ダルビッシュと松坂どちらが上か

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1どうですか解説の名無しさん
ダルが上だよな
松坂には一度も防御率1点代のときがなかったが
ダルは二年連続1点代
スピード          ダル>松坂       球種           ダル>松坂
キレ            ダル>>松坂     コントロール      ダル>松坂
スタミナ          ダル>松坂       投球術         ダル>松坂
奪三振          ダル>松坂       安定性         ダル>>.松坂
フィールディング    松坂>ダル       クイック         松坂>ダル牽制           
松坂>ダル実績    松坂>ダル       チームからの信頼   ダル>>>松坂


ファンからの人気   ダル>>>>>>>松坂
これぐらいかな?
2どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 04:49:33.07 ID:x64upGOu
じゃあダル
3どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 04:50:40.76 ID:0o936tm9
ナボナはおやつのホームラン王です
4どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 04:51:07.66 ID:Ufitlvc/
松坂
5どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 04:51:10.98 ID:YPAZOJTf
ダルビッシュだろうな

松坂はあそこまで凄くない
6どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 04:51:28.88 ID:rU87AdN+
ダルに見えるがちょっとわからんぞ
7どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 04:51:53.26 ID:YPAZOJTf
>>1
RASSもダルが圧勝だよ

結論でた
8どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 04:52:52.19 ID:2rG3ESqh
温室専用Pダル
9どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 04:58:30.21 ID:HkYTZYJn
戦力になってからはダルの方が上だろうけど、松阪はアマ時代の実績がすごいからなぁ
「松阪世代」なんて冠で呼ばれる世代はないし、デビューがアレだけ鮮烈で1年目の4月頭からずっとローテ守ってるのもすごい。
実力以上に印象点高いね
10どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:00:06.23 ID:YPAZOJTf
>>8
今季は屋外もよくなってる
しらないのか?
あ、イメージで語ってるにわか君かい?
11どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:00:38.37 ID:YPAZOJTf
>>9
で、プロで投手としてはダルが上でいいな?
反論がなければそういうことにする
12どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:00:43.03 ID:+9JPPfxk
バッティング 松坂>>ダル

まあダルもそこそこバッティングいいけど
13SODO MOJO:2008/10/21(火) 05:01:52.21 ID:osr2E2SY
ダルには強運が無い。

松坂には魔術的、奇跡的な強運がある。
14どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:04:17.52 ID:Hcj5m7RR
松坂の時はラビット全盛。
今のパは投高打低。


ダルヲタ氏ね。
15どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:04:22.35 ID:Tq0cWxqv
ほんとダルオタって宗教染みてるな
16どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:04:22.48 ID:yuC5KUOU
蒸し暑い真夏の屋外球場だったら
松坂の方がいい投球するね
17どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:04:32.21 ID:HkYTZYJn
>>11
今のが続けばそれで異論なし!
18どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:06:03.06 ID:Ufitlvc/
ダルは安定してるがそれほど凄いイメージはない。
19どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:06:53.28 ID:BnfVwJbm
五輪では酷かったな
本当に野外ではうんこだったとは知らなかった
20どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:06:53.92 ID:BeyuFnUE
ダルビッシュは今の伸びに伸びきった鼻が折れてからどうなるかだね
松坂だって上原だってそこからまた延びた

勿論今の天狗のままで残りの選手生命をまっとうできるんならそれでいいんだろうが
そんな事はまず不可能だろうしな
21どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:07:41.17 ID:2rG3ESqh
>>10
野外のが率たかいでしょ^^
北京でもダルは打たれてたしね^^
22どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:08:11.84 ID:or3QADeD
今季のダルの屋外での成績
24回8失点で防御率3.38

普通のピッチャーだな・・・
23どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:08:44.86 ID:YPAZOJTf
>>14
ラビット後も松坂はRASSで完敗

>>17
さんくす!

>>19
今季は屋外相当いいぞ
しらないのか
ニワカばかりだなwwww
24どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:08:45.30 ID:uTR4/YyZ
PL親父って糞スレ立てたりして
毎日毎日そこまで松坂を気にしてダル持ち上げてなにがしたいんだ?
25どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:09:40.79 ID:rw/REEa6
>>1
ダルヲタくん、次からはリーグ平均も考慮しような。
26どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:09:59.87 ID:uTR4/YyZ
馬鹿の一つ覚えのようにRASSRASSと言ってるのもいつもと同じ
27どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:10:15.33 ID:4zGZz9v/
普通にダルビッシュ。
制球力が段違い。
28どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:10:21.80 ID:kun8jl7z
年俸 松坂>>>>>ダル
嫁の胸 松坂>>>ダル

MLBの年金たっぷりこの先の人生的に松坂の勝ち
29どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:10:38.27 ID:YPAZOJTf
>>22
3,00な

リーグ平均が4,00

>>18
ダルのほうが凄いぞ
日本シリーズ最多奪三振とかみてないのか?
1安打ピッチとか

松坂は全然凄くないだろwwww
30どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:10:44.61 ID:jBiOgtNt
>>22
しょぼww
31どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:10:58.95 ID:lzUzisWa
嫁はどっちのが上?オレ的には松坂
32どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:11:05.18 ID:5HBp0h60




いい加減アイヌ道民を隔離しろ
ハムヲタ、ダルヲタ暴れすぎ
33どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:11:32.00 ID:YPAZOJTf
>>25
はい

リーグ平均防御率3,6の時代に2,1だった松坂ですw
リーグ平均防御率3,9の時代に1,8だったダルですw

ダルが上ですねwww
34どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:12:09.21 ID:YPAZOJTf
>>33で結論でたようですね

反論がなければダル>>>>松坂に終わりましょうか
35どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:12:14.86 ID:uTR4/YyZ
で、RASSしか拠り所がないんだな
36どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:12:32.16 ID:2rG3ESqh
>>22
200イニング中24回しかなげてないなんてチキンすぎだろ…
37どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:13:00.41 ID:Aya+flp8
なんでそんなに必死なんだよ
38どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:13:05.34 ID:5HBp0h60
ID:YPAZOJTf

なんだ、キチガイが一人で暴れてるだけか
39どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:13:09.57 ID:YPAZOJTf
>>27
そのとおりですね


両者の数字張りましょうか?
松坂が実はしょぼいことがわかります


戎か金田にも負けています
40どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:13:45.85 ID:uTR4/YyZ
戎と金田キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


やっぱりこいつ芸スポで毎日暴れて200レスとかしてPL親父確定
41どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:13:59.39 ID:YPAZOJTf
>>36
少ないから点を取られると悪化するだけですね

>>33に反論がないのでダル>>>>松坂に決定します
42どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:14:53.55 ID:YPAZOJTf
>>33に決定的なリーグ防御率がでてしまいました
43どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:15:58.92 ID:PYMX/DZ1
ニワカだらけアイヌ民族やけに必死だなw
44どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:17:05.72 ID:Pu+cAP+N
どっちが上ってここで決めて誰が喜ぶんだ?
45どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:17:21.98 ID:BnfVwJbm
ダルヲタ気持ち悪いな…
46どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:17:28.59 ID:YPAZOJTf
>>33をみてもダル>>>>松坂でした

ありがとうございました
しかもダルは2年連続1点台200奪三振は稲尾以来2度目
47どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:18:10.09 ID:PYMX/DZ1


松坂>>>>>>>>>>ダルビッシュ









理由
サエコが死ぬほど嫌いだから
48どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:18:31.06 ID:YPAZOJTf
ダルの2年連続200奪三振、200イニング登板は、
伊良部以来2人目の快挙wwww
49どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:19:09.58 ID:Aya+flp8
自分のレスにアンカーつけて・・・気持ちわる
50どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:19:14.30 ID:rw/REEa6
>>33
都合のいいとこだけ抜き出さないでね。

リーグ平均3,62の年、松坂は2,13、ダルは2,89

05年はリーグ平均4,07で松坂2,30
51どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:19:21.22 ID:kun8jl7z
1年目成績
ダル3.53
松坂2.60
52どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:19:40.11 ID:5HBp0h60
ダルヲタ異常すぎ
53どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:19:54.08 ID:0o936tm9
ダルもこんなやつに粘着されて可哀想に…
54どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:21:22.58 ID:BeyuFnUE
道民が全てこいつらみたい連中だとは思わんでくれ・・・・('A`)
こいつらにとってのプロ野球元年はハム来道の年で
未だにプロ野球ってのは相手球団があって成立する物って意識が無いんだよ
周りが全部自分と同じアホなにわかだから、自分等が異質だって気づけないんだよ

そしてハムに関係なくこっちで野球を見続けてる者達は
日本の何処の地域よりこいつ等の事を軽蔑してるんだよ
55どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:22:01.81 ID:uTR4/YyZ
>>53
ある意味ダルビッシュ最大のアンチだな
ダルはいい選手なのにヲタがキチガイなので
本人にまでマイナスイメージがつく
まあ実際ダルアンチは少ないにしても
ダルヲタアンチは大量にいるからね
56どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:23:25.40 ID:YPAZOJTf
>>50>>51
でも3年目以降抜かれたね

かるーくwwww

4年の比較でも、2年の比較でもそうだよwww


松坂はしょぼい
57どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:24:11.32 ID:nvKrFGRA
ダルは数字はご立派だけど、松坂と違って名勝負とかのたぐいが無いんだよな。
松坂は甲子園含め、イチロー、清原、中村ノリ、松井とかとの勝負があったけど、
ダルの試合って印象に残ってないんだよな。
一番印象に残ってるのが、去年の日シリで山井に負けたやつくらい。
58どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:24:21.46 ID:YPAZOJTf
松坂の数字はショボイ


まあダル見てると松坂は自滅が多くしょぼかった
59どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:25:18.67 ID:rw/REEa6
>>56
抜いたと言えるのは08年だけ。
ちなみに去年はリーグ防御率3,58な
60どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:25:31.99 ID:YPAZOJTf
>>57
ダルの場合は相手投手との投げあいになるな
あとは西岡、おかわり、カブレラ、ローズとの名勝負だな
おかわり以外打たれないが
61どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:26:12.86 ID:YPAZOJTf
>>59
07も抜いている
RASSも越えている

松坂は30代、40台
ダルは10ずつ上
62どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:29:10.81 ID:kun8jl7z
ダルはメジャー行ったらどうなんだろうね
63どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:29:29.49 ID:rw/REEa6
>>61
わかったわかった、2年続けてぬいたぬいた。
メジャーで楽しみだね
64どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:32:34.54 ID:Pu+cAP+N
昔親父がイラン人だからメジャー行かないって言われてたのどうなったの?
65どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:33:12.64 ID:YPAZOJTf
>>63
そうだな
4年同士の比較でも圧勝だしな

ノムも発言してるしな
他の関係者も

>>62
凄いぜ
66どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:34:50.29 ID:YPAZOJTf
>>64
アメリカの大学出てるからな
親戚もアメリカにいるし

もともと中学のときからアメリカ行きの話はあった
「ダルビッシュ フラッシュ 194」でググってごらん
読売新聞の記事のこともかかれてる
67どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:34:54.81 ID:4zGZz9v/
松坂とダルでは松坂のいたときの方がパは打者揃ってたのは確かだろうな。
ただダルビッシュの完投能力は並はずれてるからな。
9月だったか月間MVPとったときとか5試合先発で42イニングだったよな。
MLBではハラデーのようなPになって欲しいと俺は願ってるが。
68どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:35:26.53 ID:2rG3ESqh
メジャーなんていったら大炎上祭だろ
野外球場ばっかりだし
69どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:35:46.62 ID:TpL9Ix16
朝鮮人(笑)は見ない方が良いぞwww

イギリス公共放送BBCの車情報番組「TOP GEAR」の韓国車特集
未見の人はドゾー

http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM

イギリスってほんとに朝鮮人(笑)嫌いなんだなwww
70どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:36:27.44 ID:Ec68V38C
ダルの名勝負相手→西岡、おかわり、カブレラ、ローズ

松坂の名場面相手→イチロー、清原、中村ノリ、松井

相手の差じゃね?いい選手はメジャー行ったり引退したり
かといってそこまでいい選手出てきてもないし。
ダルは良いPだが松坂と比べる必要がない。松坂とダルの両先発試合でもやったら立てろ
ダルオタ・・いや池沼は氏ね
71どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:37:22.91 ID:YPAZOJTf
>>68
もともと屋外大好きだしな
甲子園でノーノーしてるくらいだし

今季はよくなってる
72どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:37:56.44 ID:kun8jl7z
>>66
北京で散々だったのはなぜですか?
73どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:38:20.88 ID:YPAZOJTf
>>70
ダルvs松坂は一度あるぞ

騒がれた

ダルが2失点で勝った
松坂は4失点した

ダル>>>>松坂な評価も
74どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:39:19.17 ID:YPAZOJTf
>>72
1試合だけ悪かったな
アメリカ戦はとりあえず0

不調だったからな
五輪前も5失点したし
ブログにも8月前半に書いてる球が行かないとな
75どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:39:19.50 ID:NwlienRK
実況板にこういう釣りスレ立てる奴の特徴

毎回スレ立て逃げ
76どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:39:52.93 ID:PYMX/DZ1
ID:YPAZOJTf


コイツはダルビッシュのなんなの?ストーカー?馬鹿嫁の知り合い?
77どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:40:17.89 ID:NNVdd8cv
ドーム限定ならダルビッシュ
アジアラウンドは頼むぞ
78どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:40:47.86 ID:YPAZOJTf
数字見てもダル>>>>松坂
評価でもダル>>>>>松坂
関係者証言でもダル>>>>>松坂
79どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:41:42.79 ID:YPAZOJTf
>>77
屋外でも強くなってるぞw
ニワカかwwww


西武Dは屋外だしな
いけばわかるが、後ろ全部あいてるし外気がはいってきて霧がたってるしww
80どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:43:17.88 ID:kun8jl7z
>>74
ダルにも不調のときはあるんですね
北京に行っててよかったですね
防御率に傷がつくところでしたね
81どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:44:51.42 ID:YPAZOJTf
>>80
結果論だがな

ダルビッシュは15年では最高だよ
ここまで安定感あるのいない

夏後防御率0,8だしね
82どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:45:02.38 ID:GCNi7uAH
松坂が18でデビューした時は日本人の野手の凄いのは全員日本にいた。
今は抜けまくった上にどっかの強奪球団にもとられまくってパリーグの打者なんてスッカスカだろ。
どう贔屓目に見ても。
83どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:45:10.21 ID:+dz8Tvin
ダルはすごい。
成績でいえば、松坂を抜くかもしれない。

ただダルはなんかこう、惹き付ける魅力がない。男前ってだけで。
ダル対○○の勝負が見たい! と思うことがない。

まぁ、極端な話、面白みのない投手。
84どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:45:29.78 ID:rw/REEa6
03年
リーグ平均4,65、松坂2,83
04年
リーグ平均4,69、松坂2,90
つまり、リーグ平均との差を計算すると、

08ダル2,02>03松坂1,82>04松坂1,79>05松坂1,77>07ダル1,76>06松坂1,49>99松坂1,13>01松坂0,76>06ダル0,73>05ダル0,54>00松坂0,44>02松坂0,01

まあダルもいい投手だよ

85SODO MOJO:2008/10/21(火) 05:45:46.30 ID:osr2E2SY
松坂と比較したいなら、さっさとメジャーに行ってくれ。
低レベルNPB相手で天狗になってても、みっともないだけだ。
86どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:46:23.68 ID:4lGeACHZ
さっさとメジャー池よ
87どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:47:34.32 ID:Ec68V38C
>>78
ファンの質 松坂>>越えられない壁>>ダル

