【家庭内問題】女の駆け込み寺34【義実家問題】

ここは、家庭内の問題、義実家問題などなど
家庭に関連する「まじめな」お悩み相談の駆け込み寺です。

叩き・荒らしは完全スルー。
ネタにもマジレス（ネタ判定や雑談はヲチで）。
アドバイスは、あくまで優しく暖かく【聖母】の精神でお願いします。
相談者は真面目に冷静に。

【コテハン・トリップ必須！】
名前欄に「（任意のコテハン）#（パスワード）」と入れてください。
「#」は必ず半角で、パスワードは騙り防止のため半角8文字（大文字と小文字を混ぜて）を推奨。
例：「ぬるぽ#PasSwOrD」と入力すると「ぬるぽ ◆Y.PBCjoxno」になります

【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
◆詳しい悩みの内容（必須）
◆最終的にどうしたいのか（必須）
◆家庭環境（本人特定できない程度に）
☆後だしジャンケンは厳禁です

■ｓａｇｅ推奨■
メール欄に半角て「sage」と入れてください。

次スレは>>980が立ててください（流れが早い時は>>970）。
>>980を過ぎたらスレ立て最優先でお願いします。

前スレ
【家庭内問題】女の駆け込寺33【義実家問題】
http://http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1381814590/

日本人男性の現実
�@http://www.mensnet.jp/area/
�Ahttp://www.hatten.jp/
�Bhttp://club21.org/main/city/icity1.htm
日本全国各地で政治家・芸能界・スポーツ界をはじめ一般人も偽装結婚が大流行
�Chttp://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227の下記追伸第二サイトＵＲＬは凄い事に!
既婚男性は社会的地位の為の偽装結婚や偽装家庭づくりが目的で離婚率が急増 学生時から男性同士の経験がある若者も急増中 日本だけの異常な現象だという
偽り夫婦だらけの日本
�Dhttp://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/mobile/index/detail/comm_id/227/?
旦那もこれだった

>>1
■増税されたので節約しよう (テレビ・新聞)限定
(生きていく上で無くても困らない、かつ有害)

【社会】消費税率８％に引き上げ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396280733/

■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html
「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。

興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果（1時間あたりの消費電力）は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。

この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。

■新聞購読を止めてみる？年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか？」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。

さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか？
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。

てすと

携帯から失礼します
詳しい悩みの内容 夫が浮気をしていて家庭内別居中
最終的にどうしたいか 浮気相手と別れてくれれば再構築したい
家庭内の状況 夫65定年退職後再雇用で週３日仕事、私63専業主婦 子供二人（上姉39離婚して母子家庭、下妹36鬱病未婚で自宅療養中）

続きます

去年夫が趣味の友人の一人の女性を好きになったらしく（夫は否定）悩んだ結果話し合いで再構築。
そのせいか私の記憶力が一気に落ち、前期認知症になりました。
同居している次女に相談したところ、次女が夫の携帯を探って二人の関係が続いていること、嘘をついて泊まりに行っていることなどが判明。
考えたいので別居してほしいと言ったら、嫌ならお前が出ていけと言われ家庭内別居になりました。
長女は離婚はもったいないのでATMと割り切ればいいと言い、次女は病気が悪化して家を出て生活保護申請をすると言っています。（お医者さんから就業許可が下りないようです）
40年も連れ添ったので出来れば再構築して老後を過ごしたいのですが、夫は私を気遣いつつも女性と別れることは考えていないようです。
夫が相手の方と手を切って、こちらに戻ってくることは難しいでしょうか

突っ込み所がありすぎて…

突っ込み所…どのあたりから改善していけば良いのでしょうか
夫に関係をやめてもらうために私ができることがあればします

>>8
自分で別居と言い出したんだから、円満再構築は無理では。
気付かないフリして飽きるのを待てば良かったのに。
あさはかだったね。

>>10
いつから恋仲になったかはわかりませんが、相手の女性とは趣味の仲間で
五年くらいの付き合いです。
ほうっておけば飽きてくれたのでしょうか…。
家庭内別居で生活費も完全にわけることになったので、これからは自由に好きなところへ行けると相手に話しているみたいです。

40年以上夫婦として危機を乗り越えてきたので、今回も乗り越えられたら一番いいのですが、
これ以上黙認していたら参ってしまいます。

>>10
デモデモダッテだね。あなた自身が無計画すぎる。
娘さんの件も含め、よく考えてから動かないと相手のいいようになるに決まってるじゃん。
旦那さんの心は完全に離れちゃってて、今はお情けで家に置いてもらってる状況でしょ。

前期認知症ってなあに？

確かにデモデモダッテになってしまいます。
こんなことさえ無ければ老後も暮らしていけたのにと、後悔しています。
やはり夫の心は完全に向こうに行ってしまったのでしょうか？
私がだいぶ荒れてしまってからは、夫が私を気遣う素振りも多くなっているのですが、それでも相手がいいのか…と不安でいっぱいです。

下の娘に言われて今までのことを清書しています。
弁護士さんにご相談にいく予定なのですが、離婚しかないのでしょうか。
相手の思い通りになるのは腹が立ちます。

認知症の初期症状で、ほうっておくと中期、後期認知症に進むと言われました。
半年から一年に一度くらいの割合で進行具合の検査をする予定です。

後期認知症になって相手の女性の名前をうっかり叫んでしまわないように、下の娘に昨年夫が浮気していたことだけ話しましたら、娘が夫の携帯を見て継続していることがわかりました。

>>14
> そのせいか私の記憶力が一気に落ち、前期認知症になりました。

認知症と旦那の浮気の因果関係ってあるの？

>>15
因果関係はわかりません。
まだ事情を知らなかった娘たちから、去年明らかに記憶力がおかしいと言われ、年もあり物忘れ外来を勧められました。
病院では同年代より全体的に脳の機能が低下しているが原因がわからないと言われました。
病院の先生には夫のことは言っていません。

ショックな事があると認知症発症するというのはよくある事だね

物理的なショック（事故とか）でも起こるし、精神的なショック（配偶者の
浮気、親しい人の死、失業、大切にしてた器物の破損）なんかでも起こる

離婚は有責者からは出来ないし
夫が別れそうにないなら駄目元で相手に慰謝料請求してみたら？
相手から逃げてくれるかもよ

>>16
気持ちはわからないでもないんだけど、鬱で療養するしかない娘さんを頼るのはどうかと思うよ。
お互いに自分の事は自分でやっていかないと共倒れになる。
あなたも体のことが不安だろうけど、自分の事は自分でやっていくようにした方がいい。

継続的な浮気の証拠がとれるなら、旦那からの離婚請求はできない。
逆に旦那と浮気相手に慰謝料請求できるから、それは検討していいと思う。
旦那にするかは今後どうしたいかを考えてからしてね。

多少文句言われても、今の家に住む権利があなたにはあるのだから絶対に居座ること。
離婚する気がないのに別居は絶対駄目。

テンプレ必須な意味がまるでないな
弁護士使う可能性があるなら口外しちゃ駄目だし、ネットに書いちゃうなんて以ての外

認知症になる年齢の人で病気の人が、トリップやらコテ付けて2ちゃんにバリバリ書き込み。
できたら認知症じゃないってｗ
おまけに釣りワード散りばめて、若い世代の言葉使い。リアリティなさ杉。
幾ら問題母が認知症ですって書いて釣れたからってそうそう粗悪な釣りに引っかかる人
いないよ。

釣りネタがあちこちに投下されてるね。

今日の午後は特に酷いね。あっちこっちで粗悪ですぐにフィクションとばれるつじつまが合わない
かまってちゃんが続出。タイミングまで同じなんだもの。
まとめが禁止されてからせっかく少し下火になっていたのに。

今の時期はウォーキングに最適。認知症ならネットで愚痴なんか吐いてないで
外に出てお日様の光を浴びて身体を動かす方が良いです。今すぐＧＯ！

◆詳しい悩みの内容（必須）
夫がしばしば、別れたほうが私の為ではないかとしばしば言うようになりました。

◆最終的にどうしたいのか（必須）
離婚はしたくない

◆家庭環境（本人特定できない程度に）
☆後だしジャンケンは厳禁です
交際期間は10年ほどで、結婚して2年目になります。
夫は病気が原因で前の会社を辞めて、新しい仕事(資格職)のために勉強中です。
私にも持病がありますが、逆にそのことでお互いを理解し、思いやることができるのではと、周囲に祝福されて結婚しました。
夫とは普段は趣味を楽しんだりしているのですが、時折ふっと自暴自棄になり、そういった時に離婚したほうが…という発言が出ます。
どこまで書いていいのかわからないので、結果的に後出しになる事項もあるかと思いますが、よろしくお願いいたします。

旦那さんが仕事を辞めていることから、
現在の世帯の収入状況やローンなどの情報が重要かもしれません
離婚問題に直面スレのテンプレを参考に、
もしくはあちらのスレで相談されたほうがよいと思います
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1396174042/

>>25
旦那の病気は治るの？精神系？それくらい書こうよ。

旦那さんが本当に>>25さんのことを考えて言うタイプなのか、「そんなこと言わないで！一緒に頑張ろう」って言って欲しい構ってちゃんなのか、本当はそんなこと考えてないのに投げやりで言っちゃうだけなのかわからないからなんとも…
元がしっかりした人でも病気で心身弱ってくると気持ちを確かめたくなったり甘えたくなったりするしね。
多分>>25が引き止め続けたら離婚することはないんじゃないかなぁ。

具体的な病名はともかく、病の深刻度が分からないと何ともなー
生活習慣病でハードワーク続けられなくなって資格取得に2年以上かけてる
ってのと、進行性の難病に罹って仕事どころか日常生活にも支障来してるし
いつまで生きられるかわからないのに職を得るために資格取得目指してるっ
てのじゃ全然状況か違う

その資格が取ったら本当に職に繋がるのか旦那の逃避行動なのかもわからないし

離婚したい、話をきいてほしい。
ここでいいのでしょうか

離婚したいなら離婚に直面スレもありでは？
話を聞いて欲しいだけなら、相談スレでなくて吐き出しスレがいいけど。ここも離婚に直面スレも
相談スレで聞いてもらうスレじゃない。内容で選んでね。

さっそく話し相手がいてうれしい。聞いて欲しいというより相談にのってほしい！

話し相手がいてくれてうれしいって・・・・。馴れ合いスレじゃないんだから。
相談の形とっても愚痴やら馴れ合いはスレ違いだよ。ましてかまってもらうスレじゃないから。

◆詳しい悩みの内容
夫がチョイチョイおかしい。結婚して五年だが、喧嘩で警察沙汰。
街を歩いててもマナーの悪いひとたちを大声でののしる。
電車の中でしょっちゅう人と揉める。
最近はニュースをみてて、子供のいる前で（犯罪者とかじゃなくて）
みんな頃せばいいんだよって発言までして、もう生理的に受け付けられない。
一緒に暮らしてても、何か思い通りにいかないとひどい癇癪をおこす。
私が何か注意、意見したりしてもキレる。
が、それ以外のときは普通で優しい。

