報じない・・・・・
西武系ってそんなにCM流してるの?関西だからわからん
300 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:51:55 ID:tPoI+SNi
上場廃止クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
301 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:53:24 ID:0Rh0Chq5
埼玉開発公社みたいな会社だから
関西の知名度低くてもしょうがない
302 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:53:31 ID:lchi3Sbz
時価総額
東武 337,458百万円
西武 338,411百万円
東急 571,379百万円
京急 325,126百万円
小田急430,265百万円
京王 368,941百万円
阪急 362,796百万円
月曜は買いですぞ
303 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:54:02 ID:qXNOEjxT
西武鉄道グループといいセゾングループといい
この異母兄弟はDNAに問題をかかえてるとしか
304 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:56:20 ID:Zz6FqfCZ
それなら東武や小田急の方がいい
305 :
山師さん@トレード中:04/10/16 08:57:43 ID:lchi3Sbz
月曜は大底です
漏れは4万株寄りで買います。
306 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:00:45 ID:QYUcs1D0
インサイダー
利益が出てないんだからもっと低くていいだろ。
経常ベースでも京王、小田急、東急の半分も逝ってない。
308 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:01:17 ID:O/GU/mte
なんか月曜の寄りは高そうだな
309 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:01:58 ID:2KGBQh6e
保有株を減らすためにもっと売ってくるだろ
買い向かうなんて信じられない
310 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:03:35 ID:lchi3Sbz
保有株は売却済みで上場基準をクリアしますた
大底です
311 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:05:09 ID:O/GU/mte
保有株を高値で売り抜けるために一旦急上昇させるのがやつらの常套手段
買う前は自身満々なのに買った後すぐに狼狽売りする個人ばっかりなんだから、
どうなるか分かるようなもんだがな。
313 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:05:21 ID:9RiVhtCM
包みは上場維持してコクドの実状さらすか上場廃止してコクドの秘密を
守るか考えてるんじゃねーの。どっちが得か考えたら銀子もくさいものに
フタしてもらったほうがいいんじゃねーの。
314 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:05:30 ID:lchi3Sbz
アルデプロですら上場廃止に出来なかった東証が西武を上場廃止に出来ないことは明らかです。
機関が安く買いたいので売り煽りしてます
機関ってどこよ。
今からここ買って大損こいたら言い訳のしようが無いって。
まあ手を出さないだろうね。
316 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:08:11 ID:2KGBQh6e
もう上場廃止でいいだろ
317 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:08:41 ID:nU8nWwbx
>>314 そんな気がするよ
月曜はまだ早いかも知れないけど
そろそろ打診で買いを入れるといい鴨
318 :
ナット:04/10/16 09:09:08 ID:hmeKumZX
よくライブドアのことをどうこう言えるな
同レベル以下ジャン
319 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:09:53 ID:lchi3Sbz
月曜の寄り全財産で買えばぼろ儲け
320 :
ナット:04/10/16 09:11:28 ID:hmeKumZX
保有株は売却済みなのが、さらに問題
売るも問題売らないも問題
即日上場廃止希望
321 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:12:44 ID:lchi3Sbz
上場廃止になっても西武が1200円でTOBしてくれるだろ
323 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:13:27 ID:2KGBQh6e
悪質すぎる
こんな会社の株を買ってもろくなことないぞ
今買ってるのはリバウンド狙いの短期筋だけ
またすぐに売ってくるよ
>>290 りそなやダイエーの件と違って株主に責任ないだろ(事件発覚後に買った欲ボケは除く)
だって有価証券報告書偽造やってたんだからもう個人株主の責任とか言う問題ではないだろ
完璧にコクドおよび西武の責任じゃん
投資の大前提の基礎になる部分で偽造してたなんて最悪だここは
325 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:15:41 ID:lchi3Sbz
てゆうかお前ら1円になったら全財産で買うんだろw
326 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:15:46 ID:O/GU/mte
西武の監査法人は責任あるの?
327 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:17:03 ID:lchi3Sbz
この株6000円で買ったアフォは生きてるのかな
328 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:17:33 ID:Tmhh92tQ
なんか、あほー板レベルのカキコが増えてきたなw
329 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:18:06 ID:9Lkx4cdM
1株株主資本110円
PER、PBRから見てもかなり割高
しかも今回の件は犯罪行為で相当根深い問題
コレでも買い向かうのって単なる○○
うつ女も昨日買ったみたいだしまさにそういう人向けだよ
331 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:20:28 ID:FUbyioZo
>>325 買うわけないじゃん。
大体機関がどうのこうのって、アホー住人がすぐに持ち出す言葉を使う辺り
発想が稚拙すぎる。
言っとくけど、安く買いたいがための売りあおりではないから。
こんなハイリスクローリターンな銘柄をいじるアフォなリバウンド狙い小僧が
慌てふためくのを見るのが楽しいだけなんで。
で、昨日何株掴んだのか正直に言ってみろ。
332 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:21:44 ID:2KGBQh6e
>>329 PBR7倍以上で高すぎだろ
ちなみに
東武鉄道(株) 2.64倍
東京急行電鉄(株) 3.54倍
京王電鉄(株) 1.90倍
西武は超割高だよ
333 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:22:52 ID:s6f4VyGM
コクドがやばいんじゃないのか?
第2のダイエーかもな。
334 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:22:55 ID:lchi3Sbz
2000株買いましたが何か
あと38000株買って優待券を全て貰います
高値の花だった西武がこんな安値で買えるなんて夢のようです
335 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:23:50 ID:9RiVhtCM
インサイダー取引法人だと罰金3億円らしい。
しかし1200円平均で7000万株さばいてたらしいから今の株価と差額210億。
西武ゆるせん
336 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:24:39 ID:O/GU/mte
西武の監査した公認会計士は逮捕されないのか?
337 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:25:48 ID:Ki2ihfji
普通に考えて有利子負債大杉。ダイエーより最悪。
プロ野球持ってる球団って
DQNばっかなのか?
339 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:26:48 ID:lchi3Sbz
三空は全財産で買い
, ____
○ ○
/ __∧_∧__∧ |
/ | / \ | |
| | ・ ・ | | ̄ヽ
、 フ ⊂⊃ ヽヽ |
| ̄ ̄ __|. | ..ミヽ
| /__/ / |. | <あ、西武鉄道のIR担当の方ですか?
/ | |__/ \
ξ 「はいそうですが」
, ____
○ ○
/ __∧_∧__∧ |
/ | / \ | |
| | ・ ・ | | ̄ヽ <西武鉄道の株は大丈夫ですよね?上場廃止なんてなりませんよね?
、 フ ⊂⊃ ヽヽ |
| ̄ ̄ __|. | ..ミヽ
| /__/ / |. | 「はい、そうならないよう努力しております」
/ | |__/ \
ξ
, ____
○ ○
/ __∧_∧__∧ |
/ | \ /| |
| | ・ ・ | | ̄ヽ <私今から御社の株を信用全力買いするんです。
、 フ ⊂⊃ ヽヽ | 絶対大丈夫ですね?
| ̄ ̄ __|. | ..ミヽ
| /__/ / |. | 「はい、私どもも東証への働きかけを・・・」
/ | |__/ \
ξ
ζ
____ ..../ ̄ ̄ ̄ ̄\
/∵∴∵∴\ ..../ U ヘ
/∵/∴∵\∴\ ィ-―-u-‐‐‐マ /ヘ
/∵●∴∴.●∴∵| l;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;ノ ||||||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.... |∵:./● \∵∴:| |⊂⌒◯-------9) < ああ・・・・心が痛む・・・。
|∵ /三 | 三.l∴∵| | |||||||||_ | \_______
絶対大丈…ピッ..┃.|∵ |ヽ___|_/|∴:| \ ヘ_/ \ /─丶
| ̄|.\ | ヽ_ノ .|: / |\____/ \
| |./.\___/\ .| |
.. | ) .|
341 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:29:58 ID:Mk2NmZrx
株主名簿で西武の人間は知っていたはず。
342 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:38:35 ID:2KGBQh6e
343 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:38:46 ID:QYUcs1D0
独裁者・堤が全役職辞任だからな
事の重大さがわかってるんだろ
344 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:40:30 ID:lchi3Sbz
堤は逮捕で大暴騰
346 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:48:16 ID:BJy3NCZO
っていうか、堤義明は普通に逮捕だろ。
武富士のオーナーより悪質だろよw
347 :
ナット:04/10/16 09:50:36 ID:HwXRcVR1
コクドにしてみりゃ
株売り抜けてるから
上場廃止、上場維持
どちらに転んでもまあいいかあという所か
最悪は株売る前に見つかり暴落→比率下げるため売り→上場廃止
だったね
是に比べりゃ最悪の事態は凌げた
348 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:52:46 ID:9RiVhtCM
コクドにしてみりゃ上場してる会社の親会社は情報開示しないといけないって
のが今からのネックだね。どうしたものかな。
349 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 781 -100 (-11.35%):04/10/16 09:54:30 ID:OaAt2xis
西武鉄道の上場廃止云々は木にすぎない
問題は森である
西武鉄道株を担保に、コクドが旧住友銀行から総額2兆円の融資がどうなるのかがみもの
子会社発覚&西武株暴落で、西武鉄道株の再評価をしたら、コクドは当然債務超過になるだろうしな
350 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:55:13 ID:3Eb1JwZC
まだ、勘違い馬鹿がいるよ。
351 :
山師さん@トレード中:04/10/16 09:56:32 ID:9Lkx4cdM
コクドが西武株を売った先は系列企業だから
別に問題ないだろ
市場で売り抜けたのなら犯罪だが
西武ライオンズは楽天ライオンズになってしまうのでしょうか
>>351 インサイダー以前に持ち株割合の虚偽報告と言う重罪を犯しているんですが
上場基準におもいっきし抵触してる
354 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:00:50 ID:lchi3Sbz
株主保護のために監理ポスト入りにします(東証)
てゆうか株価暴落で株主虐待だしW
355 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:03:45 ID:PUPGZLVO
52 名無しさん@お腹いっぱい。 04/10/14 10:19:52 ID:5HIHNRpC
株持ってる金融機関や個人投資家には気の毒だけど、西武鉄道の一時上場
廃止は確定だな。
素人は、堅実に鉄道事業をやっていて日銭が入る西武鉄道には何の問題も
ないじゃん、と思うかも知れんが、9割も特定株主が保有する私的事業会社
が、たった1割ほどの株を市場で取引させてで高値を維持し、親会社の
コクドはその含み益を担保に銀行から資金を調達していたわけだ。
これってかなり悪質。米国や外人投資家からは不透明な経済システムとして
日本経済全体が糾弾されるのも必至。東証は外人投資家に姿勢を明らかにする
必要もあり、西武鉄道の上場廃止に踏み切らざるを得ないだろう。
上場廃止で西武の株式が紙くず同然になることで、コクドの財務信用はあぼん。
これまでの財務スキームが破綻することで西武鉄道をふくむコクドグループは
まるごとあぼんの悪寒。
356 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:03:54 ID:9RiVhtCM
1200人の架空株主作ったりとかこれが悪質じゃないってことになったらすごいな。
357 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:05:02 ID:QYUcs1D0
ヽ|/
/ ̄ ̄ ̄`ヽ、
/ ヽ
/ \,, ,,/ |
| (●) (●)||| |
| / ̄⌒ ̄ヽ U.|
| | .l~ ̄~ヽ | |
|U ヽ  ̄~ ̄ ノ |
|  ̄ ̄ ̄ |
358 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:05:05 ID:17qgHdWo
もう完全に犯罪だろ。
堤をタイーホしろよ
359 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:05:59 ID:eslklIn4
>保有株は売却済みで上場基準をクリアしますた
>大底です
問題は上場基準を満たしているかどうかではなくて、
長年に渡って虚偽の報告をしてきたことでしょ。
だから売却したからいいっていうのはおかしい。
でもここまで悪質なことしといて上場廃止にならなかったら笑えるな。
ていうか、子会社株式って時価評価の対象だったっけ?取得原価で表示じゃないの?
>>351 系列に売っただけじゃ結局上場廃止基準に抵触するんじゃねーの?
361 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 781 -100 (-11.35%):04/10/16 10:07:50 ID:lSAttjPI
>>359 今まで、子会社でないということで時価評価していたものが、
子会社株式評価の原則である取得原価や実質企業価値で評価変えしたらどうなると思う?
>問題は上場基準を満たしているかどうかではなくて、
>長年に渡って虚偽の報告をしてきたことでしょ。
>だから売却したからいいっていうのはおかしい。
そのとおり!30年近く騙してきたんだから悪質
363 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:11:52 ID:xlvyd2F/
税金いっぱい取られる
364 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:12:01 ID:eslklIn4
>361
あ・・・そりゃまずいですよねw
まーこんなあこぎなことやってる会社の財務諸表なんて
監査法人が適正意見を付与してたって信用できないですね。
ていうか、今回は監査法人の責任は問われないんですかね?
ところでアンカーってどうやって付けるのですか?
スレ違い甚だしいですが、教えてください。
365 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:16:25 ID:3Eb1JwZC
馬鹿がまだ勘違いを続けているな。
関連会社株式って知っているかって聞かれていただろうに。
馬鹿だな。
366 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:17:22 ID:xlvyd2F/
で、来週からこの株買ったほうがいいですか?
氏に隊または金が余ってて仕方ないなら買ってみたら?
368 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:21:05 ID:17qgHdWo
334 :山師さん@トレード中 :04/10/16 09:22:55 ID:lchi3Sbz
2000株買いましたが何か
あと38000株買って優待券を全て貰います
高値の花だった西武がこんな安値で買えるなんて夢のようです
369 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:22:32 ID:lchi3Sbz
日本人は馬鹿だから1ヶ月で事件のことを忘れるよ
370 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:22:39 ID:hF5UpDsO
月曜売り気配で始まったら全力買い
インチキ買い気配で始まったら様子見が正しい
371 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:23:38 ID:xlvyd2F/
やっぱり買うのは@100切ったら考えます。
>>364 欧文半角で打ってください。
ぬるぽ364って入れるとアンカーが付くよ。
日本人はねちっこいから事件のこと中々忘れないよ
375 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:27:53 ID:JgYelEq5
こんな時って空売りできるのですか?
376 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:32:13 ID:eslklIn4
漏れよりはマシということで、がんがってください
なんか応援してます
378 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:33:01 ID:hMHOfIpM
379 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:37:25 ID:r0jXfNMX
堀江の西武買収しまーーーす発言まーーだーーー?
380 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:37:38 ID:eslklIn4
>>378 普通に考えたらインサイダー取引ですよね。
自分たちは高いところで売り抜けて、一般投資家がその割を食うなんて・・・。
電車の無料パスをもらうためにたくさん買ってた人たちとか特にかわいそう。
今回だけは「自己責任」で切り捨てるのはなんだかなぁ。
みなさんのおかげでアンカーが使えるようになりましたw
あ、
>>373さんは除きますw
381 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:42:18 ID:ySwNnoGn
>>351 コクドの売却先にプリンスホテルとか西武商事となっている。
大株主10位に売っているのに
どうして持ち株比率下がるの?
