612 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:34:01 ID:rgdN0GMX
↓95年の日経だけど、ホントにコクドに含み益なんかあるのかな?
西武鉄道グループが保有する土地の時価は八〇年代前半にはおよそ十二兆円と
言われた。ところがグループ主要企業十一社の九四年度の地価税納税額
(合計約四十億円)から計算した路線価ベースの時価は約一兆三千億円に過ぎない。
二つの数字の隔たりについては「だれよりも政界に通じ、当局以上に税制を研究し
尽くしたコクドが資産を分散した」という見方と、「十二兆円は未開発の土地を
有効活用すればそれぐらいの価値になるという幻の数字」との見方に分かれる。
西武鉄道の株価に意味があるとすれば、発行株式の五〇%弱を持つコクドの
存在だ。総資産が約三千億円(簿価)のコクドの保有資産の時価は土地の
約千億円(地価税納税額から計算した路線価ベース)に対して、西武鉄道株
は約八千億円。西武鉄道グループは全体が土地の含み益に依存する一方で、
コクドを始めグループ企業は地価を反映した西武鉄道の株価を信用の源泉に
している構図になる。
613 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 881 -200 (-18.50%):04/10/14 21:34:35 ID:t/r/wRAn
メインバンクの住友の社員でもいるのか?
なにがコクドの土地は含み益だらけだって?
株式新聞ニュースで減損会計適用で、減損処理がせまられていると書いてあるぜ
風説の流布、ご苦労様です
614 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 881 -200 (-18.50%):04/10/14 21:35:14 ID:t/r/wRAn
コクドに2兆円も融資していれば必死になるのも分かるなー
615 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:35:26 ID:zeQ6yhJI
>>598 ここにきての空売り急増みてみ? どう考えてもインサイダー(売り抜け)
616 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:35:50 ID:XAsRvXiY
>>585 確かに堤に腹は立つが、この記事は共産党系の書き方だなぁと
勝手な感想w。
617 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:36:45 ID:AC6HiQwA
618 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:39:57 ID:dzDn5Cz1
14日の東京株式市場で、西武鉄道の株式に売りが殺到し、ストップ安となる前日比200円安の881円に急落、20年ぶりに1000円を割り込んだ。
東京証券取引所が、有価証券報告書に虚偽記載していた西武を、上場廃止基準に該当する恐れがあるとして監理ポストに割り当てたため、投資家からの売り注文が膨らんだ。
西武は、親会社コクドの保有比率を過少に申告。実際に流通する株数が少なくなっている分、株価が割高になっていた可能性があり、市場では「意図的に買い支えられていたため、まだまだ下げる可能性がある」(外資系証券)との見方が出ている。
| /\ | /|/|/| ドッドッドッドッドッド!!
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| / / |文|/ // / (´⌒(´株の優勝セール!!`)
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| | |/ (´⌒(´( つ/] / ォと( ・∀・ ) 突撃――!!
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よく分からないな。
下手に動いたら死にそうだな。
ここは高みの見物と逝きます。
>617
仲は良くないよな
622 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:43:17 ID:BjCgyfMT
| /\ | /|/|/| ドッドッドッドッドッド!!
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| / / |文|/ // / (´⌒(´株の優勝セール!!`)
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623 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:44:01 ID:BjCgyfMT
で、関係者のサイダーは調査しないの?
で?今日10万株しか買いが入らなかったわけだが、明日は誰が買ってくれるの?
625 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:45:28 ID:sSLKMCJ0
西武ってこんな腐った団体だったんだ。
戦後最大級の経済部門での醜聞じゃない?
数年前まで世界一のお金持ちって言われてた人だろ?
いくら儲けてもうまい節税によって税金を決して払わず、
国税をじゃぶじゃぶにして
きた団体の実態・・・国民の全員を敵にまわしたといってもいいだろう。
もう、西武グループは終わりだ。
西武ライオンズの選手はまったく悪くないが、団体として
応援する気もうせた。そのほかももろもろだ。
626 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:47:04 ID:C69AOLBU
記念定番コピペ
たんまり仕込ませて頂きましたよ
筋の嫌がるストップ安で。
明日も下がると思ってるなら相場感無さ過ぎ。
一転ストップ高もありえるかと。
まあ素人さんは指をくわえて見物でもしてな。
こんな感じだったかな
誰かストップ安したら買い込めよ。
627 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:48:09 ID:jNH6jvRk
なんでこのスレに減損厨がいるんだ?
629 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:52:19 ID:jNH6jvRk
630 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:52:47 ID:ymWYukiK
本日の下落率18%か。値幅制限ってこういうとき厄介だな。
お小遣い投資ができるまではまだ時間が必要なようだな。
実際日本の他国に比べて法人税高いんじゃなかったっけ?
