毒親育ちの人が互いの体験や思うことを語り合うスレッドです
※自称克服者・克服可能な軽度毒親からの脱却、克服者の説教気味、
こうすればあなたも毒親から卒業・脱出・脱却出来る的な書き込みは
決して逃れられない毒親持ちの人間を激しく傷つけ
自殺を助長する危険性すらあります
絶対に無神経なアドバイスは避けてください
禁止事項
・相手の事情や苦しみを忖度しないアドバイス、助言
・私の場合はこうやって克服したからあなたも出来る等の自分語り
・普通の家庭で育った方の書き込み
・自称克服者・克服可能な軽度毒親からの脱却、克服者の安価レス
(何れの場合も書き込み人、相談者が明確に助言、他人の体験談を望んだ場合はOKです)
推奨事項
・ヌクモリティ
前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1378987608/
学習性無力感
学習性無力
学習性無力感(がくしゅうせいむりょくかん、learned helplessness)は、
長期にわたって、ストレス回避の困難な環境に置かれた人は、
その状況から逃れようとする努力すら行わなくなるという見解。学習性絶望感ともいう。
以下実験に基づく解説
日本に紹介されたばかりの頃には、直訳に近い「獲得された無力感」と呼ばれていた。
心理学者のマーティン・セリグマンが、1960年代にリチャード・ソロモンの元で学生生活をしていた時期に思いつき、
それ以来10年間近くの研究をもとに発表した。
それによると、長期にわたり、抵抗や回避の困難なストレスと抑圧の下に置かれた犬は、
その状況から「何をしても意味がない」ということを学習し、
逃れようとする努力すら行わなくなるというものである。
実験は1967年にセリグマンとマイヤーが犬を用いて行った。
予告信号のあとに床から電気ショックを犬に与えるというものである。
犬のいる部屋は壁で仕切られており、予告信号の後、
壁を飛び越せば電気ショックを回避できるようにした。
また、前段階において次の二つの集団を用意した。 電気ショックを回避できない状況を用意し、
その状況を経験した犬と足でパネルを押すことで電気ショックを終了させられる状況を経験した犬である。
実験ではその二つの集団に加え、なにもしていない犬の集団で行った。 実験の結果、犬の回避行動に差異が見られた。
前段階において電気ショックを回避できない犬はその他の集団に比べ回避に失敗したのである。
具体的にはその他の集団が平均回避失敗数が実験10回中約2回であるのに対し、
前段階において電気ショックを回避できない犬は平均回避失敗数が実験10回中約7回である。
これは犬が前段階において、電気ショックと自分の行動が無関係であると学習しそれを認知した為、
実験で回避できる状況となった場合でも何もしなくなってしまったと考えられる。
これをセリグマンらは学習性無力感と呼んだ。
鬱病に至る背景(心理モデル)の一つとして有力視されているが、詳しいことは分かっていない。
わざわざ言うまでもありませんが安価レス自体を禁止と書いている訳ではありませんので
毒持ちに掛ける言葉として不適切な言葉や自分が満足するために
毒持ちの他人にレスするのはやめましょう、やめてください、ということです
こんなこともほんとの毒持ち同士なら言う必要ないんですけどね
以上、テンプレとか前スレからの情報なんかも持ち越し終わりです
貼り忘れとかあると思うんであれば教えて下さい
>>10 その質問、過去スレで何度もやってるから読み返してみたらどうかな?
あなたにとっては初めてな疑問かもしれないけど、過去に同じ流れで何度も荒れたから正直勘弁して欲しい。
叩きたかったり仕切りたいから言ってる訳ではなく、過去の荒れっぷりにうんざりした人間の一人がいるんだなってことは理解してくれると有り難いです。
親を見てると思う
毒は確実に遺伝する
それも血液型や身体的特徴と同レベルで遺伝する
社会に出るのが恐いわ
オレは絶対子供つくらない
今年は本気出す
秋までには家出る
15 :
名無しさん@HOME:2014/01/04(土) 01:55:01.23 0
毒親・毒兄とはなしたから色々おもいだしちゃったけど社会復帰するためにがんばるんだ。
心療内科にちゃんと通おう・・・。
ガンバルンバ!
こちらは毒親と共倒れだな・・・毒親が死んだ後が逆に怖い
働いてないし、人間関係苦手だし、生きていくのが苦痛すぎる
今は毒親のお陰で経済的に楽させてもらえてるだけに・・・。
>>10 ここの
>>1は最初そこを乗っ取ろうとして失敗し、
次にそこと同じ板に同じスレタイのスレを勝手に立てて、本スレの削除依頼を出し
本スレに悪態を書き続けて自分のスレに誘導したけど誰も来なくて失敗し、
しまいにこの家庭板にやはり同じスレタイのスレを立てて居座っている
というのが経緯だよ。
>>17 俺もそんな感じだわ
一応家に金入れてるけどそのせいで身動きがとれなくなった
>>19 ちゃんと家にお金入れたりしている人と違って、こちらは自業自得なんだ…。
毒親に依存し続けたのは結局自分だし天罰だと思って諦めたよ。
毒は遺伝するって本当にそう思うわ
殺したい程憎んでる毒親と同じような行動をとってると気付いて自己嫌悪で死にたくなる
そういう環境しか知らなかったんだから同じ行動をしてしまうのも当然っちゃ当然なんだろうが、糞親のようにはなるまいと思ってても無意識に同じ行動をしてしまっていた
普通の人はそんな事しないんだって分かっているつもりでも、なかなか世間とのギャップが埋められないでいる
正直生きるのが辛い
社交性が殆どない親だったように思う、その性質を受け継いでてまったく人と関わるのが苦痛な性格。
人生何に一番不都合をするかって、人間関係がうまくいかない系だと思う。
もちろん、病気とか経済的な問題もあるけれど、人として終わってると病気で死んでもいいし
お金なくなったら死んでもいいし、いや、実際は自殺なんて苦しいからできないんだけど
メンタル的なそういう素地が、どこから来ているかって人として「生きたい」「挑みたい」
そんな感覚が全くないことが、無意味な人生でいいとしか思えない原因だからかと。
一種の精神病かとも思える。
毒親としかコミュニケーションがうまくいかない
毒親の価値観で育てられるから
似通うのもあるし、共依存になってて
他の人とは例え親戚や兄弟とも気疲れする。
毒親のことは自分が一番わかっていて
親は毒だと自覚なく、心配して保護して
子供の嫌なことはさせないのが愛だと思ってた
そんな感じ。
その結果がコミュ障、半引きこもり。
親は親で不遇な育ち方したところもあって
子供である私が唯一無二の存在になったんだとおもう。
こんな、なるようにしてなってしまった現実に固められて
どうやっても世の中上手く渡っていけない。
一体どうしたらいいんだろう
楽に死にたい。
>>24 やっぱり家に縛り付けられた?
友達選別とかバイトクラブ禁止とかの干渉で
毒母に八つ当たりのサンドバッグにされていた
それを母方の祖母は「お前のことが心配だから怒っているんだぞ」、「怒れなくなったら、おしまいなんだぞ」と言っていた
毒母と毒父が離婚するかしないかで揉めたとき、祖母の家で毒母がオレに八つ当たりを始めた
それを見た祖母は「何をしているのか」聞くと、毒母は「これは躾だ」、「教育だ」と言った
オレは、祖母が助けてくれる、と思ったが、祖母は助けてくれないばかりか怪しげな宗教に逃げた
毒母も同じ宗教に入信した
以降、毒母から暴力は無くなったが、その代わり事あるごとに「親子の縁を切る」と言われ続けた
祖母も毒母も、もう死んだけどね
反面教師にしたら良いや〜ん(^q^)by母
無意識下、本能レベルで以って染み付いた毒が意識することでコロッと改善するわけねぇだろ
相手が悪意無く拳を振り上げられば体が勝手にビクつくし、未だに年下との接し方がわかんねぇし、
発達障害遺伝するし、人の声に対して過敏になるし
気の持ちようや(^q^)
もう社会復帰は諦めた
成人してまで人格のどこに欠点があるかなんて一々教えてくれる程大人は親切でも暇でも無い
自覚しようが無い以上、人付き合いが出来ない以上
お前ら団塊の屑共のルールに従って恩を返すさw
自分至上主義でとりあえず暴力とデケェ声で威圧して相手従わせりゃいいんだろ?
5歳児でも出来るわ
いつになったら人間になるんですか?
毒親と会話や意思の疎通は不可能
理解したフリをされて更に傷つくだけ
最近ADHDの疑いが出てきて毒親でAC…
ほんと人生積んだ…
半ヒキになった
前回のカウンセリングが去年の九月とかだったら次行きにくいな
カウンセリング行くわ
金もあんまり無いけど
ネットで金儲けしたいなあ
このままじゃやばい
日本崩壊シナリオだな。
農村共同体社会、家制度の崩壊、核家族化。
敗戦後のメディアによる、女性(母親)の馬鹿化洗脳。
未熟で傲慢な母親のエゴによる、子供(長女長男)潰し。
家庭内の父権失墜、子供の引きこもり、非婚化、少子化。
テレビでは男性蔑視風潮を流布。
俺のところも酷かったわな。
まあ、俺は『男子として育てられた人格』を捨て去ったから
今じゃ、逆転の勝ち組(専業主婦)だがな。
39 :
名無しさん@HOME:2014/01/17(金) 14:38:17.45 0
社交性無し毒母・共働き・毒祖母・毒親父。さらに毒兄×2。
家では常に底辺、今では当時から小児性隠れ鬱だと自己診断(かなり勉強した)。
具体的には「体調不良を起こしやすい・不眠・原因不明の不登校等」。
毒親というか毒家族?今では躁鬱病&各種障害持ち、障害年金と手帳持ち。
さらにヒキニート(オッサンだが)。仕事も頑張ったんだけどなぁ、
兄貴に「頑張りがたりねぇ!」とブラック発言されて症状悪化。
死にたいっす。
>>39 分かる分かる
夫をATM にして寄生する馬鹿女だろ。
うちも典型的な、父権失墜(存在希薄)、未熟エゴ母親だったからな。
俺は、あれだぜ。
幼少期から男子人格を捨てたと言うか、崩壊して、女性人格にして生きてきたわ。
今じゃ、性同一性障害→性転換→戸籍変更して、男性と結婚して専業主婦してるぜ。
日本崩壊(分断)工作社会では、特に男子(長男)は、洗脳毒母&毒社会に晒されているからな。
最近じゃ、俺みたいな、性同一性障害とか、精神障害の奴等が多いわな。
42 :
名無しさん@HOME:2014/01/17(金) 19:16:30.74 0
お前はダメだと言われ続けきた。
一体何がダメなのかというと生まれてきてはダメだということだ
笑っていればけなされ、泣いていれば泣き止むまで叩かれる
感情表現なんて必要ないし、感じる必要もないんだ
透明人間で存在を消すことで俺は生き延びてきた。
>>42 そういう風に育てられて、社会生活は普通におくれてますか?
よくいる、こういう
>>44のような輩は
どの類の精神異常者に該当するのか
末っ子タイプか?
46 :
名無しさん@HOME:2014/01/19(日) 13:54:32.78 0
>>13 同意
だけど、とてもいい配偶者に恵まれてしまって
こいつに子がないのはかわいそうだなって思ってしまう。
ぼろぼろの家に老婆と無職のおっさんの二人暮らし
なんかもう生きてるだけだ
生きていけるスペックが羨ましいんですけど。
毒なのかはっきりしないけど、親の老後の面倒みたら
もうやることないって感じ。
やりたいことといったら、楽に死ぬ方法見つけたいぐらいだ。
将来孤独死必死でも楽っていうならね
親が具合悪くて、貰いゲロじゃないけどこっちも体調悪い
あー早く簡単に人生終わって欲しい
>>52 他人の不幸を軽く見れる程度の毒で良いな
楽そう
っていうかまだ老後の世話始まってないどころか親両方共生きててしかもわかそうw
>>54ブーメランだって気付かない程度の毒でいいね
>>56 純粋に頭悪いから自分が最初に言った言葉すら理解してないんだろうなぁ
ブーメランは完全にそっちw
この軽毒みたいに頭悪いのはある意味羨ましいとも思える
自分が全てだと思い込んだり出来るだろうから
でもあんなに馬鹿で他人の不幸を軽く見て
自分を慰めるようなクズになったら人として終わりだからやっぱり無しだな
自分の発言もしてないように振る舞ったりまさに毒の特徴
必死だね
62 :
名無しさん@HOME:2014/01/24(金) 13:18:00.90 0
20年以上、絶縁つーかほぼ連絡なしだったのに
この間、入院しやがって、やっぱり実子だということで連絡来たど。
今は実家まで片道5時間以上かかるとこに住んでる。
さいわい親が要介護認定されてて体が不自由なんで、家凸はされる心配がない。
で、学んだこと。
親がどんなに困っていようとも同居したら負け。
ガン無視できるほどの意志が固まってない人とか
地元とまだつながりがあって、毒親のせいで自分の体面が悪くなるのは避けたい人は
ケアマネージャーとかソーシャルワーカーに相談して
あとは知らんぷりでおk。
うちのケアマネさんとかは、私に帰って来られないのか?とか全く聞かなかった。
(ひょっとして、親族とかにそういう圧力っぽいことは言ってはいけない決まりなのかな?)
とにかく、今まだ若くてチャンスがある人は、実家から遠い土地に住むこと。
きっかけは進学でも就職でも家出でもよい。
親が捜索願を出したら、「自分の意志で家を出ました。警察は民事介入すんな」でおk。
63 :
名無しさん@HOME:2014/01/25(土) 02:42:16.37 O
親まじで消えてくれ大嫌い吐き気する
>>62 施設には毒親がいっぱいいる。誰も面会に来ないとか頼れないなんてよくあること
毒は職員に「ああ、若い頃に好き放題やってきたんだな自業自得だわ」って思われるだけ
ケアマネさんも察してるだろうし、いちいち個人の事情に首つっこめるほど暇じゃないから安心していいよ
毒親育ちで自分を大切にすることができず向こう見ずな行動をして人生を棒に振ってしまってた
自分を大切にするって自分の権利が侵害されたときに心から怒って適切な行動ができることだと思うけど
どうやって鍛えたらいいのか
どうせ自分なんてダメ人間で生きてたってしょうがないしなあって認知のゆがみがじゃなまして全力になれない
思って以上に自分を好きになることに恐れを抱いてうまくいかない
67 :
66:2014/01/26(日) 20:29:04.91 0
>>65 私も。高校からの10年間って大事な時期だったのにもったいなかった。
70 :
名無しさん@HOME:2014/01/28(火) 08:43:32.11 0
自分を大切にするって感覚はいまだに実感できないな
自分が自分を大切にしてないんだなっていうのは、
いろいろ知識として頭では理解できたんだけど。
他人に対しても、どうしても損得勘定みたいなのが入っちゃうんだよな。
自分、浅ましす orz
プチ毒自慢
お年玉&各種お祝い没収→遣い込みはやはり許せない。
幼稚園から合算して小学校卒業までに少なくとも10万円近くにはなったはず、
にも関わらず中学の制服は会った事もない親の知り合いの娘さんのお下がり。
お小遣いは相場の半額程度で雀の涙
私服もほとんど買って貰えなかった。
足の成長が著しいのに靴や上履きもだから血行不良で冬場は霜焼け→足指は血まみれだった。
(ちなみに一人っ子・父親の会社は羽振りも良かった)
ケチがついた感は否めなかったなあ服はやはり新品がいい。
あれがあったからか古着の良さは一ミリたりとも理解出来ない。
生まれて初めて親類からのお金が全額手元に入ったのは
結婚祝いだけだったよ畜生。
さすがに私の旦那も絡んでる事だし
それは没収&遣い込みはできないわなーw
私も、自分を大切に出来ていないと思う
心も体も
今は、イメージとしてスッカラカン、という感じ
体の中が空洞で、カスッカスで、絞られ過ぎて水分全然ないって感じ
とにかく金銭の搾取が酷すぎた
こちらの善意とか、親を助けたいとか、そういう柔らかい気持ちを
これでもかと踏みにじられ過ぎた
でも、自分で自分をケアするしかないんだよね
気力がわかなくてとても今は無理だけど
http://linknavigation.web.fc2.com/ToxicParents/dokuoya/03.html 上にあるこのサイトの右側にほとんど当てはまる親を持つものです。
結婚して子供ができてから5年、こちらからは全く接触していません。
引っ越しも3回して、夫も夫の親も事情を何となくは理解してくれているので
こちらの住所等連絡先は私の実家には伝えていないと思っていました。
しかしおとといの私の誕生日、家電がわりの携帯に父親から 「今日は私子の誕生日なのでおめでとうと伝えて下さい」と
メールが入りました。
夫は長期出張中なので私が読んでしまいました。
それから震えと吐き気が度々おこり、全く落ち着いて生活ができません。
そこで今夜夫に
1.家電携帯の廃止
2. 夫の家族以外誰にも言わないことを約束してくれたら、あらためて家電設置。
(夫の家族に私の携帯番号は伝えていません。常に連絡が取れる状況が嫌なのと、万が一私の実家に番号が漏れてしまうのを避けるため)
3. 夫の家族が写真を私の実家に転送しないと約束するまで写真をおくらないことを言う
(夫の家族が私の実家に転送しているかもしれません。
それは娘を出産後、義母に「写真を私の実家に送ってよいか?」と聞かれた時に
カッコつけて「差しあげるものなのでご自由にどうぞ」と言ってしまったからです。
今私の実家の人間が娘や私の写真を見ているかと思うと、ゾッとしって震えてしまいます。
今さらなのですが、渡して欲しくないです。)
をまずは夫に言おう(そして義実家に伝えてもらう)かと思います。
ここをお読みの皆さんは私がしようと思っていることをどう思われますか?
76 :
74:2014/01/30(木) 19:53:13.22 0
すみません。75も私です。
私と私の家族の生活を実家の人間に邪魔されたくない。
案内常に干渉され、コントロールされる日はもう二度と送りたくない。
たとえ写真を通すだけとしても娘のことを見られると、可愛い娘が汚されるような気になるのです。
私には友達がいません。
親がやっていたようにいつも見下してきたし、家庭でのストレスをぶつけてしまっていたので。
娘には私みたいになって欲しくありません。
友達を愛し、愛されるひとになってほしいです。
77 :
74:2014/01/30(木) 20:09:23.37 0
ダラダラと脈絡もなくすみません。
夫から9時に電話がかかってくるので落ち着かなくて。
今日の電話の内容は知りません。
ただ楽しい話題でないことは知っています。
78 :
名無しさん@HOME:2014/01/30(木) 20:52:33.68 0
わからんでもない
79 :
74:2014/01/31(金) 00:48:05.75 0
夫と話しました。
@携帯を廃止したら私実家から義実家に問い合わせがくるだろうと。
それに対し着両親に「連絡先はわからない」と嘘をつかせるのか?
着両親は「普通の」親だから番号を変えたとしても、「連絡先は教えておかないと」という理由できっと新しい番号を教えると思う。
だからただ義両親にふたんをかけるだけなので家電廃止はしない方がいいと思う。
A同上。70を超えた人に理解してもらうのは難しいだろう。
B
すべて含めて今のところ年一回の誕生日だけなのだから、もう考えない方が自分のためだと。
どうも去年も同様に誕生日にメッセージがとどいていたようです。
夫はそれは私には伝えなかったみたいです,
80 :
74:2014/01/31(金) 01:01:43.34 0
誤字失礼致しました。
夫は昨年の誕生日メッセージ以来メールや電話はないのでそのままにしておいて、
もし頻度が上がったら対策を考えよう、と自分の家と私のことを考えた意見言ってくれました。
家電は気が済むまで電源を切ったままでいいと。
私がこの先生実家の人間の生死もしりたくない、知られたくない、ということには
「そこまでとは思っていなかった」と。
「お前のために俺の両親さえいらん!すべて断ち切る!」というのがある意味理想と言えば理想ではありますが
よそのおじいちゃんおばあちゃんを巻き込むのは不本意なので
このままでいようと思います。
今朝から毒母から言いがかりをつけられた……
まともな家庭育ちの理解力の無さに毎回イライラさせられる…。
別に理解してくれなくてもいいから、自分基準で現実味のないアドバイス(笑)してくるのやめてほしい。
あなたの基準の普通は、こっちにとったら幸せこの上無いファンタジーみたいな話なんですけどw
83 :
名無しさん@HOME:2014/01/31(金) 18:14:34.36 0
毒親がおなじみの宗教のイベントに行っては、
お子さんがいまこういう状況にあるのは、あなたのせいではないですよ、
すべてはお子さんがあなたの元を選んで生まれてきたんですから、
こういう風になるって、わかって生まれてきたんですからね、
って言われてホクホクしてるかと思うと、
絶望と憎悪がこみあげてくる。
しっかし、ある意味運のいい人間だよ。
じっさい、私の状態にはほとほと疲れてたんだろうし。
そんな時に近所に宗教を勧めてくれる人がいたんだもんね。
親にはいっさい責任はありません、て言われてさぞかし嬉しかった
だろうね。
当の問題行動を起こしている子どもと一切向き合わず、
先祖からの因縁やら、当人の持ってる業やらの
せいだ、なんてね。
私も言い含められて何度もイベントに通って祈ってた。
改めて考えると、あの頃の事、残酷すぎて泣けてくる。
自分を大切にする方法がわからない
重要な決断をするときも最終的に母親がどうしたいか母親にデメリットが出ないかとか
なんか世間体とかそういうものを気にしてうまくいかず、後でため込んで爆発させてしまう
自分でも母親のこと好きなのか嫌いなのかわからず生きてきた
防衛機制で母親のことも好きじゃなかった
なんでもっと早く認められなかったのか
あの人とも関わり合いになんてなりたくなかった
悪意のない善良風な無自覚毒の南都たちの悪いことか
幼稚園の先生に助けてって言ったら母親も捕まっちゃうって思って我慢したのが良くなかった
どうしたら一番痛いことを罪悪感も持たず満足に自己中にできるんだろう
普通に育った人がうらやましいわ・・・・
体が弱く産まれたのも、嫁・姑の中が悪いのも、旦那(私にとっては父)との仲が悪いのも全部ご先祖様を祭らないから〜、娘につけた名前もいけない〜とインチキ占い師の言う通りに全てした毒母。
そもそも体が弱いのは母の病気が遺伝したから、
嫁・姑の仲が悪かったのは可愛げひとつなくアテクシ節を祖母の前でもやったから、
旦那と仲が悪かったのは旦那の病気に寄り添わずアテクシし〜らないと毒母がやっていたから。
遺伝する様な病気持ちなんだから産む前に考えろよ。産んで遺伝したの分かったなら放置するな。
はっきり言って全部が自業自得。先祖関係ないしな。
そりゃ自分の落ち度なのに「あなたは悪くないのよ」って甘やかしたこと言ってくれたんだから、頭弱い日和見な毒母はホイホイされるわ。
そのままホイホイついでに毒団子に当たって逝ってほしい。
高卒で病気持ちなら、部相応に生きればいいのに。
子供にまで病気を遺伝させた挙句、姑に苛められた腹いせに高熱出してる子供を虐待し続けた毒母には1mmも同情しない。
というか、産まれた時から毒母の持病が遺伝した上に他の身体的な病気もあった訳だから実質 毒母よりも重症なんだよな。
縁切る直前にギャンギャン喚く反省の色のない毒母に「じゃあ、この体代わってくれる?大したことないんでしょ?」って言ったら黙りこんだから笑えた。
「この世で一番可哀想なのはアテクシ」ってことにしておきたかったんだろうけれど、子供の方が重症な自覚はあるんじゃん。
向き合いたくなかっただけだろ?完璧主義なアテクシが病気遺伝させちゃった上に他の病気も併発させてる娘を産んだ現実と。
月イチで通う大学病院の待合室で、診察室から出てきた子供が母親に「痛かったね、よく我慢したね」って誉められているのを見て泣きそうになったわ。
私は「なんで痛がるんだー!先生の前で恥かいた!!」って腕を思い切りツネられた記憶しかないからね。家に帰りつけば暴言三昧だったし。
88 :
名無しさん@HOME:2014/01/31(金) 18:49:42.47 O
過干渉の毒母に勇気を出して「そういうのやめて」
って言ったら「怒られた、死にたい」って嘆かれた。
嫌なものは嫌と言うことも許されないんだよねー。
他人は「親だから心配なんだよ」と無責任に言うけど、心配とかの問題じゃないって分からないんだよね。
監視下に置いて、支配して、コントロールしたいだけ。
実際に具合が悪い時は放置なのに何が心配だよ、と。
89 :
名無しさん@HOME:2014/01/31(金) 18:58:53.65 O
風邪なんか引こうものなら「なんでー?だからあんたはもう」ってうんざり顔で文句垂れられる。
そのくせ自分はあっち痛い、こっち痛い、もう死ぬんじゃないか、って。
誰よりも元気ピンピンなのに具合悪いアピールやめてください。
>>88 自己愛って批判に対して弱いからねw
つねに攻撃してないと、自分が批判にさらされたら
そこで負けだとおもってる
>>85
>遺伝する様な病気持ちなんだから産む前に考えろよ。
だよね。
母親の肩書きが欲しいからって自分勝手なことするな。
>>91 ありがとう。そう言ってもらえて嬉しかった。
人並みの事をしたいから、人並みじゃないと馬鹿にされるから。それだけの為に産まないで欲しかった。
遺伝するくらい危険な因子を張らんでいるのは分かっているんだからね。
>>92 じゃあちゃんと人並みに育ててくれよって話だよね…
>>93 「アテクシは人並みに育てたのに、あんたが人並みに育たなかったのよ」と言われ続けてきた。
毒母の病気が遺伝したのも、祖母に毒母が苛められたのも、毒父が屑なのも、人並みに育たなかったのも全部私が悪いらしい。
計画性がない上に、周囲に気を配ることが抜け落ちている毒母自身は何一つ悪くないんだとか。
95 :
名無しさん@HOME:2014/02/01(土) 15:43:09.42 O
私が何か喋ると「あー、もう、うるさい!あんたの声は甲高いから頭痛くなる!」
黙ってると「何気取ってるんだ」「陰気臭い」
喋っても黙ってもどちらにしろ怒られてた。
思春期で部屋のドア閉めてるのも「風通しが悪いから開けておけ」
それでも閉めてると「根暗」「一人で部屋で何してるんだか」
いちゃもんレベルで否定されまくったな。
身籠ってる子供が生きられないほどの重い障害持ちでも母親ぶって手術してまで産む
子が亡くなったら悲劇のヒロイン
次の子を授かる時もヒロインぶる
しかし五体満足で健康に生まれた待望()の娘を虐待して障害を負わせる
今は障害持ち娘を抱える悲劇の母親。それがうちの毒母
キチガイビッチだから中絶繰り返してきた女が子供産むなよと腹立たしい
97 :
名無しさん@HOME:2014/02/01(土) 18:47:51.90 0
彼(愛情いっぱいの家庭育ち)にどうしても、我が家の話しをしても
信じてもらえません。
辛いです。。。。
98 :
名無しさん@HOME:2014/02/01(土) 18:59:17.21 0
吐かせてください。
本当にキチガイな母親です。
父親はアル中、キチガイの母親は身体障害者4級よくある話しですが、
脚の長さが左右10cm違いで
ビッコひきひき歩くので、幼い頃は可哀想に思ってました。
自分はいい子ちゃんとして生きてきたのが祟っています。
みなさんは毒親育ちの苦しみをどうやって処理していますか?
99 :
名無しさん@HOME:2014/02/01(土) 19:06:59.21 0
今までも、誰に言っても「いい親じゃん」だとか、話し作ってるんじゃ
ないの?!などと疑われたりで、さんざん理解されない苦しみを
味わってきましたが、やはり普通の家庭で育った方とのお付き合いは
無理なんでしょうかね。
100 :
名無しさん@HOME:2014/02/01(土) 19:09:25.46 0
普通の家庭で育った人間が愚痴ってんのなんか
ばかばかしくて聞いてられない。
心の中では「くだらねー死ね!!!」とか思ってる
自分が体験しないと普通育ちには伝わらない。
ドラマや映画を見ても現実的にはピンとこないのと一緒。普通育ちにとって毒親育ちの話はドラマや映画と同じ次元にしか見えないだけ。
だから、毒親育ちが普通育ちに自分の状況を分かって貰おうとしても土台無理な話で、毒親育ちでAC特有の0か100かな思考で100%受け入れて欲しいなら理解してもらうのは難しいんじゃないかな。
結婚ならまだしも、付き合うという段階で毒親話持ち出されても重すぎるし。そこまでは背負えないわって逃げられるよ。
普通育ちと付き合うには諦めがないと難しい。
毒親育ちセミナーみたいなのがあって、そういうことをもっと早く知っていればよかったなと思う。
親が結婚しろと言ったから結婚してガキ産んで離婚して
自分は毒親育ちの被害者ぶる
ガキにてめえと同じ被害者にするな糞親
104 :
名無しさん@HOME:2014/02/01(土) 21:23:15.40 0
実はお互いに結婚するつもりでした。
彼は私のすべてを知りたいと言ってくれてたのですが、
話したところで「なんでそうゆう風に考えちゃうの?違うでしょ?」と。
そんなことはわかっていても潜在意識に刻みこまれている怒り、
悲しみがひょっとした瞬間に飛び出してきて困っていて
いろいろな学びをやっている(EDMR療法、ニューコードNLPや内観)
のですが...一足飛びで行けるわけは無く・・・悲しすぎます。
105 :
名無しさん@HOME:2014/02/01(土) 21:39:41.25 0
なぜこの世に生れて来たのか?いまだに意味がわからず、
早く楽になりたい・・・というところまで行ってしまいました。
クソ母は認知症、介護度5でもう寝たきり。
アル中、父は一昨年に亡くなっちゃった。
クソ親を憎みながら、認知症のくそ両親を一人で介護しなくては
ならなかった。
昔付き合った彼氏などは実際クソ親を目の当たりにしてるし、迷惑を
かけられた事があるから「あんなの相手にしなくていいよ!」と言って
貰えたから、まだ救われました。
もう証明する術がなくて。。。
親なんていう『肩書』を与えて許してるのは自分だよ
毒なんて他人だよ
親なんて思ってあげる必要ない
生まれてきた意味?
そんな事、執筆家や宗教団体が考えればいいんじゃない?
そんな事かんがえる暇がないくらい
働いたり勉強してれば
そのうち、死ねる日がくるよ
で、意味が見つかったらラッキー位で
と、思えるようになった中年です
>>99 女性で例えて、毒親を「乳、おっぱい」とする。
普通であれば、普通の人生になる、可もなく不可もなく。
小さ過ぎても、大き過ぎても、何かしらの不都合が出てくる。微毒親を小さい乳とする、猛毒を大きい乳とする。
小さいのは、基本的に声を大にして不満を言っても理解されやすい。
見た目でわかりやすいから。
猛毒だと、外面が半端無い良さ(故に子どもにしわ寄せがくる)ので、
「あんな良いご両親を悪く言うなんて我儘!恵まれ過ぎてるからわからないのよ!」
=「乳の大きい邪魔臭い存在を理解してもらえない、妬まれる、蔑まれる」
最近、仕事場で一緒に働くようになったチッパイの女の子に、何かと
「親とあんまり仲良く無いけど、頑張ってるんだ!」
「私さんはおっぱい大きくて良いですね(ここから長いのでひたすら苦笑い)」
と、同時進行でちみちみと
「あなた(私)は恵まれていて羨ましい!!ずるいよ!」
乳も親も、私としてはチッパイの女の子の方が幸せに見える。
私は風呂に沈められそうになって逃げて絶滅、その女の子はまだ親族と交流がある。
交流持てるくらいなら良いじゃん?とは思うけど、
本人にしてみれば、絶望だったり、なんかそんな感じなのかな?
私は、猛毒も乳も理解されないもんだと思っているから、ヘラヘラ笑ってやり過ごすようにしてる。
イライラしたりムカつくけどね。
だって、私は幸せな家族って理解出来ないんだもん。
多分それと同じだと思ってる。
わからないから、わかろうと歩み寄る努力をするか、
わからないから、攻撃するかで、
自分の幸せが変わってくると思うんだよね。
まあ、垂れたBBAの戯言だと思って流してね。
>>106 > 親なんていう『肩書』を与えて許してるのは自分だよ
確かに…!確かにそうだね
毒親が産みの親っていう物理的な事実ばかりに囚われてたよ
子供時代はともかく大人になれば親って心の支え程度だよね
支えるどころか寄り掛かってきて蝕んでくる物なんていらないね
ありがとう。幸いやりたいことも大切なペットもいるからそっちを大切に生きていくよ
毒母が朝からアスペ気味の父も大喧嘩した
原因は買ってあったお漬物を父が一パック全部食べてしまったというもの
それに毒母がブチ切れた
父と母の喧嘩なのに母は何故か
「あんた(父)もアレ(私)も最低のバカ!思いやりのない人間の屑や!」
と父はともかく喧嘩には無関係なはずの私のことまで避難してきた……
父は仕方なく代わりのお漬物を近くのコンビニへ買いに行ったけどそれでも母の腹の虫がおさまらなくて今家の中がピリピリしている……
うちはいつも昔から毒親が父や姉と喧嘩すると必ず毒母が私に八つ当たりをしてくる
もうウンザリだ……
「自分を大切に」といわれると絶望する。
「自分」はすべて毒親に奪われたんだよ。
今まで生きてきて楽しいことなんかなかった。
楽しいってなんなんだよ。
父方の田舎の親戚連中は仲良くて何かっちゅうと集まり楽しそうに過ごしてる。
誕生日集合とかボウリング大会とかブログに上げていて楽しそう。
そんな親戚連中達を毒母は馬鹿にしている。
「まーた集まってんだって!カラオケばかり行って暇だよね!」
「なーにが集合なんだか!」
羨ましいんでしょ、自分の姉妹達と仲良くないから。
あれこそ見事に負の連鎖を引き継いじゃったもんね。
ひとりは精神病でずっと入院してるしね。
田舎の親戚連中は親と仲良くよくご飯食べいったり連絡とりあったりしてる。
羨ましい。
正直、学はないが、家族愛にはめちゃくちゃ恵まれている。
こんな差がでたよね。
今ね。
113 :
名無しさん@HOME:2014/02/02(日) 16:06:31.18 0
本当に。。。みんなやっぱり苦しんでいるんだ...。
もし来世があるなら、今度はちゃんと愛のある温かい家庭に生まれたい。
でも、もう人間じゃない方がいいかな石とか。。。。
なにも感じなくてすむ物質になりたいよ。
私は中年ですが、この年になってからもこんなに苦しめられるとは
思いませんでした。
昔は大人になれば強くなれるんだと思ってた。
でも、毒親育ちに限ってはそれはないみたい。
最後ババアが死ねば少しは楽になれるかな。
早く死んでくれ!!!
頭の中でババアの首を何回も絞めて、ゆるめて、絞めて、ゆるめて
何十回もやってる。
ばばあが苦しみ抜いて目がまっかっかになったとこで、首の骨ボキっと
折って殺す。という妄想が出てしまうくらい苦しめられた。
115 :
名無しさん@HOME:2014/02/02(日) 16:22:11.23 0
猛毒親のもとでは、「自分」なんか作れるわけがない。
絶対に無理。
「自分」作れた人は親が大した毒じゃなかったんじゃないかな。
なんたって親子だから縁なんてキレないしね。
子供にパワー与えたら、子供が生きていけるようになっちゃうから
もともと子供が持って生まれたパワーを奪いに奪い、能力なしの
出来そこないとインプットし続ける。
呪いはみごとに達成される。自分なんか作れるわけがない。
猛毒親は最後の最後までしがみまとわりついてきますよ。
病気になって経済的に子供を苦しめてきたりします。
どこまで腐ってんだ?!
ばばあアル中の浮浪者かなんかになってくれればよかったのにな。
皆さんは私ですか?
