11/9未明 たけしのコマ大数学科

11/9 1:10-1:39 たけしのコマ大数学科 きょうは定時スタートだよ。この前座にはエロかしこい人がでるんだって

S^2=s(s-a)(s-b)(s-c) ここで 2s=a+b+c

(a+b)^3=a^3+3 a^2 b+3 a b^2+b^3

50mins前age

age math

あげ

まだかよ

20分前だな

あげ

5分前か…

実況民のすごさを見にきました(・∀・)

ﾊｼﾞﾏﾀ

ハジマタ

恥股

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いんぎー

音痴にも程がある

時代の替え歌ださ過ぎ

また環論男かよ

モリマンがーる

玉女

三角形ABCの頂点Aが45度の時に最小、225度の時に最大かな？

雑談部分が寒過ぎる

>>15
早すぎじゃね？

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出水麻衣と戸部洋子、なぜ差がついたか、慢心・環境の違い

問題の意味は判った。
求め方がわからん。

最小のときは小さな直角二等辺三角形になりそうだ

想像は付くけど、証明が全然出来ない。

深夜たけしおもろいな

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>>25
木村ちゃんが隣に住んでるお姉さんそっくりだ・・・パンツ干してあるんだが

>>29
うむ。
こんなときが小さくて、その逆パターンが大きいんだろうという想像は出来るが、
果たしてそれがあっているのか、そもそもその求め方が判らないorz

なんか久々にこの番組見た気がする
月曜ってこれ見るテンションじゃないんだよな
毎週見忘れるわ

こうなったら、今週もパンツに期待するしかないな。

>>35
”も”ってなんだ

モダンチョキチョキズｗ

キッチンばかりはダメだろｗ

今ねえ
仙台ではもやしもん（ドラマ）やってるの
つまらなそうだけど
東京ではヒットしたの？
漫画がせっかく面白いのに

三角形でない部分を最大にするって考えるとだいたいの見当がついて
かつ、極値をとるとしたらななめ４５度の線に対して対称になるときって
絞れば、ほぼ終わり。

計算はまかせた

極座標を使ってやれば出来るのは確実だけど、なんかめんどいｗ

対称性考えればAのx座標が cos (\pi/4)=1/\sqrt{2}, cos(-3 \pi/4)=-1/\sqrt{2} のときがキーになるのは間違いなさそうだな

頭が良い奴なら、こう言う問題って１、２分で出来るんだよな。
本当に嫌になる。

>>39
しない。
そもそも、どうして「良質のアニメを制作する」というコンセプトの「ノイタミナ」枠で実写なのか理解に苦しむ。

max=(√(3)-1)/2
min=√(3)/6

>>43
コマ大のアプローチでだいたい正しい。

三角形ABCの頂点Aが0度から45まで変化させた場合の面積の変化を考えればいいんだよな

>>39
ナッキーに(;´Д｀)ﾊｧﾊｧするだけです

>>42
高校で三角関数の授業がなかった私にはちんぷんかんぷんだぜ

問題図の時が最小で４５度傾くと最大か。
角度が３０度の直角三角形だから計算できるな。
証明は角度を変えたときに、増える面積と減る面積の比較で
底面の長さの比較で出来そうだ

>>49
数学IIは選択だったかも知れないが、進学校の出ではないのかな？

>>44
空中ブランコも実写だったじゃないか

変分法みたいな考え方したほうがいいかもな

いい歳こいてそれなりに数学できる脳みそ持ってるたけしがうらやましい
もうなんもかんも忘れた

>>51
IIが選択ってありうるのか？

最大値は45度の所だと想像つくけど、最小値は分からん

タケダのマークってこんなんだっけ？

>>55
現行の学習指導要領上では数学Iまたは数学基礎のいずれか以外は選択になっている

>>56
三角形のケツのところがひっかかってるところじゃねえかな

　　　　　２ちゃん現行最古スレ発見ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


STRATA 3D
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/cg/958178984/


　1 名前：名無しさん[] 投稿日：2000/05/13(土) 09:49
　

　１０年前のスレに書き込めるんだぜｗｗｗｗｗおまえら急げｗｗ

一番上の頂点をAとする。
三角形ABCの頂点Aが90度から45まで、
変化させた場合の面積の変化を考えれば良い。
いま角度を微小に変えたときの第1象限に入る微小面積と
出る微小面積の差を考えると、
Aが90度にあるときが最小
Aが45度にあるときが最大となる。

max=(√(3)-1)/2
min=√(3)/6

最大： (√3−1)/2
最小： 1/4

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>>44
やっぱりかあ
だよなあノイタミナってアニメだもんね…
アニメも微妙だったもやしもんが実写が成功するはずないよなあｗ
>>48
あれはハァハァせざるをえないなｗｗ
（；´д｀）ハァハァ