382 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:44:18 ID:3Eb1JwZC
飛びイカうまそうだな。
383 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:50:00 ID:hMHOfIpM
日経朝刊企業面の「西武鉄道株、上場の行方は」にも
もし監視委などが刑事告発すれば、上場廃止となる
可能性が高いって書いてある。
384 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:51:35 ID:O/GU/mte
上場廃止でも5円配継続なら50円ぐらいで買ってもいいかも
>>384 俺は5円配当よりも優待の方が気になる
継続されるだろうか?
386 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:54:29 ID:0Rh0Chq5
>>384 これで配当を出したら監視委員会の報告次第だが違法配当になるかも
387 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:57:25 ID:/D2kN5m5
株主は堤を訴えるべきだと思うがねえ
これは明らかに株主に対し詐欺行為だと思うが・・・なぜ黙ってるの(大笑
388 :
山師さん@トレード中:04/10/16 10:59:18 ID:3Eb1JwZC
ワタリガニもうまそうだな。
389 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:00:45 ID:WhKjs54B
丸石と同じことをここはやったってことだろ。
株主数の虚偽
なんでもありだな
しかし、
なぜ犯罪を犯してでも株価を維持しないといけなかったのか?
コクドの経営のやり方を考えると見えてくる。
今まででは最強だったが
減損会計にはこのやり方は危険だってことだね。
いくら儲かっていてもダイエーは潰されたんだよ。
債務が多すぎてね。
ダイエー問題が片付いたあとなので
さらに大きな問題に発展しそうな予感
390 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:01:22 ID:lvqGYKef
インサイダーで売り抜け。これでもう決定的に上場廃止でしょ。
投資家保護のためにも。
>>387 アメリカだったらハイエナ弁護士が集団訴訟起こしましょうって個人株主を回ってるだろうな
普段のあほくさいアメの裁判は嫌だけどこういう場合はアメリカっていいなと思うよ
392 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:03:44 ID:7V3HyKC5
「今回の件は全く知らなかったし、悪意もない、そもそも西武鉄道が上場する意味がわからない」
by つつみ
393 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:06:53 ID:r0jXfNMX
しかしよ、こんな糞株1000円以上で掴んでいる
キチガイはどうかんがえてもこのスレにいないだろ?
まちがいなく100円割れるぞ
394 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:07:16 ID:7V3HyKC5
-−_─ - ─_−_─ - ─− ̄─ - ─_−_─ - _−-
-  ̄─_─ ̄─ -- = ─ -- = ─− ̄-
─ ̄ -−-- ─− ̄─−--− ̄−-
-  ̄─_─ ̄─ -- = ─ ─− ̄-
─ ̄ -−-- ─−--− ̄−-
∧∧
/⌒ヽ) ザブザブ
三三三
三三
395 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:07:17 ID:nU8nWwbx
ダイエーも西武鉄道も国有化したらどうかな
396 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:07:47 ID:O/GU/mte
>>392 西武鉄道はサントリーみたいな非上場でもよかったということか
397 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:08:10 ID:9RiVhtCM
>>392 女は金についてくるのほうがまだ可愛いな
1円になったら優待目的で40000株買います
399 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:19:52 ID:tT+8VEe1
コクドがインサイダーか・・・・・
やってくれるねえw
フジでやってるぞ
401 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:24:47 ID:+BcxtDq0
悪意などあるはずもない、天然でなめきっているんだから。
402 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:25:09 ID:rAiDQNdS
けど100円まで下がったら400万で全線乗り放題か〜、
400万でもお買い得なんでない?
403 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:26:10 ID:m+KOOyQB
三井住友の話が出てくるということは三菱が矢を引いたの?
ボロボロだな。
所沢市くすのき台周辺住民としては、上場廃止になっても
優待は廃止されないかとか、建設中の大駅ビルはちゃんと
できるのかとか、そっちが心配なんだがどうなんだろ。
406 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:31:51 ID:lchi3Sbz
西武は発行株数が少ないんだよ!
森永死ね
読売新聞に上場廃止も視野だとよ
猪瀬が珍しくいい事言ってた
409 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:34:50 ID:Gr/uxige
どこか株主代表訴訟でも起こさないかな?
てか、関係者で90%近く保有していたんじゃ無理か。
410 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:35:05 ID:m+KOOyQB
猪瀬も堤本を書いたことがなかったかな?
そら売りしたい
もう無理だろうな〜
412 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:37:23 ID:m+KOOyQB
がんがって売れ
413 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:38:44 ID:7V3HyKC5
>>411 原宿のコクド行って、「売りたいんで株、貸してください」って言えば貸してくれるんじゃないかなぁ、うん。
414 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:46:09 ID:9RiVhtCM
中日ファンのすてきな横断幕期待してます。
415 :
やましいさん:04/10/16 11:47:27 ID:9fMzyBZy
おら、四万株仕入れて全線毎日乗り放題が夢じゃ・・・
416 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:48:09 ID:7V3HyKC5
417 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:50:52 ID:gTQ8JMsb
猪瀬に西武を語らせないで誰に語らせるんだか。
ミカドの肖像なんてまんまだよ
418 :
やましいさん:04/10/16 11:51:15 ID:9fMzyBZy
>>402 定期代一月壱万円掛かってるなら年12万。+配当?5000円?*40単位=200000円。
年三十二万として12年半で元は取れるなぁ。
419 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:52:17 ID:2KGBQh6e
権利取り最終日だけ持ってればいんだろ
1週間前にでも買えば十分だろ
420 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:52:23 ID:gTQ8JMsb
>>411
売買停止になったら資金拘束されるんじゃない?
421 :
やましいさん:04/10/16 11:52:24 ID:9fMzyBZy
>>416 んじゃ、皆で買い占めて経営権握り、おら運転手にしてくれや。
ほとんどがグループで(ry
423 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:58:41 ID:vYiAjBHr
424 :
山師さん@トレード中:04/10/16 11:59:38 ID:sUi/UTLd
ここも節税対策銘柄に名乗りをあげたみたいだね。
みなし価格1328円でっせ。
425 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:01:17 ID:9RiVhtCM
長年気づかなかったって架空株主にどうやって配当送ってたんだよ。
思いっきり悪意のかたまり
426 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:02:05 ID:BJy3NCZO
1円になったら買いますw
>>425 しかも名義書換を信託銀行に委託せずに自社でやってたんだからな
みなさま大変お待たせしました。樹海逝きいよいよ出発でございます。
添乗員は私、『青木ヶ原 樹海 さやか』でございます。
あ〜これはこれはダイエー御一行様。なになに250円越えたのに、結局は217円になったって?
それは痛かったでしょう。御愁傷様です。
あらあらこちらは東急建設様、いつもお世話になっております。
えっ?大丈夫?明日はもどすって?
まーたまた御冗談を ホッホッホッ
あ〜お客さま申し訳ございません。こちらは予約席になっております。
え?だれのって 決まってるじゃございませんか。
西武鉄道買い御一行さまでございます。
>>425 何が架空株主だ
訳のわからんことを
カエレ
430 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:12:29 ID:9RiVhtCM
>>429 コクドやらがもってたぶんを1200名の個人株主名義にしてたの。
結構報じられてるけど知らずに買ったホルダーさんですか?
431 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:17:30 ID:GKpYa7Vj
ペテン爺 堤
432 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:17:56 ID:7V3HyKC5
昨日S安で掴んだ香具師が最強
の馬鹿。
>>427 自社で手続きしてて且自社の社員名義で株買わせてたんだから出来たんでは?
もし信託銀行に代行業務やらせてたらすぐばれるし
尚、配当の当選は発送
をもって代えさせていただきます。
ふむふむ
自社書換えで不自然な高値安定の銘柄を撃て と
438 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:25:12 ID:7V3HyKC5
>>435 配当の税金、払ってないんじゃないのか・・
439 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:25:17 ID:cCyo2GXp
堤は死刑でも軽すぎる
441 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:26:37 ID:7V3HyKC5
>>437 信託銀行に代行してないのは西武を含む3社のみ
442 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:27:42 ID:O/GU/mte
コクドが8〜9月に売却した株は上位10株主の中でころがしただけ?
443 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:30:07 ID:r0jXfNMX
本当に西武鉄道だけなのか?
本社のほうも税金ごまかしが暴露されろうな悪寒がする・・・・
444 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:34:35 ID:O/GU/mte
問題はコクドが8〜9月にどこに売却したかだな
市場で売却してたら明確なインサイダー取引だからな
>>437 その残りの2社も爆弾だよな
どこだろ?
>>438 もし払ってなかったら国税局が黙ってないはずだが
堤の権力で黙らせてたとかニュー速厨見たいなこと言いたくないけど実際どうなんだろ?
やりたい放題だしなあ
2百万株 大人買いした香具師がいたらしいけど、どこ?
447 :
アホルダー再生機構:04/10/16 12:37:19 ID:at0D/bsZ
教えて!コクドが表面上は西武の過半数の持株比率にしなかった事と、長年の割高株価の推移はコクドにとって、どんな旨味があったの?
448 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:41:24 ID:Eg7p5BPp
>>447 52 名無しさん@お腹いっぱい。 04/10/14 10:19:52 ID:5HIHNRpC
株持ってる金融機関や個人投資家には気の毒だけど、西武鉄道の一時上場
廃止は確定だな。
素人は、堅実に鉄道事業をやっていて日銭が入る西武鉄道には何の問題も
ないじゃん、と思うかも知れんが、9割も特定株主が保有する私的事業会社
が、たった1割ほどの株を市場で取引させてで高値を維持し、親会社の
コクドはその含み益を担保に銀行から資金を調達していたわけだ。
これってかなり悪質。米国や外人投資家からは不透明な経済システムとして
日本経済全体が糾弾されるのも必至。東証は外人投資家に姿勢を明らかにする
必要もあり、西武鉄道の上場廃止に踏み切らざるを得ないだろう。
上場廃止で西武の株式が紙くず同然になることで、コクドの財務信用はあぼん。
これまでの財務スキームが破綻することで西武鉄道をふくむコクドグループは
まるごとあぼんの悪寒。
449 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:41:45 ID:9RiVhtCM
>447
時価で換算した株を担保に借金してたかもなー。
452 :
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円:04/10/16 12:44:24 ID:G2DUP8nX
612 山師さん@トレード中 04/10/14 21:34:01 ID:rgdN0GMX
↓95年の日経だけど、ホントにコクドに含み益なんかあるのかな?
西武鉄道グループが保有する土地の時価は八〇年代前半にはおよそ十二兆円と
言われた。ところがグループ主要企業十一社の九四年度の地価税納税額
(合計約四十億円)から計算した路線価ベースの時価は約一兆三千億円に過ぎない。
二つの数字の隔たりについては「だれよりも政界に通じ、当局以上に税制を研究し
尽くしたコクドが資産を分散した」という見方と、「十二兆円は未開発の土地を
有効活用すればそれぐらいの価値になるという幻の数字」との見方に分かれる。
西武鉄道の株価に意味があるとすれば、発行株式の五〇%弱を持つコクドの
存在だ。総資産が約三千億円(簿価)のコクドの保有資産の時価は土地の
約千億円(地価税納税額から計算した路線価ベース)に対して、西武鉄道株
は約八千億円。西武鉄道グループは全体が土地の含み益に依存する一方で、
コクドを始めグループ企業は地価を反映した西武鉄道の株価を信用の源泉に
している構図になる。
コクドを始めグループ企業は地価を反映した西武鉄道の株価を信用の源泉に
している構図になる。
↑子会社化すると、西武鉄道株の含み益は計上できない。
だからコクドの保有率を50%未満の48%だと報告していた。
数千億の西武鉄道株の含み益は0になるわけだから、相当の打撃になる。
となると、皆さんもう結果はお分かりですね。
453 :
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円:04/10/16 12:44:58 ID:G2DUP8nX
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040924/040924_mbiz130.html 筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、
大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が
避けられないという。
2004年 9月24日(金) 15時15分
西武、株価下落の謎
西武鉄道 <9002> が3営業日続落、24日も前日比29円安の1130円と年初来安値を更新した。
99年秋以降、株価の中心レンジ1300〜1400円で安定推移、1200円の大台は決して割ることのなかった同社株。
ここにきて、過去数年間のチャートを踏まえれば急落とも称すべき“異変”が生じている。
直近の売り物急増で1000円大台割れは時間の問題とも言える情勢だが、市場ではさまざまな見方が交錯。
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が避けられないという。
コクドのオーナー、堤義明氏の西武鉄道会長辞任で影響力が低下、これまで株価を買い支えてきたグループ関連会社の持ち合いが限界に来ているとの見方もあり、株価は今まさに正念場を迎えつつあるようだ。
[ 株式新聞速報ニュース/KABDAS−EXPRESS ]
提供:株式新聞社
454 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:45:29 ID:O/GU/mte
減損会計も未処理だし
過大評価の株価を担保にした過剰融資はあるし
これは債務超過問題まで発展するかも
ペイオフ再延期?
>コクドが表面上は西武の過半数の持株比率にしなかった事
俺もこれの意味がわからん。エロイ人に教えてほすいです。
でもこういうの、許しちゃイカンよなぁ。
このままだと日本人投資家よりも、外国人投資家が「東証は信用できねぇ」と思って
資金引き上げに動くんじゃないかという気がしないでもない。
ただでさえ、この間のUFJの黒字見通しから一転して大幅赤字決算で不信感もたれてるし。
コトは単に一企業だけの問題じゃなく、東証に上場してる企業への信頼感が揺らぎ兼ねん。
早急に西武鉄道は上場廃止、堤は証券取引法違反とか脱税とか特別背任とか、その他
もろもろでタイーホ、という方向で動いてもらいたい。
457 :
アホルダー再生機構:04/10/16 12:47:47 ID:at0D/bsZ
大量保有報告書に担保として差し出しているって書いてあるのかな?担保にしてるなら上場廃止は痛いが、オーナーは[何で上場していたのかわからない]なんてトボけていたけど。
東証は信用できねぇ
つうことでジャスダックに資金移動だな
459 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:48:15 ID:cCyo2GXp
コクドに貸し込んでて不良債権が大量に発生しそうなのはどこ銀行?
堤ひとりの首じゃ済まなそうだな。
460 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:48:21 ID:NaWK5s70
で、月曜は買っていいのかまだなのか
教えろエロイ人
ダイエーと西武グループが2人仲良く再生機構送り、というのも悪くないかも。
その前に逮捕者がイッパイ出てきそうだが。
462 :
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円:04/10/16 12:49:40 ID:MBdad0l8
>>459 http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040924/040924_mbiz130.html 筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、
大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が
避けられないという。
2004年 9月24日(金) 15時15分
西武、株価下落の謎
西武鉄道 <9002> が3営業日続落、24日も前日比29円安の1130円と年初来安値を更新した。
99年秋以降、株価の中心レンジ1300〜1400円で安定推移、1200円の大台は決して割ることのなかった同社株。
ここにきて、過去数年間のチャートを踏まえれば急落とも称すべき“異変”が生じている。
直近の売り物急増で1000円大台割れは時間の問題とも言える情勢だが、市場ではさまざまな見方が交錯。
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が避けられないという。
コクドのオーナー、堤義明氏の西武鉄道会長辞任で影響力が低下、これまで株価を買い支えてきたグループ関連会社の持ち合いが限界に来ているとの見方もあり、株価は今まさに正念場を迎えつつあるようだ。
[ 株式新聞速報ニュース/KABDAS−EXPRESS ]
提供:株式新聞社
新円切り替え、徳政令まだぁ〜?
ペテン禿とヤフーの関係に似ていますか?