◆最終的にどうしたいのか（必須）
離婚したいけど気力がでない。
最近、夫の病気の可能性を考えてる。

◆家庭環境（本人特定できない程度に）
子どもふたりと四人家族。
夫の家族もちょっと変わってる。

どうしたいのかについて掘り下げ不足だった。
夫がなんで変なのか、今後も治らないのか知りたい。
この先ずっと彼の感情の浮き沈みに付き合わされるなら離婚したい。
見極めるためにどうすればいいか知恵をかりたい。です！

見極めはケースバイケース。言葉とか話の流れとか表情とか総合判断だからその場にいる
者にしかできない。こうすればなんて魔法の呪文や方法はないから聞いても無理。
判断や決意も自分しかできない。

方法のないことをネットで愚痴まじりに聞いても無駄というもの。自分で判断しましょう。

じゃあなんのために掲示板があるのよ、まじで

少なくとも魔法の呪文やこの世にない方法を教えるためではない。
相談スレは具体的な相談の為で聞いてもらったりかまってもらってうれしい人のおしゃべり
スレでもない。

具体的に相談してるじゃん。
他に見てくれてる人もいないみたいだし、
そうじゃなくてもストレスで精神的に限界なので失礼します。
もう二度とこない。少しでも助けて貰えるかと思ったのが間違ってた。

旦那の性格は以前はそうではなかったの？
いきなり攻撃的になったのなら、脳の病気の可能性もあるよ
一度病院に相談してみては

相談者も脳の病気だなこりゃ

時間帯とか考えてない辺りも、「やっぱりご本人もねぇ…」としか。
子供2人は親に左右されずに成長して欲しいな〜。

つーか旦那の癇癪はメンヘラとの結婚生活がストレスになってのノイローゼじゃ？

>>35

> 夫がなんで変なのか、今後も治らないのか知りたい。
具体的なことは病院で診断を受けないとわからないが
家族も同様なら治る見込みはほぼないと考えるのが妥当

何で結婚して子供作ったんだろう、あなたも人の見極めに甘い所があるのでは。

旦那さんがなんで変なのか…なんて、わからないよねぇ。
でも「今後も治らないのか知りたい」って事は病気のセンを疑ってるんだろうから、
そういう事なら「最近疲れてない？」って言ってメンタルのクリニックに一緒に行ってみたらどうかな。
ただし「夫が変で自分は正常」と思ってたら実は自分が病気だった、なんて事はホントによくある話なので、
自分に問題がある可能性も十分視野に入れておくべきかと思う。
もし暴言などが子供に悪影響だと思うなら、子供のケアも同時に考えないといけないだろうし。

うｐ

◆詳しい悩みの内容（必須）
旦那が浮気をして、何を考えてるのか家の近所に浮気相手の車をとめてそういう事をしていたようです
旦那が浮気を始めた時、私はパートがフルタイムで昼間いませんでした
その時間に近所に車をとめてやってたり家に連れ込んでいたようです
近所の人に見られているし、「証拠に！」と写メまで撮られていました
旦那とは離婚の話し合いをしています。

浮気相手が旦那に泣きつかれて、呼んでもいないのに私と話しがしたい、と乗り込んできました
謝罪に来たのかと思ったら自慢話しをしにきたようでした
わざわざ近所や家で、そういう事をしたのは自分がな勝ったからだと、私に分からせたかったそうです
腹がたちました、悪びれもせず勝利宣言しにくる神経が分からなかった
彼女も既婚者で、夫も子供もいる人でした
その時はカッときた勢いで、あなたに慰謝料を請求するし、あなたの家族とも話したいといってしまいました
彼女は自分に慰謝料を請求できるはずがないと思っているようで、馬鹿にしているのをあからさまに態度にだして
「慰謝料ってなにか知らないおバカ」
と言って帰っていきました
腹立たしくて浮気相手と旦那が気持ち悪くて、30分5千円で受け付けている法律事務所に相談して不貞行為の相手に200万円の慰謝料を請求することにしました
200万円は減額になるかもしれない、ある程度証拠もあるから裁判の必要はないということでした。
彼女が座った椅子が気持ち悪くて捨ててしまったんです、それも請求したいくらいです
すみません続きます

それから彼女が怒鳴り込んできました
ボイスレコーダなど、まだ用意してなくて近所の人達と立ち話をしている時だったので「私たちが一緒にいてあげる証人になる」と言って場所をファミレスに変えて話しました
もう彼女を家に入れたくなかった
はじめ卑怯だ！と怒鳴っていた彼女は泣き出し慰謝料の話しを取り消してほしいと言いました
家の旦那とは別れる諦めるから、彼女の旦那さんにも話すな、もし自分をいじめるなら子供(彼女の)を殺すと物騒なことを言い出しました
近所の人達は、黙って聞いていて欲しいという私の希望をきいてくれて、誰も彼女を責めたり問い詰めたりしていません
彼女が自分の子供を殺すかもと言ったとき怯んでしまって、それを彼女は見逃しませんでした
慰謝料請求を取り下げて旦那さんにも親にも話すな、話したらあんたが子供を殺すのと同じなんだ
としつこく繰り返しはじめました

自分は本気で言ってるんだ、ここに卑怯な証人もいるし家の子供になにかあった時はアンタのせいで証人いるから逃げられないよ、と言って帰っていきました
私がゾッとしたのは彼女が、「子供と死ぬから」ではなく「自分の子供を殺すから」と言ったことです
数日後旦那のスマホに、たぶん彼女の子供の横顔が送られてきました
メイクか加工かもしれないけど、子供は口の端を切って血が滲んでいて
嫁に見せろとメッセージがついていました
私はスマホを持っていなくて、スマホで画像加工ができるのかどうなのか分かりません
私を震え上がらせるために自分の子供に暴力をふるったのかもしれない
家にも子供がいます、だから彼女の言ったことも画像も何から何まで、彼女は気持ち悪いし煮えくり返る思いです
☆後だしジャンケンは厳禁です

◆最終的にどうしたいのか（必須）
旦那の不倫相手の彼女ともめてる私が、彼女の子供を一時的でも安全な場所に移せますか？
私は善人じゃないので、彼女への慰謝料も彼女の夫に不倫の事実を話すこともやめる気はないです
だからといって不倫彼女の子供がどうなろうが知るかとは思えないです
管轄の児童相談所に話してみたんですが、今まで不倫彼女の家庭や子供に問題はなくて名前があがったこともない
母親がただの冗談だと言ったら終わりだそうです
子供の画像を旦那にプリントしてもらって、見てもらったんです
一応彼女と話はするけど不倫だなんだはうちに持ってこられても困る
と言うことでした

◆家庭環境（本人特定できない程度に）
旦那 31 会社員
私 27 無職（不倫騒ぎで辞めました
子供 ひとり
不倫相手 20〜28（話がコロコロ変わるから旦那も年齢を知らないようです、住所と名前は分かっています

旦那との話し合いが止まっていますけど離婚予定です
後出しのないように、纏めきれず長文すみません、長々読んでいただいてありがとうございます

>>50
殺人を伺わせる内容の発言＋証人つきに、虐待を伺わせる内容の写真でしょ？
警察一択だと思うけど。
弁護士が入っているなら、まず弁護士に相談して警察だと思うよ。

基本的に弁護士が介入している案件をネットで相談しちゃ駄目。
弁護士の足を引っ張ることになるし、弁護士はそういう人を嫌がるから逃げられちゃうよ。

児相に行ったのならもう出来ることはないと思う。
慰謝料請求はしてもしなくても、彼女のお子さんは遅かれ早かれ同じ目にあう。

強いて言うなら、相手方の旦那さんに、彼女の虐待疑惑を教えることかな。
それしかないよ。

いくら相手の不貞とはいえ、人を追い詰めようとする場合は
自分も脅されるなんて当たり前の話。怯んだのがまずバカ。
「こいつは脅せば引っ込む」と相手になめられてるんだから
まずはそのおどおどした態度やめて胸を張っていなさいな

弁護士だけでなくて、児童相談所に相談中もネットに書くのは良くないよね。
そっと周囲に聞き込みとか調査とかしていてもネットでばれたらやばいもの。

>>53
不倫自慢するゲスだから脅してきても不思議はないけど当たり前なわけないじゃん

自分の子供を虐待するっていう証言の証人がいてフェイクであろうとも本人が
送ってきた写真がある
相手に慰謝料求める話で弁護士頼んでるなら、その人に相談した上で警察へ

児相の領域とは違う

>>51-56
ありがとうございます
ネットに書いてしまうのは不注意でした
ご指摘ありがとうございます自重します
いただいたレスはしっかり頭に入れました、とても助かります
迂闊にダラダラと書いてしまいそうですので占めさせていただきます
本当にありがとうございました

>>57
早めに内容証明をだして、旦那さんに虐待の事実を知って貰うのがいいよ。
加工してたとしても、我が子を不倫に巻き込むように使うって事を相手旦那に知らせたらいいよ。
あなたが相手の子供に何かすることはできないよ。
両親揃ってるんだから他人には何もできない。
進められる事はなるべく急いでやっちゃったほうがいいよ。

自分の子を殺すと脅すって
相当頭がおかしいわ

殺害予告したら逮捕されるんだよ
証人が複数入れ歯警察に相談してみて
ネットのふざけた殺人予告でもみんな逮捕されてるからさ

相談者さんには何もできないよ。
子供の保護は親(不倫相手旦那)に任せる。
慰謝料等の法的手続きは弁護士に任せる。
今回の不倫の件で何かわからないことがあれば、なんでも担当弁護士に相談する。

親権問題で悩んでます。

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>
> 【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
> ◆詳しい悩みの内容（必須）
> ◆最終的にどうしたいのか（必須）
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相手のプリン女は
慰謝料とらないよ
ダンナに言わないよ
とゆえば子供になにもしないよ
女もお金とられると
知らない人多いし
お金とられないで
ダンナにプリンバレしたくない
とゆう簡単な気持ちだなーと
思うんだよね
あさんはお金とって
プリン女を復讐したい気持ちでしょ
もう復讐されてるよ
近所ババアがしゃべるし
プリン女の顔バレしてる
自分だけ可愛い女は
じぶんの子供でも
自分より可愛い気持ちがないんだよ
一番はじぶんなんだよキチガイだからさ

