TPP参加ってヤバイ？

共産党と国民の生活が第一以外全員賛成してるんだが

知るかバーカ

ヤバいという人もおれば参加せんとアカンという人もおるな

分かりやすく言うとグループに入らんと仲間外れにされるかもしれんし
損するかもしれんし

消費者からはメリットが大きいけど生産者が代わりに死ぬ可能性あるから国全体で言えば五分五分

>>5
なるほど

国際連盟脱退とかABCD包囲網のトラウマじゃないかなあ

参加してアメリカの犬になって中国韓国を潰すか
参加しないで中国韓国に調子のらせるか
さぁ選べ

これ批判してる人は本当に意味わかってんの

もう交渉期間終わっとるんやろ？
なんだかんだで日本が仲間はずれにされるとかあるはずないし参加せんでええのに

参加しないと海外史上でサムソンとかに日本企業が全く勝てなくなるかもしれん

ＴＰＰに参加するってやばいっすか？

最悪保険にまで干渉してくる可能性あると思うと参加して欲しくないわ
今はアメリカも民主党政権やからマシやけど共和党になったらどうなるか

農業や漁業に関係してないなら賛成でええんやで

関税無条件撤廃なら死ぬ

農業おわる

JAの呪縛から溶けてええんちゃうか（適当）

>>16
農業だけちゃうで・・・

ものすごく大雑把に言うと
TPPに参加した国がまとめて一つの大きな国になるってこと
日本がアメリカの州の一つになるって考えてもいい

どの程度のレベルでそうなるかは交渉次第

>>16
もともと日本の食料自給率40%もないんやし終わるどころか始まってもいないやろ

健康保険は廃止、民間の損保に入らないといけない・・・・・

農業なんてすでに終わりかけとるやろ(適当)

なんかネットでも急に賛成に鞍替えしてるやつ増えたよな
食料自給率は実は70パーセント超えてた！とかいいはじめたし

ワイは賛成やで

参加しない方がやばい
今後日本がハブられてアメリカと中国の意見だけで物事が決まって行くようになったらどうする？

>>20
まあ、食料止められたら日本は終わるってことよ。

保険も死ぬし食料も死ぬし銀行もか？

70％？
金額ベースか？カロリーベースやないとな、家畜の飼料も輸入やしな

>>25
今までも日本て口出し出来てるの？

>>25
常任理事国入り出来ずに金だけ出させられてる国が何だって？

反対

どうせ日本のことだから海外にいいようにやられる
農業だけやないんやで

TPPで国内の農業死なせてから食料の輸出止められたら日本終わりやなｗ
さすがに考えすぎな気はするけど

でもタイ米が5kg100円で売ってても国産米5kg1500円買うやつ多いやろ

不参加のがアカン
工業ズタボロになってまともな産業なくなってまう

そもそも60年かけて食料自給率を低下させたのは日本自身なんだよな
減反政策で水田減らして、代わりに別な作物を植えるという名目だったと思うが、
農家に金だけばらまいて、結果やる気奪っただけじゃないのか

