【9002】西武鉄道

　コクドが大株主である西武鉄道株について、個人名義１１００人分の
大量の株を実際にはコクドが保管し、実質的にコクドの保有株だった
ことがわかった。

　有価証券報告書は、これまで４３・１６％だったコクドの西武鉄道株
の保有比率を６４・８３％に変更し、コクドを西武鉄道の「関連会社」か
ら「親会社」に訂正する。グループ会社のプリンスホテルも、同様に１
００人分の個人名義の西武鉄道株を実質的に保有していた。

◆西武鉄道株、東証が監理ポストに◆

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041013i112.htm

これは市場への冒涜だ！

２

つまり、西武鉄道は東証一部上場企業でありながら
一個人にすぎない堤の私物企業だったということでFA？？？？

コクドの本社に勤務する社員は、西武線の無料パスをもらいます。男性に限っては、
沿線に住んでいるかどうかは関係なく配布されます。それもこれも、コクドが保有する西武鉄道の
株主優待ということです。「業務の見直しをした」と言っていますが、コクドの総務部には
株式課というのがあって、関係会社の株式持ち合いを管理しています。ですから、今回の発表が
すべて真実だと信じている原宿の社員は居ません。
　会長がお辞めになったのは、有価証券報告書への不実記載は最悪の場合懲役５年というリスクを
今のうちに回避しようというお考えでしょう。
　もともとあえて「親会社」という立場を取らないで３０年以上も名義貸しで株主の安定化を図って
きたのは、コクドが非上場会社であるが故に、会社の経営権を子息に相続する時の資産価値を極小化
するための方便です。
　一方で西武鉄道が上場廃止になれば、株価も市場外の相対でしか形成されないのですから、現在
のような浮動株がきわめて少ない場所での、意図的な価格維持もできないわけです。その結果、
銀行の与信も大幅に低下するかもしれません。そうなれば、上場企業である西武鉄道の株式や、
関連企業の保有する土地、建物等を背景とした借り入れが、今までのように行かなくなるかもしれ
ません。（西武鉄道は日銭が入るので、それでも信用度は抜群に高いのでしょうが。）
　今回の辞任で、現在西武Ｇに勤務している子息に実質的な経営権が移るのは、まだ時間がかかる
と思います。しかも、会長が大株主であることには、まったく変わりありません。「経営の一線か
ら身を引く」という一部の報道がありますが、これを信じている社員は少なくともコクドにはいま
せん。西武鉄道の社員にとってみると、これまでも会長は、「オーナー」であり、川島社長や、
仁杉社長など歴代の社長は、お雇いの社長でしたから、なんら変化はないでしょう。
　ＪＯＣについても、専務理事をはじめとしてスキーやスケートなど関係の深い競技団体には、
社員や元社員を配置してあります。これも何ら変化はないでしょう。むしろ会長は、もともと財界
活動や連盟の活動には、積極的に関わりながらも、実質本位の関与をしてきたのですから、
役職から離れた分雑事から解放されて喜んでいるのかもしれません。

まあ、あれだろ。
相続税回避のために上場していたのが西武鉄道�鰍ﾅ、コクドは毎年赤字決算に
することによって税金を免れていたんだよね。
西武の株価だけが他の鉄道会社と比較して割高水準に保たれていたのはそういう
理由で、値段的には東武とか近鉄とか南海とかと同水準がＰＥＲ，ＰＢＲからは
正しいな。

ただし、今回の不祥事で、その適正水準から切り下げる原因が生じたわけで、
300〜400円の適正株価からさらに下方修正するべきなのは間違いない。

間違っても500円とかで飛びつかないように。

気付いたら西武鉄道は今期赤字だったね。

×　ＰＥＲ，ＰＢＲからは正しいな。
○　例年のＰＥＲ，ＰＢＲからは正しいな。

１０年チャート見れば

だれも

今日は空売り買い戻せる？

この板にもホルダーいるの？
興味あげ　
>>8 売り玉もってるのか　お宝株やん

999

1000
重複してるで

>>8

何で今日買い戻すんだよ（Ｗ

堤タイーホ

本スレ誘導
http://live13.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1097655871/l50

次はこっちか

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ
　 | ●_　●　 |／＼　　／ >>934 まったくだ。これは税制の問題なんだよな。
　(〇 〜　 〇 |　／　＜ 　堤の法人税節税策については、
　/　　　　　　 |く　　　 　＼ 松下幸之助さんも褒めてたからな。
　|　　　　 |_/　|/