縦読み？

なんで弁護士入れてたら書いちゃいけないのかと思ったけど、成る程ね
相手が見てるかもしれないのね

義父母が、会うととにかく息子(夫)の同じ話を毎回毎回無限ループなのがもう本当に嫌だ
夫の幼少期の話から始まり成長過程を追っていって現在の話になると、「○○は本当に子供ね〜」という所に落ち着く
うちの母の前でも友達の前でも、本当に飽きもせず同じ話ばかり。二人揃ってぼけてんのか？
そうなんですね〜と流すのも疲れた
今の主人をいつまでも子供扱いしてくるところも嫌だ

>>67
>>1
それから愚痴はスレチ

相談させて下さい。
私達は共働きで、義母と二世帯同居してます。風呂と洗濯機のみ共同です。大人は全員喫煙者です。(リスクなど分かってますので今回はスルーお願いします)

今朝、子供を保育園に送って帰ってきたら同居の義母が2階にいました。
え？と思ってたら素早く「変な匂いしたから来たのよ！タバコ燻ってたわよ！」と言われその場は納得してしまいましたが、匂いも煙もありませんでした。窓や換気扇も出掛ける前のまま…
生活チェックに来たんだと気づきましたが、バトるには材料が足りない気がして気づかないフリを続けています。
私は正直気持ち悪いのでもう別居したいですが全員貧乏なので難しいかもしれません

今日中に夫に知らせるべきか、録画などして証拠と共に話し合うか悩んでいます。アドバイスお願いします。

>>69
>>1

すみません、書き直しました。よろしくお願いします。

◆詳しい悩みの内容（必須）
長子出産を機に同居。義母とは性格その他合わなすぎて嫌いでした。軽く衝突したりはありましたが私が我慢すればと思って現在も同居しています。

今日私は仕事が休みでしたが、義母には伝え忘れていました。
今朝、子供を保育園に送って帰ってきたら義母が私達の居室にいました。
え？と思ってたら素早く「変な匂いしたから来たのよ！タバコ燻ってたわよ！」と言われ謝りましたが、室内に燻った匂いや煙は無く窓や換気扇も灰皿も出掛ける前のままでした。
ダラな私の生活チェックに来たのだと思いますが、バトるには材料が足りない気がして今現在も気づかないフリを続けています。
この事は今日中に夫に伝えるべきか、録画など証拠を掴んでから話し合うか悩んでいます。

◆最終的にどうしたいのか（必須）
気持ち悪いので義母達と別居し疎遠になりたいです。私が嫌ならいつでも別居していいと言われてますが、貧乏なので可哀想かなとも思います。離婚は考えてません。
夫に伝えるタイミングは今なのか証拠を掴んでからなのかアドバイス頂きたいです。

◆家庭環境（本人特定できない程度に）
二世帯住宅で同居6年目、風呂と洗濯機は共同
一階の住人
持病多数の義母(60代・サッパリしてるようでねちっこい)
身障1級コトメ(40代・ママ命)
二階の住人
夫(30代・正直DQNぽいが子供大好き、たまに鳩る)
私(20代・事なかれ主義、淡白)
保育園児2人

義母とコトメは無職で私達夫婦が働いています。義家族は夫が乳児の頃から母子家庭で、結束が固いです。
毎月赤字の貧乏家族です。

＞私が嫌ならいつでも別居していいと言われてますが、貧乏なので可哀想かなとも思います

矛盾してない？
「義母とコトメは無職で私達夫婦が働いています。」なんて書いてるのに。
自分達は働いて義実家が働いてないなら別居したら楽になるのでは？
働いてない義親とコトメに寄生状態の同居なら別として。家賃ぐらいなら共働きなら払えるだろうし。

こっちのダラ指摘されるぐらいなら持病があったり障害のある義親やらコトメの面倒見てることは
なさそうだし。
なにか都合の悪いこと隠してそう。同居のうまみは吸って、離婚もしたくなくて、ただしバトって相手
より上に立ちたいのかな。

>>72
矛盾してましたか？
義母やコトメは私に世話になるのを嫌がっています。コトメは食事や着替え排泄なども自分で出来るので私がする事はありません。
コトメもママに何かあれば施設へ行く、と自分から言っています。私には介護の知識も経験も無いのでそれがいいと思います。調べたりお金を出す位はしたいですが。

同居のうまみ？は仕事の日の夕食のおかずを作って貰ってる事でしょうか。仕事も慣れて自分で作る日も増やしてますし、家もボロい格安賃貸ですし、体調が悪いと言われればお風呂(1階奥)も遠慮しなければいけませんし正直面倒の方が多いです。

私が気にしてるのは別居したら義家族の収入源が障害年金しか無くなることです。義母が働き始めたら別居したせいで大変〜的な事を遠回しにネチネチ言って来そうだし、別居で養う程私達にも余裕はありません。

優位に立ちたがってるのは義母の方かな… 私が謝るととてもスッキリした良い笑顔をしますよ。ダラゆえ色々謝ってばかりで立場は弱いです。
夫の家族だし大切にしたい、でもやはり他人は他人 という気持ちの揺らぎはあります

すみません、履き違えたかもしれないので追加します。
前回ケンカした時、義母と夫が私に「同居が嫌になったらいつでも別居していいんだよ」と言ってきました。
私は「夫の家族だから貧乏などで辛い思いはして欲しくない」「私の一存で別居したら私が悪者みたいじゃん」と思ってます。
義母が常に良い人ポジションを先取りするので、鈍臭い私が悪者になりやすいです。

悪者になって何が悪いの？

間違えて書き込んじゃった↑

夫の家族だから、って、夫の家族はあなたと子供なんですけど？
だいたい別居していいと言ってくれてるんだから、じゃあ別居しましょうって
その時言っちゃえばよかったのに。偽善者め。

>>76
偽善者かもしれませんね。
今までの衝突の原因は私の気にしすぎだと言われてたので、そこまで実害はなかったんです。
他人から見たら"たかがそんな事"で終わるような事で別居なんて、一生罪に似た感情を背負うんじゃないかと思ってしまいました。
ですが、今回の事で別居に心が傾いてます。
それは夫と話し合うとして、証拠は用意するべきか？証拠なして話して信じて貰えるか？という所で第三者の意見をお伺いしたいです。
昨日書いた通り、向こうの結束は固く夫は義母を信頼しています。義母も口がうまいので辻褄を合わせてくるでしょう。
また"気にしすぎ"て終わらせられ、信頼を失うのではと不安です。

>>77
二世帯住宅の名義と支払いはどうなってる？

別居すればいいじゃん。
悪者になってもスッキリするよ。
文句言われたくない、みんなにいい顔したいなら我慢して同居し続ければいい。
デモデモダッテしてても義母も夫も変わらないよ。
あなたが考えてあなたが動かせるのはあなただけなんだよ。

ぶっちゃけ別居した方が義母もコトメもいいと思う

別居したら貧乏だから可哀想でお察し。
同居ってうまみのある方がしたがる。出て行ってもいいという夫じゃなくて、本人が出ていかないで
大体わかるよ。

本当は離婚も別居もしたくないが本音だよ。
食事にかぎらず家事で楽して、他でも経済的にメリットがあるんでしょう。
介護もしてないどころか、その病人に食事まで作らせてるんだしね。
最初からバトルのがどうとかってやたら攻撃的だし、自分じゃなくて相手が上に立とうとしてるんです
なんていってもバレバレでは？

いいことだけはうまい汁すって、家族中危険にさらす煙草の不始末だろうとなんだろうと文句は
いわせない魔法の呪文がほしいだけ。やっぱりヤニ中はＤＱでＦＡ。

別居するには自分が悪者になってもいいという固い意思が必要だよ。
やむなく同居を続けるなら部屋に入られても気にしない図太さが必要。
今のところはこの二択から選ぶしかない。
まずそこをはっきり決めないと。

私はヤニ中だし同居だけど図太いのでうまくいってる。
むしろトメの方がストレス多そう。

頑張れ。

>>78
賃貸です。旦那名義で借りて私の給料で払ってます

>>79 >>80
別居しようと思いますが、その理由が証拠無しで夫に理解して貰えるか不安です。

>>81
煙草が燻っていた痕跡はありませんでした。

私は人生の決定権が自分にあるのが怖いんです。同居を決めたのも私じゃありませんし私は最初から嫌でした。
長子の切迫入院中に色々よくわからないまま決まってた感じです。場所は気に入ってるんですけどね。

家事も上は上、下は下でやってます。義母はシャキ母で夕食の申し出も義母からです。お金から何からお世話になりっぱなしでは心苦しいと。
でもイライラしながら作ってる事が多いので最近は自分で作るようにシフトしていってます。
あと義母達の収入源は障害者年金のみです。資産などもありません。
それでも別居したいと言えばお互い借金積み重ねてすると思います。私が我慢すれば余計な借金を背負わなくて済むわけで…

一般的な考えと私の考えが合っていないのは分かっていますよ。
でも自分が成長するチャンスなんだと言い聞かせて、考えの違いすぎる人間との生活を選んでいました。

それより、証拠があるべきか、無くても信じて貰えるかについて一般的な考えを知りたいです。

>>83
正直、居室を覗かれた疑惑･･･しかもたった1回で証拠なし･･･だけで別居を言っても
相手にされないだろうね。
本当に別居したいと思うなら、証拠をきちんとした上で粘り強く交渉するしかないと思う。
同居が嫌になったらいつでも別居していいなんて言葉は、決断力がないあなたの足元を見た発言であって
相手の本心じゃないよ。

人生の決定権が自分にあるのがいやなら、我慢して住み続けるしかないと思う。
何事もそうだけど、自分の希望を通すことには責任が伴う。
責任を負わずに人の言うなりで生きるか、責任を伴うけど自分の好きに生きるかは自分で決めな。

>>82
リロってませんでしたすみません。
シャキや干渉してくる人がいるのは私にとって苦痛ですが、人として成長したいので苦行実行中です。
どちらにしろ図太くならなければいけませんね。夫には報告だけして現状維持でも良いかもと思い始めました。信じて貰えるか不安ですが…
義母にはストレス溜めて頂こうと思います。
頑張ります。ありがとうございます。

>>84
あああまたしてもすみません！
別居してもいい発言は私もそうだと思っているんですが、夫は違うと言いますし義母には聞けないのでモヤモヤしています。
もう全て捨てていなくなれたらどんなに楽だろう…
階段にゲート開けたら分かるようなトラップ仕掛けて写メ日記付けておきます。