とてもかわいそう。どちらも良いピッチャーなのは認める
無駄に比べてファンのせいで変な印象がつく
これでダルは松坂より上になったとしても良い気持ちにはならないだろうね
88どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:47:41.78 ID:GCNi7uAH
まぁ日本でいくら結果残してたって福留なんて新庄より格下の外野手だったわけだ。メジャーではな。
89どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:50:36.44 ID:4zGZz9v/
そもそもダルビッシュってメジャーに行かないって言ってたような希ガス。
後、松坂に関しては年が経てば経つほど劣化していってるような気がする。
今年は結果的にああいう成績残せたが、去年とは別人って感じでもなかったしな。
90どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:51:58.84 ID:YPAZOJTf
>>82>>88
ダルが上のようだね

対戦してる選手なんてほとんど同じだし
91どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:52:46.39 ID:rw/REEa6
03〜06の松坂は神がかってるな。
ダルは来年再来年とこのクラスの成績を残し、メジャーで18勝しないと松坂を超えることはできないか
92どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:52:47.90 ID:YPAZOJTf
>>84
ダルのほうが上のようだな

来季も1点台だ!松坂オタヤバイな
93どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:53:25.98 ID:Aya+flp8
あのさあ、芸スポとプロ野球でも同じようなレスして
必死な奴がいるんだけどさあ、まさか同一人物?
94どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:54:05.83 ID:5X3flUWL
>>92
>>84を見てどうやってダルが上になるんだ??
確かに今年に限って言えばダルの方が上だろうけど・・・
95どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:54:25.35 ID:uTR4/YyZ
>>93
有名だから
ここまでキチガイになって芸スポで発言数1位とったり
1つのスレッドで100レス以上出来るのは1人しかいない
96どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:54:28.98 ID:YPAZOJTf
>>91
残念だが、3年分みても相対比でみたらダルが上
数字でもでてる

RASSみてみ!
ボストンにいれば20勝してるな
まあ松坂は18勝しても5回限定で8章してるから意味ないが
5点以上の援護あるし
97どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:55:11.03 ID:YPAZOJTf
>>94
上だろ

数字で上
RASSでも上
ノムなど関係者の証言でも上
98どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:55:27.33 ID:5HBp0h60
>>93
「PLおやじ」でぐぐれ
99どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:56:07.34 ID:YPAZOJTf
ダルビッシュ見てると松坂がしょぼかったのがよくわかる


松坂って何が凄かったの?
専門家もダル>>>>>>>松坂
数字のようにね
100どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:57:51.33 ID:Ec68V38C
き・・・気持ち悪い・・・
ここまでくるともう同じ人間として見ていいのか?ダルもかわいそうだわ
もうダルが一番デスタでいいよ
スルー推薦じゃね?
101どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:58:22.90 ID:rw/REEa6
連続3年(リーグ平均との差)
06〜08ダル 1,50
03〜05松坂 1,79


連続4年
05〜08ダル 1,26
03〜06松坂 1,72
102どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:58:24.44 ID:YPAZOJTf
松坂は炎上が多かった

自滅もしてる

どうみてもダルが上
103どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 05:59:22.89 ID:YPAZOJTf
>>101
RASSでみてな
2年で

また松坂の4年とダルの4年ではダルが上な


ノムもいうようにダルは稲尾や金田の域にいる
104どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:00:20.36 ID:YPAZOJTf
ノム曰く昨年からダルビッシュは稲尾の域にはいった

松坂は何もいわれませんでしたwwwww
105どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:00:20.97 ID:bn2ElWET
あああの馬鹿ダルヲタ親父がまたやってるのか
106どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:00:28.03 ID:uTR4/YyZ
稲尾www
金田wwwww
107どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:00:41.05 ID:4lGeACHZ
ダルオタが沸いてる、ダルオタが必死

という言葉をよく見かけるがなんとなく分かった気がするよ
108どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:01:05.03 ID:X5F26VAE
>>100
推薦wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
109どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:01:13.90 ID:uTR4/YyZ
110どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:01:20.27 ID:rw/REEa6
ダルはまだ若いし、将来松坂を越える可能性は十分ある。
ただ現時点ではまだ越えてはいない。


でもダルが素晴らしい投手であることに変わりはないから安心しなさい。
111どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:03:10.73 ID:5X3flUWL
>>109
昼間寝て夜中起きてるwwwwwwwwwwwww
ニートかよwwwwwwwwwwwww
112どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:04:56.18 ID:YPAZOJTf
>>110
越えてますが???
数字でも越えてますが>
逃げますか???


関係者もダル>>>>>松坂ですが?反論ですかww??

1点台出せなかった松坂wwww
113どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:05:31.89 ID:uTR4/YyZ
>>111
http://hissi.org/read.php/mlb/20081020/S25kck9tVzA.html
ちなみに昨日はこれだ
そして
http://hissi.org/read.php/mlb/20081020/
またしてもダントツ1位だ
114どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:06:16.74 ID:YPAZOJTf
>>110は主観ですね

>>112に回答できないですか?

数字でもダルがこえました
対戦した選手も明言です
115どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:07:02.02 ID:rw/REEa6
>>112
RASSってオレ知らないんだけどどういう指標なの?
少なくとも防御率では松坂のが勝ってることは>>84>>101で明白だけど、防御率以上に信頼できる指標なの?
116どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:07:34.00 ID:YPAZOJTf
イメージだけが松坂

数字でも評価でも証言でも
ダル>>>>>>>>松坂は事実です


この現実から逃げてる松坂オタ哀れwww
関係者から評価されないwww選手からも・・
117どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:07:39.01 ID:1q/THYC6
ドメボンズみたいに愛称が必要だと思うんだ
118どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:08:37.15 ID:YPAZOJTf
>>115
投手の力量がわかる常識
プロ野球板では優遇されてる

松坂は完敗です
年度ごとに10違ってるからな
119どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:08:40.09 ID:rw/REEa6
>>114
>>110は主観ではなく、>>84>>101に基づいての発言です。
ニートの方らしいですが、数字は読めますか?
120どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:09:24.55 ID:YPAZOJTf
>>115
防御率もダル>>>松坂な

松坂は所詮1点台が出せなかった雑魚
斎藤以下
121どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:10:21.23 ID:+hLs4HHk
>>117
ダル稲尾
122どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:10:24.33 ID:YPAZOJTf
>>119
ダルビッシュのように1点台を連続して出せなかった事実だけ

まあ連続し1点台出し奪三振200記録した投手は稲尾しかいないんだけどね
123どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:10:30.38 ID:4zGZz9v/
防御率平均ってのはあまりあてにしないほうがいいと思うぞ。
例えるなら競馬の上がり3Fのようなものかな。
ハイペースで上がり35.0出せる馬がスローで34.0だったと。
別の馬は同じハイペースで上がり34.6出せたとしてもスローで34.0以上出せるとは限らない。
つまり限界ってものがある。
ダルビッシュの防御率は限界のレベルに達してると思う。
逆に松坂の時代で松坂の防御率が限界だったかというとそうでないように思える。
124どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:10:48.61 ID:rw/REEa6
>>118
有名なのか?オレが無知なだけならすまん。
「RASS 野球」でググったけど出てこないから計算方法とか簡単に教えてくるないか?
125どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:11:17.07 ID:YPAZOJTf
>>123
そのとおり
ダルビッシュがいかに凄いのかがよくわかるってものよ
126SODO MOJO:2008/10/21(火) 06:11:20.51 ID:osr2E2SY
盲目的ダルヲタの変な人はどうでもいいんだけど、
北京とか見てても3A相手に酷いピッチングしてんだよな。ダルは。

ああいうの見てるとメジャーじゃ松坂ほどのところには行けないと思ってしまうね。現時点で。
127どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:11:27.34 ID:4lGeACHZ
つまり今年の岩隈は神ってことだな
128どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:12:20.07 ID:rw/REEa6
>>120
防御率に関しては、>>84>>101をよーく見てね。

RASSについては、また暇なときに調べてみるよ。
129どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:14:03.89 ID:+hLs4HHk
岩隈の凄さってぜんぜん分からんよなぁ
歯は短そうだけど
130どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:14:43.13 ID:rw/REEa6
ちなみに勝利数でも松坂に若干分があるかな。
131どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:15:01.90 ID:4zGZz9v/
まあ防御率では現れない部分とか多々あるから一概には言えないんだけどね。
松坂もいまの時代に日本でプレーしてれば当時よりか防御率良くなるのは確か。
でもそれが1点台まで上がるかというとそんな保障はどこにもないよってことかな。
どちらも良いPだから、比べる必要ないとは思うけどね。
松坂は松坂でメジャーでも貯金作ってるし。ダルもメジャーいけば間違いなく貯金作るPだと思うし。
132どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:15:08.76 ID:YPAZOJTf
>>128
すまん
書き間違えた
RSAAだ
133どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:16:18.67 ID:YPAZOJTf
>>131
そう

松坂は日本にいた時から戎、金田、杉内、斎藤などより悪かったしね
いつも平均して2〜4番目にいた投手
ダルと岩クマには敵いそうにない
134どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:17:20.53 ID:YPAZOJTf
>>126
松坂も韓国に2戦2敗だよ
しらないの?
5失点も
135どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:18:29.64 ID:YPAZOJTf
数字でもダル>>>>>>松坂
証言でもダル>>>>>>松坂
評価でもダル>>>>>>松坂

松坂が勝ってるものって何?何もないね
136どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:18:50.78 ID:h9/PWN9z
俺が首脳陣なら、ダルより松坂が欲しいな
後輩の面倒見良さそうだし、チームの為になる
137どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:20:20.70 ID:bn2ElWET
>>135
このスレじゃお前の意見は大分信用されてない・・・
138どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:21:30.35 ID:vlVzrkyl
何てひどいスレだ
139どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:23:04.99 ID:1q/THYC6
貴乃花と朝青龍みたいだ
140どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:23:48.48 ID:YPAZOJTf
>>137
貼ったが?
捏造にしたいのかww
松坂オタは現実をみないのかwwww


数字も証言もダル>>>>松坂w
141どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:24:56.27 ID:YPAZOJTf
数字が証明してる


平均防御率
3,6の時代に2,1の松坂
4,0の時代に1,8のダルビッシュ

数字を見れば明らか
142どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:25:27.60 ID:bn2ElWET
>>140
公平じゃないだろう。明らかにただのひいきじゃないか。そんな奴のいうことを信用できるわけがない。
143どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:26:28.73 ID:0o936tm9
どうした
まだ50レスもついてないじゃないか
目指せスレ占有率5割w
144どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:27:44.62 ID:YPAZOJTf
>>142
贔屓じゃネーよ
ガキかww

実際聞かれて答えた奴の証言だわ

松坂は対戦した打者からもダルよりあまり評価されてない
145どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:27:44.98 ID:4zGZz9v/
個人的には松坂よりダルビッシュの方が絶対的なものがあるということかな。
ダルビッシュがいることによりダルビッシュじゃない戦いでも短期決戦はプレッシャーがかかる。
シーズンの3連戦でもそうだけど3戦目にダルが控えてたら1,2戦目は落とせないっていうな。
松坂がそこまでのモノあったかというと、なかったとは思う。
今のダルビッシュは例えるなら斎藤雅紀の開幕戦くらい相手にはプレッシャーがある。
146どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:29:04.10 ID:YPAZOJTf
>>145
あたりまえ
1点取られたら終わり、チャンスは1回と敵チームもいうのはダル(松坂にはなかったコメント)
松坂はよくぼこられてた

美化してるやつがいるがなw
147どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:29:26.75 ID:bn2ElWET
>>144
?何を言ってるんだ?お前の行動が公平じゃなくてひいきだと言ってるのだぞ。
148どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:29:30.02 ID:uTR4/YyZ
心配しなくてもガキはお前だ
149どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:29:49.23 ID:Aya+flp8
ダルビッシュは凄い。ダルビッシュオタはひどい。

はい、終了。
150どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:30:09.43 ID:tHDF0bnG
なんだこのスレはwwww
151どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:31:54.04 ID:YPAZOJTf
>>147
出したデータはそのままだ

数字も評価もダルビッシュの圧勝なんだが?
松坂は何が凄いの?ダル見てると霞むだろ
152どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:31:58.49 ID:mCOPskXk
今やパリーグなんて所詮温室野球
広い球場、真夏も空調の利いたドーム
しかも松坂のいた頃はラビット全盛期だったし
比べていいレベルじゃねえ
153どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:33:28.30 ID:bn2ElWET
>>151
だからデータの話をしてるんじゃないよ。
おまいが公平感を欠いて、ダルはすごいダルはいいとか言っても
ただのえこひいきとしかみえんよ。
154どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:34:23.72 ID:YPAZOJTf
>>152
松坂のいたラビット

金田に負け、戎に負けたね松坂www
そんな凄い投手でもないwww

しかもラビット後、松坂1点台出せずにダルビッシュに抜かれたね
155どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:35:06.32 ID:fY1rTALa
まあつまり岩隈最強ということでFA?
156どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:35:23.94 ID:YPAZOJTf
>>153
松坂を推す証言は皆無に等しいしな
実際比較したらダル>>松坂と総じて答えてるんだよ!
捏造じゃねーぞ!


数字もダル>>>松坂だボケ
157どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:35:25.42 ID:E69tT4Oh
中4日、野外での登板、手が小さいことを考えたら
ダルはメジャーじゃ通用しないな
158どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:36:15.78 ID:xNbBvFQx
ダルヲタって宗教くさいね
159どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:36:27.05 ID:YPAZOJTf
>>157
それはない
メジャー球は縫い目が高いし良く変化するよ

まあ松坂と比較して手小さくもないしな
160どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:36:52.51 ID:YPAZOJTf
>>158
松坂が数字でも評価でも証言でも負けてくやしいの?
161SODO MOJO:2008/10/21(火) 06:37:08.19 ID:osr2E2SY
メジャー行ってから吠えなさい。
162どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:37:37.41 ID:YPAZOJTf
>>161
メジャー評価も上だね
スカウト


日本で負けた松坂
これは確定した
163どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:37:54.63 ID:YPAZOJTf
>>161
日本でまけた松坂ですね
164SODO MOJO:2008/10/21(火) 06:38:16.87 ID:osr2E2SY
メジャー評価ねえ。
実際行って蓋を開けたら、不良債権なんて例もあるしな。
165どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:38:23.85 ID:BeyuFnUE
>>156
誰から見てもおまえが言うとおりダル>>松坂だと思うんなら
ワザワザおまえが言わなくてもいいぜ
おまえが言わなくても、誰から見てもダル>>松坂なんだろ
166どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:38:29.88 ID:uTR4/YyZ


PLおじさんは一体何回発言するつもりなの?
167どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:39:14.69 ID:tHDF0bnG
プロスポーツは稼いでなんぼの世界
168どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:41:15.72 ID:bn2ElWET
>>156
ほら、よくかんがえてみろ。
おまいはダルビッシュのファンがただダルすごい。松坂駄目といってるのと何が違うだろうか。
アイドルのファンがAというアイドルはいい。Bというアイドルは駄目といってるのと何が違うだろうか。
そういう話をしているんだぞ。かっかしないでよくかんがえてみろ。
169どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:41:26.26 ID:YPAZOJTf
>>164
松坂も5回限定だしなwww

>>165
そらそうよ
数字でダル>>>松坂証言でも評価もダル>>>松坂

貼ってやろうか?
170どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:42:30.91 ID:YPAZOJTf
>>168
俺がいないと誰も書かないだろ
そういう発言


だから書いてるんだが?