参加しても参加しなくても終わり
メリケン怒らせるぐらいなら参加しとけ

安保破棄、TPP反対　

日本は恒久的にアメ公のいいなりやで

生産者側サイド自殺者増えます

食い物高すぎるからええんちゃうん

TPPの本質は農業問題やない
米韓FTAと全く同じ要求を突きつけてくる上に外資規制の緩和、国民皆保険の解体、ゆうちょマネーの解禁でアメリカの植民地化待ったなし

民主主義が成熟してなくて浄化作用が無いのが悪いんやけどな
外圧が無いとこの国はなんも変わらへん

それだけでミンスと野田叩いてた人たちはどこに行ったんだ

そもそもいまの時代紛争は起きても大規模な戦争は起きんやろ

いざとなれば国民総屯田兵よ

今から参加しても壊しちゃいけない仕組みを確実に守れるんか？

ワイは政治とか詳しくないから知らんけど

アメの保険会社とか日本と比べ物にならんほどでかいから
こっちのがヤバイで

生産者はみんな中国人にでもなれよ
そういうことかなｗ

>>33
そういう問題じゃない

>>42
野田はTPPに関しては非常にまともだったよ
おかげで第二自民党とか言われて叩かれたが

あ

JAがゴネてるだけ
そら参加した方がええよ

カオパット・クン(タイのチャーハン)結構うまいから
タイ米かうけどな

参加しても良いけど土下座根性のジャップじゃしゃぶられるだけ

手ぶらで戦場に来い、って言われてるようなもんだ

自民党反対してるじゃん

ＴＰＰに参加するってヤバイっすか。
うわぁ、頑張ろう。
与党になろう。

まあ平成の不平等条約感は否めないわ

自民がTPP参加なんだから、TPPで野田叩きは無理やろ

長所と短所は長所のほうが大きいんだろ？

>>52
それやな

ノウハウ0かつ日本人の外交力じゃ100％むこうのいいようにやられるだけ

競争の世界なんだから、負けた奴は
勝手に死んどけよとしか思えないんだけど

尊皇攘夷が基本理念にない政党は糞

海外FAと国内FAを分けるのも障壁
外国人枠も障壁
例外は認めない

韓国の現状考えればマイナスでしかないわ

>>23
中野剛志とはなんだったのか

>>57
長所→肉がほんの少し安くなる
デメリット→所得が減る、外国人労働者が大量増加、仕事が減る、保険制度解体、アメリカ型医療の強制導入、盲腸手術で100万円、輸入増輸出減、日本政府の自治にアメリカ政府が関与できるetc

農業医療保険が壊滅させられるのに参加なんか出来るか

自民党がTPP賛成してると思ってる情弱ｗｗｗ

ちょっと虐げられるくらいが日本人には良いだろ
良かったじゃんｗ

>>64
え、どうしてそれで賛成してる人がいるの？

橋下は｢アメリカに文句言ってルール変えればええやん！！！｣って言ってたけど
それ横浜に１００勝すれば優勝できるやんって言ってるみたいなもんやろ

これアメリカが日本を狙い撃ちにする協定やろ

入ってもたいしていいことないけど（むしろ悪いこともあるけど）
入らない場合、アメリカとの関係やらの面でも
投資とかの共通ルールに入れないとかいう面でも、今後より大変
みたいなこと言ってる人がいた
実情としては多分そうなんだろうと思う

>>68
参加しなかった場合のデメリットがなおひどいからだろ

>>41
日本は成熟以前に被選挙権が財産で制限されてて普通選挙すら実現できてない国だし

欧米を基準とするなら北朝鮮やら中国とあんまり大差ないよ

そもそも、そんな美味しい話がアメリカからやってくるわけない。
オバマの政策見りゃわかる。ＴＰＰで日本は食い尽くされる。

国家の権利を一つ放棄するんだから、その分大企業が得する
仮にGDPが伸びても大半の国民は損するで

まあもし俺がアメリカの皇帝なら今の日本を無理に生かそうとは思わないわな
摘み取れる時につみとっておかないと、前の戦争に勝った意味なくなってしまうし

>>68
アメポチ議員、経団連、推進でCBの見返りがある方々、売国が目的のマスゴミ、参加拒否したときのアメリカの反撃を恐れる連中、etc

>>72
どうせ今と変わらんやろ

>>72
参加しなかった場合のデメリットって？

項目によっては賛成する人もいるんじゃない
でも交渉でどうなるかわからないから怖いよね

TPP=発言権の強い国が発言権の弱い国に対して
今までよりいっそうしゃぶれるシステム
日本はあきらかに後者
賭け事でベイスのリーグ優勝に全財産全力で賭ける行為に等しい

ビルの耐震強度→アメリカ規準になり死亡
保険関連→アメリカに食い漁られ死亡
メディア→アメリカ資本に食い漁られ死亡
農業→即死

特をするのは自動車･家電メーカーぐらいやな

>>68
経団連「ワイらには追い風やから(ﾆｯｺﾘ。他業種？知らん」

アメリカって日本が参加しなくてもサッサと進めようとしてるじゃん

そもそもアメリカがもちかけてくる話にアメリカ以外が得をする話があるわけないんだよなあ…

>>81
梶谷に期待や！

TPPで勝てる競争力は日本にはない
地道に他の路線で対東南アジア政策をするべき

>>70
アメリカ「よっしゃ！次は集団的自衛権のために9条改正や！今後ワイが他国と喧嘩するときは自衛隊自由に使わせてもらうで！」

>>79
日本企業は関税でヨーロッパの市場などでサムソンとかにボロボロ

TPPがすべてだと思ってる奴らは自分の頭で考えようとしないんだろうな

多分ごく一部の富裕層が得して大多数の庶民が損をする
あと移民が入ってくる

>>80
後は政治家さんと官僚さんサイドの仕事や
自慢のコミュ力()でなんとするやろ（適当）
ワイらが議論したところで何もならへん

>>89

やっぱもっかい鎖国しとくべきやな
長崎の出島にだけ、窓口開いておけばええんやないの(適当)

