ハーバード白熱教室＠東京大学 3
ハーバード白熱教室＠東京大学 2
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1286702158/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1286702158/
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/ ,' 3 `ヽｰっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ｰ---‐'''''"
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3 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:51:53.46 ID:kBf4rn0V
こういちが馬鹿で残念だった
4 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:51:59.05 ID:Khhdwt5b
TVの前のあなた達です！！！！！！！！！
5 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:52:16.94 ID:1MRUiMru
中国や韓国でも講義を開かないの？
6 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:52:26.42 ID:u04L/RFk
結局 左翼右翼両方の気持ちを逆なでして終わるんだなｗ
哲学的？してました？
,' 3
ハーバードの方が面白かったな。
10 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:52:35.22 ID:O57rbqpL
>>1
君の名前は
君の名前は
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/702275.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/702276.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/702277.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/702278.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/702279.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/702276.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/702277.jpg
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ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/702279.jpg
強引にまとめにはいったーーーーー
赤福のアラサーメガネよかった
14 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:52:40.51 ID:gESIBH0j
持ち上げておわりｗ
かわいいこいた―
なんで、お綺麗に締めてんだよｗ
17 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:52:46.46 ID:ISovaos7
※友人は実在しません
18 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:52:48.04 ID:2dOE/VmG
議論になってたか？
お世辞
20 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:52:49.75 ID:DU1guRvP
恥ずかしくなる
>>9
レベルが違うだろ・・・
レベルが違うだろ・・・
なんか、まとめに入ったなあ。
違う人種や考え方、宗教がいるのが前提な米国と、
なんとなく一緒な日本では、同一ではないと思う
違う人種や考え方、宗教がいるのが前提な米国と、
なんとなく一緒な日本では、同一ではないと思う
23 ：十手ずつ ◆75XgtTLTeI ：2010/10/10(日) 18:52:53.09 ID:LE9W3a/M
まあ締めは予想通り日本人の議論性ネタに戻ってきたか
>>1 乙。
まとめに入ったか。
まとめに入ったか。
でもここには議論好きが集まったんだろｗｗ
理想論だな･･･
28 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:53:00.53 ID:VeJpLdZT
中国－日本 韓国－日本 の摩擦の仲介役にサンデル教授を指名したいな。
,' 3
30 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:53:00.85 ID:ISovaos7
※サンデル個人の感想です
31 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:53:01.54 ID:KW+x8FPX
その友達には２ちゃんねるを紹介しないとな
自画自賛？
結局、謝っていいかどうかは、相手の成熟度によるね
謝ったことを受け入れて、先に進む相手なら謝っていいが、
ネチネチと粘着して利益に結びつけようとする相手なら、むしろ断絶するべき
謝ったことを受け入れて、先に進む相手なら謝っていいが、
ネチネチと粘着して利益に結びつけようとする相手なら、むしろ断絶するべき
禿みになった
37 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:53:08.66 ID:9Kg95XpG
広島人はエンディングに向けての仕込み
39 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:53:13.14 ID:Khhdwt5b
>>9
これもしハーバードで放送したら日本人ばかにされるわ
これもしハーバードで放送したら日本人ばかにされるわ
答えを出すことは重要じゃない。
考えることが重要なんだ。
こう言いたいのか？
考えることが重要なんだ。
こう言いたいのか？
まずお前から広島に謝罪しろよ
42 ：十手ずつ ◆75XgtTLTeI ：2010/10/10(日) 18:53:17.15 ID:LE9W3a/M
>>21
義務教育現場がカスだからな…
義務教育現場がカスだからな…
ハーゲ！ハーゲ！
>>11
４枚目の人韓国人だと思う
４枚目の人韓国人だと思う
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1286702158/970
片方だけなら問題ないんだよ
相手がいる話だから。
こっちに都合がいいことは相手にとってデメリットとなる…
片方だけなら問題ないんだよ
相手がいる話だから。
こっちに都合がいいことは相手にとってデメリットとなる…
46 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 18:53:22.56 ID:JhRaC0GO
47 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:53:25.40 ID:f6mbSprY
みんな英語わかってんのか。
東大ってやっぱはペラペラが多いんだな
東大ってやっぱはペラペラが多いんだな
48 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:53:25.58 ID:wHFv+sBv
笑顔で聴いてる女きめぇ
真面目に聞け
真面目に聞け
アホ草
50 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:53:31.33 ID:u04L/RFk
結論 俺の本出るから買ってくれよなｗ
発言する勇気もないおっさんやババアなんか参加させるなよｗ
もともと19才の子供用のクラスなんだから
もともと19才の子供用のクラスなんだから
何も考えてないやつらが集まってんだよﾊｹﾞ！！！！
53 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:53:37.76 ID:O57rbqpL
君たちは君たちのままでいいんだよ、考えて意見言えて立派だよということか、
自己啓発セミナーみたいだ
自己啓発セミナーみたいだ
日韓だけじゃなく、日中も中国の戦争責任賠償請求放棄で終わってるはず
55 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:53:41.23 ID:fVfh3DnJ
ここでの議論が実社会でどんだけ生かされるのかねえ
俺サンデルの講義で発言したんだぜって武勇伝にしか使われない気がする
俺サンデルの講義で発言したんだぜって武勇伝にしか使われない気がする
オバマは核は減らすとは言ったが無くす気はさらさらないよね
日本でオバマに期待してる人は無くすもんだと思ってる人が多いけど
日本でオバマに期待してる人は無くすもんだと思ってる人が多いけど
サンデル教授の耳毛
哲学なの？政治学じゃあ
サンデルには黙って串カツとお好み焼きを食べてほしい
正義がわかると思う
正義がわかると思う
たいして深まった議論になってなかったような・・・
とりあえず、在日さんは、このケンジやマコトに生涯謝らせることはできるし、
これから生まれる彼らの子どもにも毎日謝罪を求めることができるってことだよな。
これから生まれる彼らの子どもにも毎日謝罪を求めることができるってことだよな。
俺、ある結論が出たわ。
それは国家間に個人と同じ道徳的な謝罪とか反省とか望んでも全く意味が無いって
こと。国家間とは企業間みたいなもんでお互いの同意で結んだ契約・条約が全て
でそこに善も悪もないってこった。
それは国家間に個人と同じ道徳的な謝罪とか反省とか望んでも全く意味が無いって
こと。国家間とは企業間みたいなもんでお互いの同意で結んだ契約・条約が全て
でそこに善も悪もないってこった。
なげーよ、もう秋田。
これ電光掲示板で同時通訳してくれてるんだろ？
>>50
あ、DVD出るからね。
あ、DVD出るからね。
先生が何言ってるのかわからなくなってきました
新型iPnoneの発表のようだ
道徳問題と国家間の外交問題を混同して問いかけているな。
哲学として考えるのはちょいと違うと思う
哲学として考えるのはちょいと違うと思う
毎日がエブリディ
70 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:14.39 ID:AmBxq2rC
日本人には正しい教育が不足してるな 残念
71 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:14.78 ID:i3sTM9HO
日本人に哲学は無理だな
こういう褒め方は、ホント米国人上手い
>>50
てか日本語版たくさん買ってもサンデルにはあんま金入らないだろ・・・
てか日本語版たくさん買ってもサンデルにはあんま金入らないだろ・・・
74 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 18:54:18.66 ID:JhRaC0GO
なんか宗教くさくなってきた
76 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:20.47 ID:N//6tWwl
>>64
イヤホン着けてるね
イヤホン着けてるね
確かにステレオタイプの意見が多いけど
何を言っても構わない
絶対に逮捕されたり
絶対に刑務所に入れられない
日本がそういう社会だって
分かっただけで良いじゃないか
何をメモってるのか、そっちのほうが気になってきたわｗ
80 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:25.46 ID:45l9sKSP
宗教によって救われた人より宗教が元で殺された人の方が多いんじゃない？
そこまで言って委員会でサンデルに何か質問して答えれなかったって言ってたけど何だっけ？
いいから国へ帰れよ
83 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:27.57 ID:1MRUiMru
帰りに僕の著書を特別価格で販売しているから是非購入して読んでみて欲しい
84 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:30.32 ID:Yo5raFxw
猫も杓子もスタンディングマスターベーション
中国・韓国に哲学と議論があることが前提なのがもう現実を見ていないじゃないですか
>>65
千葉大の先生の特典映像おながいします。
千葉大の先生の特典映像おながいします。
>>62
しかし、その問題から逃れることはできないとサンデルは主張している
しかし、その問題から逃れることはできないとサンデルは主張している
>>21
こういうことにレベル云々いってると議論できなくなるよ
こういうことにレベル云々いってると議論できなくなるよ
90 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:34.90 ID:9Kg95XpG
USA！USA！
こういう弁舌聞くと、こいつ引っかけようとしてやがんなと警戒してしまうｗ
94 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:39.86 ID:Khhdwt5b
けんじ以外ありがとう
スタオベｗ
96 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:41.56 ID:bfXB2v9u
USA!