事実松坂よりもダルを推す人ばかりなんだが?
171どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:44:36.23 ID:VMvhA5H1
まぁアリーグよりレベル高いパリーグでやってる時点でダルの圧勝でしょう

172どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:45:07.01 ID:BeyuFnUE
>>169
バカかお前
お前な、自分が言ってる事が正しくてホントにそれだけダルと松坂に差があるのが現実なら
お前は黙れって言ってるんだよ、お前の言ってる事が誰から見ても事実なら
みんなそう思うんだから、お前がグダグダ言う意味が無いと言ってるんだ
173どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:45:22.53 ID:YPAZOJTf
松坂が上という人には根拠なし
美化してるだけだが、その数字は実はショボイもの

まあダルが凄すぎるだけだが
174どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:45:41.57 ID:tHDF0bnG
で、いくら稼いでるの?
175SODO MOJO:2008/10/21(火) 06:46:06.06 ID:osr2E2SY
井の中の蛙大海を知らず。
ドーム限定ってのも蛙っぽいな。
176どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:46:38.79 ID:YPAZOJTf
>>172
だから数字でダル>>>>>松坂も

関係者の証言もダル>>>>松坂だからな!

西武時代から松坂みててもそんな凄くない ニワカだな
177どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:46:51.46 ID:E69tT4Oh
>>159
いや、国際球あってなかっただろw松坂とダルの手比べたことあんのかよw
あと中4日と野外についても答えろよ
178どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:47:23.25 ID:YPAZOJTf
>>175
今季は屋外も改善されてるが

アンチの常套句が使えなくなりつつあるね?
くやしい?
179SODO MOJO:2008/10/21(火) 06:48:00.78 ID:osr2E2SY
アンチってw
180どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:48:31.92 ID:bn2ElWET
>>170
公平感の話をしているんだぞ。
君はダルビッシュのファンなんだろう?
181どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:48:44.94 ID:tHDF0bnG
だからいくら稼いでるんだよwwwwwwwwwwwww
182どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:48:59.19 ID:GK0E1zR1
どんな顔してレスしてんだろw
183どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:49:07.54 ID:YPAZOJTf
>>177
中四日 松坂の4年目できてなかったな 怪我してたし

屋外は答えた
妄想もいい加減に
昨年までで改善してきてる

立ち上がりの悪さも今季は完璧に治した
年々進化してる

国際球ではなく不調な
本人もいってるが
まあ球ではなくマウンドだろう
184SODO MOJO:2008/10/21(火) 06:49:15.57 ID:osr2E2SY
ダルのメジャー行かない発言はメジャーにビビってるか、
日本でチヤホヤされたいのかと、邪推してしまうね。こういう変な人が居るとさ。
185どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:50:25.86 ID:YPAZOJTf
>>180
ファンだ

ダルの試合はほとんどみてる
松坂もな

ぶっちゃケ、ここに書いてる奴ってダルの試合スカパーでしっかりみてるんだろうな?
まさか年に1,2回しかみてないで書いてるわけーよな!
186どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:51:13.06 ID:YPAZOJTf
>>184
何もしらねーー雑魚

中学時代からヒューストンの話とかあったこともしらねーかw
187どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:52:37.18 ID:4zGZz9v/
ただひとついえることはID:YPAZOJTfはダルビッシュ神だと思ってるだろうけど、
ダルビッシュからしたら、腐るほどいるファンのひとりとしてしか見てくれない。
すべてにおいて俺はダルビッシュの方が上だと思ってたが、ひとつだけ違うのは
嫁においてはダルビッシュより松坂を選ぶ。
服の中からあの巨乳を揉みしだいて、パンツの中に手入れて手マンで潮吹かせたい。
はやく寝よ。
188どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:53:50.29 ID:bn2ElWET
>>185
君はダルビッシュの試合を殆ど見るくらい熱心なファンだということは分かった。
その熱心なダルビッシュのファンがダルVS松坂という強さの比較をしたら
本人はその気はなくとも、どうしてもダルビッシュをひいきしてしまうとは思わないかい?
189どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:54:26.53 ID:YPAZOJTf
>>187
ダルビッシュのほうが上というのは野球を見る眼がある証明

最近でた本でこういうくだりがある
「読者の中で野球を見る目がある方ならおわかりだろうが、現在日本人ナンバーワン投手といわれれば、
関係者は総じてダルビっシュという」
とね
190どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:55:51.58 ID:YPAZOJTf
>>188
そうは思わん
じっさい松坂も西武の頃から見てる

まあ数字見れば一目瞭然
松坂は自滅も多かったしよく崩れてたし


おまえらの多くがBSで松坂しかみていなく、ダルビッシュみてないことだけはわかった
話にならん
191どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:57:35.85 ID:bn2ElWET
ダルビッシュのファンである君が、ダルビッシュと他の選手を比較する際に
本当にひいきなしに比較していると思うかい?
ちょっとくらいダルに有利になるようしたいとか全くこれっぽっちも思わないかい?
192どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:57:41.97 ID:pNIQwBKp
ダルペドロ
193どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:57:59.54 ID:uTR4/YyZ
抽出 ID:YPAZOJTf (65回)


すげーw
194どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 06:58:31.58 ID:MV/Pqfnl
必死すぎ
頭おかしい
195どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:01:54.05 ID:YPAZOJTf
>>191
あたりまえ
証言などはそのままだしな

>>194
ダルビッシュが上とかいたらキチガイかww
おもしろいな
数字で証明できるんだが
196どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:03:06.85 ID:bn2ElWET
>>195
証言はそのままでも、その証言を持ってくるときに
ダルビッシュに都合のよい証言を、、、と考えない?
197どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:04:16.59 ID:E69tT4Oh
>>183
不調wまた国際試合で打ち込まれたら同じこと言うんだなw
3.38じゃあそこまでよくないだろwほとんど野外になるのに
松坂かどうこうじゃなくつダルが出来るか聞いてるんだよ馬鹿が日本語もわからんのか
198どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:06:53.14 ID:hQe+ir2m
無免許運転vs未成年喫煙
女子アナvsアイドル

他になにかある?
199どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:07:06.38 ID:YPAZOJTf
>>196
ないない
そもそも松坂を推す奴はいない

>>197
不調だよ、ダルのブログみてみ
事前にかいてる

3,38ではないけどな

やらないといけないなら、できるな
実力としてダル>>>>松坂なのは明らか
必死で中四日にこだわってるが。
筋力もついてくる今後
200どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:07:21.57 ID:aYNu8h8s
星野否決している松坂が上
201どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:08:18.11 ID:/gSoQ6rH
今年の松坂の登板した試合の勝率はすごいものがある。
負け投手にならない何かがあるんだろうか。
202どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:08:48.02 ID:wInV2w+V
>>195 数字で証明できんやろ

同じ環境で投げてないのに何故数字比較して優劣つけれるんだ

松坂がいた頃のパの方が打撃陣に迫力あっただろ
203どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:09:11.47 ID:bn2ElWET
>>199
君は松坂を推す人はいないなどと断言しているが、実際には少なからず居る。
こういうところから、君はダルに都合の良いように話していると見えるのだが・・・
204どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:09:58.89 ID:MV/Pqfnl
普通の人は一晩中張り付いていたりしない
よってお前は基地外
205どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:10:26.62 ID:uTR4/YyZ
「今後」と言いつつ現状で明らかに上って矛盾しまくり
206どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:10:32.81 ID:Jd4m1fz1
所詮日本国内限定投手のイメージ 両者
207どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:11:14.98 ID:YPAZOJTf
>>202
できるし今までの投手との比較もそうやってる現状

松坂は8年いたがダルに越されていったんだよ
ラビット時代も松坂が凄い?戎や金田に負けてるんだぞ

>>203
ダルビッシュ>>>>松坂ですが?
208どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:12:24.46 ID:YPAZOJTf
数字でも
評価でも
証言でも

ダルが勝ち


松坂みててもしょぼかった
炎上も多かったしね
ダルのように安定感もなかったし

みてたやつなら常識
209どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:12:34.94 ID:GG9UYYmv
イラン人はいらん
210どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:13:33.27 ID:bn2ElWET
>>207
まあ君はただダルビッシュのファンでえこひいきしてるから、ダルビッシュがよく見えてるんだということかもしれないよ
とだけ言って、おわり。
211どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:13:51.53 ID:tHDF0bnG
>>208
だからいくら稼いでるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
評価って銭なんぼ貰ってるかだろうがよwwwwwwwwwwwwwww
212どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:14:41.38 ID:tAQIGZD+
二人ともコントロールがアバウトだが
ダルがメジャー行って防御率2点前半なんてできなそうだから松坂でFA
213どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:15:05.91 ID:XX4aw2bm
まあ野外だと力がだせないという弱点あるわけだけど
実際ダルは現実離れし過ぎてる。
球速表示はメジャーレベルだと普通だがストレートの平均球速だっけ
それは松坂よりも上回ってるデータがあるし先発としたら上のレベルだろう
そして様々な球種を投げられる器用さ持ってまるで漫画のような存在
意外と豊富な球種投げられある程度のレベルの変化球となると持つ選手は少ない
松坂がダルよりすごい変化球あるのはチェンジアップくらいじゃないか
214どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:15:11.63 ID:YPAZOJTf
>>210
それはない

松坂は炎上も多く急に崩れてた
ダルには及ばない
215どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:16:51.11 ID:/gSoQ6rH
ダルがメジャー行ったら1週間どころか1日で嫁召還しそうだ

ついてくだろうけどな。敵地遠征とかでも召還しそうだもんな・・・。
216どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:17:02.04 ID:YPAZOJTf
>>212
松坂もできないんだが?

ダルビッシュが数字で上、松坂がいけなかったところにいってしまった
証言も当然

>>213
改善されてきてる
平均は前半149、中盤147、終盤149 こないだ140球目が153キロ
ストレートも松坂より上(複数の証言ある)
217どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:18:39.06 ID:YPAZOJTf
>>213
ダル>>>松坂を認めてるのはいいことだ

ある本にも野球を見る目のある読者なら多くの関係者が
ダルが最高というのはおわかりだろうとある
218どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:19:50.39 ID:GG9UYYmv
ちんちん シュッ! シュッ! シュッ!みたいでイヤ
219どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:20:40.91 ID:tHDF0bnG
ちよwwwwスルーすんなwwwwwww
>>218
ワロタw
220どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:20:58.75 ID:uTR4/YyZ
ID:YPAZOJTfの「関係者」「証言」って
夕刊フジのエジリンがよく使う「球界関係者」にそっくりだな
221どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:21:38.36 ID:XpfH0SMa
ダルビッシュvs松坂
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224518351/

ここにもいる、すげーw
222どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:22:34.44 ID:YPAZOJTf
ダル>>>>松坂に決まりました

松坂って何が凄かったんだろうwww????
ない
223どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:22:50.74 ID:aRQyD2U1
>>220
夕刊フジの記者なら誰でも結構使うぞw
224どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:23:55.08 ID:tAQIGZD+
まあダルが次のWBCでMVPにでも輝いたら認めてやんよ
225どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:24:56.42 ID:tHDF0bnG
俺の質問に答えないってことは俺の勝ちでいいよなw
俺は大竹ファンだから
大竹>>>>>ダルでFA
226どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:26:05.73 ID:wInV2w+V
>>216 数字数字言ってるけど、ダルは今年防御率・勝ち星・脱三振も取れてないんだぜ。

ダルも凄い投手の一人だが、松坂にはまだ及んでないよ。
227どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:26:09.79 ID:2mTH91AH
ダルのような温室育ちの自称エースを松坂と比べるなんてまず間違ってる
杉内あたりと比べるべき
228どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:27:23.04 ID:uTR4/YyZ
>>221
すごいなw

164 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2008/10/21(火) 07:26:21 ID:aDzK/YgJO
ダルが上

松坂とかいう奴がいるなら野球みるのやめたほうがいい みるめなし
229どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:27:37.66 ID:YPAZOJTf
>>226
松坂のキャリアハイも無冠だが?

松坂のキャリアハイはかるくこえてる
230どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:28:02.33 ID:tHDF0bnG
>>228
携帯かよwww
231どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:28:40.56 ID:uTR4/YyZ
>>230
ID:hUy6n0Co0と
ID:aDzK/YgJOで自演している
野球板ではいつものことだよ
232どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:28:44.94 ID:YPAZOJTf
>>227
かなり杉内に松坂は負けてるんだが?
ニワカか

屋外もよくなってきたし常套句が使えなくなってきたな
アンチ苦しいなw
233どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:29:49.65 ID:YPAZOJTf
松坂が上の要素がないwwww

何が圧倒的な安定感を誇り稲尾以来の数字をだしたダルビッシュより凄いのだろうwww
234どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:30:28.73 ID:19jN/hsL
圧倒的に松坂
235どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:30:46.41 ID:2mTH91AH
>>232
知らなかった、すまん・・・
236どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:31:22.11 ID:7a1iGIom
>>228
メジャーであれだけやれる投手に敬意を払うべきだよな
なんか人としてどうなのと思う
237どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:31:26.07 ID:tHDF0bnG
>>231
すげぇwwここまで来るとダルが気の毒になってくるなw
238どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:34:19.70 ID:YPAZOJTf
>>235
よろしい

>>234
それはない数字で完敗ですが?

>>236
5回限定だぞwww???
239どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:35:37.14 ID:wInV2w+V
ダルヲタは他の投手を卑下してダルを持ち上げる、アンチダル製造者やな
240どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:35:46.33 ID:YPAZOJTf
>>236
5回限定投手だぞwww

どこがあれだけやれてるのww???

内容見てる???

ボストンにいたから5回投げるだけで8つも勝たせてもらったんだぞww


他のチームなら3Aだわwww
241どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:36:18.68 ID:YPAZOJTf
>>239
は?ダル>>>>松坂なのは明らかだろwwいいわけか?
242どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:36:30.74 ID:7a1iGIom
>>238
3A相手に5回も投げられなかったろうが、ダルは
243どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:37:33.36 ID:GG9UYYmv
好きな選手を褒めるのはわかるけどそのために他の選手を叩いてるわけだからな
これは野球ファンではなく単なるダルファンだよね
244どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:37:34.70 ID:YPAZOJTf
>>242
松坂は韓国に炎上でしたが?
日本で炎上でしたが?

キューバにぼこられたサンタナについては?

論破
245どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:38:02.39 ID:xkU3lM/i
ID:YPAZOJTf
抽出レス数:83


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
246どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:38:26.26 ID:YPAZOJTf
>>243
比較スレだろ

立てたの俺じゃネーがww

実際数字でも評価でも証言でも松坂が勝てる要素はない
247どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:39:12.40 ID:tHDF0bnG
修造と対決させてみたい逸材だなw
248どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:40:11.85 ID:YxPj3QXL
>>243
いや好きな選手や憧れの選手がいるのは良い事だろ
ダルファンは良いけどダルヲタが屑
249どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:41:37.06 ID:wInV2w+V
>>240 ア・リーグで防御率2点台で3位の投手を馬鹿にしてるニワカか?
250どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:41:38.30 ID:YPAZOJTf
>>248
ダルビッシュのほうが松坂より上だという事実を書いてるだけ

反論も論破してるし
251どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:41:53.03 ID:xz6yaLJN
WBCで頼りになるのは松坂だと思ってる
252どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:42:44.66 ID:xkU3lM/i
ID:YPAZOJTf
そろそろ脱ヒキしような
本当にキモイ
253どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:43:15.21 ID:YPAZOJTf
>>249
ボストンに投げないしな
ほとんど勝率5割の相手w

アリーグ東地区といってもヤンクスにも回避
何回なげたw?