まあここぐらいは自然落下で、あし銀祭りの再来を期待しますよ。

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- ＜コクド＞保有株の過少記載　担当、代々引き継ぎ　（毎日新聞） (16日15時2分)
- 証券監視委も調査へ＝西武鉄道とコクド−有価証券報告書虚偽記載（時事通信） (16日13時1分)
- 西武鉄道の株式虚偽報告問題　東証、本格調査に着手（産経新聞） (16日2時49分)
- ＜西武鉄道株＞公表２カ月前から売却　コクド（毎日新聞） (16日0時48分)
- 西武鉄道、上場廃止も＝虚偽記載で調査本格化―東証（時事通信） (15日20時5分)
- グループの資金調達狙いか　西武鉄道の持ち株虚偽報告（共同通信） (15日19時22分)
- ＜西武鉄道株＞連日のストップ安（毎日新聞） (15日18時54分)
- ＜西武鉄道問題＞「投資家を裏切るもの」北側国交相が批判（毎日新聞） (15

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＞19
来るな

>>19
おまい設定してるだろ？

結局上場維持でも割高で下げ→300円ぐらい
上場廃止するにして西武がTOBしてくれるとしても買い取り価格下げたい
ためにこの先下げさしといて100円ぐらい高く値段設定してだしてくる。
で結局下げ

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040924/040924_mbiz130.html
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額２兆円に上り、
大半が傘下の不動産会社向け０６年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が
避けられないという。

あれだ、売りか買いかはわからんが、
大金持ちになるチャンスがあることは、間違いないな。

「西武鉄道株を担保に、金融機関から資金調達しているコクドなどグループ各社にとって、仮に同株が値下がりし、担保価値が減少すると、たちまち経営危機につながってしまう」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004101601.html

ボロ株好きだが

まだ買えません　水曜か木曜に参加したい

955 ：山師さん＠トレード中 ：04/10/17 09:24:32 ID:p8mL2e8y
コクドと西武鉄道は別会社
コクドの負債は関係なし

↑
アホですか？釣りですか？何かの暗号ですか？

300円になったら時価総額１０００億円
安すぎで外資買い捲り

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＞31
来るな！

どっちにしろ2chネラの思惑とは何の関係も無い。

もう投げる香具師は投げたから上がるね

>>31
麻里のAAよりも気色悪い

売り気配比例配分だから３４は事実誤認
どんどん買い向かってくれ

見事にｵﾜﾀね。

カナダの首都は？

沢口靖子って堤の愛人だと言う噂があるが本当か？

>>38バンクーバーン

で結局月曜は爆上げ？爆下げ？

倅をノリピーの婿にってのを前スレで見たんだがどう言う意味？

月曜S安だったら買いますよ

>>42
付き合ってたんでしょ

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　　　　　　　　　 倒産？　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　・ ω ・　　,:' 　　　　
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　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';・ω・';,　父さん？　
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　　　　　　　　 　ヽ、　　　　ヽ　　　　 ヽ　､　　　ヽ
　　　)ヽ､＿,,,..._　　　　ヽ､_,　　　なんだって─────！！！
　　　iｰ-､::＿:　`､ゝ_,,-　　ﾉ　　（　　　 )　､　　 　 )
　　 ﾉ::`ｰ_-_ノ ﾉ ﾉ_,-"ｲ /　　　　`　、ノ　　｀i　　（　　 l
,-､　|::::.ヽ _｡ヽ::　/_｡ﾌ' |ﾉ　　　ヽ、　　　　　　i、　　　ノ
|6｀i/:::. ,,-.―'' /i|.ｰ-､. |
ヽ　::: i ::　　　 ⌒　　:　|　　糞尿鉄道が倒産！！！
ヽ｀l | ::　　　 /ニ`i 　 /
　`|:. ヽ､　　 i_,,,､/ 　/　　　　　,へ_＿＿
　 ,|:::.＿ヽ＿＿＿／　　　＿／／`ー--､ニ=--―,
　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

　　 巛彡彡ミミミミミ彡彡　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡　 |　終わりやね。　俺終わりやね。
　　|:::::::　　　　　　　　　　i　　|　西武鉄道もコクドも俺も終わりやね
　　|::::::::　　　　　ノ'　'ヽ　|　　ヽ　
　　|:::::　　　 -="- ,　(-=" 　　/／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| (6　　　　"" ) ・ ・)(""ヽ　　
　　|　 　 　　　┃ ノ^_^)┃　|　,;'　（(
　 ∧　　 　　　┃ ` --'┃　| (　( ヽ)　ホワ〜ッ
／＼＼ヽ　　　┗━━┛ ノ　 ヽノζ
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼|￣￣￣|(^)
　　　　 ｀ヽ、　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ニヽ
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ン=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ
／／⌒＼＿,,ｒ─''´￣ヽ、　　　｀__,ニつ　　　l
../　　　'" 　　　　　　　 ／￣￣´} 　ヽ、 　　ノ

インサイダー取引って刑法上の罪になるんだよね

ついに株板から風説でタイーホか。　時代やねー。

あの丸石でも
上場廃止の原因は
　監査書類（監査できませんて・・逃げた）の不首尾だから
　上場廃止なんて無いと思うけどな〜

>>49
ぶっちゃけ組織的株価操作じゃん

一発だろ

堤逮捕で上場維持が落としどころ

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040924/040924_mbiz130.html
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額２兆円に上り、
大半が傘下の不動産会社向け０６年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が
避けられないという。