われわれは、その問いの中に生きている。
なんで立ち上がった？足がしびれた？？
99 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:42.41 ID:PlFuF00l
スタンディングオベーションktkr
うさぎ！うさぎ！
いやいや
全部オッケー素晴らしいじゃ
平行線で何も解決しないだろ
先生よ
全部オッケー素晴らしいじゃ
平行線で何も解決しないだろ
先生よ
102 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:43.34 ID:ISovaos7
>>67
ｿﾚﾀﾞｗ
ｿﾚﾀﾞｗ
スタンディングオペレーションウルフｷﾀｰ
104 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:46.34 ID:O57rbqpL
これ、ショーだな。参加型のサーカスみたいだ
105 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:46.33 ID:76zGOggJ
きも
106 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:49.12 ID:am0bnRa9
アキラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
107 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:49.32 ID:fVfh3DnJ
牧師の説教と変わんないな
聴衆もなんだかよく分からないうちに大感動で終了
聴衆もなんだかよく分からないうちに大感動で終了
いや量だけ多くても
>>77
放送でカットはされちゃうかもしれないけどね(´・ω・｀)
放送でカットはされちゃうかもしれないけどね(´・ω・｀)
>>59
ソースの2度漬けに対して、2hの議論をするサンデル教授
ソースの2度漬けに対して、2hの議論をするサンデル教授
あのアロハｗ
112 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:54.09 ID:Gvz4FvD8
集まったやつらはサンデル教授のファンなんだもんな
サンデルのイエスマンが集まったってことだよな
サンデルのイエスマンが集まったってことだよな
観客「え？なんか立たなきゃいけない雰囲気なの？面倒くせーな・・・」
116 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:58.07 ID:TbqSg/jM
ケンジ敗戦の弁来い
117 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:54:58.90 ID:N+4ThAil
>>55
たった一回の講演や討論程度で生かされる方が珍しいって。
たった一回の講演や討論程度で生かされる方が珍しいって。
118 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 18:55:00.10 ID:JhRaC0GO
>>65
買ってしまいそうだｗ
買ってしまいそうだｗ
119 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:00.75 ID:BvR8krHY
いい最終回だった
120 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:01.03 ID:4YK1BKp8
3時間半！！！！
破壊のない世界なんか訪れないから
今日のWW2の謝罪なんて政治利用の一環でしかないのに
何度も謝罪して何の意味があるの？
何度も謝罪して何の意味があるの？
124 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:04.21 ID:fu75OGTL
全体で3時間半を超える？どんだけカットしたんだよ
スタンディングまでするものか？
ハーバードと比べると物足りないな
127 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:06.06 ID:DU1guRvP
消化不良
129 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:06.78 ID:Khhdwt5b
USA!!!!!!!!!!USA!!!!!!!!!!!!!!!USA!!!!!!!!!!!!!!!!
哲学は世界を変えることができる（ｷﾘｯ
本当ですか
おまえらの糞書き込みより ちゃんとサンデルの講義聞く
よかったのは最後だけだな
この流れなら言える
サンデル教授の声優は、本人以上に禿げてる
サンデル教授の声優は、本人以上に禿げてる
あんまり白熱しなかったな
136 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:19.80 ID:S9Cqn87S
安田講堂には健康診断の時にしか行ったことがない
137 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:20.30 ID:B3TWulDX
>>81
サンデルでも戦争責任について結論は出なかったって三宅が言っただけじゃねえの？
サンデルでも戦争責任について結論は出なかったって三宅が言っただけじゃねえの？
前回の主役はアキラ
今回のカスはけんじｗ
今回のカスはけんじｗ
チャーミン
東大生だけにすべきだった
大失敗！！！！！！
大失敗！！！！！！
142 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:28.49 ID:Gvz4FvD8
ケンジおまえもっとがんばれよ
143 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:29.43 ID:Khhdwt5b
けｗｗｗんｗｗｗｗじｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サンデルは煽ラーだからなｗ
145 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:31.00 ID:kwVh06Lq
きた緑シャツｗｗｗｗ
ケンジ
でたｗｗｗｗｗ
148 ：十手ずつ ◆75XgtTLTeI ：2010/10/10(日) 18:55:32.84 ID:LE9W3a/M
日本の太平洋戦争責任はほとんどが軍降伏や憲法・政体改正などで
負いきったんじゃないのかねえ
負いきったんじゃないのかねえ
149 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:32.55 ID:Yo5raFxw
指揮者ってどんな例えだよ
ケンジ氏ね
ぬかせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
153 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:34.48 ID:Bvl+khRz
はははｗｗｗ
ケンジｗｗｗ
これからも頑張れよｗ
これからも頑張れよｗ
155 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:41.97 ID:ISovaos7
もうすぐ日本版が始まるんだろ
悪い予感しかしないわｗ
悪い予感しかしないわｗ
こんなので感動か
157 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:43.53 ID:O57rbqpL
おっさんが興奮したらしい
あおったりするしわざとすっとぼけたりして 本音をひきだすんだねｗｗ
159 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:46.09 ID:N//6tWwl
>>134
お前は何でも知ってるな
お前は何でも知ってるな
160 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:47.94 ID:4YK1BKp8
どんまいケンジｗｗｗｗｗ
納得しないというか、さっきのって君個人の感情だもん…
放送は１時間45分、講義は３時間半
つまり半分はカットって事だ
つまり半分はカットって事だ
163 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:52.20 ID:xs8cO/uM
人前でまともに言葉が出るだけで凄い事だ
市議会議員、頭悪そう
165 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:56.80 ID:KW+x8FPX
ケンジのコメントが
この前の総集編のときと違う！！！！！！！！！！！！
この前の総集編のときと違う！！！！！！！！！！！！
この市議は血税を使って東京まででてきたんだな
167 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:55:59.34 ID:M9X0WZNC
↓ソクラテスが
168 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:00.44 ID:qKGXWU3m
NHK＆現在少数民族を弾圧・蹂躙している軍事独裁政権に見事に政治利用されてる
頭はいいけどバカな正義を語る哲学者ｗ
頭はいいけどバカな正義を語る哲学者ｗ
ジャズライブのセッションみたいだな
>>134
中の人誰？
中の人誰？
171 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:04.47 ID:DU1guRvP
流石議員さんお世辞がうまい
議員みたいな私利私欲の塊は黙れ
>>140
たけぇ
たけぇ
市議会議員は東大生じゃないが、金と権力で参加してたの？
175 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 18:56:08.16 ID:JhRaC0GO
>>155
日本版って？
日本版って？
177 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:09.76 ID:TbqSg/jM
ケンジのコメント前回放送時よりカットされてたな
もっと言い訳流してあげて
もっと言い訳流してあげて
DVD買った人、半年後ぐらいにオクに出してね
できれば１円スタートで
できれば１円スタートで
自分がリバタリアンだと改めて確認したこと。
日本のウヨやサヨは矛盾に満ちてること。
この２点が確認できたからサンデル先生に感謝したい。
日本のウヨやサヨは矛盾に満ちてること。
この２点が確認できたからサンデル先生に感謝したい。
市議会議員って税金でピンクコンパニオン呼びつけるのが仕事な連中か
うらやましいなあ
うらやましいなあ
まあ、日本の政治や政策、理念の議論が
ちゃんとなされないのがわかったよ。
だめだ、日本人は。
議論と感情のぶつけ合いの違いがわかってない。
そして、ベースの意識があまちゃんすぎるｗ
ちゃんとなされないのがわかったよ。
だめだ、日本人は。
議論と感情のぶつけ合いの違いがわかってない。
そして、ベースの意識があまちゃんすぎるｗ
ケンジはコミュニタリズムの予習はしてきたけど身についてないって感じだったな
183 ：十手ずつ ◆75XgtTLTeI ：2010/10/10(日) 18:56:21.79 ID:LE9W3a/M
まとめ
日本の教育は長らくカスである
おわり
日本の教育は長らくカスである
おわり
>>165
前のときは、ケンジは自分は愛国者だって言ってたよなー
前のときは、ケンジは自分は愛国者だって言ってたよなー
185 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:24.01 ID:O57rbqpL
とりいれるなｗｗ
186 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:25.47 ID:Gvz4FvD8
サンデル教授はヒトラーの演説と同じ感じなんだろうな
高揚感を感じさせるようなあの話し方
高揚感を感じさせるようなあの話し方