やっぱり同じ気持ちを日々抱えているんですね
レスのひとつひとつがまるで自分の書き込みみたいで胸が痛みます
私は今朝、毒母とアスペ父がお漬物の件で大喧嘩をしてその巻き添えを受けた者です
今現在両親は何とか喧嘩はおさまった様ですがその代わりに私に言いがかりをつけてイビる気満々になっています
うちの両親は普段は性格が水と油で馬が合わない癖に娘の私をイビるときだけ異常に仲が良い……
こんな親の下に生まれた私はきっと神様に嫌われているんでしょうね……
正直自分の運命を呪っています
117 :
名無しさん@HOME:2014/02/02(日) 19:39:16.09 0
ホント嫌な親だったな
あいつらと晩飯食べるのが嫌で嫌でしょうがなかった
私も生まれ変わったら今度こそ暖かい家庭に生まれたいと思ってた
でもそれってもう『私』じゃないから、それがどんなに
幸せな事かわからないんだろうなぁ…
変かもしれないけど最近やっと長年の夢だったペットを飼って
初めて「本当の家族」が出来たと思ったよ
動物は毒家族みたいに容姿で差別とかしないからね
今は「この子さえいれば良いや」って思えるわ
ただ毒家族には早く死んで欲しいとずっと思ってる
子供の頃からずっと同じこと繰り返し言ってたけど
長男長女の居ない国に行きたい
生まれてくるべきじゃなかった存在なのに生まれてきた長男長女
世の中に害をなすことしか出来ない長男長女
消えて欲しい
120 :
名無しさん@HOME:2014/02/02(日) 23:53:40.73 0
118さん 気持ちすごくよくわかります。
私も7才の時に、犬がペットとして家にやってきました。
姉が犬を飼いたがり(なぜか姉は自分の気持ちが親に言えるし、言っても
わがままを聞いてもらえてた。なぜだ?!怒)うちに来ましたが、もしその犬
がいなかったら私は今生きて無いくらい救ってもらえていました。
唯一の友であり、母であり、妹でした(メス犬だったので)
犬ももちろん放置されていたのでよく犬と話していました。
その仔が妊娠して子犬が産まれた時、クソ女は「眼の開かないうちの方が
いい」と言って下水口に捨てたそうです。
そんなことはおまえの胸の中にしまっとけ!!!
幼い子供に話す必要なんかないのになぜ話すのか?!!
おまえに子犬と同じ苦しみを味あわせてやりたい。
お願いだから早く死んで...苦しみながら
葬式なんかもちろんしないよ。火葬の金さえもったいなくて払いたくない
くらいだよ。
ペットちゃんを幼い頃の自分だと思って、有り余る位の愛情を与えてあげて
慈しんであげてくださいね
121 :
名無しさん@HOME:2014/02/03(月) 00:15:14.88 0
結託するよね...
一人だと何の力もないのでしょうね。お互いが...共依存?
それともアスペ父が毒母の恐怖感に支配されている?モラハラ?
早くクズ人間が子供を作ってはいけない
という法律ができてほしいですね。
あたりまえの幸せに触れるととても不安定になる。
何であなたは楽しそうにしていられるの?
相手に嫉妬すると同時に、自分が穢れた存在に思えてならなくなる。
ここに来ると、毒親がありふれた存在で少しほっとする。
俺の母親は檻付きの精神病院に入れられるレベルの精神異常者なんだが、
周囲の人間は「親とは神のような素晴らしい存在だ」と信じて疑わない人間ばかりでつらい
つまりさ、母親は家の中でどんな異常な行為をしても一人前の人間として扱われて、
母親が原因でひきこもりになった俺は駄目人間の精神異常者として扱われるのが辛い
本当に異常なのは母親なのに
親の妨害を何とかしてカウンセリングを受け続けてるがもう心が折れそう
>>123 一緒だ。おかしいのは明らかに親なのにその親のせいで病んだ子供が悪いことになってる
例えば、親が故意に子供を車で轢いて怪我させたのに轢かれて怪我をした子供が悪者呼ばわりみたいなものだよね
親に心配や迷惑をかけたとか、親御さん大変だね、とか、親がわざと子供を轢くはずないだろ!とか
今は親の息がかかっていない人間関係を大切にしてるよ。毒が絡むと必ずおかしくなるから
>>124 息がかかってなくても、普通育ちでお花畑な奴は、親はなにがなんでも称えなきゃいけない教の信者だったりしてイライラする。
そういう馬鹿は例え親が子供を轢いたのを認めたとしても、
「親だって人間なんだからミスはする」
「轢かれて怪我をしても世の中には自分で努力して治してる人もいる」
「だから未だにその怪我の後遺症を引きずってるお前が弱くてダメなだけ」
って結論付けるよ
致命傷を負う人や寝たきりになる人がいるという現実は綺麗にスルーされる
ちなみに体験談w
何が何でも親だけが正しいと狂信してる人間って同じだなと実感した
自分の容姿しか自慢できる事ない糞母
父が他界してからせっせと男漁りしてもクズしか捕まらないねー私と姉に性的な虐待してたクズと再婚して別れてまた似たようなクズ男捕まえたら借金ありの生活費入れないクズ 性的虐待も笑って見てたクズ母が数年前大病患ってから早くしね早くしねと願ってるよ
姉妹揃って精神科通ってる事恥ずかしいと言ったな 恥ずかしいのはお前 子供より男選んだお前だよ
お前のせいで人生めちゃくちゃなんだよ糞婆今すぐしねよ
なんで父が早く亡くなってお前がのうのうと生きてんだよクズ
129 :
名無しさん@HOME:2014/02/04(火) 07:52:22.67 0
人間の毒親より、犬猫のほうがよっぽどまともだよ。
自分の老後のために子を産んだりしないし。
子がひとりで生きて行けないうちは必死で子育て。
でも、次の発情期が来たら、子を追い出すけどな。w
きっと人間も本来そういうサイクルなのに、
自然に逆らうことをしてるんだろうな
130 :
名無しさん@HOME:2014/02/04(火) 07:56:50.20 0
>>128 うちの毒もほんと無駄に長生き。
難病を患ってるからとっとと逝くと思ってたけど、
要介護4でなんもできないはずなのに、誰もいない時間に発作起こしたら
救急車を呼べたりしてる。
なんにもできないはずなのに、なんで電話できてるんだよ。
>>120 私もだ。
買い物も規制がはげしかったから欲しいものを買ってもらえなかった。
小学校の卒業時にクラスで回ったサイン帳(今でいうプロブ)も真っ白なただのノートを渡された。
可愛くもくそもないの。
友達に回すのが恥ずかしくて恥ずかしくて、「これが本当のサイン帳なんだって」といちいち説明してまた胡散臭がられた。
ごめん、間違えた
社会人になって以来20年、始めからお金の問題ばかりだった
世話になった20年と同じ年数、普通家庭じゃあり得ない面倒の見方をしたんだから、
いくらなんでも、もういいだろとやっと自分を許す事が出来てきたのに
母親は相変わらずだ
今は下の弟を働かせて、自分ら夫婦の自営のツケの借金背負わせてる
しかし弟は幼い頃からの家庭内不和の弊害を一身に受け、病気だ
不安定ながら、それでも弟のバイト程度のお金がなければ国民年金半額だけの母親は生きていく事が出来ないのに
弟が頼りない、節約しない(してる)、また仕事辞めそうだからどうにか説得して、手に負えない、
などと連絡がきてキレてしまった
何、子供のせいにしてんの?
誰が作った借金で、私ら苦労させられてんの?
私も下の弟も病んだのは何故だとお考え?
え?最近の若いものは弱いから?甘えてるから?
へーーーーー
アンタ頭いかれてるね
自分が悪いのはわかってるんだけどクソ親がずーっと就活について口を出してくる
今の時期まで決まってなくて焦るのに絶対励まさない
くだらないメールを送っては返事がないから携帯解約する!もう知らない!勝手にすればとキレる
どうでもいいメールに返事するほど余裕ねーんだよ
決まりかけてもあんなとこダメこんなとこダメダメって出しゃばってきやがって
お前の声聞くだけでイライラして死にたくなる
例え就活が上手く行かなくても実家になんか帰らない
帰るくらいなら死んでやる
>>134 そうだよ、毒親の為に何かしてあげる(自殺)のはやめようよ
毒は子供に、生命保険かけるから
最大の復讐は無関心
無関心になれないなら
早く自立して、生命保険掛けてやりなよ
あれ
うちの毒も子供らに生命保険かけてる
死亡保証額に目をキラキラさせてた
普通はしないのか…あはは…
自分だけが可愛い毒親たちは自分にさえ保険金かけないよ
理由は、自分が死んだ後の家族や子供の生活なんか本気でどうでもいいから
うちの父親がそうだ
若い羽振りが良かった頃に散々浪費してたくせに生命保険には入らず
まだ働ける歳で国に難病指定されてる死亡率の高い病気にかかりやがったwww
本気で自分さえ良ければいいんだよ
>>137だけど、本当にそうなんだよ
親は自分にはかけてないんだよ
まさかとは思ってたけど、やっぱりどうでもいいんだね
141 :
名無しさん@HOME:2014/02/04(火) 15:08:33.83 0
>>126 まんまうちの毒だ
全部子供の自己責任らしい
>>134 スレチかもしれないけど、そんな時親にどういう
態度でいてもらいたい?
子供が来年就活なんだけど、自分の時、親は全く無視で
弟はコネ使いまくりの大手企業でイヤな思いでしかないもんで
親の立ち位置がわからない。子供から何かいうまで見守るでOKかな?
>>143 その子の性格にもよるんじゃないかな?
何か手伝えることがあったら何でも言っての一言だけでも違うかも
お子さんとは仲いいの?
>>144 親と仲がいいというのは、どんな状態をいうのかわからないんですよ。
自分自身が、親と楽しく会話したり、相談したりした記憶がないので・・
息子は大学から1人暮らししてるけど、メールも月1あるかないかなので、
時々、生きてるのか心配になります。息子の部屋も、引っ越し時いったきり。男の子だからイヤかなと思って
行くのを我慢してる。夏休みとかは帰省してきてくれるので、一緒に焼き肉
食べに行ったりはしてる。大学院行きたいとか言い出して、頑張っての前に、
英語苦手だから無理じゃない?とかつい息子に言ってしまいます。
>>145 うーん…帰省するってことは少なからず憎まれてはいないのかな…
大学院行くのに英語ってことは外語文系で来年就活ってことは2年生なのかな?
大学院行きたいって意思はいってくれたんだから、向こうからそれなりに進捗あればいってくると思うけど…
院に行くなら行く、就職するならするで応援したいと思ってる、応援出来ることがあれば言ってねっていってあげたら?
というか、自分がしてほしかったことしてあげたらいいと思うよ。
>>143 自分の場合は特になにかしてほしいと言うよりとにかく邪魔しないでほしかった
「お前なんかを採用する会社あるの?w」とか「間違って採用しちゃったら可哀想だよね〜pgr」とか言わないで欲しかった
親がギャアギャア騒いで泣くから急に進路変えて頑張ろうとしたのに追い討ちかけないでほしかった
普通に「頑張ってね」って送り出してくれれば十分だよ
就活や進学は親がするものじゃなくて子供がすることだから
好きな料理を作ってあげて話をきいてあげたらいいかもね
大学生ならもう大人だから見守ってあげて
>>145 余計なこと言ってしまう自覚があるのに関わろうとする時点で毒でしょ。
『つい〜』してしまう。
自覚があるならしなきゃいい。
治せないなら直接関わるな。
ダメじゃない?ってのは呪いの言葉になりやすい
頑張ってるなら応援だけしようね
若いときにひとつやふたつ失敗したってたかが知れてる
予告wされてたら、失敗したときのダメージがでかいし
頼れなくなるよ
145です。
みなさんからたくさんの言葉頂いて、本当にありがたいです。
親から、高校の時、私の育て方が悪かった。これからは
見守ってるからと言われ、何もやってもらえず寂しかったので、その
トラウマで、見守るというのは何もしないことの言い訳なのではと思ってました。
でも、まずは、ネガティブな言葉を一切言わない。子供からアクションがあったら、
応援してると言う。これだけでも、今から実行したいと思います。
自分はやってもらえなかったから…と思うと
自己満足で結局相手を見ていない行動をしてしまいそう
一人暮らししてる大学生でしょ
昔のドラマであったような箱づめ差し入れと手紙で十分ですよ
きっと息子さんは大丈夫ですよ
見守ることは放置じゃないから大丈夫
何かあったら頼りたいと思えるお母さんでいてあげて
それだけでいいよ
子供の人生に親の出番は基本的にないと思う
育てることと舞台横取りは違うよなあって
黒髪指定のバイトするために髪染めようとしてたら…
普段ちょっとでも茶色いと、
アバズレだの騙され遊び女みたぁーい!とか言ってくるくせに、
今度は別に今の髪でもいいじゃん、髪痛んじゃうよぉー。
今の髪、変じゃないよー。
とか言い始めたので、ほんと人を貶めたいんだな…。
154 :
名無しさん@HOME:2014/02/06(木) 03:01:47.72 0
自分が中学の時に、実は両親ともにW不倫してたって話を聞いても
驚かなかったし、悲しくも何とも無かった自分に驚いた。
つくづく人間として何かが欠損している気がする。
仮に自分が親に殺されたとしても驚かないよ
>>156 毒からはなんもいらね。><
毒じゃなかったら、自分じゃ買わないような
お歳暮とかでもらうハムとか薫製。w
自分は学生だったとき、毒親からほんとしょうもないもんを
いろいろ送られて迷惑だった。
家庭持ってからは、趣味に合わない食器とか、ほんといらね。
>>157 しかも感謝を強いると言うね。
ほんとどーでもいいもの送ってきたなぁ。
『通販であなたのぶんも買っといてあげた』とか。
手紙とかホント迷惑だったし……。
>>156 うちの毒親は独立以来何ひとつ送ってくれたことはないので
嬉しいかどうかはわからないw
お父さんが作ってる地元のお米を新米の時期に
毎年送ってくれる友達がいるけど、素直に嬉しいよ
お米そのものおは正直スーパーのと違いはわかんないけど
こういう交流もあるんだなあってのが新鮮な体験というか、嬉しかった
まあ思い出にはなる
自分の子供と仲が悪いというわけじゃないなら
親からごくたまに何かを送るのは有りじゃないかと
毒親から何か送りつけられてくるとしたら、現金と意味不明な手紙だけだな。しかも、元を辿れば私から巻き上げた金。
一度、手紙の内容を流し読みしたら金銭的に苦しいけど可愛い貴女の為に〜という捏造甚だしい内容だった。
数千円送りつけてきて、数百万巻き上げようとしてくる毒親は詐欺と何と違うか分からない。
161 :
名無しさん@HOME:2014/02/07(金) 22:23:16.41 0
今まさに毒親(?)に育てられてます…。父親が病気で仕事できず。母は代わりに仕事。家事全然やってくれなくて、全部私の仕事に…。
ちなみに現在小6。まぁ、まだ幸せな方だよね。釣りとかじゃなくてほんとです。
一つ、賃貸保証人にならされたままのがあるけど、
もう逃げていいだろうか
弁護士も、今さら外せないから無視しとけ、どうせ滞納が始まったら連絡くるし
それまで行方くらませててOKとか言われたけど、
そういう「解決してないものを放っておく」のは、いつか自分が痛い目見るから
怖くてだめだと思い込んでたけど、もう色々と限界
このままの精神状態じゃ数か月後には鬱、または今も既に鬱っぽいけど
あとは浮上できずに人生終えるだけって思うと涙がとまらん
一生奴隷、責任放棄して子供に集るだけのアイツが生きている限り逃れられない、
800万行きそうだもん、搾取が
で、親が逝っても、病気の妹の生活の面倒と世話…
私の人生、なんなんだ?やりたいことほとんど犠牲にして、もう中年だよ
あとは枯れていくだけだよ
これ以上、実家にとらわれたくないんだよ
それなのになんだよ、扶養義務強化って
ふざけてんのかよ
>>161 それだけじゃ毒親の定義にはあてはまらないと思うよ
どうしても我慢できないなら学校の先生に言って
施設に行かせてもらいなさいな
オリンピック開会式見てたら、急に起きてきてくだらねーwこんなん見て何になるって言ってた毒のクズ具合…
毒って、どうでもいいようなことに難癖つけるな
うちの毒も、テレビで若い菓子職人を紹介してたら「偉そうにしやがって・・・」だってさ
自己愛だっから、自分より年齢低い人間
が活躍してるとムカつくらしい
てか、世の中の90%くらいが人格障碍の毒より
活躍してるとおもうがw
雪が降ったのは、お前のせいだと叱責された
>>162 海外に逃げろ 渡航しても民事時効は進行するから10年我慢すればクリアだ
そのころには毒もくたばってる
169 :
sage:2014/02/08(土) 14:26:47.71 0
母のせいで離婚したのに
「私はシングルマザーなんだからあれやってこれやって‼‼‼‼」とヒステリー
売り言葉に買い言葉で母のせいで離婚したのに…とつぶやくと
「なんでママのせいにするの!!!!」「ぜんぶママのせいよね!!!!」
とヒスってくる…
ごめんなさい間違えて名前にsage
いれてしまいました><
書き込みなれておらずすみません…
>>164-166 難癖あるある
新聞やニュースで将来有望な若い子が取り上げられるとファビョるファビョる
「無理無理w馬鹿じゃないの?」
「世界に羽ばたけ?無理でーす出来ませ〜んギャハハハ」
とか。こうやって子供の人生も潰してきたんだよね
頑張ってる人を馬鹿にして勘違いしてる毒親を見ると不快だわ
無理なのも出来ないのも毒だろって
>>169 頼んでないよね、シングルマザーになってくれとかw
せいにするの、もなにも全部自分の責任じゃん
>>171 とりあえず手近な子供の自信を削いで
不健全な安堵感を得るのは毒の特徴
テレビに出てくる様な若い有望株な子供たちは「○○ちゃんって凄いわよね〜チラチラ」って、こちらを罵倒するネタにされてたな。
ただ現実的に、ご近所さんの優秀なお子様たちへは「あんな学校に通ってても〜!フンガー」ってなっていた。
なんというか、どうしてそんなに他人に興味あるのかね。そういうことでしか自分の価値を上げ下げできないとか、子供ながらに不思議だったのを憶えている。
あと、ドロドロの泥沼系のテレビ番組とか、氏んだコロしたって番組ばっか見てたよ毒親。
搾取子育ちの父親と私は、どちらかというとのどかな旅番組を好んでいたから、そういう所でも毒親って関連してるのかね。
うちの空気父もプロレスばかり見てたな、
やっぱ糞毒母を「ああいうふうにしてやりたい」って
抑圧された自我のせいだろう
うちは動物のドキュメンタリーみたいなのが好きだったな。
人間が出てこないのがいいよね。
177 :
名無しさん@HOME:2014/02/09(日) 21:37:05.11 O
また今日もクズ父親が雪かきやって勝手に筋肉痛になったくせにトクホンがないことに怒り、母親にバカだ、少しは頭使え!トクホン買ってこいゴミ女などと怒鳴りちらしてる
178 :
名無しさん@HOME:2014/02/09(日) 23:04:33.29 0
>>165 うわーあるある
「おもてなし」のシーンを見て「たかがアナウンサーが偉そうに」とか言う毒父。
金払ってやった育ててやった社会人な俺様偉い、だけが威張る内容の癖に、
週3日以上サボって昼に帰るわ1日は休むわの豚親父が馬鹿に出来る人じゃない。
今受験生で学校がないから過干渉毒母に家から出して貰えずストレスマックス
せっかく進学校に入れたのに、無気力になって3年間ほとんど勉強しなかった
私が馬鹿でクズだからどこの大学も行けなさそうなのは自業自得だけど
これで家を出る(行き先はある)っていうのを毒親が認めなかったら連れ戻されるのかな
成人までこの家に縛られるって言われたらあと2年も生きられる自信がない
毒の子は毒だなーとほんとしみじみ思う。
毒家庭育ちの伯父と、自分と同じ毒家で育った毒伯母の子の従兄弟達も立派に毒持ち共依存家族…。
見てて気持ち悪いし常識ねーのに常識人ぶってるところが笑えるwwwww
人に何もしない、たまには祖父母を手伝えと言ってくるが、あんたの息子も娘も手伝いしねーだろw
家来たって、何か手伝う訳でもなく金積んで毒祖父母を懐柔してるだけだろって思う。
自分は解毒したいな、嫁行くなら毒無し家庭にいきたい
180 :
名無しさん@HOME:2014/02/10(月) 04:46:38.58 O
父の名前をググったら若い頃の写真が出てきたんだが
加藤智大そっくりだった、メガネのフレーム選びから髪型、目付き、やせ形と一致してた。
そんなの選ぶ母も毒
今、加藤の解という本読んでるが、いろいろと毒されてて可哀想だ。
だが毒父はそう思わない
181 :
名無しさん@HOME:2014/02/10(月) 15:24:40.41 O
このままくそ父親に食い殺さたくない…しかし体が動かない…
182 :
名無しさん@HOME:2014/02/10(月) 15:41:14.55 I
ふとテレビ見ていて佐村河内氏の妻の母という人が出ていて
毒親のような印象を受けましたが、そう思った方いませんか?
何だろうこの違和感。
>>182 映像は見てないけど、新聞記事を見てちょっと思った。
母親は、娘が旦那にマインドコントロールされてるとか言ってるみたいだけど、
16年間音信不通とか、7年で20万しか稼がなかったとか書いてあるのを見て、
娘に嫌われてるんだろうと思ったよ。
ふざけたり冗談を言っても毒の機嫌が悪いと舌打ちされたり怒鳴られたり
何か自己主張するとあんたは性格が悪いから、自己中だからと言われ続けてきた
学校の持ち物で想定外のお金がかかったりいつも使わない物が必要になったりすると
うちにはそんなものないと怒られてきた
お酒を飲んでは人前で本性を現したら人が離れていくよと教えられた
ここのみんなほど搾取されたわけではないかもしれないけど
毎日死にたいと思ってしまう
>>182 私も思った
佐村河内氏が妻を洗脳というか支配してたって言ってて
日常生活で支配されることに甘んじられるのは毒親に育てられた人の特徴だと思う
>>183 そうそう、普通の親だったら結婚して独立した娘の
旦那の収入なんか知らないし、わざわざ聞きませんって。
娘から愚痴られて知っていたとしても、それを世間様に発表したりしないよ。
毒親って、言葉で説明すると単なる子離れできない親と区別がつけづらいけど
それとは明らかに違うよね。
>>187 違うだろうね
子離れできないのにも種類があるんじゃないか
毒の場合はサンドバッグやATM、墓守り、介護要員を手放せない
子供抜きじゃ家庭が機能しないし。その家庭ってのもイジメの場としてって意味だけど
毒親自体が精神的に親離れ出来ていなくて、多分代々親離れ子離れ出来ていない家庭も多いと思う
家の親も親族とずっとお互いに搾取して貶して足を引っ張りながら依存してギャアギャアやってるよ
そういうコミュニティを作ってる
愛玩子の場合は理想の恋人として自由を許されていないんじゃないか
189 :
猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2014/02/11(火) 22:44:21.50 0
実家依存症で思うのは、
嫁母=毒親
嫁(娘)=サンドバック
で、嫁母は嫁(娘)を支配することで自己の確立を図り、
嫁は嫁母に支配されることで自己の確立を図る。
典型的な共依存。
そして嫁(娘)は自分のサンドバックを欲する。
それが夫であったり子であったりするのだろう。
>>176 自分もそうだ。人間が出てこないのがいい…
そして夫もそう。夫の親も軽く?毒親だと判明した。
人間嫌い同士で惹かれあったらしいよ、負の連鎖だ…
毒親の子供へのかかわり方って、ほんと異様。
本人は心配してるから、これが愛情だ、私が正しいんだと思って関わってくるけど、
子供を元気にさせる関わり方ができない。
辛い時はより辛く、不安なときはより不安に、葛藤で心がいっぱいで苦しいときはより苦しくさせる
相手の立場や感情を無視して自分だけの価値観でだした正解を押しつけてきてさらに葛藤を深くさせる
不安な子に「私はあなたがうまくいってないから不安なのよ!わかってよ!」と親の不安な気持ちをぶつけたり
感情がおいつてないのに、独善的な正解を押し付けてそのとおりにやれって、ただ自分だけが可愛いだけじゃねーかw
ほっといてくてといっても「過去に〜だから、親は心配なんだ」と自分の感情しかいわないw
育児本で、「子供を不安にさせる親」と「元気にさせる親」の違い、みたいなタイトルの本があったけどまさに前者。
プラスの心の交流ができない、そういうスキルがないんだなー…
ま、自分もそうかもしれないがorz
自分も動物大好きだなぁ
そして人間嫌いだった。だいぶましになったけどね
小さい頃よく13金とかスプラッター無理矢理見せられたわ
原爆関連テレビ番組とか
大泣きしながら拒否ったけど狭い家で逃げ場もなかった
自分も毒家族のせいで「人間=自分を傷つけるだけの存在」
としかもう思えなくなった
努力はしたけどやっぱり他人を信じきれなくて
いい歳して恋人はおろか友人もいない・・・orz
その反動か動物は大好きで今はペットを飼ってる
動物はホント可愛いね
毒親を反面教師にして思いっきり可愛がってあげたいな
>>190 毒親育ちの同志だったはずの姉が
毒親そっくりになってそういう言動をしてくるよ……www
動物はかわいいよね。うちは猫を飼ってるw
欲求のままにカマッテちゃんでこまることもあるけど
それを当然と受け入れて、何してもかわいいなーと思えることが幸せ
縁あってうちにきてくれてありがとうって思える
そういえば、NHKのEテレでやってる100分で名著っていう番組で
「愛するということ」っていう本が題材になってる
初回をみたけど、考えさせられたよ。愛するということは技術なんだって。
あと、人は、赤ちゃんや幼少期は「愛を要求するだけ」っていうのが当たり前の姿らしい
そのうち成長につれ自然と愛を与えること(自分より相手を優先したり、共感したり)であったり、
その愛を与える喜びを学んでいくものらしい
でも毒親持ちって、最初の要求も満たされず、親が早いうちから見返りを求めるよね
親の気持ちをわかれ、親の感情を優先しろ、、、
「当たり前のこと」がワガママだとして否定されてきてる
自然と愛を与える喜びを味わうまえに、愛を与える義務だけ親に強要されてきてるから
健全な愛する喜びや愛する技術が身についてないのかもと思った
>>193 似てくるんだよね。自分も弟にそう思われてるかもしれない
自分は毒親と一緒に弟の借金の保証人になった(私にとっては夫も説得しての一大事だった)
でも保証人になった途端、弟からとても誠意か感じられない言動が続いてしまい毒親ブチ切れ
自分はギリギリまで弟に寛容であろうとして仲介にもたった
でも最終的に私も限界になりまるで毒親のように弟をののしって絶縁になってしまった
こうやって平気で身内を断絶しようと思えてしまう自分は毒なんだと思う
まともな家はどんなに恩知らずな行動をしても、ここまではしないんだろう
でも、どっかで弟も毒気味なのかなと自己弁護してる自分もいる
「元家族」との交流には、解毒しても育ちでつちかったものがモロにでやすい
毒が毒の呼び水になるっていうか
あとうまく表現できないけど、いくら一時的に共闘関係にあっても
兄弟姉妹関係も、あんまり健全じゃないとつくづく思う
なんか不思議な話
自分は毒親に保証人なんか頼みたくないしなあ…
のたれ死ぬ覚悟で家を出てすっぱり連絡断ったし
弟さんはそれなりに頼り頼られの関係だったってことだよね
親と一緒に保証人になるって時点で
あなたも親や弟のことそれなりに信用?してるし
返済未納とかじゃなく態度だけの問題で断絶?だったら
最初から保証人になんかならないような気がする
>>196 毒親に借りはつくりたくないよね。さらに囚われてしまうし、支配される
あってるかわからないけど、弟は「毒親や身内をうまく利用できるだけする」っていうタイプで自分とちょっと違うんだ
実家は安らがないといって帰省しない。親が好きじゃないと言ってるから頼らないのかと思えば
保証人だったり、あれこれ頼るし、お金も出させる。そのくせうちは貧乏だ不満もいうw
すごいのは毒親からの要求や注意はスルーor逆切れでシャットアウト。
(末っ子で非行に走った履歴があるから毒親はなぜか弟だけは甘やかしてた)
もちろん、毒親が感謝を求めすぎだったり理不尽と思うものもあったけど
年々、あれ?そこは弟のほうがいくらなんでも理不尽だろ?と思うケースが増えてきた
ただ昔はそんなこともなかったし、所詮毒親フィルターの話だし、自分は弟を味方してたんだよね
でも今回の保証人とか他の騒動(身バレしそうで詳細はかけない)で、
自分がダイレクトに弟と話して驚いたんだけど、
人対人の信頼関係や礼儀として最低限あるべきものついて問いかけても
ほかの親は子に惜しみなく与えてる、反対しない、うるさく言わない、
言うとおりにする、同僚のところの親子関係もそうだ、といい続けるんだよね…
正直、20代後半にもなって子供かよと思った
弟にとっての家族のありかたは、惜しみなく文句なく与えてもらえることなのかも
自分もきっと毒が入ってると思うんだけど、そういう弟に激昂して絶縁だ
まともな家族関係だったこういうのをどう対応するんだろうね、いまでも正解がわからない
>>197 弟さんがうちの愛玩子に似てるなと思った
『利用できるものは利用する』
『相手には当然のように求めるけど自分(愛玩子)は与えない、拒絶する』
デヴィ夫人の娘って、結婚するときの立会人が
異母姉妹のメガワティさんだったらしいね。
お母さんがあんなだからなにかと苦労したんだろうな。
>>198 やっぱり愛玩子ってやつなのかな…
とても愛想がよいし低姿勢で、笑えるくらい評判がいい弟なんだ
学生ぐらいまではそれでよかったけど、大人になってみてアレ?となることが増えた
兄弟で唯一貧乏ながら院までいっていた弟なんだが、そのときは感謝で低姿勢だった
親が入院するといえば手伝ったしね
でも卒業した途端、「こんな家、よく住めるね」と帰省して平気でボロ家をdisってくるようになったり
そんなうえに保証人になってと頼んでくるのが意味がわからなかった(でもそのときの態度は殊勝なんだなこれが)
自分は毒親と同性だったこともあるんだろうけど、
親に「甘やかされる」ってことをされたことがなくて
自分くらいは甘やかそう、ちゃんとした人間になろうとおもってそんな弟にも
根気よく付き合う気でいたけど、間違ってたかもしれない。
>>199 単に血縁の中で一番偉い立場の人に後見になってもらったってことじゃねの?
初めまして。
メンタルヘルスにある毒になる親に書き込みさせてもらっていますが、ここを見付けたので書きます。
私は両親共毒親でその中でもヘリ親です。
しかも父は短気傾向と自分勝手な所があり、母は自分勝手身勝手な所があります。
もう10年以上前から親を親と思っていません。
周りからは親孝行する様言われとても嫌な気持ちになっていま…
「ヘリ親」という言葉は普通は使いません
過干渉+具体的なエピソードに置き換えましょう
一行ごとに余分な行間をあける文章の書き方は
読みにくいうえに情報量が少なくなるので好まれません
いきつけてない板のスレに書き込むときには
他の人の書き込みをよく見て雰囲気を把握しましょう
書き込みは全文を書き終わってから投稿しましょう
長時間かけて書きながら少しずつ投下する方法は嫌われます
つらい気持ちに同意して欲しいだけならメンタルヘルス板のほうが
よろしいかと思います
済みませんでした。
>>200 愛玩子の可能性が高いと思う
全部の愛玩子が24時間社会に適応できない横暴な暴君タイプじゃなくて世渡り上手なタイプもいるよ
うちのも機嫌が良い時はノリも愛想もいい。友達もたくさんいる
世渡り上手タイプは高スペックな愛玩子が多い印象だよ。逆に暴君タイプは池沼スレスレ
弟さんが本性や本音を隠してきたのか抑えてきたのかは分からない
もしかしたらずっと前から家が嫌だったけど生きるために家族に対して愛想振り撒いてたのかもしれない
レベルが高い環境に身を置いて毒親の低俗さに耐えきれなくなったのかもしれない
姉である貴方に甘えているのか何かのサインなのか、苦労したんだからこれくらいいいだろ!って噛みついてきてるのかもしれない
単に愛玩子節を発揮してるだけかもしれない
私は姉弟みんな高卒だけど大人になったら本格的に姉弟と言えど別々の人間なんだって痛感してる
もうお姉ちゃんは卒業だなって感じてる
>>205 レスありがとう
>>世渡り上手タイプは高スペックな愛玩子が多い印象だよ
まさにそう、高スペックだw
弟は、離婚後に猛毒の父にひきとられ、お金を盗んで非行に走ってた。
パチンコ、タバコやるのは唯一弟だけ。
毒父とうまくいかなくなり毒母のところにきた(私はすでに社会人で別居)。
さすがにお金は盗まなかったけど、好き放題やってた模様(伝聞)
毒母は毒父のところに置いてきた贖罪のような気分で予備校大、大学、院、と
老後資金も考えずに注ぎ込んでた。
さすがに院あたりからやりすぎじゃないか?となったけど、弟は親孝行で返すとかいってた。
社会人になったら少しは大人になるかなと思ってたら、むしろ逆行した。
そういう環境の子って、ほんとに富裕層が多くてコンプレックスが肥大化したようだった
なんで俺だけ奨学金、なんでおれだけボロアパート、なんで俺だけ…みたいなことをどんどん口にだすようになった
毒母は、子が欲しい情緒的な愛情を注げる技術や人格をもってないから
苦しかったのかもしれないけど、さすがに「人間としてどうよ」ということが多くて疲れた
>>もうお姉ちゃんは卒業だなって感じてる
そうだね。たまたま同じ腹から生まれたほんとに別々の人間。
私ももう卒業しよう。卒業ってとてもいい表現だ、前向きになれたよ!ありがとう。
>>206 こちらこそありがとう
高スペック愛玩子って親の理想の子供を演じてるんだよね
理想から外れると冷たく扱われて可哀想で見ていられなくて、私も一生懸命お姉ちゃんやってきたんだ
いいお姉ちゃんだったとは言えないけどさ
うちの弟も社会に出て変わったよ。なんか大人になった
弟は弟できっと必死にもがいてるんだなって思った
お互いお姉ちゃんは卒業して自分の幸せを探そうね
>>200 姉であるあなたにたいしても道具としてみてるっぽく感じる
というか、社会に出て立場が上になった(家族の中で最下層だったのが上になった。下克上になった)
事によって、親も姉もすべてが自分の道具に成り下がったんだと思ってる
もちろん建前はそういう振る舞いはしないけど
弟も確実に自己愛ボーダーになってるよ
その手タイプは高確立で結婚後、嫁を道具、子供を玩具扱いで精神的DV、精神的虐待をするようになる。
>>207 おはよう
>>理想から外れると冷たく扱われて
あるあるある
毒親の理想にマッチするかどうかで、めまぐるしく兄弟の順位がいれかわってたな
>>弟は弟できっと必死にもがいてるんだなって思った
そうだね。どう周りに見えようとも、弟は弟で必死なんだ。
もう社会人になったからと年相応のマナーであったり客観性を求められても、
良く考えたらいままでずっと、男の子だしこんなものよねとか、勉強忙しいんでしょ、
と何もきつく言われてこなかったわけで…。私も弟に対してはそうだった。
どこかプチ母親もどきだったかもしれない。
なのに突然に完成品のオトナを求められてもキツイよね
赴任地では友達もできず、職場でもあまりうまくいってないようで、いろんな意味でいっぱいいっぱいではあるんだと思う
でも、あんなヒステリーで接するんじゃなかったといまでも後悔が首をもたげる
頭に血がのぼったときの自分が、とても毒母にそっくりで自分が怖かった
毒母をみてると「愛憎」というものがしっくりくると気づいたよ
愛するがゆえに執着して、期待して、その分、思い通りにならないと憎む
期待どおりにならなくても愛してる、っていう感覚が毒にはない。
そして、弟を絶縁してしまった私にもそういう感覚がないんだと思う…。毒をひきついでて凹む
>>お互いお姉ちゃんは卒業して自分の幸せを探そうね
そうだね
お姉ちゃんは卒業。そして、弟も弟を卒業したんだと思う。
あと、毒の影響をうけてる私なんかが関わらないほうがいい人生を送れるかもしれないしw
自分のいまある幸せを大事にするよ。ありがとう。
>>208 >>家族の中で最下層だったのが上になった。下克上になった
それはあると思う…
はじめは長兄がステイタス的にもトップ。長兄は私・弟をバカにして見下し発言連発。毒母の順位も、長兄トップ。
でも、弟がそれより上位に進学してからは復讐するように長兄を見下してバカにするようになった。あ、毒母の順位もそれと呼応で弟トップw
でもさ、弟は私や毒母のことはバカにしてこなかったんだよね。
卒業して就職して母親の庇護がいらなくなったあたりから、毒母をバカにしはじめた
用済みになったり、利用価値がなくなるとそうなるのかもね。
自己愛ってぐぐってみたけど、いろいろマッチしすぎることがあって震えた
今回のことで弟話したときにびっくりしたんだけど、
「自分が悪かった」とかって認めることもなければ
「自分に間違って点があるんじゃないだろうか」って省みることがないんだ
要求は満たしてほしい。けれど相手の要求は無視したい、っていう理屈。
口先では「俺もわるかったかもしれないけど…」って感じで柔らかいんだけど
結局すべて自分は何も変えず改めず、相手の要求も歩みよりも無視。
でも、自分の主張は思い通りに通そうとするばかりで押し問答だったよ。
そうか、これは自己愛の特徴なのかorz
211 :
名無しさん@HOME:2014/02/15(土) 13:24:28.93 0
結婚して住所も居場所も隠してたのに携帯からいきなり電話かかってきた
住所教えろから始まり、私の家族を馬鹿にする発言にうんざり。
着信拒否&周りに根回ししたけど皆呆れてたよ。
あまりに酷いなら番号も変えないと。
昔よりますます頭おかしい発言に驚いた
常に予想を超える斜め発言には毎回驚かされる。
旦那が理解あって協力的だから平和だけど、妊娠しているせいかイライラが半端ない。
赤ちゃんが生まれるまでにはしっかり逃げ切らないと、悪影響になるのは間違いない
私も強くならなくちゃ。
毒親なんか消えればいいのに
本当に人生の邪魔だわ。
親の理想のために頑張っても頑張っても
どんどんハードルは上がり、ゴールは遠のく
そしてある日“居るだけで可愛がれてる”愛玩子との差に気がついて
実家に寄り付かなくなったら発狂されたな
「更年期欝になったので家から一歩も出られません(嘘)」で
やりすごしてる
実家から遠いトコロに住んでるし、毒は高齢で突撃は無理
早く、毒の寿命つきないかなぁ
絵本で読んだ鶴の恩返しをなんとなく時々思い出す
何が引っかかってたのか今日気付いた
相手が恩人だろうが搾取されたり約束破られたら逃げていいんだね
仮に毒親に育てて貰った恩とやらが1ミリ以下で存在したとしても逃げていいんだ
子供に逃げられる時点でお察しの親なんて気にしなくていいんだな
早く吹っ切りたい
毒親と同じ土俵に乗ってはいけない
毒親は徹底無視
同じ人間だと思ってはいけない
毒親は下等生物である
毒親は徹底無視
昔から母と喧嘩するたびに「あんたは基地外だ」と言われてきました。基地外という言葉がどういう意味なのか中学生になってから知り、親に疑問を持ち始めました。
「あんたと話しても無駄。見るだけでイライラする」「あんたなんか早く出ていってほしい」「○○(いとこ)達はみんな素直でかわいいのに」
「あんたなんかどうせ友達にも嫌われてる」「そんなんじゃ就職したってうまくいくわけない」「あんたのためにどれだけ余計なお金かけてると思ってるの。全部返しなさいよ」などと毎日のように言われます。
私はこれが普通だと思ってきましたし、他の家は他の家でいろいろあるだろうから、これくらいでつらいと言うのは甘えだろうと思ってだれにも相談しませんでしたが、やはりおかしいのではと思い始めました。
「そういうことは人に言うべきことじゃないからやめてほしい」と言っても「思ってることを言って何が悪いの。嫌なら聞かなきゃいいでしょ」とバカにしたように言われるだけで、疲れます。
幸い就職も決まり離れられるので嬉しいです。
>>216 わかりやすい明確な毒親ですね
きちんとした絶縁方法を調べてしっかり絶縁してね
その人はあなたの将来にとって害になることはなっても
本当になんの価値もない存在です
独身の間はお父さんに保証人にたってもらわなきゃ
いけない場面もあるかもしれないから
遠くからゆるゆるつきあっておく必要はあるかもしれないけど
結婚できればその辺はなんとかなる
相手ができたら親に情報を極力与えず
さくっと結婚&引越して逃げてくださいな
>>217 やはり普通ではなかったのですね…。
就職を機にひとまず離れて、しっかり考えようと思います。
気持ちの整理ができました。ありがとうございます!