最初に『別居し疎遠になりたい』と書いていて
旦那も嫌になって別居したいと言えば別居してくれると言いつつ見事なまでのﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ。
同居自体旦那が勝手に進めてるし、
旦那は相談者の言うこと信じてくれるかも不安ってのも
結局旦那は義母の味方で別居もしてくれないと本人もわかってるんでしょうね。

デモデモダッテって本当は本心はしたくないだからね。
旦那がーといいながら、本当は自分が同居してたいんだよ。いい所取りだけしたいだけで。

「別居したいならそれでいい」と言われているんだから
証拠があろうがなかろうが、どっちでもいいでしょ

起こってもいない悪評を気にして出て行けませーんて、
そりゃ偽善でもなんでもなく、ただ怠惰なだけ。

１つ「信じてもらえないとおもう」ってレスが付いただけで別居したい→現状維持でいっかだもんねえ
決定権があるのが嫌っていうか、責任負うのが嫌なだけだわな
てことで、愚痴は愚痴スレで

ダラは楽出来ると思うから同居に賛成する
もう少し先見の目を持って行動してくれたらと思う

先見の明？

またこの事実はあまり日本人には広まっていません。
同じ努力をしても日本人は不合格で在日朝鮮人は合格するというのは不公平で、公平を期するためにも撤廃が妥当と考えられます。

http://www.change.org/p/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%8B%E5%AE%9F-%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%81%A7%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E6%92%A4%E5%BB%83

あと４００人【拡散】署名：センター試験での韓国語撤廃


センター試験において英語を選択するのではなく韓国語を選択できることで事実上の在日朝鮮人優遇政策、日本人差別となっています。
韓国人が韓国語が得意なのは当然で、日本人英語受験者に比べて在日朝鮮人の韓国語受験者の方が得点が２０点以上高い傾向にあります。
これでは難関大学や医学部などの合格枠を在日朝鮮人に優遇されているのと同じ事となっています。
またこの事実はあまり日本人には広まっていません。
同じ努力をしても日本人は不合格で在日朝鮮人は合格するというのは不公平で、公平を期するためにも撤廃が妥当と考えられます。

http://www.change.org/p/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84%E4%BA%8B%E5%AE%9F-%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E8%A9%A6%E9%A8%93%E3%81%A7%E3%81%AE%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E6%92%A4%E5%BB%83

【衆議院予算委員会】在日韓国人・朝鮮人の生活保護受給率「桁が違う」と国会で議論　２[10/07]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1412688520/
【生活保護】受給外国人急増　４万３０００世帯…国籍別では韓国・朝鮮人が最多、無年金世代が高齢化しているのが最大の要因
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1369622889/
【産経新聞】「中国・フィリピン人などが急増、最多は在日韓国・朝鮮人」生活保護受給外国人、10年で4万3000世帯に倍増［05/20］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1369036691/
【国内】生活保護受給の外国人世帯が4万世帯超に増加、1位韓国・朝鮮人が全体の3分の2を独占、2位フィリピン人、3位中国人★２[10/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1349079132/
【衝撃事件簿】「ポルシェ」で万引、生活保護、在日韓国人の“仰天非常識”…“都市伝説”は本当だった、行政の“怠慢”
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1405693828/
【大阪】ヘイトスピーチ反対の市民団体、「友だち守る団」（昨年5月に解散）の韓国籍の元代表を逮捕…生活保護費約112万円を不正受給★7
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397664623/
【国内犯罪】｢偽装結婚･詐病などで生活保護を受け韓国で豪邸購入｣ 続出する在日韓国人の生活保護不正受給(アサヒ芸能)[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/
【東京】韓国クラブ経営で売り上げ1億円、なのに生活保護を不正受給！高級車、オートレース場の貴賓席…「生活保護貴族」の充実生活
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1392442920/
【国内犯罪】「ポルシェ」で万引し生活保護、在日韓国人･朴永錦の仰天非常識…“都市伝説”は本当だった、見過ごした神戸市の怠慢[02/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392175045/

【兵庫】 生活保護費の詐取容疑　長田の靴会社会長（韓国籍）ら逮捕[07/08]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1404882322/
【大阪】ヘイトスピーチ反対の市民団体、「友だち守る団」（昨年5月に解散）の韓国籍の元代表を逮捕…生活保護費約112万円を不正受給★7
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397664623/
【反ヘイト】生活保護費不正受給の韓国籍　凜七星こと林啓一容疑者（５２）、在特会男性への脅迫容疑で再逮捕★4[06/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1402126078/
【神奈川】横浜の韓国クラブで働きながら生活保護費を不正受給、62歳韓国人女を逮捕…韓国籍を名乗る女性から情報提供があり捜査[05/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1401340796/
【国内犯罪】｢偽装結婚･詐病などで生活保護を受け韓国で豪邸購入｣ 続出する在日韓国人の生活保護不正受給(アサヒ芸能)[02/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1393389802/
【国内犯罪】「ポルシェ」で万引し生活保護、在日韓国人･朴永錦の仰天非常識…“都市伝説”は本当だった、見過ごした神戸市の怠慢[02/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392175045/
【国内】生活保護不正受給の韓国籍女、韓国に家購入か★２[02/09]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391947361/
【国内犯罪】1億円収入も「無職」 生活保護費数百万円を不正受給で詐取した在日韓国人の女と夫を逮捕-東京・足立［02/08］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1391823420/

【在日】２年間で２回の「交通事故」、保険金で買ったポルシェに乗って生活保護費受給？！韓国籍男を詐欺容疑で再逮捕＝神戸★２［1/16］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1389864194/
【国内犯罪】生活保護費192万を不正受給、神奈川県警が韓国籍の女(韓国クラブ店員)逮捕-横浜[12/04]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386153518/
【社会】 "パチンコで月に５万円ほど負けていたので" 生活保護費約６００万円不正受給の疑い、韓国籍の男ら２人逮捕★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385104372/
【国内犯罪】「売春1000回以上あっせんで月収200万」生活保護不正受給の韓国人クラブ経営者の女送検-歌舞伎町［06/14］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1371193136/
【社会】生活保護受けながら売春！韓国籍の７３歳女を逮捕　横浜市の路上で客引き★３
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350213413/
【兵庫】ヤクザであることを隠して生活保護を受給、韓国籍の山口組系組員・李容疑者を逮捕★3
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339259453/
【大阪】サイコロ賭博で韓国籍の容疑者ら１８人逮捕…生活保護受給者も[02/15]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329303426/
【大阪】タクシー強殺未遂で再逮捕の韓国人・安承哲容疑者、生活保護を受けながら借金280万円…路上強盗の被害者を装い、自作自演も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243056189/
【国内】韓国籍の元暴力団組員生活保護不正受給 深谷市職員が申請代行〜保護費、自宅まで持参「特別扱い」常態化[08/06]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217970935/

も〜貼り付け厨うざい〜

な、携帯だろ？

後出しにならないようにと色々盛り込んだらめっちゃ長文に
文才なさすぎだわ

ガリガリ削っても長いわ…

で？

独りぼっちのクリスマスは絶対に迎えたくない。
彼氏彼女でなくてもただの友達でもいい。
誰かと一緒に過ごしたい。
この時期切実な問題です。
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ここhttp://qlql.ru/d1k　
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ならまだ間に合うかも知れません。
クリスマス前は「独りは嫌！」思考の男女が多いので、
一年で今が1番のチャンスです。

２ちゃん初めてなので
不備があったらすみません
よろしくお願いします。

支えの無い範囲で以下の情報提供を】 　
◆詳しい悩みの内容（必須）
夫と離婚する際の親権のことです。
離婚原因は、性格の不一致と金銭的なことです。
金銭的なことは、生活費の数万以外のお金は夫が管理していたのですが、
蓋を開けてみれば、趣味に使い込み、息子に使い込み、
病気したときの入院費すら捻出できない状況でした。
話し合いを重ねたのですが、お金の管理は譲れない。息子と趣味が好きだ。それに金を使ってなにが悪い
と解決になりませんでした。

長いので分けます

続きです。
お金が足りないので私も働いていたのですが、
その分生活費を減らされるわ、夫は家事をしないわ
子供も熱を出すことが多く、負担ばかり増えて
根本的な解決にはなりませんでした。
前置きが長くなりましたが、ここからが親権の話です。
夫ｰ給料が高く、息子大好き、息子にかけるお金なら糸目をつけない
子供のために休みを取るなど、育児に協力的な会社。
私ｰ息子のことは勿論大好き、働き始めたばかりなので休みは取りにくい、給料安い

なので、現実的には旦那が育てるのが

途中送信すみません

旦那が親権を取り育てるのがいいのではないか。
こんな旦那ならいらないと思っていたが
この家族にいらないのは実は私ではないか、と思うようになりました。

◆最終的にどうしたいか
息子の幸せが一番なので、客観的な意見が聞ければと思いました。
（そんなことは息子にしか分からないだろというのは、重々承知です）

◆家庭状況
夫　26歳　手取り480万　定時勤務　田舎なので高給取りな方です

私　23歳　手取り150万　残業多く不規則勤務

息子　3歳　どちらにもよく懐くいい子

です。
片親の方、親権を取った方の話など、辛口でも聞けたらうれしいです。


後出し無しと書いてあったので詰め込んだら
長文になってしまいました。
すみません

「息子に使い込んだ」って言い回しが気になる。
それに最初から「親権は旦那」って決めてるあたりも。実子だよね？良い子とか可愛い子って
書いてる割には割りと息子への愛情が淡い気もする。なんか旦那巡ってライバルになってる
ような感じも。

・「使い込んだ」って内容は？病気がちっていうけど関係はあるの？
・子供の世話や看病、家事は誰がやってる？育児能力は？

子供を第一に親権決めたいなら実際に面倒見られるかで決めるもの。ただし引き取って愛情
不足で放置とか虐待になるような心理なら別。

実際に息子さんの世話をしているのが誰か。親権 ◆B7lg.NWx0Mだよね。
ならあなたが親権を取って養育費を旦那が払うのが1番子供の福祉に叶うわけだ。
その一方で旦那は結婚生活に必要な経費はないがしろ、つか故意に家計を破綻させる行いをしている。
これらを家計の推移等、具体的な数字で出して、あとは旦那●発言集を録音なり日記なりに書いて弁護士へGOだ。

ご返答ありがとうございます。

息子への使い込みというのは、
ブランド服や、医療保険、学資などを
明らかに収入とのバランスがとれていないプランで勝手に加入する
などです。
借金、浮気、DVなどはどちらもありません

病気がちなこととの関係ですが、
やはり私が仕事を早退して迎えにいくので、
その分収入が減るということです。

息子を大事すぎるくらい大事に思っているのは双方代わりはなく、どちらが引き取っても
頻繁に会うというのは、お互いの決定事項です。

現状は家事はすべて私、育児は分担
何かあったときに対応するのは私（保育園早退、予防接種など）
という感じです。
お互い自分の実家には頼れないので、少しでも家庭環境がマシな方に・・・
というのが双方の希望ですが、
息子の一生を左右するので、決めかねています。
情けない親で申し訳ないです。