187 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:30.81 ID:9Kg95XpG
俺がやったわけでもないのに
俺のせいにするな！
っていってる
黒シャツのやつのインタビューを流せ
俺のせいにするな！
っていってる
黒シャツのやつのインタビューを流せ
>>162
完全版はＤＶＤで！
完全版はＤＶＤで！
>>80
それはないだろうな
それはないだろうな
社会にあっては、往々にして、他者の人生・命でさえ、何かに置き換えが可能であると、
見えてしまうもの。
しかし、当事者にとっては、当然のことながら、ほぼ代替不可に近い、置き換えが
利かない唯一のものであるのだ。
その当事者性の重大さに精一杯配慮する。社会にある、多様な他者への
想像と共感を諦めない、常に敬意と畏れを抱き続けること。
そういう心根を持って、社会に旅立っていって欲しい。
見えてしまうもの。
しかし、当事者にとっては、当然のことながら、ほぼ代替不可に近い、置き換えが
利かない唯一のものであるのだ。
その当事者性の重大さに精一杯配慮する。社会にある、多様な他者への
想像と共感を諦めない、常に敬意と畏れを抱き続けること。
そういう心根を持って、社会に旅立っていって欲しい。
191 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:36.87 ID:YjrKTaRM
>>55
俺たち一般大衆にとっては「教養」とか「興味」以上の意味はあんまり無いだろうな。
でも東大生とかハーバードの学生はエリートで社会を動かしていくんだから
こういう「正義とは何か？」ってのについて考えてないと本来はまずいと思う。
日本でももっとこういう講義をしないとダメだね。
俺たち一般大衆にとっては「教養」とか「興味」以上の意味はあんまり無いだろうな。
でも東大生とかハーバードの学生はエリートで社会を動かしていくんだから
こういう「正義とは何か？」ってのについて考えてないと本来はまずいと思う。
日本でももっとこういう講義をしないとダメだね。
ここのスレにいる連中の
市議会議員への偏見が物凄くてﾜﾛﾀｗｗ
市議会議員への偏見が物凄くてﾜﾛﾀｗｗ
サンデルのやり方はカルトのブレインウオッシュの手口に似ていると思う
>>179
リバタリアンて何？
リバタリアンて何？
197 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:42.43 ID:dgATfGpu
トモマサの感想聞きたいのに・・・
198 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:45.95 ID:6/DNbRML
国会議員のコメントがカットされた
ＤＶＤ買うかな 1年後中古が安くなってるかな？
200 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:48.02 ID:8B489uN7
自分の持っていきたい方向に持っていったら議論にならないやん…
激しくつまらんイベントだったな
3時間半などはこのテーマには短すぎるだろ
俺はリバタリアンの歴史的正当性について2日間
徹夜で4人で議論したこともあるというのに
3時間半などはこのテーマには短すぎるだろ
俺はリバタリアンの歴史的正当性について2日間
徹夜で4人で議論したこともあるというのに
>126
ハーバードでの場合は、
専門スタッフと学生とで、濃密な議論を交わしてやってる。
この東大の場合は、テーマを与えて、それについて現場で処理する
という程度だったから、かなり、ムリがあったよな
ハーバードでの場合は、
専門スタッフと学生とで、濃密な議論を交わしてやってる。
この東大の場合は、テーマを与えて、それについて現場で処理する
という程度だったから、かなり、ムリがあったよな
203 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:52.86 ID:O57rbqpL
サンデルマンセーすぎだろｗ
204 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:56:54.86 ID:Yo5raFxw
印鑑とつぼ買わされそうな勢いだなババア
この教授は自分の持論ってあんまりないタイプだな
教授っていうより議論を演じる俳優
教授っていうより議論を演じる俳優
この講義を公明な哲学者にして桂冠詩人である池田大作氏にササゲマス
サンデル ＝ (プーチン+モナリザ)/2
>>113
｢子ども｣という表記にイラッとくる
｢子ども｣という表記にイラッとくる
209 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:57:08.68 ID:ISovaos7
210 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:57:09.27 ID:aOrF2/nl
>>28
かの国にジャスティスが通用するワケなかろう
かの国にジャスティスが通用するワケなかろう
212 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 18:57:14.59 ID:JhRaC0GO
213 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:57:15.19 ID:xs8cO/uM
こいつの本はハリケーンの話から中々離れないからダレル
>>137
ありが㌧
ありが㌧
>>194
なにそのおしそうな実況ネタ
なにそのおしそうな実況ネタ
218 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:57:30.68 ID:B3TWulDX
日本でやると何故かお花畑な方向になってしまう気がする
苫米地、上祐とか、この辺のトレーニング受けてるんだよなあ
ていうか欧米の高等教育機関ていっぱい資料読ませて議論させるて聞くけど
議論は大事だね
>>86の間違い。
223 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:57:43.15 ID:7Ijl6/zF
>>115
最前列の足の悪い聴衆に対してサンデルが「立ってない人がいるね。感じ悪いね。」とか言う。
最前列の足の悪い聴衆に対してサンデルが「立ってない人がいるね。感じ悪いね。」とか言う。
本来なら哲学とかじゃなくて他の講義でもこういう対話型授業の方が適切なんだよな。
ただ聞いてるだけの講義では飽きるし、学生の側も受身になっちゃうから。
ただ、それが出来る先生が中々居ない
ただ聞いてるだけの講義では飽きるし、学生の側も受身になっちゃうから。
ただ、それが出来る先生が中々居ない
228 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:57:49.51 ID:Khhdwt5b
東大ではしゃべり場レベルが限界だったか
さっきの人ｗ
>>218
あとは感情的な個人批判な
あとは感情的な個人批判な
231 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:57:52.41 ID:KW+x8FPX
※完全版はＮＨＫオンデマンドで！！！！！！！！！！
>>87
どうだろうね？ きっとサンデル教授はそういう場面に直面したからこそ、そういう主張をしているのではないかな？
個人と国家では違うと俺も思う。しかし、それに違和を感じることがあるよ
個人として見れば許容できるのに、国家・国という単位で考えると嫌なのって
どうだろうね？ きっとサンデル教授はそういう場面に直面したからこそ、そういう主張をしているのではないかな？
個人と国家では違うと俺も思う。しかし、それに違和を感じることがあるよ
個人として見れば許容できるのに、国家・国という単位で考えると嫌なのって
うすいたかやす
中の人が乙だよ
こういうのってフジテレビとかがすぐドラマ化しそうだなｗｗ
いま握手しそこねたやつかわいそうｗ
237 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:00.18 ID:M10yQk4M
>>201
そういうのを同人誌にしたり動画にしたりすればかなりいけるのに
そういうのを同人誌にしたり動画にしたりすればかなりいけるのに
いい音楽ライブだった
239 ：十手ずつ ◆75XgtTLTeI ：2010/10/10(日) 18:58:06.08 ID:LE9W3a/M
240 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:08.90 ID:O57rbqpL
全員がサンデルをありがたがってる空間がきもい。内容はどっちでもいいけど
241 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:09.45 ID:N//6tWwl
白熱教室JAPAN
どっちかっつうと、学生にこういう講義して学ばせるより、日本の教授連にこういう講義のやりかたを学んでもらった方が
効果的な気がしてきた。いい学生作るよりいい先生つくったほうがいいんじゃないか。
効果的な気がしてきた。いい学生作るよりいい先生つくったほうがいいんじゃないか。
ロリコン白熱教室
246 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 18:58:19.36 ID:JhRaC0GO
岡田痩せすぎ
248 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:23.84 ID:iich7ZoY
真剣！10～70代しゃべり場！
だな
だな
249 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:25.15 ID:dgATfGpu
オタキング
え、これ岡田としお？？？？
おお、猪瀬さん
252 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:30.06 ID:i3sTM9HO
まあ面白かったけど日本人側にイライラしてしまった
まあ多分俺も実際は流暢に自分の意見を述べられるかというと無理なんだろうがな
まあ多分俺も実際は流暢に自分の意見を述べられるかというと無理なんだろうがな
来週もあるのかよ
ハーバード教設立
255 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:32.83 ID:B3TWulDX
>>230
哲学的な話をしようって言って集まってんのになｗｗｗｗｗｗ
哲学的な話をしようって言って集まってんのになｗｗｗｗｗｗ
256 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:33.97 ID:am0bnRa9
岡田斗司夫って病気なの？
岡田やせすぎﾜﾛﾀ
258 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:34.42 ID:kwVh06Lq
岡田痩せた
オタキングﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
次回が最後？
げきやせオタキングｗｗｗｗ
262 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:37.12 ID:N//6tWwl
オタキング来たけど文化人枠だな
もう
もう
まだあるんかい
来週は何やるのかな
266 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:40.36 ID:N+4ThAil
いや、日本人の場合もっと行動力つけてほしいんですけど・・・
267 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:41.83 ID:Bvl+khRz
うさんくさいやつ二人
268 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:42.21 ID:4YK1BKp8
トシオ細えｗｗ
269 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:42.77 ID:BvR8krHY
なんにも衝撃なんかねえよｗ
270 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:44.24 ID:9Kg95XpG