>>218 否定ばかりされて育つと自己肯定感が低くなる傾向があります
また、3才頃までの幼少期にきちんと愛してもらった実感を得ていないと
感情面での生育がにぶくなっている可能性も
親になってはいけない人から産まれたことは不運でしたが
とりあえず大人になるまで生き残れてきた自分の強運を信じて
不足しているなと感じる部分(があれば)は、子育て本やサイトを読んで
自分で自分を育てなおしてみてください
最初にあげたのは典型的な毒親育ちの子供がおちいる苦痛の原因です
これらが改善もしくは代替手法を得られればきっと生きるのが少しずつ楽になると思います
あと、もしかすると祝儀不祝儀などの大人としてのマナーについても
教えてもらってないんじゃないのかな…子供に、何も出来ない系の
刷り込みする人は自分も出来ないwことが多いから
折々に必要になりますから、疑問がでたらすぐに周囲の年上の人に質問するとか
ネットでいちいち調べるとか、常識面の知識も自己努力で補うよう気をつけておくといいかも
まだ20代前半?だよね、早く気がつけてよかったですよ、本当にあなたは運が強い
40になってから気がつくと、自分を育て直すのに20年以上かかりますからw
>子供に、何も出来ない系の刷り込みする人は自分も出来ないw
まったくそのとおり
毒親のいう事聞いてるとまさに「自己紹介乙」って感じだわ
親自身も親戚づきあいがほとんどなかったせいか
自分は「もらったお祝いへの半返し」を知らなかったよ
自分の親を相手親族にあわせたくなくて式をあげなかったせいか
お祝いもらうタイミングもばらばらでってのは言い訳だけど
深く考えることもなく「ありがとー」だけで全部済ませてた
で、5年経過してから半返しするものだという情報に気がついた
機会をみて改めてお詫びはしたけど恥ずかしかったよ…
親がまともな人で、大人になった後も親と妥当なつきあいがあれば
そういうことも折々に教えてもらえるんだろうけどなーと少し悲しかった
>>219 おっしゃられた通り自分に自信がもてず、原因を考えた結果、このスレに書き込むことになりました。
現在これからのことを考え、自信がもてるようになるためにいろいろ勉強している最中です。
今年で二十歳になりますが、早めに自立できて良かったです!ありがとうございます。
>>221 今、その書き込みで半返しってものを知って、震えてる
ウチも親戚付き合いどころか
母がアレすぎて近所の人からスルーされてるから
近所付き合いもない
ウチ以外の親戚はみんな仲が良くて田舎にもよくかえってるのに
なんでウチは祖父が死んだ時に1回しか田舎にいかなかったのか
親戚付き合いができないのか、大人になってやっとわかった
兄弟妹が多かった父親は寂しかっただろうなぁ
親戚が亡くなった
母は病院関係者
親戚は難病で亡くなった
闘病中の正直直視できない位辛そうな姿でも戸惑いなく手を握り声を掛けるのは流石だと思った
亡骸にも戸惑いなくさすり頑張ったねと声を掛けてた
でも帰りの車で「さすってたけど病院でノロウイルスもらってきてるかもしれないから消毒しなきゃ。現実的でごめんねwww」
とまるで面白い冗談かのように言った
普段から自称毒舌で失礼なことを平気で言う人だけど流石にその発言は人とは思えなかった
本気で気持ち悪い
普通なら親から何気なく教えられて子供でも当たり前に知ってる事を毒親持ちの自分は知らなかったな
例えば公立、私立の違いとか些細なこと
子供ってある程度育つと好奇心が出てきて親に色々訊くじゃん
思えばウチの両親はそんな他愛もない質問にもまともに答えた事がなかった
知ってて当然の事をまったく知らないので
子供同士の会話にもまともに加われなかったよ
幼少期に既に詰んでたんだな
226 :
名無しさん@HOME:2014/02/20(木) 16:29:28.76 O
うちの母親も新聞読まないニュース見ない本も読まない、それでいて自分は正しいと信じている人間。
近所の人もかなり引いているのがわかる。
親が低能だと子供も低能って理にかなってるって大人になった今になって理解した
ウチは母親が中卒な上に働かないまま嫁にでて
>>226状態だから
知能が著しく低い、それに育てられるんだから子供もお察しになるわなーと
勉強しろとも言われなかったから、なんの疑いもなく低学歴のレールを歩いてきた
小さい頃、私と遊んじゃいけません!って言ってた友達のお母さん、あんたは正しいよ
自分で家とか欲しいなあって年頃になってから
子供時代の地元の経済格差とか思い出してびみょーな気分になった
うちは友達よんでもスルメを振る舞うような貧乏家だったのに
お金持ちの友達の誕生日ケーキが三段だったなあとかw
うわぁぁぁ……
ちゃんとプレゼント準備していったかどうか覚えてないのがすごい気になる
市販のお茶菓子くらいだせないなら呼んでいいとか言わないで欲しかったなあ
いやまあまともに買えばスルメのほうが高いかもしれんけど
海辺の親戚からの贈り物で家にあっただけだし、子供の趣味じゃないだろう
うちも友達の誕生日会に誘われたからプレゼントを買わせてくれと頼んでも
いつもいつもいつもいつもノートか塗り絵しか用意してもらえなかった
しまいには友達にも嫌がられるしかといって家の事情説明しても理解してもらえ無いし
230 :
名無しさん@HOME:2014/02/22(土) 12:20:05.53 0
うちの化け物母はとにかく偉そうにしたいヤツで
小学生の時なにかをきくと威張って答えたが、それが全部間違い
こっちは知らないからそれを学校でいうと
友達に笑われていじめられた
うちに帰ってそれをあの化け物にいうと、殴られたりつねられたりご飯もらえなかったりした
馬鹿のクセに親は偉い、親なだけで子供より賢いと何の根拠もなく信じてんだよな
232 :
名無しさん@HOME:2014/02/22(土) 19:15:22.86 O
ポプラ社「母という病」(著者は今忘れたが精神科医)。
毒親現象を素晴らしくわかっている内容。
「子供にとっての親は安全基地だから親を安全と思えないと何も話さなくなる」
「子供の親に対する愛は地上でもっとも純粋だけど、親が子を思う気持ちは純粋とは言えない」
みたいなところを読んでとても納得した。
>>221 半返しということは社会に出てはじめて知ったよ。
毒母は見栄と非常識の塊だったから、いただいたモノよりどれだけ高価な品で返すかに躍起になっていた。
だから、学生時代やたらと お返しすることへ愚痴愚痴と文句垂れていたよ毒母わ。
あんなので世の中を「まとも」に渡り歩いてる「つもり」になっているのだから呆れる。
実家から絶縁されたらしいw
すごくうれしいw 第二の誕生日みたいだw
今思えば、性的虐待にあたると思うんだけど幼少期良く知らない男性だらけのところに放り込まれてた。
写真撮られて触られてってのを、昨日仕事中上司から受けたセクハラがきっかけか思い出してしまったよ。
明日仕事行きたくないorz
>>225 マト外れな能書きばっかで、一般常識は全然教えてくれないんですよね。
237 :
名無しさん@HOME:2014/02/23(日) 17:52:45.23 0
林真理子が昔、週刊文春のコラムで
「子供を愛さない親はいない」と書いているのを読んで
死ぬほど驚いた。
子供を愛さない親がこんなにたくさんいて、そういう親に殺される子供もたくさんいるのに
よくまあこんなトンデモを得意げに、自分に酔った感じで、書けるものだと思った。
林真理子みたいなドブス&喪であることしか売りのない
下衆女の書くことなんかでいちいち驚かなくても…
よくいるタイプの大馬鹿女ってだけじゃん
今体調がヤバイ林葉直子は毒親持ちだったそうだ
「日本一醜い親への手紙」の解説を書いてる
アル中になったのと無関係じゃないんだろうな
>「子供を愛さない親はいない」
=毒親からの論理
戦後まで微妙に続いたの産めよ増やせよ価値観の中
大家族の下から二番目としてうまれたうちの毒母は
たぶん親に愛されてなかったんだろうな…存在が空気というか
親から個人的にこんなことしてもらった系の話をきいたことがない
長男様や男子は大事にされてたみたいだし
家自体は時代の中では裕福なほうだったらしいのに
毒親問題の一因には「長男教」と「多産時代」の合併症があるような気がする
>>241 長男教は確かにあるね。特に戦後直後辺りまで、その傾向が色濃いのも同意。毒父がまさにソレだったわ。
毒父兄弟の末の妹である叔母は可哀想なくらいな扱いを年取っても受けていて胸が痛んだよ。
ただ、何故か毒母は家族構成や年が毒父と同じなのにも関わらず甘やかされていた。というか、3人兄弟の下二人が甘やかされて長男空気だった。
あと多産時代の子育ての基本が、毎日じゃなければ流血沙汰の暴力を躾扱いしても良いって感覚な様に思う。
一週間に一回くらいなら子供が顔面から血を垂れながそうがOkっていうね。
>あと多産時代の子育ての基本が、毎日じゃなければ流血沙汰の暴力を躾扱いしても良いって感覚な様に思う。
ひきこもり・不登校の原因を「根性が足りないから」と
脳筋肉バカみたいな回答していた時代だからねw
そのせいで追い込まれた子供が、家庭内殺人や自殺に
走ってるわけだが。
あのとき調子に乗って音頭とってた石原慎太郎や
戸塚宏は被害者に謝罪と賠償すべきだとおもう
うちは新聞や本を読みまくり、そこから教訓を得て、その価値観が全てと思って
子供に求める親
間にある感情は無視される
理想論や成功論ばかりにとらわれている
迷う気持ち、それが良いとわかっていても出来ない気持ち、
時にはくよくよする気持ち、前向きにとらえられない気持ち…
そういうものへの理解がまるでない
でも、親自身の生き方や感情は曖昧なものが多い
でも子供には許さない
一度心理的にダメージ負って辛かった時、全否定されて
聞きたくもない、一切口にするな、と怒鳴りつけられ、
数日後に、障害のある人たちの集まりに強制参加させられた
そこでお前がどんなに恵まれていて、その人たちがどれほど健気に生きているか
体感してこいって事だった
それが全てだったんだよなぁ…
それ以後も、何とか理解してもらおう、わかってもらおうと
あらゆる場面で丁寧に説明を尽くして生きてきたけど無理だった
その親は、ここ数十年、子供に無心を続けている
人の気持ちは知らない、自分の気持ちだけが大切
人の生活や人生がどうなろうと構わない、自分の生活が大切
まあ、長い年月かけて、そういう人間なんだってやっと理解できたよ
245 :
名無しさん@HOME:2014/02/24(月) 17:10:48.35 O
よく疑いをもたれた政治家などが「そんなことを私がする理由がない。」というような回りくどい言い方をするのと同じで
「子供の幸せを祈らない親はいない」とか「子供を愛さない親はいない」とかの言い回しは、
これは自分に自信がないから嘘にならない範囲ギリギリの言い方をしているだけ。
上手く言えないけど、本心から純粋に子供を愛しているのならこのような言い方はしないのです。
何故だかわからないけど自分は我が子を愛せてないみたい、でも子供を愛してない親なんかいないわよね、と言う自分に対する説得に過ぎないのです。
そうなのかもしれないと思う
うちの親と全く同じセリフばかりだけど、私も最近薄々感じてきてた
多分、私を育てていたどこかの時点で、私を心底愛していない自分に気づいてたんだろうなと
それは多分、「素直に言うこと聞かなくなった」時点だとは思うけど
幼児の頃に既にそうだったと思うけど、思春期で決定的になっただろうな
それでも、思ったより成績が良くて鼻高々だったり
他の活動で賞を貰って目立ったり、そういう時には一瞬いい子を持ったわ!となり、愛情らしきものがわくんだろうね
大人になって離れて久しいけど、無心の時しか連絡こない
お金を送ると「愛するあなたの幸せを毎日祈ってます」と葉書がくる
こんな陳腐なことしていて恥ずかしくないのかなとこちらは思うけど
本人はそれを自分に言い聞かせていて必死なんだろうと思う
247 :
名無しさん@HOME:2014/02/24(月) 18:32:30.09 0
>>245 どうもありがとう、それからここに書き込んでくれた人たちも
そんな風に考えたことは今までなかった
うちの化け物母も、たくさんいる子じゃない(私は姉と二人きょうだいだった)んだから
大事にしてるなんてお笑いを言ってたけど
これ以上子供(つまり人間)の尊厳を踏みにじることができるのかと思うような女だった
248 :
名無しさん@HOME:2014/02/24(月) 18:36:19.23 0
わたしはずっとこんな化け物を親に持ったひとはほとんどいないと思っていた
だから今までずっと隠していた
でもたくさんいるとここを見てわかってすごくほっとしたんです
嬉しいと言ったらみなさんに申し訳ないけど
でもわたしひとりじゃないんだとおもって(涙
>>245 確かにw
子供が疑いの言葉をかけるときって「愛してる」って言ってほしいのに
結局そうは言ってもらえないよね
親から愛してるって言われたことないわ
一度も
うん、一人じゃないよ。(涙)
>>248 普通育ちの群れの中では毒親育ちの苦しみはファンタジーだからね。
そして世の中は普通育ちや毒親育ちと気づいていない毒親育ちが圧倒的に多い。
それと、自分と似た経験している人たちがここにはたくさんいることに安心する気持ち分かるよ。
理解されなかった苦しみを共感してもらえたり、同じような苦しみを話し合えるのって大きいよね。精神的に与える影響が。
愛情って行動に出るからなあ
自分が悪者になりたくない→そうだあることないことでっちあげて子供を悪者にしよう!
→私は子供のことを愛してます
っていうような流れを平気でやる。でも毒親の中では筋道通ってることになるんだよね
お金だけかければいいと思ってる聖母系でも金の無心してくるDQN系でも同じで
自分が苦痛と思う事は一切せずにたやすくできる事だけして「愛情の証です」っていう
それを自分自身で省みて、おかしいな、これは本当に愛情なのかな、と自分の頭で考えられない時点でもう人として不思議
遠くに逃げて絶縁無視徹底に限る。それ以外基地外から逃げる方法ないもん
うちの親はお金を子供から引き出して生きてるタイプ?だけど、
罪悪感がないのか、私の理解を超えているので核心に触れることが許されない
というか、触れても返ってくる回答は同じ
「お金をいくら貯めても将来に備えても、そうやってあなたが奪っていくから
幸せなんて感じられないし、無力感や脱力感を感じるし元気もわいてこない」
というこちらの気持ちはおかしいの?
そんなこと口に出せば、「お金にばかりこだわってる小さい人間」みたいな事を言われる
なぜ私の問題?本気で自分のしている行動が子供を追い込んでいるなんて
考えてないの?本当は知ってて見ないふりしてるだけ?
50代の頃は更年期が長くて辛いからといい、60過ぎると職がないからといい、
年金生活に入ると(ほんとうに微々たる額)もう現役じゃないし…と働かない
家事はやるから!と張り切ってやるけれど、家事じゃお金は生み出せないから
結局子供の収入で生きてる
私が親の連帯保証人になった時、親は54だった。
自営を畳んで家を売ればどうにかなったのに、それらはしたくないと突っぱねられて
協力しないなんて人でなしだと罵られて判を押してしまった。
結局私が返した。そうせざるを得なかった。
新たな借金も発覚したし、せめて自分の名義の分だけでも返さないと
私自身が自己破産しなければならない状況で、一括返済を迫られていた。
その多額のお金を出したとき、完全に味をしめられたと後から悟った。
遅かったけど。以降、返済はいつのまにか無かったことになり、
旅行に行きたいとか服が欲しい、バッグが欲しいと遠回しにねだられるようになった。
もちろん、直接現金の要求も。
借りたものを返さない(親子だから?)、そのうえで、
何事もなかったかのように更に要求を重ねる。無邪気に。
到底理解できない。どっちがおかしいのかわからなくなる。
今は逃げています。でも、いつまた連絡が入るか恐ろしいです。
法律ではどうする事も出来ないと言われました。
夜中に長くなってしまった。すみません。
書き忘れてしまいました。
ちょっと気持ちが限界で、誰にも話せないので、ここで愚痴として
吐き出してしまいました。
ごめんなさい。明日からまた頑張ります。
胸が痛いわ…
あなたは悪くない。でもこれから先は絶対に逃げ切ってね。お願いだから。
子供の方に親の役割をさせようとするタイプの毒もいるからね
257 :
名無しさん@HOME:2014/02/25(火) 10:06:27.29 0
あんたらどうせ虐待してきた子供から老後の
面倒みられないの確定なんだからさ、
60になったらあと辛いだけでしょ?
還暦になったら自殺すれば?楽でしょ
258 :
名無しさん@HOME:2014/02/25(火) 11:56:49.86 0
>>257 当然面倒見てもらって介護して貰うつもりだよ、あの人たちは
そういう人たちなんだよ
面倒見ないなんて行ったら「この親不孝者!!」と怒鳴りつけられ
隣近所に言いふらされる
259 :
名無しさん@HOME:2014/02/25(火) 13:48:58.11 O
わかるわ〜。
うちも両親ともに毒で、就職も趣味さえも踏みにじられて、私は見事メンヘラになりました。
毒母は死んだけど、毒父は76歳だがクソ丈夫でまだ死にそうにない。その上、最近は認知症が表れ始め、暴力妄想妄言が加速してる。なんで死なないんだろう。生きる必要ないのに!介護なんて絶対しない!
毒親不二子。
あー、大雪の時は平和だったなー。
毒親から雪で隔離されてて。
遠まわしに「介護に来やがれ(察っせよ)」って電話くるけど
「頼りになる、同居の息子さんなにしてるの?」って突き放してる
可愛い可愛い同居の息子(45歳無職)に
介護の資格とらせて、やらせれべ良いのに
そんな汚い仕事はさせたくないらしいw
>>261 ぶっちぎって正解だわ
介護なんてしたら毒親は死んでも次は無職の息子タンの世話を押し付けられるから
毒の要望は二重トラップになってるから質が悪い
二重というか一生搾取されるから∞か
>>241 同意する。親子関係がただの上下関係だった世代…もちろんきちんと
親子関係が出来てた家もたくさんあったんだろうけど
そういうって世代ってそこまで昔でもないんだよね。ほんの数世代前で。
今「毒親」と言われる人たちの何割かは、時代の流れに適応できなかった世帯の結果かもしれないと思ってる
DQNと呼ばれる子たちに機能不全率、そして底辺と呼ばれることが多いのって
有能な家は幼少時の親子関係の重要さに早いうちから気づいて上に行ったからじゃないかと…
毒と呼ばれる人の論理的に物を考えることを苦手とする事からもそう思う
納得だわ
昔からまともな家庭もあったんだろうけど時代と共に変われたかどうかも大きいよね
毒親ってある意味流れに逆らわずに生きてるのかも…なんて思うようになった
普通育ちが普通家庭を築くのが自然なように、毒親育ちが毒家庭を築くのもまた自然なことなんだろうと
(もちろん毒を許すとか容認することではないです)
だから解毒して脱毒しようとするのは流れに逆らうことだから苦しくて当然なんだよな
家は母方は少なくとも曾祖母から毒連鎖が始まってることが分かったよ。代々娘はサンドバッグで外面が抜群に良い母親の奴隷だわ
悪意じゃなかった部分があることはわかるけど
きっつい生活だったのも現実
親のことを理解はしても、無理をして許す必要はない
理解も許しも同情も別って割り切れるようになった
毒親も毒親育ちで苦労したのには同情するし毒親化したのも現象として理解してる
ただやられたことは許せない。許す必要もない
>>266 全文同意だー
理解は出来た
だが、許す事は出来ないし、許す必要もないと思っている
ちょっと辛いのは、実家で親と住んでる妹とたまにやりとりをすると、
「お姉ちゃんがなぜお母さんと連絡を取りたくないのかわからない、どうしてなの?」
と無邪気に聞かれる事で正気を失いかけること
されたことはほぼ話して聞かせたつもりだし、至って冷静に話したし、
妹は妹で母を慕ってるようだからそれは全く構わない、でも、私はちょっと違うから
そっとしておいてほしいとお願いしているのに、
なぜなのか全く悪気なく通じてない
なので、自分一人が苦しんでおかしいんか??と、本気で自信を失って
グラグラするのよね…数日間
昨日、初めて毒母と電話でやり合った。
毒母は自分が2才前に離婚、親権父親。18年くらい前の頃に今の旦那と再婚。
再婚してからも金の無心したこと、自己破産、生活保護、毒発言、持病持ちのフルコンボした癖に、私の娘に普通郵便でお金送ってくる。
今回入学祝いとしていつもより多く送ってきたから、毒母にも分かるように断りのメール送ったら即凸電きた。
楽しみを奪うなとか、生活保護受けながらチビチビ貯めたとか、正直こちらに関係ない話だったから、論点のみをとにかく言い続けた。
途中で論点をずらしてくるから元に戻しての繰り返し。
しかも現旦那にも内緒で送金していたらしい。旦那側の娘の子にはこうしただのああしただのと訴えてきたが、フーンで返した。
向こうの娘は金の方が有難がったからとも言っていたが、シラネ。
こちらは自由帳や折り紙でいいと伝えれば、その金で買えばいい・どんな柄を買えばいいかわからない買えないと返す。
とにかく孫のために金送ってるんだから楽しみを〜に戻る。その孫をおろせと言ったことも含めて、生活保護と旦那に内緒と金の無心をした人からは貰いたくないのだけは伝えた。
郵便受け取り拒否についても言及したが、多分分かってない。
暖簾に腕押し、糠に釘を身を持って体験したわ。
>私の娘に普通郵便でお金送ってくる。
届いてないことにして放置すりゃいいじゃん
普通郵便の紛失なんて郵便局も調べらんないよw
毒親と気付いていたけど、歳をとれば少しはまともになると信じた
その結果、毒親に年寄りの我が儘かがプラスされただけだった
自分もやり直すには歳をとりすぎた
ローンの残った家を失ってしまう、嫁さんに合わせる顔がない
信じた自分が大馬鹿だった、それでも20年間我慢て何とか生きてきた
もうやり直すには遅すぎる
毒親は死ぬまで毒親だ
「人は変われる」と少しでも期待してるなら、それは間違いだ
私の20年がその証明だと思って欲しい
もう一度言うそれは間違いです
信じた時間が長いほどダメージは大きくなって返ってくる
私の様に手遅れになる前に、見捨てた方がいい
逃げる事に失敗した私のせいで、嫁さんや周りの人に多大な迷惑をかけることになった
毒親を持つ人は逃げてくれ!毒親を絶対信じるな
必ず大切な人を傷つける事になる
わかる わかりすぎて辛い
私も年をとりすぎて、やり直しのきかない今、人生をとても悔いている
やはり20年前に逃げればよかった
結婚したことも、ただひたすら旦那に申し訳ない
度重なる私実家の金銭問題で、大切な時期に心身を病み、
子供を持つことも出来なかった
普通に幸せになりたかった夫に、どうやって償えばいいのかわからない
お金も当然周りより失ってるので家ももてなかった
なのに毒親はまだまだ私らにお金の援助を求める気でいる
いくら優しいふりをしたって、やってることは搾取だ
自分等を生かすために子を使う
基本は何ら昔から変わってない
逃げるべきだった
>>267 大事に育てられた人には理解してもらえないよね、わかる
私も旦那にどんな親だったか説明したけどそれはたまたま偶然だとか
私が過剰反応しすぎだとかで全くもって理解して貰えなかった。
愛玩のうちの弟も同じ、理解できないみたい。
父はお母さんはちょっと子供っぽいからね〜で済ますし
結局毒を向けられた本人にしか分からないんだろうな。
自己を肯定できなくてこんなに苦しんでるのに。
ありがとう何か泣きそうになる
>>267 毒親と愛玩子は程度の差はあれど
「角田美代子とその取り巻き」と思っておけば間違いないよ
つるまれるとこっちが悪いような気になってしまうもの、
惑わされないようにしましょう
>>267 その妹の状態の兄弟を持ってるけど
親への意識に違いがありすぎると、親が弱って手伝いが
あったほうが…くらいになったらものすごく揉めるますよ
弱ったってまだ自活できる状態なのに毎週帰らないと
ひとでなし呼ばわりとかね
その妹そのものが地雷です
はやめに完全に逃げときなさい
>>269 定形外なら調べられるよ、単に補償がないだけであってさ
まあ人の親に何だけど、そんな能力は無さげな親みたいだから、嘘でも構わないかも知れないが
世間体気にしないタイプの怒鳴り込むような親だった場合、郵便局の人に迷惑かかるから…嘘はやっぱいかんな
>>266 ああすごい分かるわそれ
…親の境遇自体には同情出来ても、八つ当たりでやられたことや言われた事
人生の伸び行く盛に足を引っ張られたことは許さないし許す必要無いんだわ
人間は仏陀じゃないんだもん
そう、仏陀でもキリストでもないのに、なぜか自分はそうあらねばならない気がしていた
自分だけは人を許し続け、人から酷いことをされても恨んだり、やり返したり、
黒い気持ちを持ってはいけないと
それがおかしい思考なんだって最近気づき始めたな
親との関係がずっとそうだったから身についてしまった考え方なんだろうけれど
(親の事は何があっても許し続けて責めてはいけないという境遇)
許せないものは許さなくていいんだよ
許す事が良い事とは限らない
許した結果、自分だけが傷つくならまだしも
大事な人も巻き添えで傷つく事になるよ
自分の大切な人が傷つけられてから、さらに後悔する事になるよ
281 :
名無しさん@HOME:2014/02/27(木) 21:44:24.43 O
毒母を許す許さないとか、いずれにしても意味がわからない。
だって毒自身は毒を振り撒いていることや、それによって娘がどれほど人生狂わされたか、まったくわかっていないから。
それをまず自覚させるのが先だと思うけど、私がどんなに訴えても毒に理解させる自信はない。
そうそう、毒親は訴えても理解できないし、
理解する必要があるとも思っていないだろう
うちの毒母なんか、そもそも私を理解しようとか、
一瞬でも私の立場に立ってみようなんて発想がない
だからこそ毒親なんだと思う
自分「普通の人」を知らなすぎてヤバイ・・・
毒親っぽい人ばかりにつけこまれてきたし
普通の人と友達になったら逆にこっちが嫌な目に合わせてた
毒親は被害者の気持ちなんかわからないよ
無関係な事件の被害者には理解を示すけど自分が傷付けた被害者の気持ちは理解できない
うちの毒母がそうなんだけどさ
戦ったけどなんか毒母が目立つための話題に使われただけだったよ
「アテクシ子育て間違ったのかしら…」なんて言って歩いてた
286 :
名無しさん@HOME:2014/02/28(金) 14:25:14.49 0
うちもそう
育て方が悪かったって、何にも悪くなかったでしょなんていう
(つまり私が全部悪かったという)
うちは、「育て方が間違っていた、やり直せるものならやり直したい、
子供は親を選べないものね、ごめんなさいね」と当てつけのように
震え声wで言われる
そう言われるとどうすることも出来ないっす
やり込められてはい終了〜という感じの不完全燃焼気分だ
相談してもいいですか。
父親家庭内DV。母親は共依存と悲劇のヒロインに酔ってる。
過干渉な親をどうかわすかということでまいっています。
放置系ならともかく、過保護で過干渉で依存してきて、もうどうしようもありません。
学生時代に切れて一時的に連絡を絶ったら、警察と学生課に通報されました。
警察は相手にしてくれなかったそうですが、学生課は呼び出されて(普通に休まず学校行っていたので)、職員も「訳ありなんだね…」という感じで察してはくれました。
アパートのカギは渡さなかったのですが、賃貸会社が緩く、窓口で「母親です。キリッ!」でスペアキーを貸し出されてしまい、勝手に侵入されました。
今は寮には入れているので、部外者禁止ということでなんとかなっています。
同僚も友達も「大事な一人娘だからお母さんきっと心配なんだよ、愛情だよ」と、むしろありがたがるよう言われ、
親を知る昔からの人でさえ「きみのことが大事なんだよ」と言います。
両親は外面がよく、口がうまいので、父親の暴力のことも誰も知りませんし、母の異常性も伝わりません。
結婚したいのですが、なかなか思うようにいきません。
続き
元カレとの結婚は、親に会った元彼が引いてしまい破綻。今の彼氏との結婚も微妙です。
とにかく「うちは一人っ子なんだから、特別なのよ!」という態度ですべてのことを決め、押しつけ、相手をけなします。
言うこともコロコロかわり、まともに相手をして振り回されていたら数年がたってしまいました。
嫁にやってもいい→嫁になんてやるわけない。一人っ子なんだからプロポーズの時点で当然婿入りする決意しただろ?
という具合です。
うちの親の要望で急かされて結納の品もそろえてもらったのに、途端に「まだ話し合うことが山ほどあるのに結納なんて何を考えているんだ!順番がおかしいだろう!」と、
ボケ老人ばりに言うことが変わっている。
もう精神的にも限界です。
子供ではないので勝手に籍を入れようが自由なのですが、会社にコンタクト取られたら社会的に困ります。
特に彼には迷惑かけられないです。
彼氏の親には「君のご両親の態度にはあきれた。今後関わるつもりはない。
だが息子は君が言いというからそれを止める権利は私たちにはないから仕方ない。
だた強行突破だけは、君たちのためにならないと思うからやめてほしい。」と言われました。
同棲して緩やかに進める手もなくはないですが、あちらの親の気持ちを思うと踏み切れません。
ごめんなさい。
なんか頭がぐちゃぐちゃでまとまらないです。
読み返してみても母親の異常なあの過保護さと過干渉さはうまく伝わりませんね…。
とにかく「してあげたい」が強い人で、隙あらば自立を阻止しようとしてきました。
「心配だから」「あなたにできるはずがない」が口癖。
父の暴力に関しては「いろいろあったけど、人生のお勉強をさせてもらったってことじゃない」とお花畑全開です。
もう疲れました。
290 :
名無しさん@HOME:2014/03/01(土) 00:03:39.99 0
>>289 @結婚も自分の人生も親が逝くまで諦める。
A誰が何と言おうと、あらゆる手段を尽くして親と絶縁し、愛する人と結婚して自分の人生を歩む。
10ー0だよ。相手の親も100%理解はできないから、そちらも切れる覚悟があなたと相手にあって、なにが何でも二人でやっていける覚悟があるならAだよ。そうでなければ周りの人を巻き込んで傷つけるだけだから@。中途半端はなし。
私はAを選んだ。私は男だが最終的に父に首を絞められ、その跡を鏡で見て決心した。違いは結婚の後か前かだけど。
結婚なんて事後報告だったけどな
承認なんて願ったら相手をぼろくそこき下ろされるだけだし
進学、就職、結婚…
人生の節目節目って、毒たちに振り回され、かき回されるよね
やっぱり
>>290の通り、どちらかしかないだろうな
旦那様になる人が、親と絶縁するあなたを許容してくれる人ならやっていけると思う
「そうは言っても奥さんの親だから…」と、何かと仲介してくれようとしたり、
義理の両親とあなたの境遇との間にたって右往左往しそうな人ならば、
いつかとても辛くなると思う
結婚自体するんじゃなかった、
自分にはその資格がなかった、
大罪を犯してしまった…という風に、やはり周りを巻き込んでしまった自分を責める結果に
なってしまうかも
まあそれは私自身のことなんだけど…
理解してくれる人なら、ぜひ一緒に頑張って欲しいな
結婚して離れて暮らす様になれば上手くいくようになるかなお互いもう少し
年をとれば落ち着くかなと思って
我慢してみたけどそんな事はなく
自分が家庭を持つようになったら毒母との生活がどんだけ異常で辛かったかが浮き彫りになりうちの夫婦に被害が及ばないように必死になった
子供産めとうるさく催促されたけど
自分の子供が毒母に触れられるのを想像すると寒気がした
男の子にしてねメスなんか要らないと言われたのとなかなか子供作らないのを
どうせ出来ないんだろ?と煽られた事で
こいつ切らないと一生子供作れないと
思い精神ボロボロになり自殺しそうになり
ながらも何とか絶縁した
やっと精神が落ち着いたので予定よりかなり遅くなってしまったけど今妊娠中
>>289です。優しい言葉を本当にありがとう。
彼は、可能な限り話し合って無理なら最後は自分たちで決断しようという考えです。
私も彼も、彼の親や親戚をもやもやした気持ちにさせたくないという理由で、強行をためらっています。
また彼の仕事が非常に閉鎖的な狭い業界なので、なにかされて変な噂になったらやっていけません。うちの親もそれを理解している気がします。
事実婚も考えましたが、やはりあちらのご両親のことを思うと…。とてもいい人たちですし悲しませたくないです。
でも、何事も最後は自分で後悔のないよう行動するしかないかなとは思います。実家も結婚もうまくいっている人がうらやましい。
295 :
名無しさん@HOME:2014/03/01(土) 13:01:16.29 0
>>294 しっかり現実を受け止めて、
親は絶対変わらない前提で
判断しなければだよ。
もっと言えば彼の仕事も失って
0から二人だけでやり直す覚悟がないなら
一生振り回され続ける。
人生に何も問題ない人なんていないし、
世の中にはどうにもならないことは
沢山ある。
帰られるのは自分自身だけで
周りが変わるのを期待すれば
その結果は期待した自分が悪いだけ。
相手の親や親戚の期待や、
彼の仕事のことを気にして、
後で何かあっても自分の責任。
全ては二人がどこまで覚悟できるか。
楽観は人を傷つけるだけ。
>>294 完全な絶縁は考えてないの?