「西武鉄道株を担保に、金融機関から資金調達しているコクドなどグループ各社にとって、仮に同株が値下がりし、担保価値が減少すると、たちまち経営危機につながってしまう」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_10/t2004101601.html

>>44
ノリピー今の旦那なヒモみたいなもんジャン
サーファー兼カメラマンらしいが
ただ堤家に嫁いだら心労で死にそうだろうなあ
極端だなノリピー

のりぴー降嫁の話は、１０年ぐらい前盛んにながれてたけどねえ。

総帥ってかっこいいよな。　英語でなんていうのかな。　ジェネラルかな。

Cheifだって、ださ。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ
　 | ●_　●　 |／＼　　／ >>45
　(〇 〜　 〇 |　／　＜ 　都心で汲み取った糞尿を田園地帯に運ぶ「汚穢電車」だ
　/　　　　　　 |く　　　 　＼
　|　　　　 |_/　|/

一度寄るまで、絶対に手を付けるなよ。
寄ってからでも買うのは全然遅くない。

丁半博打勝つのはドッチだ

>>56
単純にキングでいいじゃん

>>58
金曜に寄ってるわけだが

君らもグループ作って総帥になろうよ。

佐藤グループ総帥、　木村グループ総帥。　なんかありきたりなのにかっこよくなる。

株板の素人やプロの仕手筋が株価操作で捕まることがあっても、
帝国の総帥が捕まることが無いのが日本のしきたり

ダイエー高木も総帥だったらかっこよかったのに、　帝国の興亡だよな。

>>58
実は一度寄ってる
すぐ磔になったが

しかし角さんや金丸も捕まったし

ＮＨＫちゃんとダイエーだけじゃなくて、西武の犯罪も報道しろよ！！！！！

インサイダー取引で逮捕されるのは証券マンしか聞いたことない

OMC株で儲けたダイエーの鳥羽社長ですら逮捕されなかった

ライブドアグループ総帥、楽天グループ総帥、読売グループ総帥

ダイエーグループ総帥、UFJグループ総帥、西武グループ総帥、産業再生機構グループ総帥

あとなんだ、橋本グループ総帥、日本国総帥　かっちょええ。　ハイルハイルハイルヒューラー

日本はサイダー天国

王国の興亡、帝国の衰退、新興王国の出現、外来勢力の参入。

かっちょええ。

書き換わる王国の版図、統合による帝国の出現。

ダイエーはずっと問題が続いていて報道機関もいろいろ取材を続けていて
ネタが豊富だと思う。一方西武の問題は1３日の午後３時過ぎに
突然明るみになった問題で、それ以前からのネタというと
９月２４日の株式新聞の住友銀行２兆融資の記事ぐらいしかない。
来週になれば取材が進み伏魔殿コクドが暴かれる日も近いと思う。

PERマイナス
法人税を払ってないんだね
堤は神

ＮＨＫダイエーで２０分やって、西武はまったく振れてないね
これで経済番組といえるのか？
戦後最大のスキャンダルかもしれないのに
見損なった、もう見ないよ

>>54
千代田城ののりぴーの話だぜ。
は化多のやくざの娘ののりぴーじゃなく。

サンデープロジェクト
キターーーー！！

>>75
そっちののりぴーかッ

正直知らんかった

キム

ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

ｺｸﾄﾞといえばアイスホッケーくらいしかイメージなかったけどいろんな記事読んでくうちにとんでもない会社と分った
30年近く持分割合を虚偽報告してたなんて悪質
有価証券報告書偽造されたら西武関係以外の既存の少数株主はどうしようもない
西武がｺｸﾄﾞが市場からすべての株式を公開買い付け、堤以下グループ首脳逮捕、上場廃止でいいよ