来週 特集みたいなのやるのか
>>208
野郎ども(共)と同じだからな。漢字だから供と共で分けられてたのに
野郎ども(共)と同じだからな。漢字だから供と共で分けられてたのに
なんでオタクが？
274 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:46.29 ID:Y2qjx+5f
握手できなかった奴www
>>62
それだと民間人の心情が無視されちゃうような
それだと民間人の心情が無視されちゃうような
278 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:49.99 ID:u04L/RFk
うわっｗ岡田トシオｗ
こっちくんなｗ
こっちくんなｗ
279 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:58:50.61 ID:PYt5S71M
岡キングｗｗｗｗ
宮崎哲哉に話を聞けよ
宮崎哲哉に話を聞けよ
オンデマンドに金は払わんよ
>>241
邂逅してるんだぜ。あと、北野宏明
邂逅してるんだぜ。あと、北野宏明
282 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:02.36 ID:fu75OGTL
ようつべでみれます
283 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:03.17 ID:KV3gDh/H
加害者のアメリカに対する日本の姿勢がチョンへの贈り物でした
284 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:03.92 ID:M9X0WZNC
老荘思想＞仏教＞それ以外の哲学 かな
285 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:03.79 ID:bDErJFbq
ハーバードのときはこんな後味悪い気分にはならなかった
うちの地元の私立高校には修学旅行で毎年韓国行って謝罪している
日本人はキチガイか？
日本人はキチガイか？
ＮＨＫが「サンデル先生は金になる！」と判断してプッシュし始めたような気が・・・。
ハーバードLED教室
289 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:11.46 ID:7Ijl6/zF
NHKオンデマンドはなぜ有料なんだよ？
うん、明解
>970 名前: NHK名無し講座 Mail: 投稿日: 2010/10/10(日) 18:51:04.30 ID: am0bnRa9
>共同体の目的を考えればいいんだよ、共同体の目的は、その共同体及び所属する人々の維持発展が目的なんだから
>その目的に反することはやらなくていいんだよ
>謝ることで何かいいことあるならやればいいし、デメリットしかなければ何もしなくていいよ
>970 名前: NHK名無し講座 Mail: 投稿日: 2010/10/10(日) 18:51:04.30 ID: am0bnRa9
>共同体の目的を考えればいいんだよ、共同体の目的は、その共同体及び所属する人々の維持発展が目的なんだから
>その目的に反することはやらなくていいんだよ
>謝ることで何かいいことあるならやればいいし、デメリットしかなければ何もしなくていいよ
>>177
最後の戦争責任の話はカットされまくりでしょ？
この議論に関する大きなポイント日韓基本条約って単語が最後まで出なかった。
なんかカットしまくりで編集してるから議論の進み方も飛び飛びでおかしかったし。
最後の戦争責任の話はカットされまくりでしょ？
この議論に関する大きなポイント日韓基本条約って単語が最後まで出なかった。
なんかカットしまくりで編集してるから議論の進み方も飛び飛びでおかしかったし。
>201
Uｓｔで垂れ流すときは、おしえてくれ
Uｓｔで垂れ流すときは、おしえてくれ
ビバリーヒルズ白熱教室
ＮＨＫはオンデマンドとか言うのを始めてから
あまり再放送とかしなくなったな。
ケッＮＨＫまで儲け主義かよ
あまり再放送とかしなくなったな。
ケッＮＨＫまで儲け主義かよ
ハーバード白熱教室について池上さんに解説してもらおうw
金取るのかよカス
297 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:19.10 ID:8B489uN7
岡田見るとイラッとするんだけど
>>286
あほだな
あほだな
これ絶対ハーバードの学生に見せないでね（´･ω･｀）中洲産業大学卒のおいらからのお願い・・・
>>289
まじかい
まじかい
12回分で2000円だっけ？
再放送やれよ
再放送やれよ
白熱教室押しはアレだが、こういうふうに、哲学・思想の現場の大物をテレビでもっとやってほしい
304 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:24.87 ID:2dOE/VmG
やっぱ世界中のエリートが集まってる方が面白かったな
議論が稚拙なのは、何を議論するか具体的にわかっているハーバードの学生と違って、
各自が事前に持説をまとめてなかったからというのもある。＠東大がバカというのもあるけれど。
各自が事前に持説をまとめてなかったからというのもある。＠東大がバカというのもあるけれど。
306 ：十手ずつ ◆75XgtTLTeI ：2010/10/10(日) 18:59:29.26 ID:LE9W3a/M
自分がはじめて人狼ゲー（BBSの長期系）に触れたときはとても衝撃的だった
307 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:30.51 ID:N//6tWwl
>>286
それはキチ○イだ
それはキチ○イだ
MITの物理の授業をネットで見れる。
>>152
おまえ無能そうだな。 この講義がいったい何なのか理解できないんだろう
おまえ無能そうだな。 この講義がいったい何なのか理解できないんだろう
310 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:34.42 ID:bhQZ7KdX
オンデマンドって金かかるの？
311 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:35.68 ID:am0bnRa9
サンデル「公共放送が、受信料取ったあげく、ネット配信でさらに金を取るという行為は、本当に公共放送たりうる機関がやるべきことだろうか」
312 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:36.89 ID:9Kg95XpG
あー これはこれで
面白かった
また来週 たのむな みんな
んじゃ 逃走中に移動するわ
面白かった
また来週 たのむな みんな
んじゃ 逃走中に移動するわ
また環境ネタで金儲けがＮＨＫw
>>248
それだなw。太もも目当てで見るもんじゃない
それだなw。太もも目当てで見るもんじゃない
終わった。思ったよりは荒れなかったな。
>>241
苫米地は結構好きだｗ
苫米地は結構好きだｗ
>>272
ハーバード版でツイートしてたからじゃないの。たしかつぶやいて駄弁ってたはず
ハーバード版でツイートしてたからじゃないの。たしかつぶやいて駄弁ってたはず
318 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:43.31 ID:hoV16NTz
>>269
バカの壁か？
バカの壁か？
320 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:52.63 ID:fu75OGTL
ようつべでみれます
321 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:53.22 ID:O57rbqpL
もうおしまいか
>>310
無料
無料
>>310
無料なわけないｗ
無料なわけないｗ
324 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 18:59:55.25 ID:N//6tWwl
>>289
受信料払ってるのにな
受信料払ってるのにな
ハーバードが無料公開したものを公共放送がオンデマンドで有料公開かよ！
サンデル先生、ここに正義はあるのか、ぜひやってくれ ｗ
328 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:00:03.26 ID:45l9sKSP
極エロ？
329 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 19:00:04.33 ID:JhRaC0GO
330 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:00:06.14 ID:S9Cqn87S
一瞬、高木美保がめっちゃかわいくなったかと思った
332 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:00:12.22 ID:Gvz4FvD8
ケンジはブログ書いてないのかなー
333 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:00:12.97 ID:XPrUW0xm
日本人のインテリ層はナヨナヨしすぎ
公の場で堂々と出来ない
公の場で堂々と出来ない
さてようつべで見返す
>>230
まぁ２ちゃん実況だし
まぁ２ちゃん実況だし
>>196
レッセフェールな人
レッセフェールな人
>>289
社員の平均給与が1000万を下回ったら困るんですよ！受信料お願いしますよ！
社員の平均給与が1000万を下回ったら困るんですよ！受信料お願いしますよ！
youtubeでただで見れるのに
受信料返せや
受信料返せや
>>332
炎上しまくりだろｗｗ
炎上しまくりだろｗｗ
>>62
正解だわ
正解だわ
たかじんのそこまでいっていいんかいとかだと、一方に偏りがちだけど
これは違う意見を互いに尊重しあってる感じがいいね
これは違う意見を互いに尊重しあってる感じがいいね
>>290
功利主義？
功利主義？
大体、この番組のないようなら
マルチチャンネル(教育3)で放送しても良いような気がするわ
マルチチャンネル(教育3)で放送しても良いような気がするわ
344 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:00:53.83 ID:YjrKTaRM
>>286
学校経営者や教師どもの自己満足に付き合わされる生徒が不憫だ
学校経営者や教師どもの自己満足に付き合わされる生徒が不憫だ
龍馬伝もつまんねえしNHKは碌な番組作りやがらねえなあ
>290 → >45
>>311
編集されまくって受信料を払おうという結論にされちゃうな。
編集されまくって受信料を払おうという結論にされちゃうな。
349 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 19:01:12.08 ID:JhRaC0GO
>>286
読売か産経にでも投書してやれｗ
読売か産経にでも投書してやれｗ
350 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:01:13.72 ID:mvQ77khr
日本人のディベートの下手くそさは
己の考えをまとめられない事に依拠しているように思う
ケンジにしても余裕が無さすぎだ
己の考えをまとめられない事に依拠しているように思う
ケンジにしても余裕が無さすぎだ
サンデル先生、日本人にいちばんウケるトピックは「自殺」です
>>62
むしろ中国や韓国の方がその辺の事は把握してそう。
彼らは国益になるからやってるわけで、感情論でやってるんじゃないよな。
むしろ、最初に国益があってそのために反日教育を行って感情を盛り上げてる面がある。
それなのに日本側は相手側の感情に配慮して なんて言ってるんだから本質を見失ってる。
むしろ中国や韓国の方がその辺の事は把握してそう。
彼らは国益になるからやってるわけで、感情論でやってるんじゃないよな。
むしろ、最初に国益があってそのために反日教育を行って感情を盛り上げてる面がある。
それなのに日本側は相手側の感情に配慮して なんて言ってるんだから本質を見失ってる。