夫も仕事していて、「お互い自分の実家に頼れない」それで「家事も育児もやってない」ならできるはずないって
わかりそうな物なのに。
育児は全部自分、看病も自分、息子に愛情があるっていうなら、「夫が親権」て発想にはならないのでは？
でも最初の書き込みでは◆B7lg.NWx0Mが「親権を取り育てるのがいいのではないか」って思った書き方。
可愛いっていうけど実際に愛情持って自分の手で育ててきた人なら、心配で渡せない状況なのじゃないかな。
やると思っても決意だけでなく、家事育児の能力や経験が必要なことは経験者の方が分ること。
ちゃんと面倒見なくてもお金があればいいっていうならむしろ旦那と同じ発想だしね。

家事やらない旦那が子供にちゃんとした食事を提供できる？
清潔な部屋や衣服を提供できる？
給料高いなら養育費しっかりもらってあなたが育てたほうがいいと思うけど
文章からは貴女自身があまり子供を引き取りたくないようにみえる

夫は、今はやってませんが
子供が産まれるまで家事はやってました

その点では心配ないと思います。
育児も、私が夜勤の時は見ているので
関わっている時間も母親の私が特別多いわけではありません。


私が引き取りたくないのではないか
と言う意見をみてはっとしました。
前述のような状況で、自分が蚊帳の外感があったのだと思います。
お金も無い、必死で働いて一緒に過ごせる時間も少ない
学資も保険もグレードを下げて
そこまでして大事な息子！だけで引き取るのは
エゴだと思ってました。
事実、私の周りのシングルマザーは、看護師さん等を除いて
みんな低賃金長時間労働でやっとこさ、という方が多かったので。

お金だけじゃなく、家事育児含め、
お互い自分が子供のためになにが出来るか
もう一度話し合った方が良さそうですね。

もし旦那さんと息子さんの2人家庭になったら
本格的に家計破綻しそうな気がする

どちらも子供を大事に想っていて、
考え方のズレの問題ならば話し合いの余地はあるのかな
親の健康は子供の為にも重要なのに、医療費の備えもなくていいのかとか
「子供の為に金を使う俺が好き」だった場合は破綻する

デモデモだってとうかああいえばこういうで結局旦那に押し付けたいだけに見える。
子供のために離婚しないが大抵自分のためなように、子供の為に旦那に渡すも自分のため。
旦那の年収だって高くないから、子供抱えて収入が減ったりしたら大変だし、旦那が経済観念がないと
思ってるから、経済的に子供の為って口実だっておかしいってわかってそうなのに。

旦那に丸投げして、経済的にも育児面でもやってもらって、自分が会いたい時は可愛い子供ですって
顔して会いにいって母親の顔をするんじゃ良い所どりだよね。
本当は子供好きじゃないのかも。
「低賃金長時間労働でやっとこさ」ってことは豊かじゃなくてもやっていけてるって事なのに。それは嫌と。
離婚理由もお金だし、離婚後もお金が大変そうだからって、やっても調べてもみないうちから努力投げてる。
仕事して母子家庭の補助とか育児支援受けて養育費取ってやっていけるか試算してみたんだろうか？

>>109
医療保険と学資はいいんじゃないの？使い込みではないよね。
家計についてもっとオープンにして話し合いした方がいい。

あなたは家計を任せてくれない、蓋を開けてみたら貯金もせずに好き放題使っていて貯金もないことに不満と不信感がある。
旦那さんは「自分の働いた金を自分の好きに使って何が悪いんだ」って思考なんだろうけど、じゃあ何で結婚したの？ってオコチャマ脳。
本当に息子が大事なら母親をなくすような事すんなよと思うけど、これは奥さんも同じ。
つまり話し合い不足だよね。
結婚して子供生まれて何年間かは擦り合わせと話し合い必須、その繰り返しだよ。
放り出すのは簡単。
働いてて生活に困らない人や実家離れ出来ない人は簡単に放り出して離婚する人も多いけど
元々他人同士なんだもの、うまくいかないことの方が多くて当然なんだと思う。
子供が生まれると二人きりの時と違ってうまくいかなくなること多いよ。
まずは家計をオープンにしてキチンと家計簿もつけて子供のための貯金、家族のための貯金と計画を立てて話し合った方がいいよ。
あなたのお給料ももちろんオープンにね。
なんとなくだけど、もしかしたら旦那さんはあなたのお給料はあなただけのものとしていると思ってて不信感があるんじゃないのかなって気がしてるw
キチンと家計に入れているなり家族の貯金としてるのがわかれば旦那さんの態度も違うんじゃないのかな？

会計監査入れりゃいいんだよ。「ファイナンシャルプランナー　家計相談」でぐぐれ。
嫁の言う事だけ聞こえなくなる耳の持ち主には、他人から言って聞かせるしかない。

親権と監護権を分けたら？

旦那に子供のためにお金を使うなら、将来子供が留学したいとか言った時の為に貯金しよう！っていっとけば？
子煩悩ならやってくれるかもよ

老後の貯金もしないといけないだろうに身の丈にあった生活出来ないんじゃ
そのうち破綻するよ

んだ、老後はお子さんにタカるから貯蓄ナシでおkって
考えの旦那さんだったら、それ毒親だろ

義実家おかしくない？ で、
こちらのスレを教えてもらい来ました。

まだ、2ちゃんねる初心者で
至らないところもあるとは思いますが
よろしくお願いいたします。


◆詳しい悩みの内容
義父が料理中にキッチンに来て煙草を吸う
私は妊娠中で肺が弱いことも伝えてあるし、娘も部屋にいるのに理解出来ない

犬の無駄吠えが酷い、娘が昼寝も出来ないぐらい
夜も義妹が部屋に戻るまで吠えるので寝れるのは23時過ぎになる
トイレの躾もされてないので糞尿垂れ流し、隣の部屋だから凄く臭い
防音シートを貼ったり廊下に消臭剤を置いてあるけど効果なし

私たちで飼ってた猫を殆ど奪われたに近い状態で連れて行ってしまった
もう1匹 義兄が拾ってきた猫と一緒に飼っているが仲が悪い為、ケージは別々
返して欲しいが義父が気に入ってるらしく返してくれない

だからさっさと猫を取り返して別居しろと。

◆最終的にどうしたいのか
義実家から出て行きたい、もちろん猫も連れて行きたいです。
出来れば穏便に済ませたいんですが、出て行くのは嫌がられていて
義家族 義祖母とは縁を切ることも考えてます。
◆家庭環境 義実家に同居中(1年半経ちます)
元々は家族3人で住んでましたが娘の顔見せに義祖母宅へ行った際
義祖母(義父側)が義父と同居すべき！と騒いで
1年半前、仕方なく義父の家で同居することになりました。

義父48歳 運送業 義母とは離婚
義兄22歳 フリーター 独身
義妹19歳 ニート 引きこもり
犬1匹 無駄吠えが酷く躾がされていない 成犬
猫2匹 雄と雌が1匹ずつ 雄は私達の飼猫です
旦那21歳 夜勤が多い仕事 月18万〜20万
私20歳 主婦 妊娠中 病気療養中
娘2歳 元気な2歳児

私達夫婦は出来婚です。
結婚の話しが出て、双方両親と祖父母に挨拶をした直後に妊娠発覚→入籍 でした。
なので結婚時に義父や義母とは揉めたりしてないです。
ですが、義祖母(義父側)は私の事が気に入らなかったらしく
挨拶に行った時から暴言(阿婆擦れ 泥棒猫 本当に○○たんの子供か)などはありました。
顔見せの後に1度だけ会っていますが暴言を吐かれ反論したらキレられてそれ以来会っていません。

現在、義父がキッチンに来れば寒いですが換気扇を回しています。
寝る時間は静かになる23時を過ぎてから寝ています、2歳の娘もです。
義母とはたまに連絡を取っていて、出ていきたいことも相談しています。
出て行く為に家を探してはいるのですが
子連れ可能な所が少なくなかなか見つかっていません。
県営や市営なども探しましたが空きがないとのことでした。

まとめたら長文になってしまいました、すいません。

できるだけ穏便に猫を連れて出て行きたいです
アドバイスなどよろしくお願いいたします。

>>123 昨日、顔を合わせる機会があったので話しましたが、
俺の物だ 返すわけない もう1匹の猫が可哀想だ と言われました。
出て行くのも否定的で、義祖母を入れて話し合いだ！ と。

>>122-125
義祖母とは会わずに済むくらいの関係なのに、その義祖母が騒いだから
仕方なく同居って変な話。元々子連れで住んでたのに引越せないのも。
義父とは離婚してる義母に義父の家を出る相談をするのも筋違い。
お義母さんに助けてもらいたいなー（ﾁﾗｯ）って感じがする。

義父と穏便な関係を保つか文句を言われても出て行くかの２択だと思うよ。
穏便に別居という選択肢は考えなしに同ｌ居した時点で潰れてる。

残念だけど、猫は諦めた方がいいと思うよ
2歳児がいて、これから更に0歳児が出来るんでしょ？

もしかして育児書は読んでないのかな
猫は、主人であるあなたの愛情を独占する赤ちゃんに嫉妬して
赤ちゃんの顔引っ掻いちゃったりだとかの事故もありえるから、0歳児が出来るなら飼わない方がいい
一緒に暮らす猫から24時間一瞬の隙も見せずに赤ちゃん守るなんて不可能でしょ
直接の危害がなくても、猫を飼う以上、ダニの激増は避けられないから
赤ちゃんはアレルギーやらダニからの病原菌からの病気とかは避けられなくなる

別に誰かに取り上げられた訳じゃなくても、妊娠して泣く泣く猫の里親探しする人も多いし
取られて悔しい気持ちは子供野多目に飲み込んで、世話してくれる義父に任せた方がいいと思うよ

なんか、猫やら犬やらがウジャウジャいるところで育児してるみたいだけど
あなたは母親なんだから、そんな不潔な状態放置してないで、
もう少し育児にいい環境を頑張って用意してあげなよ
もうあなたは母親なんだから、子供のために血を流す覚悟で戦いな

>>122
義実家の構成はよく分かったけど、あなたの家族はどうしたの？
義実家と縁を切りたいってこと相談した？
2歳児抱えた妊婦じゃ、一人じゃどうにもならないから、
流石に環境悪すぎるし親を少しは頼ってもいいと思うよ