サンプロやってるぞ
よくやった！！！

監査法人どこーー？

お、こっちもサンプロ実況か。

アホが自爆講演を行ってるからよく見るように。

>>75
マジかよ

監査法人はどこですか？

>>84
個人の山田君です

サーヤと結婚か
正直うらやましい

>>84
監査法人は
会社側に故意に騙されたら
どうしようもないよ。

木村、事実隠蔽必死だなｗ
これも犬だな

株式会社の否定かよ。　要するに株式公開で金だけ集めて、ハイさよならって100％詐欺師じゃん。

民主党政調会長、よく言った！！！！！！！

これで逮捕も
上場廃止もなければ

数人殺せば殺人で死刑だが
数万人殺せば英雄になれるの例になってしまうよ。

なんでもありの東証ですか

今までの話は釣りかよ。

しかし木村って詐欺師の顔だよな。

上場廃止確定だな

なんだよ、無難な当たり前の話に終始したな。
何しに来たんだ、木村。

鬱女みて失神してるんじゃねーの

金造

自爆犯が続くな。

監査法人がだまされたって
５億円の配当金収入は決算書に計上してなかったのかよ

西武鉄道の株主は
やっぱり西武鉄道でアレするの？

>>81
個人の公認会計士のオッサン
監査法人じゃない

鉄道事業はやはり廃止になってしまうのでしょうか？
新宿線や池袋線は残るでしょうが拝島線などの支線は危ないのでは

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>>101
ワシが社長なら開き直って運賃を10倍にする

マスコミの扱いが小さすぎる。

Empire strikes back

>>91
そんなのはダイエーやゼネコンみてりゃわかるきがするが

　で中小企業の方々は・・・。

田原の振り方がへたくそだな。監査法人の話なんかどうでもいいから、
架空株主作ってコクドに配当送ってたとか聞けよ

橋本入院ﾜﾛﾀ

>>107
田原って基本的に経済ネタ駄目だよな
と言うか政治ネタもしつこく聞くわりに回りくどくて何がなんだか良く分からん
司会者変えて欲しいな

田原じゃなかったら、西武ネタ取り上げ段階にすら入ってないよ
テレ朝のゲストとか腰引けてたしなｗ
田原は神
西武を議題に上がたけでも大物だよ
インチキとはっきり言ってくれたのも最高だったね

田原は経済のこと何も知らない。

長期的に株価が1円に収束するのは仕方ないとしても
あぼーん、資産を分割売却というシナリオはありえるのか？

橋龍入院ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!

しかしベタな手法でﾜﾛﾀ
西武の方も死んだ社員のせいにしようとしてるしベタ

西武のPBRが高いのは地価を簿価にしてるから
時価換算だと数兆円

東京都内の鉄道軌間（ゲージ）
1435mm　新幹線　京成　都営地下鉄浅草線　京浜急行
1372mm　都電三ノ輪線　京王　都営地下鉄新宿線　東急世田谷線
1067mm　上記以外

だから京王や京成、京浜急行と西武の相互乗り入れは非常に困難
再建スポンサーになりうる企業は
ＪＲ東日本　ＪＲ東海　東武　小田急　東京メトロの５社に
絞られそうです。

>>114 二束三文とはいわないが、売ったほうの素人からみると
かなり詐欺くさい契約で安値で入手しているからな。

橋竜って入院中なのか。

看護婦という名のコンパニオンのいる
スイート病室に入院中

>>115
JR東海あり得るね。
そうなればなかなか面白い展開になりそう。

だめぽの株価81万で計上してるって言うカキコあったけどどうしてそんな株価で計上してんだ？
というか時価でやってないのか？時価でやらんとインチキだろ子会社でも関係会社でもないんだから

>118
リハビリに通っているところに一人かっこいいナースがいて
身長１７０弱で細身、胸はヤセのわりにはある

>>121
性交した？

>>115
http://66.102.7.104/search?q=cache:AZPN7k0zZ_MJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%AC%E7%8E%8B%E4%BA%95%E3%81%AE%E9%A0%AD%E7%B7%9A+%E4%BA%AC%E7%8E%8B+%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%82%B8&hl=ja

サイダー飲みてー。

はー　ドンドンドン　べたべった　ドドンドン　べたで〜す

結局　法律未整備で逃げられそうだな。。
日本はあかんな

確かに井の頭線は京王電鉄で唯一狭軌ですね。少し前までは京王帝都電鉄と
いっててあまりいかめしすぎるので京王電鉄にしたのですが、
井の頭線は帝都電鉄からきていますね。慶應義塾大学もいかめしすぎるから
慶応大学にするかな？
吉祥寺から井の頭線を北に伸ばして田無あたりで接続するのもありかも
しれません。

全然報道されないじゃん
堤がまた根回ししてるんじゃねえだろうな

お昼のＮＨＫニュース期待

裏工作されてるとしか思えん。こんだけ事件性あるのに報道なさすぎ。

コクドのメインバンクの三井住友の西川が動いているんだろｗ

楽天のアレにしたって、諮問会議のメンバーは大和証券つながりだしな

産経新聞は漢

まあもの凄く金持ってるヤツは何をやっても無罪と言うことで金。

>>131 GSが仕込み終わったら爆戻しか？

高額麻雀で負けて
借用書書かされてるから
仕方ないよ・・・

＞＞１３４
またそのパターンか。
冗談じゃなさそうだから怖いよね。

GSが仕込んだら妥当株価１２００円と発表してボロ儲け

ベッカムウイルスが発生、感染注意

　イングランド代表MFデビッド・ベッカム（29＝Rマドリード）の浮気疑惑に便乗したコンピューターウイルスが発生した。
　ウイルス対策会社ソフォスによると、インターネット上の多くの掲示板にベッカムの恥ずかしい写真に関する文章が
書き込まれ、ダウンロードサイトに誘導する仕組み。英語などで「パンツを下ろしたベッカムが写真に撮られた。スペイ
ン人の売春婦とともにポーズをとっている。
まだ新聞社に届いていない写真がここで見られます」と書かれてあるという。リンク先に移動すると、ウイルスに感染してしまう。