354 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:01:46.92 ID:Udx2oNgu
>>311
無意味な拍手が出るな
無意味な拍手が出るな
>338
それ言うなら、オンデマンドを無料にしろっつーのｗ
それ言うなら、オンデマンドを無料にしろっつーのｗ
358 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:02:24.08 ID:B3TWulDX
サンデルって2chで煽り屋やったら凄いうまいと思う
>>318
これは楽しめたけど、普段の物事を楽しめないのも馬鹿の壁かな？
これは楽しめたけど、普段の物事を楽しめないのも馬鹿の壁かな？
>>351
「萌え」や「2次元」も取り上げてほしいなｗ
「萌え」や「2次元」も取り上げてほしいなｗ
362 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:02:51.19 ID:7Ijl6/zF
底辺校でやったら討論で負けた奴が刺し殺しそうだけどなｗ
364 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:02:55.12 ID:CshqGji/
ハーバード本場のは見てて楽しかったんだが
東大バージョンは後味悪いなー
しかも岡田さん？
別に嫌いじゃないけど見境ない感じだなNHK
東大バージョンは後味悪いなー
しかも岡田さん？
別に嫌いじゃないけど見境ない感じだなNHK
このての講義って何か得たようでいて実は何の知識も得てない
ただのパフォーマンスやなあ
ただのパフォーマンスやなあ
366 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:03:00.23 ID:fu75OGTL
ようつべだと英語だからリスニングの勉強になる(かなりハード)
367 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:03:01.31 ID:Khhdwt5b
>>358
ID変えるやり方しってるよサンデル教授は
ID変えるやり方しってるよサンデル教授は
>>311
なぽこさん見せてもらってるかなぁ・・・あまり強くいえねーや（´･ω･｀）
なぽこさん見せてもらってるかなぁ・・・あまり強くいえねーや（´･ω･｀）
371 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:03:34.56 ID:u04L/RFk
>>361
サンデル「可愛いは正義」以上だ（ｷﾘｯ
サンデル「可愛いは正義」以上だ（ｷﾘｯ
>>350
というよりも、議論の基本的な手法・考え方を把握して無いよな。
前回もちょっと話しが出てたけど論は論で主張する人間の人格などとは切り離して考えないといけないのに
そこがごっちゃになってる。
２ｃｈとかでもすぐ人格批判になるしね。
というよりも、議論の基本的な手法・考え方を把握して無いよな。
前回もちょっと話しが出てたけど論は論で主張する人間の人格などとは切り離して考えないといけないのに
そこがごっちゃになってる。
２ｃｈとかでもすぐ人格批判になるしね。
374 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 19:03:55.16 ID:JhRaC0GO
最近の東大生ってあんなかつぜつよく英語しゃべれるの？
本当の意味で現役東大生の発言はどれだけあったんだ？
本当の意味で現役東大生の発言はどれだけあったんだ？
>363
つまり、解決にはならないということだね
つまり、解決にはならないということだね
378 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:04:13.57 ID:veT09BIA
白けた。
>>365
議論ってのは参加しなきゃ意味ないでしょ
議論ってのは参加しなきゃ意味ないでしょ
>>361
ラブプラスを販売することは道徳的に正しいのだろうか
ラブプラスを販売することは道徳的に正しいのだろうか
383 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:04:34.58 ID:hoV16NTz
>>365
考えるのが目的だ
考えるのが目的だ
>>376
あれ東大生枠ってそんなになかったと思うけど、大多数が一般人
あれ東大生枠ってそんなになかったと思うけど、大多数が一般人
>>311
2重搾取にならないのかな…と思ったり
2重搾取にならないのかな…と思ったり
387 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 19:05:25.86 ID:JhRaC0GO
>>377
相手によってはね。
相手によってはね。
389 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:05:29.96 ID:B3TWulDX
振り返ってもやっぱり拍手のタイミングが意味不明すぎた
>>381
正しいに決まってるｗｗｗｗ
正しいに決まってるｗｗｗｗ
391 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:06:29.65 ID:Khhdwt5b
世代を受けついて謝罪すべきかどうかだったら
すべきじゃないと思うね。
謝罪と賠償を繰り返したら他の国からカモにされるのは目に見えてる
そもそも当事者同士以外の謝罪は
相手が受け入れるようにがあるか確認をしてからだ
それは戦争問題処理外交の原則だと思う
日本以外はどこもそうやってるよ
また東大生は思ったよりも左翼的思想染みついてがっかりだな
すべきじゃないと思うね。
謝罪と賠償を繰り返したら他の国からカモにされるのは目に見えてる
そもそも当事者同士以外の謝罪は
相手が受け入れるようにがあるか確認をしてからだ
それは戦争問題処理外交の原則だと思う
日本以外はどこもそうやってるよ
また東大生は思ったよりも左翼的思想染みついてがっかりだな
393 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:06:46.45 ID:Udx2oNgu
394 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 19:06:51.11 ID:JhRaC0GO
395 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:06:59.31 ID:dgATfGpu
ラブプラスw
自分から名乗ったり、教授に合いの手いれたり、ブレまくったり、日本語に英語混じったり
とにかく気持ち悪い内容でござんした
とにかく気持ち悪い内容でござんした
>>201SUGEEEEE～
ケンジ君は親の起こした家事にいつまで謝罪できるのかな
>>387
それは全く正しいと思う。
だが、それを言ったら、個人的に誰が靖国に行こうと勝手だが
日本国を代表、代弁する形で参拝するのは妥当ではない
ともいえるが、そっちの方は何故か２ｃｈでは賛同されないんだよね。
それは全く正しいと思う。
だが、それを言ったら、個人的に誰が靖国に行こうと勝手だが
日本国を代表、代弁する形で参拝するのは妥当ではない
ともいえるが、そっちの方は何故か２ｃｈでは賛同されないんだよね。
401 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:07:35.35 ID:u04L/RFk
ああ 今日モヤモヤさまーず無いのか
逃走中でも見るかな
逃走中でも見るかな
>>372
これがすべて(｀･ω･´)
これがすべて(｀･ω･´)
403 ：十手ずつ ◆75XgtTLTeI ：2010/10/10(日) 19:08:04.66 ID:LE9W3a/M
そもそも生物が世代交代していくのは
前の世代のしがらみを捨てて新生していくためだからな…
前の世代のしがらみを捨てて新生していくためだからな…
>>361
とても二時間では収まらない
とても二時間では収まらない
心情的にいうと謝れ！だけど実際は謝ったら終わりだと思う
国家単位で謝るって一番やったらヤバい行為
国家単位で謝るって一番やったらヤバい行為
ケンジェ…
407 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:08:34.80 ID:Khhdwt5b
ケンジ「大事に育てられてきた親なら守るけどクズの親ならしらねーよで済ませる」
>>391
女「こういうのに熱を上げる男の人がわからない。現実にいい女性はたくさんいます。
なのに、バーチャルで済ませるなんて。ちょっとアプローチをしてみれば彼女くらい簡単にできるはずですよ」
その後、キモ男にアプローチされて避けるんだよな。こういう女ｗ
女「こういうのに熱を上げる男の人がわからない。現実にいい女性はたくさんいます。
なのに、バーチャルで済ませるなんて。ちょっとアプローチをしてみれば彼女くらい簡単にできるはずですよ」
その後、キモ男にアプローチされて避けるんだよな。こういう女ｗ
411 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:09:37.35 ID:xs8cO/uM
この講義
「てめえらが原爆責任取らねえのと同じように日本人も今更取らねえんだよ」
とか強圧的に返す奴いなかったのか
サヨが混じってるんだし幾らかいそうなもんだけど
「てめえらが原爆責任取らねえのと同じように日本人も今更取らねえんだよ」
とか強圧的に返す奴いなかったのか
サヨが混じってるんだし幾らかいそうなもんだけど
416 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:10:22.55 ID:dgATfGpu
三次元の方が二次元より勝る、みたいなスレあったよな・・・
でもまあ、20代が意見を戦わせるのはいいね。
ドンドン火に油を注ぎたくなるのは俺だけかな？
こっちに矛先を向けられるのは面倒だけどｗ
ドンドン火に油を注ぎたくなるのは俺だけかな？
こっちに矛先を向けられるのは面倒だけどｗ
>>417
女は妙な理由付けしてくるからな
女は妙な理由付けしてくるからな
421 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:12:06.80 ID:mvQ77khr
発言内容=発言者の人格
としてしまう癖が日本人にはある。
人がいいと言えばそうなんだが、考える訓練を積んで無いし
内省と発言のバランスが悪い。
あの場で考えが変わる奴がいたっていいんだ。
最後まで稚拙な信念を通そうとするから見苦しくなるんだよ。
としてしまう癖が日本人にはある。
人がいいと言えばそうなんだが、考える訓練を積んで無いし
内省と発言のバランスが悪い。
あの場で考えが変わる奴がいたっていいんだ。
最後まで稚拙な信念を通そうとするから見苦しくなるんだよ。
ケンジ君の隣人は会うだびにあの火事の責任はとか言ってきて
精神を崩壊させるのかな
精神を崩壊させるのかな
>388
だね
そして現実に韓国はそのメンドーな方だね
中国も、やられたことを忘れない国民性だね
特に中国の死生観は、仇を墓から掘り起こして痛めつけると言われているね
つまり、この問題から、日本は抜け出せないないね。
だね
そして現実に韓国はそのメンドーな方だね
中国も、やられたことを忘れない国民性だね
特に中国の死生観は、仇を墓から掘り起こして痛めつけると言われているね
つまり、この問題から、日本は抜け出せないないね。
>>405
まあ、謝るって行為も相手次第だからなあ。
以前２ｃｈで煽りあいになった時、もう不毛だし止めたいと思ったので「謝るからもう止めにしないか？」
と言うようなことを言ったら「だったら何も言わずに黙って消えろよ」と言われて殺意が沸いたことがあるｗ
謝罪が有効かどうかって、時と場合とそして、相手によるんじゃないかな。
まあ、謝るって行為も相手次第だからなあ。
以前２ｃｈで煽りあいになった時、もう不毛だし止めたいと思ったので「謝るからもう止めにしないか？」
と言うようなことを言ったら「だったら何も言わずに黙って消えろよ」と言われて殺意が沸いたことがあるｗ
謝罪が有効かどうかって、時と場合とそして、相手によるんじゃないかな。
>>410
では考えてみようか。 そのキモ男は、それらに熱を上げてなくてもやはりキも男だったのだろうか？
では考えてみようか。 そのキモ男は、それらに熱を上げてなくてもやはりキも男だったのだろうか？