アメちゃんと日本はジャイアンとスネオの関係やからね
ジャイアンはスネオなしでも生きていけるけどスネオはジャイアンと縁切ったらぼっちになるわ

マジでついこの間までどいつもこいつも「中野さん！」とか言っていたのは何やったんや？
わいが知らん間に何があったんや？

>>79
水面下での経済制裁、日本からの輸入減、軍事で圧力、竹島の韓国領有権支持表明etc
ジャイアンは何しでかすかわからんで…

>>89
そのサムスンはもはやアメリカ企業で韓国国民はサムスンの奴隷状態なんだよ

>>79
周りの国が全部アメリカになる
輸出は限りなくゼロに、輸入はバカ高く
東南アジアのほうが日本よりも先進国っぽくなる

>>82
くっそ高い日本の貯蓄型保険とかフジみたいなメディアは食い漁られていいやん

>>82
そうでもない。自動車はアメリカで作って、アメリカで売っている。
家電製品も日本では作っていないのが多い。
そもそも、関税が低い。撤廃しても利益はそれほど無いだろう。

交渉に関してはアメリカのいいなり云々は眉唾というか
過去も随分、日本は抵抗してるとこはしてる
アメリカで現状の日本参加は反対って人がいるのも
「あいつら、いろいろ要求しすぎて進まへんもん」って思いがあるから

同じ移民を受け入れるのでも
日本に対して敵意を持ってない東南アジアから徐々に受け入れるべき
一気に市場開放したらアメリカ人も中国人も韓国人も大差なく入ってくるぞ

車の規格をアメリカに合わせろ
日本は軽自動車を廃止しろって言ってるって聞いたけど
日本をむちゃくちゃにされそう

>>45
それやな
農業より保険会社がヤバい

>>83 やっぱ経団連って糞だわ

WBCでもアメリカの利益にしかならない仕組み

NG補助スレいいゾ〜

わざわざTPPに参加するメリットって何？
二国間のFTAやEPAじゃダメなの

軽自動車廃止はいかんでしょ
ファッキューアッメ

政治に自信ニキどもはええから働け

知ったか多すぎて草生える

祝日やし

ニートは祝日とかしらんから
おれもさっき知ったわ

ジュネーブでの日米自動車交渉の時は日本側がCIAに盗聴されてた

ちょっと前まで賛成派は売国ブサヨみたいな風潮が2ちゃんの大半を占めてたのに
麻生石破がそろって賛成の立場を示して、反対してた安倍が賛成に傾いて、鳩山由紀夫が参加反対を理由に引退しだしたもんだから
わけわかんなくなってこの話題は置き去りにされてるな

>>109
メリットなんて何もない。
鳩山が日米間の信頼をぶっ壊して以来、関係ズタズタな今の状況下でTPPまで交渉に参加して「やっぱやーめたｗｗｗ」なんて事になったら何されるかわからん。
東アジアで日本だけ仲間外しに遭うで

アメちゃん企業「なんやこの日本のルールは！わいらに不利やないか。よっしゃ訴訟の出番や！」

アメちゃん企業「やったぜ。」

今まで国家ごとに認められていた主権が剥奪されるようなもんだからな
まさに血を流さない経済戦争やな
アメリカ的には破綻しかけてる国内産業の回復と国際社会での発言権強化が目的なんかね

>>109
EPAなんて脱法行為がまかり通ってるほうが病的

グローバル化ってのは要するに貧困の輸出やで
何よりアメリカ人自身がグローバル化大失敗やったって思っとるわ
途上国から貧困を輸入しまくる結果やから当然や
オバマ再選も、色々文句はあるがあのクソブッシュの記憶が未だに拭えんからよ
で、TPPで今度はアメリカの貧困を世界にばらまいたるでっていう話やからな
そりゃ関わらんで済むなら関わらんべきや

>>89
ＴＰＰは欧州関係ないだろ。
それに、とっくに欧州では日本の家電メーカーの人気は没落しているぜ。

>>116
さすが自民党青年部ネトサポｗ

最恵国待遇原則とは何だったのか

ていうか日本の農業が弱者とか言う風潮やめーや
どんだけ不均衡に政治力が分配されてると思ってんだ

ネットにエロいものが転がってなければみなくてすむ
防腐剤浸けの食いもんがあふれてなければくわなくてすむ
なにもしなくても満足させる世界でなければニートにならなくてすむ