しかし堤の政治力はすごいな
巨悪はマスコミまで黙らせるんだな
ダイエーにもこれぐらいの政治力があれば生体解剖されなかったのにね

糖蜜は流石だな
ダイエー、西武関連に全く名前出てないし
最強

でも、うんこくっつくからｷﾁｬﾅｲよ

>>140
糖蜜と三菱信託は、もろに西武鉄道のメインバンクだよ。

ＮＨＫ報道なし

市場外取引はインサイダー取引の対象外で無罪

糖蜜はダイエーにちょと融資してたみたいです

農林中金（約５２３億円）
東京三菱（約１７３億円）
日本政策投資銀行（約１５９億円）

ネタ元　Zakzakですけど・・これはホントっぽい

複雑だな
西武百貨店はみずほ
西武鉄道は三菱
コクドは三井住友

ＵＦＪだけか、関わってないの
ある意味、一番マトモなだけに、政治力に潰されたんだろうね

さすがにGSが監理ポストの銘柄を買うことは無いと思われ。

ダイエーはＵＦＪと三井住友の融資がほとんどだよねｗ

西武百貨店は関係ないと思われます

いちおう、Zakzakから

ダイエーの金融機関の借入残高は平成１６年４月末で９６００億円。
うち主要取引３行分は、
ＵＦＪ（４１２８億円）、
みずほコーポレート（２１１２億円）、
三井住友（１９２０億円）。
残りの１４４０億円を
農林中金、
東京三菱銀行、
日本政策投資銀行、
生保、
地銀など約３０の金融機関

http://charge.biz.yahoo.co.jp/vip/news/kab/040924/040924_mbiz130.html
筆頭株主コクドへの旧住友銀行による融資額が総額２兆円に上り、
大半が傘下の不動産会社向け０６年に強制適用される減損会計で含み損の表面化が
避けられないという。


株式新聞のソースだけど、これが本当だとしたら相当ヤバいだろ

松井、もういい、かんべんしてやれ！

株式新聞の記事の信憑性ってどのくらいだろう
全国紙や在京キー局、２大通信社に比べるとはるかに格下だが
いちおう株の専門紙だし、事実無根の事まで書く赤新聞とも違う。

もうダメじゃん。
こんな事したら市場は絶対に許さないよ！
残念だけど、まだ当分値が付かないだろう。

今回の西武鉄道の株価下落は一時的なものではないので
株価も時価で評価しないといけないかも
そうなると、けっこう損失がでるかも

なんか、8-9月は毎日のように西武鉄道株が年初来安値つけてたから
へんだなーって思ってたんだよね
今考えると買い取った証券会社か投資会社がヘッジ売りでもしてたんだろうね

減損会計や株式の時価評価って外資が日本を安く買い叩くために適用を迫った制度
その影響力を知らずに飲んでしまった、政商・堤にも問題があるね
そして、これだけの不祥事を起こしたのだから、マスコミが情報操作しても駄目でしょう

長期的に株価が1円に収束するのは仕方ないとしても
あぼーん、資産を分割売却というシナリオはありえるのか？

明日寄ると思うけど･･･

１円にはなるまい
上場廃止でも５０円は見てくれるでしょうｗ

どうなんだろうな？

会社ぐるみで盗聴＆会長逮捕とか、長期に渡るリコール隠し＆事故多発とか、
↑と比べると・・・・。んな会社潰れろ！上場している自体可笑しいと思うが・・・・


上場したまんまだ


※コクド含めて西武鉄道の今後をシミュレーションしたいところだ。
　上場廃止の場合とそうでない場合で。

＞買い取った証券会社か投資会社がヘッジ売りでもしてたんだろうね

株式市場での空売りもインサイダー疑惑になるだろ

ネットアイドルのキムタクは
今日のサンプロで
上場廃止こそが堤さんの目的では？
って言ってたよね

株式市場に上場してなければ
結構何でも出来るし

最低奇行送り駄馬

>>161

ま、それは私の想像だけど
その買い取り先が事情を知らないでヘッジ売りをしてた場合はぜんぜん大丈夫でしょ。
つーか、ふつう、大きく抱えた場合はヘッジすると思う。

結局、損をしたのは西武鉄道株を買った一般の投資家
と事情を知らない業界関係者だけのような気がします

コクド広報室は「売却先とは、市場を通さず直接取引しており、価格も協議の上で決めていた。インサイダー取引という認識はない」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041017it01.htm

開示せずに仲間うちでやっていたと。

でも漏れていたかもしれないね、チャートみると。

西武鉄道だめぽ株貸借対照表計上額
第153期 7,624株　6,175百万円 1株81.0万円 期末株価44.8万円
第152期 1,667株　5,254百万円 1株68.9万円 期末株価 9.7万円