>>456 堤タイーホ
西武株式は西武(かコクド)が市場からすべて買い取り
で上場廃止でいいじゃんね
ほりえもんも野球なんかに100億だか200億捨て金使うんなら西武の株を出来るだけ買い占めてみてもイイネ
100円くらいで
466 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:51:17 ID:O/GU/mte
ダイエー処理で一息つく間もなく
日本経済は新たな爆弾を抱えました
なんだかんだ言い訳考えて西武・三井住友安泰じゃないの?
ダイエーホークスはペナントレースで1位通過・・・ダイエーの勝ち
パ・リーグ優勝は西武・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・西武の勝ち
ダイエー再生機構送りでホークス危機・・・・・・・・・・西武の勝ち
と、こんな感じで西武に押されていたが、ここにきてライオンズも球団存続の危機に。
これでダイエーとは痛み分けになるかな。
470 :
山師さん@トレード中:04/10/16 12:56:35 ID:23eE7LyI
ライブドアも利益のほとんどは投資業務だぞ。
詐欺師の素質十分だと思うが>ライブドア工作員
>>464 堤
西武鉄道の株価を担保価値として融資による資金調達
※グループによる買い支えによる高株価実現
ペテン
ヤフーの含み益による高株価演出による資本市場からの資金調達
※ヤフーに有利な条件での親子間取引で実態以上に良い企業に見せている
みずほと三井住友の株価は強いんだよなぁ。
本当に無傷で済むのだろうか。
473 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:00:34 ID:Cb2WHmhA
堤はただの資産管理会社のオーナー社長
474 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:00:35 ID:7V3HyKC5
>>470 古参山師 ツツミタン
新人山師 ソンタン
・
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・
・
・
・
・
寸借詐欺 ホリエモン
475 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:03:31 ID:LLpBYLfd
476 :
是川銀太郎 ◆V9hwrhPXpE :04/10/16 13:05:07 ID:cXGj67aF
国家権力という資本主義のルール外の手段によって、
私の投資に対して直接の時間的ロスを与えた者に対して(
銀行を脅迫し、ダイエーの監査法人を脅迫した畜生たちの責任者で、飼い主で、任命者で、
郵政三事業民営化以外なにもわからないペテン野郎小泉純一郎、
アメリカの腐れ犬竹中平蔵、イオン関係者で豚の村上誠一郎産業再生担当相、
ついでに金融庁に脅されてる立場上しょうがないが見た目がむかついた豚のUFJ沖原隆宗頭取、
そしてペテン野郎小泉純一郎の支持者である
村上誠一郎産業再生担当相の妹は、イオンの岡田卓也名誉会長の子息である
民主党党首岡田克也の嫁である。
産業再生担当相にイオン一族で利害関係者である村上誠一郎を任命している
ペテン野郎小泉純一郎は、ビンラディン一族と商売をしながらビンラディンを
追跡していると称する馬鹿のブッシュ大統領と同レベルである。
今期ダイエーは、10月15日発表の中間連結決算も経常利益が32.9%増の
166億3200万円で、連結通期400億円の経常利益を達成する勢いである。
この腐るほど支援企業や投資ファンドがついている黒字企業を、
民間では再建できないとして意図的に産業再生機構に叩き込んだこと自体が、
私には正気の沙汰とは思えない。
彼らの国家権力を意図的に乱用した不当な介入行為や脅迫や恫喝、
資本主義のルールを無視した非常に馬鹿げた行為によって、
私は投資のリターンが得られる最短の時期を数ヶ月ずらされたのである。
資本主義社会のルールでは、豚の巣窟である産業再生機構も
ダイエーの入札日である10月18日に入札に参加するのが当然で、
これを10月12日までに産業再生機構を活用せよなどと国家権力をふりかざし
最後通牒を突きつけ、金融庁がダイエーの監査法人を脅迫し、
ダイエーを決算不能に追い込み自主再建を不可能にした。
私は、このふざけた連中と、このふざけた行為を忘れないだろう。
ジム・ロジャーズは言う
個人が行えば犯罪となることでも、国家が行えば犯罪とはならない。
個人が行うネズミ講は、国家が行えば国民年金なのである。
477 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:10:12 ID:2KGBQh6e
インサイダーで高値売り抜けなんてとんでもない材料が出ちゃったね
こりゃ長期投資目的で保有してた週末投資家もニュース見て月曜慌てて売ってくるぞ
企業倫理や社会的責任が問われる風潮の中で、機関投資家やファンド運用の担当者も
こんな疑惑の出る会社の株を持ってて損したら大きな責任問題になりかねん
間違いなく売ってくるだろう
478 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:10:13 ID:me/SjJnP
馬鹿が多いようだけど、犯罪者とは犯罪を犯した人のこと。
で、堤は何の犯罪を犯したの?
虚偽記載は西武がやったこと。取締役でもなんでもない堤には関係ない話。
じゃあ、堤は何の犯罪を犯したの?
480 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:11:57 ID:zFDrnvJH
>>478みたいな朝から一人必死な関係者が朝から紛れ込んでいる様ですね
481 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:12:02 ID:O/GU/mte
482 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:12:35 ID:QYUcs1D0
三井住友、国有化まだ?
483 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:13:45 ID:NaWK5s70
SM、うんこTOBするところの話じゃないな
>>478 │
│
│ _
│ /  ̄  ̄ \
│ /、 ヽ
J |・ |―-、 |
q -´ 二 ヽ |
ノ_ ー | |
\. ̄` | /
O===== |
/ |
コクドの拠り所である西武鉄道の株価暴落で不良債権問題に急浮上ですね
486 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:16:04 ID:9RiVhtCM
これで俺の持ってる糖蜜一人勝ちか
意外とうんこも強そう。
SM、だめぽは駄目そう。
でも今の所株価に変動無いんだよなぁ、不思議。
SM売りのUFJ買いでいけるのか?
月曜買えたら少し買い増ししまつ
489 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:27:43 ID:kfshLNHy
と思ったけど おれ 降りる
490 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:33:20 ID:/xvDeg6J
糖蜜には三菱自の問題が残る。おまけにうんこのケツを拭いてやらねばなるまい。
意外に瑞穂がこの先生きのこるw
491 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:39:05 ID:fQThPq+W
しかしパリーグはロクなものがないな
492 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:42:19 ID:R39uLP1d
西武の社員って何でみんなメインバンクが瑞穂なのかな?
493 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:43:20 ID:uD83bKbO
リスクを分散してるんじゃねぇの?
494 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:45:16 ID:BYYx58z5
結局 UFJの融資先の方がマシなんだよな
どこかの銀行が裏金渡してUFJイジメやってるのは明白
コクドがヤバくなったことでそれどころではないようだけどさw
495 :
山師さん@トレード中:04/10/16 13:47:28 ID:2KGBQh6e
496 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:02:40 ID:QYUcs1D0
二兆円の不良債権どすんだ
>>490 _,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,゚Д゚) <意外に瑞穂がこの先生、きのこる
|(ノ |⊃
| |
ヽ _ノ
U"U
498 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:07:23 ID:nU8nWwbx
月曜破壊かなぁ
堤が裸一貫で、寒空の下に、たたき出されるところ見たい。
500 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:08:06 ID:X1Q43BiW
>二兆円の不良債権どすんだ
日本最大の借金会社東京電力の借金総額を調べてみな。
それで、資本金1億の非上場会社に銀行がいくら貸すかを考えてみな。
501 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:11:15 ID:czN0craq
つーかさぁ、
東京電力とかは、社債とかあって借り入れ先は多種多様だけどさぁ、
西武は社債とか一切無くて、すべて銀行からの借入れだろ、それも偏りすぎ
502 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:12:10 ID:czN0craq
西武だけじゃなくて、西武鉄道やコクドなどの西武グループね
503 :
やましいさん:04/10/16 14:12:28 ID:9fMzyBZy
2808 サンビシ
3117 興和紡績 (取次ぎだい証)
7900 大出産業
8403 住友信託銀行
8404 みずほ信託銀行
8691 日本証券代行
8692 だい証ビジネス
9002 西武鉄道
9013 伊豆箱根鉄道
9082 大和自動車交通
504 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:13:30 ID:Jjw+mS0V
株価は700円が底値と思い20000株を買い注文しました、リバウンド狙い成功か?
>>504 まだ、処分も決まってないし、調査も終わってない
もっと恐ろしいものが出てくるかもよ
誰かは、逮捕されるだろ
昨日買いましたって奴は全部ネタだろ?
9月以前からのホルダーに意見を聞きたいものだ。
やべえ・・・IDがNHKだ・・・
土日にさらに悪いニュースが流れ続けてるんだから、もっと下がる
可能性のほうが高いだろ。
509 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:22:50 ID:oO8sk5IH
だめぽと三井弱いのは、ここのせいかな。
明日からしばらくギンコセクターはなれようかな。
ダイエーと同じくシリーズ終了後に決着か。。
>>499 禿げ同w
それを電波少年みたいに実況やって欲しい。
512 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:25:57 ID:iMgNcB3P
でもヤフーによると機関はだめほ43万以下で買い捲ってるらしいよ。
513 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:26:50 ID:23eE7LyI
日経新聞
民間の信用調査機関によるとコクドの有利子負債残高は約三千億円を超えたもようといわれる。
日経産業新聞
コクドは〇三年三月期末で約三千六百億円の長短借入金を抱える一方で、株主
資本が約四十三億円と一部で指摘されている。過小資本が懸念されていた中で、
今回の問題で主要資産である西武鉄道株の価値が下落している。コクドは窮地
に追い込まれつつある。
調べた調査機関ってどこ?
514 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:30:08 ID:oO8sk5IH
>>512 信じ固いな。俺的には35万〜40万が定位置くらいじゃないかと思ってる。
グループ解体ってよりは消滅な気がするね。
態度も横柄で非常に大きな事を言う
堤の中にもう一人いるのか
518 :
504:04/10/16 14:46:43 ID:Jjw+mS0V
買い注文取り消そうかな、半値近くでしょう電車全線パス欲しいし?
519 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:52:38 ID:ErUViIkx
買うにしても、しばらく様子見の方がいいと思う。
まだまだホコリが出てきて、本当に上場廃止になりそうな
気がする。
520 :
山師さん@トレード中:04/10/16 14:52:48 ID:z4i6eBuJ
というかコクドって案外、信用されていたのか。
この騒ぎを見て、意外と思った。
上場廃止を前提に売買考えた方が良さそうだな
523 :
山師さん@トレード中:04/10/16 15:09:25 ID:ErUViIkx
西武鉄道の株価が高かったのは浮動株の比率を
低くしてプレミアを持たせていたからだし。
だから同業他社と比べてPERが異常に高かった。
「錬金術」とか陰口叩かれていたこともあったし。
そのプレミアの化けの皮がはがれてからでも買い参入は
遅くないと思う。
524 :
山師さん@トレード中:04/10/16 15:09:43 ID:cfX5U26/
西武とダイエーがこれで解体されそうだな
戦後の財閥解体みたいだ
525 :
山師さん@トレード中:04/10/16 15:14:31 ID:ErUViIkx
しかし、七夕のオーナー会議の段階で
ここまで動くとは誰が予想しえただろうか・・・。
鍋ツネもさやか爺も一線を引かざるを得なくなるとは。
おそらく、今年はあとから振り返ると大きな節目の年に
なりそうですね。
>>525 いや、むしろ注目は次のオーナー会議。
楽天かライブドアか、どちらに参入視覚を与えるか決議することになるんだろうけど、
西武・ダイエーのオーナーとも、これから退場が予想される人間が新規参入者を
判定する、というのも滑稽だ。
<コクド>保有株の過少記載 担当、代々引き継ぎ
西武鉄道が、親会社のコクドの株式保有比率を有価証券報告書に過少に記載していた問題で、
実質的にコクドの持ち株の一部を個人名義にしていたことについて、コクド社内では「前例に従って取り扱うように」と
担当者が代々引き継ぎをして不正を続けていたことが16日、同社の調べで分かった。
同社は名義を個人にした理由について「資料は存在せず、解明できていない」としているが、代々の申し送りは組織的な不正を疑わせるもので、
厳しく責任が問われそうだ。
コクドは、9000万株を超える西武鉄道株を約1100人の個人名義にしていた。
これについては「相当以前から保有し続けていた」とした上で、「現在までの担当者は前任者から『株式を前例に従って取り扱うように』との引き継ぎを受け、
淡々と取り扱ってきたようだ。自ら進んで変えようとはしなかった」などと説明している。
意図的な隠ぺいについては否定している。
一方、個人名義で保有していた理由については「発生当時の資料は既に存在せず
、関係者はすべて死亡しているため、十分に解明できていない」としている。
この問題を巡っては東京証券取引所などが、虚偽記載の疑いがあるなどとして、経緯や隠ぺい工作の有無について、
調査を進めている。【町田明久】
(毎日新聞) - 10月16日15時3分更新
528 :
山師さん@トレード中:04/10/16 15:39:31 ID:Rn4Xydi4
>>527 堤 逮 捕 5 秒 前
コ ク ド 債 務 超 過 5 秒 前
529 :
山師さん@トレード中:04/10/16 15:41:54 ID:QYUcs1D0
- <コクド>保有株の過少記載 担当、代々引き継ぎ (毎日新聞) (16日15時2分)
- 証券監視委も調査へ=西武鉄道とコクド−有価証券報告書虚偽記載(時事通信) (16日13時1分)
- 西武鉄道の株式虚偽報告問題 東証、本格調査に着手(産経新聞) (16日2時49分)
- <西武鉄道株>公表2カ月前から売却 コクド(毎日新聞) (16日0時48分)
- 西武鉄道、上場廃止も=虚偽記載で調査本格化―東証(時事通信) (15日20時5分)
- グループの資金調達狙いか 西武鉄道の持ち株虚偽報告(共同通信) (15日19時22分)
- <西武鉄道株>連日のストップ安(毎日新聞) (15日18時54分)
- <西武鉄道問題>「投資家を裏切るもの」北側国交相が批判(毎日新聞) (15
酷い奴ら、略して酷奴(コクド)
後日、これを題材にした映画「酷奴物語」が大ヒットすることは
まだ誰も知るよしがなかった・・・
まあ結局終わってみれば上場廃止もなし、刑事告発もなし、真相解明もなしってところなんだろうなあ
なんたって相手はかつての世界一の大富豪ですよ
532 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:06:43 ID:jk5/J2Hm
必死な関係者がいるな
逮捕ですよ
アメリカならあの金持ちオバハン(マーサ・スチュアート)でもインサイダー取引で刑務所逝きなんだが。
そういえばマーサ・スチュアートの製品って、西武デパートで取り扱ってたな。
類は友を呼ぶ、か。
534 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:11:50 ID:9RiVhtCM
あらあら昔からの事なんでもう辞めて死んだ人がやった作戦ですか。
>>534 ものすごく使い古された手できたんでワラタよ
536 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:18:42 ID:HdsHJd6F
9013
すっげー。
監査法人、株主構成、PER
どれをみても???
会長まで。。
537 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:26:37 ID:tyN0f/r+
9013の公式HPも、なかなかイイ味出してますよ。
IRはリンクすら張られていないし、「投資家の皆様へ」みたいな会社情報ページすらなし。
538 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:28:21 ID:23eE7LyI
関係者はすべて死亡しているため、十分に解明できていない
一 件 落 着
三井住友の闇の融資の実態が暴かれる
540 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:34:45 ID:cCyo2GXp
東証に、徹底的にやっつけてくださいと、応援メールだしておいたよ。
541 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:35:30 ID:r0jXfNMX
はやく堤は切腹しろよ!