会社やめて携帯替えて引っ越しが一番手っ取り早いのでは?
あなたに子供が産まれたら更に過干渉になるよ
彼の親も怒っているようだし本当に結婚したいんなら
もう穏便に進めていくという選択肢は無いように思うんだけど
そうですね…。
過干渉→こちらが距離をおく→ますます知りたがり関わりたがる→さらに逃げ、自立→心配コール→わたしは大丈夫だからお構いなく→寂しい攻撃
→お互い自立して頑張りましょう、では→電話の嵐、手紙には必ず数千円入り→電話は基本留守電、最低限メール返事のみ
→連絡がつかないのは心配、無責任、親に甘えている証拠、教育が必要、親元に帰れ、面倒でも繋がっているのが家族だ、いいとこ取りの逃げの結婚など破綻する
という具合ですね。
私が隠すから煽ってしまう部分もあるのかもしれませんし、確かに表面的には不誠実かもしれません。しかしそこで気を許すとどこまでも踏み込んできますから。
でも端から見たら「親御さんに大事にされている娘さん」でしかないというのがなんとも。
298 :
名無しさん@HOME:2014/03/01(土) 18:46:17.57 0
>>239 日本一醜い親への手紙 読んでみます。
林葉なおこねえ・・すごい人生だよね。
売れっ子でもその後消えたって
親の搾取がキツい芸能人がおおいかも
学費の高い私立薬科大に行かせてもらえて、作家になるのに邪魔されないで、
棋士にもしてもらえても搾取されるのかー
横道に逸れないで薬剤師の免許取っておくべきだったね、この人
>>300 だまされてるの知ったのって、けっこう年がいってからじゃなかった?
>>289 >彼氏の親には「君のご両親の態度にはあきれた。今後関わるつもりはない。
>だが息子は君が言いというからそれを止める権利は私たちにはないから仕方ない。
>だた強行突破だけは、君たちのためにならないと思うからやめてほしい。」と言われました。
ソフトな言い方してるけど、相手の親は、本心は結婚に反対だと思う。
>>289の親が、話にならなさそうな相手だから
説得は無理だろうと思って、その条件を出している。
要は、息子の気が変わるのを待ってるのだと思います。
うまくいってそうにみえる人たちの結婚だって、なんだかんだであれこれあるのに、
始まる前からそれでは、これから何十年をやっていけないと思う。
結婚は、実親と絶縁をしてから考えたほうが良いかと。。。
もしくは「
>>289さんのご両親とは絶縁してよろしい」と理解してくれる親を持つ相手か
実親に事後承諾でも結婚できる相手に巡り会うほうがいいと思う。
たぶんそっちのほうが早く結婚できますよ。
昨夜、とても酷い腹痛に襲われ意識朦朧としつつ救急車呼ぼうかと思う位酷かったんだけど…
のたうち回る位痛くてトイレとベットを行き来する私に毒母が『あんたやってることデタラメだね!こんな時間まで起きてて人として最低のクズだよあんた!』
えぇ…起きてるだけで…?とか思ったけど、もうそれどころでは無いのでスルー
明け方になんとか痛み止め飲んで救急搬送される夢を見つつ寝付いて、翌朝、仕事はいいのかと毒父に聞かれ体調不良を伝えるも『御託はいいんだよ!仕事休みたいから昨夜予防線張ってまで休んで!お前なんて生きてる価値無いなw』とか言うこと滅茶苦茶…
サボる予防線を上司ならともかく全く関係ない毒親達に張らなくてはならないのか…
持病持ちで自立できないので仕方なく実家にいるけど…たぶんサボりだ予防線だっていうのは持病の事だと思う。
それも実際、仮病ではないのだけど…
この毒の洗脳されないよう踏ん張るだけで精一杯でなかなか治療にも専念出来ないし、かといって自立できるほどの蓄えもない…なんか凄く悪循環。
早くタヒねはいいのに。
火事で全焼したら、片付けないでいいし、
保険も入るし。
>>304 うちの毒は火災保険入ってないから賠償自分に降りかかりそうで怖い
306 :
名無しさん@HOME:2014/03/03(月) 20:06:18.18 0
>>303 厳しいかもしれないけど、
自立できないなら仕方ないね。
酷い毒親だと思うけど。
私は急性腸炎でのたうち回ってるのを
明け方4時に発見され追いかけ回されて
自力で車で急患に駆け込もうと
したら車に跳び蹴りされたよ。
もちろん振り切ったけどね。
あなたにできることは、
気にしないことだよ。
毒親のことはかわいそうな人達
くらいに思えばいい。
実際そうだから。
>>306 同じ毒親持ちだけど何故追いかけ回されるのか謎すぎるんだけどw
私が手首切った時病院に両親ついて来たけど「恥ずかしい」を連呼してたよ
「外聞が悪い」という事のほうが彼らには重要
手首切るのはまだしも…
急性腸炎に外聞もなにもない気がw
頭のうしろに腫瘍が出来てたのに「お受験」だから
放置されてた。学校で大出血おこしてやっと
病院つれてってもらえた
医者に行って実際に面倒な病気や傷害であることがわかると
「なんでそんなになるまで黙ってたッ!」と責められる
あの、ずっと前から医者に行かせてくれって言ってたんですけど
「少々のことは気にするなッ!」って医者に行かせてくれなかったのは
あんたたちの方なんですけれど
>>311 わかるわかる。
病気になるのは自分のせい!
自己管理!
とか責めたてておいて、いざ自分が病気になるとアンタのせい!とか、何かあると具合悪いから仕方ないとか病気を言い訳に使い始める。
自分はいいけど、他人はだめ。
自分に甘くって、人には厳しい。
313 :
名無しさん@HOME:2014/03/04(火) 08:27:34.14 0
>>307 救急病院検索してるのを発見して、その時間に起きていることに切れた。
説明はいいわけと見なされ。
無視して病院に向かおうとすると、そんな時間に外出するなと怒り倍増。
無視して車に向かう私に、窓を全開にして怒鳴り散らす。(近所迷惑)
車を発進させると、玄関から飛び出しフロントフェンダーあたりに跳び蹴り。
帰宅後、薬を見せて説明するも、あんな時間に起きてるからだと切れ直す。
腹を押さえて寝ている部屋の入り口で1時間説教。(もちろん眠ったらキレる)
普段は明け方4時になんて起きておらず、むしろ毒父の方がその時間にリビングでテレビをつけっぱなしで朦朧としている。
毒父、私の幼少期に心の病で入院歴あり
(彼の中では病はわざとで、祖父への反抗として武勇伝になっている)
タバコの吸いすぎで、手がガタガタふるえたことが数回ある。
30過ぎて家を出て、時がたつにつれ毒親の異常さに気づかされる。
うちのケース:
・親戚の子が慶應いってた(不幸のはじまり)
→毒的には慶應か早稲田いかないと笑われるという強迫観念
→むりやり付属校いかされる
→毒に反発しておもいっきり遊ぶ
→成績当然ガタおち
→毒あせるけどどうすればいいかわからない
→とりあえず激怒
→予備校のカネひねりだす
→1年で早慶現役合格
→毒隣近所親類にふれてまわる
もうちょっと利口な親だったら旧帝くらい
現役でいけてたとおもう。とりあえず毒の
いうこと聞かない方が自分のためになるって
理解できただけでもよかった
>>303さんはおいくつくらいなんだろう?まだ若いのかな
俺は昔から目が悪くてゲーム禁止だった
母曰く性格が凶暴になってゲーム脳になるってテレビで見たからダメなんだと
小二の頃よその家で三十分くらいゲームしたら母がブチキレた
三時間くらい説教され、何度謝っても数日は機嫌が悪い
その説教の間に料理(玉ねぎと人参)が焦げたのも俺が悪いらしく怒鳴られる
その頃にはゲームをしない子なんて殆どいないし話題に乗れないし友達も作り辛かった
小三の頃友達と公園に遊びに行こうと約束してたら
「宿題が終わってないのに遊びに行くな」と母に言われ
「公園で友達が待ってるから家帰ってからじゃだめ?」って説得してたら
突然俺が大事にしてたカードのファイル俺に叩きつけぶっ壊す
小四の頃俺をいじめてた同級生にいきなり電話し、
「あんたなんかよりうちの子の方が性格だっていいわよ!!」みたいな訳分からんこと言い出す
もちろん次の日おまえのかあちゃんきちがいとネタにされ、親に「やめてくれ」と言うと「じゃあどうしたらいいのよ!!」と俺にキレだす
この前病気が治った母から
「お父さんしか家事手伝ってくれなかった、こういう恨みは一生ずっと忘れないからね」
みたいなこと半泣きで言われたけどどう返せばいいか分からんかったわ
あんまり毒親とは思ってなかったけど友達に話すとちょっと変な人だねって言われて
疲れた
>>316 小2小3のエピソードがうちと同じだw
もう普通になりすぎて覚えてないだけで毒々しいことたくさんされてきたんじゃね?
私も軽い毒だと思ってたら別スレで猛毒判定されてすごく驚いたよw
なんか年々毒親率が上がってる気がする
最近のまだ若い親って自分自身が子供のまま形だけ親やってるようなのが多い
街中や電車や道で親が幼い子供と話してるの聞こえるけど
まるっきり大人に話すのと同じ勢いで喋ってんのな
319 :
名無しさん@HOME:2014/03/04(火) 19:07:17.90 0
結婚というのは結局親が絡むから
親が邪魔したらできない
うちの親みたいに相手の家に電話して
うちの娘(=私)は最低で、こんな子をお嫁さんにしたらあなたの息子さんは破滅です、なんていったら
向こうのお母さんは絶対にダメだというでしょう、それが当たり前
私はそれでいい結婚話を二つつぶされた
なぜ母がそれをしたかというと
嫉妬で私を絶対に結婚で幸せにしたくなかったのと
うちに置いて自分の老後の世話をさせて病気になったら介護させるつもりだった
私は完全に壊れてしまって何もできなくなった
こっちは生活保護一歩手前なのに
まだ夢絵事をしゃあしゃあと語るババア
話を進めるとすぐにワタシは知らんと逃げ出す
おまえの話だぞ?と言っても生返事
理解も出来ないらしい
親の不和の動乱を産まれてからずっと付き合わされきたが限界がきそうだ
>>319 毒親からしたら、子供なんて奴隷と同じ
自分(毒親)の為なら平気で潰すよ
そして、あなたのためだとか、相手の為だとか訳のわからない理屈をならべて、自己を正当化するだけ
その結果、毒親が介護を得られあなたが人生を諦めることになる
毒親は今と将来の自分が幸せならそれでいいだけ
逃げられるなら逃げなさい
私の様に手遅れになる前に
毒親は一生変わらないよ
毒親って、自分の子供が自らなにか楽しみを見つけることを全力で否定するよね。
許すのは毒親が押し付けてくる意味不明な趣味とか。しかも一緒にやってみようねとか協力的な物ではなく、お前はこれをやっときゃ幸せに感じるはずだみたいな見当違いなこと。
ゲームなんて小学生の時にやろうものなら、意味不明な愚痴を真横で延々と聞かされる毒母劇場が展開されたり。楽しみにしていたテレビ番組の時も全力で邪魔してくる。
そして子供の趣向を全力で潰したいから、ゴミ箱漁りやレシートや手紙チェックは欠かさない。
風呂は何度も覗いてくる。友人関係も潰す。
働いて毒親家を脱出してから、はじめて安心して友人作ることが出来たよ。
毒母が姉をチヤホヤして私の事は馬鹿にしまくって育ててた確かに姉の方が
容姿も成績もスポーツも社交性も上だったけどお前は何をやらせてもダメ他の人より
何もかもが劣ってる何でお姉ちゃんは出来るのにアンタは出来ないのグズ!と日々罵倒され特に容姿についてはお姉ちゃんは良く綺麗だって言われるんだけど下の子はブスなのよ〜って掴みネタやお約束ネタのように親戚や知り合いにも良く言ってた
私が結婚後家を出てからそういう話しを毒母が職場の人に話したらちょっと酷いんじゃない?下の子傷ついてると思うとドン引きされたらしく実家に帰った時に職場の人にそう言われたんだけどひょっとしてアンタ傷ついてた?と聞いてきた
当たり前だろ!って叫びたい気持ちと
何の考えも無しで悪意すらなくそんな事言ってたんだという恐怖とよくもまあそんな話し恥ずかしげもなく職場でしたなという呆れが入り混じって
ハァ…と力ない声を漏らしたら
えー傷ついてないわよねー?とニヤニヤしてきたそのニヤニヤ顔を見た時に
心底こいつ気持ち悪い生き物だな
いつか切り捨てないとダメだなと思った
**********
現在家庭板では転載禁止に関するローカルルール変更議論が行われています。
それに先立ち名前欄を変更するかどうかの投票を行ないます。
・投票日は3月5日(水) 12時(正午)〜3月6日(木) 12時(正午)の24時間で行います。
・IP開示、忍者ID開示(Lv10以下は無効):名前欄にfusianasan!ninjaと入れてください。
・同一IP・IDの投票は全て無効(意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能) 。
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投票時間より前の投票は無効です。くれぐれもご注意ください。
家庭板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393943450/ **********
>>327 これで稼ぎさえあれば速攻出てくんですけどねぇ…
>>322 私も友人の手紙を開封されて勝手に読まれてた
帰宅したら既に開けられた手紙が階段の所に置いてあった・・・
一番に読まれるのが気分悪かった
もう私も大人になっていい年になってんのに
いつまで干渉し続けるのか
返事でも出そうもんなら、また友達から返事が来た時に勝手に読まれる
だろうし出さなくなったなぁ
私の知り合いや友達のことは、もれなく「あいつは腹黒いからあかん」とか
「根性悪い」とか言ってきて家に呼ぶのも、家に遊びに行くのも反対されてた
>>330 似た様な事をされた人がなんと多いことか
つまりそんな親がたくさんいるんだな
ともかくそんなこんなで、自分はとにかく早く大人になりたかった。
家を出たい。その願いが強くあった。だいたい11歳くらいから。
でも、大卒の方が人生有利なのは眼に見えていたから、
我慢に我慢を重ねて生きていたなあ…
親による虐めも就職くらいにピークを迎えて、
今までの事も含めて精神的にキツキツで仕事もうまくいかず、
それでもあの頃の自分は、よく頑張っていたとしみじみ思う
332 :
名無しさん@HOME:2014/03/06(木) 16:55:49.75 0
>>323 うちは姉の方が器量が悪くて頭も悪いので母親のお気に入りだった
それがなぜかわからなくてずっと悩んでいた
普通かわいくて勉強できる方が親に可愛がられるでしょ
でもあのキチガイ女は嫉妬で何にもとりえがない姉の方がすきだったと
やっとこの頃わかった
それに父は当然私の方が可愛かったので
よけい私を虐めた
>>333 58歳だよ
大人になってから姉はメンヘラDQNになって結婚離婚流産自殺未遂繰り返す様になった私は穏やかな結婚生活を続けてたら
アンタたちみたいなおっとりした夫婦の
方が一緒に住むにはいいのかもーとか
言い出してきた
他にも色々あって母と姉と縁切った
人様の親に対してなんだけど、そんな酷い母親、切っちまいな!と思った
手紙を開封されて置きっぱなしにされてた人もいるんだね…
うちは、元通りに戻されるけど、読んだ後は読んだものの内容、
書かれ方についての感想を言われたんだ
自ら「読んでますよ、そしてこう感じましたよ」ってニヤニヤしながら伝えられてたわけだ
なんていうか、この気持ち悪さは忘れられない
なので、日記も手紙も書かなくなったし、いくら大切なものでも、
そうやって読まれたものには執着しないようにしている
じゃないと気が狂いそうだ
本人が読む前に開封って、凄いよね
ウチは本人が読む前に捨てられてた
それがわかったのはだいぶ経ってからのこと
すべての手紙を?
いや、特定の人(とその周囲の人たち)からの手紙
「連絡したのになんで返事くれないの?」と人から言われることがたまにあって
「え?」と思っていたんだけど深くは考えなかった
まさかそんな(捨てるなんて)ことするとは夢にも思ってなかったから
340 :
名無しさん@HOME:2014/03/07(金) 15:24:08.78 0
実家にとどまれば、八方塞がりで、家を出たのは必然だったのだけれど、時がたつにつれて、自分の判断に自信が持てなくなっていく。どんな毒親でも親と縁を切ることは、正しくないのではないかと。
一方で自分が毒親から引き継いだ悪い部分を、子供が引き継いでいるのを感じると、自分が親不孝者でいればそれ以上子供が毒されずに済むと踏みとどまっている。
そういう葛藤ってない?
判断に悩むことは一切なかった。
子供を産もうと思えない程の毒親だったからかもしれないけど。
それでも、子供を産むということについては、
何度も何度も悩んだよ。ギリギリまで悩んでいた。
しかし、絶縁して物理的に離れてみると親の酷さが詳細にわたって思い出されて、
尽きる事が無くて、最終的には親子関係が破綻していたという結論に行き着いたから。
負の連鎖を自分の代で断ち切ることが、
自分の出来る最大限の人類への貢献だと思ってる。
342 :
名無しさん@HOME:2014/03/07(金) 16:38:10.55 0
>>341 私は結婚して子供を産まないなら、むしろ、毒の相手を引き受けて一生を終えルべきだと思っていた。
兄弟や親戚に被害がなくなるから。
怒鳴り散らされたり、脅されたり、暴力振るわれたり、搾取されたりするのには慣れすぎてしまっていた。
おかげで世の中の大概の苦痛は苦痛とおもわなくなっていたし。
一方で私の弟は両親から一切毒を受けなかったのに、思春期に逆に母に暴力を振るうようになっていた。
それを知った私は、弟を止めたし、弟を理解できなかったが、自分の子供が育つのを見ていて、弟も毒されただけなのだと理解できる。
今の私が子供に対して抱く不安は、私が子供を甘やかしてしまっていないかということ。怒ることに抵抗がつきすぎてしまっている。
>>342 いや、弟もそれなりに毒気を受けてるんだよ。
まず、姉ちゃんばかり攻撃されて、それを見る事によって、いつ自分がやられるのかの恐怖と
弟は弟で、何をやっても母に怒られない事に対して愛情が無いんだって思っていたハズだよ。
歪んではいても、弟から見たらねーちゃんの方が虐められてある意味可愛がられている状態だし
搾取する系の親が潰しにかかるのは、きまって優秀な方なんだよ。
弟が甘やかされてるのは、ある意味能力何にも無いから愛玩にしか利用価値無いの。
342さん、きちんと怒る事は愛情だし、子を守ることに繋がる。
心配して怒った事をかならず子供は理解できるよ。
子育てがんばってね。応援してるよ
うちの毒母に銀行が送ってきた書類を勝手に開けられて不機嫌な顔で間違えて開けたと渡されたけど絶対こいつわざとだと思ったら姉にあの子全然貯金ないとキレながら愚痴ってたらしい新しく作ったばかりの口座だアホお前がキレる意味がわからん
こいつは女の癖に言葉使い悪くて下品
過ぎる本当に女なのか?とキレながら
女友達から来た私宛の年賀状を手に部屋に怒鳴りこんできたりウザかったな
私は奴を疑って見られたくない物は常に
持ち歩いてたけど姉は日記や手帳勝手に
見られてたそして勝手にヒス起こしてた
>>340 自分が毒母と縁切らなきゃ一生子供産めないって精神ボロボロになりながらも
必死に縁切ったけど色んな葛藤が次々と
出てくる日々だった
子供産まれても自分のせいで産まれながらにして親戚付き合いが極少な子にしちゃったんだなーとか
早く忘れたいけど自分の顔と声が毒母と
生き写しなのが辛い髪型や化粧を毒母が
した事ない様なのにして鏡あまり見ない様にして喋り方も家では子供っぽくしてる
毒母はアナウンサーみたいにハキハキ早口で喋るタイプだったから
他所の人の対応でしっかりした喋りをした
後は毒母と自分が重なって少しゾッとする
搾取する系の親が潰しにかかるのは優秀な方の子…
ものすごくズシンときました
今、ようやく納得した感じがします
結局、「利用」が基本であり全てなんだね、毒親って
それに尽きるね
うちは搾取系じゃなくて誰のお陰で
生活出来てると思ってるんだ!って
モラハラ系?だったからひたすら
優秀な方をチヤホヤだったな
>>347 うちもそれに近いけど、
天井知らずの要求を子供に突きつけてて、
私は末っ子だったので、上のキョウダイ達の報われなさを目の当たりにして、
言葉にできない矛盾を物心ついた時から感じていたよ
自分が出来なかった事をすべて、
子供に強いることで自己実現をしようとしてたんだと思う
でも、親の言う出来なかったは、環境要因だけじゃないってことを、
親はどうしても認められなかったんだよね
それが戦争だったから。
大学時代に、友達の母親が向学心のある人で、
通信大学に入ったんだけど、その話をしたら、
じゃあその勉強をしてる間、あんたは家事を全部やってくれるか!
とかめちゃくちゃな事を言い出して、意味不明だった。
日記手紙のの盗み読み、誰のお陰で・生んでやったなどの◯◯してやった発言、なんでも都合の悪いことは私のせい、人格否定、マインドコントロールを毒親のみならず毒祖父母にまでされてる…。
独立資金を惜しくも病気療養で使ってしまい貯金も稼ぎも減ってしまったため我慢して実家にいるけど立て直したら速攻出ていく。
ただ…ペットを残していかなきゃならないのが辛い…。
>>349 連れて行きなよ
今時は借り手市場だから、探せば安いペット可の物件あるよ
3帖一間でもペットと一緒の方がいいよ絶対に
>>350 それが、自分が飼いはじめたペットじゃなくてだな…。
所有権は毒側にあるけど毒は生き物相手にペットはおもちゃ位にしか思ってないから凄く心配…
ああそれはもうどうしようもないね…………
>>349 凄くわかるわ・・・毒はペットを飼うって事の意味を深く考えないから
安易にペット飼うんだよね。
あれは精神的な足かせで人質みたいなもんだよ。
自分も動物が好きな上に、やっぱり349と同じく母親が山の中で拾ってきた猫を
やっぱり世話放棄しやがったからずっと面倒を見ていた。
で、結婚して私が家を出たら・・・知らない間に「新しい犬が来たから」って猫捨ててたよ
で、今は家に犬が4匹居る。
まぁ、とにかくだ・・・
相手はペットを生き物とかアクセサリー程度にしか思っていないから
連れ去ったところで1年位キーキー言うだけで、そのうち忘れたり笑い話にするメンタルだから
自分が守ってやりたいと思うものなら連れ去ったっていいんだよ。
所有権とか、真面目に考える必要ない
長文すまんかったな
毒親から逃げたくて結婚した
配偶者に申し訳ない
>>354 自分はそれで失敗しちゃった。
何度も毒に別れさせられたり過干渉されてどうでも良くなった結果だけど。
で、結局相手もろくでなしで離婚してしまった。
結局、好きな人と結婚できないと辛いのもあるけど、
こういう生い立ちだと、なかなか真剣に人を好きになるって事ができないんだよね。
>>355 結婚を急いだのは逃げたいからだけど、好きな相手とは結婚できた
でも配偶者がヌクヌク温かい家庭で育った人間で「虐待なんて漫画の中の話でしょ?」というタイプ
好きな反面、幸せに育った配偶者が憎い感情もある
本当に人間は信用出来ないと思うわ...
相手はどう ろくでなしだったか聞いてもいいかい?
人間関係に対して根っから絶望してるせいかもね
>>356 その配偶者は幼児虐待死のニュース見たらなんて言うの?
結婚可能な年齢にまでなって虐待が漫画の中にしかないと考えてられるなんてまともじゃないと思う
>>358 ニュースとかは「そんなことする親がいるなんて信じられない!死刑でいい!」って感じ
物凄く遠くの世界の出来事だと思ってるんじゃないかな
身近で毒親はいない!みたいな
本当に幸せに育った人間なんだよ
それこそ漫画みたいに眩しい家族
遊びに行く度に絶望して泣きそうだった
幸せに育ちすぎて「そんなことする人間は存在しない」みたいな思考回路なのかと
>>356 全然おkだよ。このスレくらいでしか話はできないし。長いけど書けるかな
元旦那は、金なし時職なしの母子家庭(母再婚で元旦那が連れ子)だった。
逃げるのに丁度良さそだという条件と、元旦那の「母親を幸せにしてあげたい」という言葉に惹かれた。
仕事は教えれば何とかなると思ったので付き合うことにした。
本当に結婚したかった相手とは別れさせられ、相手は誰でも良かったけど
家族を大切にしたい人なら、一緒に居たら後々好きになれると思って。
それと、子供も欲しかったし(結果として居ないけど)
私が専門技術はあるけど、商売柄男が前に出たほうがいいので彼を前に出させた結果
凄く金が入ってきた。その頃向こうの親にも感謝され、頼まれて結婚したんだけど
結婚後豹変。元旦那は全てを自分の実力だと思い、私をないがしろにし
(性的・精神的DV・関東の人間の食べ物はマズイなどの罵倒しつつ、食べ物は全部食べるなど)
と女遊び(主に風俗)で豪遊。ピンク産業にも手を伸ばすなど
人としてやってはいけないラインを軽く超えていった上、勝手に離婚を切り出してきたので承諾した。
しかし、家を買ってやるから戻って来いや、毒とはいえ、この件に関して無関係の親のせいにするなど
書ききれない程ロミオをやらかしたので、裁判で尻の毛まで毟って離婚成立・・・といった具合。
ちなみに、元旦那の職業は私が居ないと成立しないので、今はもうダメだと思う。
GETしたお金は親に使い込まれないよう、全て株にし年金代わりとして放置してるよ。
離婚した時は、実家に帰って来いと妹と母に泣き落としされて渋々帰ったけれど
歳を取るごとに親の有り難味が解るって諺の真逆を味わい中。
金銭的にはいつでも家を出られるけど、また妹を置いていくとどうなるか解ってるだけにね。
妹が結婚する時に、支度金を渡してやった上で家を出るつもり。
うちも散々虐待とネグレクトされたけど
毒親も虐待可哀想「私ならこんな目に合わせないのに!」とか平気で言うよね。どの口がとw
>>360 うちも、児童虐待のニュースを見て、
「こんな幼い子をなんで殴れるのよ」と言う。ほんとどの口が、だと思う
いつだったか、「むしろ殴る親のほうは、殴っているなんて思っていない
むしろ意識のうえでは、この子が殴らせるんだという”(歪んだ)被害者意識”を持ってると思うよ」
といったら黙り込んでこっちをにらみつけてきた
昔から、殴りたくて殴ってるんじゃない、おまえに殴らされてるんだといいながら殴っていたものなあww
>>353 それがな…
拾ってきた買ってきたならいいんだけど、毒親戚から毒祖母へのお祝いの品で…
(希望も聞かずに生き物を他人に買い与える神経自体理解できないけど…)
親戚も毒なので「おばぁちゃまにあげたのに!この泥棒猫!ふじこ!」ってなると思われる…。
この親戚、自分が気に入ったら相手も気に入るに決まっているって思ってるらしく使わなかったり違う人の手に渡ると逆ギレしはじめるので…たちが悪い…
毒祖母も毎回相手に媚びへつらって
「嬉しい嬉しいこんないいの貰ったことない」って言うくせに、翌日には「こんなもの使わ無いんだけど…あんたにやるわー」って寄越してくるからもったないし使うけど、使ってるのバレると毒親戚が私に嫌みと文句のオンパレードっていう…
毒祖母も適当に「搾取子が使いたい(欲しい)みたいだったから〜」って言うから面倒くさいけど物に罪はないし、物が可哀想っていう個人的精神論なので使うっていう悪循環ループなんだけどなw
>>353 ↑つづき
だけど、流石に生き物だと今までのようにはいかないかなとも思うし、毒親戚のところの愛玩子ちゃんが家に来ては可愛がっているので、それはそれで勝手すぎかなとも思うんだよ…
まぁ、自分の家では犬が居て家の広さ的にも現状飼えない…でも飼いたいから毒祖母のところで飼おう!きっと、おばあちゃまも喜んでくれるはずだし一石二鳥だわー♪っていう某車のCMみたいな話なんだけどw
やっぱりみんな好きな相手との結婚壊されてるんだね くず男となら賛成するとか
アルアルボタンを連打したくなった
子供の不幸が大好きだよね、毒
うちの毒は、世間体が第一だったから、
そういう意味でクラスが上の人との結婚をゴリ押ししてた
父が結構な一流企業で天下り3回くらい出来た役職だったからね
でも、私が父よりもステイタスが上の職業の男と結婚したら、
母がケチをつけまくったw
結婚式も新婚旅行も母の勧め通りにやったよ…
結婚生活そのものはとても幸せだからいいんだけど、
式や旅行のことは思い出したくもない。写真も現像してないまんまだ
うちは愛玩姉より先に、愛玩姉よりステイタスが上の相手とは許さん!
完璧な女性で特別な存在である愛玩姉こそが上流階級に嫁ぐべき!って長男長女教だったから
なるほど、次女がクラス上だと世間体が悪いのか
教師のケツの穴舐めるのが得意なだけのチクリゴマすりブスだったんだけどね>愛玩姉
367 :
名無しさん@HOME:2014/03/14(金) 20:37:10.96 0
久しぶりにまた通院がはじまったけど、料金が高い。
2回しかいってなくても検査やらですでに一万円越え。
フツウに育ってたら、今、こんな年齢でこんな生活で精神科なんて
通ってないのに。
愛情いっぱいとかじゃなくて全然いいから、せめて、フツウな環境
で育ちたかった。
毒親にせっせと歪まされた脳を、回復させるために薬を一生懸命飲むってさー。
フツウの人だったらなんとも思わない状況にも過剰反応してしまうから、
感情の起伏を抑える為の薬を朝晩飲み続ける毎日。
わかってるけど、なんか、気分が落ちてしまう。
もう人生のほとんど、こんなこと続けてるな。
毒親の元に生まれた私のクソ人生。
でも、「毒親」って概念わかっただけでも進歩かも。
ずっとなんで私、こんなに異常なのかなって自分死ねって思ってたから。
母さんに本当にこんな役立たずな娘でごめんって思ってたから。
今では毒母とマジキチな毒父。
奴らが私にしてきた事は異常な事だったって、客観的に分かった
から、それだけでも良かった。
包丁振り回すのとか、めっちゃ日常風景だったもんな。
心中パフォーマンスとか・・・そういうの見た事ない人、
世の中にはいっぱいいるんだよね、だぶん。
うらやましい。
毒親、なにそれ?とか言いたかった。
なんというか、本来 薬を飲まなきゃいけない様なキチガイな毒親が薬飲まないで皺寄せが子にいって病院通わなきゃとか やりきれないよね。
>>361 なんか思い出した
お前が殴らせているんだ!って毒母が発狂してたわ
お前(私)が、というより毒母が私に重ねてみている幼い頃の毒母自身だと思う
弱くて親にやられっぱなしだった自分が許せなくて子供を殴るんだろうと思った
>>368 精神科通ってたし入院もしたけど親に苦労させられた人達ばかりだったよ
苦労の果てにキチガイになってしまった人もいたけど
異性や薬物に走って母親を憎みながらも依存して離れられないとか、五人姉妹で愛玩4で搾取1で人生ボロボロとか
客観的に見たら自分も同じなんだよなって目が覚めた。一番は家庭から離れられたのがいい経験になったよ
家から離れたら元気が有り余って驚いた
毒の癖に大金出して墓なんか買いやがって
うちは毒育ちだから子供だれも結婚してないししないのに、
たかだか四十年くらいのために腹が立つ
毒のくせに死んでから墓参りしてほしい自己愛に虫唾が走る
そんなに墓が好きなら今すぐ墓の下に埋まってこい!!
>>371 立派な墓の前に骨壺一晩だけおいて 網棚葬するという手は?