コクドと西武グループのあまりにも小ずるい税金逃れが非難されるべきで大企業優遇とか言う話と結びつけるのは違う罠
しかも税金がらみの受注多いしやり方が強引過ぎない?
632 :
山師さん@トレード中:04/10/14 21:54:34 ID:hpSyI+4E
西洋環境問題を思い出すな
でもな、あの文章書いてるヤツ、『貧困な精神』の本田勝一信者っポイから
少し割り引かないといけないかもな。
減損会計でコクドの含み損表面化?
戦後の焼け跡や過疎の山村を文字通りひと山いくらで
買い叩いてきたコクドの資産形成過程からすると考えづらいな
もっとも西武は上場廃止の確率高いので買う気になれんが
>>634 それこそ¥100以下に落ちてくれたら、十万株ぐらいしこみたいがねw
(年間配当五円はかわらんだろ、おそらく。債務保証とかなければ)
636 :
山師さん@トレード中:04/10/14 22:03:06 ID:mWDiJ6jj
「西武商法」に陰り?――西武鉄道の株価続落、「コクドの不振影響」。(2004/09/30)
市場関係者は「事実上の親会社であるコクドの財務悪化の観測が株価続落の背景にある」と指摘する。コクド関係者はこうした見方を否定しているが、コクドを中核とするグループ全体の業績不振が上場会社である西武鉄道の株価に影響しているといえそうだ。
西武鉄道の株価が続落している。二十九日の終値は前日比十円安の千百九円。六営業日連続で年初来安値を更新した。
市場関係者は「事実上の親会社であるコクドの財務悪化の観測が株価続落の背景にある」と指摘する。
コクド関係者はこうした見方を否定しているが、コクドを中核とするグループ全体の業績不振が上場会社である西武鉄道の株価に影響しているといえそうだ。
株価続落に西武鉄道幹部はとまどいを隠さない。
「適切な情報開示に努めているし、株価下落の材料も見当たらない」と説明する。
コクドの業績不振が影響しているとの見方については「コクドの財務内容について詳細なデータは西武鉄道にはない」と口をつぐむ。
(記事は本文の一部を掲載しています。)
[日経産業新聞]
[提供:日経テレコン21]
637 :
山師さん@トレード中:04/10/14 22:08:18 ID:rgdN0GMX
糸山英太郎は著書で政界に100億円ばら撒いたって書いてるよ。
実弾撃ちまくりのピストル堤(親父)が会社の金は俺の金で
使いまくって案外スッカラカンだったりして。
638 :
西武鉄道(株) (東証1部:9002) 881 -200 (-18.50%):04/10/14 22:08:26 ID:UuvMO4I5
612 山師さん@トレード中 04/10/14 21:34:01 ID:rgdN0GMX
↓95年の日経だけど、ホントにコクドに含み益なんかあるのかな?
西武鉄道グループが保有する土地の時価は八〇年代前半にはおよそ十二兆円と
言われた。ところがグループ主要企業十一社の九四年度の地価税納税額
(合計約四十億円)から計算した路線価ベースの時価は約一兆三千億円に過ぎない。
二つの数字の隔たりについては「だれよりも政界に通じ、当局以上に税制を研究し
尽くしたコクドが資産を分散した」という見方と、「十二兆円は未開発の土地を
有効活用すればそれぐらいの価値になるという幻の数字」との見方に分かれる。
西武鉄道の株価に意味があるとすれば、発行株式の五〇%弱を持つコクドの
存在だ。総資産が約三千億円(簿価)のコクドの保有資産の時価は土地の
約千億円(地価税納税額から計算した路線価ベース)に対して、西武鉄道株
は約八千億円。西武鉄道グループは全体が土地の含み益に依存する一方で、
コクドを始めグループ企業は地価を反映した西武鉄道の株価を信用の源泉に
している構図になる。
コクドを始めグループ企業は地価を反映した西武鉄道の株価を信用の源泉に
している構図になる。
↑子会社化すると、西武鉄道株の含み益は計上できない。
だからコクドの保有率を50%未満の48%だと報告していた。
数千億の西武鉄道株の含み益は0になるわけだから、相当の打撃になる。
となると、皆さんもう結果はお分かりですね。
やっぱりな、俺の予想どおりだ。
639 :
山師さん@トレード中:04/10/14 22:09:57 ID:xYimLijr
どうせ、審査で修正でしゅうりょうだよ。ばかばっかだな
ここは。
565 西武鉄道(株) (東証1部:9002) 881 -200 (-18.50%) 04/10/14 18:56:59 ID:dsuyMFmr
最訂正 文章直ってなかった
なるほどな
コクドグループは西武鉄道株を買い支えることで、実質債務超過をそうでないように繕ってた訳だ
西武鉄道が子会社ってことだから、西武鉄道株の含み益を0にしなければならず、
コクドグループそのものが債務超過転落になる可能性は非常に高い
旧住友銀行だけで2兆円なのだから、旧さくら銀行も入れると、コクドグループへの貸出金は膨大だな
さあ、面白くなってきました!!!!!