5回限定で危なくなると降板www
終盤までの防御率とは違いすぎる

ダルならもっといいよ
254どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:44:08.94 ID:YPAZOJTf
>>252
ダル>>>松坂だけど?
証言もそればかりですが?

>>251
それまでは勝負弱かったがどうなるかねwww
255どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:45:11.16 ID:pNIQwBKp
いくらダルビッシュが好きだからといって,松阪が3Aは言い過ぎ。
ダルビッシュを褒めるのはいいけど,他人を批判するのは人としてどうかと思う。
256どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:47:53.20 ID:ALf5uf2D
どっちでもいいけど、オレの杉内だけは悪く言うなよ
257どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:48:08.42 ID:YPAZOJTf
>>255
松坂は5回限定投手
他のチームだとまじで3Aもありえるぞ
ボストンだから助かってるだけで
258どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:48:29.58 ID:BZqv3fhr
屋外球場逃げビッシュ
259どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:48:30.55 ID:GG9UYYmv
>>248
的外れな意見だね
260どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:48:43.43 ID:wInV2w+V
>>253 ニワカじゃねーかw

ア・リーグの打撃がボストン・ヤンキースだけが凄いと思ってんのかよ
261どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:51:14.38 ID:tAQIGZD+
ダル@マリンは並以下だから言うほど完璧じゃない
特にコントロール
262どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:52:01.07 ID:YPAZOJTf
>>258
今季は屋外も改善されてるよww
それ使えなくなりつつあるねww


>>260
5回限定等投手ですね
二失点して引っ込むのかなwww
あまりアリーグ東とか関係なしね
ボストンに投げないし
263どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:54:17.75 ID:0o936tm9
3時間で86レスwwwwww
264どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:54:47.32 ID:YPAZOJTf
数字でも評価でも証言でも


ダル>>>>松坂でした

松坂って何が凄いんだろう・・・
265どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:55:14.57 ID:m0TyTDAw
これ、ダルヲタというよりただの構ってちゃんぽいな
266どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:55:19.99 ID:uGrKVYx3
気違いを装ったアンチか?
267どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:55:23.74 ID:BZqv3fhr
屋外球場逃げビッシュ
268どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:55:47.39 ID:TNNMhD7x
>>256
杉内は良いピッチャーだよね
269どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:55:53.86 ID:YPAZOJTf
>>267
屋外も改善されてますが?
苦しいねアンチはwww
270どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:57:11.62 ID:wInV2w+V
>>262 日本に居た頃、100球越えた頃が凄かったんだが
メジャーでは当番間隔と投手の肩は消耗品という考え方から100球越えて投げさせないのは知ってるよな
投球練習さえ制限されるのもさ
271どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:57:19.26 ID:4zGZz9v/
要はダルビッシュは力で完全に抑え込んで8回1失点〜2失点、良ければ無失点でいくけど
松坂はなんとかピンチをしのいで6回2失点くらいでしのいでるって感じのことを言いたいんだろ?
で、打線がボストンだから当然援護が多く勝ち星はおのずと多くなると。
272どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:57:53.75 ID:uTR4/YyZ
>>266
キチガイなのは間違いないが
残念ながら真性です
ただのアンチが何ヶ月にも渡って毎日色んな板で同じことは継続してやれん
今こうしている間にもプロ野球板や芸スポでも同じようなことを書いて暴れている
合計すると1日のレス数は500とかいくぞこいつ
273どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:58:55.66 ID:YPAZOJTf
>>270
でも降りるのが早いよね
松坂だけやけにwww
叩かれてるねwwアメリカでも

>>271
平均して6回投げきれてませんがね。
274どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:59:20.65 ID:BZqv3fhr
屋外球場逃げビッシュ
275どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:59:25.94 ID:xz6yaLJN
国際球でのダルちゃんはなんとなく怖い

うまく適応すれば良いんだがなぁ
276どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 07:59:51.40 ID:Mqado0O+
>>1バリバリの現役メジャーリーガーと箱庭NPBのヒヨワッシュ比べるのは失礼
277どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:00:01.48 ID:YPAZOJTf
ダル>>>>>>>>>>>松坂でしたね

数字でもそう
証言も評価も

松坂が上な要素はゼロです
278どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:00:40.11 ID:YPAZOJTf
>>275
大丈夫

松坂も炎上してるよ
しらないのかなwww

>>276
日本でフルボッコですよ松坂は
279どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:01:02.43 ID:pNIQwBKp
松坂と野茂はどっちが凄いの?
280どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:01:33.00 ID:FoTKzMk1
平均6回弱なんてMLBじゃ普通
球数制限があるメジャーでノーコンダルがイニング食えるわけがない
それは五輪で証明された
281どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:01:56.69 ID:YPAZOJTf
松坂大輔


ボストンでもボロクソに叩かれてますwww
知らないとでも思った?


「反吐が出るピッチング」「松坂大輔は博打だ」
など5回限定投手には冷ややかですねwww
282どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:02:21.02 ID:4zGZz9v/
ダルって後何年でメジャーいけるのかね?
NYYはしばらくは先発の駒足りない状況になってるし、既にダル目つけてるから
間違いなく狙ってくる。
そうなれば彼の思惑通り将来松坂vsダルってのも十分ある。
283どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:02:49.38 ID:YPAZOJTf
>>279
野茂

>>280
>>281よめ

ダル>>>>松坂
監督、対戦した選手も証言です
284どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:03:08.24 ID:z/1VtGCB
なるほど、自身がひきこもりだからひきこもり王子に親近感を覚えてるんだなw
285どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:03:45.99 ID:YPAZOJTf
>>282
3年かな?


ダルvs松坂は日本でやったよ
ダルが2失点で勝った、松坂が4失点
286どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:04:07.67 ID:iwSnQEl7
論破って言葉使ってる時点でガキか基地外確定。

松坂が上かダルが上かなんぞどうでもいい、>>1がどんな生活していてどんな人間かに興味を持った。
287どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:04:15.89 ID:xz6yaLJN
>>278

五輪期間のダルは本当に国際球に合ってない感じがしたからなぁ

でも五輪後は杉内?か誰かにアドバイス貰って制球力はよくなったって言ってたから正直よくわからんね

288どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:05:31.69 ID:oNpgvhSN
妻 松坂>>>ダル
289どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:06:25.25 ID:Mqado0O+
このスレの状況考えたら答えは出てるような気がします
ダル派は1人、松坂派多数




              終了。




290どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:08:13.20 ID:YPAZOJTf
>>287
大丈夫!
五輪前も札幌で5失点だったからね
不調といってたし

>>289
数字でダルが上、選手や関係者の証言もダル>>>>松坂

これが全てです

またダルが上という人は多い
松坂が上とはなかなかいってない
291どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:08:26.46 ID:19jN/hsL
>>273
球数多いから降板も早いんだろ。
>>270の説明からそんなこともわかんないのか
292どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:08:52.92 ID:FoTKzMk1
>>283
読んだけど何か関係あるの?
293どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:09:19.12 ID:E69tT4Oh
まだやってたのか
キチガイダルヲタは他のやつが炎上したら実力ダルなら不調ってw
294どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:09:26.41 ID:YPAZOJTf
数字で示すことが出来ない以上、
対戦した選手や関係者がみんなダル>>>松坂の状況では、

ダル>>>>>>松坂は明らか

実際松坂はダルのような投球無理だった


終了。
295どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:10:26.55 ID:BZqv3fhr
屋外球場逃げビッシュ
296どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:10:39.46 ID:YPAZOJTf
>>291
無能ってことだよね
失格だよな

アメリカでも反吐が出る投球とかかかれてるし

297どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:10:45.13 ID:iwSnQEl7
選手監督関係者の発言とか言ってるけどそんな自信満々に言えるほどのソースはあるの?
298どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:10:54.72 ID:19jN/hsL
ダルが五輪で、国際舞台の松坂のようなピッチングができましたか?
299どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:11:11.17 ID:pNIQwBKp
>>283
日本で野茂の方が松坂より防御率悪かったし,安定感なかったから,日本の防御率で松阪よりダルビッシュが上と判断するのは間違っていると思う。
300どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:11:15.61 ID:Mqado0O+
ここまで抽出 ID:YPAZOJTf (96回)
301どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:12:47.83 ID:YPAZOJTf
>>299
野茂はメジャーにいってのものを混みですが?

ダルビッシュ>>>松坂は明らかです
数字だして
302どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:13:51.55 ID:YPAZOJTf
>>298
サンプルが少ないねwww

もっとも松坂もはじめのころボコラレテルことはスルーですかww?
炎上
303どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:14:25.07 ID:YPAZOJTf
>>297
あるよ
上見てきてね

すでに書いたから
304どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:15:22.75 ID:ssAmA35D
なんで>>1はこんな必至なのか
305どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:15:28.79 ID:pe+PY8R8
これダルヲタじゃなくてアンチ松坂じゃねーの

なんでこんなトチ狂ったように松坂叩くのか理解できないんだが
松坂に女でも取られたのか?
306どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:15:30.90 ID:GG9UYYmv
書き込み100回いった
1/3がこいつの書き込みw
307どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:16:45.67 ID:YPAZOJTf
立浪「ダルは20年間で間違いなく最高」
たにしげ「松坂はなんとかなると思います。ダルはなんともなりません」
上原、槙原も
はりもと「ダルビッシュは松坂を越えていますよ」
バレンタイン「ダルビッシュの能力は松坂大輔を越えているだろう」
ノム「ダルは金田、稲尾あたりしないない境地に昨年から入っている」


他にもあります
308どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:17:46.05 ID:iwSnQEl7
>>303
あの程度がソースとか。

貴殿の書き込みには周りを納得させるような物が足りなさすぎる。こじつけや想像妄想の産物でしかない。
309どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:18:50.91 ID:19jN/hsL
サンプルが少ないってことは、実績のある松坂より上という
結論を出すのは早すぎるっつーこと。
310どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:19:05.40 ID:YPAZOJTf
>>308
>>307みてな

松坂はまったく推されてません

他には高木、達川もあるね

ダルビッシュは日本人では間違いなく最高でしょうとか
またアメリカスカウトマンもね
311どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:19:17.30 ID:4zGZz9v/
例えるなら
松坂=タニノギムレット、ダル=シンボリクリスエス。こんなとこだろう。
ターフを去ったタニノギムレットに4歳5歳になって進化したクリスエスが勝てるという保障はどこにもない。
312どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:19:43.50 ID:Mqado0O+
>>1
このスレはPLおやじが立てたスレです
313どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:19:58.80 ID:YPAZOJTf
>>309
日本での数字はサンプル多すぎるけど

そこでダル>>>>松坂

国際試合のみ少ないってことね

松坂の負けです
314どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:21:23.37 ID:YPAZOJTf
数字で見ても

リーグ平均防御率3,6の時代に2,1だった松坂(キャリアハイ)
リーグ平均防御率4,0の時代に1,8だったダル(昨年も1点台)


どちらが上か明白でしょう
315どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:21:57.27 ID:pe+PY8R8
そもそもデータ比べて勝ち負けってバカみたいだと思わんのかね?
そんなに能力だけで甲乙付けたいなら、スタメン発表した時点で勝敗つければ?w
316どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:22:21.86 ID:BZqv3fhr
屋外球場逃げビッシュ
317どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:22:59.63 ID:iwSnQEl7
一つ聞きたい
登板数は?
318どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:23:06.85 ID:pNIQwBKp
>>301
野茂の日本の防御率3.15ですが?
319どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:23:40.41 ID:YPAZOJTf
>>315
数字は試合をとおしたものだ!

証言は専門家のものだ

松坂オタは苦しくなるとデータ無視かw?
320どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:24:07.17 ID:8uEtACA4
よくこの二人比較されてるけど、ダルがメジャーで通用するかって言ったら否。
ボールの質が違うらしい。松坂は重いボールを投げるが、ダルは軽いが伸びがある
大振りをするメジャーではダルのボールは通用しないらしい。
よって NPBでは ダル>松坂 メジャーでは 松坂>ダル
    
321どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:24:08.86 ID:AMYxxWLR
ドームのことには触れない

ID:YPAZOJTf wwwww
322どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:24:21.58 ID:YPAZOJTf
>>317
ダルは2年連続して200イニング投げている
323どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:24:46.27 ID:19jN/hsL
単なる防御率史上主義者だろこいつw
324どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:25:32.49 ID:GG9UYYmv
まぁ年代や環境が違う選手を比べる場合は傑出度から比較するのが普通だよ
まんまの成績を並べても比較するのは難しいからね
325どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:25:33.14 ID:YPAZOJTf
>>320
メジャーのボールは縫い目が高く変化しやすい
ダルにも合うと芸すぽでもあるように問題ない
ツーシームとかみたいな
326どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:26:10.43 ID:iwSnQEl7
>>322
松坂の投げた試合数とダルの投げた試合数だよ、イニングは聞いてない。
327どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:26:30.32 ID:YPAZOJTf
>>321
散々書いたから上見て来い
今季は改善されてる
まあ試合数が少ないから打たれたら悪化するだけ

昨年は満塁弾、3ランがあって悪化してるだけ
328どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:26:30.01 ID:pe+PY8R8
俺はダル名投手だと思ってるけど、なんで松坂を叩く必要があるのか理解できないだけなんだがw
329どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:26:37.26 ID:7a1iGIom
データですべてを語るのならば
杉浦、稲尾>>>>>>>>>>>ダル、松坂
330どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:26:38.53 ID:Hqp4yhv2
ラビット全盛期に活躍した松坂と今現在のダルを比べるなんてナンセンス
どっちが上なんて分からんしメジャーのスカウトの評価も大概
両方素晴らしいピッチャー
331どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:26:54.53 ID:19jN/hsL
問題ないのに、キューバにボコボコだったね。
332どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:28:39.07 ID:YPAZOJTf
>>326
26試合、25試合(ダル)
松坂はしらん
333どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:29:29.74 ID:YPAZOJTf
>>330
ラビット時代の松坂は金田や戎以下

その後のラビット後もダルには及ばない事実
334どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:30:29.01 ID:YPAZOJTf
>>331
松坂が韓国にボコボコだったのにはスルーだなw
さっきから


まあキューバにボコボコだったサンタナはサイヤング賞投手だがなw
335どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:30:33.83 ID:BZqv3fhr
屋外球場逃げビッシュ
336どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:30:36.13 ID:kGIMIf8z
>>333
何でキューバにボコこられたの?w
337どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:30:53.50 ID:iwSnQEl7
>>332
何で二年しかサンプル無いんだよ、あと松坂はしらんとか。
きちんと調べてから比較してくれ。
338どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:30:58.61 ID:GG9UYYmv
ダルでも参加できる単年度優秀防御率傑出度
http://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritutannnendo.html
339どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:31:05.82 ID:Mqado0O+
・ストライクゾーン拡大
・球場の大型化
・ラビットボール廃止