>>372 あ、なんかそれいい〜ww
死ぬ死ぬ詐欺の上墓は消費税前だかで契約しちゃって
今になって腹立ってたんだけどそれ聞いてすっとした〜ww
二匹いるから両方死んだ時はそれしよう
アホ愛玩子が後継人になって、
愛玩子の方が先に死んでも私は絶対後継者にならない
言葉遣いが異常なほど悪い人って毒親以上に毒な人って感じがする。
こんなスレきてわざわざ
>>374みたいなこというひとって毒親以上に毒な人って感じがする。
>>370 ある程度 若い女性で精神科通院してる人たちって高確率で原因が毒親とか親が原因だったりしますよね。
しかも薬の影響で体系まで似てる。
>一番は家庭から離れられたのがいい経験になったよ
そこに行き着くのに悩み迷い苦しんで、ようやくスタート地点立つのに本当に時間と膨大な苦労した人たち多いって思います。私も離れたらかなり楽にはなりました。
病院と薬の話題に便乗。
中学生の頃、花粉症(春・秋)や生理痛で苦しんでるのに
日常の食事や健康補助食品(一箱一万近くもする物を数種類)で充分だと言い張り
病院に行かせてくれない鎮痛剤も買ってくれない。
余りにも酷くなり成績もガタ落ちして
ようやくお金を出して行かせて貰えたのも受験間近3年生の冬。
たった千数百円程度の診察料+薬で
今までの苦しみが嘘のように解消したが時すでに遅し。
素人判断で子供の人生を潰すバカな親を持って苦労した。
378 :
377:2014/03/16(日) 02:49:21.21 O
おまけ
因みに名前は父方の祖父母に勝手に決められたダサネーム。
かなりいい歳だけどこの世代を以てしても古臭い
お前ら少しは抵抗しろよ!と。
下らない話しだが余りにも余りだから
占いに詳しくなった(独学だから金は一銭も掛かってない)w
幼少期は身内に足を引っ張られる傾向特に高いと出て納得。
毒親って産婦人科系に変な抵抗を見せるよね。
女性の場合、月経とかで それこそ小学校高学年で必要になったりもするのに。
私の場合、近所のヤブ医者に連れてかれて半年放置な状態だったな。
しかも病状悪化を私のせいにされてヤブ医者と毒親の両方から罵倒された。結局、手術が必要な状態だったと病状が最悪になってから分かり他の病院で即入院を言い渡された。
毒親にとっては、病院に連れて行かないと体裁が悪いからヤブ医者の所へ行かせたけど 治ろうが治るまいがどうでも良かったらしい。
他の病院で、何でこんなになるまで設備も録にない医者にかけたのか めちゃめちゃに毒親が医者に怒られていた時は ざまぁみろと思ったけど、どうせ反省なんてしてないんだろう。
http://blogs.yahoo.co.jp/green_pink_white_orange/53653207.html 毒親って基本的に子供の健康には無関心
==========================================================
でも良くなる気配はなく、生理が来るたびに悪化していったので、
私は母の言うことを聞かず、病院へ行った。
どう考えても母が間違っていると思ったから無視した。
就職前は扶養に入っていたから、保険証を持ちだすことすら許しが必要だったが、
病院でかかった費用はバイトで貯めたお金だったから、文句は言わせない。
母の反対を押し切って、病院へ“勝手に”行った。
それからは基礎体温もつけ、何年も通院している。
その通院内容は、生理痛から不妊治療へ変わった。
だが母は早く私の言うことを聞いて結婚して出産しないからいけないんだと今でも言う。
あのとき「すぐに病院にいきなさい」と言ってくれていたら変わっていたかもしれないと思うこともある。
毒親って自分で悪いことをしたって
自覚がないから。普通の悪人より
改悛の余地が全くないぶん余計始末がわるい。
キラキラと古くさとどっちがマシだろうな…どっちもヤダけど
女なのに男みたいな名前付けられた上に、占い師に言われたからと家裁まで行って名前変えられたりしたな(男みたいな名前を平仮名表記に変えただけ)。
だからか名前に愛着なんてひとつもなく、誰かに名前を呼ばれても自分を呼ばれている気がしない。
うちの兄弟は従兄弟から1文字づつ名前もらってたわw
ほんと何も考えずに付けた名前だってわかる。
政府も法律かえて成人のときに1回だけ改名する
権利をよこせばいいのに。
自分も画数悪いから改名したいなー何の思い入れもなくつけたんだ、ってわかる
でも名付け親まで居る愛玩長男は甘やかされすぎて人生しくじってるから名前負けもあるみたいだけどね
よく「勝」って名前は名前負けするっていうよ
なんだかんだいって30年くらい親と満足に話してないわ。
思いつき、虐待、ダブルバインド、虚言癖、約束やぶり・・と
毒と気づいてからガン無視して自宅時代も年10回も会話してない。
基本的にババアがうざいんだが、父親が絡め取られてワンセットだから
結果両方とも話してない。実家から離れてからは5年くらい途絶状態。
玄関不二子やらないだけ、まだ他の毒よりは若干マシかなとおもってる。
物理的には親は生きてるかもしれないけど、
生活としては親は死んでるのとおなじ状態。
「今日はわたしの誕生日なんですけど」
と親からメールがくるんだけど、だから?って感じ…
わたしの誕生日には
「あなたの命はわたしの命です。あなたが生まれてきたのは先祖代々の思いの結晶でうんぬん」
とか送ってくるし…
これが良好な親子関係なら微笑ましい話で終わるんだけどさ、父親の虐待放置した上に、父さんは不器用なだけなのよ、わかってあげよう、とか寝ぼけたこと言ってさ。
家を出た途端必死で固執してきて「家族は大事、ややこしいこともある、乗り越えるのが家族」だって説教の嵐。
しらん。
>「あなたの命はわたしの命です。あなたが生まれてきたのは先祖代々の思いの結晶でうんぬん」
似たようなこと自分の部屋のまえにチラシはられて、その裏に
鉛筆で殴り書きされてたけど、ガン無視して捨てたわw
>>376 370だけど、本当に母親との関係こじらせた若い人がとても多かったよ
母子一体というかなんというか、奴隷娘に恋人息子とか…
入院して家から離れてようやく親がおかしいって認められて、そこから虐待や毒親について調べたり認めたりしてショックで人生のどん底に落ちた
本当に毒との戦いはキツイね
連投すみません
洗脳が解ける前から家から離れることが必要なのは心のどこかでわかっていたのに、離れることに罪悪感があった
親から解放されたいのに自由になるのも怖かった
うちの毒は精神科いってるけど
もちろん被害者気取り
カウンセラーや精神科医って
被害者と主張してる人が毒だってこと気づくケースあるのかな
自分が間違ってる時に100%意味の通ってない逆ギレする
自己愛性人格障害の治療してやってよと思うが
本人が気づいて治療してくれと無理なんだろうね
>>384 その制度、あったらいいな。成人式なんてイベントあるんだから、昔みたいに名前を幼少期と成人で変える習慣を復活させればいいのにね。
さすがに二度も家裁で名前変えるのは難しいかな……。精神的に落ち着いたら調べて変えたい。
>>388 毒親の誕生日とか本当にどうでもいいよね。
私も自分の誕生日は「お前を産むのにどれだけ苦労したか。お前を産む時に同居していた姑にどれだけ苛められたか」を聞かされる日だった。
売れ残り結婚と高齢出産っていう、どう考えてもリスク高い選択しておいて娘にそんなこと言われてもね……。
>>392 ないと思うよ。
気付く人が居たとしても居る確率低い。
そういう人たち複数と話してきたけど、親は絶対的存在って考えばっかだから 被害者気取りなだけと気付いても指摘はあまりしない。
最悪の場合、
「それだけの年月生きてきた考えを変えるのは難しいから〜」と毒親たちには言い渡し、関係のない子供たちへ治療する矛先を向けてくるから注意が必要。
>>394 そうなんですね。
うちはそういう恨み辛みを言われたことはないです。お花畑です。
子どもはかわいい、子どものためならなんでもできる、子育ては成長できる から始まり(ここまではアリですけど)、近所の不妊夫婦や、独身者を見下す。
なにかあると「あの人子どもがいないから、ね〜」「やっぱり子育てしたことのない人はどこか欠陥がある」とか。
子育てしたいからだけで産んで、思い通りの行動をしなければ暴力を振るって、
大人になれば「早く孫の世話がしたいな♪」。言いつつ結婚話ぶち壊し。
「心配だわ心配だわ」「みんなあなたのこと考えてるんだよ」「ちょっと表現が下手なだけなの」「わかってあげてね」
遺産いらないから介護も頼るなと言ったら「家族は法的に支え合う義務がある。逃げられると思うな」とな。
第一、未だに言い争いが絶えない老夫婦、かつ昔虐待していた人たちに、孫を会わせたいとおもうわけがないんだけど?そのあたりは全く想像もつかないみたい。
父親はうっすら理解しているのか、2人目の結婚話は否定せず「孫には会わせてくれるよね?」と聞いてきた。「まずは結婚が先でしょ」と答えなかった。母親が引っ掻き回して無くなったから、もういいんだけど。
どうでもいいよ。なにもかも(笑)
>>395 あー・・・、この前まさに
ぼったくり詐欺にあってる毒にそれ詐欺だからやめなと注意したら
すっごい逆ギレされて何日も関係ないことでと他人のいる前で攻撃してきて
私が過呼吸になっちゃったんだけど
そうしたら毒のとりまきの親戚に精神科いけと言われ、
そのことが原因で本当に欝になりそうになった
という出来事がありましたよ
毒の通ってる精神科の先生に毒が、
(毒が逆ギレして攻撃してきたことはたぶん、省いて)
娘が過呼吸になったんだけどこちらに通わせた方がいいのか?と
勝手に聞いたそう(またそれ聞いて欝になりそうだった)
でも幸い精神科の先生は
「過呼吸なんて普通、よくある、精神科を強要なんてしてはいけない
そのままでいいんですよ」
といってくれたそうで私の精神が保たれました
キチガイ医師じゃなくて良かった・・・
毒は精神科にはせっせと私を通わせたな
送り迎えまでしていい母親ぶりながら。そうまでして娘をキチガイ認定して悲劇のヒロインぶる毒
子供が風邪で高熱だったりすると毒の機嫌が悪くなりアテクシのほうが重症アピールとか始まって修羅場になった
病院に連れて行ってもらえるだけ有り難いけど、普通の親子の看病風景とかドラマの世界だな
愛玩子妹に子供ができたんだって
姉の私にしか子供がいなく、ジジババ面を世間様にするには苦々しく思っていたところに
ようやく待望の愛玩子に子供
私は妹もろとも死んで欲しいと思ったさ
昔から妹なんていなければよかったのにとしか思ったことが無い
>>397 毒親と毒人間って判で押したように行動が同じですね。タイムリーすぎるというか、発達障害とか自己愛というか……。
ものすごく良い お医者さんに巡りあったんですね。薬浸けにならなくて本当によかった。
過呼吸は、はじめてなるとビックリして慣れるまでに時間かかるけど、ほっといて過呼吸おきたときだけ適切な対処すれば治まっていきますよね。
なんというか、薬飲むと体が依存していくから
そのお医者さんのおっしゃる通りだなって思います。
私は過呼吸が原因で(毒親に金の無心をされすぎてキレたら過呼吸に)薬浸けになってからの数年と、薬止めてからの禁断症状で数年を無駄にしましたから。
う…私も毒親にお金の無心をされ過ぎて病み、自律神経失調症から突発性難聴に…
みなさん、ただでさえハードル高い人生なのにやはり体にきちゃいますね…
お互い体、大事にしましょう…
親は決して自分の影響で子供の心身が弱ったなんて考えないから、自衛しかない
今日、サイコパステストなるものをネットで見つけて毒母のチェックをしてみました
「可能性ありです」って出てびっくり
人格に問題あるんだ、くらいは思ってたけど、結構キテたのねとw
>>400 レスありがとう
その勧めてきたとりまき自身も欝わずらってて薬づけ、
だけど自身はよくなってるからといってすごい強要してきた
その場は冷静に説明したけど
私と毒母が揉めてて過呼吸起こした、
それだけの状況で私側からは何の話も聞きもしないうちに
いきなり精神科行け、と強要された時に言われた一連のことは客観的に見ても結局
「あんた自身のことはどうでもいいけど薬づけになってでも
毒母の世話ができるようにしろ」
でしかなかったのでこれから先絶対忘れない心の傷になりました
やっぱり毒のとりまき(共依存)だけあって、人との距離感がおかしく
一見優しいけど行動は普通じゃないです
後から後から悔しくなって気が滅入って欝りそうでやばかったです
400さんもつらい思いされたんですね
お金の無心はキツイ・・・
ほんと毒って精神→肉体むしばむ
自身の意向であって薬や医師が合っていればお医者さんもいいと思いますが不要な依存は怖いですね
離脱できてよかったですね
アドバイスありがとう
過去2回くらい過呼吸になったことはあるんだけど
今回のは風邪もひいてたんでその症状かと思って対処遅れてひどくなってしまいました
401さんもお大事に
>>367 あなわた!
多分だけど、同じような環境だったよ。普通になりたくて模索するんだよね。他の同年代が個性的な人になりたがる思春期とかそういう年代の時に。
普通な人になりたくてしょーがないんだもん。
>>360 >歳を取るごとに親の有り難味が解るって諺の真逆を味わい中。
これはわかりすぎて泣く。
一回家から独立したら、つか絶縁したら
危篤とか言われても帰っては駄目だ。
自分も、赤ん坊の時に殺されなかっただけましかって考えて
バランス取ってるわ。
赤ん坊の時に死んでたほうがマシだった気がちょっとすることがあってつらいけど
それはもう考えても仕方がないってことで。。。
馬鹿のひとつ覚えの様に毒親の取り巻きの親戚が「親の有り難みが〜」って言っていたな。
しかも何の悪気もなく、もはや洗脳レベルで信じこんでる。話通じない上に高圧的に「親の〜」とか馬鹿かと。
親戚含め、そういうこと言い出す世代が妙に被ってることからも何やら察することが色々ある。
↑上のコメントは批判とかじゃなくて、毒親たちが都合よく使ってたことを思い出したから書いた。
毒親育ちは、ある程度は許容したとしても有り難みなんて理解出来ずに苦しむよね。
食わせてやるんだから殴らせろっていう様な土台の人間たちへ有り難みもヘッタクレもない。
毒親への有り難みなんてほとんど無いなー
「虐待してくれてありがとう!」なんて言わない
世の中でも「モラハラで退職に追い込まれて良かった」なんて言う人いないし
ブラック企業被害者の記事とか身に覚えありすぎるレベルだよ
大人でも壊れることをされ続けて感謝なんかあり得ない
有り難みがあるとしたら親が死んでも悲しくないくらいだな
リアルに「ふーん」の予感。晩年とかも全く聞きたくないなw
ひたすら消えてほしい
>>405 わかる
毒親の取り巻き親戚に
毒親の世話しろと言われた時、「赤ん坊だったころはあなたも世話してもらったんだから」
などといわれた
でも、人生も破壊されましたよ?
DV旦那から連れ出してくれたとうちの毒親に恩を感じているのは取り巻きのあんただろ?
こっちはあんたが恩人と思ってる奴に人生潰されたんだよ
自分の恩返ししたい思いを他者使ってはらそうとすんな!!
毒の取り巻きはやっぱり毒
赤ん坊の世話をしない親こそ虐待なんだけどね
作ったんだから当たり前のことだろうになんで有難がらなきゃいけないんだか
生きるのが怖い
生きるのがまるで悪いことみたいに
刷り込まれるよね 毒って
>>410 だよね
逆に言うと親の義務でありしないと罰せられることを持ち出す、
それしか言えることがないなんて、
その人も毒がどんな親だったかうすうす知ってるってことだ
毒の連鎖ってやばいよね
母方は全員就職に異常なまでに時間かかったし
誰も結婚していない
かくいう私もだけどな…
毒「喰わせてやってる、住まわせてやってる」
→疑問: じゃあ世間では、子供を喰わせず住まわせないのが普通なのか?
こうやって、ことあるごとに立場の弱い子供に罪責感を刷り込む
人格破綻って毒親のことをいうんだろうな。
してやってる系の押し付けはどこも定番みたいだね
基準が自分の育った頃とやられた事なんだろう
どう処理してたのかは知らないけど、それに疑問も持たず考えもしない
以前に関連スレでも似たような事を見たけど時代についていけてないんだろうな
その齟齬や歪みをモロに受けたのがACなのかも、とか
迷惑な話ですわー
自分語り失礼
うちの毒親は外面よくて、とにかく「人に迷惑をかけるな」というタチの人で
私はというと幼少期からの英才教育によって、誰にでも(祖父母でも)断固敬語、空気を読んで行動しろ、子の面倒は見ろ(自分も幼児だが)といった具合でまさに滅私奉公状態。
ただ周りからは「小さいのに、えらいね」と言われ有頂天
しっかりしてるワタシすごいでしょ!でかなり長い間自覚は無かったが
高校時代、友達の親御さんを初対面でベタ褒めして不審がられた。(場の空気を読んだつもり)
「よくあんなこと言えるね」って真顔で別の友人に言われてエッ?何か変だった?とやっと違和感を自覚。
今もたびたび思い出すけどスネオでも言わない、かなりアレなお世辞をポンポン言っていたw
小さい頃は「しっかり者、大人びてる」で流されてたが年を経たとたん「うさん臭い馴れ馴れしい人」になってしまって、
いきなり立ちはだかった家庭内と世間のギャップを理解できずに引きこもり。そして親とのバトル。
社会人になった今もなお自分を抑圧してしまう癖はあるけど、性格の範囲内といえるようにはなった気がする。
なにより一人暮らしはかなり快適だし、今よりもっと実家から遠い地でひっそり生きるのが目標。
辛くて涙が止まらない時はお尻の穴にニンジンを入れると楽になるらしいよ
>>416 「してやってる」ことがイヤなら、そもそもしなきゃいいのにね。
それで保護責任者遺棄になろうが、自己責任だとおもうよ。
>>417 いつ書き込んだかとビビるくらい自分に似てる
私も歳を取るごとにあんなに褒められたキャラが通用しなくなって、一気に現実に押し潰されたよ
『大人びた子供』から『子供じみた大人』に転落した
子供時代をすり減らしてきたのに、大人になったら周りから浮きまくり
子供時代を子供らしく過ごした人達がちゃんと大人になってるんだよね
421 :
名無しさん@HOME:2014/03/21(金) 00:31:19.75 0
あまりにも頭にきたこどがあったので、吐き出させてください。
先週の土曜に、どうしても実家に来いと言われたので帰ってみた。
帰ってみたら、親父にリビングに案内された。
そこには3つの開き椅子にテーブルを挟んで、金髪でチャラっぽいメイクした知らない女(以下クソ女)とオジさん(おっさん)が座ってた。
この2人の関係は親子である。
3つの開き椅子の両端に両親が座り、開いた中央の椅子に親父が僕に「座れ」と指示した。
そこに座ると、そのクソ女と向かい会う形になった。「抜き打ちお見合い」のはじまりである。
するとクソ女はいきなり僕に聞く。「年収どのくらい?」と・・・。
僕は頭では「なんなんだ?」と思いながらも、正直に答える。
僕の収入は、自分ひとりだけの生活には問題ないが、他人まで食べさせるほど多くはない。
するとそのクソ女は「話が違うじゃない!!そんなんしかないんじゃ、私まで働かなきゃいけないじゃない!?」と逆ギレ。
そしたら親父は「それは将来的にという意味です。」と答え、オッサンもクソ女を宥める。
事前にそのクソ女は親父に同じ質問を聞いていたらしい。どっちにしろ迷惑な話だ。
結婚なんて成人する前から眼中になかった自分。
自分以外の人を食わせてやれない無能な人間なのは認めた上で
僕が結婚をしたくない原因は、このスレで出てる「してやってる」「被害妄想」タイプの親で、
自分も同じようになりたくないからである。
そのため、自分から望んで「経験なし及び彼女いない暦=年齢」である。
そのことは口に出さず、僕は「結婚なんてしたくはありません。このような事も事前に知らされておらず、大変遺憾です。」と答え
席を立ち、さっさと帰ろうとした。
すると親父は僕の腕を掴み、僕を席に戻そうとする。僕も掴まれた腕を振りほどこうとして抵抗する。
そして親父は僕を暴行し、倒れた僕に衝撃の一言を放つ。
「お前の将来を考えて、高い金を出して女もらってやろうとしとるんやないか!!」
毒母も「そうよ!あんたのためを思ってやってるのよ!」と賛同してる。
422 :
名無しさん@HOME:2014/03/21(金) 00:31:57.59 0
続きです。
クソ女は「それってどういう意味よ!!」と逆上。
僕も呆れて言葉も出ず、すぐに立ち上がり、頭を下げて謝罪した。
現場はメチャクチャで、もはやゆっくり話なんて出来る状態じゃなく、
たった10分で抜き打ちお見合いは終了した。
当然親父は「お前のせいでメチャクチャになった。俺の努力を水の泡にした」と言う。
しかし僕は不思議に思った。相手のオッサンはクソ女を宥めているのだ。
あんなことを言われて一番怒らなきゃいけない人がなぜ怒らないのか非常に疑問に感じた。
この時の僕の予想は
このクソ女に、どうしても旦那というべき存在が必要で、
その理由として、このクソ女にどっかのチャラ男とヤった子供がいるのでは?
続き
その予想は大当たり。
今日の帰宅中、寄り道でデパートのスーパーの買い物をした時、そのクソ女とばったり再会。
クソ女は、ローラーで転がすタイプの買い物かごに子供を乗せていた。
目があってしまったため、すぐに目をそらした。
自然に買い物をしたまんまこのまま過ごそうとしたら、このクソ女がとんでもない行動に出る。
なんとそのクソ女は、自分の子供を乗せているその買い物かごを勢いよく転がして、僕が手下げてた買い物かごにぶつけてきたのである。
僕の買い物かごは宙を舞うように飛び上がり、中の商品が床にばらまかれた。
僕もこの時に腕をひねり、このことを書く現在もちょっと痛みが残る。
クソ女「ごめんなさーい(笑)」
僕は我慢ならなかった。自分の子供を凶器にするというあまりにもふざけた行動に・・・。
僕は「オイ!」とクソ女を呼び止め。この女のやった無責任な行動ぶりに怒りをぶつけた。
423 :
名無しさん@HOME:2014/03/21(金) 00:32:25.93 0
さらに、続きです。
僕「僕をぶつけたことなどどうでもいい!!それ以上に自分がやったことの重大さを軽く見すぎだ!自分の子供を凶器にするなど親として無責任すぎる!」
クソ女「だったらお前がこいつの面倒見ろよ!」と、買い物かごを僕に放り投げて転がしてきた。
僕は慌ててその買い物かごを止め、勢いで振り落とされそうになった子供に手を触れて姿勢を保った。
すぐに警備員のような男性2人がやってきて「なにごとですか?」と聞くことに対し
このクソ女は僕を指刺し「こいつクッソうぜえんですけどー」と言う。
警備員は僕の腕を掴み「こっちへ来い!」と連行。僕も同行する。
そして警備員に、このクソ女とどんな関係なのか、お見合いのことから話した。
周囲にいた人も見たことを話してくれたお陰で、僕が悪くないことを警備員も理解したため、そのまま開放された。
親父はこのクソ女に子供がいることなんて知らないだろうし、「孫さえ見れればなんでもいい」という頭。
そしてクソ女もクソ女で性格最悪。子供が虐待されてないかどうか気になって仕方ない。
子供に手を触れた時、ちょっとでいいから傷とか無いかとか確認するべきだったとちょっと後悔してる。
マジか
凄い話っすね
俺ニート。両親共働きで食事(夕食のみ)と風呂の支度だけは俺がしてる。
ひきこもりというか近所うろつきたくないので買い出しは母親に頼んでる。
俺がそれなりのろくでなしなのだが、まあそれは置いておく。
問題は買い出しなのだが、母親が毎回俺が頼んだもの以外の
野菜や肉といった生鮮食品を買ってくる。
が、冷蔵庫の中身を把握してるわけでもないからダブるし、入れる場所を考えないといけない
3人暮らしで一食しか共有しないのでだだ余る。腐る。
で、さっきあったやり取り
「なあほうれん草余ってるよ。俺もう(余ってるのに茹でるの)嫌なんだけど…」
「そんなこと言うなら、もうしてくれないでいい!!」
「してくれないでいいって……ハァ……買ってきて欲しいものは紙に書いて頼んでるだろ」
「……」
「なんで頼んでないもの買ってくるの?」
「私にだって都合がある」
「だから何の都合だよ。余ってるって…」
「だからもうしてくれなくていい!」
あれこれ言っても「してくれなくていい」の一点張りでこっちを睨みつけるだけ。
と言っても、じゃあ明日から自分がやるだとか、店屋物で済ませるだとか、そういう実現的な言葉は出てこない。
たぶん明日もまた俺が飯の支度してると思うよ。
マジに受け取ってやらなかったら今度は「何もしないんだったら出てけ」とか言い出すと思うし
昔からそう。癇癪持ちで自分の感情が振り切れるとその場限りで突き放したことを言って
後日話し合いも謝りもせずなかったことにして済ます人。
スレチじゃないのかねw
頼んだ物と、セール品が違うんじゃない?
ニートなら、親が買って来たセール品や親の食べたい材料を黙って受け取り、
創意工夫して使い切ってみせる、くらいをして欲しいと思う
料理なんてネットで幾らでも検索出来るし
次からは、材料は任せたから、と言ってみたら?
またはネットスーパーでもいいんじゃないの。予算決めてもらってさ
親は、仕事帰りに疲れているのに頼まれて買い物をする、
という作業に嫌気がさしてるんだと思うよ
まったく毒親ではない件w
>>426 ほうれん草が余ってると苦言を呈しただけで
文句があるなら家事一切をしなくていい(誰も代わりにやる人はいない)
と返される会話の異常性が分からんか……分からないかもなあ
こんなくだらないことでしょっちゅう会話成立しない絶望はなかなかだよ
まあ「〜してやった」「嫌なら出てけ」「誰が金出してると思ってる」とかは
母親含め親族に子供の頃から散々言われたのでそれで納得してくれ
ごめん、なんでこのスレにいるのかまったく理解不能
自分は、ニートなんて絶対にさせてもらえなかったよ
求職期間はあったけど、その間は家事すべてやらされたし、
それが当然だと思ってた
そんな自分からしてみれば、
>>428はただのマザコン
>>429 自分の境遇が他人と比べてどこがどうオカシイかなんてのは比べるもんじゃないだろう
私はコレが辛かったけど、アンタにはそれがないから幸せ?マシ?恵まれてる?そんな比較は無意味だ
外で働けなくなって追い出されるかどうかは経済状態にもよるだろうし
それならニートやれる親は優しいからニートの家庭環境に問題はなかったってことになる
精神病や共依存患って毒親から離れ切れないケースだってよく耳にすると思うが
なんで自立できてるかどうかを判断基準にしてるのかが分からん
むしろ毒親に心身破壊させられて社会参加できない子供だってそれなりに多いだろ
心身が破綻した時、奴隷搾取タイプの毒親なら殴って追い出すのかもしれないが
飼い殺してアンタはダメねって言いたいタイプなら手元に置く
子供に愛情があろうが人格が歪んでるから同時にモラハラもしてる親だって居る
まぁ毒親だろうがそうでなかろうが買い物くらいは行けるようになった方がいいんじゃないかな
先々生きていくつもりなら必須だし、このまま親と暮らすつもりがないのなら尚更ね
病気等があるのならそちらから治して状況を改善するしかないよ
同情では状況なんて動かないことはここの住人なら嫌ってほど知ってるんだから
好意的な解釈をするとみんな心配してるんだよ、たぶん←
体力があるのに、
母親とほうれん草で喧嘩してるなんてもったいなさ過ぎだよねw
引きこもっていると視野と世間が極端に狭くなるから、
それによってもまた追いつめられるし。
買い物を親に頼んどいてぶつぶつ文句いって
あーしてくれないこーしてくれないって言って
親がイラついてキレてるようにしか見えなかったw
文句があるなら自分で行けるようになった方がいいね
ちゃんとやってるのに不愉快な扱いをうけるならわかるけど
ニートはどんな理由があろうと親にパラサイトしてんだからさ
自分に不利な部分をなるべく作らないようにしないと自分のために
この人は、引きこもりスレの方がいいと思うよ。
あそこにいるのは、
親のせいでそうなったと思ってるニートばかりだから。
>>430 そんなに100%認めて欲しいの?
自分はオカシイところがあるって、認められないのに。
>>433 自分はもう親世代だから、親が切れる気持ちがわかるよw
この先ずーっとこの子はこのままなのか、将来どうするのか、
何を考えてるのか考えていないのか、
まるで私のせいでこうなったと言いたいのか…
などなど、頭の中はずっとグルグルしてると思う
しかし、その日の特売品を無視して買い物頼むのは、
主婦として認めるわけにはいかんw
まぁーた休みの日に怒鳴れたわ
お前は暇だろ?これとこれやれよって休みなんだから家にいるのは当たり前だろ
うちの事はやるべき事はやったんだから自由にさせてくれよ
あんまりな態度にだんだん怒りが蓄積してきて
その言い方やめてって言ったら、てめぇはガキか!ちゃんとコミュをとれ!
だとさwwwブーメランすぎる
すごい大声で怒鳴るし物もなげつけるし、部屋に逃げ込んでも
ドアの前でずっと大声で罵倒されてて気が狂いそう
他の兄弟は言いたいことがあっても陰でいうだけで絶対にこういう事はしない自分だけ
いい歳こいてずっとヘッドフォンするはめになると思わなかった
ほんとに情けない気持ちなる自分も
休みの日でも部屋に怒鳴り込んでくるかもという恐怖で
朝方起きてしまうでもすぐに外に出れない
せまい家の中で親と回避する事だけ考えてて自分がうざい
一人暮らししたいにも金銭面がなぁ
>>421 勝手に婚姻届けだされないように手続きしておいたほうが良いよ
>>437 出されたら出されたで公正証書等原本不実記載で牢屋送りにするとか
毒と接していると自分が我儘なのか毒が過剰なのかよくわからなくなってくる
>>433 まあクソニートな俺の存在と言い方が絶対悪かったから謝ってくるよ
買い物だけど、まあ色々理由があるんだわ
母親がスーパーのレジパートでそのままそこで買ってくるから仕事帰りに他所へ寄るとかではない
それで、仮に俺が食材管理すると言っても、絶対に別口で適当に買ってくるから
いまいち俺がやると言い出せない。向こうも言ってこない
それで、まあ、ほうれん草に関しては……なんというか
先週から合わせて五回くらい買ってきてるんだわこれ
買ってくる→余ってるよ の繰り返し。でもまた買ってくる
自分で確認するか、俺に聞いて在庫確認してと言ってもしない。
健忘症なのかもしれないとか、やっぱり俺が買い出しした方がいいのかとか
ちょっと話したかったんだが、仕事で疲れて帰ってきてる母親に対して
俺の言い方が悪かったもんでキレて会話にならないというわけ
ここまで話してもニートがなんか言ってるwwってレベルだと思うんだが
ほんと昔から当事者にしか前後のニュアンスが伝わらない部分で微妙なモラハラをされ続けるんで
知り合いに話しても「ただの喧嘩でしょ。つか、お前も悪いよね?」って言われ続けた。
自分も完璧じゃないっていうのは分かってたし、誰がおかしいのかわからなくなって
コミュ障加速して高校あたりで精神的に破綻して今に至る
>>435 国公立通ってて「お前のせいで金がかかって仕方ない」とことあるごとに睨みつけられたら
ある程度は親のせいだと言っていいと思うんだ
修学旅行やら教科書やら、出費があるたびに不機嫌そうにこっち睨んでブツブツ言ってたからな
まあうちの親は少なくとも金銭面では世間一般程度のことはしてくれたと思うよ
結果的に出す分には出してくれてるから、周囲に言ってもアレさが伝わらないんだが……
そこは感謝してるし、ごく軽度の毒だと言われたらそうだと思う。
俺がニートになのは地域環境、家族構成、オレ自身のメンタルの弱さとかもあるので
そこまで親のせいだとは思ってない。自立できたらお金は返したいしな。
性格が合わないとは感じるが、仮に離れて暮らしたあと俺の知らないところで幸せになる分には問題ないレベル
>>442 飼い殺しタイプか。この微妙なすれ違いわかるよ
猛毒と微妙なすれ違いのコンボで潰されたよ
自立したいなら家や親への執着を断つところから始めないか?
無職で家で家事をやって過ごしてると視野がものすごく狭くなるのはよくわかる
自信がなくて(何もかも潰されて)外に出れなくてなんとか家事をこなして居場所確保してたわ
ホウレン草事件で腹が立つのもわかるよ
ミリ単位の積み重ねなんだよね
でも親の家だし親の金だし山ほど買ってきたホウレン草が腐ろうが気にしなくていいよ
家庭を管理するのは親の役目なんだからさ
視野狭くなるよね
ニートっていう負い目もあるし
だから自分はそのニートって負い目をまず潰した
今の状態を変えられるのは自分だけだし誰も助けちゃくれないって事実
(当たり前だけど)を受け入れたよ
今日から切り替えてみないか?
ニートの母親の毒加減わかるよ。うちも買いまくって食材腐らせるタイプだったから。
言っても通じないんだよね。絶対理解してもらえない。そしてキレる。
手が付けられないほどキレる事に関しては人格障害、
買い物できない人の話を理解できないについてはちょっと発達入ってたかもと思ってる。
ほうれん草は諦めた方が良いよ。
多分ほうれん草は体にいいとかビタミンだからとか、執着する理由があって目に付いたら買うんじゃないかな。
でも冷蔵庫の把握とか計画的に買い物とかの考える事は脳みそ的にできなくて、
息子に意見されるのは、馬鹿にされたとか自分を否定されたと思ってキレてしまう人格障害だと思う。
毒親に人生潰されメンヘラコースへ
↓
ニート化
↓
せめて家で役に立とうと奴隷化していく。いつの間にか負い目やら何やらで社会復帰が遠退く
まず自分のことだけ考えるべきだったと反省してるよ。社会復帰のために躍起になるべきだったって
ちゃんと社会生活送れてる親の心配なんかしなくてよかった
小さい頃からの癖でいつまでも親の精神的な面倒を見てしまう。そろそろ止めなきゃな
人生すり減らしてお荷物扱いされて家では奴隷とか割に合わないよな
>>425>>442 わかるわー
言いたいのは要するに
「ちょっとしたことでも自分が否定されたと感じると
狂ったよう逆ギレし全くコミュニケーションが取れない」
ということだよね
すごくわかる
これニートとか関係ないことだと思う
でも現状として
毒に○○を買ってこないでといってもそんなの覚える能力もないし
素直にきく精神も持ち合わせてなさそうんだから無理だとあきらめて対応する方がいいかもね
つ
ネットスーパー
ケースバイケースだけど
多少はニートであるってのは関係してるとは思うよ・・・
自分もニート歴があるからこそいうけど
親だってそういうの負担になってると思うよ
まずまともに働けるように努力しよう 親の為じゃなくて自分の為に
いつまでも引きこもってるわけにゃいかないし、毒だっていつまでも生きちゃいない
そこからだ
悪循環だよね
親が子供を潰して自立出来なくなった子供が親の負担になる
子供も自分のために生きるっていう精神も能力も自信もないから動けない
なんかもう無気力感しかない
親が自ら蒔いた種なんだけどさ。壊しておいて負担になって馬鹿なの?って思う
理不尽すぎるけど黙ってても毒親も現状も変わらないし一念発起しなきゃいけないんだよね
自分のためって難しいね
そうそう
つか見返したらなんか説教臭くなったすまん
追いつめたいわけじゃないんだ
>>425 他人を変えるより自分を変えた方が早いってね
意識だけでも、同居なら厳しいのはわかるけど出来ることからこつこつと
アホを前になんで自分だけと思うだろうけど、それでもやらなきゃ現状変わらない訳だし
時間はないようであるし、あるようでないだろうから気が向いたら始めたらどうだろう
ネット上での他人の意見だから聞かなくて構わないけど頭の隅にでも入れてくれたら嬉しい
その人によって事情があるのは今更言わなくてもわかるだろうに・・・
今日
>>1ガン無視した説教厨多過ぎ
最初の書き込みがそれって毒?みたいな感じだったからじゃないかな・・
毒化した鬼女集団にスレ乗っ取られたかと思った
さすがにそれは妄想
テンプレ読まない上に逆ギレも毒臭いw
毒臭い!とかうるさい奴も黙ってほしい
まあまあそう怒らずに
煽りあいしても何も生まれないよね
次の人どうぞ
ほんとに愛玩ちゃん贔屓で嫌になるわ
祖父が亡くなったのだけど、亡くなる前に会ってもお前の事覚えてないとか言われたり
愛玩ちゃんの方が顔が可愛いと言われていたので正直あんまり情がなかった
愛玩ちゃんは亡くなった時泣いていたのだけど
やっぱり愛玩ちゃんだけねー悲しんでるのわとか言われてなんとも言えない気持ちなったわ
こっちだって何度も病院に行くほど精神的におかしくなってるのに
愛玩ちゃんが精神病んでしまった時はそりゃもう大騒ぎ
遠方まで飛んでって送り迎え、こっちは結果をとりあえず聞くぐらいで
なんの心配もしないのに お前は冷たいだの言われたけど
そっくりそのままお返しする
続き
新卒ぐらいに職場で部長に褒められるぐらい良い仕事できたのだけど
報告しても ふーん興味ないって言われた
資格試験に合格して報告しても、もっと上目指せよと言われた
夜勤もある仕事でいつもふらふらで帰ってきて、もう仕事したくないなと
もらしたら、お前は仕事をしてるだけ何えらそうなのと言われ
愛玩ちゃんは夜勤大変なのよ〜可哀想〜とこっちに言う
愛玩ちゃんはこっちに悪口三昧だが、こっちが愛玩ちゃんの事少しでも悪く言うと
悪口ばっか言ってんな!と怒鳴れていい歳こいて何故か泣いてしまった
なんか変だなーと思ってたが 毒親だったんだなって
頑張って家出るようにしよう愚痴吐き失礼しました
毒親が兄弟姉妹を差別的に使い分けた場合、愛玩用でない子供への扱いって心底仲の悪い嫁姑か継母・継子の関係だよね。
とにかく褒めずに馬鹿にする要素を探す努力しかしない。
私も褒められたことないな。社会人2年目くらいで社内コンクールで銀賞取ったときも聞かれたのは「いくら貰えたの?」とかそんなもんだった。
毒親に巻き上げられるのが目に見えていたから、職場への差し入れに充てたよ。
馬鹿にする事しかしないよねー
その癖なにか頼るときはこっちなんだよ
お前がいてくれてよかったーなんて言っちゃってさ
今まで普通に仕事してたのに、販売職転職の時に
毒と愛玩にお前なんかができるの?と小ばかにされたわ
あと何故か地図も読めないと思われてる意味がわからねぇ
馬鹿にして褒めない癖に、堂々としろ、ほかの子は自信たっぷりなのに
というのが毒
毒家を脱出するまで、ちいさい頃から「お前は競争意識が足りない!」と怒鳴られ続けていたけど、自分の娘相手に始終 女として張り合うような人間に言われてもね……という。
ああいう馬鹿女を見てきたから、不必要に人と争わない人間でいるだけだよ。地道に一人でコツコツ前へ進むほうが、私にとっては結果が残せる状態だったしね。
なんの結果も残せず、ただ争いの種を巻き散らかすのが優秀な証だと信じこんでいる頭の構造がわからない。
毒親に育った人って大きく分けて2タイプじゃない?