642 :
山師さん@トレード中:04/10/14 22:12:28 ID:A1CzJq3a
このすれって
2ちゃん名物の
死亡系見え透いたネタすれとばっか思ってたが・・・・・・
マジで監理だったんだね。w
そして今日の下落・・・・。
あのエディーマーフィーの大逆転の老富豪兄弟みたいに
堤のおっさんも破産して路頭に迷うのか?wwwwwwwwwwww
>642
重田ですらまだ社長やれてるから。
644 :
943:04/10/14 22:17:35 ID:vHMIzwhb
住友・さくらがメインバンクか。合計いくら位なんだろ?
SMBC空売りでいいのかな?
646 :
山師さん@トレード中:04/10/14 22:29:14 ID:4tewi/mn
沿線在住のホルダーの皆さんに、いいアドバイスをやろう。
路線図を見てくれ。池袋線の下を、西に向かって伸びるオレンジ色の線。
無論これが中央線なのだが、まずこれに乗ってくれ。
乗る駅はどこでもいい。東京でも、新宿でも、国分寺や武蔵境でも。
西へ行く電車に乗るんだ。高尾行きが多いかな。
高尾行きの場合は終点の高尾で乗り継いで、もっと西へ行く。
すると、大月という駅に着く。ここで乗り換えだ。
富士急行という電車に乗ってくれ。株は買わなくて良い。
改札口はチープだが、女性の車掌さんもいるなかなかナイスな私鉄だ。
山梨リニアの実験線をくぐってさらに乗っていると、富士吉田に着く。
ここで電車は進行方向を変えてしまう。なーに、チミはそのまま乗っていればいい。
やがて終点の河口湖だ。ここで降りて、バスに乗り換えてくれ。
バスは、運が悪いとなかなか来ない。だが辛抱して「風穴」を通るバスを待て。
来たら乗るんだ。そしてその風穴のバス停で降りる。
すると、チミの目の前には日本が誇る大自然が待ち受けている。樹海だ。
何もかも全て忘れて、そこへ歩み入れ。
遊歩道がある程度整備されているが、結構荒れている。
どうせ荒れているんだから、敢えて遊歩道から外れてみよう。
そこは全くの別世界だ。チミを邪魔する何ものもない。
深呼吸をしてくれ。その後、服を結んで紐のようにしてそれで首をくくれ。そしてチネ。(w
647 :
しす ◆YLErRQrAOE :04/10/14 22:32:21 ID:zVQXJruh
つーか
有価証券報告書で虚偽って・・・
アメリカなら禁固系だろ・・・
なんか生ドアが良心的な株価に見えてくるなぁ
とりあえず東証の社長も連坐させとけ。
>>647 んだなや〜
コレでお咎め無しだったらヤバイよ日本の証券市場
652 :
山師さん@トレード中:04/10/14 22:38:59 ID:o1dYqoMM
上場基準抵触してるのでは?これで粉飾決算してたら笑う。
公開企業というより堤王国を開園してたというほうがあってる気がする・・・
>646
西武で秩父まで行ってもいいと思うんだが。
654 :
山師さん@トレード中:04/10/14 22:42:34 ID:xYimLijr
ひゃほおおおおおお!!!!!!!!
アウトロー西武サイコー!!!!!!!!!!
655 :
山師さん@トレード中:04/10/14 22:43:04 ID:9QGmZ1AN
1だけど 日経HP見て立てたよ。エッチ゛の京ぽんでね。あっさりしてるのはそのため。
656 :
山師さん@トレード中:04/10/14 22:46:19 ID:rXHr8f7+
堤 義 明 タ イ ー フ ォ 5 秒 前
>653
樹海に逝くなら西武国分寺線とかで国分寺乗り換え、
そして高尾、大月、河口湖で乗り換え
658 :
山師さん@トレード中:04/10/14 22:56:56 ID:VeXEtGYC
樹海旅行日程(東京駅→富士吉田駅→風穴)2,440円+780円
15:00 東証での売買終了 株価の終値確認
JR中央線中央特別快速
東京駅 15:23発
新宿駅 15:37発
三鷹駅 15:51発
立川駅 16:04発
八王子駅16:14発
高尾駅 16:21着 乗り換え
高尾駅 16:25発
大月駅 17:08着 乗り換え
大月駅 17:17発
富士吉田18:01着 路線バス乗り換え
富士吉田18:15発
風穴 18:49着
以後自由行動
西武株で損して西武鉄道で・・ってのもありだな。。。。
661 :
山師さん@トレード中:
3742 デュオ死す
ホントに死んだw