TPP絶対不参加　
安保破棄

共産党を信じろ

>>116
というか、その辺は去年から同じだけどなｗ
だから自民も選挙後は交渉参加に向けて動いてくだろってのは
大方予想されてる

そらアメリカの命令やからアホどもの賛成は多いやろな
絶対にやばい

アメリカで空前絶後のスシブームが発生すればこの危機を逆手にとれるやろ(適当)

農家「うわぁ、頑張ろう」

自民なんかなんも考えず判捺すんだから外交やらせるだけ無駄無駄

共産もクズやんけ

参加しないと○○されるから参加したほうがいいって
もうこっちに何のメリットもない全面降伏前提じゃねーかｗ

>>126
革命を志向していないとしたら共産党の政策はすべて必然的に場当たり的なはず
武力革命をやるつもりなら支持などてきるはずもない
はい論破

>>133
そうだよ。

そうじゃないと思ってる奴がいるからたちが悪い。

>>135　
犬は死ね

淫夢はどうなるのか？

デメリットばかりとは言わないけどメリットデメリット五分五分ぐらいだろ
それなのに新聞全紙で賛成啓蒙してるのがなぁ
反対してるの農業新聞ぐらいじゃん

TPPはともかくマスコミってやっぱ糞だわ

>>133
バカ民主が巻き起こした基地問題さえ無ければTPPに最初からNOを突きつける事ができたかもしれない。

元々は反対派だった麻生や石原も今TPPでNOを突きつけて報復を受けるよりも
分野別で締結した方が損失を最小限損に抑えられると判断してるレベルだからな

>>136
井伊直弼が安静の条約に調印せざるを得なかった時
昭和天皇がご聖断をくだされた時

今コレと一緒ね。わかる？

今のうちから外国人労働者と格闘で勝負になるように身体を鍛えておかないとあかんわ

断ったらアメリカ様が怒っちゃうからね、仕方ないね

>>129
何だそりゃ。
日本製品がバカ売れしても、金融機関を握られたら終わり。
ヤバイのが医療。今みたいに安く病院に行けないぞ。

また共産党キチか、板が壊れるなぁ

犬っころの意見は無視　
まずはTPP不参加表明、ついで安保破棄　
日本に真の独立を。アメ公をファビョらせろ

共産党を信じろ

共産党ってギャグちゃうかったん

メリットもデメリットもあるそれだけ

>>143の指摘通り狙いは金融機関と医療制度改正もちろん日本にとっては改悪だろうよ

都合の悪いことには答えない共産党ｗｗｗｗ
どこに革命用の武器を隠してんだ、さっさと発見しろよポリ

長いものには巻かれる日本人だから参加してしまうやろね

TPP参加にメリットなど「ない」

敢えて言うなら犬どもの言う「アメ公の報復を受けないかもしれない」というメリットのみ

>>145
今の状況下ではTPPは部分締結するしかないんだよ
激怒したアメリカ様が竹島や尖閣の領有権に言及するのは確実
大チャンスとばかりに支那畜が軍事力チラつかせてくるだろうし、輸出産業がアメリカで物売れなくなって大打撃を被る

トータルで見れば今回は部分締結するのがベストなんや

TPP交渉では、保険診療と保険外の自由診療を併用する混合診療の解禁や、株式会社の医療参入、公的医療保険制度については議論の対象となっていない[143](p31)。
アメリカ通商代表部は日本の皆保険制度については何かを言うことはないと発言した[91]。

これは嘘ってことなんか？

>>139
全て民主党がいかんのよね〜。民主党がまた政権を取ったら
基地問題の責任を取ってＴＰＰに参加せんといけなくなる。
それなのに、平成の開国だとか都合のいい事ばかり言っている。
そもそも、民主党は国民を騙す政党ですよ。また信じるつもりですかー？