レスありがとうございます。

>>127 義祖母は旦那に会えればいいみたいです。
あまりにも義祖母宅へ行かないと旦那に鬼電が来るので
仕方なく旦那が一人で会いに行く感じです。
私と娘は嫌われているみたいで…嫌がらせに
訳のわからないものを送りつけてくるぐらいです。
義母に相談したのは旦那の親権を持ってるのは義母なので
いざという時は頼ってね と言われたことがあるからです。
あと、考え無しに同居したわけではないです
勝手に同居を決め色々と動かれて、同居するしかなかったんです。
>>128 やっぱり猫は子供に良くないですかね…
子供のことを第一にして、猫は諦める方向で考えてみます。
私も糞尿垂れ流しで悪臭が凄いので環境を変えたいです
娘には可哀想ですが…私達の部屋以外では基本抱っこですし
廊下にまで臭いが来て酷いのでマスクなどをさせて移動してます。
少しは綺麗にしてもらえないか義妹にお願いしたこともありますが、
聞いてもらえず…勝手に廊下を掃除することも嫌なんだそうです。
>>129 私の実家も少し複雑であまり頼れないんです。
私の両親も離婚していて、両方新幹線距離ですし…
父の所は、妹達や犬が居て貧乏で頼れません。
母は難病指定の祖母を介護しながら仕事しているので無理かと。

>>130
> 勝手に同居を決め色々と動かれて、同居するしかなかったんです。
同居するしかないって同居して、すぐ出て行きたいって言う人を「考えなしに同居した」って言うんだよ

考えが浅すぎる。
結婚も同居も猫の話も良く考えて決断しなきゃいけないのに
だらだらと流されているだけ
1人目の育児もきちんとできない環境なのによく2人目作ったね
あー出来婚する人ってやっぱりだらしないんだと思われても仕方ないよ

住んでる地域によるけど旦那の収入的には、子供2人で別居はきついんじゃないかな
生活費足りなくなってきたら、冬夏は働けるの？
あと、相談内容全てにおいて旦那の意見が書かれてないよ

>>130
＞私の実家も少し複雑であまり頼れないんです。

それでも、引っ越しのお金貸してくれたり、一時的に住む所用意してくれたりはして貰えるかもしれないから
相談くらいはしなよ
親からしたら、離婚になりかねない大問題だっていうのに、娘に相談一つされなかったら悲しいと思うよ
親孝行だと思って電話で相談ぐらいしてあげなよ

新幹線の距離だって言うけど、あなた正社員で働いてる訳じゃないんでしょ？
じゃあ問題ないよ
子供が高校生で学校があるというならともかく、2歳児とお腹の中の子供なら引っ越ししても子供には、ほぼ影響ない
新幹線の距離の引っ越ししても問題なし

父親の犬も、外飼いなら問題ないけど、その辺はどうなの？

ところで、肝心の旦那は何と言ってるの？
賛成してくれてる？
旦那も別居に反対だったらどうするつもりなの？
肝心の部分をしっかり書きなよ

>義母に相談したのは旦那の親権を持ってるのは義母なので
>いざという時は頼ってね と言われたことがあるからです。

子供2人もいてまだ自分達は子供のつもりなんだ。もう笑うしかない。

親権なんて20歳になったら消える。
20歳未満でも子供が結婚したら消える。

もしかして年齢葉フェイクで、実は二人とも未成年なんじゃないか？

ハンドルネェム()のようなポエミーなコテからでさえ見て取れる頭の残念ぶりはガチだが、
なし崩し同居や自分の猫すら取り返せない弱腰ぶりじゃ、例え別居を勝ち取ったとしても早晩行き詰まるよ。

>>136
同意
相談者はもう母親なんだから、子供のためにしっかり戦わんといかんよ
親に守ってもらえる子供のときとは違うんだよ
今はもう相談者が戦って子供を守る立場なんだよ

>>137
ハンドルネェム()で呼んでやってw
せっかく頑張って考えた素敵コテなんだから。

バアサンたちは、つまんない揚げ足取るなよw
年下相手に大人気ないw

子供じゃないんだから、年齢は言い訳にならない

2ちゃんねる 女の駆け込み寺
コテ 夏冬#AkixHaru

>>131 同居は強制的にさせられた って言いたかったんです
1年半もこんな環境に耐えて、それでもすぐ出て行きたい って言ってることになるのでしょうか…
結婚は元々する予定でしたし、同居と猫は勝手に決められたことなのです。
だらしないと言われればそれまでですが、2歳差で産みたかったので後悔はしていません。
別居はきつくないと思います、田舎で家賃も物価も安いので
家族3人で暮らしてた時は貯金も出来て旦那のお小遣いも2.3万でしたし…
>>132 母親には、半年程前に義父と揉めた際に出て行きたいと相談しましたが
同居を強制させられた時にも母親は止めに入ってくれていて
またあんな暴言を吐かれるのは懲り懲りだし今はそれどころじゃないんだよね
と言われてしまったので少し頼りづらくて。
父の家は室内犬が2匹です、妹達もまだ学生ですし…頼ることは考えられないです。
>>133-135 親権が成人したら消えるのは知ってますし、結婚したら消えることも知ってます
ですが、義母にとって旦那はやっぱり可愛い息子なので…頼ってね と言われたんだと思ってます。
年齢はフェイクいれてません。
>>136-139 ハンドルネームの事でまで言われてしまうんですね…
私の名前をつける際に候補に出てた名前なんです
曽祖母が考えてくれた大事な名前なので少し悲しいです。

旦那の意見についてですが、
家を出るのは賛成 義祖母と縁を切るのも賛成
義父達と縁を切るのは、嫌々ですが家を出るためなら仕方ない
私の母親に頼ったり、私の実家の方に行くのは仕事もあるから嫌だそうです。

あ、コピペしたらコテ晒しちゃいました、パス変えます。

強制的に同居っていうのは、首に縄つけて連れて行かれて始めて言えること
あなたのは「流されて適当に同居」だよ

由来とか個人的な思い入れのある名前とか関係ない。
分かりやすいコテではない＋自己陶酔感がつつかれる理由。

もう「弱くてされたい放題でかわいそうな自分可哀想(ｳｯﾄﾘ」には食傷しました。
言い訳以外のレスが欲しいところ。

>>143 契約していた家を勝手に解約されそうになり、住民票は移動しようとされて、それでも強制ではないんですか？
親族だし○○家の名前が出たら困るから大事に出来ないでしょ？
って笑われて嫌々同居させられても我慢はしました。

これからも我慢して臭くて汚いこの家に住み
奴隷のように扱われる人生を送るのは御免なので
なんとかして出て行こうと思います、何年かかるかわかりませんが…

ここのスレでまで叩かれてしまうとは思いませんでした…
家でもネットでもこれだと私も流石に精神的に持たないですし
荒らしたくはないのでこれで失礼します、色々とすいませんでした。

>>146
住居の解約、住民票の移動全て遂行されてたら強制だったと思うよ

というか母子だけでもいいから一先ず仮住まいを探して出ればいいじゃないの
母子だけならあなたの実家近くでも構わないだろうし、どこへでも行けるじゃない
旦那の仕事の都合にもあう家が見つかったら改めて旦那と３人暮らししたらいいよ

>>141
＞またあんな暴言を吐かれるのは懲り懲りだし今はそれどころじゃないんだよね
＞と言われてしまったので少し頼りづらくて。

もうあなたは、家庭では娘の立場じゃなくて母親の立場なんだから
義実家との交渉は自分でやれよ
頼るなら資金的に助けてもらうとか、引っ越し手伝ってもらうとかにしな
もう親を子供同士の揉め事に出てくる保護者みたいな使い方すんなよ

根本的に依存心が強い甘ちゃんだから、この調子でどこでもべっとりズルズルして疎まれそう。

だんなの事が全くかかれてないけど、相談者は旦那を味方だと思ってるんだろうな
実際は最大の敵だけど

義実家同居や猫より2歳差で次の子産むことが優先なんだね、ふーん。

もう妊娠してしまってリセットできないんだからそこはともかく、
相談という名のホットミルクｸﾚｸﾚやコテからも推測できるような根本的な頭の暖かさを自覚しない限りどうにもならん罠。
ここのレスも叩きとしか見えないようだし、叩かれてる可哀想な私モードに浸り切ってるし。

>>146
＞契約していた家を勝手に解約されそうになり、住民票は移動しようとされて、それでも強制ではないんですか？

横だけど、結局家は解約できなかったんでしょ？
契約者である家主と大家以外に解約権限ないしね
もし義両親名義で家借りてたりするなら、そりゃあなた方夫婦が悪いよ？
独り立ちして家庭持ったってのに親のスネかじりなんかしてるんだから
もし親名義でそうやって勝手に解約されそうだったら
普通は自分たちで借りて、保証人も義両親以外の人にして、義両親が口を挟めないようにするもんだよ
そうやって手を打つことを戦うと言うんだよ

住民票の移動だって、本人が行かないならたとえ家族が手続きするのでも委任状が必要だけど
義両親はどうやって委任状手に入れたの？
あなた方が委任状書いたの？

ちなみに、委任状偽造して住民票を勝手に移動されても、気が付いた時に元に戻せばいいだけよ
このとき、親に勝手に移動されたということを警察と役所に相談して、
相談記録を何回か残しておくと、住民票の閲覧制限が掛けられるようになるよ
親なんで、一回目にロックかけられるかどうかは分からないけど、繰り返せば間違いなく行ける

住民票に閲覧制限かけると便利だよ
親兄弟も住民票から引越し先を追うことが出来なくなるから安全に逃げられる
あ、ロックかけるときは戸籍の附票のロックも忘れずにね
そっちからも住所は追えるから

>>146
＞親族だし○○家の名前が出たら困るから大事に出来ないでしょ？
＞って笑われて嫌々同居させられても我慢はしました。

今更実家の名誉なんか気にしなくていいよ
親は離婚で娘はデキ婚な恥ずかしい家なんだから
犯人である義実家の名誉なんて全く考える必要なし
次は気にせず警察沙汰にしてやりな

>>146
＞親族だし○○家の名前が出たら困るから大事に出来ないでしょ？
＞って笑われて嫌々同居させられても我慢はしました。

今更実家の名誉なんか気にしなくていいよ
親は離婚で娘はデキ婚な恥ずかしい家なんだから
犯人である義実家の名誉なんて全く考える必要なし
次は気にせず警察沙汰にしてやりな

>>146
＞ここのスレでまで叩かれてしまうとは思いませんでした…

2ちゃんは、「辛かったね。頑張ったね」と同情してくれるところじゃなくて
具体的な解決策を求めてくるところだよ
解決策を出すところなんだから、あなたに問題があるなら当然是正を提案される
そういうのが嫌なら小町にでも行きなよ
あそこならみんな穏やかに同情してくれるよきっと