1.毒親のようにはならないと思うタイプ
2.毒親がしてくれたことは正しかったと思い込むタイプ
ずっと1しかいないと思ってたから、最近2の人に出会って衝撃的だった。
2は洗脳解けてないかもね
そう思わないとやっていけなかったからなんか分かる
妹の子なんて死んでしまえ
>>466 2はたぶん洗脳リアタイ中っしょ
普通、社会にでて一人で暮らして行けばいつかは気がつく
気がつかないパターンは洗脳溶けないまま結婚してしまった場合
毒親の再生産になる最悪なパターンな
さらに最悪は親と同居パターン
2の人で、親と同居中の知人がいる。独身アラフォー。
いつも、いかに親が毒かという話しかしない。
共依存と自分で言ってたから自覚はあるのかな。
よくわからんけど「うちの親はこんなに毒!」って話した後に、
「でも子供はこう育てる(毒がした方法)のが良いと思う!」って感じに語る。
>>470 うちの毒母も親にされて辛かったと言うことを子供にやってた
親と自分(自分が子供)、自分と我が子(自分が親)の関係を切り離しすぎてるのかな
なんていうか毒母のなかで子供時代が終わってないんだよね。傷付いた子供のまま
今さっきの毒親
「昨日凄いおもしろいTVがあったわ。
相談者が『子供が生まれたときから一度も可愛く思えたことが無い』ってまったく俺と同じだったわw」
じゃあなんで子供作ったんだよしね
「お前みたいなのは一生結婚できない〜ウンタラカンタラ」と中学生あたりから言われていたのがフラバする。
やたら娘と女としての競う気持ちの悪い毒母だった。
「そうですね。借金ぐせがあって2000万近く借金して自殺未遂起こした男性と結婚して私を産んだあなたは偉いですね?」とでも言ってほしかったんだろうか。
「アテクシには他にも結婚を申し込んできた男性がいた」とかもわめき散らしていたけれど、だったらどうしてそちらと結婚しなかったの?
要はキープとして3番手くらいの遊び相手としては扱われたけれど、まともには取り合ってもらえない程度の低い女だったってことじゃないか?
そういう環境下に居たから、いまだに自分が女性という生き方で生きていいのか戸惑っているよ。(性別も女だし、心も女だけれど女性らしくしていると誰かに邪魔されるのではという恐怖感がある)
ほんと話が通じない
早く死んでほしい
>>474 子供に自らの恋愛事情話すこと自体も毒だよね
ききとうないわ普通
父親が間もなく亡くなるかもというあたりから
母親が、私がぼんやりしてると近くに来ては、いかに父親が酷かったかを聞かせる頻度が増えた
子供の頃から見てたしわかってるし、それを越えて気持ちの整理してたけど、
その「酷いエピソード」は
父親が私たち子供らをないがしろにしてた話とかにも及び…
母親がどうしても愚痴として吐き出したいのも
父親が実際酷かったのもわかる
でも私には私の良い思いでもあって、これ以上やめて欲しい
その気持ちから聞くのを拒絶したけど、酷い娘扱い、冷たい娘扱いだった
機嫌損ねてしまって
火葬の時も、私が父に対して書いた言葉を当たり前のように興味津々で読み、
酷いことを書いてなくて母親の気持ちと真逆だったからか、プイッと不機嫌になった
私の気持ちをないがしろにして…いい気なものね、という感じだった
そんなに、子供として、母親の気持ちと違う事を思ったらダメなの?
最後にかけた言葉さえ?
毒親から逃げたくて逃げたくて仕方が無いけど
ストレスのはけ口(=俺)が逃げたら妹に矛先が向くのは目に見えてる
だから逃げられない
同じような状況の人いるかな?
友達に話したら「妹より自分が大切だろ、縁切れよ」って言われるんだけど
俺がおかしいのか
別におかしくはないよ優しいんだね
てか状況がよくわからんが妹もなんかやられてるの?
自分んちは自分だけがストレスのはけ口なのは明確だからもう疲れた
愛玩は基本大事にされてるからわからないかもしれいが
そんなに怒らなくても・・・みたいにこっちが大人げないみたいな扱いだよ
毎日毎日罵倒されて人格否定された人間の気持ちなんてわかんないだろうね
もういっつも怒りの矛先になるのは疲れたから
自分は逃げる予定
480 :
名無しさん@HOME:2014/03/25(火) 20:37:52.04 0
>>473 中国語に見えるか?
意味わかるよ。
うちはそこまで醜くないけど、
育て方を間違えたとか、従姉とくらべられて、溜息ついて
あーあ、私は子供運がないとか言われたなあ。
たしかに特に優秀じゃないけど、不良ではないし、公立の看護学校行った
のでそれほどお金もかかってない。そこまで言われる理由を知りたかった、
>>479の続きだけど
毒はうまいこと罵倒したりバカにしてるのを周りにカモフラージュしてる
自分がバカなことをいってる、勝手に怒ってるってね
まるで毒が被害者のように言ってる
物ぶん殴って大きな音たてたりこっちに罵倒したり投げつけた事に
もう耐えられなくなっていったん部屋に引きこもったんだけど
毒は怒ったんじゃないっていったよとか兄弟にたしなめられるように言われて
はぁああああああ?と思ったわ 最悪
>>478 毒親と理解して同居してるよ
逃げたら矛先が姉に行くから
あと毒親はバカだから、一人になったらどんな事になるか想像もできん
宗教にだまされる、人にだまされるのか、パチカスになるかの可能性が高い
借金かかえる、そのツケが俺か姉にと思うと
ただでさえあまり幸せとは言えない結婚してるのに毒親までふりかかったら
姉は完全に精神崩壊してしまうと思うから逃げられん
母親がもっとマトモなら離婚して家に戻って来いって言えるんだけど
俺は七人兄弟の下から2番目なんだが毒親を2回殺そうとしたことがある。
うちの家は小さな土建屋だったんだが、父親がアル中の糞だった。
母親も依存で親父に逆らえず、常に家は独裁状態だった。
小学校時代から夏休みは仕事を手伝わされ、まともに長期休みなんて味わったこともない。
学校始まると皆は海焼けしたりしてるのに俺は土建焼け(タンクトップの形だけ白い)して恥ずかしかった。
馬鹿で糞な癖にコメにこだわりご飯が少しでも硬かったり、柔らかかったりしたら、茶碗を投げつけて晩飯が無くなるなんてしょっちゅう。
高校に行きたかったんだが、当然の如く奴隷身分みたいな身分だった俺には許可されず、中卒で雀の涙みたいな金でこき使われる毎日が待ってた。
一度目殺そうとしたのはトラックから砂を下ろしている最中に水平器で頭を殴られて、土建屋仲間と嘲笑ってるのを見て、気が付けばスコップ(角スコ)を振り上げて振り下ろそうとしてた。
その時はたまたま一緒に砂おろししてた十こ上の兄貴に止められて、殺さず気付かれずにすんだ。
2回目はアル中で寝ている時に頭を蹴り飛ばして殺そうとして頭を蹴ったら猛烈に暴れたから怖くなって逃げた。
後に聞いたら椎間板ヘルニアを発症した。
俺が蹴ったとは思われず、酒飲んでタンスにでもぶつかったんだろうと、みんな思ったようだった。
三度目が無いのは、俺はそれで目が覚めて家を出たから……
母親だけが気掛かりで家に執着があったんだが、ある法事の最中に家になんだかんだ世話してくれるのは長男だけだ。あとは何もしてくれない。と母の口から聞かされたことで、完全に切れた。
俺、親の入院費(俺のせいだが)と妹の入学金合わせて200万街金から借りて親に渡したんだよな。
更にパチンカスだった両親が生活費として姉(結婚済み)から借りてた40万も払ったんだよ。
それなのに母親の言葉を聞いて、親戚もちゃんと家のことを考えろ。なんて説教されてさ。
その場で大暴れした。
目の前が真っ赤に染まるって本当だと思った。
俺が覚えてるのは説教垂れた親戚の顔面を思いっきり殴りつけて、そのあとテーブルを振り上げたとこまでだった。
気が付けば部屋は散乱、クソオヤジは血まみれその場にいた男の兄弟と親類が血を流してた。
俺はその後すぐに家を出て今に至る。
今では普通に会社に勤めて嫁さんももらえた。
一度目兄弟からクソおやじが癌で幾ばくも無いと聞いた際に病院にいった。
やせ細ったオヤジを見て「お前は早く死ね! 地獄に落ちろ。出来れば俺の手で殺したかったけど、惨めに死ね! 」と罵った所では看護婦さんに部屋を追い出された。
数年後に母親もなんかわからん病気でいくばくもないって連絡来たが「祝電贈ろうか? それともまた罵る俺を見たいか?」って言ったら連絡が二度と来なくなった。
殺さないでよかったと今になって思う。
今は子供二人を持てて幸せです。
酒とギャンブルには極度に拒否反応が出るがらトラウマは治ってないんだろうがな。
>>478 わかる
家出たら母親に一極集中になるの分かってたけど小学校の頃から「高校卒業したら家出る」と決めていて
後ろ髪惹かれる思いで出た
妹と違って、離婚する選択肢もあったろうにという思いもあった
実際聞いてみたこともあったけど「父親がいないとかわいそうかと思って・・・」
いないほうが幸せなこともあるよ
稼ぎは全部母親だったしその貯金も食いつぶして飲んで暴れる父親
でも、夫婦にしかわからない愛情もあるんだと、誰かに言われたりもした
両親二人きりにして数年後、母親がアルツハイマーになった
絶対ストレスのせいだと思い、自分を責めた
すごくすごく迷ったけど、このまま母親を放置すると一生後悔すると思い実家に戻った
案の定、母の謎の言動に罵声を浴びせる父親
が、母が殆ど喋れなくなると、暴言の矛先は全て自分に向くように
父親に暴言や首絞められたりもしながら耐える毎日
早く父親が死んで母親と2人で暮らしたい
でも殆ど表情の無い喋らない母親が父親見ると笑顔になる・・・複雑
というか子供の頃から「父」とか言うのもいやだった
友人と喋るときも引かれるのは百も承知で「くそじじい」とか「あの人」とか言ってた
逃げても解決できないよ、
親、親死亡時に借金があればそれも相続してしまう、
死亡をしらなかったらいよいよややこしいことになる。
近いところでやさしくするふりをして
雑巾の煮汁茶でも飲ましてやる復讐のほうがいいだろう。
でも逃げてる間は本当に楽だし
家にいようが借金作るしそれを誰にも止められないし
雑巾汁飲ませるとかできる性格ならもっと楽だったかもなあ
2ちゃんのNG登録みたいに特定の言葉を相手が発しても脳に表示されない(理解できない)機能があればいいのに
・本当にお前はダメな奴・何も出来ない・何もしない・さっさと死んだほうが楽だぞ・バカ・アホ・ボケ・汚い・出来損ない・情けない・口答えするな
・キチガイ・それに比べてお前は などなど
確か相続放棄は相続権を知ってから発生してからだから、親が死んでから10年後でも知ってから放棄出来るよ。
復讐って発想やめた方がいいと思うわ。方向が違うだけでそれは単に親への執着だよ
借金関係はそれ相応の専門の所に相談して道筋を決めた方がいい
家庭板見てると思うけど考え無しに復讐を推奨する人のなんと多いことか
自分の時間を犠牲にしてる事を忘れてるし、何より相手の反応にまだ固執してる証拠なんだよね
毒親育ちはどうしてもやってしまう「相手の反応に振り回されてしまう」
「その為に自分の人生を犠牲にしてしまう」のをやめるのが
目標であり第一歩だと思う
それは個人差だと思うぞ?
復讐することで救われることもあれば、取り返しのつかない傷を負うこともある。
復讐するならするで覚悟を持ってやればいいんじゃねぇかな。
執着になる、というのはわかる。
復讐の方法じゃない?
自分は絶縁した。死に目だろうが何だろうが、ガン無視予定。
お互いの感情など、絶対にわかりあえないこともわかったので、
恨みつらみなど言わなかった
言っても拒絶されてより一層傷つくだけだから。
無言で絶縁したよ。
これがいちばん自分を守る復讐だと思ってる
>>494 ありがとう。参考になった。
「もうかかわらない」と思っていても、どこかで「自分がどんな思いをしたかわからせたい」と思っている自分がいる
そのどうどうめぐりで時間だけがどんどん過ぎていく
伝えたはずの報告を後になって「聞いてない」とほざく母親に悩まされて数年
対処のためボイスレコーダーを導入して数ヶ月
とうとう証拠を録音できた
だが現在家には母と自分だけ
一対一で突きつけても開き直られる可能性大
姉一家(孫含む)が来た時に公開するのが一番効果的かな
ケジメつける時は言ってもいいと思うけど根底に
謝って欲しいとか今から愛して欲しいとか何かしらの期待があるうちは
やめた方がいいよ
毒親の期待(子供から親へ)に対する嗅覚は尋常じゃないよね
期待してるうちは相手に主導権を握らせてるようなもの。何度も痛い目にあった
毒親みたいな奴って必要とされなくなるのが相当怖いみたいだから、とことん無視がいいんだろうな
必要とされたいからやたら恩を押し売りしてくるのか
うちの母はゴとメとンの発音ができない人だから謝るのはハナから期待していない
愛しても欲しくないし
とにかく対外的に真実を知ってほしいんだ
公の場で口論するとかみっともないから黙っているのをいいことに親類の集まりとかでこっちの無いこと無いことしゃべるし
外面だけいい顔しいだから家の中の暴君ぶりを外に知らしめたい
>>499 その証拠、欲してる結果については、何の役にも立たないよ
お前は親のあら探しをしてどういうつもりだ!
で、終了
毒親との疎遠関係に干渉して交流を持たせようとしつこい義両親が嫌
どうも、「ちょっと親の離婚・再婚で関係がこじれちゃった」「娘が意地になっているだけ」
程度にしか評価できてない様子
旦那はどちらとも面識あり、キチガイ発言も確認しているので「まあ、仲良く」とは決して勧めてこない
ただ、義両親に対しては「適当に交流があるよう嘘をつけ」というときがあってその場しのぎすぎて嫌
「凸してきたら通報する」と言ってくれてもいるけれど、民事不介入でしょ、警察って
普通の家庭で育った人はただの甘えとしか見てないからなー
鬱になった事ない人が鬱の事を理解できないのと
同じ感覚かもしれんが
>>499 とりあえず家から出ていくことを先に考えた方がいい
そのあとICレコーダーの登場
ごめん、意見がほしい
うちは父が糞毒親で、母が父の暴力が怖くて味方してくれないタイプ
同棲中の彼氏からプロポーズされたんだけど、糞毒親に入籍の報告とか一切しなくても法律上は全く問題ないよね?
母には一応メールしたけど、「お父さんに言った方がいいよ、常識だよ」の一点張り。
彼と彼親(警察関係者)には毒親にされてきた今までの仕打ちは相談済みで、いつでも味方するって言われてる。
結婚もプロポーズ前から急かされてたくらいだから大賛成らしい。
世間的には非常識だったとしても、彼親や彼親族にだけご報告して実家の両親は無視して進めていいかなぁ?
「自分はもう大人なんだから!親の許可なんて必要ない!幸せになろう!」という気持ちと
「なにかされたらどうしよう、やっぱり殴られてでもご機嫌とりしなきゃ結婚しちゃいけないのかな」
って気持ちがグルグルしててずっと気が滅入ってる。
言ってもぶち壊されるし、言わなくてもぶち壊されるんで、どっちでもイイと思います
>>507 言えば必ず壊しにかかるか、妙な条件付けるかだから
言わなくて良いと思う
幸い相手側に理解があるし、その辺も彼氏さんや彼親さんに相談しとくとか
結婚したら是非引越しをしてほいし
住所知られないようにした方が良いよ
510 :
507:2014/03/29(土) 01:27:35.03 I
>>508-509 ありがとう。言わない方向で、彼と彼親には話していつでも逃げられるようにします
親と一緒にいたらなんか急に心が石みたいになってどうにも動かせなくなった
気づいたら「親子の縁を切る」と口走ってた
多分親は了承したと思う
家に帰ってからすごく寂しくなって泣いた
これからどうなるのかわからないけど今いい思い出が蘇ってきたり
親に迷惑かけたことを思い出したりして悲しい
けっこう衝動的に口に出したけどもう一緒にはいられないのははっきりしてる
もう無理。もう十分。ここで終わり。
これくらいの時間だといつも
「だれのおかげで!」「へやかたづけろ!」と
基地ババが襲撃してくる時間だったが
いまは実家から離れて焙じ茶のんで余裕で暮らしている
怒鳴って襲撃アルアルw
うちは夕方になると階下から毒母のため息と聞いただけで呪われそうな愚痴が聞こえてくるよ
時々追加でファビョって怒鳴ったりしてる
これは『降りてきてアテクシの愚痴を聞きなさい』っていう合図なんだけど最近スルーしてる
毒の愚痴って何がいいたいのか
さっぱりわかんないし、あちこち論点が
飛びまくるから聞いててすんごい疲れるんだよね。
で、最後は説教開始して〆め
ほんと人格が腐った人間の感情の排泄に
つきあわされるのは遠慮願いたい
いつも犠牲になるのは立場の弱い子供(搾取子)
で、それが出ていくと愛玩子→空気父と
それまで毒の被害から逃げてきた偽善者どもに
オハチが回ってくる
517 :
名無しさん@HOME:2014/03/29(土) 17:00:18.62 I
育児中の暴力は無かった事になるうちの親
躾だと言い張る
髪の毛引きずり回したり鼻血出るまで叩いたり
前日自分がされたことそのまま娘にする
躾なの?
大人になって子供の頃、これが辛かった言うとそんな事はなかった
同情呼ぼうと嘘ついて
とんでもない嘘つきだと言われる
一度死んだ心は治るのかな?三十路過ぎて涙が止まらない
理由もわからないけど止まらない
旦那に迷惑かけたくない
お母さんはかわいそうだから身を呈して助けなきゃ
お母さんの代わりに私が殴られなきゃ
蹴られなきゃ
私なら手加減してくれるから
代わりに殴られたら褒められる
母は辛いから私を殴る
母がかわいそう
いい子にしよう
家を出ればいい
邪魔な私が居なくなればいい
当時の自分の思いを思い出す度涙が止まりません
自分とこはここ見てると軽度みたいだが
全部親に金支払ってもらって未だに学生気分の兄弟でパラサイトしてる
糞兄弟がいるが、影で悪口いるだけで絶対に本人は言わないから
本人は余裕で何年もまともに就職しないでのんきにやってる
もうすぐ三十路だろやばいぞ
こっちはまともに働いて家に金いれて家事もやってるのに
生きてる価値ない・何もしないみたいな攻撃ばっかされるからさすがに限界がきたわ
本人たちは冗談なのに〜とか思ってるっぽい
さすがに家族でも言ってはいけない事ぐらい気づけよ
家にいる時は部屋にひきこもって全部放棄してやった
子供じみてようがなんだろうが知るか。何様だてめぇとドアの前で
いろいろ文句いってるがしったこっちゃない
パラサイトの兄弟甘やかしてるからそーなるんだ
苦労ふえてざまああああwwww絶対この家出てやる
>>517 うちもだw 手がネクロ寸前になるまでビニールテープで
ぐるぐるまきにされて、押入になげこまれタバコの火をおしつけ
られたのに「おまえを虐待したことなど、一度もない」「おまえは幸せものだ」
といけしゃーしゃーと言い放つ。
毒ってより狂女という表現がぴったりのバケモノおばさん=うちの母
うちも暴力親だったけど、親自身も子供の頃母親に火鉢の箸を押し付けられたりしてたらしい
連鎖するのが怖いから絶対結婚しない、子供は作らないと決めている
あいつらが凄いのは半殺しレベルの虐待やってて
「やってない」「おぼえていない」って言い放って
証拠突きつけると「親をいじめて楽しいか!」と逆ギレしだす。
毒ってよりモンスターだとおもうわ
ちょっと語らせてください。
先日、夫の親戚で不幸があり、義実家に親戚が集まる機会がありました。
そこにはなぜか呼んでもいない毒実母が来ておりました。
毒実母とは最低限の付き合いしかしていません。
毒実母は私を避けているようであまり会話をすることができず、
また、場の雰囲気的に追い出すこともできなかったので、しばらく泳がせて
いたのですが、ふと気付くと、呆け気味の義祖父と仲良く談笑しており、
しばらくしたのち、そそくさと帰ってしまいました。
その様子にとても違和感を感じたので、毒実母が帰った後、義祖父に
毒実母と何を話したのか聞いてみました。
すると、義祖父はとてもニコニコしながら、良い買い物をしたと。
詳しく聞くと、毒実母と30万円の白髪染めの契約をしたそうです。
普通の白髪染めよりも性質の良い事や毒実母が床屋を経営している事、
私が孫の嫁である事などから、毒実母を全面的に信用しているようでした。
「これで妻が惚れ直してくれる」「戻ってきてくれる」と嬉しそうに話していました。
義祖母は、既に他界しています。
とりあえず、その場では私がそのお金を立て替える旨を話し、義実家を後にしました。
しかし、この事は親戚中にひろまってしまい、表向きは私に同情をしているようですが、
多くの人から白い目でみられていることをヒシヒシと感じています。
もしかしたら、離婚・離縁をしないといけないかもしれません。
実母とはそれ以来、連絡がとれず・・・。
親戚は、警察沙汰にするつもりはないそうです。
長文、駄文、失礼しました。。
子供の頃「親子の縁きる!」「そんなに家がいやなら出てけ!」
成人になったら「親子の縁は水よりも濃いといいます」「こうして親子になったのもご先祖(ry」
みごとすぎるダブスタ
>>521 それは毒親に限らず、やったほうは覚えていない、やられたほうは一生忘れないってやつですな
いじめも詐欺も暴力もやってる側はあまり何も感じない
虐待はきれいさっぱり忘れるけど、
「してやった」系はボケが始まっても執拗に
覚えてるんだよな。
「幼稚園の送り迎えしてやった」
「弁当つくって学校にとどけてやった」
てか普通の家庭がすることだろそれ?w
>>521 うちと同じだー。
自分の判断ミスはその証拠を親に突きつけたら、燃やされたことだけど。
あー、あれ手元にあったら、警察出して逃げれたんだろうなぁ。
>>525 幼稚園の送り迎えだって幾度となく自分一人で歩いて帰った記憶あるわー。
お弁当?
小学校入ったらおにぎりだけ自分で作って持ってってたわって話でw
まあ異常者が親だったと諦めるしかないだろ
世間で屁でもひるように「親不孝どうこう」とかいってる
偽善者どもに老後の面倒みてもらえつーの、毒は
今思い出した小ネタ
保育園の上履き袋がミカン入れるオレンジ色のネットだったわ
貧乏だったし物心ついてなかったから当時なんとも思わなかったが聞くところによると他の親たちにヒソヒソされてたらしい
甘い言葉で誘われてもとに戻る→お前が悪いの一点張りで
こっちの感情は無視でみんなを理解するように強制される→引きこもる の繰り返しで疲れた
なんでそういう事になるの?って事が多くて混乱してる
社会人になって数年で自分が気狂いでもなんでもない事に気づいた
でも気づいたのがアラサーだよ
なんでもっと若いうちに家を出なかったんだ自分
そうそう、うちも毒に罵倒され怒鳴られ
30ちかくまでひきこもりしてた
今思えば防衛本能だな
たまたま近くに立ち寄ると、「待ってました!」と
ばかりに目ひんむいて口角泡とばして走り寄ってくる
ほんとうキチだわ うちの毒
両親の親も毒だったみたいだけど
だから幸せな家庭を〜とか口でいうわりには
旅行から帰ってきた子供にお前がいなくても全然問題なかったよ
影うすいしとかいう糞親だった
口と行動がまるで釣り合っていない
毒の記憶捏造及び消去能力は異常
特に自称聖母系はたちが悪い
聖母系の事実を捏造する能力は異常だよな
強力な電波発してるみたいだ
普通ならあんなに堂々と嘘をつけないよね。本人の中ではその嘘が真実なんだろうけど
だからこそ説得力があるし聖母系の他人の心を掴むカリスマ性みたいなのが尋常じゃない
あとズルいんだよ、とにかく
聖母系毒母と発達毒父のコンボで、聖母に操られながら発達の意味不明な世界に付き合わされて大変だったわ
しかも自分の捏造した記憶で、わんわん泣き出したり
するから見ていて怖くなるよ。ヒッチコックの映画とかに
出てきそうなくらいイッてる
心臓の下に石がぶらさがってるような
胸苦しさを始終感じている
疲れているのに不眠がキツい
毒親ってどこまでついてくるつもりやら
毒のせて車のったら
突然運転の仕方が気に入らない!って喚きだして
怒鳴り散らされて怖いからこれまともな会話できんと思って無視してたら
歩いていく!って勝手に降りられて唖然とした
ほんとになんなのもう嫌だ
自称聖母だけじゃなく
聖父と巧く見せかけたサイコパスモラハラ野郎にも付き合わされた
罪悪感洗脳凄くて逃げるのに凄く苦労した
聖父なのかわからんが綺麗ごといいながら
自分で浮気して家庭崩壊の危機までさせた癖に
お前が責任とれ・母親は大変なんだとか寝言いってきた時は耳を疑ったわ
聖母の妄想が激しかった
私が変な男に捕まってボロボロになって子連れで出戻りする妄想して泣いたりしてた
必ず私が不幸になる妄想wそれでいて優しい母親ぶるんだよ
『この子も将来家庭を持って母親になるのかな』みたいな普通の母親にありそうな空想じゃないんだよね
まあ家庭を持った未来がボロボロになるってストーリーかもしれないけど
突然お前はホームレスだの天涯孤独だの言いながら泣きつかれて気持ち悪かった
親って世話人であり教師であり見本なんだよね、普通は
母親は苦痛以外何も教えてくれなかったわ
五歳ほどのある日いきなりアイロンをかけろと言われて、当然教わってないから正しく出来ない、でも叱られた
下に妹が二人いて、この子らはわからなければ私が教えた
今でもアドバイスを求められる
ふと、頼る人がいて羨ましく思うことがある
私は全部自力で修得したからか、うまく人に相談出来ない
わからないことがあっても自力で理解しなければ駄目だという強迫観念が強い
母は子供が産まれる順番を選ぶのだと世迷い言を言ってた
なら私は貧乏クジを引かされたんだろうな
憎いというより関わりたくない、関わってほしくない父
そんな父の性格の一部を自分の中で見つけた時嫌悪した
妹や弟はそんな所はない、私だけ
もしかして障害なんだろうか(アスペではない)
病院に行って何か解決できる気もしない
そもそも解決できるもんなんだろうか
なおそうと努力してるけど難しい、それでも自覚してから少しはマシになったはず
でも絶対子供は作れない
100に1つでも父に似た子供ができるなんてぞっとする
>>1 ■増税されたので節約しよう (テレビ・新聞)限定
(生きていく上で無くても困らない、かつ有害)
【社会】消費税率8%に引き上げ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396280733/ ■黙殺された野村総研の『テレビを消せばエアコンの1.7倍節電』報告
http://www.news-postseven.com/archives/20110810_28053.html 「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」
テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている
「一番効果的な節電方法」がある。それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。
注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130ワット。
一方、液晶テレビを1台消すと220ワットとなる。単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1.7倍にもなるということだ。
この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出しているにもかかわらず
「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
■新聞購読を止めてみる?年間約5万円の節約に
なんとなくダラダラと購読し続けてしまう新聞・・・「契約の更新のときも、なんとなくサインしてしまっていませんか?」
メジャーな全国紙を朝刊・夕刊のセットで購読すると「月額約4,000円、年間で5万円近い出費」となります。
また、毎日出る読み終わった新聞をまとめて捨てるのも意外と小さな手間に。
さあ、思い切って新聞購読を止めてみませんか?
「浮いたお金と時間を、より有効的に活用」することで、人生が変わるかもしれません。
勝手にまとめられて、前後の流れをぶった切られて
頭おかしい人呼ばわりされてたwwww まとめサイト師ね
>>542 毒親ってさ、朝起きて窓を開けて、髪の毛をとかして〜歯を磨くとか
そういう基本的な事を教えてくれないから
外に行くと長女は死ぬほど恥をかくんだよね……
似たような境遇の人を見かけるたびに教えてたら
子供は居ないのに、お母さんポジションになっちまったw
>そういう基本的な事を教えてくれないから
外に行くと長女は死ぬほど恥をかくんだよね……
わかるなー
そういうこともあってクラスでイジメられてた
外面いい聖母だから一通り教わった。だけど肝心なところをわざと抜かされたり嘘だったりして恥をかくことがよくあった
そんな私をニヤニヤしながら見つめる母親が気持ち悪かったし悲しくなったよ
最近、朝起きたら身だしなみをきちんと整えられるようになった
今まで必要最低限の自分自身の世話さえする余裕がなかった
>>541 聖母系の妄想の激しさ本当にすごいよね。あるあるすぎて…
「そういうマイナス思考やめてくれる?」って言うと、「心配してやってるのに!!!!」みたいな…知らんがなー
すごい出来た旦那なのに、「旦那はニートで金も入れずに他に女作ってるんじゃないの?」
みたいなさあ、事実無根の名誉棄損並べて『心配』とか言われても。
まあ遠回しに「お前の旦那はそういうレベルだろ」って言いたいんだろうし、
兄弟仲良くしてる時は兄弟仲割こうとして「あの子はお前をあんな風に言ってた」みたいな断絶工作してたから
それをしたいんだろうけどさ、人格障害なんだよなー完全に。
てか、お前の旦那と一緒にすんなと言いたいw
まあ縁切ってしまえば平穏なものなんだけど
聖母様はタン壺なくしてさぞかしストレス溜めてるだろうけど、知らんがなー
はじめまして、ほとんどROM専だったのですが吐き出したくて
書き込みさせて頂きます。少しフェイク入れさせて頂きます。
少し長文になってしまいますがご容赦下さい。
母は元々毒親で、父と離婚して既に再婚していたので数年前に、
完全に縁を切りました。(電話、メール完全無視、もう連絡は無いです)
今回は、父親の事になります。
私が中学生に上がった頃、両親は離婚し、私は父と2人で暮らす事になりました。
母と離婚する前から父親が私や母への暴力や暴言、お酒やギャンブル等で
毒親+子供に完全無関心な人間な事はわかっていました。
ただ、私は大学まで進学をしたかったので、母ではなく、
経済的に安定している父と暮らす事を選びました。
一応無事に大学まで出して貰い、(このお金は母が祖父母から生前分与で
贈与されていたお金です。父が母を騙して取り上げていました)
大学を出て、逃げるように家を出ました。
こんな私ですが、20代前半で結婚する事も出来て、子供にも恵まれました。
父とは、電車で1時間半くらいの所で暮らしております。
結果、パチプロで食べていけるはずも無く、軽い事故を起こしては
(一応当り屋ではありません)、無駄に長い病院通いをして
保険金を貰う生活。
そして数か月前に父が
「生活保護を受けようと思ってんだけど今のマンション(資産)が
あるとやばいんだよなー、だから実家のマンションをお前に生前分与する」
と言い出しました。
父は年齢的にもまだ働ける人間で何故、安易に人様の血税から援助
して貰うという考えに至るのか、理解に苦しみますし、
ここを読んでる方でも憤りを感じる方がいらっしゃったら
本当に申し訳ありません。
この時点で、生前分与の話は頑なに断りました。
それでも食い下がってくる始末でしたが、今回縁を切ると決めたので
生前分与も絶対に受ける気はありません。
すみません549なのですが、順番を間違えてしまいまして
549→551→550
の順番でお読み頂けましたら幸いですm(_ _)m
_____________
結婚してからも、反発したい事などがあっても、敢えて聞き流し
何とかやり過ごしていました。
しかし、数年前に父親は今までの仕事を勝手に辞職し
(定年まで10年以上あります)
その理由が勤務態度が悪かった(?)せいで左遷され、
肉体労働を強いられるから、そして自分はパチプロで食べて行けるんだ。
と意味不明な事を言っており、呆れと、情けなさと、厄介な事にならなければ
いいな、という気持ちで私は「ああ、そう」と言いました。
生活保護を受ける為の生前分与の話が出てから
毒親な父と縁を切る日もそう遠くないだろうな、と感じていました。
そんな矢先、いつだかの交通事故(被害者らしいのですが
この数年で数回あった為、私も把握していませんでした)の
書類にサインをしてほしい、と私の夫に頼んでいた為、
私は反射的に父に
「何の書類なの?」と聞いた所
父に「あ?交通事故の保険の書類だよ」
と言われたのですが、私も私で、父が法の目を掻い潜って
いかに楽にお金を手にしようか、と考えるのだろうと思った為
「交通事故っていっても何で、私の夫がサインする必要があるの?
本当に大丈夫な(こちらに迷惑がかからない)書類なの?」
のような事を伝えました。
すると父が何かに憑りつかれたかのように「あ?てめーしつこいんだよ。ぶっころすぞ。なに親の事を疑ってんだよ?俺が今までてめーに迷惑かけた事
あったかよ?てめーを中卒、高卒にしないで学校にまで行かせてやって
サイン1つで、ここまで言われないといけないのかよ?あ?」
その後、私も一旦父を落ち着かせようとしたのですが
聞く耳を持たず、一方的に捲し立てるだけだったので一旦、夫に
席を外して貰うように頼みました。(こんな、父と私のみっともない姿を、夫にすら見られたくなかったので)
そして、私が
「今までだって、事故の回数が多すぎるし、そういうのって保険屋さんに疑われたりしてそっから、保険金詐欺って事になる可能性もあるでしょ?それだったら、
仕事を持っている夫では無くて専業主婦の私がサインするよ?私だったら、職を失うというリスクもないから。私にも家庭があるんだよ?」
と、本当はサインももうしたくなかったのですが、最後の親孝行なのかな
と思いました。すると父から「はあ?おめーはバカなのかよ、犯罪のアリバイにしたって肉親じゃそれは無効になるんだよ!んな事もわからねーのかよ、
おめーには学習能力ってものがねーのか。てめーの母親と一緒じゃねーか。
挙句の果てに、自分の家庭守るとか精神論を言いやがって、
結局おめーの立場守りたいだけじゃねーかよ。旦那の仕事が〜とかいっときゃ一見、聞こえがいいからいいよな」
素面なのににすごい剣幕でこのように口汚く罵られ、
その時のこの言葉を思い出して書くだけでも、なんだか辛くなりますね。
父親の狂気を、初めて目の当りにした訳ではありませんが
もう、「金輪際、親以前に人間として関わりたくない」と思いました。
吐き出させて頂いてありがとうございます。
皆様も、毒親にお辛い思いをされていらっしゃると思いますが、
そんなご両親に縛られずご自身とご自身の生活を一番に
考えて、幸せになって欲しいと思います。
(偉そうに失礼しました)
以上です。毒親の呪縛に呪縛に囚われず幸せになりたいですね。
554 :
541:2014/04/02(水) 18:17:15.99 O
>>548 全文あるあるすぎたよ
子供が不幸になるとんでもない妄想(事実無根)してきて「やめて」と言えば「心配してやってるのに!」って発狂するんだよね
兄弟分断工作もあったよ。仲良くすれば馬鹿にして、不仲になれば「血が繋がった姉弟が大人になっても助け合えるように育ててきたつもりなのに…。お母さん間違っちゃったかな?」とか泣き始める
私は毒母の本性知ってるから冷めてるんだけど、弟達は男の子だし母親大好きで困惑してた
ここで何か言えば私が悪者になるし、あーあーって感じだったなあ
でも冷めてたはずの私が一番毒母に取り込まれたという
「知らんがなー」の精神で頑張ってみるよ
異様に大人しくなって人を目も合わせなくなって喋らなくなったっていう
のも毒にとってはうぜぇぐらいだったんだろうね
いじめをうけてると告白してもスルーだし
逆に責められるっていうね。ショックで泣いても怒るだけだった
ほっとかれて愛玩の方ばっか構うようになったな。小学生低学年の頃から
葬式の時は愛玩に行ってもらって自分はいかないんだろうなと思うように
なるってどうなの
基地外婆あ、死ねよ
>>554 あるあるすぎてwww
泣くのはほんとウザイわー
毒親は、子供が自分より上に出るのが気に入らないから、足をひっぱる。
しかし、最底辺の毒親より下にいては、どん詰まりになる。
なんとか社会的な最低限の体裁を整えようとするたびに、物理的、精神的な、
妨害が入ってくる。
体裁を整える金があるなら毒親にいれるべきだという理論をぶつけられる。
さっきまでなんとはなく幸せな気分だったのだが、ちょっと毒と話をしただけで、
投げやりなどーんと落ち込んだ気分というか鬱というかもうどうでもいいというか
HPもMPも吸い尽くされた感があって、いろいろ思い出して疲れた。
>>559 ありがとうございます。
なんかいつもいつもこういう風にじわじわ削られてきたなって。
離れても、アパートにも職場にも凸されたし。
そばにいて普通に世間話するだけで、絶好調状態が
しばらく身動き不可能なところまでひきずり落とされるのが
なんていうか、もったいないです。
>>560 横だけどすごくわかるよ
なんか吸い尽くされるよね
やっと手に入れたやる気も幸福感も萎む。そして寝込む
自分の心からのSOSなんだろうね
>>561 やっぱりみなさんあるあるなんですね。
共感していただいてかなり楽になりました。
ありがとうございました。
いつも数時間寝込んだあと、2,3日体調が悪いです。
精神安定剤でももらったらいいのかもと思いながら
踏ん切りがつかずに、沈静作用があるらしい
エッセンシャルオイルでしのいでます。
>>562 本当に乙です
回復→削られる→回復→削られる…の無限ループで身動きとれない
精神的な疲労は取れにくくて厄介だよね
アロマいいよね。香りが良いお茶とかもほっとするよ〜
薬は命の母Aを飲んでるよ。不眠や鬱が軽度なら改善されるし冷えもとれるしなかなか良かった
にげればいいのに、俺はにげて関わらないようにしたら快適
>>518 あれ、自分が書き込んだのかと思ったwwww
>こっちはまともに働いて家に金いれて家事もやってるのに
>生きてる価値ない・何もしないみたいな攻撃ばっかされるからさすがに限界がきたわ
>本人たちは冗談なのに〜とか思ってるっぽい
>さすがに家族でも言ってはいけない事ぐらい気づけよ
>家にいる時は部屋にひきこもって全部放棄してやった
全文一緒www
こちらは、家に居ないと怒られる生活だったので
アフィで身を立て家に金を入れていたんだわ…
仕事しろ、家の事しろって何なのか。
そして外にはアイツは引きこもりのキチガイだって言いふらしていたよ
これを親戚に相談したら、じゃぁ親は家事もしない、働かないで何の仕事するんだ??ってwww
私は女だし、自分の幸せが取り返しのつかない事になってしまった。
が、思えばあいつらは孤独な老後をGETしたんだなと思えば気が晴れるわ。
こっちは今賃貸探してるところだよ。自分の幸せのために頑張ろうね。
自分の幸せなどないだろ
親に奉仕するために、骨の髄まで仕込まれてるんだよ
弟や母に仕送りする韓国人女性の出稼ぎとか見てたらそう思うね
なぜか東方礼儀の国に多い売春も、自分の幸せ追求になってるのかな
>>566 どうした?なんか辛い事あったか?