いさぎよくねーぞ!!!ごらっ!!
切腹する前に資産を全てボッシュートしてくれ
544 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:40:07 ID:Tmhh92tQ
虚偽記載で損失出したホルダーは、訴訟起こせるんじゃないの?よく知らんのだが…
545 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:43:46 ID:ulge3IHv
兄さんの方は私財100億出してたんだ、、それでも痛くないかも知れんが
ってか兄の引退劇演出疑惑まであったんだね
546 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:43:48 ID:QYUcs1D0
33 名前:神宮前6−35−1[] 投稿日:04/10/14 01:35:48 ID:l0I6ba3k
コクドの本社に勤務する社員は、西武線の無料パスをもらいます。男性に限っては、
沿線に住んでいるかどうかは関係なく配布されます。それもこれも、コクドが保有する西武鉄道の
株主優待ということです。「業務の見直しをした」と言っていますが、コクドの総務部には
株式課というのがあって、関係会社の株式持ち合いを管理しています。ですから、今回の発表が
すべて真実だと信じている原宿の社員は居ません。
会長がお辞めになったのは、有価証券報告書への不実記載は最悪の場合懲役5年というリスクを
今のうちに回避しようというお考えでしょう。
もともとあえて「親会社」という立場を取らないで30年以上も名義貸しで株主の安定化を図って
きたのは、コクドが非上場会社であるが故に、会社の経営権を子息に相続する時の資産価値を極小化
するための方便です。
一方で西武鉄道が上場廃止になれば、株価も市場外の相対でしか形成されないのですから、現在
のような浮動株がきわめて少ない場所での、意図的な価格維持もできないわけです。その結果、
銀行の与信も大幅に低下するかもしれません。そうなれば、上場企業である西武鉄道の株式や、
関連企業の保有する土地、建物等を背景とした借り入れが、今までのように行かなくなるかもしれ
ません。(西武鉄道は日銭が入るので、それでも信用度は抜群に高いのでしょうが。)
今回の辞任で、現在西武Gに勤務している子息に実質的な経営権が移るのは、まだ時間がかかる
と思います。しかも、会長が大株主であることには、まったく変わりありません。「経営の一線か
ら身を引く」という一部の報道がありますが、これを信じている社員は少なくともコクドにはいま
せん。西武鉄道の社員にとってみると、これまでも会長は、「オーナー」であり、川島社長や、
仁杉社長など歴代の社長は、お雇いの社長でしたから、なんら変化はないでしょう。
JOCについても、専務理事をはじめとしてスキーやスケートなど関係の深い競技団体には、
社員や元社員を配置してあります。これも何ら変化はないでしょう。むしろ会長は、もともと財界
活動や連盟の活動には、積極的に関わりながらも、実質本位の関与をしてきたのですから、
役職から離れた分雑事から解放されて喜んでいるのかもしれません。
547 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:44:05 ID:uD83bKbO
起こせるよね。
548 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:44:51 ID:cfX5U26/
こんなこと書いていいのかな9013ってね
山口系後藤組の組長の祖父が創設した会社なんだよ。
後藤組は今でも経済やくざとして有名だし
549 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:45:07 ID:r0jXfNMX
優待馬鹿はまじで青ざめてんだろうなー
たかだかパスもらうために現時点で推定損失800万円
バス1台買った方がよかったんじゃね?
FUSOマーク憑いてるのなら安く買い叩けたろうに・・・・
551 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:46:53 ID:Xppl6r1F
ここの株は上場廃止でいいよ。誰も困らんし
見せしめのためにも厳しくするべき。
552 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:48:24 ID:r0jXfNMX
もしパスもらうために800万円大損ぶっこいたやつがいととしたら
一生分の電車代はらっちまったくらいそんしたことになるな
553 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:48:39 ID:ulge3IHv
監査の山田秀和等ってなに?
山田秀和で検索しても医者しか出て来んよ
監査もザル監査かな
555 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:52:41 ID:23eE7LyI
>>553 西武と伊豆箱根の監査にだけ登場する人。
一般人の名前書いちゃダメよ。
>506,507おしい〜
某実況スレなら
ネ申
だたのに・・・
>555
一般人じゃないだろw
558 :
山師さん@トレード中:04/10/16 16:58:23 ID:cfX5U26/
名義変更も信託銀行とかじゃなく自社なんだね
監査といい、ただケチってるだけとは思えんな
559 :
山師さん@トレード中:04/10/16 17:02:32 ID:r0jXfNMX
けどさーぶっちゃけ1200−1300円代のホルダーはさすがにいないよね?
厳重注意で終わりそうだね(w
30年前から続いてたんなら、証明できなさそう
561 :
山師さん@トレード中:04/10/16 17:06:19 ID:cfX5U26/
まだインサイダー疑惑も残ってるからアウトだろ
今回の発表前にコクドが西武鉄道株を大量に売ってたからな
563 :
山師さん@トレード中:04/10/16 17:17:23 ID:QYUcs1D0
コクドー後藤組ー住友
565 :
山師さん@トレード中:04/10/16 17:35:21 ID:9RiVhtCM
西武とべったりフジは報じないのかよ
566 :
山師さん@トレード中:04/10/16 17:37:41 ID:cfX5U26/
>>563 追加として
コクドー後藤組ー住友ー経世会
567 :
山師さん@トレード中:04/10/16 17:38:51 ID:0LXFJ5zj
ゴクドーに見える
568 :
山師さん@トレード中:04/10/16 17:39:21 ID:MbTu/dtQ
堤を逮捕しろ。
569 :
山師さん@トレード中:04/10/16 17:39:47 ID:/pM3pCAP
ライブドアはトップニュース
株式新聞とライブドアは見直した
政治的圧力で反撃を食らうだろうけど、頑張って欲しい
負けるなよ、応援してるぜ株式新聞とライブドア
570 :
山師さん@トレード中:04/10/16 17:41:24 ID:0LXFJ5zj
西武の売店では平然と西武の見出しが躍ってたな
不思議な光景だった
571 :
山師さん@トレード中:04/10/16 17:43:23 ID:9RiVhtCM
極道さんも友達のことだし現在の証券事務担当の人が私が全部悪いってことで
自殺でもするのかねー
572 :
山師さん@トレード中:04/10/16 17:49:00 ID:QYUcs1D0
一人ぐらい死人出るのか
573 :
山師さん@トレード中:04/10/16 18:00:00 ID:Cb2WHmhA
こんなことになるのなら、なぜ倅をなぜノリピーの婿に差し出さなかったのかと。。。。。
574 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 781 -100 (-11.35%):04/10/16 18:04:56 ID:xX/NvPf0
さあ、正義のドラゴンズを応援しようぜ!!!
575 :
山師さん@トレード中:04/10/16 18:07:29 ID:+HOawuPh
577 :
山師さん@トレード中:04/10/16 18:28:38 ID:OtKuX/yz
堤は中曽根としょっちゅう会談してるよね。
578 :
山師さん@トレード中:04/10/16 18:50:04 ID:1m1HiXyp
西武ライオンズが勝てば、ストップ高
579 :
山師さん@トレード中:04/10/16 18:51:36 ID:Cb2WHmhA
落合が監督している以上、中日が勝つよ
これが星野や高木だったら、西武圧勝だけどな。
580 :
山師さん@トレード中:04/10/16 18:56:23 ID:1m1HiXyp
581 :
西武金失道:04/10/16 19:01:45 ID:UzUjRFbx
オワタ
7200万株以上って・・・
流石としか言い様がないな。ここまで来ると
583 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:19:33 ID:PJfqlZo/
実際にはコクドが管理していたとされる1000人以上の人の配当金って銅処理されたんだ?
うーわーこれ明らかにインサイダーじゃないん?株主填め込みですか。
>583
コクドが受け取って、税金も払っていたとか。
・・・その時点で気づけよw
っつーか、わかってて隠してたんだろ。
586 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:27:15 ID:PJfqlZo/
>>585 変だよな?
誰にも支払っていないんなら、西部が分かっているはず。
コクドが受け取っていたんなら、コクド側は気付いていな
いってのはありえない話だし
後者の税務申告はどうしていたんだろう?
>>585 もう会社ぐるみの犯罪ですね 脱税もありそう
世論から雪印級のバッシングを浴びてもおかしくない
588 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:30:50 ID:6nC6koLZ
まだいろいろ出てきそうだ。
ほんとにやばいぞ。
589 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:32:14 ID:Usykwtu2
なんでこんな会社が、偉そうに新規プロ野球参入企業の審査なんかできるんだ?
590 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:36:13 ID:QYUcs1D0
591 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:41:45 ID:Npiy1PEV
ライブドアに
経営状況云々っていってたのには
内心笑えたなあ。w
592 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:42:30 ID:2eYGGwEZ
堤って昔から感じてたんだが、典型的な馬鹿息子つーか、「ぼんぼん」なんだな。
親の財産食い潰すだけだろ。こいつ個人の実績ってなんかあるか?
593 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:44:26 ID:Npiy1PEV
信用新規売停止・現引停止(半年)・監理ポスト・ミニボックスレート対象外
594 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:46:57 ID:/R2XzBkE
株主保護のために監理ポスト入りにします(東証)
てゆうか株価暴落で株主虐待だしW
保護になっていない。
595 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:47:56 ID:Usykwtu2
>>594 監理ポスト入りにしなくても、暴落は一緒だしね。
>>594 まぁ恐らく、「これから西武株を買おうとする投資家」を保護するためではないかと。
「管理ポストに入りましたよ〜、買ってもいいんですかぁ〜?危ないですよ〜」ってさ。
597 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:51:40 ID:6KWUhdlE
>>592 木賃宿を作ってDQNに職を与えたこと。
598 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:52:12 ID:8RZMi75G
18日 681円
19日 581円
20日 481円
21日 401円
22日 321円
25日 241円
26日 161円
27日 111円
28日 61円
29日 31円
1日 1円
599 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:52:47 ID:9Lkx4cdM
PBRからみたら300円くらいが適正株価か
600 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:54:34 ID:oO8sk5IH
1円で欲しい。1円より安いものないもんな。買わせてよ。
601 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:54:52 ID:JwPARhAA
1円になったら絶対買いだな。
上場廃止されても、株がなくなるわけではないので、ひょっとしたら大株主になれるかも。
再上場すれば、これほど美味しい株はないね。
これって、どこか間違えてる?
602 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:55:58 ID:0phjw9cf
>>598
俺は26日くらいに買う予定。
603 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:57:10 ID:oO8sk5IH
>>601 間違ってない。最悪ヤフオクで1枚30円くらいで売れるでしょ。
604 :
山師さん@トレード中:04/10/16 19:57:31 ID:+HOawuPh
お父様はピストル堤と言って子供があちこち
>601
西武線沿線に住んでない奴は手を出すなw
下げ止まったら買うよ。所沢市民として。
607 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:03:53 ID:9RiVhtCM
コクド架空名義分の配当利益申告できないんだら思いっきり脱税してるだろ。
お縄だお縄だー
608 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:04:33 ID:+HOawuPh
西武秩父駅と秩父鉄道の乗換えが不便だからなんとか汁!
609 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:05:29 ID:Usykwtu2
日本シリーズまでグダグダ
結構みんな優待目当てで買う気満々ジャン
月曜には切り返すんじゃねーの
611 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:17:53 ID:/ZexY3B1
他の鉄道会社と比べて跳びぬけて高いから
まだ当分下がる。
少なくても鉄道会社の平均にはなるだろう。
(300円から600円くらい?)
きたねぇ企業は、
野球の球団までこうも汚くなるんだな。
613 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:24:58 ID:QYUcs1D0
堤
横井に買い占められた西武株
児玉と小佐野に頼んで買い戻したらしい
西武ライオンズ ごね中
615 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:26:27 ID:+HOawuPh
しかしばかじゃねぇの伊東って
完全に冷やしちまってるぞ
株主がどんな気持ちで週末過ごしてると思ってんだ。
わかってんのか。バーロー
617 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:26:58 ID:1m1HiXyp
落合の抗議でくつがえした審判が糞
618 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:27:23 ID:Cb2WHmhA
いかんな、伊東。
西武ライオンズは、国土計画グループのクリーンなイメージを
維持する役目を担っているんだから。
619 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:27:34 ID:+HOawuPh
>>613 ニュージャパン横井は強盗慶太とピストル堤に喧嘩売った漢
620 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:28:01 ID:Cb2WHmhA
>>610 株価がいくらになるか分からんけど、西武鉄道自体が
あぼーんする(=100%減資する事態)可能性はほとんどないからねえ。
上場廃止になったらなったで、経営陣と主要株主
総とっかえで数年以内に再上場するだろうし。
588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:04/10/16 13:42:38 ID:m6LULuHV
>>585 今日のテレビでは
コクドのメインバンクのみずほ銀行に
金融庁の監査が入って、
徐々にコクドの財務実態が漏れた
と言っていたが。
623 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:29:30 ID:rAiDQNdS
倒産や民事再生法適用のタイプの上場廃止じゃないから、
最後の日にもファンダメンタルにあわせたそれなりの値段で終わるんでない?
1円まで下がるようなら絶対に買いだな〜。
再上場は札幌アンビシャス市場で
>624
なぜかnasdaqで
626 :
名古屋:04/10/16 20:31:37 ID:NOng7CP5
四郎いいかげんにしろ!
627 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:33:13 ID:23eE7LyI
読売は糸山英太郎に買い占められたよみうりランドの株
野村の会長・瀬川に頼んで買い戻した。
トヨタ自工と販売の合併とか散々情報流してもらって大儲けしたそうだ。
イイヨ イイヨ (・∀・)イイ!
視聴率10%取れそうだな・・
629 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:34:51 ID:899KvP1z
伊東の姿、まさにヤクザ・・・
さすがだなw
誤審 認めろよ!!
>630
認めた
認めたか、勘弁してやるよ・・
633 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:43:20 ID:QYUcs1D0
堤も罪を認めろ
634 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:44:47 ID:+HOawuPh
堤にもこういう潔さがほしい
有価証券報告書虚偽記載
配当金収入計上漏れ及び脱税疑惑
インサイダー疑惑
636 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:46:12 ID:d6s1HkKx
ちゃんとしたプレーで視聴率取れよ。こんな下らん揉め事で
視聴率が良くて自慢になるか。
時間稼ぎが得意です
638 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:50:12 ID:QYUcs1D0
民主の議員が罪は明らかなので逮捕やれって
あとは、小泉・竹中の政治判断だな
639 :
山師さん@トレード中:04/10/16 20:56:42 ID:WhKjs54B
1円はあり得ない。
あったら漏れが全力買いする。
641 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:04:54 ID:KkCmcRDq
上場廃止になったら株価は1円?