>>146
それは義父や義祖母は勝手に家を解約したり住民票を移動したりできなかったということだよね。
まったく強制ではありません。強いて言うなら強迫だけど母親が止めに入ってくれたんだよね？
義母も相談に乗ると言ってくれてた。なのに同居を選んだのは自分でしょ。面倒から逃げただけ。

とりあえず猫は諦めてすぐ引っ越しなよ。
子供にとってその環境は絶対良くない。
絶縁上等なら何も迷うことないじゃない。交渉する必要もない。ただ出ていけばいいんだよ。
今時保証人不要の物件なんてたくさんあるよ。
そんな悪辣な環境で一年以上生活出来る根性があるなら、本当にやる気になればすぐ出来るよ。

多分、自分ｶﾜｲｿｳの殻に籠っちゃったから、もうここ読んでないと思うよ

せっかくアドバイスくれてたのにね
これで叩きと取るとかどんだけあまちゃんなのさ

自分で思ってるより自分がアホなのを指摘されて逆切れか。
始末に終えないな。

一族まとめてそこだけで生活してほしい

まぁ、そんなんだから義母さんに離婚されるんですよ。
っていいたいくらい糞義家族だなとは思う。

>>146
義実家にバレないように、別居頑張れ。

この相談者は前のスレでも拗ねてたし逆切れしてたからね。

同居前は、親子3人＋猫 で住んでいたんじゃないの？
そこや同じ大家さんの物件は訊いたのかな？
子持ちすら入る物件がないなら、ペット可の物件なんてもっとないんじゃない？

子持ち入居不可物件なんてそうそう聞かないから、よほど身の丈に合ってないとか無茶な条件出してんのかなと。

初投稿です。スマホからなので改行等読みずらいかもしれませんが
私の相談に乗ってほしいです！
宜しくお願いします！

旦那の家庭環境がとても複雑で説明しずらいんですけど
義父と義母は離婚していますが
行き来する仲です。
長男が旦那で下に弟が2人で
次男は最近デキ婚して嫁がいます。
◯◯家の長男は私の旦那ですが
実は義母がバツ2で種違いの兄姉がいます。
ここから複雑になるので種違いの方を
わかりやすく△△家とします。
△△家の義父、義兄、義兄嫁
義姉、義姉子供なのですが
私が嫁いだ後に△△家の義姉が◯◯家の義父の養子になったそうです。
義姉子供は養子になっていませんので
△△家となっています。

旦那の職場なんですけど
旦那が雇われで所長をしていて
次男も正社員として同じ会社で働いています。
その下請けに義母が社長をしている
会社が入っています。
義母の会社には三男と義姉が働いていて
毎日家族で仕事をしています。
私も義母の会社で働いてましたが
色々とあり、辞めました。

とても長文になる為
一旦ここで区切りますね！
次から相談内容を投稿します！！！

小町案件すぎる

>>165
そのトリ使ってる人多いみたいね
変えられない？

長文になるのは無駄な改行が多過ぎるからだね。
スマホからなら自分の感覚より2倍から3倍を目安にして改行しな。

先ほどの続きです。

先に最終的にどうしたいのかを書きます。
旦那との離婚は考えていません。
遠くに引っ越しをして
旦那に職場を変えてもらい
義母、義姉、次男、次男嫁との絶縁を
望んでます。
全てが私の望み通りになるとは思ってませんが
1つでも多く望みが叶うようアドバイスをして頂けたら嬉しいです。

相談内容ですが、嫌な事を沢山され続け
文句を言われ続けてきました。
その全貌を区切りながら書き込ませてください。

結婚して6年目ですが、まだ子供を作る気になれません。
私は結婚1年目で1回流産の経験があります。
流産の原因は義母の会社の手伝いをして
義母に無理矢理20キロ以上ある荷物を
持たされたからです。
妊娠する前から重たい荷物は持たされてきましたが
妊娠してるとわかった後の仕事でも持たされて、その日に流産しました。
旦那も会社は違えど同じ職場なのですが
その日は取引行っており、その現場を目撃していた訳ではありません。
病院に行って流産の事を聞き、とてもショックでしたが、その足で会社に向かい義母に伝えると
「この忙しい時期に子供作る方が悪い」
「作るなら仕事が暇な時期にしな」
と言われて泣いてしまいました。
次の日から義母の会社を手伝うのは辞めました。

一旦区切りますね！

>>166さん
小町案件って何ですか？
あまり詳しくないので教えて欲しいです。

>>167さん
トリってアプリの事ですか？

>>168さん
次から気を付けて改行します！指摘ありがとうございます。

テンプレ無視で全レス

トリップを付けておいて、トリってアプリの事ですか？は初心者アピールにしてもお寒い。
私ってウソツキですのって言ってるみたい。
トリップの付け方調べたり聞いたときに名前聞いてるはずなのにね。

テンプレ無視で全レスとか、変なポエム改行とか感嘆符やたら沢山つかうハイさとかこれじゃ触っちゃ駄目な
釣り師さん臭がプンプン。あの人たちは必ず初心者アピールするんだよね。いつもの人じゃないって主張
するために。

>>171
トリップだよ

>>173さん
テンプレもわからないんです。用語を理解せずに投稿してすみませんでした。
>>174さん
名前の後にパスワードを打つことをトリっていうのを今調べて知りました。私は家族や友達にも相談出来ない内容だからこそ、ここに投稿させてもらいました。本当の初心者でわからない事を嘘つきと言われるのはショックです。
>>175さん
今調べて知りました。ありがとうございます。

分からないなら分かるようになってから出直して下さい
今の状況は荒らし同然です

＞名前の後にパスワードを打つことをトリっていうのを今調べて知りました。

初心者がはじめからその方法知っていたって？調べるか誰かに聞かないと無理でしょう。
調べるなら検索するから、当然知っている。説明にもでてくるし。
人やネット、どこかのスレで聞いても、当然トリの付け方は・・・・・って説明を受ける。

真っ赤やらプリン頭して、毛染めって何ですか？なみの白々しさだよ。

初心者がいきなりここ来るかー

>>177さん
荒らすつもりもないです。話しを聞いて欲しかっただけです。

ここに辿りついてコテトリsageもできるのに
トリ分からないマナー分からないって意味不明過ぎる

>>178さん
ここのスレの1番上に説明が書いてたので、私はその説明通りにやっただけです。

聞いてほしいなら聞いてスレへどうぞ
それでもマナー守れなければ受け入れてもらえないけどね
とりあえず今の書き込みの感じでは2chでは相手にされないよ

やっぱり荒らしだね
スルーしよ

>>179さん
いなくなります。すみません。
>>181さん
説明通りにやっただけで悪気があった訳ではありません。
>>183さん
マナーを学んでから出直します。

説明通りにできてないしマナーも態度も最悪だし空気も読めてない

初心者だの悪気がないだのは免罪符にならないよ

＞ここのスレの1番上に説明が書いてたので、私はその説明通りにやっただけ

思いっきりはっきりトリップって言葉使って説明してるのにｗ

次の方待ち

さっきの本当の初心者だったとしたら可哀想だなw

初心者でも古参でも関係ない
きちんとマナー守って真摯な相談ができる人は受け入れられる
さっきの人は全てが駄目だったから可哀相とかないだろ

ちょっと前のレスを辿ってやり方を学べばいいだけなんだけどな
それすら出来ない性格がネットの相談に駆け込むような事態を招いているって気もするが

そのネットの相談をボランティアと勘違いしている風だよね。
実際はただの井戸端で共感できる要素があれば話を聞こうってだけなのに。
井戸端会議にいきなり割り込んでウダウダ喋られたらそりゃ引くよ。

ボランティアならまだましだけどね。まだ好意でやっていただく他人という意識がある。
こういうタイプはその意識もなくて、距離なしでいつもやさしく慰めてホットミルクよしよしってしてくれる
場所って思ってるからやっかい。愛情や関心まで求めるからね。

>>190
半年ROMれって言ってやるのが優しさ

マナー守れ→初心者で知りませんでした（変な安価でアピールｏｒトピって何？マルチって何？と惚ける）
半年ＲＯＭれ→ずっと前からＲＯＭ専でした、○板の読者でした、まとめサイトから来ました

最近はこの言い訳を使い分ける&ああいえばこういうで両方使う人が増えてる。あのタイプに。

保守

厄介なことになってしまって、知恵をお借りしたいです

【差し支えの無い範囲で以下の情報提供を】
◆詳しい悩みの内容（必須）
別居ウトメの揉め事です
ウトの性格は、寡黙で職人気質、口より先に手が出るタイプです
今なら問題になるでしょう、ウトがお茶を飲みたいのにトメが洗濯物を干していると
「おい」
と殴る、もちろんお茶が欲しいなんて一言もなしで妻なら気づいて当然だと思っています
長年そういうことの積み重ねで、トメがウトを見切って好きな人ができたようです
言葉より先に殴るウトですが、家計はトメに任せきりでトメの趣味や旅行には口出ししません
その趣味で好きな人と知りあったようです

トメとその恋人？が家に逃げ込んで来るまで、私達夫婦はウトメ達がそういうことになってると全く知りませんでした
義兄夫婦のところは奥さんが医師で、みっともなくて行けない我が家に置いてくれと二人で転がり込んできました
トメは取り乱しているのか、話が分からなくて取り敢えず私と夫で義実家のウトのところに様子見と話を聞きに行きました

ウトは少しおかしくなっていました
、青天の霹靂だったんでしょうが
目がギラついて食べてないのか、寝てないのか顔色が変で日本刀を握ってました
ゾッとしました、夫が日本刀を取り上げようとするのに凄い力で振り払ってしまって、目が据わってました
「おまえたち事情は知ってるな、やることは分かってるだろ」
と言うのですがさっぱり分かりません
夫がケガをするのが怖かったので、日本刀を取り上げるのはやめさせました
夫は落ち着いていて
「オヤジまず病院に行くぞ、まともに食ってないな？そんな人間と俺は話さない、それ（日本刀）もしまえよ、剥き身で外を歩けないのはあんたが一番よく知ってるだろ」
そんな話をしてもウトは日本刀を離さず、筒とカバーみたいなものに入れてゴルフバッグに突っ込んで病院まで持って行きました