野茂や松坂がいたNPBと今じゃ単純に数字では比べられない
投高打低になるべくしてなってる。
340どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:31:11.56 ID:YPAZOJTf
>>336
上見てくれ
何度も書いたから
341どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:31:22.63 ID:pe+PY8R8
だからさ、何で松坂を叩くのよ
今日中にダル>>>>松坂を証明しないと死ぬ病気にでもかかってんの?
342どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:31:53.57 ID:kGIMIf8z
>>340
じゃあ
上原>>>>>ダル>松坂
でいいんだね?w
343どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:32:08.21 ID:YPAZOJTf
>>337
数字はみたらわかる


わるいが4,0の時代に1,8だったダル>>>>3,6の時代に2,1だった松坂な
344どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:33:08.98 ID:YPAZOJTf
>>341
証明はされてる

数字を見ても一目瞭然
他の数字でも

事実をおしえてるだけ

証言もたんまりある
345どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:33:33.33 ID:pNIQwBKp
野茂の防御率のことは?
都合の悪いことは無視ですか?
メジャーでの活躍は日本の防御率だけでは判断できない。
346どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:33:35.97 ID:Hqp4yhv2
>>333
戎が松坂より上だったのって2000年の防御率だけ
まあ金田は当時の貧打檻打線でかわいそうだったがw
しかし何をもって松坂がラビット後のダルより下なのか?意味不明
347どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:33:48.65 ID:YPAZOJTf
>>342
それはない

なぜなら上原本人がダル>>>上原、松坂を明言してるからww
348どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:33:56.46 ID:iwSnQEl7
>>343
?答えになってない、酷使具合を聞いているのだが。
349どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:34:18.87 ID:kGIMIf8z
>>347
そっか・・・
もういいやwww
350どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:34:58.29 ID:YPAZOJTf
>>345
アメリカに行って野茂はよくなったな
2,5とか3点台を何度も
QSも13試合連続とか、オールスターの先発とか、ノーノーとか
奪三振王とか
351どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:35:30.05 ID:GG9UYYmv
ちなみに防御率傑出度1000イニング以上で現役の選手なら
1位は松坂となる
352どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:36:03.59 ID:YPAZOJTf
>>348
ダルは2年連続200奪三振200イニングな
4年で2回


松坂は8年いて2回だけ200イニング

つまりダルのほうが厳しい
353どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:37:29.79 ID:YPAZOJTf
>>349
そういうことだ
上原さんはダルが別格というのを認めてる

ちなみに藤川もダルの球威について認めてるw

>>351
ダルをいれるとダルが1位になるがな
まあそれで史上最高とはならないが
限定指標で
354どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:37:55.06 ID:Mqado0O+
>>350
答えになってねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
逃げてるだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分の携帯で立てたスレにパソコンで安価wwwwwwwwwwwwwwwwwww
必死すぎるPLおやじwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
355どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:39:18.22 ID:19jN/hsL
で、非ラビという投手有利要素については何もないの?
一部の人がHR打てるだけで、100打点カルテットみたいなのいないよね。今

つーか、岩隈最強じゃね?
356どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:39:32.82 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
357どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:39:37.44 ID:iwSnQEl7
>>352
ああわかった、もういい。長いイニング投げれば優良だと考えてるんだろ。
そんなの盲目に質問投げ掛けた俺が馬鹿だった。
358どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:39:42.04 ID:GG9UYYmv
ダルでも参加できる単年度での防御率傑出度
29位ダル(2007年記録)
359どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:40:02.34 ID:bXZEfVVI
>>354
建てたの俺だぜ楽しくROMってた
360どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:40:06.80 ID:YPAZOJTf
>>354
ダルビッシュのほうが酷使されてるな
2年連続200イニング


平均防御率 3,6の時代に2,1の松坂(キャリアハイ)
      4,0の時代に1,8のダル(2年連続)

ダルの圧勝
361どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:40:27.62 ID:Hqp4yhv2
>>355
最強だわw
まあ来年も怪我せずにがんばってほしいな
362どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:40:38.95 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
363どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:41:05.45 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
364どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:41:16.03 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
365どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:41:33.16 ID:YPAZOJTf
>>358
今年はもといいぜ

>>355
ラビットでも戎>>松坂、金田>>松坂
まと、それ以後もダル>>松坂
366どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:41:46.83 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
367どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:41:54.76 ID:wInV2w+V
>>333 そんな例だしたらダルは成瀬・岩隈以下になるやんか
368どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:42:20.15 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
369どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:42:35.13 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
370どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:42:41.55 ID:BZqv3fhr
屋外球場逃げビッシュ
371どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:42:56.62 ID:YPAZOJTf
>>357
あたりまえだろ


数字でもダル>>>>>>>>松坂
372どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:42:58.48 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
373どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:42:58.92 ID:19jN/hsL
結論:岩隈が最強

ダルはWBC見てからでも遅くないだろ。
まあ岩隈も、五輪でボコられた投手だが。
374どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:43:16.95 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
375どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:43:32.86 ID:YPAZOJTf
>>367
岩クマ>>>戎ってことがいいたいから出したんだが?
376どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:44:24.68 ID:YPAZOJTf
>>373
ダルが一番な

岩隈は来年以降の活躍だな


本にもダルがナンバーワンだってさ
現在の日本人
377どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:44:54.18 ID:GG9UYYmv
実際2007の成瀬は27位でダルより上
378どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:45:09.42 ID:Hqp4yhv2
>>373
200イニング以上投げて被本塁打3ってすごいよなw
しかもバックは楽天の守備で防御率1点台とか神すぎるw
379どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:45:10.45 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:UgxyOC6I0
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格

470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:cYBxD7PT0
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
380どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:45:17.47 ID:bXZEfVVI
ID:Mqado0O+はなにがしたいんだ?
スレが延びるからいいけど
381どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:45:37.78 ID:Mqado0O+
    ┏━┓    ┏━━━━━┓    ┏━┓    ┏━━━━━┓┏━┓  ┏━┓
┏━┛  ┗━┓┃          ┃┏━┛  ┗━┓┃          ┃┃  ┃  ┃  ┃
┃          ┃┗━┓  ┏━┛┗━┓  ┏━┛┗━━━┓  ┃┃  ┃  ┃  ┃
┗━┓  ┏━┛┏━┛  ┗━┓┏━┛  ┗━┓        ┃  ┃┃  ┃  ┃  ┃
┏┓┃  ┃┏┓┃          ┃┗━┓  ┏━┛        ┃  ┃┃  ┃  ┃  ┃
┃┃┃  ┃┃┃┗━┓  ┏━┛┏━┛  ┗━┓        ┃  ┃┗━┛  ┃  ┃
┃┃┃  ┃┃┃    ┃  ┗━┓┃   ━ ┏━┛    ┏━┛  ┃    ┏━┛  ┃
┗┛┗━┛┗┛    ┗━━━┛┗━━━┛        ┗━━━┛    ┗━━━┛
 
382どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:45:48.36 ID:YPAZOJTf
現在ナンバーワン(日本人)投手はダルビッシュ有


2年連続1点台200奪三振は稲尾以来2人目
383どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:47:39.07 ID:Hqp4yhv2
>>377
成瀬といえば大沼とそっくり
384どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:48:28.89 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:YPAZOJTf
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格
470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:YPAZOJTf
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
385どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:48:52.76 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:YPAZOJTf
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格
470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:YPAZOJTf
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
386どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:49:06.63 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:YPAZOJTf
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格
470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:YPAZOJTf
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
387どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:50:20.11 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:YPAZOJTf
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格
470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:YPAZOJTf
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
388どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:50:36.62 ID:pNIQwBKp
>>350
じゃあ,日本で4年連続最多勝,最多奪三振で,メジャーでさらに良くなった野茂が一番だね。
389どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:50:42.75 ID:YPAZOJTf
ダルビッシュ>>>>>松坂でした


数字でも証明
証言でも証明
390どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:51:07.30 ID:YPAZOJTf
>>388
ダル>>>>松坂ですけどね
391どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:51:11.87 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:YPAZOJTf
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格
470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:YPAZOJTf
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
392どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:51:26.44 ID:wInV2w+V
>>382 今年に限っては岩隈だな

お前流で言うと数字が明らかに岩隈 >> ダル だからね
393どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:51:37.80 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:YPAZOJTf
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格
470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:YPAZOJTf
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
394どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:51:57.84 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:YPAZOJTf
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格
470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:YPAZOJTf
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
395どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:52:00.82 ID:rw/REEa6
こいつまだ頑張ってんのかw
396どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:52:53.61 ID:YPAZOJTf
>>392
とはいえ現在ナンバーワンはダルですね
選手間でもそういわれてます

また本にも
「少し野球を見る目のある読者ならわかると思うが、現在日本人最高といえば関係者はダルビッシュを挙げる」
397どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:52:58.10 ID:Mqado0O+
203 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/09/16(火) 01:30:18 ID:YPAZOJTf
桑田、清原の時代にインターネットあった凄いだろう
桑田は色も白くかわいかった
一度球場のトイレで鉢合わせたがお尻にもほくろが見えていた
男色ではないが桑田は別格
470 名前:名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2008/06/23(月) 11:00:15 ID:YPAZOJTf
桑田の高校時代を見ても松坂と違って中学出たてのようなあどけない顔がかわいい
唇とか女の子っぽくて色白でお尻がキュッとしてる
当時は女だけじゃなくて男にも人気あったよ
一度生で桑田が1年の時の練習見に行ったが
ユニに着替える時だったみたいで下がパンツだった
目があったら恥ずかしそうに頬を赤らめてるのみて
まだあどけない高校生だなと思ったよ
桑田も清原もあどけないかわいさがあった
しかも強いPLは別格
398どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:53:29.27 ID:YPAZOJTf
>>395
数字と関係者の証言があるからね

いずれも松坂は完敗

事実を書いてるだけ
399どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:54:25.55 ID:Hqp4yhv2
別に最強がダルでも松坂でも一場でもいいんだけど斎藤雅はすごかった
400どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:54:48.24 ID:wInV2w+V
>>396 いやいや数字が明らかに

岩隈 >> ダル

だから岩隈が現在日本No.1投手だな
401どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:55:19.47 ID:GG9UYYmv
岩隈は見事復活したな
前半だけだろと思ってたけど1年投げきるし
402どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:55:48.71 ID:rw/REEa6
このダルヲタ、このコピペからして桑田清原より年上かw
その年でニートじゃあ救い様がないなww
どおりで日本語が通じないわけだwww
403どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:56:03.92 ID:yrSsjFu5
引退してから決めようぜ
( ´・ω・`)
404どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:56:41.71 ID:YPAZOJTf
>>399
プロ野球板では斎藤雅樹以来の絶対エース=ダルとされてますよ
安定感抜群

>>400
本にもありますからね

今年限定では岩クマでも
今の時代誰もがダルといいます
ノムも本にかいてます
405どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:56:55.16 ID:bXZEfVVI
コピペID変えた捏造だろ
初期コピペからIDが変わってるところからして
406どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:57:58.17 ID:rw/REEa6
>>398
いつまでたっても>>101はシカトなんですね。
407どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:58:02.93 ID:rwbeOFAg
05 杉内>西口>>>ダル
06 斉藤>松坂>>>ダル
07 成瀬>ダル
08 岩隈>>ダル
408どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:58:30.60 ID:YPAZOJTf
>>402
それおれ書いてないぞ
コピペに際にID変えてるだけ

以前から、本スレもってこい、といっても持ってこないし
俺書いてないからもってこれないわけ

>>403
いやすでにでている事実
ダル>>>松坂


松坂って何が凄かったのwww??
ダル見てるとゴミクズだろ
409どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 08:59:42.05 ID:YPAZOJTf
>>405
YES

鋭いな


ダルビッシュ>>>>松坂
投手戦績の数字が示してる
410どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:00:15.34 ID:rw/REEa6
>>408
そうなのか、そらすまんかった。
411どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:01:05.45 ID:pNbR84Vd
>>1
嫁  ダル>松坂
412どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:01:12.54 ID:Mqado0O+
413どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:01:16.49 ID:wInV2w+V
>>404 何の本だよw

お前が比較にならん数字出して
ダル > 松坂
て言ってるから

比較に充分なる今年の同じ状況の数字で
岩隈 >> ダル
て言ってんじゃない

認めなさいよ、今年は岩隈が日本No.1投手だと。
414どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:01:49.78 ID:Mqado0O+
415どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:02:09.86 ID:vd829Leu
このスレは3人くらいしかいない
416どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:04:22.26 ID:YPAZOJTf
>>414
で、書いたのが俺だという証拠は?


しかしそのスレ凄いな
俺の書き込みをストーキングしてる横浜オヤジは凄いわ!!!!
いつなんどきダルオタがどこにいるのか徹底監視してるな
複数で

ダルを褒められると、困るのかw?
417どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:04:53.96 ID:yrSsjFu5
>>408
すでに出てないよ
お前ダルとハムファンの評判悪くするのが目的なのか?
ダルヲタうざいのは迷惑してんだわ
ダルが何年働いた?
短くていいなら斉藤和巳最強になるんだぞ
やってること伊藤厨とか今中厨と変わらんぞ
418どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:05:06.32 ID:gZ8ceHA3
ここのダルオタには↓のスレで江川信者も論破してほしいぜw

江川卓とダルビッシュ有、どっちが上?
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1211448094/
419どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:05:36.98 ID:1oiU8biF
奪三振くらいしかタイトル取った事のないダル。
つまりはダルより上の選手がいるということ。

個人タイトル取りまくりの松坂。
調子が良い年は誰にも負けないということ。

松坂>ダル だなw
420どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:06:51.14 ID:Hqp4yhv2
>>411
それはない
421どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:07:20.23 ID:YPAZOJTf
>>417
でました

数字で松坂は敗北しました
証言でも敗北です

松坂は実働日本6年(2年はたいしたことない、本当は14勝13敗のシーズンもw)、
ダル4年ですね 
422どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:08:17.35 ID:yrSsjFu5
>>421
なんだキチガイか
423どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:08:56.10 ID:wInV2w+V
>>421 で、岩隈にダル敗北は認めないのか?
424どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:09:05.46 ID:YPAZOJTf
>>419
それはない

お互いの投球戦績をみてもダル>>>>>松坂


じっさい松坂はダルを見てるとホントショボイ!
西武時代からみれてばダルが凄いのがわかる


まあダルをほとんどみてない、松坂を99年からみてないんだろうが
425どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:10:02.34 ID:YPAZOJTf
>>418
今忙しい

>>422
ダルが上
数字を挙げた
関係者の証言あげた

キチガイはおまえ
事実をみないでいる
426どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:10:14.18 ID:XX4aw2bm
ところでここでダルが松坂より凄くないと言ってるやは
松坂の凄いところを教えてくれよ
427どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:11:03.63 ID:YPAZOJTf
>>423
今季は岩クマいいな

だが、現在ナンバーワンはダルだよ
昨年も1点台200奪三振は稲尾以来2人目だしな
428どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:11:40.51 ID:YPAZOJTf
>>426
ないよ^^

ダルビッシュみてると霞んでしまう
数字でもそう
答えられるわけがない
429どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:11:49.10 ID:rwbeOFAg
チーム打率最下位の年でも最多勝とれるとこかな
430どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:12:45.46 ID:YPAZOJTf
>>429
ダルビッシュ以下ですがね
431どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:14:14.93 ID:Mqado0O+
以上とか以下で表現するなら

PLおやじは人間以下
432どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:14:26.69 ID:wInV2w+V
>>427 違うだろ
現在(今年)は岩隈がNo.1だろ
(お前流だと)数字が語ってるじゃないか
433どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:14:28.38 ID:uQPohX4Q
抽出 ID:YPAZOJTf (138回)


・・・・
434どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:15:16.89 ID:WK8FcYo4 BE:259637393-2BP(0)
みんな勘違いするな
松坂もダルビッシュもいい投手なのは周知なのに、ID:YPAZOJTfが必死なのは、ストーカーのふりしてダルビッシュアンチを増やそうとする工作だからさ
でなければ、ID:YPAZOJTfのやってることでダルビッシュにまで嫌悪感が及ぶのは社会との接触のないヒキニートでもないかぎり、誰にでも分かること
435どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:15:21.90 ID:yrSsjFu5
>>425
松坂が実働6年ってのがまずおかしいし、6年でいいとしてもダルが4年で数字の上でダルが勝ってるって意味がわからんわ
436どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:15:54.71 ID:x4tAKNK2
ダルも松坂もどうでもいいけど、よく自分の事を何も知らない他人の為にここまで必死になれるもんだ。
437どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:17:52.43 ID:YPAZOJTf
>>432
今の時代ダルビッシュが最高です
今季に限り岩クマが良い数字出したということです


本でも関係者のコメントでもダル最高です


ダル>>>>>>松坂ですけどね
他の板でも、ダル>松坂だから、他のNPBの投手で語ることをもとめられた
438どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:19:18.09 ID:YPAZOJTf
>>435
10勝6敗とか、規定投球回数未満あるからね


まあ松坂ってやつは過大評価
ダルのような安定感もなかった

みてたらわかる
439どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:19:25.54 ID:rwbeOFAg
ダルビッシュは日本ハムを出るべき。
440どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:20:39.59 ID:YPAZOJTf
数字でダル>>>>>松坂

コレは大きい

証言でも松坂を推す声が皆無
やはり数字どおりダルが凄いんだろう
441どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:21:54.41 ID:1oiU8biF
>>424
互いの投球戦績は、年によって相手やボール等の状況が変わるから意味ない

毎年ダルより良い投手がいるという事実は無視出来るはずがない

万年二位のダルより、一位になることも三位になる事もある松坂の方が魅力的
442どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:22:00.80 ID:YPAZOJTf
>>434
ちなみにダル>>>松坂といわれてなぜ嫌悪感があるの?