でも、非上場株でもそれなりの勝ちはあるのかな
642 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:12:02 ID:JwPARhAA
上場廃止になったら、市場で値がつかないだけ。
それでも、相対で取引ができるはず。
なので、1円にはいくらなんでもならないでしょうね。
>641
優待続くのなら、一円歓迎。
1円だったらおれが1000万株買う。
さすがに家担保に入れて借金しての全力はしない。
でもさあ、西武鉄道が債務超過じゃないかと思ってる奴は
誰もいないから、1円になることはありえないね。
645 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:22:25 ID:WhKjs54B
まあ鉄道業は終戦の頃からずっと土地持ってるから
バブル崩壊後とはいえかなりの含み益があるだろうな
コクドは西武鉄道株が大きく値下がりしたから微妙かな
648 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:32:31 ID:+HOawuPh
守備妨害キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
>>647 コクドの債務保証を西武鉄道がしている場合は共倒れ。
西武鉄道は最近までコクドの子会社ではなかったわけだから、その可能性はゼロじゃあない。
マジ汚ねーなぁ。腹たってくるぜ。
651 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:33:44 ID:WhKjs54B
513 :山師さん :04/09/20 22:42:14 ID:qOTnp0oU
9002 西武鉄道
現在1200円。この10年間の最安値。
明日全力で買います。
+20%(1450円くらい?)まで戻すまで待つ。
いつになるかは分からんが。最長6ヶ月を見ているのだが。
1700円まで戻したら最高だなぁ。
さすがに此処ならいつか戻すでしょう。いや戻ってくれ。
652 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:34:53 ID:+HOawuPh
>>651 被害者キタ━━━━━━(^^)━━━━━━!!!!
653 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:35:37 ID:WhKjs54B
519 :山師さん :04/09/21 22:14:23 ID:CE31hYKV
>>513 9002 地の果てまで落ちそうな気もする
西武野球しているのだが
株のこと選手たち知ってますか?
655 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:37:35 ID:+HOawuPh
>>654 年俸のうちの何割かは株ってことはありえない
>654
年俸の大半で西武の株を買ってますが何か?
資産株ですからね。
657 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:38:33 ID:yVmt/xYH
おまえら「電車男」買ったか?
659 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:39:15 ID:+HOawuPh
>>656 清原や松井(稼)あたりは20000くらい持ってたりして
660 :
疑問に答えます:04/10/16 21:39:23 ID:TJ8JVIli
なぜ コクドが過半数程度に持ち株数を抑えてたか?
理由:税法上の親会社にしたくなかったから。
たとえ親会社が非上場でも、子会社が上場している場合、
財務情報の公開が必要だからである。
コクドの不明慮な財務・決算状況など絶対公開したく
なかった。そもそも赤字決算自体が怪しいのに・・
661 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:41:56 ID:Qzyax9ZH
選手たち
西武株もってるんですか
松阪もか
>661
冗談抜きに、持ってても不思議はないわな。
663 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:44:14 ID:Qzyax9ZH
西武選手たち
勝ってるのに元気ないですね
664 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:45:47 ID:Qzyax9ZH
可哀相な気がしてきた
でもお金は持ってるんですよね
665 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:48:57 ID:462Hn05L
貴乃花を見ろ。
2000年頃、株で破産の噂もあったんだぞ。
それを乗り越えがんばってるだろ。
小泉の感動したはそういう意味なんだぞ
>664
もし持っててもSO大割引価格。
かわいそうに思う必要は中路。
668 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:52:44 ID:sXvWUVjd
イチロー特集見たほうが有意義だった
西武勝っている糞試合見ても時間の無駄
番組表チェックしとけば9時から見てたのに
669 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:53:33 ID:WhKjs54B
670 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:53:50 ID:Usykwtu2
サントリー、ロッテ、コクド・・・・・
破綻すると世の中に大きな影響を与える非上場企業は、
強制的に株式の公開を義務づけることはできないの?
671 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:55:01 ID:2KGBQh6e
PBRとPERを他の電鉄各社と比較してみろ
300円くらいがいいとこ
コクドがインサイダーで売って需給が悪くなってるし
手を出さないのが賢明
672 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:55:10 ID:YknBwqJX
>>669 くそうううううううううううううううううううううううううう
伊東の抗議がなければ今頃試合終わって
NHK付けてただろうに
ヤクザ西武氏ね
>667
八路軍の親戚。
674 :
山師さん@トレード中:04/10/16 21:58:05 ID:Cb2WHmhA
>>670 安酒屋、ガム屋、土地管理会社がどんな影響を与えるのですか?
コクドか。。。
かつて、本多勝一が強烈に批判していたっけ。なつかしい。
まああの頃から胡散臭さはずっと続いてきたわけで。
そんな企業とも知らず全力買いする方は、なんというか、お人よしのお金持ち
ですね。
677 :
山師さん@トレード中:04/10/16 22:12:25 ID:+HOawuPh
伊東のあほのせいでエジプト特集始まるのが遅くなった
粉飾キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
679 :
山師さん@トレード中:04/10/16 22:21:16 ID:vblfnyyQ
優待パス厨多いな!
上場廃止したら優待なくなる可能性大だろ
優待パス貰って西武のバスや電車にどれだけ乗るんだ?
株主の名前が印刷されたパスを売るのか?
優待厨の考えよくわからん
1円で4万株買うとかいうのは無しで
680 :
:04/10/16 22:23:00 ID:hU4iGppY
コクド=ゴクドー
どんだけ乗るんだろ。今までの実績からすると年間20万円くらいかな。
ま、優待というよりはG星つながりで個人的に
西武(コクド系もセゾン系も)と縁が深いですから。
(でもやっぱたぶん買わね)
683 :
山師さん@トレード中:04/10/16 22:39:51 ID:rAiDQNdS
>>679 >1円で4万株買うとかいうのは無しで
いや、みんなそのつもりだろw
200円とかだったらさすがに優待狙いでなんか買わない
>679
年間6万くらい。
3円*2万株まで。
この事件が発覚した理由が知りたい。
もしチクリなら、総会屋がらみの可能性あるんじゃない?
焦点は、インサイダー疑惑が出ている
8月中旬〜9月中旬売り抜けの株を、誰が買ったのか。
ていうか本当に買ってるか?
総会屋が脅迫→西武びびる→総会屋がらみに
株をまんま渡す(売ったことにする)
なんてシナリオ考えられない?
誰が買ったのか、それを知りたい。
686 :
山師さん@トレード中:04/10/16 22:47:41 ID:QgbA7dqW
ほんとにプーチン下のロシアみたいだな。 旧政権勢力は徹底的に弾圧ってか。
マジでこのまま潰れんだろ、てか潰すためだけのためにこうなってんだろうし。 おそろしか。 諸行無常だ。 おごる平家は久しからず。
687 :
山師さん@トレード中:04/10/16 22:50:09 ID:dTXNBSHx
688 :
山師さん@トレード中:04/10/16 22:52:14 ID:+HOawuPh
これは逝くところまで逝くな
西武鉄道全力3階建て
690 :
山師さん@トレード中:04/10/16 22:54:28 ID:ipW2qf+8
コクドは長野なんかにバブル期に買った
二束三文にもならない原野をたくさん持ってますが
節税王 堤
少なくとも、ライブドアのアダルトサイトどころじゃあないな
会社ぐるみの サギ
693 :
山師さん@トレード中:04/10/16 22:59:38 ID:23eE7LyI
プリンスホテルも上位10社だし、プリンスホテルも
誤魔化してたのにプリンスホテルに売っても意味無いじゃん。
どうしてすぐにバレる嘘をつくのかねー。
694 :
山師さん@トレード中:04/10/16 22:59:38 ID:tbPH3gve
5000万出してのスペシャル優待だったのに株価が下がってからするわけないだろ。
株価が高いときでも5000万だすんだったら電力で2%で回したら100万。
この優待欲しいために買ってたやつなんていないと思うがいたらアホだろ。
西武グループなんて元祖ペテン禿みたいなもんだよ
これで西武も野球から手を引いて、
楽天、ライブドア両方採用で万々歳なんじゃないの?
697 :
山師さん@トレード中:04/10/16 23:03:55 ID:ipW2qf+8
実は産業再生機構の本命が西武だった・・・・
>697
鉄道は再生させてもコクドその他は清算だわな
699 :
山師さん@トレード中:04/10/16 23:07:13 ID:+HOawuPh
でも東武に吸収されたらやだな
700 :
山師さん@トレード中:04/10/16 23:12:46 ID:ugSXHlju
しかし、西武が勝つと盛り下がるよな
10年前、20年前からずっとそうだったけど
今回の事件で納得したけど、人間の嗅覚というか勘というのは正しいね
自然とその企業の体質が分かるっていうか
西武鉄道なんて無くなっても誰も困らんよ
ヽ...\ |! '‐=*ニ,>/.i <,ニ*=‐' {;;iゞ ,!
703 :
山師さん@トレード中:04/10/16 23:17:01 ID:+HOawuPh
ダイエー−中日の日本シリーズ見たかったな (´・ω・`)
704 :
山師さん@トレード中:04/10/16 23:17:42 ID:+HOawuPh
とにかく野方駅の改札口を環七のほうにも作れ!
なるほど、東武新宿線、東武池袋線というのも悪くない
再建のスポンサーは東武だな
どうせ鉄道とか陸運のプロじゃないと無理だから
706 :
山師さん@トレード中:04/10/16 23:19:58 ID:Cb2WHmhA
汚わい電車
707 :
山師さん@トレード中:04/10/16 23:19:58 ID:sTiCyVAC
親の代から政商で有名だからね
はしも(ry
京王か小田急辺りが引き取って相互乗り入れしても面白い。
>705
西武蔵野を通る電車なのにのに東武というのにはちと抵抗があるな。
京王か小田急が西武と相互乗り入れって、新宿に線路を通すの?
少なくとも京王と西武はゲージも違うし無理と思う
711 :
山師さん@トレード中:04/10/16 23:30:11 ID:M05G6PjE
浮動株少ないから株価操縦も思いのままだったろうね。
712 :
山師さん@トレード中:04/10/16 23:41:35 ID:mhpOPvwl
東証は今頃「上場廃止しない理由」を一生懸命考えてるんだろうな
713 :
山師さん@トレード中:04/10/16 23:44:20 ID:M05G6PjE
西武鉄道に詳しい関係者は「西武株を高価格で維持するためでは」
と指摘して続ける。
「堤氏は、株価について割安と釈明していたが、株価純資産倍率(PBR)
が8倍前後と同業他社(2〜3倍前後)と比べ、際立って高かった。
市場に流通する株数が少なければ、少数の買い注文で値が上がる」
「西武鉄道株を担保に、金融機関から資金調達しているコクドなど
グループ各社にとって、仮に同株が値下がりし、担保価値が減少すると、
たちまち経営危機につながってしまう」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004101601.html
西武秩父駅から一番近い秩父鉄道の駅は
お花畑
今考えると味わい深い。
715 :
山師さん@トレード中:04/10/16 23:47:36 ID:ysxQR1rz
思い切って値幅制限なくしてくれよ
これから何日もストップ安見るかと思うとイライラする。
早く買いたい
マスゴミは全然ここに触れようとしないんだが。
一体何の力がうわっ、何をすw35んばzz;sd;5zskdjzx
銀行は、株を担保に融資するの?
追証は発生しないの?
たしかにメディアの扱いが小さすぎる
とんでもないウルトラど級の話だ
>>716 ネタ的に地味と言うか一般人にはあんま重要じゃないとか思ってるのかもな
ダイエーのニュースにぶつけてきた堤はホントにうまいよ
徹底的にあぶりだして欲しいんだけどなあ
>717
業況や資産内容を見て融資。
実質コクドは、西武鉄道株を担保に、信用取引で土地を買っていたようなもんだろ。
で、その担保株や、借金で買い建ててた土地の価格はどうなったのかねぇw
722 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:02:43 ID:CI4KRAXn
>>712 そうすれば、日本の株式市場そのものが世界から白眼視されることになる。
723 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:05:00 ID:36Oo/zdm
「西武鉄道株を担保に、金融機関から資金調達しているコクドなどグループ各社にとって、仮に同株が値下がりし、担保価値が減少すると、たちまち経営危機につながってしまう」
724 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:05:39 ID:36Oo/zdm
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040924/040924_mbiz130.html 筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、
大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が
避けられないという。
2004年 9月24日(金) 15時15分
西武、株価下落の謎
西武鉄道 <9002> が3営業日続落、24日も前日比29円安の1130円と年初来安値を更新した。
99年秋以降、株価の中心レンジ1300〜1400円で安定推移、1200円の大台は決して割ることのなかった同社株。
ここにきて、過去数年間のチャートを踏まえれば急落とも称すべき“異変”が生じている。
直近の売り物急増で1000円大台割れは時間の問題とも言える情勢だが、市場ではさまざまな見方が交錯。
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が避けられないという。
コクドのオーナー、堤義明氏の西武鉄道会長辞任で影響力が低下、これまで株価を買い支えてきたグループ関連会社の持ち合いが限界に来ているとの見方もあり、株価は今まさに正念場を迎えつつあるようだ。
[ 株式新聞速報ニュース/KABDAS−EXPRESS ]
提供:株式新聞社
725 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:06:19 ID:36Oo/zdm
726 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:08:59 ID:+Q9Sk80c
外資が買収したらどうなるんだ?
ハゲタカ新宿線、かよ
727 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:09:33 ID:qz4akFrj
みずほと住友つぶしが真相かな
新生武新宿線
性撫鉄道
730 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:13:54 ID:mmSrmsRs
>>714 お花畑駅からは秩父鉄道で三峰・両神方面へ
奥秩父の深い山々が打ちのめされ再起不能となった西武鉄道株ホルダーの皆様を
黄泉の世界へ誘います
お問い合わせはモナー観光北関東営業所へ
西武鉄道株を担保にしていたんなら、
9月の売却時点で運命は決まっていたようなもんだな。
相当空売りかましてる関係者がいるな。
732 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:16:07 ID:mmSrmsRs
>>718 多分違うもっと奥地でしょう
一応中野区だよ
過去最大のインサイダー疑惑だな
最後に重いツケを払わされるのはいつも一般投資家ってこった
735 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:20:56 ID:sab1+Y9m
ぎゃはははは!
736 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:22:26 ID:mmSrmsRs
198 名無しさん@お金いっぱい。 sage 04/10/16 17:46:43 ID:xkxy/2Ml
まじで両神・三峰方面お勧め
お出かけは西武鉄道・西武観光バスで!
199 sage 04/10/16 23:13:56 ID:DdIy3DVQ
>>198 確か西武秩父の隣駅が『御花畑』でしたね…
今頃はホルダーがそこで宴会を開きつつ、荒川への
身投げのタイミングを図っていることでしょう。
そこに咲いてる花…? 樹海草でしょうて。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ こ こ こ
∧_∧ や や や
( ̄ー ̄) し し し
_φ___⊂)__ / / /
/旦/三/ /| ♪ ♪ ♪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | (゚∀゚) (゚∀゚) (゚∀゚)
|愛媛みかん|/ ヽ|〃 . ヽ|〃.., ヽ|〃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
200 04/10/16 23:14:31 ID:DdIy3DVQ
セイ━━(゚∀゚)━━ヴ!!
ヽ|〃 こっちの岸ですよ ホントのお花畑は
,,、,,, ``"" ∧△∧ ∧△∧ ライオ━(゚∀゚)━━ン!!