菌が可愛いだけのドラマか

>>51
情報処理科。
数学なんて一、二年ともに授業数週二時間で三年になったらなくなった……。
理系かと思って受験して入ったのに、文系と知って愕然としたorz
中学のときから趣味でプログラム組んでいたから進んだけど、よもや文系だったなんて……。
中学二年にときに高等学校講座数学Ｉとか見るの好きだったのに数学がなくなるとは予想外。
もう何十年も前の話。

>>58
エエー

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三角形固定して軸回転させれば

>>58
俺のやった数学�VとかCはなんだったんだ？

>>61
第一象限が最大のときに第三象限は最小になるんとちがうか？

>>65
ある意味紛らわしい学科名だね。学科名で理系だと思ってはいったら違うって悲しいわ

>>70
なるほど

>>71
論理学が哲学だったりするからな

>>70
俺間違えたね。
そうだね。

>>66
2012年度入学生から数学において先行適用の新学習指導要領上では数学Iまたは数学活用のいずれか以外は選択になっている

そりゃ行きたいわｗｗｗ

海外のクラブ？

お前現地でやりまくってたの有名だぞ

>>69
旧課程のIII・Cいずれも指導要領上は選択になる

ビッチだな

>>73
それはそうなんじゃないの？

ジョージと情事

東大の女はバイトなんてしてないだろうから親の金で行ってんだろ
うぜえ

>>81
ところがどっこい、やってることががちがちの数理論理学だったりする。

>>83
東大生の親って年収1000万以上らしいね

>>83
TV出演も一種のバイトだよ、ギャラはいるから

左はブスなのにでしゃばりだね

>>71
県内最後の公立による新設校だったんだよ。
で、プログラム独学でやるほど好きだったんで（まだＣ言語が一般化する前の時代）、
プログラムやりたくて進んだ。それは間違ってなかった。
だが、数学がなくなったのは驚愕。
三角関数は中学のとき、独学でみてもちんぷんかんぷんだから高校で習いたかったよ。
商業系と工業系がある学校だったので、電子機械、電機、建築、の人たちは三角関数を習っている。

>>50
俺と全く同じだなー。
どう証明するかだよな〜。
角速度的な感じで動くと面積が減ってくことを示せそうだ。

>>75
なんか、高校卒業者に○○は習ったはずだろって言うこともできなくなってるみたいだな…

Maxは有理化しないのかよ！！

お前らの答えがないぞ

山田茜の方な

ほぼたけし一人で東大生複数を相手は凄いな

やべー、間違えた。
酔っ払ってるとダメだな

おや、９０度までしか回しちゃいけないのか。

あーーー
やっぱり、東大生頭いいな。

>>90
進学校であれば理系は6科目、文系は4科目取らないと受験不能だからそれは言っても大丈夫。中堅以下の高校での場合にはそれが通用しないと言うことだわ

最小は1/4じゃね？

黒い方が良い
高校生のときに家庭教師として欲しかった

キム可愛い

茶色いほうの実物とあったことあるよ、3年前

こんなにゴリゴリ計算する気しねーわ…
座標設定せずに長さ出した方が早くね？

>>88
いい教師にめぐりあえていれば個人的にいくらでも教えてくれただろうに
まあ高校生にそれを言うのはちょっと酷かもしれないけど

>>99
俺は1/3だと思った 勘で

問題見直したら３６０度まわしてもいいみたいだから
最小値はコマ大が正しいはず

min
5-2√3

>>84
ゲーデルとかでしょ？

難しいんだなｗ

正解者なしか？

コマ大正解じゃね？

やっぱりな
オレの思ったとおりだ

Aが225度の時が最小で1/4になる
√3/6 > 1/4

>>99
すごーい

>>108
GLAYテルに見えた

ううむ なるほどｗｗ

>>111
0.25ってのがないから不正解だわ。もう1つは有限小数ではないし

東大生が>>61と同じ間違い。

え！今のＣＭ，村井美樹ちゃん！！？

やっぱ、東大生は基本的な推定のやり方がまだ身についてないな

>>99,113
すげぇ＾＾

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ttp://pic.2ch.at/s/20mai00312494.jpg