それはお前が松坂オタだからだろ?

数字と証言を書いてダルが上といってるだけだが?
443どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:23:17.27 ID:wInV2w+V
>>437 その理屈でいくと、「この2・3年に限りダルがいい成績を出しただけです。」
って言われても仕方がない事なんだぞ

あんまり他の投手を卑下にするなよ
ダルのアンチを作ってしまうわ
444どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:23:32.06 ID:YPAZOJTf
>>441
意味はある
松坂が1点台を一度もできなかったのに対してダルは軽く2度やってる
松坂は1位には1度だけだ5年目に

あとは万年2〜4位(圏外もある)
445どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:24:52.20 ID:YPAZOJTf
>>443
そういうと思ったよだが、決定的に違いがある
ダルは3年続けて結果出してる。

そして証言、スカウト評価で岩クマはまだダルのように評価されていない
これが決定的に違う
446どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:25:23.36 ID:fSXrjpMU
国際球、野外プレーへの対応以外はダル

素材も成績も顔も
447どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:25:57.56 ID:YPAZOJTf
>>443
ダル松坂の比較スレでダル>>>松坂といってるだけだが?
しかも数字、証言を出しているんだが?

早感じるのは松坂オタだからだろ?違うか?
448どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:26:27.22 ID:YPAZOJTf
>>446
屋外もよくなってるしね
国際球も慣れだよ
449どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:27:08.89 ID:YPAZOJTf
>>434>>443は、松坂オタだったということはわかった
450どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:27:31.93 ID:BZqv3fhr
屋外球場逃げビッシュ
451どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:28:19.22 ID:lu7sFaHO
ハムファンだけにダルの凄さはわかるけど怖さや嫌さはわからない。
松坂は出て来ると負けたなあとは思ったけど、四球多いし絶対って感じでもなかったかな。野茂も似た感じ。
郭泰源が今までで一番やっかいだった。セリーグファンなら斎藤雅樹なのかな。
452どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:28:32.17 ID:rwbeOFAg
ダルビッシュが日本ハムを出ればアンチは確実に減る

日本ハムは暗黒突入しCS枠が1つ空くし、ウザかった道民も黙るだろう
453どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:28:43.19 ID:YPAZOJTf
>>450
改善されてきてますね
もう来年には完璧に使えなくなるでしょう

昨年は立ち上がりが悪い厨がいましたからww
454どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:29:31.98 ID:1oiU8biF
>>444
一度でもあるんだろ?
一位になった事のある松坂。
なった事のないダル。

一位になった年の松坂が、去年今年投げてたら一点台は確実だな。なんてったって最優秀防御率だもん。

二年連続一点台でも、どっちもリーグ二位だぞ?
二年連続防御率が二位以上って考えると、それほど凄くないわけでw
455どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:29:53.89 ID:YPAZOJTf
>>452
なぜハム?

>>451
プロ野球板では斎藤雅樹以来の絶対王者がダルだってさ
456どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:30:29.29 ID:Mqado0O+
残念な人だ。いわゆるキチガイ
457どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:30:30.17 ID:BZqv3fhr
屋外球場逃げビッシュ
458どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:30:42.99 ID:E69tT4Oh
>>453
>>101に答えろ
459どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:31:29.82 ID:YPAZOJTf
>>454
ただし沢村賞は逆ですが?

松坂は1位にならずおこぼれ受賞
ダルは完全制覇(パリーグ史上初)
松坂はしょせん2天台でした

連続で出したダルとは違います
460どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:31:33.19 ID:fSXrjpMU
俺の中で松坂はミドル級チャンプ

ダルはヘビー級4位って感じかな

『物』が違う
461どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:32:00.67 ID:wInV2w+V
>>449 俺は松坂ヲタじゃない

ダルも松坂も岩隈も好きな某パヲタだよ
一番好きなのは和巳と杉内だがね


訳わからん比較で投手の優劣つける輩が嫌いなだけだ
462451:2008/10/21(火) 09:32:58.13 ID:lu7sFaHO
斎藤雅樹より上って巨人好きじゃないけどおこがましいな。可能性はあるけど、まだその域じゃないでしょ。
463どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:33:07.64 ID:YPAZOJTf
>>458
それはRSAAで論破しました

いずれも松坂の完敗です
464どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:34:04.30 ID:Hqp4yhv2
>>461
杉内はイイ!
投球フォームがスキ
465どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:34:18.45 ID:YPAZOJTf
>>461
事実を書いてるだけです
数字、証言

あと投球もね


松坂は残念ながら自滅多く炎上ありダルより下です
466どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:34:32.44 ID:bXUmL7sF
アンチがたてた工作員のスレなのに
アンチがたくさん釣れてるとはwww

毎度毎度わかりやすいなw
467どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:35:19.69 ID:YPAZOJTf
>>462
斎藤雅樹以来の絶対エースです


2年連続1点台200奪三振は稲尾以来2人目
468どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:37:22.67 ID:pNIQwBKp
野茂>>>>>>>ダルビッシュ
469どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:38:01.19 ID:1oiU8biF
>>459
そんな昔の先発完投型に無理矢理あわせた基準になんの意味があるの?

被本塁打率、与四死球率とかはイワクマの方が上になるんだから。
だって今年の岩隈>今年のダルは自分で認めてたろ?
つまり沢村賞取ったから1番ってわけじゃない
470どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:38:20.57 ID:8uEtACA4
嫁はどっちが上よ!
471どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:38:46.74 ID:fSXrjpMU
斎藤雅樹ってそんなに凄いか?
小早川に三連発と落合にサヨナラホームラン打たれた印象しかない・・


俺がゆとりだからかもしれんけど
472462:2008/10/21(火) 09:40:47.75 ID:lu7sFaHO
ラビットボール、狭い球場の打者有利な状況でと考えると斎藤雅樹なんだよな。
まあ、ダルはあの味方打線でよくやってるし凄いとは思うけど。
473どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:40:47.72 ID:311UPQgW
>>418
基地外が移住してないかと覗いたらがっかりした
結局ダルを引き合いにして松坂を叩きたいだけなんじゃないか
474どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:40:51.22 ID:B0U9QB7j
爆釣スレより〜

ダル褒めたら劣等感丸出しのアンチがたくさん釣れるよ

本当だなw
475どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:41:26.75 ID:acS3mLhc
メジャーでやれば松坂>>>>>>ダル


これは鉄板
476どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:41:41.38 ID:YPAZOJTf
>>469
ありますね松坂は日本時代完投型

でもしょぼかった
沢村賞は年間最高の投手のものです
投手の栄冠です


岩クマは1年限定ですね、まだ
評価は今後でしょう
ダルビッシュはいまの時代最高です

477どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:42:41.75 ID:oUIULOnb
>>471
斎藤雅樹 89年
30試合 20勝7敗
最多勝
最優秀防御率
沢村賞
11試合連続完投勝利(日本記録)
478どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:44:21.91 ID:YPAZOJTf
>>474
ダルが最高とわれると松坂オタがついつくんでしょうね

>>475
いや松坂もショボイです
5回までしか投げられないんですから>>471


>>471
斎藤雅樹は凄いです
沢村賞3回です(最多タイ)
479どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:46:00.04 ID:YPAZOJTf
数字からも
証言からも
評価でも


ダルビッシュのほうが上でした
480どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:48:26.31 ID:Z3yGFEUe
高校のときはメガネッシュのほうがいい投手だった
481どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:48:47.02 ID:1oiU8biF
>>476
頑張って反論してみたけど、やっぱダルが1番だな
自分もそう思ってたんだけど、松坂側から見てみたが隙がない

ダルビッシュはNPB史上最強の投手だな^^
482どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:49:50.00 ID:FoTKzMk1
松坂の防御率傑出度は12球団時代の1000〜1999イニングでトップ
ダルビッシュの実働年数が短いことや、パークファクターで明らかに投手有利な札幌ドームが本拠地にしてること
さらにダルビッシュ本人がドーム球場以外となると途端に防御率が跳ね上がることから
少なくともダルビッシュ>松坂は絶対にない
483どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:50:02.66 ID:E69tT4Oh
RSAAって失点率だろ防御率で計算するとどうなるんだ?
守りの野球のハムと攻めの野球の西武じゃ失点が多くなるのは当たり前だろ
484どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:50:04.51 ID:YPAZOJTf
>>481
あたりまえ

普通に見る目があるやつならそういうわ!
松坂は安定感ないし、自滅もするし
485どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:50:27.59 ID:acS3mLhc
このきっしょいダルヲタは、いつになったら自分みたいなキチガイ信者がダルビッシュの品格を墜落させてるって気付くんだろうな・・・
ダルビッシュも、謂われもなく相手ファンに嫌われる要因作られて可哀想に
486どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:51:31.95 ID:YPAZOJTf
>>482
そういう限定指標ですかw

ダルビッシュ>>>松坂です
まあそれいれるとダルが1位になるが
まあ意味はない
ダルは来季も1点台だ!

>>483
松坂は40台がいいとこ
ダルは55くらいになる
487どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:52:38.19 ID:YPAZOJTf
>>458
そう思うのは君が松坂オタだから

ダル>>松坂を言っても普通だしな
選手関係者がいってるんだし

数字もそう
488どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:53:06.07 ID:YPAZOJTf
>>487は
>>485へのもの
489どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:54:37.96 ID:gZ8ceHA3
いや最初からダルの評判落とす工作でしょ
490どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:55:37.45 ID:YPAZOJTf
>>489
ダルが上という意見は普通にあるわけだが?
選手もいってる。数字も越えてる。おかしいか?
491どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:57:43.09 ID:x4tAKNK2
>>490
自分がそう思ってるならそれでいいじゃん。何が不満なの?
492どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:57:45.54 ID:uQPohX4Q
160回もレスしてるのは頭おかしい
493どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:58:25.08 ID:GG9UYYmv
仕事の域に達してる書き込み数w
494どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 09:59:22.71 ID:uBOu+sKr
恐ろしいな・・・
495どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:00:41.37 ID:uQPohX4Q
>>493
いやマジでプロなんじゃないの?
毎日芸能スポーツ板、プロ野球板、野球総合板、野球chと合わせて500回以上レスして
狂信的な学会員なら十分ありえるわ
496どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:01:25.25 ID:YPAZOJTf
>>491
そう思ってる人は多いってことね
数字でもそう
関係者でもそう

松坂オタがむなしい抵抗してるのがねw
497どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:01:43.99 ID:E69tT4Oh
>>485
そのために釣られてるのにそんなこと言ったらだめじゃないかw
岩隈を1年だけって言うにわかにまともな答えを求めてないよw
498どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:02:52.05 ID:YPAZOJTf
数字でも
証言でも
評価でも
ダルビッシュの勝ちでした

誰がどう見ても松坂派は感情論のみ
それでも松坂はってw

西武時代からみてるがダルを見てからは全然凄くないし
499どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:04:09.52 ID:FoTKzMk1
>>486
パークファクターが限定指標って頭大丈夫?
松坂より有利な環境でずっと投げてるんだから差し引いて考えるのは当たり前
クアーズ本拠地のロッキーズの野手がいくら凄い成績を残しても評価されないのと一緒
500どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:04:30.59 ID:x4tAKNK2
>>496
>そう思ってる人は多いってことね
何人に聞いて何人?
>関係者でもそう
関係者何人中何人?
得意の数字で教えてくれんかね?
501どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:04:32.66 ID:ScypTQ13
>>497
草加もダイエー避けてると批判されてたが
野外になると三点台まで燃えるインド人よりましだな
502どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:05:31.71 ID:zialuQt5
ID:YPAZOJTfさんはニートなのでしょうか?
503どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:06:48.45 ID:YPAZOJTf
>>499
限定の1つだな
それで大投手でないかそうだとかかたられることはない

>>500
さあ?上にかいたのみてな!
15名、20名くらいか
いずれもダル支持だけどな
504どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:08:24.48 ID:YPAZOJTf
結論でたな


数字で松坂はダルビッシュにはるかに越されました
これは事実です
証言もそう
評価も

まあ松坂は西武時代からたいしたことなかった
炎上も自滅も多いし安定感もない
505どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:09:16.01 ID:Mqado0O+
このスレの反応で結果は出てるだろwwwwwwwwwwww
506どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:10:11.77 ID:Mqado0O+
ここまで

抽出 ID:YPAZOJTf (165回)

キチガイ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
507どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:10:40.08 ID:x4tAKNK2
すごい人もいるもんだな・・・。
508どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:11:04.54 ID:4w8yk1EY
松坂はボール多いから見ててイライラする。
個人的にはダルが好き
509どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:11:14.71 ID:uQPohX4Q
>>506
ダルビッシュvs松坂
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224518351/

ここでも74回
色んな板合わせたらもう朝の10時の時点で300は行ってるんじゃないの?
510どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:11:39.41 ID:OyRk5Uir
ただの暇人だろ
511どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:13:01.44 ID:YPAZOJTf
>>505
松坂オタがこのスレのアドはりまくってるからな
高校野球板や野球総合板にいろいろ
昨夜からここへ誘導してる


まあ数字が出てるし選手や監督もダル>>>>松坂だし確定事項ですがね
本にもある。
松坂は炎上してたし安定感ないし自滅多かった

ダルビッシュには及びません
512どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:15:05.59 ID:YPAZOJTf
>>508
ダルのほうが上ですよ
あなたの味方は専門家と同じです