(゚∀゚) 彡´゚/∀゚) (゚∀ヽ゚ ミ (゚∀゚) ヽ|〃
,,、,,,、ヽ|〃 (つ旦⊂) ┏┓.。 (つ旦⊂) ヽ|〃
,,,、, "^"" (__)___)( ノノ"'''" (__(__) `"
~"''`ー-、,、
〜 ""~"゙''''""゙~"゙''"゙""゙''"゙"~"゙"゙""゙''"゙"~"゙''"''"゙`ー
〜 ~ 〜ー 〜 〜 ~~ 〜 〜 〜
〜 〜 ~~ _ アーヒャヒャヒャヒャ 堤ノヤロー ユルサネー
v、,,,、,,、〜 〜 〜 〜|| 怨∫ ∧△∧∧△∧∧△∧∧△∧∧△∧∧△∧
v从wノ`"''""~"゙''"゙从ノ)ヽ/'''"゙ノv)v'"||~~~ ( ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ )
wノ),vwvノv)Wv从wノ),vvノ)W从wwノ|| ∧△∧∧△∧∧△∧∧△∧∧△∧∧△∧∧△∧
,、w,,ノv),从wノ),v从wノ),v从wノ)wノ),v||( ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ ) ゚∀゚ )
⊂、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ、 つ
Y 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y 人 Y 人
(_)'J (_)'J(_)'J(_)'J(_)'J (_)'J(_)'J
ザッザッ ザッザッ ザッザッ
737 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:23:12 ID:+Q9Sk80c
これで逮捕者出なかったら
完全に一般投資家ばかにしてるぞ
私財提供確実だな
でも、優待期待のアホ以外にこんなファンダ異常な株を買ってた奴なんかいないだろ?
739 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:24:25 ID:+WAIrA8p
まあたぶんお咎めなしだよね
>732
サンクス
ところで、堤と仲のいい政治家って中曽根のほか知ってる奴いる?
マスコミで仲のいいのは読売? 仲が悪いのはどこ?
情報プリーズ
西武沿線に住んでなくてよかった
もしトチ狂って優待目当てに買ってたら目も当てられん
橋●派とは関係が深そうな気がする
743 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:29:40 ID:+WAIrA8p
ハシリューとナカソネかぁ
いよいよお咎めなしっぽいね
744 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:29:50 ID:+Q9Sk80c
いくらなんでもお咎め無しって事は今回は無いだろ
中曽根の力も無いし
だれが抑えるんだよ
745 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:29:54 ID:CoizVDWh
TBSやテレ朝は全く触れてないな
むっかしから西武ライオンズをやけに贔屓しているのは不自然だとは思っていた
裏関係にあるのは確信を持ったよ
ザクザクが取り上げたことで産経や株式新聞、日経は中立の立場で確り報道していて尊敬するよ
>>739 有価証券報告書虚偽記載だけならお咎めなしかも
でもインサイダー取引疑惑が出てきたからどうかな
さらに脱税疑惑なんかも出てきそうな気がするし
747 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:32:04 ID:Um33WWzK
>>679 優待パスは株主でなくても憧れる
電車パス2万株
株価(×2万株)
700円 1400万円
600円 1200万円
500円 1000万円
400円 800万円
300円 600万円
200円 400万円
100円 200万円
50円 100万円
10円 20万円
1円 2万円
748 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:33:14 ID:BGl6S2+B
660 名前:疑問に答えます 投稿日:04/10/16 21:39:23 TJ8JVIli
なぜ コクドが過半数程度に持ち株数を抑えてたか?
理由:税法上の親会社にしたくなかったから。
たとえ親会社が非上場でも、子会社が上場している場合、
財務情報の公開が必要だからである。
コクドの不明慮な財務・決算状況など絶対公開したく
なかった。そもそも赤字決算自体が怪しいのに・・
コクドはいったいどこから数千億円のお金を集めるのだろう。
よくも悪くもギリギリ経営だったのに
こんなマイナス&財務情報の公開
楽しみだな。
749 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:33:19 ID:+Q9Sk80c
しかし歴史に残る見事なインサイダーだな
これが今流行の新興企業なんかだったら
即日逮捕上場廃止にされてるよ
随分のんびりしてんな、東証は
こんな明らかな犯罪ないだろよ
750 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:34:29 ID:44YQVe3C
証券取引法をちゃんと運用する気はあるのかね。
コンプライアンスとかなんとかちゃんちゃらおかしいわけであって...
751 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:35:51 ID:mmSrmsRs
今回は結構逝くところまで逝くと思う
752 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:37:37 ID:+WAIrA8p
>744
まあそうなんだけどたとえば
70億円ぐらい不正蓄財して20万円の罰金になった
政治家とかいたじゃん
あんな感じにならないですかね
753 :
山師さん:04/10/17 00:37:59 ID:ACisCD4X
売り物は200万株くらいしかないし
もうチキン野郎は投げたから上がるしかないね
丸石を上場廃止に追い込んだんだから西武鉄道もやれよ > 東証
755 :
=:04/10/17 00:39:53 ID:+3cx+c9N
1株株主100円しかないけど よく高値で今までアフォールディングして
着ましたね ご苦労様 今後"適正"株価へ落ち着くといいね(ハゲ藁
756 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:41:03 ID:mmSrmsRs
>>754 丸石のほうが会社としての格式は高い
なにしろ日本で初めて自転車を輸入・販売その後国産化した超名門
757 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:42:07 ID:ACisCD4X
コクドの資産価値が入ってないからPBRは低いんだよ
このタコども
指咥えて見てなwwww
758 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:42:08 ID:FR33bEmJ
もうだめだな。西武は。がっかりな企業。
759 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:43:26 ID:WrQEmlUu
これでお咎めなしだと、外国人投資家から敬遠されると思うが。。
760 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:43:59 ID:qyAR0DY3
悪質じゃなかったっていいわけ死人のせいで終わり?
761 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:44:45 ID:+Q9Sk80c
総会屋は今回の件を突いたんじゃないのか?
762 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:45:00 ID:ACisCD4X
役員の不祥事で黒字企業が上場廃止になったら株なんか買えないだろ
堤逮捕で株価暴騰
763 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:45:30 ID:wG0yYdie
ブロードキャスターえらく及び腰だな
765 :
=:04/10/17 00:46:01 ID:+3cx+c9N
>>757 マジレスするとPBRはコクドと関係がない
土地の含み益が仮にあったとしてもPBRが膨れ上がることも
ないと予想
唖フォルダー阿鼻叫喚 諸行無常 万事休す
766 :
なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :04/10/17 00:46:08 ID:y6V/1eyQ
なんででテレビでは一切触れないんだろうか?
ライブドアなんかどうでもいいとおもうんだが
767 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:46:27 ID:FR33bEmJ
西武はタブーですね。
768 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:47:17 ID:qyAR0DY3
ACisCD4Xはなに意味不明なこと言ってるんだ。西武はコクドの資産関係ないだろうに、
それにコクド自体が債務超過の疑いがあるのに。
それに西武会社ぐるみのルール違反だろうが。
コクドは追証払って、退場だな。
770 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:47:33 ID:BGl6S2+B
>>757 意味が分からん
今まで資産に対して借金も増やし
差し引きゼロにしてきたんだろ。
それが減損会計&株価の暴落で担保価値の低下によって
本体のコクドが債務超過になるんじゃないかって話をしてんだよ。
そこから新たに資産が増えたら
不正報告で脱税になる。
これはライブドアなんか赤子に見えるくらいの
反社会的な会社ってことだろ。
771 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:48:02 ID:ACisCD4X
ザクザクのタコ記事信じてるアフォは儲かってるのかなw
大損物故気だろうなwwww
772 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:48:10 ID:ysKS3zUp
子会社を子会社じゃないって経理してたら脱税じゃない?
何より粉飾決算で商法違反じゃないの?
773 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:48:13 ID:+Q9Sk80c
身売り加速だな
ライブドア新宿線かよ?
774 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:48:35 ID:DAPh4mqC
しかし、もし政界に火の粉が掛かるとすれば
森派だろ。
福田派以来事務所を赤坂プリンスホテルを借りて
いるんだし、橋本派以上に堤と密接な関係だぞ。
775 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:49:12 ID:qyAR0DY3
いかんいかん757につられてしまった。まさかマジで言ってるんじゃないよな。
それともマジで言えるぐらいだから西武買ったとか・・・・
776 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:49:55 ID:ACisCD4X
ザクザクのタコ記事を信用してUFJを空売りしたり損きりして大損物故板アフォはいないよな
777 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:51:19 ID:ACisCD4X
月曜は全財産で買うよww
売り物は200万株しかないし余裕です
チキン野郎は指を咥えてなwww
778 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:51:52 ID:BGl6S2+B
なんかだんだん
みんながヤバイって気が付き始めたな。。。
779 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:51:53 ID:6DOFypoL
しかし今回の件が表沙汰になる前に
株式の10分割
増配当
優待条件の引き下げ
とか発表とかしていたらコクドの持ち株捌けて株主増えてウマーだったのに
と言ってみるテスト
s安で買ってしまって涙目の香具師が
混じってるな。
781 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:52:40 ID:Y+/Ms0tP
今日のNGワード推奨
ID:ACisCD4X
783 :
=:04/10/17 00:53:18 ID:+3cx+c9N
ほらほら 1株純資産100円だぞ
オラ アン? セラーてむでも2倍なのに明治元年発西武鉄道様は
PBR10倍ですか? アン?今頃ちょっと狼狽か 月曜日売れよ胃上だ
有価証券報告書虚偽記載
インサイダー取引疑惑
脱税疑惑
粉飾決算疑惑
債務超過疑惑
不良債権疑惑
785 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:54:48 ID:ACisCD4X
まだ株買ってないしww
月曜参戦します
アン?
787 :
なつ☆ていおう ◆RWBX3nIyKs :04/10/17 00:55:16 ID:y6V/1eyQ
個人で西武の株を持ってた奴が事前にいなかったんで所詮はみんな他人事ですね
落ちる剣を素手で掴んだのは不運としか言い様がない
788 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:55:37 ID:qyAR0DY3
有価証券報告書虚偽記載
インサイダー取引疑惑
脱税疑惑
粉飾決算疑惑
債務超過疑惑
不良債権疑惑
伊藤粘着疑惑
789 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:57:04 ID:CeHq2CAg
だめぽ7,624株 貸借対照表計上額6,175百万円
1株81万円弱。
ふむふむ。
790 :
cis ◆YLErRQrAOE :04/10/17 00:57:09 ID:IlYhRq2g
浮動株比率からいってもってたやつはほとんどいない
木曜買ったヤツもいない
金曜買ったやつはけっこういる。
791 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:57:27 ID:ACisCD4X
武富士、加藤製作所でもボロ儲けした漏れが月曜買うよ
792 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:57:46 ID:tK+LZSt1
今日の日本シリーズの伊東の抗議は、抗議っていうより恫喝だよなw
794 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:59:08 ID:aTbrJEdn
795 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:59:27 ID:+WAIrA8p
796 :
山師さん@トレード中:04/10/17 00:59:50 ID:ACisCD4X
加藤製作所の時も上場廃止で1円だとかいう煽りを信じて空売りしたアフォは家を失ったww
関連会社の間で複雑に担保設定して、
一つこけたら全部こけたそごうの再来を望む。
金曜日に買った奴は80万くらい捨てられるような金持ちだけだろう。
そうじゃなければ、某うつ女レベルのいずれ退場するような奴かな。
西武には思いっきりコケて欲しい
やっぱ新生鉄道、新生ライオンズだな。
800 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:02:15 ID:qyAR0DY3
今頃東証の人はソープ接待でもうけてるのかなー いいなー
801 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:02:18 ID:+WAIrA8p
うつ女も80万円ぐらい捨てられるような金持ちだよ
802 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:03:13 ID:+Q9Sk80c
伊東は何であんなしつこかったんだ
ベンチ裏で電話で堤に説得されたのかと思ったよ
他人の不幸は蜜の味。
804 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:04:43 ID:iyA2tpkB
負ければダイエーのように本社解体だからだろ。
寄り付いたらいくらかはリバウンドするだろうと
思って買ったらほとんどリバウンドせずに張り付いてしまい
涙目で持越しって所だろうな。
コクドは何でもありだな、最近2,3、ヶ月の持ち株をどうしたか
調べれば面白いと思うけど、ね、
創業者堤康二郎だったか、豪腕だったらしいな。
807 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:06:59 ID:qyAR0DY3
金曜の出来高も早くよらしたい西武関連のクロスの疑いもあるし。
それまでに損失回避のために売ってて株数あわせるための買いとか。
西武だったらやるだろ
808 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:07:04 ID:ACisCD4X
発行株数がボロ東急の1/3しかないんだから株価が東急の3倍以上あって当然だろ
809 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:07:15 ID:+Q9Sk80c
伊東も必死だな
野球の勝敗で本社の命運かかってんだから
ダイエー・・・・・・
ライブドア-西部かダイエー買い取るのか、
それとも別の有名会社が買い取りに動くのかな、
先日のパ・リーグプレーオフ
ダイエー vs 西武
って別の意味でも凄いカードだったんですね
実際はやばいのかやばくないのか全然わからんな。
どっちにしろ糞割高みたいだから、関連会社で買支えられない以上堕ちるのだろうな。
813 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:08:33 ID:P74wibAD
>>710 おっ!いたね 鉄ちゃん!
たしか京王線は広軌(新幹線と同じ)でもなく狭軌(JR在来線と同じ)でもない
世界的にみても珍しい軌道巾だというのを学生時代にマブダチの鉄ヲタから聞いたことがあるよ。
そいつの影響で、ちょっとは詳しくなったよ。聞きかじり程度だけどね。
西武は私鉄で主流の広軌だったっけ?(マチガイならスマン)
覗いたことないけど2chの鉄ヲタ板では「西武はどこに身売りする?」なんてスレが立って
たぶん大層賑わっているんだろうなと思う。ネタスレとは言い切れん所が怖いよ。
814 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:08:57 ID:CeHq2CAg
西武鉄道 だめぽ7,624株 貸借対照表計上額6,175百万円 1株81万円弱。
東武鉄道 だめぽ18,916.92株 貸借対照表計上額8,474百万円 1株45万円弱。
JR東日本 だめぽ20,599株 貸借対照表計上額9,228百万円 1株45万円弱。
なるほどなるほど
815 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:11:32 ID:IgtYevUj
楽天ホークス
ライブドアライオンズ
816 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:12:35 ID:+Q9Sk80c
伊東の采配にグループの命運かよ
落合は気楽でいいな
817 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:13:44 ID:CeHq2CAg
東武とかJRは3月末の株価で評価してるのに
西武は81万なのか。
土地の評価益もいっぱいありそうだね。
しかしパリーグは3球団も親会社がだめぽだったとはなぁ。
結局は4球団になって1つを楽天が買い取る形になるのかなぁ。
819 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:15:02 ID:ACisCD4X
板見たら170万株しか売り物ないじゃん
一瞬で食われるね
月曜仕込むわ
いきなり「しかし」で始まるカキコの9割は内容がクソである。
821 :
:04/10/17 01:17:00 ID:SoHnz8ja
私に首をくくれと?