426 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:12:53.62 ID:o8TExMAd
>>416
俺がそういう勝ち負けディベートに参加すれば、二次元が勝つ
俺がそういう勝ち負けディベートに参加すれば、二次元が勝つ
427 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:12:54.96 ID:h9d9BRmQ
過去の過ちを反省して謝罪すべきかって、
日本の戦争問題だけの話じゃ無いんだぞ。
人類が過去に起こした環境問題にしてもそう。
他の国で起きてる宗教問題にしてもそう。
色んな事、反省、謝罪しないで、俺は悪くないなんて言って
放置し続ければどうなるか、考えてみろ。
将来の日本人、人類、地球に対して、禍根を与えない様にする為にも、
過去の過ちは常に反省し謝罪すべきだ。
それをベースにして、今起こっている問題も、
責任を持って、ダメなものはダメと言わなければいけない。
日本の戦争問題だけの話じゃ無いんだぞ。
人類が過去に起こした環境問題にしてもそう。
他の国で起きてる宗教問題にしてもそう。
色んな事、反省、謝罪しないで、俺は悪くないなんて言って
放置し続ければどうなるか、考えてみろ。
将来の日本人、人類、地球に対して、禍根を与えない様にする為にも、
過去の過ちは常に反省し謝罪すべきだ。
それをベースにして、今起こっている問題も、
責任を持って、ダメなものはダメと言わなければいけない。
428 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 19:13:44.39 ID:JhRaC0GO
もうケンジを許してやれよｗ
「何で私みたいな女が40過ぎても結婚できないの！」
「年収1000万以上の人なら誰でも良いから結婚してよ！」
by JAL CA
「年収1000万以上の人なら誰でも良いから結婚してよ！」
by JAL CA
>>421
これがあるからなあ・・・
これがあるからなあ・・・
法律的には合法であっても道徳的・倫理的にゆるされないことってあると思う
>>421
それは確かにあるなぁ…発言する側としても、聞く方としても
それは確かにあるなぁ…発言する側としても、聞く方としても
437 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:15:27.34 ID:xs8cO/uM
>>432
法は最小限の道徳 って格言もあるぐらいだからね。
法は最小限の道徳 って格言もあるぐらいだからね。
440 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:16:07.90 ID:Khhdwt5b
>432
刑罰の程度に差が実際に出る
刑罰の程度に差が実際に出る
444 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:18:17.69 ID:Udx2oNgu
二次元の話をサンデルにさせたら宗教とからませそう
実際にキリストやマリアはいないのか？的な
実際にキリストやマリアはいないのか？的な
ユダヤ人、パレスチナの問題一つにしても、気の遠くなるような昔から軋轢と由来と複雑な現地事情が絡み合ってるのにそんな簡単に結論出せねえよ
>>415
まず我々には自分が付き合う女性を自分で選ぶ自由がある。
その対象が二次元だったとしてもそれは本人の選択である。これが倫理
社会を分析したとき、男女のお付き合い市場に需要と供給のアンバランスがあることを発見した。
供給側に不足があると判断されたので需要の要望に答えうる製品を開発販売した。
これが商業
まず我々には自分が付き合う女性を自分で選ぶ自由がある。
その対象が二次元だったとしてもそれは本人の選択である。これが倫理
社会を分析したとき、男女のお付き合い市場に需要と供給のアンバランスがあることを発見した。
供給側に不足があると判断されたので需要の要望に答えうる製品を開発販売した。
これが商業
>>427
だから、
ちゃんと何を、だれが、どういう範囲で、どういう理由から
謝罪するのか、
きちんと整理してから、来い。
人類が今まで成してきたすべとのことから
謝る理由を見つけようとしたら、永遠に無限のことを謝ることができるぞ。
それがお前の生きがいなら、謝り続けろｗ
それとも、（人類は生まれながらに「原罪」を背負った存在だ）
といかいう宗教者の方ですか？ｗ
だから、
ちゃんと何を、だれが、どういう範囲で、どういう理由から
謝罪するのか、
きちんと整理してから、来い。
人類が今まで成してきたすべとのことから
謝る理由を見つけようとしたら、永遠に無限のことを謝ることができるぞ。
それがお前の生きがいなら、謝り続けろｗ
それとも、（人類は生まれながらに「原罪」を背負った存在だ）
といかいう宗教者の方ですか？ｗ
448 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 19:19:00.12 ID:JhRaC0GO
>>432
反対に道徳的・倫理的には許されても法律的には違法であるものってあるだろうか
反対に道徳的・倫理的には許されても法律的には違法であるものってあるだろうか
>445
キリストやマリアのまえに
アメリカ人には、まず進化論について語ってもらいたいなあｗ
アメリカ人には、まず進化論について語ってもらいたいなあｗ
453 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:20:36.86 ID:dgATfGpu
政府が今後も結婚制度をとり続けるならば、同性婚についても認めるべきであり
二次元とも結婚も認めるべきである・・・
二次元とも結婚も認めるべきである・・・
二次元には、温もりがない。
その温もりこそが、愛であるならば、
人間はいずれ本当に大切なものを失ってしまうであろう。
だから、ラブプラスには、反対でーす
その温もりこそが、愛であるならば、
人間はいずれ本当に大切なものを失ってしまうであろう。
だから、ラブプラスには、反対でーす
456 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:21:23.14 ID:h9d9BRmQ
オレがやったんじゃないから関係ない、全部リセットや！
こんな奴ばっかり世の中に居たら、何時までたっても戦争はなくならないし、
こんな日本人ばかり居たら、日本の国家が破滅してしまう。
歴史から学ぶ事が出来る。
これが日本の将来の為にも重要な事だ。
こんな奴ばっかり世の中に居たら、何時までたっても戦争はなくならないし、
こんな日本人ばかり居たら、日本の国家が破滅してしまう。
歴史から学ぶ事が出来る。
これが日本の将来の為にも重要な事だ。
457 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:21:32.03 ID:Ay/ORvtm
458 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:21:45.74 ID:hoV16NTz
>>453
結婚しない人生を選択する人がいるならそれもいいかもな
結婚しない人生を選択する人がいるならそれもいいかもな
461 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:22:09.86 ID:Udx2oNgu
サンデルを中心に二次元規制の話をアグネス・石原・キモヲタでやってほしい!
>>427
例えばの話、発展途上国の側の理屈として
「これまで先進国は散々地球環境を汚してきたのに、自分たちが発展したら排ガス規制をかけたりするのは不公平だ」
と言う主張がある。
それは一理あると思うし、例えば過去に環境破壊に加担してなかったとは言え
それによる発展の結果は享受している以上、日本国民一人一人にとっても無視できない問題ではあると思う。
じゃあ我々に「個人的な責任」があるかどうかはやはり別問題だと思う。
共同体の責任と個人の責任は分けて考えないとゴチャゴチャになってしまう。
例えばの話、発展途上国の側の理屈として
「これまで先進国は散々地球環境を汚してきたのに、自分たちが発展したら排ガス規制をかけたりするのは不公平だ」
と言う主張がある。
それは一理あると思うし、例えば過去に環境破壊に加担してなかったとは言え
それによる発展の結果は享受している以上、日本国民一人一人にとっても無視できない問題ではあると思う。
じゃあ我々に「個人的な責任」があるかどうかはやはり別問題だと思う。
共同体の責任と個人の責任は分けて考えないとゴチャゴチャになってしまう。
463 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:23:10.26 ID:dgATfGpu
464 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:23:23.72 ID:o8TExMAd
>>454
その前にバーチャルマシンが開発されますので、温もりノープロブレムでーす
その前にバーチャルマシンが開発されますので、温もりノープロブレムでーす
>>453
死後、財産が国に行くとかなら面白そうだｗ
死後、財産が国に行くとかなら面白そうだｗ
>>465
my name is ケンジ
my name is ケンジ
468 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:24:23.39 ID:Ay/ORvtm
>>456
「歴史から学ぶ事」＝「祖先の罪について謝罪し続けること」では無いからなぁ。
例えばアメリカと原爆を例にとれば、別に日本に謝罪したり賠償したりしなくても、
核兵器削減を積極的に主導するとかでも十分に「歴史に学んでる」って言えるし。
「歴史から学ぶ事」＝「祖先の罪について謝罪し続けること」では無いからなぁ。
例えばアメリカと原爆を例にとれば、別に日本に謝罪したり賠償したりしなくても、
核兵器削減を積極的に主導するとかでも十分に「歴史に学んでる」って言えるし。
ケンジみたいな理屈のみで語って詰まる奴と
現実の中韓踏まえて発言してる奴がいて何だかなぁって思う
東大って日本最高の大学でしょ？
現実の中韓踏まえて発言してる奴がいて何だかなぁって思う
東大って日本最高の大学でしょ？
ていうか謝罪謝罪っていうけど、俺らが実際謝罪してることってある？
何をしてる実際？
何をしてる実際？
472 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 19:25:51.16 ID:JhRaC0GO
>>454
本当に大切なものの定義が人それぞれなのに
それを人間全体に押し広げて議論するのはおかしい
ゆえにその意見に賛成しかねる
それ以前に三段論法にすらなってないしな
うーん、ぬくもり＝愛ってなんか変な感じがするな…
本当に大切なものの定義が人それぞれなのに
それを人間全体に押し広げて議論するのはおかしい
ゆえにその意見に賛成しかねる
それ以前に三段論法にすらなってないしな
うーん、ぬくもり＝愛ってなんか変な感じがするな…
>>311
自称公共放送と称してるだけなんですよ、先生。
内実はバリバリのマネタリスト集団で自分たち組織の私利私欲に腐心してる特殊法人です。
なお悪いことに、アジアの偏狭な共産圏や、仏教を偏向したカルト宗教とも、密接な関係を維持しています。
先生！こんな特殊な団体に対してどのように正義を説けばいいのでしょうか？
自称公共放送と称してるだけなんですよ、先生。
内実はバリバリのマネタリスト集団で自分たち組織の私利私欲に腐心してる特殊法人です。
なお悪いことに、アジアの偏狭な共産圏や、仏教を偏向したカルト宗教とも、密接な関係を維持しています。
先生！こんな特殊な団体に対してどのように正義を説けばいいのでしょうか？
477 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 19:27:05.24 ID:JhRaC0GO
478 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:27:20.87 ID:xs8cO/uM
>>471
まあ現在の我らの代表が村山談話を表明してるのがそれなのではないか
まあ現在の我らの代表が村山談話を表明してるのがそれなのではないか
ほんと、このスレは実況が終わったあとのほうが面白いなｗ