洗脳なんて案外溶けるもんだよ。あいつらにとって、一番辛いのは
子供が金持ってるのに自分に施しを一切与えてくれない事だよ。
金があるのに見せびらかされて、自分には手に入らないとか一番悔しかろう。
親に復讐をする事で自分も幸せになれて最高じゃないか。
時間は平等に流れているんだから、それを自分の幸せになるために使うんだ。
頑張るっていうのはそういう事だ。
親が努力を見てくれない私達は、お天道様が見てくれていると思えばそれで良いんだ。
過去に「子供を嫌いな親なんていない」とか「あなたが歩みよらなきゃ」とか
お花畑全開で、私に説教してきた人がいる。
その人はいつも親に溺愛されてるアタシアピールが凄まじくて、正直ウザかった。
その人が結婚後間もなく旦那に浮気されたと聞いて、ざまみろって思ってしまった。
親に恵まれすぎてたから、配偶者には恵まれなかったのかもね〜って言ってやりたかった。
自慢の親元に帰れば?ってね。
腹黒なのはわかってるが、正直そう思った。
>>568 人ってさ、いつどんな途轍もない不幸がやってくるかは解らないじゃん?
それなのに、上から目線で高説垂れる人って
基本的に人を見下しているし、そう思われても仕方ないんじゃないかな。
不幸になりたくてなる人なんて居ないんだし。
別に568の心が歪んでるだのって事、私は思わないよ。
正直、同じ状況だったら自分もざまぁって思う。
>>568 普通の気持ちだと思うよ。私だって貴方の立場なら口にも顔にも出さないけどそう思うよ
人を傷付ける発言ばかりする人はそう思われても仕方ない
わざわざ恨みを買って歩いてるようなもんだ
いつまでも幸せが続く保証なんてないし、先のことなんて分からないから口は慎まないといけないんだと思う
571 :
スレの流れ読まずに書く:2014/04/07(月) 11:03:02.46 0
子供に何も教えない親は、全て自己完結で終わっていて、
自分の知識や経験を周りに伝えるという考えが全く無い。
だから子供は、全てを一から自分で学ばないといけなくなる。
当然子供だから失敗するし、負担が半端じゃない。
572 :
名無しさん@HOME:2014/04/07(月) 16:48:02.55 O
上手くいかないのは全部親のせいw
本当に甘えたカス共だなw
よく「墓守女」をつくるために子供を
嫁にださない親ってきくけど、その子で
家が絶えたらもう墓守する人いなくなるのに
なんでそういう不思議なことするのかね?
>>573 途絶えるのは「墓守女」のせいだと思ってるからさ
575 :
名無しさん@HOME:2014/04/07(月) 17:28:04.07 0
うちのクソババアなんか介護要員として姉を確保し
姉がひとりになったらかわいそうだというので
わたしまで結婚を全力を尽くして邪魔された
姉はひとりも男と付き合ったことがないドブスだからいいけど
自分が死んだあとわたしはどうなるかなんかてんで考えてない
一度聞いてみたけど舌を出して笑ってた
笑えないよね普通
>>568 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2014/04/06(日) 21:44:38.26 0
過去に「子供を嫌いな親なんていない」とか「あなたが歩みよらなきゃ」とか
しょせん野次馬だろ 何一つ責任もつわけじゃなし
>>574 結婚禁止だけど孫作れとか、
人類が火星に到達するより難しい難題を
ふっかけるから
親を見送ったら速結婚して孫作れって
意味でしょ。すでに50〜60になってんのに
>>552-553 自分だったらお湯ぶっかけて半殺しにするけどな
たとえ親といえど人間の尊厳を踏みにじるようなマネは
許されるべきではない
人間としとると前頭葉の活動がにぶくなって
理性的な働きが退行してくる。だから非常識な
言動を平気でとるようになる。
残念だが、親といえど犬とおなじように
悪いものは悪いと単純な反射つまり
「体で」覚えさせるしかなくなる。
583 :
名無しさん@HOME:2014/04/08(火) 06:32:33.24 0
>>572は工作員
こういうレスがつくということは、このスレから人が消えてほしいという証拠
>>578 未婚でシングルマザーになれって意味かもしれない
結婚したくないならその辺で子供作って孫見せて!って、一時期よく言われたわ
もしくは出戻り。これもよく言われた
ただ娘を振り回して無理難題ふっかけつつ人並みの証の孫が欲しいだけ
孫+介護要因で老後安泰
ストレス溜まったら「未婚の母親なんて〜、(出戻りなんて〜)」とグチグチ言う
大抵の毒って実際は墓とか子孫はどうでもいいと思うよ。生きてるうちにもとをとりたいだけ
そういう環境で生を受けた子供って、
たんに身勝手な年寄りのおもちゃとしての意味しかないね。
残された「家族」の事なんて、何一つ
考えちゃいないんだね、毒って。そのくせ「家族は助け合うもの」とか
素でいうから背筋寒くなるわ
586 :
名無しさん@HOME:2014/04/08(火) 08:43:37.69 0
うちも見合いさすからっていって5〜6年時間ツブしたわ。
けっきょくフカシだというのが判明して、自分で婚活して結婚した。
もちろん毒へは事後報告。
きしょくわるい新興宗教の共同生活みたいな
毒屋敷から抜け出られて、はじめて社会のすがすがしさを知ったわ。
うちのクソ毒親もわけわかんねぇ写経しまくって家ではDVだよwww
でもって、外でぶっ壊れた地蔵とかを持ち帰っては
勝手に修理しろって押し付けて人の時間削りまくるとか意味わかんねぇんだよ。
人に全部押し付けて、あまつさえ写経すら人に書けと。
で、人に書かせた写経を四国行って奉納して徳を貰ったとか思ってるんだから
氏ねとしか言いようが無い。
お前は徳の前に私が全力で氏ぬように祈ってるというのにw
偶然とある芸能人のブログ見てたらコメントで育児ノイローゼ気味なひとのがいくつかあって
「子供は可愛いのに24時間ずっと一緒で泣いたりぐずったりされるとつい怒ってしまう」ってのがあって
ひとりは叩いてしまうようになって福祉センターに相談、いままで辛かったね→ひとりの時間を作るってことになって落ち着いたらしいけど
つい上の子を怒ってしまう、意味もなく突然怒られて子供もストレスたまるよなー、完全に八つ当たりだけど自分でもどうしていいかわからない
みたいなのがあったけど、そんなのんきなこと言ってる場合じゃないよな
子供は小さいからお母さんに怒られたくなくて、???と思っても我慢してるから、親的にはそんなに深刻に考えてないんだろうけど
絶対心に傷が残ってて思春期になったらひきこもったりするんだろうな
でも母親は「どうして突然?あれほど辛い思いをして一生懸命育ててあげたのに」となるんだろうな
このスレで、暴力とかそこまで酷くはない毒親だけど・・・って人たまに見かけるけど、
そういう親は根っからのアスペとかではなくてこういう育児ノイローゼ的なのを誰にも相談できず抜け出せないまま
本人はたいして酷いことはしてない意識の人が多そう、と思った
発端は育児ノイローゼか何か(? で煮詰まっていたとしても、
そこで「上の子憎し」の感覚が、ずーーっと土台になってしまうんだろうね。
子がそんなに手がかからなくなっても、おとなしく育っても、
「可愛くない癖に、あの時世話を焼かせやがって。
その分取り返してやる」 と無意識にイラッとしている。
このタイプの親は一見真面目に家事育児をしているかに見える。
>>589 >>590 めちゃくちゃわかる。
小さい頃、育つ過程で一番安心感が必要な時期に、
理不尽に叱られたり、いきなりヒスって怒鳴られたり泣かれたりした記憶は消えない。
その不安感、恐怖感を引きずって、10代で不安神経症になったよ。部屋から出られなかった。
母は母で、申し訳ないことをしたと泣いて謝っていたけど、
あの時まわりが酷くて、つらかった私。その原因の夫、義祖父母の愚痴がはじまり。
結局、自己憐憫の涙に見えてしまった。
理解のない他人に対しては、母は酷いことされていたから、それでも育ててくれたから、と表向きに説明していた。
でもほんとは、自分の弱さやエゴで離婚しなかった癖に、何の罪もない私をその捌け口にしていたんだね?と思ってる。
↑間違った、義父母だ(母から見て、ね)
私はバツイチなんだけど、離婚原因は元夫の精神的DVと不倫だった。
私が嫌になって不倫したらしいけど、夫婦で話し合うということができなかった。
こういうことされるとつらい、悲しい、あなただってされたら嫌でしょう?と訴えても、
俺はそれをされても気にしないけど?
一般的には俺の感覚が普通だと思うけど?
同じ価値観の人間なんているわけないのに、なんでそっちに合わさなきゃいけないの?
…みたいなことを言われて、情など一切ない、屁理屈ばかりの平行線な会話に疲れ果てた。
そして、母との会話も同じだったな、と思い出した。
なぜそんな人を選んでしまったのか自分でもわからないところが、毒母の業のような気がする…。
>>592 親と似た人(育った環境と似た環境)を無意識に選んでしまうみたいだよ
酷い環境が当たり前って刷り込まれると安心感を求めて似たような環境に身を置いてしまうんだとか
>>593 ありがとう。やっぱりそうなのかな。
元夫もはじめはそういう人じゃなかったから、私が人をそうさせてしまうんだと思ってた。
自我がなくて、一人でいるよりマシだからと、価値観違いすぎても受身で人付き合いをしてきたけど、
一緒にいて楽しくない人と一緒にいなくていいんだ、と最近思うようになった。
夫や友達はいなくなったけど、価値観似てる人と出会うことが多くなったよ。
顔見知りって感じだけど、そういう距離がまたいいみたい。
ちょっとした会話なんだけど、ふと、あなたは優しいなとか、私もそう思うわみたいに言われると、
涙が出そうなくらい嬉しくて幸せな気分になる。
普通の人から見たら不健康かもしれないけど、私にとっては健康的なんだと思う。
595 :
名無しさん@HOME:2014/04/10(木) 00:45:31.83 0
転載禁止で同じ名前のスレッドがあるけど、なんでなの?
>>580 ありがとうございますm(_ _)m
本当に、そうしたかったな。
子供ばかりか、他人にまで迷惑掛ける親なんていらない。
>人間の尊厳を踏みにじるようなマネ
結局、血の繋がりのある親よりも、
他人の方が自分の気持ちを汲み取ってくれたような気がして
涙出ました。
結婚して実家を出て毒母と離れてから
自分の母が毒な事虐待やモラハラを受けてた事に気づいて縁を切るまで10年以上かかったずっとうちは母子家庭だから仕方ないと思ってた母は仕事で疲れてヒステリーに
なってしまってるだけ旦那がいて余裕のあるよそのお母さんとの差は仕方ない事なんだと思い込んでた
うちの旦那が仕事から帰ってきて八つ当たりで怒鳴り散らして殴ったり長時間同僚の悪口をヒステリー起こしながら語ったり
誰に食わせて貰ってる等言わないのは
母子家庭の母じゃないからだろうと思ってた母は公務員で早い時間に帰宅だけど心身共に擦り減らして毎日クタクタで旦那は残業は多いけど適当に手抜いて余裕があるんだろう繊細な母と違ってのほほんとした性格だから大丈夫なんだろうと思ってた
母みたいにいかに自分が大変な思いをしているか泣きながら日々訴えて来ないし
何て馬鹿な事を思ってた
598 :
597:2014/04/11(金) 15:56:19.73 0
うちの母が毒だって気づいたきっかけは
南アフリカW杯でサッカー日本代表が好きになって試合以外にも選手たちが出てる番組見たり記事読んだりしてたら長友が母子家庭で本田が父子家庭だと知った事
特に長友がインテル移籍決まった頃に
よく母親とのエピソードが紹介されてて
それを見た時にえっ?母子家庭でこんなお母さんいるの?って目から鱗が落ちた
お母さんは女手一つで僕たち兄弟3人を育ててくれた親戚に頭を下げて借金してまで僕をサッカーの強い学校に通わせてくれたと感謝の念を込めて話す長友と
イタリアに向かう長友を空港で泣きながらでも誇らし気に見送る長友母が頭から離れなくなった
うちの母と全然違う…
うちの母が仲良かったシンママたちにも
一人も子供の為に必死になる人なんていなかった…
でも日本代表になってインテル移籍しちゃうくらいレアな人の親と一般人じゃ比べ物にならなくて当然だ!なに高望みしてんだ
自分だって長友みたいな凄い才能ない癖に
でも…やっぱりうちはおかしかったんじゃ
と思い始める様になった
599 :
597:2014/04/11(金) 16:33:55.42 0
そんな事をぼんやり考えてる時にちょうど
毒母から電話がありメンヘラ姉の愚痴を
長々とヒステリックに聞かされ続け
しんどくなってきてちょっと私も最近不安定だからあんまりそういう話しは…って
言ったらハァァァ?アンタまでそんな事言い出すの?私の子育てが間違ってた訳?
私二人も子供産んで育てたのに両方いないみたいなもんだわ!!!と怒鳴られた
元々放置気味だった私だけじゃなくベタベタしてた愛玩姉にまで面倒になったら
そんな言い草なのかと全身の力が抜けた
もう限界かもとモヤモヤ思ってた頃に
結婚10周年記念の日が来た
旦那が花束を買って帰って来てくれて
この10年間仕事とかで嫌な事や辛い事が
あっても必死に頑張ってこれたのは
君の笑顔があったからだよ
君の幸せそうな姿を見るのが僕の幸せで
ずっと支えになってたよありがとう
と言われて涙が止まらなくなった
嬉しかったのもあるけど597みたいな変な考えで大して旦那の事心配してなかった自分が情けなくて仕方なかった
母親みたいにヒスリックに当たり散らす人だけが辛い思いしてる訳じゃない
こんな簡単で当たり前な事も思い浮かばずにすぐ身近で一緒に暮らしてる旦那に言われるまで10年気づかなかった自分が馬鹿で
情けなくて涙が止まらなかった
それからずっと自信が無くて躊躇してた
子供を作る事と子供の為にも毒母と縁を
切る事を固く決心してた時にちょうど毒母と電話で言い合いになり向こうから煽ってきたので絶縁宣言し何回かきた連絡も完全に無視して数年経ち今妊娠中
長文連投での自分語り吐き出しごめんなさい一度自分の中で整理する為に何処かに
書きたかった
毒って
自分で煽って絶縁宣言しておいて
すぐ忘れて連絡入れてくるよね
絶縁とか以外にも普通の人なら簡単に口にしない重大な事をちょっとカッとなった位で平気でポンポン口にするんだよね
で自分の言葉に責任持たない
そんな事言ったっけ?あの時はカッカしてたからー(笑)とこっちは傷ついてるのにケロっとしやがる
煽り方が幼児時代から変わらないよね毒って
「絶縁」「二度と〜」「お前なんか〜」「〜のくせに!」とかさw
普通は親や大人に怒られて言わなくなるようなことを言い続けてる
人の欠点やコンプレックスを面白おかしく替え歌で歌ったりとかイジメっ子みたいなことも平気でやる
毒母ってすぐに「なんで、なんで」て言うよね
熱出したら「なんで熱なんかでるの、なんでなんで」
怪我したら「なんでry
近眼がすすんで学校からの要眼鏡のプリントを渡したら「なんでry、女の子が眼鏡なんて不細工、許さない!」
一年放置されて、とうとう担任と養護教諭がうちに来たら「眼が悪いなんて知らなかった、なんで言わないの!」
もちろん担任には事情説明してたから「お母さんが買わないと言ったんでしょ」と説教されていた
で、担任たちが帰ったあとは「なんでもかんでも母のせいにするな」とあたりちらされた
眼鏡は父が買ってくれました
熱で思い出したけど私が高校生の時って
まだ土曜日半日授業だったんだよね
でも朝から熱が出て辛かったから毒母に
「熱あるんで学校休みたい」って言ったら
「はぁ!?半日なんだから我慢して出なさいよ!
誰が授業料出してると思ってんの!!」
ってキレられた
普通の親って逆に「半日なんだから無理して行かなくていいよ」
って言うんじゃないのかな
毒っていつも子供の体より金の方が大事だよね
うちは子どもが嫌いで、家にいるのがウザくて仕方ないようだった。
いつも、どんなに具合が悪くても、とにかく学校に行けと命令された。
ある時、具合が悪いまま学校に行き、皆の前で吐いてイジメが始まりましたよ。
朝から、基地外ババが喚いてる。早く死ねよ
607 :
名無し:2014/04/16(水) 13:44:36.50 0
佐藤理樹(開智高校、慶応大学(慶應義塾大学))は非人。だからこいつは凶悪な反社会性を持っている。こいつは何度も窃盗や傷害などの犯罪を繰り返している。
親戚の愛玩子○○ちゃんは食費でいっぱい家に入れてるのに、あんたは全然入れてない!
○○ちゃんはお婆ちゃんに色々買ってあげるのに、あんたからは何もない!って前触れもなく、また急に喚き始めた…
いやいやいやいや、愛玩子ちゃんは小さい頃から何不自由なく過ごして進学もさせてもらって、あんたにいくらかかってると思ってんだ!とか言われずに育ったじゃん?
でも、私は物心付いたときから 、
この穀潰し!金がかかって仕方ない!とか今時里子でも言われそうもない事を言われながら、
あんたの言うがままに普通科の進学コース進んで就職しろ進学したら縁切るとまでいいはじめて、
担任に根回しして奨学金申請も願書も取り消させて精神病んで、まともに働けないようにさせたんだよね?
しかも今まで食費入れてたのに、
食費入れてないようなことを親戚中に言い回って問い詰めたら、
あんたなんかに貰うほど困ってない積み立ててやった!って頼んでもないのに全額返金してきたのあんたですよね?
もう毒ってほんと意味わかんねーわ…
最近やっとうまくやっていけそうな位に回復(?)してきたから家出る準備しようと思う。
前回は叔母から戻ってあげてとか毎日電話来るし、毎日着歴埋ま
るくらい昼夜構わず毒から鬼電来るし、毒母倒れて病状よくないから面倒見るの手伝えって言われて仕事辞めて戻ったら毒母ピンピンしてたりして泣き寝入ったけど、今度は絶対戻らない!
もし切りたいなら親戚一同もれなく切らないとだね。
自分は切ったけど大して問題ないよ。
me too
611 :
名無しさん@HOME:2014/04/18(金) 18:04:36.29 O
離婚したい程嫌いな相手なのに
子供のせいで離婚しなかったなんて言われたらショックだぞ
嫌いな相手と一生添い遂げなきゃならんて拷問だろ
仮面夫婦に育てられた俺の身にもなれよ
「父さん満期になった保険や定期 引き下ろされて遊び金に使われた!!」
「せっかく区画が当たって、仕切りなんかにお金かけて自分達用のお墓
何時の間にか売り飛ばされて遊び金に使われた!!」って
何度も何度も何度も何度も何度も何度もグチグチキーキー言ってくる
出産一時金を受取に行かせたら、そのまま遊びに使われて
自分で穴埋めしするコトから始まって、すでに50年
金に関する書類を一切、使い込み大好きの夫から取り上げない毒母
「金銭の管理を自分でやれば、使い込みされないよ」 ってアドバイスしたら
「そんなコトできるわけないでしょ!おとーさんのプライドがぁぁキィィィ!!!!」と発狂
もう、なにがしたいんだかサッパリわからん
「使い込みされるの大好きなら、一々愚痴吐きしないで欲しい」と言えば
「お前は冷酷、薄情、冷たい」・・と
長く接触してるとオカシクなりそうだから実家に寄り付かなくなったら
「アノ娘は冷酷、薄情、冷たい」親戚、近所中に喚いてるらしい
>>586 結婚おめ
うちも同じで毒親はフカシばっかり
口だけだからね
自分も勇気出して婚活中
仕事も見つかったし金貯めてさっさと家出たい
毒親が急にペットの子犬を飼い始めたんだけど、
だんだんと育ってきた犬に「自我がでてきやがった!憎たらしい!!」って叫んでて引いた・・
それを次の日に咎めたら、そんなこと言ってないの一点張り
あの時にひっぱたいてやればよかった。
子供にもこうして暴言吐いてきたんだなと
犬が可哀想だわ自分もフラッシュバック起きるわで苦しくてたまらなかった
自分が家を出る時に犬も連れ出してやりたい
>>614 > だんだんと育ってきた犬に「自我がでてきやがった!憎たらしい!!」って叫んでて引いた・・
これが毒の本音で、自分達もこんなふうに育てられたんだろうね
うちの毒も犬やインコが思い通りにならないからと発狂したりするよ
その場で注意しても無駄だった
「動物は人間の機嫌をとる生き物。タダで餌を食ってるんだから当たり前だろう?」と言いやがったよ
動物にも気持ちがあるって言ったらそんなものあるわけないって大笑いされたよ
まあ金の事言われたくなかったら稼いで今までの食費生活費学費を全部支払うしかないわな
養われたのは事実だから
それはそうかもね
だが大半の家庭では金のグチは子供に言わないで育て上げるんじゃない?
> だんだんと育ってきた犬に「自我がでてきやがった!憎たらしい!!」って叫んでて引いた・・
ウチもマジこういう親だ
親の完全庇護下の子供時代は、まとも(っぽく)思えたけど
自我が強くなった、思春期以降のコト思いかえすと
完全支配しようとしたり、コチラの不幸を望んでるか?
って行動が増えてきた
アシモでも買えっていいたいね
>>614 ペットの世話が出来ない奴って
子供の世話できるわけないと思う
子供は年齢上がるにつれ
友人できたり就職したりで、外の世界を知って逃げる選択も出来るけど
ペットは死ぬまで毒の管理下
毒の飼ってる犬、その瞬間の感情で出来合い甘やかしたり虐待したり
(同じコトしても叱ったり放置したり、怒る、褒めるの基準が無茶苦茶)
常にチグハグでバラバラの扱いするから
オドオドビクビクな情緒不安の可哀想な状態だよ
犬が可哀想、犬飼う資格無いって怒っても
「だって大型犬がスッキなんだもーーんwwwpgr」で始末におえない
>>622 全文同意すぎて首がちぎれそうです
> 「だって大型犬がスッキなんだもーーんwwwpgr」で始末におえない
これこれ。子供もこのノリで作って虐待
だって欲しかったんだもーーん!こんなふうに育つお前が悪い。環境に適応しないのが悪い
自殺寸前まで自我崩壊させて人生潰しておきながら努力不足!だとさ
動物好きだからそういう飼い方してるの本当に腹が立つわ。
ほんとに気分次第。何をしても、何を言ってもいいと思ってる。
だから動物にも尊敬されてない。
ずっと捨て猫や捨て犬飼ってきたけど、親の言うこと聞かないから、
こんなんだから捨てられるんだ!見るのもさわるのも嫌!って露骨に態度に出す。
そのくせ言うこと聞くと、こんな賢い子見たことない!絶対いい血統に違いない!ってべた褒めする。
私がそばにいるから言うこと聞いてるんだけなんだけど。
気に入らないこと言ったりやったりすれば食事を与えないとかよくあったな
空腹に耐えられなくなったら謝って敬語使って機嫌とってた
今はバイトしてるから食事がなくても自分で何とかできるけど
あーでも最近は兄弟に自分のバイト代で買った食べ物を勝手に食べられる
母は「兄弟はお菓子を買う時間がないんだからしょうがないでしょ。
こっそり買って来ないあんたが悪い」って言う。
俺が間違って家のものを夕食の材料に使ってしまったときは「何勝手に食ってんだ
買って返せ」って言うけどもね
>>603 言われてないよ
嫌味な目線で眺められたり当て付けで物に当たったりはするが
603母親はテンパり具合から発達障害系に思える
>>554 聖母系のワタシいい人ごっこはどうにもならないね
他人が入院しても心配ね〜心配と何度も言うが見舞いにはいかない
そこまで親しくないのもあるかもしれないが、ゲンナリする話ばかりして同意を得ようとする
>>446 毒親テンプレがあるようにACにもテンプレあるよな……
おまおれでビックリした、一瞬自分が書いたと錯覚しそうになった
限界超えました
数年前にとっくに超えていた
今、ストレス由来の病気になり、治療しつつ安定剤ももらい始めました
抵抗あったけど、もういいやって思って飲んでます
周りはみんな、親から暖かい援助を貰って当たり前のように守られて生きている
私は、自分の身と新しい家族を守りたい一心でやってきたけど、
いくら策を講じても、追手はくらいついてきた
お金お金お金…
もういい
こんな病気になったのはアナタのお蔭ですよと私の中で割り切った
傍から見たらどう考えてもそうでしょう
子供二人ともお薬のお世話になっているって、どう考えてもそうでしょう
だから、いくら「アナタはそうやって人のせいにする」と言われようとも
責任逃れしようとも、もうどうだっていい
後はいくらお金の請求が来ても、もう無理なんです限界なんですと
私も四方八方に言う事にした
家族の恥なんて、私の立場なんてどうだっていい
ましてや親の立場なんて、とっくの昔に暴露されるべきだったんだ
役所から連絡来たって知らない
今までのこと、全部ぶちまけてやる
アナタが私にしてきたこと全て
じゃないと、親に殺される、寿命をこれ以上縮められたくない
631 :
名無しさん@HOME:2014/04/24(木) 07:41:17.49 0
ちょっと吐き出させてください。
DNA鑑定したら自分の子じゃなかった芸能人の話があってから、父親の中では私は自分の子じゃないらしい。
他に毒エピソードはいろいろあるけど、話してると最近毎回この話にもっていくからほんとうにだるい。
自分は毒の血を引いてなくてせいせいするくらいだけど、私じゃなくてむしろ母親へのダメージがでかいんだが。
母親は母親で割と深刻な病気進行中で、ただでさえ落ち込んでるのに余計心身のバランス崩させてどうすんだと。
正気に戻ったら母親を大袈裟に心配してみせて、可哀想だ可哀想だとわめき、私がなにもしないと怒る。
私が小さい頃からだから父親がずっと心配してるのはわかるけど、実質今現在面倒みてるのは私なのに。
むしろお前が病気にしたんじゃねーの。
文章にしたらちょっとすっきりした。
ありがとうありがとう…
吐き出すと楽になることあるよね
おえぇぇ…!
ってな
私も吐き出したい事いっぱいあるなぁ
小6くらいから服を買ってもらえなくなって
中学からは学用品すら買ってもらえなくなった
少ない小遣いの中から色々買うのは大変だった
真冬にコートが必要なのに当然お小遣いじゃ足りない
しょうがないから小遣いの前借りや借金を頼んだら
「家族間でお金の貸し借りはしない主義だ!」とやらで拒否
そのくせ愛玩子が前借り頼んだらアッサリ了承してた
愛玩子は何でも好きな物を好きなだけ買ってもらってたくせに
どこまでも甘やかされてた
数年後愛玩子からの「お下がり」でコートを何着も貰ったけど
あの時の屈辱感は一生忘れない
あいつらが事故で全員くたばって遺産独り占めするのが私の夢だねw
>あいつらが事故で全員くたばって遺産独り占めするのが私の夢だねw
わかる 愛玩子の卑しいヒモ配偶者もクズ子も全部まとめておっちんで、慰謝料としてその財産全部いただきたい
>>637 だよね〜!
今さら親の愛情とか謝罪とかいらないけど
慰謝料としてお金だけは欲しいわ
ま、どうせ毒親なんて死ぬ死ぬ詐欺で
100過ぎまで無駄に生きるんだろうけど
介護は愛玩子ちゃんがしてくれるから
私には関係ないしねw
639 :
名無しさん@HOME:2014/04/27(日) 18:12:45.39 0
家を出てから精神的にすごく落ち着いたと思う。親といる間はずっと首筋がピリピリするような感覚があった。
しょっちゅう微熱出してたのも最近はないし。
毎日兄弟に殴られて親に訴えても何の対策も無し。
不定愁訴で保健室に通ってたら「死にそうになるまで行くな!!」
風邪ひいたらゴミ屑扱い。
体が小さいのは遺伝なのに大人と同じ量を出して
「あんたたちが小さいせいで近所や学校に虐待でご飯あげてないって疑われたらどうしてくれるの!!」
「食べきれる量しか出してない!おやつを食べたから入らないんだろう!!」
とけ残った塩やコンソメの塊を指摘すると発狂。
小学校に上がってからは洗濯や食事の準備をするよう言われて遊びを禁止された。
ほかの兄弟は全然家の手伝いしないから、発狂を恐れて全部わたしがやってた。
中学高校大学といろんな人に触れて親がおかしいことに気付いた。
糞親のせいで人生の半分以上は損しているというか、人間としての根っこを捻じ曲げられてしまったんだなって。
普通の家で生まれた友達たちがしてきた幸せな経験が圧倒的に足りてない。
愛着障害なのか彼氏ができても好きの一言がつかえてどうしても出なくて結局別れてしまった。
自信がないところに付け込もうとするのか上から目線の勘違い野郎やロリコンばかり寄ってくる。
親には「この年になって彼氏の一人もいないなんて」「いつになったら結婚できるのかしら」って高校卒業から言われ始めて今23歳。
ず〜っと遊ぶな服買うな化粧なんていらない化粧水なんていらないでしょう太ってる肌が汚いetc…言われ続けてきたのに急に彼氏は?合コンは?出会いは?
はぁーーー?(´・Д・)
上から目線の勘違い野郎わかる!
毒親に成り代わって制圧して苛めて金と労力をむしってやろうと虎視眈々と狙ってるやつ!
ところがこっちのほうが逆境に慣れてるから強いんだよw 甘ったれ愛玩子のなれの果て野郎がw
>はぁーーー?(´・Д・)
「一生できる仕事持ち、男に負けない強い女になれ!」と言った直後に
「専業主婦になり愛され、大事にされてこそ女!」と喚く
矛盾を指摘すると発狂w
鶏ですら3歩歩くまでは覚えているのに毒ときたら・・・^^;
642 :
名無しさん@HOME:2014/04/27(日) 21:24:27.02 0
>「一生できる仕事持ち、男に負けない強い女になれ!」と言った直後に
>「専業主婦になり愛され、大事にされてこそ女!」と喚く
マジでこんな感じww
「自立できないうちに恋愛なんて言語道断!一人で生きていけるようにしなさい!!」
小学生の時からしょっちゅう言われたよ。
化粧もお洒落も他人とのコミュニケーションも、いきなりできるようになるかよ。
自分で買うって言ってんのに勝手に糞ダサい服買ってきて
「(遊びに行かせてないから)服なんて必要ないでしょ!」
「買ってあげてるんだから自分で買うな!」
「なんで着ないのよ!」
「変なカッコして!近所に笑われるでしょ!もっとマシな服無いの!?(お前が買ってきたんじゃ!!)」
友達が気を使って「制服で遊びに行こう」って言ってくれたり、服屋で一緒に買い物もしたなあ。
部活があるって嘘ついたり、親が仕事言ってる間にこっそりとだったけど。
643 :
名無しさん@HOME:2014/04/28(月) 15:31:15.00 0
ウチの毒父の迷言
「俺はお前を100億稼ぐ人間じゃ無いと俺は認めない」
「生活費を払う父親は最低な人間。子供の事を真剣に愛する父親なら
俺みたいに生活費を払わない」
「ライオンの親は子供を強くする為に谷から突き落とす。そして這い
上がって来た子供のみ育てる。だから俺はお前が自立するまで
お前の足を引っ張り続ける(当時7歳。オッサン生活費払わず)」
10年後、毒父を徹底無視を続ける私に対して
「俺はお前に強くなって欲しい一念でお前の足を引っ張ってきたのに
、俺を何故憎むんだ(別に憎んではいない相手にしていないだけ)!!
親を恨むんなら、世間を恨め。そして叩かれて叩かれて強くなれ。
そして世間で1番になれ、1万人の子分を作れ、そしてその子分達を
使って俺とお母さんに親孝行をしろ。そうすれば俺が子分達にこずかい
をくれてやって、お前に尽くさせるようにしてやる・・・(以下長文
省略)」
人生いろいろ、親もいろいろ
まあ、そんなもんです人生w
うちのメンヘラかまってちゃんの母、もう収集つかんわ…
本気で発達障害とかなんじゃないだろうか
誰かに聞いてほしいけど、誰に言えばいいかわかんないし、何から言えばいいのかわからないくらいぐちゃぐちゃだよ、はー
母の日の広告があっちこっちに出てるからウザイよね
“察して!”“察して!”“察して!”“察して!”“1000%察して!!”
ってコッチ睨んでるw
プレゼント渡したら渡したでケチつけるから送らないコトにしたら文句言うw
溺愛子なら“ママありがとーーー”すら言わなくても
とろける笑顔で“存在してくれるだけで良いわぁ”とほざくw
>>643 ニートの主張と少年漫画が混ざったような迷言ぶりだ
毒親って年取るとさらに酷くなるのが普通?
家を出て10年、分籍したし住民票も探偵か相続関係以外では追えないようにした。
ただ、連絡手段を無くすと発狂すると思って、メールだけは変えずに受信してる。
もちろん内容は支離滅裂だからスルー。
でも一定期間スルーすると騒ぎ出して夜中に着信が何件も入ってたりするから、
半年に一回くらいは生きてるけど関わるなと簡潔に返信してる。
そんな生活が10年続いて、奴らも定年になったんだけど、
定年して暇を持て余してるのか行動的になっててゾッとしている。
メールの頻度が増え、スルーにキレる頻度も増え、
最近は中学校の同級生に私の所在を聞きに行ったりしている。
スルーしようと頑張ってもメールの内容が気味悪くてまともにくらってしまう。
連絡が取れないと最悪探偵を使って現住所を特定されやしないか不安で不安で…
ある日ドアを開けてあいつらがいたらどうしようとか、
帰ってきていたらどうしようとか、毎日怖くて仕方ない。
メアドも番号も変えたいけど、この状況で連絡を断つのはやはり逆上させるだけかな?