822 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:17:30 ID:ACisCD4X
発行株数44300万株のうち170万株しか売り物ないのかよ
たった0.38%か
マジでダイエー中日戦ならもっと盛り上がったと思うな。
ダイエーの再生機構送りは変わらなかっただろうが、そうなると益々
「日本一になって消えてゆく儚いチーム・・・ホークス最後の試合」
みたいな感じが日本人は大好きだから。
・・・天皇杯で優勝し、そして消えていったJリーグの横浜フリューゲルスが思い出される。
824 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:18:29 ID:+Q9Sk80c
私鉄他社に比べまだまだ割高
楽天は仙台に決まりかな、西部が売りに出れば
どうするんだろう、所沢の方がましかも、
ライブもダイエー収得って手もあるし俄然
面白くなってきたなl
所詮パだけどな。
826 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:19:33 ID:pVJKpuER
機構入り決定後のダイエーと煽りが逆だな
ダイエーはストップ安だなんだと無茶苦茶売り煽られて
蓋を開けてみれば(寄りだけ)大幅高
・・・逃げ遅れた奴が確実に紛れ込んでるな
827 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:22:18 ID:qyAR0DY3
>>822 普段の出来高30万株程度で、コクドが売ったぶんで7000万株のうち
5000万株がどこに売ったかわかんない。グループ内に売っててまだ
持ち株減らさないといけないとでてきますけど。
私鉄最後のチームか西部は、西鉄消え、阪急消え、南海消え、近鉄消え、
あ、阪神残っていたな、一番小さい会社なのに、野球だけしぶとく
儲けているんだ。野球って儲からんビジネスなんだ。
やらんほうがいいよ、
わかんねー
このスレの書き込み内容わかんねー(明日の株価云々除く)
仙台は楽天で新球団当選。
でライブドアが西武からライオンズを引き受けて
三木谷が地団太踏んで悔しがるってのが理想的
コクドって具体的にどんな事業をやってるんだ、
遊園地、プリンスホテル、くらいしか思いつかないけど、
会社が糞だから野球やりたがるんだよ。
>>813 西武は秩父鉄道やJRと乗り入れてるので狭軌です。
JRとは秋津で。昔は貨物今は回送のみ。もともと
秩父からセメント運んでたわけだし。
>>830 ライブ参入は難しそうだな、アダルトがひッ掛かっている、
健全なスポーツには不似合いで、爺さん連中の理解を
売るのはむずいな、
あ〜〜あ空売りしたいなしたいし、西部売りまくりたい。
838 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:30:30 ID:WrQEmlUu
>>831 コクド自体はただの持株会社では?
手持ちの99年頃の資料では配下に
【観光】プリンスホテル、西武ゴルフ、豊島園、西武ライオンズ、西武リクリエーション
【運輸】西武鉄道、伊豆箱根鉄道、近江鉄道、西武運輸、西武バス、西武ハイヤー、ヨドセイ
【建設・不動産】西武建設、西武建材、西武不動産、西武不動産販売、西武造園、西武電設工業、西武商事
だそうだ。
839 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:30:40 ID:ACisCD4X
月曜は2万株買って無料パス貰うよ
>>839 株価が0円になったら何万株持っていても優待はないと思うな
タカラブネでの経験を持つ俺がいうのだから間違いなし
841 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:35:50 ID:+Q9Sk80c
西武新宿駅って歌舞伎町駅のほうがいいと思うが
どう考えても歌舞伎町だろよアソコ
842 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:36:47 ID:G0QKY3gA
>>839 何で、これから1っ週間ストップ安が続くというのに月曜に買うんだよ??
>>837 あれ、理解を得る、だったかうるではないのか、
勘違いしていたな、西武も西部と書いてなんか
疲れているんだな、ボツボツ寝る。
JR Sinjuku Line
JR Ikebukuro Line
845 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:40:50 ID:ACisCD4X
売り物が170万株しかない希少株だから買うんだよ
普通の株なら1000万株以上の売り物が出てくるでしょ
846 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:47:28 ID:lIOO6p6o
金曜日に5000株買ったよ
去年からブリジストンの工場爆発、武富士事件、ドンキ、日ハム・・
感情的に大きく下げた時はすべて買った
正直に言うけど数千万儲かってる
9002勝負時だよ
847 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:50:01 ID:ysKS3zUp
商法違反、証取法違反、法人税法違反。
>>846 5000株じゃたいしてもうからんだろ。
数千万儲けた事にするなら
もう一桁多くしないと。
ネタ、乙。
掴んじゃったババ、少しでも高く売れるといいね。
本業に問題なければ事故株は買いでいい。
・・・が、コクドという親会社の実態がさっぱりわからん。
全国的にゴルフ場やスキー場の経営は芳しくないし、ホテル稼働率も思わしくない。
どうなんだろうね。
850 :
山師さん@トレード中:04/10/17 01:58:16 ID:BGl6S2+B
月曜は超短期なら儲かるかもね。
折れは買わないが・・・
851 :
846:04/10/17 01:59:15 ID:lIOO6p6o
>>848 打診買いだよ
月曜に下げなら買い増す、上げなら観戦だな
もう売り物が170万株しか無い訳だから
一気に行くと思うよ
853 :
山師さん@トレード中:04/10/17 02:02:25 ID:ysKS3zUp
チキンなオレはマジな話、ミニ株で100株買おうと思う。
まだ高いから当分買わないけど。
854 :
山師さん@トレード中:04/10/17 02:04:00 ID:BGl6S2+B
木曜も金曜も846と同じ考えの香具師が買ったんだろうな。
PER120倍の私電株を。。。
管理ポストだからディーラーは買わんぞ(w
855 :
山師さん@トレード中:04/10/17 02:04:27 ID:G0QKY3gA
>>851 本当に買うなら、黙って買って大儲けしろよ
そういう風に煽って、バカが買いまくって樹海行くのを見て喜ぶお前はクソ
856 :
だめぽ株貸借対照表計上額:04/10/17 02:05:02 ID:CeHq2CAg
西武 7,624株 6,175百万円 1株81.0万円
阪急 1,667株 1,023百万円 1株61.4万円
ーーーー1株45万以下で計上の壁ーーーーーーーーーー
東武、小田急、京浜、京王、阪神、南海、名鉄、JR東、JR東海
>>566 コクドー後藤組ー住友ー経世会 ☆VS☆ 小泉ー稲川会
ですか。 分かりやすっ。
浮動株比率が極端に低いから、TOBもありえるのか?
ああ、迷惑な会社だわ・・ホント。。
859 :
山師さん@トレード中:04/10/17 02:20:55 ID:u3Gc+fq5
堀江はヤキウなんかにうつつぬかしてるよりも、
西武株1円になったら、TOBかけたほうのが儲かるんじゃないの?
860 :
山師さん@トレード中:04/10/17 02:21:15 ID:H07Al5E+
12月24日まで手数料半額キャンペーンとあったので、
プチ株で1株購入しようと思ったが、
監理ポストは除外されていたよ、残念。
>>846 このあたりの銘柄は管理ポストに入ったのか?よくしらんが
862 :
山師さん@トレード中:04/10/17 02:47:48 ID:d4LVhNCs
ダイエーと西武、どっちの株価が先に2ケタになるか、なんて勝負を見てみたい。
西武も崩れれば速いぞ。
>>861 入ってねーよ。そっとしておいてやれよ。
864 :
山師さん@トレード中:04/10/17 03:07:38 ID:QvgYIDXb
発行株の9割も保有すれば
株価なんていくらでも操れるんだよ
これが問題
865 :
山師さん@トレード中:04/10/17 03:07:53 ID:CeHq2CAg
来月一杯はもちそうか?
/⌒\ っ /\
/'⌒'ヽ \ っ/\ |
(●.●) )/ |: |
>冊/ ./ |: /
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ|
|√7ミ |::| ト、
|:/ V_ハ
/| i |
и .i N
λヘ、| i .NV
V\W
868 :
やましいさん:04/10/17 03:16:51 ID:Js6N8WGe
なんで上場するのか?
1.資金調達の巾を広げる為、2.会社の知名度・信用を高める為、3.管理体制の充実の為。
2が大事に思われてきたのだと思うが、
やっぱり株は配当を出してなんぼだなぁ。
>>866 許せんな、
社員の名義借りてなんて組織的犯罪ジャンか。
こんな会社を東証は上場させているんか。
さっさと廃止してしまえ間抜け
870 :
山師さん@トレード中:04/10/17 03:22:39 ID:P74wibAD
>>865 讀賣かよ。
ナべツネー包み同盟軍消えたか・・・
/\___/ヽ
/ノヽ ヽ、
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i |
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l |
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|::::::l |
>>868 上場してないと、株式の価格をちゃんと算出しなくちゃいけない。(ガチの価格)
上場すれば、そこで付いた価格を株の価値とすることができる。(市場の価格)
(市場の価格)を操作すれば、残り90パーセントの株の価値もドカンと上がる訳だ。
で、それを担保に金を借りると そう言うことだ罠
なんでもいいから、早くマネーゲーム始めれ
874 :
山師さん@トレード中:04/10/17 03:44:25 ID:u3Gc+fq5
>西武鉄道は担当部署の総務部株式課などが長年、同社やコクド、プリンスホテルなど
>のグループ会社の現職社員やOBら約1200人の名義になっていた計約1億株分の
>配当を、コクドの口座にまとめて振り込んでいた。
コクドの口座ってことは、名義貸してた社員は配当もらってないってこと?
バリバリの故意犯じゃねーの
>>874 名義貸していた社員も共犯ですね。
でなければ、被害届けがだせますね。
自分に勝手に所得を振り返られていたんだから‥
877 :
山師さん@トレード中:04/10/17 03:54:08 ID:ghTPclxq
::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\////∧_∧//////('(T∀T ∩////∧_∧// /
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从 // /ノノ ノ//////////∧ ∧//////(*T 0ハハ //////// / / /;;;从
从。// ∧_∧ ///////////(Д゚# )////// つ (-゚*) ////// / ◎ / 人 〜゚
〜人〃(T∀T )/( ̄( ̄)/゚/ と ////〜(__⌒つ__).////// / / 从人゚从〜
从(/ (/。゚ / ノ ノてっ/( ノ〜/////////∩_∩人っ゚从人゚从っ 。 ∧ ∧
〜〜 ∧_∧ 从人゚从つ゚∧∧从っ〃つ〜〜゚∩_∩ ノ从っつ゚ ∧_∧ (Д~;;)
・ (。゚´Д`)つ 〜 〜(ii-∀)〜 ゚ ・ 。从(=Д= )〃てっ 〜(||l=∀=) 。 ゚ 。.......
〜〜〜つ 〜 ∧_∧〜〜 ∧ ∧ と〜とノ从〜〜 。゚〜〜〜 ∧_∧....::::::;;;;;
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878 :
山師さん@トレード中:04/10/17 03:58:34 ID:5SEdi8Sm
なんか月曜上がりそうな気がしてきた。
少し買ってみるか。
コクドはアウト。西武はセーフ。
何処ら辺りで西武を拾うか腕の見せ所といか勝負ところ。
880 :
山師さん@トレード中:04/10/17 04:03:44 ID:ysKS3zUp
でもさ、こういうことが何年間も露見しない会社って異常だね。
内部告発するやついなかったのかな?
881 :
やましいさん:04/10/17 04:08:56 ID:Js6N8WGe
コクドの財務諸表ってどっかにねぇの?
すげぇ見てぇ。
(・3・)エェー
この株は去年の今頃は300円台なんだな
884 :
山師さん@トレード中:04/10/17 04:20:26 ID:P74wibAD
>>883 「去年」と書いて「らいねん」と読むのでつか?
西武がアウトになる可能性もあるけど、事実解明に時間がかかる。来月末辺りまでかかるんじゃないか?
売り圧力となる理由も確かに有るし強い(大人売り・コクド債務保証&コクド持ち株比率是正売り&脱税疑惑)
けど、一端、切り返すというか上へ噴くだろ? 良いところで買ってみたいってのが正直なところ。
こういうネタ銘柄は、ファンダは関係ないし思惑と需給で動くんじゃないかな。正に落ちるナイフだけど楽しめるよ
886 :
山師さん@トレード中:04/10/17 05:31:55 ID:57eRvVMi
1カイ2ヤリ?
887 :
山師さん@トレード中:04/10/17 05:36:18 ID:85PcQizl
西武がセーフってあほだろ。
西武鉄道は、個人名義になっている1200人の株主がコクドにあるとしっかり
認識していて、毎年配当をコクドに一括で振り込んだり株主総会の召集状も
コクド宛に郵送していたって話だぞ。
もろクロじゃん。
今朝の読売の1面に載ってる。
888 :
山師さん@トレード中:04/10/17 05:38:07 ID:85PcQizl
889 :
山師さん@トレード中:04/10/17 05:50:20 ID:cW7fYhll
金曜に300万株以上出来ているからな。
売りたい奴は売ってしまったんじゃないか。
空売りもできないなら、買いしか入らないだろ。
月曜600円台をつけたら買ってみるか。
890 :
山師さん@トレード中:04/10/17 05:53:11 ID:RJv3rc+J
1000円以上あった株がリアルタイムで
1円になるまで見れるなんて始めてだよ。
まさに歴史的瞬間!
891 :
山師さん@トレード中:04/10/17 06:02:40 ID:P31UPbA/
マネーゲーム
デイトレのおもちゃ株になる
まだまだ落ちるでしょ。
ファンドとかに入っている分もゆっくりと売りに出てくるんじゃないのかな
そのへんよくわからないけど。どうなんだろ?
まあ、お前ら、どこでマネーゲームが起こるか虎視眈々と狙ってるんだろ?w
マネーゲームもいいけど
西武の時価総額が落ちてグループ全体が債務超過に陥るってのが見てみたい
そしたらそれってあちこち他の株価にも影響するんだよね。
895 :
山師さん@トレード中:04/10/17 06:24:11 ID:4adA+dwl
そうだよ、資産価値が下落して経営危機に陥るかが注目だ
896 :
山師さん@トレード中:04/10/17 06:26:11 ID:8cUxbHhN
銀行どこだろ
だれか調べて
897 :
山師さん@トレード中:04/10/17 06:42:54 ID:kePmPrXg
もしコクドが破綻したら一番被害がでる銀行は三井住友かな?
【銀行】みずほC,中央三井,三菱信,東京三菱
【株主】 [単]8,098名<04.3> 万株
コクド 18,701(43.1) ← 虚偽の報告
西武建設 2,922 (6.7) ← ここも怪しいか
日本トラスティ信託 1,850 (4.2)
日本マスターT信託 1,163 (2.6)
資産管理サービス信 959 (2.2)
みずほコーポ銀行 711 (1.6)
(株)プリンスホテル 425 (0.9) ← 虚偽の報告
みずほ信託銀行 318 (0.7)
住友不動産 269 (0.6)
三菱信託銀行 268 (0.6)
899 :
山師さん@トレード中:04/10/17 06:47:49 ID:cW7fYhll
475 名前: 山師さん@トレード中 投稿日: 04/10/12 22:55:21 ID:Dva4X9x+
売り豚しぼーーーーーーーーー。
ダイエー以外大暴落!!!!!!
477 名前: 山師さん@トレード中 [sage] 投稿日: 04/10/12 22:56:26 ID:gdGyZC3K
>>475 意味わかんないです
「1」に気をつけろ。
18日 681円
19日 581円
20日 481円
21日 401円
22日 321円
25日 241円
26日 161円
27日 111円 ←ダマシ
28日 61円
29日 31円
11月1日 1円 ←祭り開始 ここまで待て
前場で11円まで上げ、後場で1円に戻る
901 :
山師さん@トレード中:04/10/17 06:50:44 ID:8cUxbHhN
ありがと
みずほかもしんないね
これは投資家にとって大問題
外人様が日本の投資はやめとこうなんて考え出したら
上げ圧力は完全に消え 5000円割れても誰も買わなくなるだろ
903 :
山師さん@トレード中:04/10/17 07:19:33 ID:p8mL2e8y
西武の時価総額は3000億円
暴落前も4000億円しかない
担保価値は元々低い
904 :
山師さん@トレード中:04/10/17 07:29:41 ID:b63kzsyW
俺通学するのに西武線で3駅間ほど利用してるんだけど
1円になって優待取ると得するの?