>>120
工学部OGのお菊さんなら出来たんでないの？

これは三角形の容器と板を用意して、水を入れて計るのが一番早いな。

ぽんばれ〜

>>123
あの人最近見てないけど、まだバンキシャやってんの？

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00312492.jpg

>>126
経費削減によりとっくの昔に解雇

俺だって計算すりゃでるんだよ
今日はちょっと頭が回らなかっただけだ

>>126
バンキシャ!墓場になっちゃったよ。後任はZEROでおなじみの7

ハロウィンｗｗｗ

>>128>>130
じゃぁ俺が面倒みるわ

最小値
三角形の高さ-1=0.5
これが二等辺三角形の直角からおろした高さ。
0.5×1÷2=1/4

>>132
でも金プレとか月ゴルにでるようになった

あ、そっか第一象限に頂点がないときに最小が来るのか

へー

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00312499.jpg
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>>104
三角関数と微積分
これを高校で習えなかったのは心残り。

>>22が正解なんだな

>>138
忘れないでほしいのは
今からでもいくらでも勉強できるってことだ
趣味で数学やるのも楽しい

>>139と思ったけど最大と最小が逆だった

>>139
対称性からすれば直感的にはそれわかるが単調増加・単調減少の検証がきつい

>>139
逆だな

ttp://pic.2ch.at/s/20mai00312502.jpg

>>135
極値があるとしたら対称軸と頂点が重なるとき、というのと
第一象限と第三象限の面積を同時に考えたらということで
まず見当をつけられるかどうかで、
経験を充分に積んでるかどうかが評価できる。

counter clockwise

>>143
残念ながら逆ですら無いんよ＞＜

まあ、最近続いていたぬるい問題よりは良いよな。

>>140
中学のときに挑んで玉砕したんだぞ。
もう厳しいw
それらに関する基礎がないから。

最小値
105度のとき。

正弦定理などから、三角形ABCの高さは1.5
そこから円の半径1を引けばその0.5がOから第1象限の辺に引いた
垂線の長さ。これが二等辺三角形の直角からおろした高さ。
0.5×1÷2=1/4

ニート家を買うってドラマにすればよかったのに

>>145
四角形なら範囲0度から90度まででいいんだけど、三角形だと最低でも120度回さないとダメだね

この問題、最初に座標のほうを45度回転しておいて、自由に回転できる三角形をぶらぶらさせたときに、
どんな形になるか、という問題な気がする。

メガネ戸部ちゃん今夜も可愛かったよ。

>>140

今から独学で数学って勉強できるかなぁ...

まぁ個々のレベルにもよるけど

あぁ、「面倒だから対称性考えて無視ればいいや。0度から45度までで回転させて…」って早とちりしちゃったな。
東大生と同じミスだ。
冷静に考えれば0度〜120度で厳密に対象になるのな。
その中で
0度〜45度、45度〜90度が対象で
90度から105度、105度から120度が対象。
45度でMAX105度でminってことか

>>156
俺も勘違いしたぁー。

>>149
なら基礎からやればいいじゃん
誰も咎めたりしないよ

>>155
高校レベルなら数学ガールとかいい本だからおすすめ
小中学レベルは知らないけどきっといい本はあると思う

>>155
本屋で参考書を探すのなら、例えば数検の問題集で
少しずつレベルアップさせてくなんてのもいいかもよー

>>151
審査で引っ掛かるだろ

>>156
間違えた人は多分みんな同じミスしてるね＞＜

俺はそれ以前に間違ってるけど・・・orz

>>151
今日の首都圏ネットワークで見たネタ

「ニート、婿になる」

原点と一辺との最小距離は常に一定
ってことに着目すれば最小はカンタン

120度で1ローテーションするわけじゃん。
で、90度でy=xの斜め線を軸とする線対称になるのよね。
だから、0〜90は45度を境に全く同じ増減をして、
90〜120も105度を境で一緒。
ここまでは見当がつくから、あと45度と105度の値を調べて、
どっちが大きいかで最大最小値判断。
という、文系の解き方でした。