西武鉄道の土地にはいっぱい含み益がありそうですね！

>>164

それをインサイダー取引というんだがｗ

>>165
売却先は市場をとおしてなくても
売却先には市場で空売りをしておくように耳打ちしたんだろうな
なんか８月ぐらいから売り残が増えてるみたいだから

インサイダーどもを全部捕まえるんだろうな

クソ東証よ

生理ポストきぼん

環境建設
大成火災
宝幸水産
も倒産直前に大量の空売り
でも逮捕者なし

売却先が事情を知らなければ
インサイダーとはいえないと思いますけど・・

つーか、それを立証できなければ無実です

>>172
アホだなｗ
自分で書いて分からないとはｗ


結局、損をしたのは西武鉄道株を買った一般の投資家
と事情を知らない業界関係者だけのような気がします

↑これがインサイダー取引っていうの

西武鉄道だめぽ株貸借対照表計上額
第153期 7,624株　6,175百万円 1株81.0万円 期末株価44.8万円
第152期 7,624株　5,254百万円 1株68.9万円 期末株価 9.7万円

西武鉄道の土地にはいっぱい含み益がありそうですね！

紙屑ホルダーが
小生意気に買い煽ってんじゃねえよ

ぎゃはははははははは

東京都内の鉄道軌間（ゲージ）修正版
1435mm　新幹線　京成　都営地下鉄浅草線　京浜急行
1372mm　都電荒川線　京王（井の頭線を除く）　都営地下鉄新宿線　東急世田谷線
1067mm　上記以外

狭軌の大手鉄道と西武線との接続距離
0km　ＪＲ東日本　東京メトロ　東武（川越にて）
1km　小田急（ＪＲ東海と相互乗り入れ）
4km　京王（吉祥寺と武蔵関）

そういえば西武多摩川線（武蔵境−是政）なんか切り売りかな

市場を通そうが通すまいが
発表前に７０００万株以上売却したこと自体が道義的に大問題
７０００万株分の損失は本来コクドが全て被らなければならないのにな

AERAで特集組んでるみたいね。

>>173

私がそう書いたのは、売却先Aは西武鉄道の事情をしらずに
株を引き受け、単に空売りでヘッジしていただけだと思います。
（通常、大量に株を買い取った場合は市場でヘッジするのは常套手段だと思います）
そのおかげで売却先Aには実質的な損失はないわけです。
しかし、売却先Aが事前に事情を知らなければ犯罪でもないと思います。

それ以外の買った投資家はみんな損失を被ったと思いますけど。

京成スカイライナーも憧れの新幹線に成れるのか

>>180
まあヘッジで空売りしたか悪意で空売りしたかは司直の手にゆだねよう
でもなんでヘッジするような銘柄を大量に引き受ける必要があったんだろうね？

>>180
そしたら売る方は×なんじゃね？

京成は標準軌道だから成田新幹線用に用意された成田空港駅に
そのままのゲージで乗り入れできるがＪＲは狭軌に戻しているはず

ここ数ヶ月の空売り残の最大は200万株程度なんだが。

>>180
ｲｿｻｲﾀﾞは売る側の問題
買い手がヘッジしようが売る側が恣意的に行っていればｲｿｻｲﾀﾞ

>>180
その場合は売却先Ａも被害者になり、コクドはインサイダー取引になる
売却先Ａがヘッジ売りしていれば、コクドと売却先Ａがインサイダー取引になる

いずれにしても、コクドのインサイダーは否定できんよ
頭大丈夫か？

たとえば売却先Aは証券会社だったとすると
いったん引き受けておいて
あとからいろいろな会社や金融機関に小口売りをするつもりだったのでは？
つまり、仲介をしていただけかもしれないです。

しかし、ダイエーの次の祭はMISAWAかと思ってたらここかよw
内容も悪質きわまりないし、ぜひ全容解明を期待したいところだな。
こんなことがまかり通れば、日本市場に対する世界の投資家の信頼を失うよ。

>>187

私もおそらくコクドはインサイダーだと思います。

１５日金曜
１０：３１　７８１円ストップ安　２６０万株
・
・
・
１４：３０　４０万株の買いが入って　出来高３００万株
　　　　　　売り残１７０万株
異常に少ない取引　これってなんか変？

そもそも仲介と自己売が一緒になってるのがおかしい
証券会社はどっちかだけにしなくては

>>188
なんで市場を通さずにそんなことする必要があるの
空売り用の貸し株調達ですか？

そういや、5％ルールはどうした？
全株が4億3300万株でその内の7000万株という事は、報告義務があるだろ。

>>194
そういえばそうだな
上場廃止は当たり前、堤逮捕も当たり前だな

>>195 社長が身代わりになるだろ？

ここ数ヶ月5％ルールは毎日見てますが
まったく出てません。
つまり、その時点で完全に不正行為です。
報告は13日に出したとか。
いちおう、09/03にでてますけど、これは13日に64％に修正されました

2004/09/03 08:17
<QUICK>５％ルール報告・西　武(9002)――保有割合の減
財務省 9月1日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：西　武
◇コクドなど
203,026,859株 46.86％(47.17％)