>904
優待が廃止されなければな。
906 :
山師さん@トレード中:04/10/17 07:56:54 ID:9xny4L9/
これ逮捕者出なかったら、
日本は完全に資本主義を否定する国になるな。
907 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:00:44 ID:QACSbHY7
プリンスの優待が欲しいからできるだけ安くなって欲しいわ。
20万位で一単位買えるようにならないかなぁ?
908 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:13:35 ID:6YJLRT+b
909 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:15:39 ID:6YJLRT+b
まじでこの株で沿線沿いに住んでいる、退職金を
つっこんだ奴とか死人がでるな
株はどうなるかわからないから、本当に銘柄一つに
全財産いれられないな。特に電車関係の優待は
単位数がでかいから、優待狙いの人は確実に死ぬな
910 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:17:31 ID:mmSrmsRs
ここの株主はおおかた爺だろ
一番退職金が良かった時代に退職した香具師らだな
911 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:21:06 ID:85PcQizl
2部降格ってだけならまだ救いの余地があるが、1部2部両方の上場基準から
外れているんでしょ。
これってまずいよな。
912 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:22:22 ID:mmSrmsRs
西武の特急レッドアローからレッドカードに愛称変更汁!
914 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:27:58 ID:WY4uf8CM
投資家を騙す企業は
即上場廃止だろ。
915 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:30:05 ID:dmPiryra
つうか、包みはタイーホ必至だろう。
916 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:31:30 ID:p8mL2e8y
上場廃止になって困るのは投資家だろ
だから上場廃止にできない
同社総務部の広報担当は「担当者は不自然さを認識していたはずだが、
上司らは知らなかったと思う」と話している。
918 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:32:54 ID:+ezQ9xn6
節税企業コクドの、これが正体・・・・。
ってか、マルサの討ち入りあるんじゃねえのか?
宮本信子「堤さん!正直になるなら今だよ!」
919 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:33:25 ID:9xny4L9/
おお!いまエンロン西武Gが米エンロンGに見えた!
錯覚だったのだろうか・・・・・
西武の激ハゲ和田の奥さん23歳かよ。
うらやましいorz
922 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:35:47 ID:WY4uf8CM
東証までインチキに荷担する気か?
早く整理ポストにいれろ。
923 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:37:28 ID:gMOOiNr5
よーし、これで月曜日もストップ安だな。
924 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:38:06 ID:SvhPmlBL
ストップ安がとまらない。 ロンリーロンリーロンリー
925 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:39:52 ID:qyAR0DY3
アメリカだったら数百億罰金だな。
926 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:41:24 ID:p8mL2e8y
堤逮捕で上場継続だろ
異常なインサイダー取引は企業犯罪ものだな
水銀入り魚介類を食べされられた水俣病被害者と同じだ
インサイダー取引で売った株を買わされた西武株主が浮かばれない
社会問題として国会で堤を証人喚問してほしい
928 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:42:42 ID:SvhPmlBL
まあだけどここは橋本派だったから、ミラーマンと同じで連座で暴露されてるだけ。
つつけば日本の大企業のほとんど、恐らく8割程度は多かれ少なかれ同じようなことしてんだろ。
929 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:44:44 ID:9xny4L9/
総務課長「会長、強制捜査でコクドが所有する当社の持ち株が、
制限されている75パーセントをはるかに超えているのが露見しまして」
堤会長「なに!バカヤロウ。そういうのを言いくるめるのがオマエの仕事だろう」
総務課長「はい、申訳ありません。それで・・・」
堤会長「それで何だ、忙しいんだ、早く言ってみろ」
総務会長「それが、会長が謙虚に反省して、そのう、コクドを始め、
当社やグル―プ会社の役職を全部辞任するというなら、それ以上当方としては追及しない。
但し、75パーセント以上のコクドが保有する株を、
どこかの会社に引き受けてもらうように、というんです」
堤会長「・・・・」
総務課長「いえ、会長がこのことをご存知だったなんて言ってません。
株式課が社員に頼んで・・・・」
堤会長「バカヤロウ、これは古くからの相続税対策として株を分散したものなのに、
それがウソだと分かっちゃうじゃないか。オマエは何年総務の仕事やってんだ・・・・」
http://www.uwasanoshiokinin.com/seibu11.html
西武から情報をもらって逃げた政治家や高級官僚もいるはず
そうなるとリクルート事件並みの一大疑獄事件に発展するな
931 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:50:08 ID:SvhPmlBL
>>929最後のほうがリアルだね。 結局同族経営とかやってる企業は、株式市場から資金受けちゃいけないんだよな。
そっこー退場だろう。 まじ1円だわ。
実はダイエー以上にやばいのが西武
これが上場廃止にならないなら
なんでもありだな東証は
933 :
山師さん@トレード中:04/10/17 08:57:55 ID:sbHX6KCm
西武が上場廃止になったらコクドもヤバそうだな
934 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:00:42 ID:93ITgcD+
ここって、おばちゃんの井戸端会議並だな。
貧しいってだけで、人間は卑しいものなんだな。
935 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:03:14 ID:SvhPmlBL
>>934お、西武関係者が一人釣れたようだぞ。 続いてのコメントおながいします。
936 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:04:47 ID:I906SwTR
>>934 釣りか火消しか知らんが
もう司直がどう動くか見てるだけだぞ
937 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:04:54 ID:zDUXpanH
コクドっつーか、これって
土地の含み損による数兆円の不良債権が出現することになる可能性があるだろ
金融危機の引き金になって日本経済全体に影響するんじゃないか?
政治家や高級官僚にインサイダー情報流して売り逃げさせるのは
リクルート未公開株を政治家等に横流しするのと同じぐらいの悪事
939 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:06:48 ID:SvhPmlBL
>>937もう政権中枢から外された旧橋本派勢力は毒饅頭と一緒で自爆テロしか方法があるまいて。
940 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:07:24 ID:mmSrmsRs
>>937 同意
波及効果は計り知れない
株式市場の根幹にかかわる問題
941 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:07:54 ID:p8mL2e8y
市場に170万株しかないのにもう下がるわけないだろ
942 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:08:47 ID:qyAR0DY3
有価証券報告書虚偽記載
インサイダー取引疑惑
脱税疑惑
粉飾決算疑惑
債務超過疑惑
不良債権疑惑
伊藤粘着疑惑
943 :
:04/10/17 09:09:21 ID:jdy5cBDS
しかし、西武株を持ってるアホルダーは、知的障害者なみの馬鹿だなあ
ライブドア株の比じゃねえな
944 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:09:39 ID:SvhPmlBL
溺れた犬は叩け。 政商の運命は権力者とともにあり。
945 :
:04/10/17 09:11:55 ID:jdy5cBDS
このまま1円に向かって、連日連夜のストップ安が続くのかな?
700円くらいで、あぼ〜んしたセザールを思い出す。
946 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:13:41 ID:p8mL2e8y
>>937 西武鉄道自体は鉄道事業開業当時の大昔の頃(昭和初期ぐらい?)から
西武新宿線・池袋線沿線等に鉄道事業用などの土地をたくさん持ってるから
不動産バブル崩壊後とはいえ莫大な含み益があると思うよ
948 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:14:24 ID:zDUXpanH
外人投資家は日本売りの格好の材料にするんだろうな
1997年のアジア通貨危機から始まった金融不安の時のように
ヘッジファンドの売り崩しが始まりそうな予感がする
>>947 2階建て3階建てで投機しまくって全部吹っ飛ばしてるんちゃう?
950 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:16:37 ID:SvhPmlBL
丸石なみの展開になりそうだな。 影響が大きいとか理屈はそろそろ通りそうになくなってる。
いきなりの上場廃止は無くともストップ安はしばらく続きそう。 すくなくとも会社として存続は無理だろう。
どこで下げのスピードを下げるか、そこだけだな。 長期的に1円に収束するのは仕方ない。
951 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:17:21 ID:zDUXpanH
>>947 問題なのは土地の値上がり益を見込んだ膨大な借金が問題なんだよな
土地バブル崩壊で担保割れ確実だし
952 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:21:41 ID:7C4PoP1C
やきゅ〜う〜 す〜るなら〜
こうゆうぐあいにしやさんせ〜
あうと! 西武!!
よよいのよい!!!
953 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:21:52 ID:mmSrmsRs
>>951 精査したらダイエーどころの騒ぎではないかも
結果論として、ダイエーは民間主導で任せればよかったとかの話になればお笑いw
もしかしたら山菜は西武にかかりっきりになるかも
954 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:23:25 ID:SvhPmlBL
山菜大儲けだな。
955 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:24:32 ID:p8mL2e8y
コクドと西武鉄道は別会社
コクドの負債は関係なし
956 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:27:08 ID:zDUXpanH
また一つ大企業グループが外資に吸収されるのか・・・日本オワタ
>955
親子会社の関係なのに無関係ですむかw
まあコクドがいよいよ切羽詰ったら
アワ吹いて西武ぶん投げるはめになるだろうがな
やべ、上場廃止なら売れなくなるじゃん
>953
西武鉄道は沿線住民のためにも存続させる必要があるので再生機構送り
コクドその他脱税企業は整理回収機構、国税、検察送り
960 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:29:15 ID:OM5j6Kov
まさかペイオフ解禁で。。。
961 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:29:44 ID:SvhPmlBL
JRに吸収されれば、株爆上げだな。
962 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:30:09 ID:DEM91n9K
http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040924/040924_mbiz130.html 筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、
大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が
避けられないという。
2004年 9月24日(金) 15時15分
西武、株価下落の謎
西武鉄道 <9002> が3営業日続落、24日も前日比29円安の1130円と年初来安値を更新した。
99年秋以降、株価の中心レンジ1300〜1400円で安定推移、1200円の大台は決して割ることのなかった同社株。
ここにきて、過去数年間のチャートを踏まえれば急落とも称すべき“異変”が生じている。
直近の売り物急増で1000円大台割れは時間の問題とも言える情勢だが、市場ではさまざまな見方が交錯。
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額2兆円に上り、大半が傘下の不動産会社向け06年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が避けられないという。
コクドのオーナー、堤義明氏の西武鉄道会長辞任で影響力が低下、これまで株価を買い支えてきたグループ関連会社の持ち合いが限界に来ているとの見方もあり、株価は今まさに正念場を迎えつつあるようだ。
[ 株式新聞速報ニュース/KABDAS−EXPRESS ]
提供:株式新聞社
963 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:30:31 ID:DEM91n9K
964 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:30:46 ID:mmSrmsRs
西武鉄道は存続するけども
株式市場や金融関係への影響は想像以上かもしれんぞ
965 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:31:00 ID:YHAghBo9
ikeike
966 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:31:17 ID:qyAR0DY3
買ってるやつが必死なのはわかるが、西武自体もかなり悪質。
上場廃止も視野だろうがその場合配当を今まで通りするとしても
配当利回り1%で500円だし上場廃止するんだからそれでも高いだろう。
それに今までの株価がコクドの担保価値を上げるために作られてたというのが
ばれてそれも出来なくなり上場廃止しない場合でも鉄道他社と比べて
PER,PBRも割高なんだから3.400円まで落ちるだろう。
それにコクドが上場会社の親会社は情報開示しないといけないという
条件がネックでごまかしてたんだったら結末わかるだろうが。
967 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:32:05 ID:7C4PoP1C
ikeike
968 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:32:07 ID:YHAghBo9
ikeike
969 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:32:14 ID:OM5j6Kov
アルゼンチンまであと2年かな
970 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:32:26 ID:+ezQ9xn6
大富豪堤なんていわれてたけど
資金捻出の錬金術に関して言えば
ダイエーとかわらんみたいだね。
971 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:32:35 ID:7C4PoP1C
ikeike
972 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:33:10 ID:mmSrmsRs
とにかく西武云々よりもコクドの異常な借入金が問題
973 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:33:25 ID:b63kzsyW
JRに吸収されれば秋津、川越駅なんとかなりそうだな
その案酸性
974 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:33:34 ID:TS2P6Il5
野球ではシーズン中はダイエーが一歩リード
しかしまさかの逆転劇
まさか野球のみならず、倒産競争だも逆転するとは。
975 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:33:56 ID:YHAghBo9
/) /)
/ ⌒ ヽ
| ●_ ● |/\ /
(〇 〜 〇 | / < 1000でNΕСストッポ安
/ |く \
| |_/ |/
976 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:34:25 ID:id7Dp5iC
>>970 ダイエーの方がマシだろ
関連会社の株式使って信用2階建てで投機なんかやってないしな
977 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:35:05 ID:YHAghBo9
/) /)
/ ⌒ ヽ
| ●_ ● |/\ /
(〇 〜 〇 | / < 1000で立浪永久追放
/ |く \
| |_/ |/
次スレどうする
【9002】西武鉄道【いよいよ国税が動く】
しかし個人投資家でここ買う奴なんてそうはいないだろうな
980 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:35:53 ID:mmSrmsRs
>>976 そうね
ダイエーは単にバブルの付け
西武とは問題の深さが違う罠
981 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:36:02 ID:YHAghBo9
/) /)
/ ⌒ ヽ
| ●_ ● |/\ /
(〇 〜 〇 | / < 1000でタクドラ一派追証投げ
/ |く \
| |_/ |/
982 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:36:06 ID:7C4PoP1C
ikeike
983 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:36:10 ID:OM5j6Kov
結局土地トウギしたとこは全滅だな
まだまだありそうだな
お宝銘柄をさがせ
984 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:36:16 ID:mmSrmsRs
985 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:36:27 ID:YHAghBo9
ikeike
986 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:36:42 ID:SvhPmlBL
まあ今の時代個人投資家が目を付けない銘柄は、株式市場からどんどん退場だな。
988 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:37:32 ID:YHAghBo9
ikeike
989 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:37:39 ID:orlqfQT3
俺のヤマハなんか、ちょっとしたリゾート作って数百億の減損くらったぞw
桁が違うコクドなんか減損やったら天文学的な減損だろ(藁
990 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:37:42 ID:+ezQ9xn6
>>976 株使って信用2階建てなんて
まるで2ちゃん株チュウやんけ。w
西武、樹海逝きかよ。w
991 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:37:48 ID:7C4PoP1C
ikeike
992 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:37:53 ID:YHAghBo9
ikeike
993 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:38:01 ID:mmSrmsRs
994 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:38:27 ID:gMOOiNr5
ダイエーは一応は努力した上での失敗。
西武は堤軍団の利益を守るために株主を
騙し続けてきた悪質なもの。
上場廃止は当然の措置。
996 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:38:47 ID:+WAIrA8p
1000?
997 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:38:51 ID:OM5j6Kov
第3セクター売りたい
998 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:39:06 ID:7C4PoP1C
ikeike
999 :
タクシードライバー ◆9dE6w2yW3o :04/10/17 09:39:11 ID:lNzv3+1C
1000
1000 :
山師さん@トレード中:04/10/17 09:39:17 ID:YHAghBo9
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