>>509のようなのを高校野球板の横浜高校オタのスレなどにはってるしねww
必死だねw松坂オタ

TVみてても相手コーチが、チャンスは1回とかいってるが、
松坂のときは西武時代からそこまで評価されてない
513どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:15:17.95 ID:acS3mLhc
>>487
国際戦で3Aクラスに通用しなかったのに、メジャーでもダルビッシュ>>>松坂なんて言い出すアホなんているの
頻繁にデータ持ち出すくせに、肝心なところで感情論なのね
514どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:15:36.48 ID:Vp1/+dDb
ダルの課題は野外を克服する事だな
これさえ克服すれば

松坂<ダル

だと一部のキチガイ以外はみんな認めるだろ
515どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:15:47.62 ID:m2+1qqEU
516どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:17:50.07 ID:FoTKzMk1
>>503
お前が語りたくないだけだろ?
まあ、あんたのこれまでの書き込みを見てる限りまともな思考ができない人なんだろうけど・・・
せいぜいお山の大将ドーム限定ダルビッシュを応援してればいいんじゃない?
517どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:18:02.43 ID:YPAZOJTf
>>513
松坂も韓国には2戦2敗ですが?
それにはみんなスルーだなwwww
炎上

1試合でダルだけ叩くかwww

サンタナも国際試合炎上にはふれないってかwwwサイヤング投手ですがキューバにぼこられました
518どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:18:07.66 ID:E69tT4Oh
とりあえず岩隈が最強ってことだよねあの守備でよくやってる
519どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:20:03.74 ID:iwSnQEl7
仕事の合間に見にきてみれば…まだやってるのか、すっげえ暇人だな。ニートの方ですか?他にやること無いんですか?
520どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:20:16.08 ID:YPAZOJTf
>>516
スカパーでダルの試合みてないだろ
わかるぜ
みてからいおうな
ドーム以外も今季よくなってるの知らないようだしw
>>513
あと、数字でダル>>>松坂

しかも選手関係者がこぞってダル>>松坂
コレは大きい
521どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:21:03.06 ID:YPAZOJTf
>>519
ダルビッシュが普通に上ということを書いてるだけ
選手も関係者もダル>>松坂ばかりですから!
522どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:22:41.14 ID:iwSnQEl7
>>521
いや、仕事は?
523どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:23:38.24 ID:YPAZOJTf
数字でダルビッシュ>>>松坂
評価でも証言でもダル>>>>松坂


じっさい、西武時代から安定してないし自滅型
ダルには及ばない
みてればわかる
524どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:27:30.19 ID:YPAZOJTf
ダルビッシュ

プレーオフ ここまで53回3分の1タイムリーヒット浴びず
525どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:31:04.51 ID:YPAZOJTf
平均防御率3,6の時代に2,1の松坂(キャリアハイ)
平均防御率4,0の時代に1,8のダル(2年連続1点200奪三振は稲尾以来2人目)


どちらが上かは明らか
526どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:34:12.04 ID:4Qo3i0V7
あくまで日本限定だけど、超客観的に数字無視してボールだけ見れば、右バッターに対してはダルの方が上かな。
ストレートは松坂の方が単純に球筋が良いから三振は松坂の方が取れるけど、スライダーは互角。
でもダルにはあのツーシームがあるから、内外と揺さぶれる意味でダル
ただ、左バッターに対しては松坂のチェンジアップほどの絶対的な武器はダルにはない。
強いて言えばカットボールだが、やはり左バッターの外に落ちるチェンジアップほどではない。
だから対左バッターなら松坂。結論だけ言うと、日本限定では互角か若干ダルの方が上かな、という印象。
ただまあ散々言われてるが、ダルは国際球はまったく合わない。五輪予選も本番も、
まったく日本でのような球は投げられていないね。特に縫い目の影響か、
変化球は完全に凡庸な球と化してる。だからダルが今のままメジャーに行っても簡単に
大活躍とはいかないと思う。もちろんある程度はやるだろうけど
527どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:36:32.26 ID:YPAZOJTf
>>526
ダルが上のようだね
さんくす

まあ今から慣れるよ
問題ない
MLB球だと変化も大きくなるしね
528どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:38:54.80 ID:YPAZOJTf
サンタナも国際試合で打たれたしね
まあサイヤング賞とったけどww
529どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:40:48.94 ID:xO1koSWO
>>526のたった一つの書き込みのほうが為になる件
530どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:41:16.33 ID:5l7PGfml
>>520

なんでパリーグの試合なんてみなきゃいけないんだよwwww
531どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:43:47.81 ID:4Qo3i0V7
>>527
いや悪いけど、国際球に関しては慣れとかのレベルじゃないと思う。適性がないと思うんだよね
なぜなら、国際球でもストレートの球速は出ているから。04年の岩隈みたいに、
スピードからして明らかに出てないような選手は慣れれば、ってのもあると思うけど、
ダルに関してはキューバ戦でもストレートは良かった。でも変化球がまったく切れてないんだよ
メジャーの球で変化が増すってのは縫い目が高いから、ってのが一般的に言われる理由だろうけど、
ダルみたいな手の小さいタイプには不利なんじゃないかな。
あともうひとつ、ダルと藤川に共通する国際球に合わない理由もある
532どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:43:53.44 ID:b5Ex3esM
ダルと松坂?そりゃダルの方が上だろ。
浮き名を流しまくったあのサエコでさえダルビッシュの巨根の前にひれ伏した。
533どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:44:07.42 ID:oDPlMLp5
比べるまでもなく松坂。
ダルはメジャーで15勝ってからはじめて比較対象になる。
534どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:46:58.88 ID:OyRk5Uir
>>533
野外の大宮回避するようなチキンに野外球場だらけのメジャー行く勇気ないって。
535どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:49:26.07 ID:YPAZOJTf
>>530
みないでダルのこと書いてたのか!!!!!

よく書き込めるな
みてないのに・・・

>>531
慣れだよ間違いなく
WBC楽しみだ

>>533
それはない
5回限定で8つも勝てる環境にいるだけ
黒田の環境なら勝ててません
536どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:50:38.05 ID:YPAZOJTf
>>533
ちなみに日本では完全に松坂の数字は越されてしまいました

ショボイ数字だったから


日本に帰ってきてもダルより上はない


もともと斎藤、戎、金田、杉内のつぎだったし
537どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:51:39.62 ID:fDz2Sot5
ダルにはまだまだ伸びしろがある
538どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:53:45.94 ID:YPAZOJTf
そう
これ以上伸びたらとんでもない

松坂はすでにこえた
数字でも、対戦した選手や関係者も明言してるだけに
539どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:56:38.00 ID:4Qo3i0V7
>>531の続き

ダルと藤川に共通するフォームの特徴、それはリーチが長く、リリースを極端に前の方で
「押し出す」フォームだという事。これは実に理想的なフォームだと思うんだけど、
国際球に関しては合わないと思う。何度も言うとおり、国際球は縫い目が高い。
押し出すよりは縫い目に引っ掛けて「投げ降ろす」方がより縫い目の高い恩恵を受けられると思う。
日本人で成功した野茂、岡島、斎藤なんかはまさに高い角度から投げ降ろすタイプだよね。
松坂は普通の位置だけど、藤川やダルに比べるとリリースポイントは高い。
メジャーの球は「角度」を出すのには適してるけど、球持ちの良い投手には諸刃の剣なんじゃないかな
一番わかりやすいピッチャーはネイサン。ネイサンのフォームと球を見れば、
俺の言いたいことが伝わるはず。
540どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:57:25.08 ID:YPAZOJTf
松坂はダルのように安定感もないし投球数を計算することも無理
きめ球も少ない
自滅も多い


ダルのほうが老獪さもあるし上

証言も数字もでてる 
541どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:58:41.95 ID:oDPlMLp5
>>536
岩隈があんな数字残す年の成績だしなあ・・・
542どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:59:04.61 ID:YPAZOJTf
>>539
大丈夫
WBCが楽しみ
ついでにNLB球も縫い目が高いからダルの変化球は半端なく変化するぞ
曲がるし落ちるしww
543どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:59:33.97 ID:YPAZOJTf
>>541
松坂は3番くらいでしょうね
544どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:59:38.13 ID:OF5GDzf3
千葉経付打線が最強ということですね。
545どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 10:59:40.45 ID:LKqwfhox
なんか野球chがイカ臭いと思ったらダルニースレが立ってたのか
546どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:01:07.49 ID:o/Nl1kUV
まだやってんのかお前ら
547どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:01:13.70 ID:vFzZLLd/
松坂のポストシーズンの成績ってどんなもん?
548どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:02:19.22 ID:pNIQwBKp
>>536
ダルビッシュは防御率のタイトル取ってないし,戎,金田はイニング少ないだろ。
お前は松坂を過小評価し過ぎだ。
549どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:02:27.74 ID:bXOSBdgP
五輪敗退直後
松坂「今回負けたことでそういう(リベンジ)の機運は高まるでしょうね」


10月19日
イチロー「北京の流れから(WBCを)リベンジの場ととらえている
      空気があるとしたら、チームが足並みをそろえることなど不可能」。

10月20日
松坂「(メダルを逃した)北京五輪のリベンジの場にしてほしくない」


イチローの犬 松坂大輔 
550どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:03:14.06 ID:KyN4LDm7
松坂のが活躍した時はダイエー&近鉄打線が凄過ぎたた件
551どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:04:27.21 ID:fDz2Sot5
投手としてみたらダルが断然うえだけど
野球選手としてみたら松坂のバッティングセンスは見落とせないな
DHなしで、本気で練習したら自分の投球の大きな助けになるだろうに
552どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:04:53.36 ID:+2h6cWrs
どっちも実績残してるからただの贅沢だけど両方とももうちょっと制球力がよかったらなと思う
今まで国際試合で抜群の安定感を誇ってた実質エースの上原がいたからつい比べてしまう
553どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:06:28.35 ID:AkEPcHVq
ダルビッシュは巨人に来ればいいよ。アイヌにいたらだめ
554どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:06:33.75 ID:2iTyAgWy
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1224518351/

88 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2008/10/21(火) 05:05:48 ID:lpMEpzGu0
そもそも今年も五輪なかったら
防御率と奪三振は獲れてただろうしな
555どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:06:37.38 ID:YPAZOJTf
>>547
松坂のポストシーズンは
日本シリーズは2回あって
6回8失点でKO
巨人にも大炎上などだよ^^

>>551
ダルが上
ありがとう

>>552
証言もダルが上です
556どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:07:12.30 ID:VtXkX5pq
ダルオタの言う韓国やキューバの試合を参考にすると
選手の証言がどうであれ他国相手は上原が最強ってことで問題なさそうだな
557どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:07:39.99 ID:YPAZOJTf
>>548
松坂は5年目に取ったね


まあ他の数字ではダルの足元にも及ばないけど
大きく越えていった


松坂では安定感がない自滅が多い
558どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:07:46.40 ID:GG9UYYmv
性欲はダルが上
559どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:08:33.67 ID:YPAZOJTf
>>556
メジャー評価、日本の選手はダルだけどね

まあ上原本人はダル>>上原、松坂を語ってるけどw
560どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:10:54.56 ID:YPAZOJTf
数字でもダルが上
証言でもダルが上
評価でもダルが上


西武時代から松坂は安定感がなかった
自滅もある

ダルのほうが絶対的な安定感がある
561どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:11:31.00 ID:4UAm+QY8
現時点ではダル
562どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:12:44.04 ID:ewn1MOyJ
ダルヲタってこんなんばっかなのか
本当に気持ち悪い
563どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:13:08.73 ID:YPAZOJTf
そのとおり
日本ではるかに越えたわけだし
証言もある
564どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:13:19.76 ID:VtXkX5pq
ダルビッシュは韓国相手に7回無失点無四球3安打を超えられる投球をするべき
松坂や上原と対等の立場になれるのはそれからだ
565どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:13:31.71 ID:E69tT4Oh
国際試合では
上原〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ダル
566どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:13:37.28 ID:YPAZOJTf
>>562
ダルが上なのは普通だが?
数字も評価もあるんだし
567どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:14:09.87 ID:GG9UYYmv
ダルシム
568どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:14:13.17 ID:YPAZOJTf
>>564
松坂は韓国にフルボコだろ?
スルーするのw?
569どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:15:03.79 ID:+2h6cWrs
>>568
ダルビッシュが好きならそれくらいにしとけ
お前がレスをすればするほどダルビッシュが嫌いなやつが増えてくると思うぞw
570どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:15:25.76 ID:YPAZOJTf
>>564
それから日本ではすでに上原松坂を数字でも選手の発言を聞いても、
関係者の証言でもこえてるってさ

だから越えたわけ
国際試合厨は困るねwww
571どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:16:21.31 ID:XX4aw2bm
そういえば星野もTV解説でダルビッシュはまだまだ球は速くなると言ってったけ
だからお前が言うと手柄取りたいだけだろとか逆フラグになるようなこといちいち言うなとキレてたなオレ
あとそういうとこで予防線張るような小細工なとこに器の小ささを感じたわ
しかし球速キレともにそれほど速くなったようには見えなかったな
先発投手で一番すごかったのは斉藤和巳だと思うけどダルには
和巳のようなズドンとくるような凄い球はかんじない
ただダルの器用さには凄いというか呆れる。
変化球の豊富さ上達の早さはチートのレベル。
572どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:16:30.30 ID:YPAZOJTf
>>569
ダルビッシュが上といったらいけないのかw?
凄いスレだな

実際数字でも証言でもダル>>松坂ばかりなんだが?