480 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:27:51.14 ID:o8TExMAd
>>462
光化学スモッグや水俣病知らないの？
光化学スモッグや水俣病知らないの？
482 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 19:28:16.75 ID:JhRaC0GO
483 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:28:51.85 ID:dgATfGpu
>>471
謝罪とは賠償が取れる目論みで発してるからね現実的には、公には口に出来ない。
謝罪とは賠償が取れる目論みで発してるからね現実的には、公には口に出来ない。
487 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:31:13.80 ID:Ay/ORvtm
488 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:31:48.35 ID:h9d9BRmQ
戦争をやるのはリスクを伴う。
それは人が死ぬ事、領土を失う事、他国の信頼関係を失う事、
様々なリスクを考慮して、戦争をする訳だ。
それを無様に負けた後に、オレは負けた責任を負う必要は無いんや！
有り得ないでしょそういう事は。
戦争をしたら、様々な負の部分を背負う、ましてや負けたら直の事だ。
それを高い代償を払ってでも、国民として、学んでおくべき。
そうでなければ、将来にまた大きな過ちを引き起こす。
２回目をやったらそれこそ国が滅ぶぞ。
日本という国が滅ばない為にも、きちんと反省すべき時に反省する事だ。
これは日本のためだぞ。
それは人が死ぬ事、領土を失う事、他国の信頼関係を失う事、
様々なリスクを考慮して、戦争をする訳だ。
それを無様に負けた後に、オレは負けた責任を負う必要は無いんや！
有り得ないでしょそういう事は。
戦争をしたら、様々な負の部分を背負う、ましてや負けたら直の事だ。
それを高い代償を払ってでも、国民として、学んでおくべき。
そうでなければ、将来にまた大きな過ちを引き起こす。
２回目をやったらそれこそ国が滅ぶぞ。
日本という国が滅ばない為にも、きちんと反省すべき時に反省する事だ。
これは日本のためだぞ。
>>471
今回の議論は
つまりは、前世代が行った共同体の行為を
直接は関わってない次世代が償う責任があるか否か？ と言う問題。
東アジアがどうとか言うのは単なる例示に過ぎず今回の本質的な議題ではない。
なんか、そこがごっちゃになってる人が結構いた気がするが・・・・
今回の議論は
つまりは、前世代が行った共同体の行為を
直接は関わってない次世代が償う責任があるか否か？ と言う問題。
東アジアがどうとか言うのは単なる例示に過ぎず今回の本質的な議題ではない。
なんか、そこがごっちゃになってる人が結構いた気がするが・・・・
>>484
そういう経済問題と絡んでくるから、俺は謝罪とかやめるべきだと思う。
お互いなんかわけのわからん歴史的事実を持ち寄って互いの汚い部分
ほじくりたおしてるかんじがするので、未来志向でありたいのなら
もう水に流したっていいと思う。
俺は２０代で戦争については全く知ったことじゃないし、
まぁまだ戦争についてリアリティを感じている人らもいるだろうから
その辺は難しいんだけど
そういう経済問題と絡んでくるから、俺は謝罪とかやめるべきだと思う。
お互いなんかわけのわからん歴史的事実を持ち寄って互いの汚い部分
ほじくりたおしてるかんじがするので、未来志向でありたいのなら
もう水に流したっていいと思う。
俺は２０代で戦争については全く知ったことじゃないし、
まぁまだ戦争についてリアリティを感じている人らもいるだろうから
その辺は難しいんだけど
>>484
だってさ、黒龍江とアムール河ってつながってるけどさ、
黒龍江で汚染事故起こしても、ロシア側は「お互い様～」なんだってよ。
これってさ「国民が被害を受けた」「与えた」でも
関係ないって意識の賜物だよね。
だってさ、黒龍江とアムール河ってつながってるけどさ、
黒龍江で汚染事故起こしても、ロシア側は「お互い様～」なんだってよ。
これってさ「国民が被害を受けた」「与えた」でも
関係ないって意識の賜物だよね。
493 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:33:09.62 ID:Khhdwt5b
>>453
英語版白熱教室ではオナニーする人を自分自身との結婚と表現していた。ジョークが効いててﾜﾛﾀ
同性愛結婚を許可できるなら、二次元との結婚も許可できそうだ。
二次元に住民票を与えている自治体もある。
しかし、マナカと結婚したい人が複数いたとしたら、重婚は認められるのだろうか？
英語版白熱教室ではオナニーする人を自分自身との結婚と表現していた。ジョークが効いててﾜﾛﾀ
同性愛結婚を許可できるなら、二次元との結婚も許可できそうだ。
二次元に住民票を与えている自治体もある。
しかし、マナカと結婚したい人が複数いたとしたら、重婚は認められるのだろうか？
495 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:33:39.02 ID:Udx2oNgu
>>470
しかし、二次元との結婚を認めたら多夫一妻になってしまう
また、クールごとに嫁を変えるヤツは相手の二次元の人の気持ちを考えていないのでは？
よって以上のことから導きだされる事は二次元との結婚は三次元の一方的な押しつけではないのか！(ｷﾘｯ
しかし、二次元との結婚を認めたら多夫一妻になってしまう
また、クールごとに嫁を変えるヤツは相手の二次元の人の気持ちを考えていないのでは？
よって以上のことから導きだされる事は二次元との結婚は三次元の一方的な押しつけではないのか！(ｷﾘｯ
>>488
なら絶対に勝てて、侵略しても他国からも非難されない国に国益のために攻めこむのは良いってことになるな
なら絶対に勝てて、侵略しても他国からも非難されない国に国益のために攻めこむのは良いってことになるな
497 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:34:00.67 ID:0Le6z7RH
今日の議題は「放送が終わったのに実況版で議論を続ける事は正義か？」についてだ
>>497
快楽よ
快楽よ
たとえば殺人事件があった場合
普通なら法律に従って犯人を裁く
禁固100年とか罰金100億とか。
でも国家間だと法律が無いようなもの
100年経っても100億払っても
ﾑｶﾂｸから、気に入らないから、もっとよこせって泣いたりわめいたり。
普通なら法律に従って犯人を裁く
禁固100年とか罰金100億とか。
でも国家間だと法律が無いようなもの
100年経っても100億払っても
ﾑｶﾂｸから、気に入らないから、もっとよこせって泣いたりわめいたり。
>>497
本スレよりはるかに勢いがあるなｗｗ
本スレよりはるかに勢いがあるなｗｗ
>>494
ソフトのロット番号で区別しそうｗ
ソフトのロット番号で区別しそうｗ
先月のはえんえんとワイワイ議論してたけど
今回は人少ないしそうでもないよね
今回は人少ないしそうでもないよね
507 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:37:51.72 ID:mvQ77khr
戦争に関する正義を学びたければ
ガンダムと宇宙戦艦ヤマトをみれば良いよ
ガンダムと宇宙戦艦ヤマトをみれば良いよ
>>498
ついこの間ドイツが第二次世界大戦の賠償金を払い終えたって聞いたな
ついこの間ドイツが第二次世界大戦の賠償金を払い終えたって聞いたな
509 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:38:14.94 ID:qId+MWHH
511 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:39:07.71 ID:Ay/ORvtm
513 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:40:42.83 ID:o8TExMAd
>>497
議論し続ける事という意義は引き継いでるから良いが、焦点は番組外で引き継ぐ意義だな。
議論し続ける事という意義は引き継いでるから良いが、焦点は番組外で引き継ぐ意義だな。
514 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:40:58.67 ID:0Le6z7RH
>>504
規則は絶対だから正義では無く悪である
規則は絶対だから正義では無く悪である
515 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:41:14.82 ID:Ay/ORvtm
>>509
そういうことだよね。
勝って相手を根絶やしにして、それからどうするかって
その道義の無さから、当然未来は内紛が起こるわけで、
内紛を押さえるには圧政しかない。
大多数の幸せって何よ？っていう
そういうことだよね。
勝って相手を根絶やしにして、それからどうするかって
その道義の無さから、当然未来は内紛が起こるわけで、
内紛を押さえるには圧政しかない。
大多数の幸せって何よ？っていう
518 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:42:25.28 ID:0Le6z7RH
発言者に「君、在日？」と聞くサンデルを見てみたい
520 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:42:48.83 ID:Ay/ORvtm
>>508
二次じゃなくて一次大戦だよ。
二次じゃなくて一次大戦だよ。
521 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:43:18.61 ID:dgATfGpu
完全に他人の罪を謝る必要は無いよな？
それは自分と他人は違う人格だからだ。
だがそれでは感情的に収まらない事がある、戦後賠償とか。
その現実から必要とされて妥協的に造られ、ずっと続いてると認識される擬似的人格が国家、政府だ。なので政府は謝るが国民が謝る必要はない。という考えはどうだろうか？細かい所を詰めきれていないが、、、
それは自分と他人は違う人格だからだ。
だがそれでは感情的に収まらない事がある、戦後賠償とか。
その現実から必要とされて妥協的に造られ、ずっと続いてると認識される擬似的人格が国家、政府だ。なので政府は謝るが国民が謝る必要はない。という考えはどうだろうか？細かい所を詰めきれていないが、、、
>>505
下手したらマジで>>501の額以上払ってるかも知れないのに、まだまだ足りぬわ！状態だからね。
経済大国の仲間入りしてんのにまだかよwとしか言えないのが国家としての品位も威厳もないと言うか、ただ経済大国も短命なのが保証されてるから賞味期限付きトップ故の焦りなんだろうな。
下手したらマジで>>501の額以上払ってるかも知れないのに、まだまだ足りぬわ！状態だからね。
経済大国の仲間入りしてんのにまだかよwとしか言えないのが国家としての品位も威厳もないと言うか、ただ経済大国も短命なのが保証されてるから賞味期限付きトップ故の焦りなんだろうな。
524 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 19:44:28.46 ID:JhRaC0GO
>>510
しかしそれには専用スレであるか汎用スレであるかも関わってくるのではないだろうか
この番組用に立てられたスレがある以上、このスレを消費し切るまでは
議論をし続けることは番組の延長線上であるといってもいいのではないだろうか
しかしそれには専用スレであるか汎用スレであるかも関わってくるのではないだろうか
この番組用に立てられたスレがある以上、このスレを消費し切るまでは
議論をし続けることは番組の延長線上であるといってもいいのではないだろうか
525 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:45:29.34 ID:Ay/ORvtm
>>520
1次か、すまぬ
1次か、すまぬ
527 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:46:44.05 ID:0Le6z7RH
>>524
規則上番組が終わった瞬間には書き込みを止めなきゃいけないはず