売却先がどこかもいまだ明らかにしてないんだよな。
つまり、現時点でも法令違反状態ということだ。

軽度の法律違反ならまだしも法律違反だらけだな　この会社
法律も守れない会社は社会から追放しようぜ

市場外取引はインサイダー取引の対象外ですが何か？

2004/10/15 08:15
<QUICK>５％ルール報告・西　武(9002)――その他変更

財務省 10月13日受付
（提供者、共同保有者合計保有株券等の数・保有割合、カッコ内は報告前の保有割合）
★発行会社：西　武
◇コクドなど
258,875,859株 59.74％(59.74％)

ごめん。59％に修正されてますね

インサイダーもそうだが、
有価証券報告書を３０年以上に渡って嘘を書いてきたことが問題
こんな企業の財務の数字なんて信用できるわけがない

悪材料を知ってて７０００万株も市場価格で売却するのは犯罪行為じゃないの？
詐欺とか不法行為とか

詐欺罪にはなりそうだな

西武工作員が擁護に必死ですな
こんなところで擁護しても無駄だっつーの

コクドはほぼクロだと思います。

売却先は実質被害を被っているのか？
それともヘッジして被害を被っていないのか？
ではヘッジした理由はどうなのか？
など、これから上がってくるでしょう。

コクドはあまりにも法律をなめているので
当局からの刑事告訴もあるのではないでしょうか？
見せしめのためにも。

　　　／) 　／)
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　(〇 〜　 〇 |　／　＜ 　>>205 針木康雄だろ？ぷっ
　/　　　　　　 |く　　　 　＼
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7000万株と一口にいうけど、額にしたら1000億近いぞ。
記事によれば、その時点での市場価格で売却したとあるからな。
そんな大きい額を法令違反の形で受け取れるというのは、
どうせ西武の関連企業だろう。
なぜなら全く赤の他人の企業なら、ばれたら売却先の企業に損害賠償されるのは
間違いないわけだから。
隠密に事を進めるにはそう考えてもおかしくない。
で、今でも売却先を明らかにしないのは、関連企業の社員名義で
名目上の個人株主を大量に作って、TOP10の占有率が80％を
超えないようにしているんじゃないのか？

誰が買ったんだろうね
普通に騙されて高値掴みしてたら
笑ってしまうぞ

>>208
それじゃ前と変わらんじゃない
前も実質コクドの持ち株を社員名義にしてたんだろう

問題はなぜ今頃告白する気になったのだろうか・・

買ったのはどんなことがあっても絶対表にでてこない金持ちだろうな。
世間的には守銭奴と思われたくない立場の人間だよ。

>>210
実質的に前と変わらない状態だからこそ、
売却先を明らかに出来ないとしか思えない。
分散して売却したにせよ、そのどれもが5％ルールに
ひっかからないというのは考えられない。

5％ルールは完全に徹底的に破っていたみたいです。

5％以上の保有者は0.01%動かしただけでも報告義務があるのに
まったく報告しなかったわけですから完全に確信犯でしょう。
あとから自白すれば何してもいいと考えていたのでは？

>>213　
実質的に前と変わらないなら
一旦上場廃止して手順を踏んで再上場した方がいいんじゃないの？

>>214
ごめん。1％ね

丸石もそうやって、一旦上場廃止になって、再上場して、また・・・・
って状況だったみたいね。

コクドのIR担当に電話して聞いてみるのは駄目なの？

>>213
そういわれれば、誤魔化し方が不細工だよなぁ
こんなの、ちょっと追求されればすぐにボロでそう

面白い>>218

非上場だからコクドのＩＲは無いと思う
西武鉄道のＩＲ担当に聞くしか

>>218
いい案だなｗ

>>218
西武鉄道に聞くしかないのでは。

身内で株ころがしてたって感じだなあ。
まともに返事するかどうか微妙。

何で現引できないの？？？？？？？？？？？？？？？？？

上場廃止は既定路線みたいなもんだが、これだけのことやって再上場はあるのか？

上場廃止前に投資家に対する謝罪として
市場に流通してる株を一律１０００円で買い取ってほしいね

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　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"
　　　　　　　　　　　" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　大暴落　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
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　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「�Uヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
　Γ| ‡∩Π::....　　　　　　　　　　　 　　　 ...:::Eﾖ::日lTlﾛ::::
　Д日lTlﾛ_Π::::.......　　　　　　 　　 　 ...::::::::田:凵Π_=H:::
　=Hﾛ凵Π=_Πﾛ=HﾛΠ:::.................:::::::::::口ﾛロH「ｌ.FFｌ