あと松坂が韓国に炎上したことを言ってもダメなのかwwww?
573どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:17:43.43 ID:YPAZOJTf
あ、松坂が炎上した過去には触れちゃいけないのねww
574どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:17:45.43 ID:ewn1MOyJ
>>566
松坂なんかどうでもいいんだよ、お前が気持ち悪いって言ってるの
午前中からこんなに連投書き込みして何の仕事してんだ?
575どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:17:58.27 ID:GG9UYYmv
単年度優秀防御率傑出度では上原>ダルと数字に出ているね
http://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritutannnendo.html
576どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:18:44.94 ID:YPAZOJTf
>>574
ダルが上ということも普通のことなんだが?
関係者、選手だって多くが証言だろ?
数字も出てる

577どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:18:54.89 ID:VtXkX5pq
ダルビッシュは凄いんだが投球に特徴というか惹かれるとこが無いんだよな
578どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:19:27.58 ID:YPAZOJTf
>>575
単年度かw

まあ上原は本人がダル>>上原、松坂と語ってるがww
579どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:19:55.44 ID:YPAZOJTf
>>577
欠点がないんだよ
580どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:20:30.97 ID:mC63sdIE
>>541
意味不明
楽天がまだボーナスステージだった時でさえ、
1点台も20勝もできなかった上にキャリアハイの最終年、
全部カズミに完敗して沢村もってかれた松坂なのに、
当時より大幅に打高になった今年の方が記録として価値が高い

去年より打高投低になっても二年連続1点台達成したダルは
NPBに関して言えば完全に松坂超えてる
581どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:20:35.97 ID:ewn1MOyJ
>>576
別にダルが上でも構わないから、お前は何の仕事してるんだって聞いてんの
582どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:20:42.26 ID:E69tT4Oh
上原〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉国内ドーム限定ピッチャーダル
これが結論だな
583どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:20:48.09 ID:+2h6cWrs
>>572
レスが多すぎて信者だとしか思われんからそろそろやめといた方がいいのでは?と言っただけよ

あと松坂は関係ない、ダルビッシュも上原ほどとは言わないが国際試合で
それに順ずる結果を残していけば文句なく評価する。ただ今はまだ不安定な感が否めない。
584どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:22:21.15 ID:GG9UYYmv
ちなみに1,000イニング未満ではダルはランキング圏外(10位まで)
1 岩瀬 仁紀
2 大塚 晶則
3 伊藤 智仁
4 佐々木 主浩
5 小林 雅英

1,000〜1,999イニング
1 松坂 大輔
2 鹿取 義隆
3 上原 浩治
4 池永 正明
5 バッキー

http://www16.plala.or.jp/dousaku/bougyoritu.html
585どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:22:58.03 ID:+EwZSaB9
メジャー行ったら福留みたいに丸裸にされて終了
586どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:23:32.96 ID:YPAZOJTf
>>580
同感です


選手や関係者もダル>>>松坂と語っています

一部の松坂オタは抵抗してるけどw

>>581

>>580のいうようにダルが上

>>583
>>580のいうようにダルが上ですが?
国際試合厨?日本のシーズン、シリーズではダルが圧倒的ですね
587どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:25:00.59 ID:YPAZOJTf
>>585
松坂もボストンじゃないと5回限定で終わってた

>>584
松坂が一番だとww?
まあそこにダルをいれるとダルが越えていくでしょう
来季も1点台
金田や稲尾がナンバーワン投手ですが?
588どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:25:09.73 ID:VtXkX5pq
とりあえず選手や関係者の実名のソースだせよ
存在しないものは出せないだろうけどなw
589どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:25:22.91 ID:7KGvRuGx
松坂≧上原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダル
590どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:26:15.05 ID:YPAZOJTf
はい

いままでみてきたけど、松坂の残した数字は
ダルビッシュがことごとく越えていきましたwww

有難うございました


実際、選手・関係者の評価も松坂は低いでした

ダルのほうが上 まあ安定感みててもあたりまえですが
591どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:26:55.60 ID:YPAZOJTf
>>588
上に散々だしましたのでみてくださいね

15名ほどだしてます
いずれもダル支持でした
592どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:27:51.86 ID:VtXkX5pq
リンクも貼れよ
あんなもんソースと認められるわけ無いだろ
593どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:28:28.47 ID:ewn1MOyJ
こいつニートか、こんな奴に執着されてるダルもかわいそうだな
ダルはお前みたいな働かない糞ニート大嫌いだろうよ
お前はダルじゃないんだ、そこだけは勘違いするなよ
594どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:28:59.35 ID:GG9UYYmv
1.000イニング未満の方はダルも資格ありなのに残念ながら圏外でした
傑出度は違う年代や環境の選手を比較する場合もっともわかりやすい指標です
595どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:29:16.71 ID:QkA83tNd
チラッと開いてみたらYPAZ0JTfすげえな
なんかムキになってる
596どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:30:48.00 ID:sfT19ZcA
おじさんオリンピック以降で松坂よりダルが上って言う記事出してよ。無いならおじさんの負けだね。やらしたから無いんでしょ?
597どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:31:22.89 ID:VtXkX5pq
松坂が誰某に投げ負けたからあんまり凄くないっていうのなら
野間口ごときに投げ負けたダルもたいしたことないな
598どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:32:32.14 ID:E69tT4Oh
>>582に異論はないな?
当時無敵のキューバをアマの上原が倒した。こんなことダルじゃ無理
599どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:33:02.42 ID:UEt/j7EG
今見たけどあまりにもダルオタが酷すぎだw
凄い選手なのに、こいつが必死になればなるほどしょぼい選手に見えてくるw
600どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:33:39.37 ID:YPAZOJTf
>592
昨年のCSの時の朝日新聞
日本シリーズでのすぽると
他にもバレンタイン ダルビッシュ 松坂でググルとでるよ

ノムさんは金田と稲尾の域に昨年からダルが入っただってさww
ダル>>>>松坂
601どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:33:57.07 ID:pNIQwBKp
上原の国際試合の実績を上原本人のダルビッシュへのコメントだけでかたづけるなんて,お前は謙遜と言うことを知らんのか?
602どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:34:33.40 ID:YPAZOJTf
>>599
数字で松坂を越えてるよ
選手関係者の発言でも


松坂に勝ち目なし
603どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:35:00.51 ID:iwSnQEl7
で、仕事は?
604どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:35:33.06 ID:YPAZOJTf
>>601
上原は国際試合は凄いけど、日本で、そして投手としてはダルを認めてるんでしょうね
605どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:36:37.29 ID:rUTP8ndM
あまり関係ないこと言うんだが ダルって3,4月に完投しすぎなんだよな 5,6完投位してる

だから5,6月は疲れてフォーム崩したりして球威も制球も悪く何だよな

もうちょっとイニング特に3,4月に緩くしてくれたら 防御率0.2 勝利数2 

奪三振もイニング減っても 奪三振率が上がるからほんとど同じくらい

成績が上がると思うんだが 本来投手が1番本領発揮できるのは5,6月だしな

ちなみに5,6月除けばは平均3勝以上 防御率1,5以下 奪三振率10以上の神ダルモード

5,6月は平均1,5勝 防御率2,5 奪三振率8そこそこのショボダルモード
606どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:37:09.00 ID:VtXkX5pq
上原がダルを凄いって言ったのは知ってるが松坂より上なんて触れてなかった
607どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:37:20.10 ID:GDxzoUIi
すげえ・・・一人で200レスしてる奴がいる・・・
608どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:38:10.66 ID:TpL9Ix16
朝鮮人(笑)は見ない方が良いぞwww

イギリス公共放送BBCの車情報番組「TOP GEAR」の韓国車特集
未見の人はドゾー

http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM

イギリスってほんとに朝鮮人(笑)嫌いなんだなwww
609どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:39:15.01 ID:YPAZOJTf
たにしげ
「松坂はなんとかなりますが、ダルビッシュはどうにもなりません」
610どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:39:27.79 ID:rUTP8ndM
しかも ここ2年連続でこんな感じ  

まあでも正直ダルが 多少勝利数減ったり 防御率悪くしても チームとしては

21勝4敗なわけだからあまり関係ないんだよね
611どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:42:23.54 ID:Rzzw4aob
>>609ダルとか広島に2試合で6点取られてただろ。
貧打広島に打たれてる時点でおしまい。
612どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:42:27.20 ID:cYixsImQ
>>584の劇場王様の名前に笑ったのは俺だけじゃないはず
凄い投手なのにネタキャラ扱いという
613どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:43:44.11 ID:YPAZOJTf
>>611
3失点までしかしてないけど

松坂は10失点以上あるよねw
614どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:43:51.30 ID:iwSnQEl7
ID:YPAZOJTfが避けているもの

職業
選手監督関係者の発言のリンク。
ダルの室内等の成績についての深いところ
615どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:44:38.92 ID:YPAZOJTf
ダルビッシュが数字で軽くこえた

証言も


まあ松坂は・・・だったしね
616どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:45:17.07 ID:YPAZOJTf
>>614
リンクは書いただろ
新聞記事

それからググレ

いまコピペできない状態だから
617どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:46:12.42 ID:xO1koSWO
松坂が好投すると松坂が上
ダルが好投するとダルが上
となってる気がする
二人が引退してからやったほうが良いんじゃねーの
618どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:46:13.07 ID:iwSnQEl7
>>615
ダルが凄い事は良くわかった。
で、 仕 事 は ?
619どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:46:15.14 ID:JDYbFbSB
うわ〜
ここアイヌ臭いぞ
620どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:47:34.51 ID:hd81HJs8
このスレにサエコがいると聞いて
621どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:47:55.22 ID:YPAZOJTf
>>618
松坂より上だとわかっただろ
622どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:48:25.56 ID:BVKwMRtI
ダルビッシュは学生の時にいじめしてたって聞くじゃん。
人間的には松坂をみんな応援してるよ。
623どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:48:33.30 ID:F+aHe7Wq
え?
このクソスレまだ残ってたの?www

もうなんつーか双方が双方無視して早く落とせよこんなスレ。。。

というわけで 


糸 冬 了
624どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:49:29.65 ID:ewn1MOyJ
仕事ネタは徹底スルー
625どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:49:43.22 ID:YPAZOJTf
>>622
替え玉出頭の松坂を?
626どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:49:58.80 ID:7KGvRuGx

ID:YPAZOJTf

この人すごいな。7時間も粘着してる。よく疲れないな。あんた、ダルよりすごいよ。
627どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:50:04.87 ID:nvFXM4hz
ダルビッシュがぬくぬくとやってる球場での松坂の全成績

札幌ドームシーズンキャリア成績
13試合 109回 完投9 9勝3敗 防御率1.56
(vs 2006〜2003日ハム9戦、vs2003ソフトバンク1戦、2003オリックス1戦、2001・2002ロッテ2戦)
※ シーズン以外
2004年11月11日 札幌ドーム (2004日米野球 第6戦)
○ 9回 打者31 被安打5 奪三振6 四球0 失点1 自責点1 球数95 防御率1.00
2003年11月06日 札幌ドーム アテネ五輪予選 台湾
○ 7回 打者25 被安打3 奪三振12 四球1 失点0 自責点0 球数98 防御率0.00

※ 主な対戦相手の日本ハムのシーズン得点順位
2003年 4位/2004年 2位/2005年 3位/2006年 2位

※ パリーグの各年リーグ全体防御率
2001(4.37) 2002(3.69) 2003(4.64) 2004(4.68) 2005(4.06) 2006(3.62) 2007(3.57)
628どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:50:28.28 ID:YPAZOJTf
松坂は罪を犯しておいて
替え玉しただろ
629どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:50:30.70 ID:nvFXM4hz
国際試合

松坂大輔
10試合72イニング 6勝2敗 防1.63 四死球率2.37 被本塁打2
  (シドニー五輪 3試合 27イニング 自責7 防御率2.33)
  (アテネ五輪 2試合 16イニング 自責3 防御率1.68)
  (WBC 3試合 13イニング(投球数制限あり) 自責2 防御率1.38)


ダルビッシュ有
04試合14イニング 1勝1敗 防3.86 四死球率6.42 被本塁打1
  (北京五輪 3試合 7イニング 自責4 防御率5.14)

 http://hochi.yomiuri.co.jp/beijing2008/baseball/news/20080821-OHT1T00127.htm
 屋外球場はプロ20試合で防御率4.09(ドーム球場は1.98)と苦手にしており、
 大野投手コーチは「あれだけの投手でありながらモロい」と説明。
630どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:50:45.18 ID:rUTP8ndM
2ch
やりながらでもできるくらい ぬるい仕事で コミュ力も日本語話せたら大丈夫で月15万以上の仕事ってあるのか?
631どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:50:53.66 ID:rU87AdN+
ダルは北京で結果出せなかったからなあ〜
632どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:50:57.05 ID:iwSnQEl7
>>621
で、 仕 事 は ?
俺が暇なうちに答えろ。
633どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:51:23.84 ID:YPAZOJTf
松坂大輔


犯罪を犯しながら他の人間を出頭された
634どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:51:32.67 ID:kn3qJa3v
日本のゴミリーグでいくら活躍しても一緒
635どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:51:54.58 ID:nvFXM4hz
---松坂大輔 vs アメリカ---
2000/9/17 シドニー 予選ラウンド アメリカ
− 10回 打者39 被安打8 奪三振5 四球2 失点2 自責点2 球数138 防御率1.80
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20000918_01.htm
試合が終わると、米国のラソーダ監督や選手たちが、何人も握手を求めてきた。
「素晴らしい投球だった」。みなが、松坂の投球をたたえた。

---ダルビッシュ有 vs アメリカ---
2008/8/20 予選ラウンド アメリカ (消化試合)
− 2回 打者6 被安打0 奪三振3 四球0 失点0 自責点0 球数34 防御率0.00
[参考]次に投げた田中将大
− 5回 打者17 被安打2 奪三振3 四球0 失点0 自責点0 球数55 防御率0.00

2008/8/23 3位決定戦 アメリカ
− 1回 打者4 被安打1 奪三振1 四球1 失点0 自責点0 球数21 防御率0.00 暴投2(進塁 →2塁→3塁)
636どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:51:55.17 ID:YPAZOJTf
>>631
松坂は五輪で結果だせなかったからな〜

あ、ふれちゃいけませんでしたかwwww
637どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:52:37.46 ID:YPAZOJTf
>>634
その日本のゴミリーグで松坂は活躍できなかったんだけどww?

ダル>>>松坂
638どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:52:45.87 ID:nvFXM4hz
--- 松坂大輔 vs キューバ ---

2004/8/17 アテネ 予選ラウンド
○ 8回1/3 打者34 被安打7 奪三振7 四死球1 失点3 自責点2 球数137 防御率2.16
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20040818_01.htm
「プロである以上、野球を精神論では語りたくないと思っているが、あの場面では松坂の『気持ち』が伝わって来た」

2006/3/20 米国・サン・ディエゴ WBC決勝 キューバ (ルールで球数制限あり)
○ 4回 打者16 被安打4(本1) 奪三振5 四死球0 失点1 自責点1 球数62 防御率2.25
http://www.yomiuri.co.jp/sports/feature/matsuzaka/chronology/ma_ch20060322_01.htm
球種はほとんどがストレート。それも150キロ台連発で、最速は154キロ。
「キューバは速球に強いと言われるけど、そう言われれば言われるほど僕はストレートで勝負したくなる。真ん中でもいいと思って、立ち向かった」

---ダルビッシュ有 vs キューバ---
2008/8/13 北京 予選ラウンド
● 4回0/3 打者24 被安打7 奪三振6 四死球5 失点4 自責点4 球数103 防御率9.00
639どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:52:54.85 ID:3X/Lf6qu
いい加減にしろカス共
640どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:53:04.62 ID:nvFXM4hz
---松坂大輔 vs 台湾---

1999/9/15  シドニー五輪予選
○ 9回 打者31 被安打3 奪三振13 四死球1 失点1 自責点1 球数106 防御率1.00

2003/11/6  アテネ五輪予選
○ 7回 打者25 被安打3 奪三振12 四死球1 失点0 自責点0 球数98 防御率0.00

2006/3/4 東京ドーム WBCアジアラウンド 台湾 (ルールで球数制限あり)
○ 4回 打者17 被安打3 奪三振3 四死球3 失点1 自責点1 球数68 防御率2.25


---ダルビッシュ有 vs 台湾---

2007/12/03 北京五輪予選
○ 7回 打者28 被安打3(本1) 奪三振6 四死球4 失点2 自責点2 球数97 防御率2.57
641どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:53:10.97 ID:iwSnQEl7
>>630
携帯からで良いなら俺の仕事はそんな感じ。
しかし給料、賞与は糞安い。
642どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:53:22.73 ID:YPAZOJTf
犯罪を犯した松坂大輔

替え玉出頭事件
643どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:54:12.22 ID:YPAZOJTf
数字でダルが松坂越えました


証言もみんなダル>>>松坂です


きまりましたね
644どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:56:27.56 ID:/AAuu9AO
CSで松坂対ダルビッシュの投げ合いが見たかったな
メジャーの中では松坂はフツーの投手になっちまったし
ダルも向こうに行ったら平凡な速球派ってだけだろうな
645どうですか解説の名無しさん:2008/10/21(火) 11:57:27.99 ID:rU87AdN+
一見むこういってからの松坂ぱっとしないけど
それでもダルがむこうで18勝もできるかどうか・・・
646どうですか解説の名無しさん
ダルビッシュ有 犯罪で検索すると
未成年喫煙、飲酒 暴行傷害 恐喝が出てくる件。

で、ID:YPAZOJTf仕事は?