規則上番組が終わった瞬間には書き込みを止めなきゃいけないはず
このスレがある限り、ボクらの想いと議論は生き続けるんだ！！
そこに、正義も規則もいらない。あるのは、熱意のみだ。
そこに、正義も規則もいらない。あるのは、熱意のみだ。
議論をやめさせたい、っていうのはつまり（ry
530 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:51:35.04 ID:0Le6z7RH
私はただ「規則としてはどうなのか？」と問いかけたのであって議論を止めさせたいわけではない
なんか、日本人の真面目さとアメリカ人の真面目さは違うな
それはなんの原則にもとづいておるのじゃ？
533 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:53:12.62 ID:jPlTqZ11
自らの行動原理を正義のみに収斂させる考え方には疑問
日本人には人情ってものがある
日本人には人情ってものがある
535 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:55:24.74 ID:gE4esb/8
536 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:55:45.80 ID:Ay/ORvtm
538 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 19:59:04.32 ID:jPlTqZ11
今日の番組冒頭の「弟が殺人を犯したら兄である君は通報できるか？」
という設問に対する発言者の意見が、もうそもそも情緒的すぎだと思った。
サンデルは「東大の先生をしてる君が、家族である弟をry云々・・」って質問してたわけだから、
当然、発言者の中には自己保身から身内の者が犯罪者として公になるのを避ける意見が当然、
出てきてもおかしくないと思って質問をぶつけてたと思うんだけど。
なんか倫理的にステレオタイプな回答してる奴ばかりだった。
という設問に対する発言者の意見が、もうそもそも情緒的すぎだと思った。
サンデルは「東大の先生をしてる君が、家族である弟をry云々・・」って質問してたわけだから、
当然、発言者の中には自己保身から身内の者が犯罪者として公になるのを避ける意見が当然、
出てきてもおかしくないと思って質問をぶつけてたと思うんだけど。
なんか倫理的にステレオタイプな回答してる奴ばかりだった。
540 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 20:02:42.21 ID:gE4esb/8
>>539
要は小さな共同体への忠誠心か？大きな共同体への忠誠心か？ どっちを重視するのか？
と言う問いだったと思うんだが
そもそも、弟を見逃すのが、弟自身のためになるかどうかも解らんし
小さな共同体（家族）にとって有益になるかどうかも解らん時点で
二項対立の例えとしては多少微妙だったな と思う。
要は小さな共同体への忠誠心か？大きな共同体への忠誠心か？ どっちを重視するのか？
と言う問いだったと思うんだが
そもそも、弟を見逃すのが、弟自身のためになるかどうかも解らんし
小さな共同体（家族）にとって有益になるかどうかも解らん時点で
二項対立の例えとしては多少微妙だったな と思う。
ていうか内容はともかくあの人数のなかで立ってじぶんの意見言えるって凄くね？俺だったら立った瞬間頭真っ白になってまうわ
>>491
完全に権利を認められ人間に隷属する必要の無くなったアンドロイドがいたとして
果たして人間の相手をするだろうかね？
人間に都合のよい高性能なお人形さんでいるならばアンドロイド×アンドロイドなんて人間がそう作らない限り有り得ないし
人間×アンドロイドがダッチワイフ以上の意味を持つ事もない
完全に権利を認められ人間に隷属する必要の無くなったアンドロイドがいたとして
果たして人間の相手をするだろうかね？
人間に都合のよい高性能なお人形さんでいるならばアンドロイド×アンドロイドなんて人間がそう作らない限り有り得ないし
人間×アンドロイドがダッチワイフ以上の意味を持つ事もない
544 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 20:06:11.43 ID:jPlTqZ11
加害者の家族に突撃して謝罪コメントさせるマスコミがケンジ
>>539
サンデル先生は全然関係無い話をさも繋がっているかのように話すところがあってズルイ
「それとそれは関係ないでしょ」と言いたいところが何箇所かあった
あとは例に挙げる事例の設定が甘すぎてそれぞれの回答者がその甘い部分を
自分の都合の良いように解釈して答えているから議論が噛み合わない事があった
サンデル先生は全然関係無い話をさも繋がっているかのように話すところがあってズルイ
「それとそれは関係ないでしょ」と言いたいところが何箇所かあった
あとは例に挙げる事例の設定が甘すぎてそれぞれの回答者がその甘い部分を
自分の都合の良いように解釈して答えているから議論が噛み合わない事があった
547 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 20:08:25.98 ID:Ay/ORvtm
>>537
＞ポンポン意見出てくるお前らすげーよ
別に凄くない。
今ここで考えてるのではなく、知識として知ってる事なので、ポンポン出てくるだけ。
つか、このサンデルの授業も本筋はそれ。
過去の哲学者達が辿った考え方の筋道を学ぶってことは、彼らの理論のエッセンスを拝借できるってこと。
つまり、将棋の棋士が棋譜を学ぶようなもので、学べば学ぶほど「ラクして深い問題に取り組む事ができる」ようになるんだよね。
＞ポンポン意見出てくるお前らすげーよ
別に凄くない。
今ここで考えてるのではなく、知識として知ってる事なので、ポンポン出てくるだけ。
つか、このサンデルの授業も本筋はそれ。
過去の哲学者達が辿った考え方の筋道を学ぶってことは、彼らの理論のエッセンスを拝借できるってこと。
つまり、将棋の棋士が棋譜を学ぶようなもので、学べば学ぶほど「ラクして深い問題に取り組む事ができる」ようになるんだよね。
もうこの際おっぱいが正義という事で良いんじゃないか？
かわいいが正義だよ
550 ：紅茶飲み(ﾟдﾟ) ◆TeaCupJC8I ：2010/10/10(日) 20:09:24.97 ID:JhRaC0GO
>>547
高校数学も一から数式作り出さないしね
高校数学も一から数式作り出さないしね
しかし何で戦争を知らない世代が謝罪せにゃーならんかね
馬鹿マスゴミに影響されすぎだな
何の為に講和条約とかあんのかと・・・
馬鹿マスゴミに影響されすぎだな
何の為に講和条約とかあんのかと・・・
>>544
絵に描いた餅とか言う奴はべき論を語るサンデルの講義に向いてない
絵に描いた餅とか言う奴はべき論を語るサンデルの講義に向いてない
554 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 20:17:45.90 ID:Qh73X8SH
あー見るの忘れてた、どうなった
前回の放送では、自分は悪いと思ってるけど
私財なげうって賠償したくないから
お前ら謝れよ的なこと言ってたけど
前回の放送では、自分は悪いと思ってるけど
私財なげうって賠償したくないから
お前ら謝れよ的なこと言ってたけど
555 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 20:18:39.64 ID:nNfyByUP
結論から言うと、共同体の一員、子孫として共感するべきという意味での責任なら
有るが、謝罪したり賠償したりするべきという意味での責任は無い。
もし自分でやっていない時間的に過去の出来事にまで賠償しろとか謝罪しろ
という責任が認められてしまうと、それは個人の努力では変える事ができない肌の色や
人種で人に与えられる権利や義務を違えるのと同じで、何人の腹から生まれたかによって
扱いを変えるという明らかな人種差別になってしまう。
人間は自分が行った行為については責任を負うが、自分が行ってもいない過去の他人
の行為にまで賠償などの責任を負う必要は無い。
サンデルも自説は諸説のなかの一つの説でしかない事は認めてそのように紹介している。
有るが、謝罪したり賠償したりするべきという意味での責任は無い。
もし自分でやっていない時間的に過去の出来事にまで賠償しろとか謝罪しろ
という責任が認められてしまうと、それは個人の努力では変える事ができない肌の色や
人種で人に与えられる権利や義務を違えるのと同じで、何人の腹から生まれたかによって
扱いを変えるという明らかな人種差別になってしまう。
人間は自分が行った行為については責任を負うが、自分が行ってもいない過去の他人
の行為にまで賠償などの責任を負う必要は無い。
サンデルも自説は諸説のなかの一つの説でしかない事は認めてそのように紹介している。
557 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 20:21:48.32 ID:Qh73X8SH
だいたい同じ民族だから、孫でも謝れとか
ナチス的な事になるよな
本当に怖い奴らだよ
ナチス的な事になるよな
本当に怖い奴らだよ
558 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 20:22:56.37 ID:03gg/jpX
559 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 20:23:06.54 ID:0Le6z7RH
>>518
本当にこれを聞いて欲しかったんだよな
本当にこれを聞いて欲しかったんだよな
560 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 20:24:53.29 ID:Qh73X8SH
東大の奴らは勝手に謝り続ければいいんだよな
俺らに強要するなって言いたいね
財産むしり取ろうとしてるのが見え見えなんだよ
俺らに強要するなって言いたいね
財産むしり取ろうとしてるのが見え見えなんだよ
561 ：NHK名無し講座：2010/10/10(日) 21:38:44.76 ID:8TsqcWYq
＠東京大学だからいいじゃねー
＠日本大学だったらテーマをラーメンにしないと議論にならねぇだろうし
＠日本大学だったらテーマをラーメンにしないと議論にならねぇだろうし
見過ごしたorz
屁理屈は必要無いんだよ。
実況スレで感情論で話すな！とか言ってる奴がいるが
そういう奴に限ってチョン死ねとか今の子かわいいから～
とかホザいてるんだよなｗ
そういう奴に限ってチョン死ねとか今の子かわいいから～
とかホザいてるんだよなｗ
だぁ～！見過ごしたっ。
再放送やるかな。
「君、名前は？」やった？
再放送やるかな。
「君、名前は？」やった？
566 ：NHK名無し講座：2010/10/11(月) 01:16:03.43 ID:cPn9v2sS
ケンジ君が東大生ではなかった件
世代を受け継いで謝罪するなんてとても考えられん
まだ生まれていない世代が生まれていない世代に
謝罪する運命を背負って誕生することだな
そこまで言うなら、この国の得にすがっている者すべて
国籍に関係なく、相手国の住んでいるものすべてに
謝罪すべきということになるな
謝罪したいものだけ謝罪すればいいんじゃないか
まだ生まれていない世代が生まれていない世代に
謝罪する運命を背負って誕生することだな
そこまで言うなら、この国の得にすがっている者すべて
国籍に関係なく、相手国の住んでいるものすべてに
謝罪すべきということになるな
謝罪したいものだけ謝罪すればいいんじゃないか
サンデル先生もケンジ君に君のこれから生まれてくる
かわいい娘やその子孫にも賠償、謝罪させるか突っ込んで
ほしかったな
かわいい娘やその子孫にも賠償、謝罪させるか突っ込んで
ほしかったな
乙
中国は、元寇の謝罪と賠償をしろ
「大いなる陰謀」を今見るのはおもしろい
572 ：NHK名無し講座：2010/10/11(月) 07:17:04.27 ID:V4yh7T1G
>>565
ETVのときのに30分増量して前後編にしたこれが再放送だしな(´･ω･｀)
ETVのときのに30分増量して前後編にしたこれが再放送だしな(´･ω･｀)
573 ：NHK名無し講座：2010/10/11(月) 08:09:02.60 ID:J3DK4Yek
575 ：NHK名無し講座：
相手が痛みを感じてる間は永久に謝罪し続けるべきって言う女が怖かった