>>161
実は>>22の　４５°のときと２２５°のときってのは合ってるんじゃない？
最大と最小は置いておいてｗ

105°と225°は同じだからね

>>158

数学ガール なんて本があるんだ

>>164
120度でローテーションでしょ？

>>165
うん、あってるよね。
225=120+105だもんな〜

>>168
そうだよ。

そうでした。

>>158
三角関数と微積分の基礎（これらはなんぞや）がないんだよね。
習ってないから。
中学のときでさえ理解不能の領域だった。
ここを判りやすく教えてくれるものがあるなら手にしてみたいけどね。
コマ大はこの辺りの概念を持ってないと、図形が多いから総じて理解しにくくて苦労している。
コマ大に毛の生えた感じで解いているような状態。

>>165
第一象限を考えると三角形の頂点で45度がポイントになり、
その反対側（45+180）度=225度が関連性があると「直感」したが、
それをどうやって証明するのか、そもそもこの判断が正しいのかさえ判らなかった私ガイルorz

むしろ正三角形の一辺を求める方が時間かかったかも。
1:2:√3を図形上でいじくり回すのってめんどっちいよ。
しかも紙と鉛筆無しで。

>>166.169
あれ、そういうことか

俺、単純に４５度の反対で２２５度って思っただけなんだけどｗ

「もしもコマ大のマネージャーがうんたらかんたらの本を読んだら」
みたいな数学解説本出したら売れるだろうか。

とりあえず、数学ガール、ぐぐってくる。

>>164
答え出すだけならそれだけでもいいけど、
0〜45度や90〜120度でmax、minを取らない事を示した方がよさげだな。
max、minの時の図形をy=xで二等分して出来る三角形を基準にして、
動かしたときに第一象限が切り取る三角形の辺の長さが増えるのか減るのか考えればいいよ。
うまくやると高さ固定で底辺だけ動く三角形の和として考えられるから。

番組では、回転したのと回転する前で
入る三角形と出る三角形の面積を比較してた（静止画像）。

あと別解としては、同じだが微小に角度を変えたときの
入る図形と出る図形の面積を求め2次の微少量を捨てる。

どこかをθと置いて面積を関数として求め微分なりする。

証明はホント一瞬（>>137）だけだったな
キャプ氏が居なかったら絶対理解出来ない

侵略♪侵略♪

>>178
TX見ながら書いてんじゃねぇよ！！

まぁ、俺もそうなんだがｗ

>>176
ふむふむ。ちょっと迷ったんだけど、
＞高さ固定
の高さというのが、maxの時は半径で、minの時は1/2になるんかな。
変な話だけど、その手順を始めた場合って、
必ず面積が増加し続ける（減少し続ける）ってのは
きちんと示せるものなのだろうか。

失礼。
0〜90の時は半径で、90〜120の時は1/2になる、
でしたね。

ねむいので>>137を保存して寝るとしよう

微小にδθまわしたときの第1象限の面積Sの
減少＝1/2・ll'sinδθ
増加＝1/2・rr'sinδθ
よって
δS＝1/2(rr'-ll')sinθ
これをδθで割ってδθ→0の極限を考えると
dS/dθを求める事ができ、
dS/dθ＝(r^2-l^2)cosθとなり出入りする辺の長さによる。
長い辺が出て行って、短い辺が入るときは第1象限の面積は減少する。

>>181
ええと高さはずっと1/2かな。
微少増加する面積を扇形のように考えれば示せるはず。
削る側と入ってくる側の半径の大小関係がずっと成立したままなので。

>>183で書いてることと同じかな？
大学で数学は教養程度しかやらなかったから厳密に数式で示せない…

>>183
5行目のθのまえにδわすれたお。

>>186
改めて見ると俺の説明大分手抜きだな…
やっぱこういうのはちゃんと数式使った方がいいな。

>>140:名無しでいいとも！ :2010/11/09(火) 01:37:13.06 ID:ao2GpT0n [sage]
>>138
忘れないでほしいのは
今からでもいくらでも勉強できるってことだ
趣味で数学やるのも楽しい

こんなカッコいい事を言ってみたい

くそーヤマカンで最小値は当たったのに

>>189
図形だから感覚でいける部分はあるんだよな。
問題はそれをどう数式にするかだw