コクドが破綻したら西武鉄道も大変なことになるなぁ
上場廃止で一般株主に迷惑かけるだけじゃ済まないね

従業員もいるし
破綻はしないと思う。
堤さんはどうなるか知らないけど

本音は干渉されたくないから上場廃止したいんだろ。

堤逮捕ぐらいやってみろよ
一株投資家を馬鹿にするな！

隠蔽体質のしみついた従業員が放り出されたら・・・・ｶﾞｸｶﾞｸ




あんがい重宝されるんじゃないか？

車掌見習いじめによる自殺事件が思い出される。
あれもひどかったな。かわいそうだよ、まだ若いのに･･･。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ
　 | ●_　●　 |／＼　　／
　(〇 〜　 〇 |　／　＜ 　一株投資家と、左翼プロ市民のクレーマーの一坪地主と
　/　　　　　　 |く　　　 　＼ どこが違うんだ？
　|　　　　 |_/　|/

西武グループ・・・・・・・北朝鮮
堤会長・・・・・・・・・・・・・金正日
西武グループ社員・・・北朝鮮国民
西武ライオンズ・・・・・・北朝鮮サーカス団
コクドの不良資産・・・・テポドン

いまだに北がどうのと言ってる香具師うぜぇ
いい加減飽きた

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ
　 | ●_　●　 |／＼　　／松下幸之助さんからも絶賛されていた
　(〇 〜　 〇 |　／　＜ 　堤義明さんが
　/　　　　　　 |く　　　 　＼なぜ金正日擬せられるのですか？
　|　　　　 |_/　|/

明日、寄り付くと思ってるおバカさんはいるのかな？

>174
だめぽ一蕪81まそって何時の話よ・・・

既にマスコミ各社、国土交通省、東京証券取引所、証券取引等監視委員会
などが動いていて国税庁や検察庁も必ずや内偵を始めているだろうから
来週になれば百花繚乱の状態と思われ

いきなり場中に取引停止になるということもありそうだ。

>>180
　そら売りでヘッジすること自体長期ホールドを前提していないから
限りなく黒に近いのではないか？
　そうでなければ一番美味しいのは証券会社であることに気付かない
アフォ凍死家ということになるが...

100円切ったら買おうかな？

まともに調べれば、追徴課税は史上最高額になるな

この秋、２０年来の安値をつけたので逆張りで買いに出た個人投資家も
多そうですね、ご愁傷様

景気回復時の安値には裏があるってことですな。

俺からすれば、
超超割高だった株価が適性株価に暴落する過程にしか見えない
まだまだ道半ば
３００円くらいが妥当

J coffeeの掲示板でも少し話題になってるね

みんな西武が好きなんだな。
どうだっていいのに。
うまい奴は明日の祭りに参加する。
祭りが終わればとっとと退散する。
下手な奴は祭りに参加できない理由を一生懸命見つけて指をくわえて見ている。
それだけなんだけどな。

下手なのでもちろん見てるだけですよ。

日本市場の自浄力が問われている局面で東証が甘い顔をするとは思えないね。
上場廃止の可能性はかなり高いと思うよ。

ダイエーよりも怖い。

>>252
だよね

本人が廃止を望んでいるようだからいいんじゃない。沿線住民は馬鹿だけど。

900 ：山師さん＠トレード中 ：04/10/17 06:48:52 ID:c63pZpxA
「１」に気をつけろ。

１８日　６８１円
１９日　５８１円
２０日　４８１円
２１日　４０１円
２２日　３２１円
２５日　２４１円
２６日　１６１円
２７日　１１１円　←ダマシ
２８日　　６１円
２９日　　３１円
１１月１日　　　１円　←祭り開始　ここまで待て
前場で１１円まで上げ、後場で1円に戻る

東証にも
監査法人にも
SESCにも
責任がある。
みんなﾀｲｰﾎ

ここは空売りできるの？

11月1日に祭りが始まるって本当ですか？

さすがに腐っても西部鉄道だから100円割れはないだろ。
別に潰れるわけじゃなし、非上場企業になるだけだ。
減損会計をひかえて、過去の悪事がばれる前に幕引きしようとしてるだけだろ？

東証の手口非公開もインサイダーに荷担した結果にならないか？

明日は681円で待ってるので売ってね♪

堤の愛人に
沢口靖子と南野陽子がいるってホント？

PERがまだ狂ったように高いから、100円割れ確実。

監査法人は確実に悪だろ

東証は監督をきちんとしていなかったことを謝罪し、改善すべし
（ライブドアの堀江さんは「わが社は東証にお墨付きをいただいている会社！」と自慢してたが）

SESCもあまりにも監督機能が働いていない。
反省して機能をUPするよう国民に謝罪し、改善すべき。

約一名チョンが紛れ込んでいるな。

資産合計　1兆1360億
負債合計　1兆800億
資本合計　　　462億

資産査定しだいでは債務超過もありえそうですね

>>266

それどこの？
それがマジなら
明らかに債務超過じゃないのか？
減損会計もまだ導入してないんでしょ？

おいおい

>>263

よくしらないけど西武鉄道ってわざと利益出さない経営してるんじゃないのか？
節税？のために
そうだとすればPERなど意味ないよ

西部鉄道999