続きます

ウトは真剣も猟銃も持っています、いまウトはまともじゃないです
警察に相談するべきだと思うのに、旦那も義兄夫婦も「まだ待て」なんです
ここは書けないんですが、警察に行くのを止める理由はあります
すみません、察してもらえそうなフェイクも思いつかない
でも、理由がどうあれ私だけでも警察に行くと言えば
「俺も兄さん達も親父も口裏を合わせるから行くだけ無駄だ、警察に行かないとは言ってない今じゃないというだけ、頼むから煩雑なことを増やさないでくれ」
もうどうしたらいいのか、いまにも刀か猟銃持ったウトが家に来そうで怖いのに、私だけがパニクって騒いでるんでしょうか
夫達に任せる方がいいんでしょうか

ウトはしゃべらない人で、結婚してから何度も会ったけど「ああ」くらいしか聞いたことなかったのに
日本刀持ってたあの時やたらしゃべったんです
それが気になって怖いんです
大袈裟ですが、子供はウトメか場所を知らない従姉妹の部屋に預かってもらいました
トメとトメ彼氏は彼氏の家に出て行ってもらいました

◆最終的にどうしたいのか（必須）
ウトに落ち着いていて欲しい、病院、警察どこでもいいから適切なとこに今すぐ入って落ち着いて欲しいです
事件にならない解決策が欲しいです

◆家庭環境（本人特定できない程度に）
ウト　65
トメ　60
義実家との距離、車で2時間
夫・私　32
子　二人

悪いけど、素人の範囲を超えてるよ。病気は素人には診断もできないから対策も分らない。
これじゃレントゲンなしに素人に癌を診断してもらって、薬だせっていうのと同じだよ。
旦那に動いてもらって保健所とか、精神科に相談しよう。強制入院とかなったら個人の病院以前に
行政の許可がいるからその手続きもかねて、まずは保健所に。そこで教えてくれる。

ウトがやらかしたら林さんの子は犯罪者の孫になっちゃって
茨の道を歩かなきゃなんないんだから、旦那や義兄が止める
理由とか関係なく、とっとと通報すれば？

つかトメとトメ彼氏とやらも子世帯に迷惑かけずに遠くへ
駆け落ちでもすりゃーいいのに。ｱﾎかと。

ウトとトメの離婚が成立するなり、日本刀と猟銃を処分させるなり
カタがつくまで子供二人連れて実家に帰ったほうが良い案件。

>>201
トメさんも離婚するならちゃんと弁護士入れるなり裁判するなりすればいいと言えば？
日常的に殴られたりモラハラがあったなら離婚できるだろうし
60で身体の浮気があるのかどうかはわからないけど無ければすんなり離婚できる

ウトの方も第三者から貴方が原因だと判断されれば落ち着くかもしれない

他、精神病棟にぶち込められなければあとは警察沙汰しかないよな

危険だ、怖いと思うなら自分から関わりないになりに行かずに逃げればいい。
はっちゃけてウトを直そうなんていって関わりに行くとこれからも警察や福祉が息子の嫁が世話を申し出たって
ことになって、事ある事にこっちに連絡が来て係わり合いが強まるだけ。
怖いといいつつ自分から近づいて治療の何のって下手に関わってどうするの。
トメにもトメの相手にも同じだよ。こっちが出て行ってもらうとけ口出ししたら、その責任が問われる。

旦那の実家なんだから、間接的な親類であって自分の親でもないのに干渉しすぎ。

>>198
まともそうに見えた旦那や義兄の本性が見えたってとこだね。
自分達の身を守るために離婚した方が良いと思うよ。
向こうにはウトのことを表沙汰にしたくないという弱みがあるから
弁護士を入れたらそんなにゴネられないと思う。
口裏合わせすると宣言してるんだから発言は録音してね。

テメーらまとめてぶったぎってやる！
ってなりかねない。
追い詰められたら目につく人間すべてに刃を向ける可能性がある。
とっとと家出るか、警察に通報した方がいいよ。
旦那達は息子だからって安心してるかもしれないけど
嫁なんて他人だからね。
基地外に刃物状態がいかに恐ろしいか。

>>203が意味不明なんだが
ほかのものが見えてるのか

子を連れて実家に逃げる
子を守れるのはあなただけだよ
さっさと逃げな

妻であるトメが逃げたんだから、嫁だって逃げていい。

警察に言えないのって、やっぱりヤの字がつくから？刀も偽もんじゃなくて不法に持ってるから？

もしかしたら自分と子供だけが殺される可能性があるんだから
ウィークリーでも借りて一時別居した方がいいんじゃないの

>>199
個人的には相談者である林さんの離婚案件だと思う。
子供の身に危険が及ぶかもって理由でとりあえず別居して
自立次第離婚話出したら。

正直、その義実家は旦那も含めまともじゃないよ・

旦那にもう一度「警察に行く」と言って、旦那の反応をICレコーダー等に録音しておく
そのレコーダーを持って警察に相談
あなたは子供を連れて実家に避難
録音のコピーを自分の両親に聴かせるのを忘れないでね
事件が起こってから慌てても手遅れなんだから、先手を打っておいた方が良いよ

うわあ大変な家ですね。
こういう家って離婚するの大変なんだよね、
どれだけ自分たちが精神的な苦痛を強いていてもなかったことにしたがる。

私の場合は酒臭い家に愛想つかし子供連れて別居中。

>>200-212
遅れて申し訳ありません
あれから夫と義兄の二人でウトの家に向かったんです
ウトの様子を見れば義兄も「まあ、警察は少し待て」なんて悠長なことは言わないだろうと思いました
ところが、この二人は信じられないことをしたんです

ウトが握った日本刀を離さず、体にガムテで猟銃を括り付けてるのを見てビビった！した義兄は
よりによって、避難させてる子供のとこに向かってたんです
「可愛い孫の顔をみればおやじも落ち着くさ」
有り得ない！日本刀と猟銃持ったままの人間を子供のとこにあわせにいったんです！
電話でそれを聞いて責める間も惜しくて飛び出して、預かってくれた従姉妹と子供達を拾って逃げました
飛ばして飛ばしてギリギリ間に合いました

長いので続きます

実家はウトメも夫も知ってるし、従姉妹の勧めでシェルターというところに行きました
シェルターに行けば警察に話さないわけにはいかないと従姉妹に言われました
子供を危険に晒そうとしたことが許せなくて、シェルターの職員さんから警察を呼んでもらいました
皆様の仰るとおり、夫や義兄は父親だから〜とのん気に考えてるようでした
財布も携帯も持たず飛び出したので、随分遅れてしまってすみません
レスは何度も読ませていただきました
親身になってくださってありがとうございます
まだ何も終わってませんが、夫や義兄とは根っこのところで合わないんだと思います

どうして刀を持った頭に血が上ったウトのために、子供を道具のように考えたのか、何かあってもおかしくなかったのに子供達の安全をなぜ考えてくれなかったのか
離婚を前提に別居に入ります
夫も義兄もあの状態で本当にウトのために警察には口裏を合わせてるんです
情けなくて笑ってしまう
私がこんなに怒ってる理由が分からないんだそうです
ウトの猟銃や刀の許可証は保留のようですが、日本刀や猟銃は警察が取り上げて預かってくれたのでホッとしました
善良な一市民であることを証明するために預けたらしいです
義兄は制止を無視して警察を呼んだ私に腹を立てていて、医師の奥さんの実家が有力者なので、その力を借りて私を全力で潰すんだそうです
わざわざ携帯の留守電に恫喝をいれてくれました
最初にお世話になったシェルターは、緊急だったので置けたけど実は定員オーバーだから一度家に戻るか、他のシェルターを探すことになります

>>214
大変だったね、お疲れ様
警察介入したから、義兄からの恫喝留守電のことも相談しておいた方がいいと思う

>>214
できれば弁護士に相談したほうがいいよ。

義兄嫁に恫喝留守電の内容を話したら、あっさり離婚されそうだよね、義兄。

ありえない。
考え方が極道だ。
子どもを道具に使うなんて。

旦那も義兄も口裏合わせてるそうだから恫喝の証拠が取れたのはよかったかも
警察弁護士入れてなるべく遠くに逃げてー

お子さんおいくつですか？
児童相談所にも連絡入れたほうがいいよ
あと弁護士にも
法律事務所は最初だけ無料で話を聞いてくれるところが多い

とにかく内輪ですませたがるからね、
こちら側は法に頼るしかないよ

有力者こそキチの身内がいたら困るような気がするけど、義兄的には違うのかねぇ？

ネットに書いたり人に話したりしないできっちり対応した方が良いよ

>>214
留守電に「恫喝の台詞」が録音してあるなら、それを持って弁護士に相談しましょう

>>215-224
弁護士さんつけていただきました
ここにもその後にも書けない中途半端な状態ですが、2chに書けなくなってしまう前にお礼が言いたくて遅くなりましたが、ありがとうございます

ツイッターやブログをやってるなら暫く書かないよう弁護士さんに注意されたのですが、2chはどうなのか分かりません。
うすうすお気づきのカンのいい方がおられますが、義兄のチラつかせる有力者は広域暴力団です
表向きの普通の会社も経営してますが実態はヤクザです
そのため弁護士さんは離婚専門ではない方についていただきました
あの人達の価値観やメンツは一般と違うそうです

そういう関わりを知ったのは上の子産んだあとでした
みんな映画やドラマのような、いかにもヤクザという見た目じゃなくサラリーマンのようにしか見えません
物腰も柔らかくてヤクザなんて冗談だと思うくらいでした
子供は二人です年はすみません書けません、まだ子供です
以前はウトがそういった諸々に対応していて、相手もウトの顔を立てることでうまくいっていたようです
そのウトがああなって、どうなるのかわりません
今は転々としています、相手を刺激しないよう離婚も平行して進めてます
まとまりのない報告ですみません

＞弁護士さんつけていただきました
ここにもその後にも書けない中途半端な状態ですが、2chに書けなくなってしまう前にお礼が言いたくて遅くなりましたが

ここにもその後にも書けない状態なのに、書いては駄目。それも長々と書いてるし。
書きたくて書きたくて解決より2ちゃんが優先って弁護士からみて依頼者としてはどうかと。断られるよ。
お礼や報告は必須じゃないし、何年後でもいいのに。どうでもいい事ばっかり優先しすぎ。

＞うすうすお気づきのカンのいい方がおられますが、義兄のチラつかせる有力者は広域暴力団です
もっとも書いてはいけない事を何故書く？
＞子供は二人です年はすみません書けません、まだ子供です
何故わざわざ我が子の個人情報を書いてしまうの？
特殊な環境の人の方が個人特定がし易いのは解るでしょ？
今の2ちゃん家庭板はちょっとした話はまとめられてしまうのに危機感が薄過ぎる…

ネタじゃなければ弁護士が可哀相だ

>>225
兎に角、何かするときは弁護士に聞いてから行動した方がいい。

3月2日から2ch新仕様で居場所特定されたら困るからじゃないの？
ジムはなーんも気にせず売るだろうし