>>153
２ちゃんで、知ったかの顔で書いてるやつは2次情報でどうだこうだ言うてるだけだから

>>153
嘘とは言わんのかもしれんが真綿で首を絞める感じ
皆保険の制度が維持できるかっつうと無理やろう

小泉政権の時に親米政策以外の外務省の派閥は全部叩き潰したようなもんだから何処が政権取ろうと結局官僚に丸め込まれて方針は変わりませんわ

平成の開国って言葉の響きってマイナスだよな

>>156
アメリカが何も言わないならどういう流れでそうなるん？
国民で皆保険制度がいらないと思っとる奴なんておらんやろうし政治家もそれはわかっとるやろ

チョンが今アメリカに早速搾取されて笑ってるけど未来の日本もああなると考えるととても笑えんて

>>159
エリート様は貧民の為に保険料払うのが馬鹿らしいと思っとるで
政治家がどっち側に付いてるかは分かるやろ？

>>159
政治家・官僚としては国民皆保険は解体したいんよ
社会保障費がとんでもないくらいかかってる上、アメリカでは医療費カットしただけで196兆円減らせたしな

>>161-162
地方国政問わず今現在皆保険廃止を訴えてる政治家ってどういう団体の誰がいるの？数はどれくらい？

自分で物を考えてるつもりでもたいていそれは他人の受け売りなんだよなあ
情報を精査出来ない人間がネット世界に足突っ込むからこうなる

自民は聖域なき関税撤廃ならTPPに参加しないじゃなかったっけ？
これを条件付き賛成と取るのはポジティブ杉だろ賛成派さん

所得格差の少ない日本が所得格差の酷いアメリカの真似を強要されてる

雅な天守閣の為に石垣への予算を削ろうって話を
メリットだと思える奴は賛成すればいいじゃない
石垣が砂地になるまではそうそう崩れないかもしれないし

>>159
人の移動が自由になる
入ってきた人たちは皆保険の対象外だから

医者は自費の方を好むようになるし
美容歯科みたいな医療機関ばかりになっていく
ついでに外国からの参入も出来るようになるし

皆保険の通用する病院ではまともな医療は受けられないようになるだろう

>>163
そんなん大っぴらに言えるわけないやろ(小声)

>>167
外国人が流入して皆保険制度が危うくなるっていうのはわからんでもないが
医者としては自費でも保険でも収入は変わらないんやけど

皆保険でもなんでもそうだが
大多数の国民の逆鱗にふれることって
そんなやれるもんちゃうけどな
アメリカは反米感情がＭａｘにならんようにと、いつも気を使ってるし
日本の政治家は選挙が怖い

ちなみに日本の保険診療は全て細かく厚生労働省から点数化されてて、点数分しか医療費は請求できない
ところがこれが自由診療になれば厚生労働省は無関与になって、患者への医療費請求は言い値

インフルエンザのワクチンが院によって1000〜6000円まで分かれてるように医院によって施術料金が異なるようになる
もちろん処方された薬剤に対しての保険適用も無くなるからこれまた薬局の言い値になる

>>165
耳障りのいい事を言う議員の発言を前面に出して
いざ議論が始まったら別の議員が押し切るのは自民党の定番パターンやろ

>>169
お前1000円の藪医者と3000円の名医とどっちいくんだよ

>>173
？？？？
ワイアホやからわかりやすく説明してや

いいと思うよ　これで日本から脱出しやすくなるってことでしょ？

>>174
>>171

ID:FsTfG0Jrは売国奴

多くの医師からすると皆保険解体は反対だけどな
一般人以上にアメリカの悲惨な現状をよく分かってるから

医師会とかは知らん

保険診療の場合だと7割分の国への請求は原則三ヶ月後の受け取りになるから開業医としては即現ナマが入る自由診療を望んでる
けど、TPPで米国医師免許の効力が日本にまで及ぶ事になるかもしれないから医師会は当然反対

>>173
今日本の皆保険がなんとか機能してるのは>>171の言うとおり
厚労省が基本的な医療に関してがっちり監視してるから

でも、それって年金と一緒で、爺婆の医療費を若い世代が払ってるわけよ

そんなん新しく入ってきた外国人は受け入れんやろ
するとまともな医者はみんな自由診療のほうが儲かるからそっちに移行する

皆保険はあっという間に崩壊するで

自然治癒しかないな

>>179
自由診療になるとみんな気軽に病院に行かなくなるかもね。

外人枠なくなって優良外人が1000万で何人も手に入るなら日本人選手いらなくなるね

>>181,>>182
要処方箋の強い薬が現在の第三類(スーパーとか)で気軽に売られる感じになる
日本だと医師薬剤師が反対してそれすら許してもらえんかもしれんが

>>180
話の流れがなんというか極端で単純化しすぎてないか
皆保険維持のままTPP参加して外国人の大量流入が想定される状況になったらその時点で何かしら対策するやろ機能するかはともかく
それに医者は全員が利益優先の開業じゃないで、少なくとも勤務医は病院に縛られるし病院は公立施設や

>>179
そんなこと言ってる開業医見たことないんやけど