>最悪探偵を使って現住所を特定されやしないか
ストーカーの依頼を受けた悪徳探偵のせいで犯罪に至った事件があるから心配ですよね
何か良い回避方法見つかるよ良いですね
>>637-638 気持ち分からんでもないけどこの文章見てると
毒親の血引いてるなって思っちゃうね
発言が見事に毒親と同じ・・・
気をつけよっと
650 :
名無しさん@HOME:2014/04/29(火) 00:48:05.41 I
毒親と連絡絶って一ヶ月。
近くに住んでるし、完全に切れたわけじゃないんだけど、
憑き物が落ちたみたいにスーッとしてる。
今までよく我慢してきたな。自分。
毒親との同居が原因で体調面にストレスが出るってあり得る?
私はストレスが原因の生理痛があると医師に言われたんだけど毒親のせいかな?
>>630 自分も実家住まいのとき、すさまじい鬱で毎日死にそうだった。
ことあるごとに毒母から罵声あびせられて、ぐるになってる空気父は
助けるどころかその幇助。
いま実家から退去したら、空気父が精神安定剤のんでんの。
毒母一匹しねばみんなハッピーなのにね。世の中間違ってる
>>652 絶賛同居中だけどストレスMAXになった時全身に蕁麻疹ができたことあるよ
おかげで元々アトピー持ちで飲んでた薬がそれ以来一段強い薬になりました
「蕁麻疹が出るほど嫌い」なんてマンガの中だけだと思ってたがリアルにあるのね
655 :
名無しさん@HOME:2014/04/29(火) 11:44:06.24 0
とんでもない異常な毒父親が癌の末期になってきた
ここ数年、断絶状態で会っていないが、死ぬ前に見舞いに行くべきか
悩んでいる・・・・
毒の内容は、アルコール依存症で酒乱で数々の奇行
真夜中に包丁持ち出したこともあるし、新聞紙に火を付けた事もある
別に暮らして長いが、未だに怒りに震えることもあるけど、
今は衰弱して元気も無くなったと聞く
どんなもんでしょうか?
無視でいいとおもうよ
いまわの際に何か吐かれたら
それが一生トラウマになるかもよ
かつ、むこうはそれを望んでいる可能性が十分たかい
657 :
名無しさん@HOME:2014/04/29(火) 11:54:11.25 0
>>652 精神的ストレスで身体的な症状は出るよ。自律神経乱れたり、ホルモンバランス崩れたり。
私も生理不順で痛みも吐いたりするくらいひどかったけど、実家出て数か月したら周期が安定したよ。
痛みもほとんどなくなったし、生理前症候群で1週間くらい精神的に不安定になるくらいであとは安定してる。
実家暮らしのころはよく微熱、情緒不安定、頭痛腹痛口内炎etc…に悩んでたけど
今はほとんどないからやっぱストレスが大きかったんだろうね。
658 :
名無しさん@HOME:2014/04/29(火) 12:02:36.03 0
>>656 酒を飲んでいる時と、飲んでない状態とでは全くの別人なんだ
飲んでいないと大人しいし、子供の頃から小遣いくれたり
野球をしたり、プールに行ったりと遊んでくれた
兄がいるんだが、兄は割り切ってたまに見舞いに行っている
酒を飲んで荒れる毒と、昼間の普通に良い人の毒の二重人格に
苦しまされた
素面だと、攻撃してくることはないから、見舞うかどうか悩むんです
ちなみにガン末期でも酒、タバコを続ける基地外でもあります
依存症の治療は放置しかないからね
底尽きまでおいこんで向こうから助けてくれって
いってくるまで何もしちゃだめ
まあ、もう遅いだろうけど
660 :
名無しさん@HOME:2014/04/29(火) 12:24:11.19 0
いろんな毒親がいるけど、うちのガン末期の毒父親は最強だと思う
全てはアルコール依存症からの基地外行為なんだけど、真夜中に
酔って帰ってきて近所に聞こえる大声で「殺すぞー!!」って
度々あったよ
苦労した母親は数年前に癌で逝ってしまった
たぶん、毒父親のストレスで癌になったんだと思う
母親が抗癌剤治療中に、何度も酒を止めてくれって毒に頼んだけど
結局、飲んでたしね
まぁ、基地外って世の中に多くいるけど、自分の父親がそうだと辛い
癌になったと聞いて正直嬉かってしね
悪夢のような思い出も、毒が死ねば少しづつ薄らいでいくと思うし
ただ、死ぬ前に会った方が、今後の自分にとって良いのかとも悩む
自分の妻や子供にしたら、見舞いに行かない自分が異常に見えてるけど
説明しても無理だからね
あきらかにキチガ●なレベルの毒なのに
「家族だから助け合う」を間違った解釈して、
そのまま悪化。毒の妄想にふりまわされて
子供を病ませ、本人のみならず家庭をも
壊してしまう配偶者も同罪だろうね
毒親の大半は感情を制御する小脳に
障碍があるらしいよ
>>652 鬱、拒食、不眠、抵抗力低下でしょっちゅう風邪やら歯茎腫れたりいろいろあるよ
原因が毒親だけじゃないかもしれないけど毒と同居ならなんらかの不調があっても不思議じゃないよ
ストレスは万病のもと
連投スミマセン
赤ちゃんの頃からの便秘も解毒進めたら治ったし、ずっと不順だった生理も毎月来るようになった
ニキビも出ないし肌荒れも治まった
自分ってこんなに健康だったのかと驚く
>>660 悩むぐらいなら行っといたら?
飲んで暴れる系の毒親なら一緒に住んでないなら数十分ぐらいなら平気でしょ
毒親の毒親(つまりは祖母)が救急車で運ばれたらしい
普通の人からはすごい非情って思われるかもしれないけど
全くなんとも思わなかったわ
むしろさっさとくたばればいいのにとさえ思ってもうた
なんかファッションとかメイクとか女らしい事に興味が持てない
小さい頃から何を着ても毒母に「なにその恰好w」とか
「みっともないw」とか言われるし、好きな色の服を着ても
「アンタには全然似合ってないw」ってバカにされて
否定され続けて来たから着飾る事・装う事に恐怖感がある
それでいて暗色系の服を着てれば「お葬式みたいw」
だの「他の色着れないのw」ってバカにされるんだけどさ
もうトラウマになってるんだろうね、どうしても明るい色の服が未だに着れない
弱ってるならまだしも無駄に元気だとほんとめんどくさい
父親だけど酒が入るとほんと人が変わってしまう家で暴れまくるし普通に暴言吐きまくるし
この間なんて「飲み屋街にいる友人のとこに行くからタクシー代くれ」とか言ってきて断ったら
ぶちぎれて出て行ったと思ったら数時間後に警察つれてきましたよ・・・
訴えるじゃ訴えないじゃわけわからんこと言って結局訴えないということになったらしいが・・・
正直これで警察沙汰は4回目くらい。
ほんといいかげんにしてほしい。なぜ身内にこんなのがいるんだろうか・・・
毒ババの介護とか地獄だ。死ねババ!!!
670 :
名無しさん@HOME:2014/05/01(木) 21:06:27.96 0
このスレ共感出来る事ばかりですね。
うちの毒母は毒親2世なのですが鬱病とアル中。
お酒飲む度に暴言吐いて、翌日には綺麗さっぱり忘れてた。
都合の悪い話は露骨に耳を塞いで「あーーーもういい分かった!」と子供のように聞かず、全ての事に対して自分が被害者だと思ってる。
こんな子供にしてしまったのは私のせいだ、と常々嘆いているが悲劇のヒロインぶりたいだけで改善する気はない。
ただ子供に手を掛けているだけで自分は親として素晴らしい!と思っているようだけど実際は単なる過干渉。常に監視されてるみたい。
返事はイエス以外受け付けない。「あなたの幸せのため」と言いながら洗脳したいだけで逆らえば「お前は一生不幸になる。お前なんか幸せな結婚も家庭も作れない!」と変な占い師のような事を言う。
密かに結婚を夢見てはいるのですが自分に自信が持てず、また私もこのような毒親になるのかと思うと将来が絶望的です。
おかしいのはうちだけじゃなかったんだとちょっと安心。
「あんたは部屋が汚いから結婚できないのよ」
掃除後→「完璧すぎて隙のない女はモテないから結婚できない」
「料理のひとつもできないから結婚できな(ry」
料理得意になる→「レシピ通り作るような杓子定規な女はモテないから(ry」
「大学生が恋愛なんて早すぎる」
卒業後→「私は22歳のときには結婚してた。あんたはモテな(ry」
「今どきの女の子は大学くらい行くべき」
卒業後→「大卒の女は可愛げがなくてモテな(ry」
「生理痛?甘えだ。そんなんじゃ子供なんか産めない」
母が生理痛で家事放棄→「ちょっとは労れ」
まだまだ数え切れないほど書きたいことがある。
ちなみに現在は、弟のゼミの集合写真を見て激怒中。
なんでも弟の隣に女がいるそうで。
「この女はムチュコタンがいるからこのゼミに入ったんじゃないか!?」
「こんなにムチュコタンに近寄って!尻軽女め!」
「男たらしみたいな顔して小汚い女!」
こんなのが姑になるなんて、弟の未来の嫁は気の毒すぎる。
命がけで守りたい。
うちも未来のお嫁さんが気の毒だわ
あんな人格障害のエキスパートみたいな毒母が姑とか死ねる
聖母系だからじわじわ精神蝕んでいくのが容易に想像できるよ
毒家庭では日常茶飯事すぎる些細な毒でも普通育ちのお嫁さんは悩んだりしてるのを見かけるし
兄が結婚した。お嫁さんはすでにうちの毒母と距離を取っていて感心したw
あの毒を嗅ぎ分けられたなんて。
子供の頃から優秀で毒母お気に入りの兄。
私も幼稚園からお嬢様学校に入れられた。所謂お受験。
もうそれが毒母のアイデンティティになってる。
いつもニコニコ愛想が良くて話し上手。だから第一印象は良い。
でも次第に、自分age、他人sageというのが全面に出て来る。子供(兄や私)の自慢ばかりしたり。
優秀な息子と、お受験で受かった娘=自分(毒母)凄いという図式。
自分の子育てに絶対的な自信を持っているけど、私も兄も、波風立たない様に合わせてただけ。
それと父の経済力あってこそ成り立ってた。
毒母は父の経済力で、お人形ごっこをしてただけだ。
私が就職に失敗して、母が反対した男性を彼氏に選んだ辺から、毒母はヒステリックに接して来るようになった。
娘がダメ=自分がダメに思われる。自慢できないからだろう。
結婚式で久々に会ったけど、兄の子供を早くみたいと言っていた。
お嫁さんうまく逃げて欲しい。
675 :
名無しさん@HOME:2014/05/04(日) 05:03:04.41 0
毒実母、私含め3人産み、その子供達、今まで誰ひとり税金納めたことないよ。
私42歳、2番目40歳、3番目37歳でだよ。
現在、毒実母は3番目37歳息子(ニート暦17年)と二人暮らし。
この毒実母は、子供をたくさん産んだ者勝ちという考えが非常に強く、
自分は少子高齢化に貢献したと本気で思っており、37歳ニート暦17年の弟に対して、
仕事の心配ではなく、早く子供を作れと言っている。(彼女いない歴=年齢なのに)
この毒実母、子供3人全員、完全粉ミルク+0歳から保育園なのだが、
それさえも、自分は時代の最先端をいっていると勘違いしており、母性のかけらもない。
弁当を作ってもらったことは一度もなく、小さい時はいつも敷島のスナックパンを持たされていた。
言い訳ばかりで、口癖は「一生懸命子育てしてきたもん」
この毒実母の座右の銘は、「質より量」、「親はなくとも子は育つ」、
そして一番は、「とんびが鷹を生む」このことわざを信じてボコボコ産んだ
んだと思う。
こんなこと絶対ないからね!遺伝子だよ!息子がニートになったのも遺伝子だよ!
この時期やたらと「母の日」の文字を目にするたびに
嫌な思い出ばかりがよみがえって辛い
小学生の頃は毎年学校で紙製のカーネーション(ブローチみたいに服につけられる)
を贈るのが普通だったんだけど、あげても「何コレw」ってバカにされてポイ
小5くらいの時に思い切ってお小遣い貯めて高額なプレゼント贈ったけど
それもチラッと見て「何コレ?こんな物貰ってもねぇw」と愛玩子のオモチャにされて終わり
さすがに自分が一生懸命悩んで選んだ物がボロボロになって行くのを見てるのは辛かった
母の日に限らず、旅行先からのお土産もなんだかんだとイチャモンつけられて
文句言われて終わりだし、今まで毒母に物あげて喜ばれたりお礼言われたこと
一度もないわ
以前かいたけど、幼稚園で母の日に
「おかあさんにおてがみかきましょう♪」とか
やってたけど、けっきょく何書いていいのか
わからず白い紙のまえでずーっとにらめっこ
してた思いでがある。他の子供は、みんな
「おかあさん いつもありがとう」とか書いてるのに
家かえると壁にたたきつけられるまで殴られて、
説教されまくって、いきたくもない習い事強制
されてる親に「感謝の気持ち」をいえって
いっても脳が拒絶反応おこすわ 普通w
>この毒実母、子供3人全員、完全粉ミルク+0歳から保育園なのだが、
母子手帳みたとき、妹だけ母乳で自分はなぜか粉ミルクだったわw
まあ足入れ婚で出来た子供だから可愛くないってのは理解できるけど、
だったら老後の面倒はその可愛くない子供に頼るのはやめてね〜ん♪
679 :
名無しさん@HOME:2014/05/04(日) 12:58:50.27 O
680 :
名無しさん@HOME:2014/05/04(日) 15:19:08.57 0
トラウマ治療に暴露療法ってあるみたいだけど、解毒にも効くのかな?
辛かった体験を忘れようとするんじゃなくて、誰かに話したり自分で何回も思い出したりしてだんだん慣れていくやつ。
実際他人に話すとドン引きされちゃうから、自分の中で整理するためにもノートかなんかに書き出してみようかなって。
自分がしんどい思いするだけかな?
自分が親になる前に、毒親みたいにならないようになっておきたいんだけど…
妹に対して「あーわたしいま毒親みたいになってる」って感じるから余計に
>>680 汚染が酷いと単にフラッシュバックして終わりになるかと
682 :
名無しさん@HOME:2014/05/04(日) 20:03:52.71 0
毒父は酒飲んで暴れてるとこしか思い出がない
683 :
名無しさん@HOME:2014/05/04(日) 20:27:54.01 0
>>681 そうか、それもそうだね。
他の人と話して、なにがおかしいのか分かっていかないとだめだよね。
ちょっと漫画とかで描いてみようかなって思ってたんだ。
「親がしんどい」を読んで、文章だと精神的にきついけどゆるい絵なら大丈夫かなって。
684 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 01:01:17.59 0
うちの毒親毎回言ってることが違うからどうしていいかわからない
指摘すると「なんであたしがそんなこと言わなくちゃいけないのよ!あんた頭おかしいんじゃないの?!」とか怒鳴って機嫌悪くなるから何も言えない
でも金借りにくるときは猫撫で声で下手に出る
最近は遊ぶ金を当然のように借りにくるけど断るとやっぱり烈火の如く怒って数分後また借りにくる
貸さないといつまでも続けるから貸す以外の選択肢がないしもう本当やだ
親じゃないけど弟も頻繁に金借りに来てて15万ほど渡してるんだけど二人に金ばっかり要求されるから働きたくない
貸す為に働いてるわけじゃないのに!
縁を切るという選択肢もあるよ
686 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 03:12:03.89 0
>>678 675です。
出産を重ねる事に、母乳が出やすくなると聞いたことがあります。
私の毒実母は、母乳だと痛いから、最初から粉ミルクに決めていたそうです。
弁当の話を書きましたが、毒実母料理一切まるでダメ。
今は毎日、閉店間際のスーパーに半額の惣菜やパンを漁りに行くのが楽しいらしい。
私の子供は、毒実母の手料理を食べたことは一度もない。
一方、旦那のお母さんは、とても料理上手で、よく美味しい手料理を御馳走してくれる。
毒実母 【 色黒 鼻ペチャ 小さい目 固太り パサパサの白髪頭 パサパサの肌 友達0人 】
姑 【 色白 女優顔美人 細身 茶色ゆるふわパーマ −20歳しっとり肌 友達大勢 】
このスペック、肩身が狭くて仕方がない。
自分の子供が小さい時に、同じくらいの子供を連れた、綺麗で仲の良い一卵性母娘を見掛けると
うらやましくて泣けてきたことが何回もあった。
顔の造形を言ってはいけないと思うが、毒実母は自分の見た目がこうなったのは立派に子育てをしたから
と思っている節があり、首をひねらざるをえない。
私もすぐ下の妹も、自動車学校から車の購入まで全部自分で賄ったが、37歳ニート弟だけは特別で、
自動車学校も200万以上する新車も、毒実母が全額払ってあげたのに、その後、入院することになっても、
ニート弟は買ってもらった車には汚れるから(砂利一つ落ちていないらしい)と一切毒実母を乗せなかったそう。
この時も、「やっぱり男の子供は冷たい。女の子二人でやめとけばよかった」とか何とか言っていたが、
そうじゃない、あんたの子育てが間違ってたんだと腹が立って仕方がなかった。
さすがにニート17年はきついな。
ちょっと無職期間があるのはいいが働く気なさそうだね。
688 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 20:35:06.52 I
初めて書き込みます。
もっと酷い目にあった人も居るし、おれは叔父叔母が親代わりによくしてくれるので、幸せな方ですが、未だ毒母の一挙一動にビクビクして生きているのに疲弊して書き込みさせてもらいます。
毒母は、数年前に事故ってから頭が更におかしくなった人。元々自分可愛子ちゃん、被害者意識が強い。大した後遺症も無く、怒鳴る時や嫌味を言う時はめちゃくちゃ普通の人以上に口が回るのに
事故のせいでうまく喋れないと周りに言い続け、病院の医師前だけ障害者の演技してる。裁判もするらしいがあの演技力なら勝つかも知れない。
(医学的には90%位後遺症否定されている)親戚一同におれを悪く言うのが日課。
働きもせず、重度の鬱病で引きこもり、ブクブク太って勝手に冷蔵庫のものを食い荒らし、妹に懸想し、影で妹を襲おうとしてる。女遊びが激しくコミュ障(矛盾)
と、いいまわっている。
矛盾がすごいのと、この前じいちゃんが死んだ時葬儀で親戚一同顔合わせて誤解溶けてるから皆おれの味方して
くれる。家も出てるし仕事してるし、彼女いない。
なんだけど、もう毒母の名前すらみると動悸がする。今日叔母づてに母のメール見たら相変わらずおれをまだ潰す気満々で、批判をじわじわしようと攻めて来てるのが分かって吐き気がした。
動悸は止まらないし、微熱はじいちゃんが死んだちょっと後、毒母とのやりとりがあってからずっと続いてる。
こんなんじゃ駄目だと思いはするけど、いつかまた毒母の演技で手を差し伸べてくれた叔父叔母が遠くへ行ってしまうのではないか、嫌われたらどうしよう、もう失いたくないという思いで一杯になって夜も寝れないし上手く笑えない。
書き殴りでごめん。
吐き出したかった。
読んでくれた人がいたらありがとうございます。
うーむ、たいへんだなあ。でも味方してくれる人たちがいるのは救いだね。
だからそういう人たちから疎まれたくないというのもよくわかる。
何もできないけど、だめな人にあんまり振り回されないといいねえ。
690 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 21:06:27.43 I
〉689
レスありがとう。
本当に読んでくれただけで充分。
691 :
名無しさん@HOME:2014/05/05(月) 23:39:26.92 0
>>687 レスありがとうございます。
働く気ないでしょうね。
毒実母は仕事に対する偏見が強く、肉体労働など絶対にやらせたくないみたいです。
最近話した感じでは、自分が弱ってきたら、37歳ニート弟を鬱病で障害者認定を取って、
生活保護を受給して一生安泰に暮させたいみたいでした。
私には、「(ニート弟を)産むんじゃなかった。」等、嘆いていましたが、結局は面倒見てしまうのでしょうね。
692 :
名無しさん@HOME:2014/05/06(火) 00:05:29.75 0
みなさんものすごく苦労されているのですね。
話を聞いていると、ウチの毒母がマシに思えてきた。
最近結婚したのだが、毒母の遺伝子を残してはならない、自分が毒親になるかもしれない、等々考えると
子供を持ちたいと思えない。
だが「満足な子育て(私、ニート弟に対し)ができなかったから孫にはちゃんと接したい」と孫を早く産めとせっつく。
父がいなければ縁を切りたいと本気で考えているのに。
母は20歳で男子を生み相手の男に渡した
私は母が40歳の時の子で小6で父が他界、その頃先方の居所が偶然判明
母は昔の男に会いに行ったが息子の方は別住所で結局会わなかった
私は短大出て就職し結構お給料が良かった 母は私名義ローンでマンションを
買いたいと言い出し頭金を作る為だと超節約生活を強いた
給料で十分中流レベルの暮らしが出来たはずなのに私は質素な20代で
お金もたくさん差し出した
彼女は67歳で鬱病になり、73歳で脳梗塞、6年入院して79歳で
亡くなったが、入院中私に「あなたを利用しようとしたの」と言った
母はずっとまだ見ぬ息子に会うことが憧れであり生きがいだった
ということが分かった 私は母のつまらない見栄の言わば犠牲者だった
52の時(血縁上の)兄に連絡取って会い、私の主人と向うの奥さんと
4人で数回食事会してこれで良いのだと思った
以上が一年半前に書いた内容の概略です
長くてすまないけどその後の顛末を吐き出させてください
694 :
693:2014/05/06(火) 00:56:25.57 0
その後中元歳暮のやり取りをしていて去年7月中元を送ったら
奥さんがお礼の電話をかけて来た お返しの品が来て私も電話したが
兄の事は特には尋ねなかった 彼女はテンションが高くて一方的な話し方
なので電話ではゆっくり話したことがなかった
12月に喪中葉書が来て何と兄は3月に既に亡くなっていた
え、何これ、7月にお互い電話で2回も話したのに何で教えてくれなかったの?
香典送る時に抗議の文を同封したら逆切れして怒って電話してきて
入院を知らせなかったのは本人の意向だと言うが私は入院や葬儀に
呼ばれなかったことはなんとも思わない
だが7月に一言も無いのは理解できない
「言えなかったのよ、あなたもお母さんを亡くしてて分かるでしょ」
って分からんわ、子供じゃあるまいし「実は3月に亡くなりまして....」
って話してくれるもんじゃないの、普通はさ
本人(兄)がなくなったからもう一切交流しないが、年末にピラーと葉書
一枚で済まそうとするとか、逆切れする品性とか、母が死んで20年も
経ってもこんな不愉快な目に会うとはさすがは毒親の関係者
今私は母の写真を飾る気がしない
子供もいないし自分の棺桶に写真も入れて燃やされた時全てが終わる
695 :
名無しさん@HOME:2014/05/06(火) 02:45:15.81 0
>>692 「毒母の遺伝子を残してはならない。自分が毒親になるかもしれない。」
分かります。
私は、自分が子供を持ってから、このことを強く強く感じるようになりました。
気が付けば、自分が育てられたように子供を育ててる。
やはり遺伝子は深い深いところで作用している。
私、毒母に言ってやりましたよ。
「もし自殺するなら、電車に飛び込んで、この肉体と絡みつく遺伝子をぐちゃぐちゃにして死にたい。」って
周りの親子を見て思うのは、顔のつくりよりも、能力や性格の方が遺伝すると思う。
学校の先生なんかは、子と親の両方と接するから、特に思うんじゃないかな。
「此の親にして此の子あり」悲しいけれど当たっていると思う。
696 :
名無しさん@HOME:2014/05/06(火) 12:23:07.27 0
基地外だから毒親なんだよね。心底関わりたくない奴らだわ
697 :
名無しさん@HOME:2014/05/06(火) 13:28:09.04 0
凄く共感できる。聖母系、で思い出したので吐かせてもらう。
うちの毒親(母)は、自称切スト教徒なんだが、何の効果があるのか心底謎。
・20年前大手教会でセクハラを受けて辞めたのに未だ別の教会に通っている。
・祈ったりしている所見たことない
・すげー人の悪口言うし、すぐ「私可哀相な人」になるけど、切スト教徒って他人にご奉仕してなんぼって考えじゃないの?
ただ、すっごい外面が良い。
この前毒親愛用のタクシー会社をたまたま使ったら、家族だとバレたのでいつもお世話になってます的な社交辞令言ったら
「毒親さんは凄く心が綺麗な人だから何なんだろうと思ったら切ストなんだってねー流石って思っちゃったよ」とか言われてガチ吐きそうになった。
以来、毒親が使う公共交通機関すら使うのが嫌になった。
あいつが関わるもの全てから離れたい。物理的に無理なんだけど。
どうやって乗り越えるのか、乗り越えられないならどうやって排除するのか本気で知りたい。
うちも聖母だったよ
保育園時代から結婚も嫌だし出産も絶対に嫌だった
みんながお嫁さんになりたいとか子供が欲しいとかワイワイ話してる中で、なんとも言えない場違い感で何も言えなかった
世の中に楽しい家庭や優しい親がいるって現実を受け止めたくなかったのかもしれない
夢を語る男の子達も不思議だった。なぜ叶わない夢を見れるのって
私は看護師になれって脅されていた。言えなかったけど私にも夢はあった
素直にはしゃぐ子達を見下しつつ羨ましかった。泣きそうになりながら将来の夢は看護婦さんって書いた
「どうして私子ちゃんはお嫁さんになりたくないの」って聞かれる度に
「だって虐待しちゃうもん!無事に育てられないよ」って無邪気に答えてた
当時の私は虐待されてるなんて知らなかった。家庭も普通だと思ってた
子供がまともに育たないのも普通だと思ってた
周りの大人が怪しんでも聖母が「オホホ、あらやだ☆子供の言うことですし気にしないで。テレビの真似でもしてるのよ」
って揉み消してた。もちろん家に帰ったら暴行されたけど
699 :
名無しさん@HOME:2014/05/06(火) 16:07:02.83 0
>>698 全く同じ。看護師の下り以外。
彼女できて同棲したけど結局愛情知らない奴は愛情疑う事しかできないからうまくいかなかった。
それ以来恋人も作らなくなったし気持ち悪いほど性欲も無くなった。
「俺さんはしっかりしてて大人っぽい」とか言われるけど、しっかりせざるを得なかった。
毒が子供で俺が親みたいな関係だった。完全依存且つコントロール系、外ではセレブ妻気取り(全然セレブじゃねーのに)
暖かい家庭に人一倍憧れておきながら、作る勇気も器量もない。
寂しい人生。
700 :
名無しさん@HOME:2014/05/07(水) 07:58:05.85 0
どんな家庭で育ったかというのは、その後の対人関係にもの凄く影響するよね。
毒親2人とも、身内、他人すべての人から嫌われる性分だから、私が人とうまく付き合えないのも
遺伝子なんだよなと思ってしまう。
>>699 愛情を知らないから愛情を疑うって、すごく分かる。私は自分を異性として好きになった人を絶対に許せなかった
異性に好意を寄せられて喜ぶ女の子の気持ちがわからなかった
もしかしたら突然豹変して襲いかかってくるかもしれない相手とデートとか信じられなかった
母親から自信を持てないようにされて恋愛は良くないと刷り込まれて、母親から少し性的な虐待もされたし母親はビッチだし、なんかもうリアルの恋愛なんか無理だ
父親も私にべったり依存してるし
しっかりしてると言われるとか母親がセレブ気取りとか本当にそっくりだよ
本当はこれから家庭を築いて支えていく世代なんだろうけど、物心ついたときから親の代わりをやってきてもういいやって感じ
1人でのんびり暮らしたい
私はなんとか普通の人のマネをして結婚できたけど問題山積み
母親が感情のままに他人をコントロールしようとする人で、私は防御反応か理詰め人間になったけど
今度は気が付けば私が夫を理詰めでコントロールしようとしてる
「私の言う事が正しい、だから私の言う通りにするべき」ってやってる
根っこは同じだよね、これ
やっぱりまともに育ってないから深い関係を築くのが無理なんだろうな
子供は絶対に作れない
やっぱり毒親に育てられると、自分も他人にとって毒な存在になるよね
最初はいいけど、仲が深くなるにつれ、我慢できない部分が出てくる
毒親に対して内心理不尽に思ってきて、「毒親はおかしい、許せない、自分の考えのほうが絶対に正しいのになんでこっちが我慢しないといけないんだ」と毎日思って生活するから
他人に対して許容範囲が狭くなる
結果、友情も面倒だし家族に対しては我慢しないから口うるさいくなりがち
でも自分のほうが正しいのに何で分からないんだと我を通してると、いつの間にか周囲には自分が毒人間となる
客観的に見れるうちに、性格変えていかないと、親のせいにしててもどうしようもないからね
>>2 のチェックリストもしかしてと母親にやってみた35/65だった
7年引きこもりで心が弱ってるからこんな一杯当てはまるんだろうもういちど
落ち着いてからやろうと一週間後の今日やったら
31/65だった、関連スレみたら自分が一杯いた
彼女は最近隣に引っ越してきた家族のあかちゃんを
家に呼んで可愛がってる
シャボン玉であそんだりアンパンマンの鞠かってあげたり
その他人の赤ちゃんを抱っこしてる自分の写真を額に入れてリビングに飾ったり
私の子供時、写真は一度も額に入れて飾られたことありません
周りの子が家庭を持ち始めたり孫がうまれたとかで当てつけなのか
何でこんな心をえぐるあて付けを平気で出来るのか
考えたけど理解できなかった、でも毒親という言葉で理由がつきました。
子供の頃から思春期まで介護と姑への愚痴をぶつけるサンドバックにされ、
学校でいじめられても私は忙しいとスルーして(母は専業主婦)
自分ひとりでなんとか立ち直っても入試や部活で
XXしたらOOしてあげる、褒めてあげる、応援してやる、みたいな条件付の
愛情を一杯もらって育って歪みました
自分の人生なんだったんだろう
死にたい、でも死んだら悲劇のヒロインが生まれそうなので死にたくない
生まれてこなきゃよかった
XXしたらOOしてあげるって別に普通じゃね
XXして当然!当たり前なのになんでお前はなんで出来ないの!が毒親
>>705 XXしたらOOしてあげるは普通だね
出来たら出来たでフーンで終わるか他のことを要求されてきりがない
彼らは追い付かれることを怖れているからなあ
708 :
名無しさん@HOME:2014/05/08(木) 07:15:38.30 0
>>694 言わなかったのは、金関係を心配したんじゃない?
無知で相続主張してきたら困るとか、お兄さんが何か遺言してたけど無視したとか
うちのばあちゃんは、兄弟は他人の始まりと言ってました。
昔、法律事務所にいたけど、もっと醜いこといっぱいあるよ。
自分が捨てて一度も会わなかった息子に、自分に介護が必要になったら、
探して連絡とって、「面倒みろ子供の義務だ」というジジイとか・・・・
2人の子供を捨てて、金持ちと再婚、夫が死後、捨てた子供達が大人になった
ら、人手が大変な冠婚葬祭など自分の都合のいい時にだけ、子供を呼びつけて、
こき使いなから、その子供の子(孫)に入学祝いのひとつも出さないババアとか・・
709 :
名無しさん@HOME:2014/05/08(木) 08:00:23.80 0
>>704 >>2のチェック見てみました。
私はあまり当てはまらなかったかな。
私の毒親は、ネグレクトだから当てはまらないのかも。
どちらかというとこのチェックは、ネグレクトとは正反対の過干渉とか過保護とか
そちらの方向ぽい。
>>708 うわぁ…こういう親本当にいるんだね。
兄弟は他人の始まりって、やっぱり相続が絡むとそうなっちゃうんだよね
でもこれ(兄弟仲)も親の育て方だよね。
毒親から産まれ育てられた兄弟って、兄弟仲もあまり良くない気がする。
きちんとした両親に、愛情豊かに育てられた兄弟は仲も良いし、他人とも上手に付き合えると思う。
少し吐き出させて下さい
うちの同居毒親は「ゴ」と「メ」と「ン」の発音ができない人なんですが
あるものを探しといてとメモがあったので探しだしてメモと一緒に目立つところに置いておいたのですが
なぜかメモだけ見て物は見ず怒鳴ってきました
そこにあると指摘したら「なんだ、メモの影で見えなかった(ウソ、普通に見える」
普通この続きで「あーゴメンゴメン」とか言いますよね?
無言なんです
人としてどうなんでしょうね?
一言謝ってくれればそこで話は終了なのに、絶対謝らないからストレスを貯めこむ一方です
吐き出しすいません
711 :
名無しさん@HOME:2014/05/08(木) 09:07:11.18 0
お前らキモいなw
気に入らねえならさっさとぶち殺しちまえばいいだろ
いつまでウダウダ言ってんだ?
通報しておきました
安倍が家族で協力し合え介護も借金問題も家族が一蓮托生でどーにかしろみたいな
自分が死ぬまでにこの風潮に戻らないで欲しい
親兄弟のことを何でも私に背負わせれば家族は平和、というのをやってきた人等なので
これ以上負担を増やされたら困る 若い頃自分の希望なんか一つも叶わなかったのに
更に自分を捨てて死んだように生きるのは嫌だ
子供を虐待しておいて「お前がそうさせたんだ!」って結論に至る毒親の思考がよく分からない。
虐待する→忘れた・そんなことなかった→証拠を突きつける→お前がアテクシをそうさせたんだ
反省って単語がないんだろうね。
第三者が介入して謝る必要性が出来たとしても、その人が帰った瞬間に「あれは謝るように誘導されただけ(本心じゃない)」とか平気で言う。
思考だだ漏れ、自分の都合がいいように記憶捏造。言い訳が小学生並。
あんな底辺馬鹿女を賢くて全てが正しい母親と信じ込まされていたんだと思うとやりきれない気持ちになる。
>>714 全文同意。反省できないから捏造して周りに泣き付いて事実認定させてアテクシ大勝利!だもんね
毒は自分の子供の中に虐待されてた頃の自分と同じ弱さや未熟さを見出だすと我を忘れるらしいよ
虐待されていたのが辛くて無かったことにしたいから自分の子供の弱さを絶対に認めないんだとか
辛い過去の克服方法が解毒ではなく弱者を叩く方向に向く
毒親が許せないのは子供ではなく親や弱かった自分。それを連想させるから「お前が虐待させている(スイッチを持ってるのが悪い)」になるんだって
>>714 バロスwwww父もそうだ。
親戚にも私が父に甘えたからセックスした、甘えてきた私が悪いんだと吹聴してて頭おかしいってまじ思うし、親戚からも説教されたみたい。
これが実父だから始末に負えないね。
血が繋がってなかったら、もうちょっと私の心も逃げどころがあったんだけど。
母は母で、誰か他人が少しでも私の容姿を褒めると全力で否定して、ふいをついては
ごめんねごめんね、ブスに産んでごめんねと囁くか、あんたは私より可愛く生まれて良かったねと妬むかのどっちかで。
ちょっとしたミスやミスじゃない事も理由につねる、ひっぱたく。
上記はもう、大分前の事で私は勝手に幸せになったけど、こないだ久しぶりに母から
ブスに産んでごめんねって唐突に言われたから、なんでそんな事いうん?
旦那は可愛いって言ってくれるし、自分では普通の顔だと思うし、そういう風に言われると気分悪いんだけどって言ったら
婆ちゃん(私にとっての祖母)から母自身がよく言われてたから、つい言ってしまうと。
自分、それ言われて嫌じゃなかったのか?って聞いたら、嫌だったと。
じゃなんでそれ私に言うん?で、初めて気持ちの篭ったごめんなさいを貰えた。
次言ったら絶縁だからって帰ってきたけど、今すぐ言って欲しい気持ちがある。
旦那のお母さんの子供に生まれたかった。
今幸せだから大丈夫と思ったんだけど、書き出したら感情が濁流のように止めどなく。
まだまだ修行が足りんのを自覚しました。
自分の子には、こんな感情味わわせんと、旦那のように幸せに育った人特有のオーラを放てるように
義母の真似をして子育てしたるわい!
718 :
名無しさん@HOME:2014/05/09(金) 07:58:03.64 0
>>716 毒父に何かされたの?
性的虐待?
「旦那のお母さんの子供に生まれたかった。」とってもとっても分かります。私も同じ気持ちです。
私は旦那のお母さんから、料理、マナー、子供の御祝い事の行事など色々教えてもらいました。
美人で料理上手、人当たりも良くて、常に友達に囲まれている旦那のお母さん。
私の毒実母とは、同じ人間かと思うほど違います。
旦那のお母さんと私の毒実母を並べて、日本の国民全員にどちらの子になりたいと質問したら、
一人残らず旦那のお母さんを選ぶ自信があります。
遠い遠い御先祖様が、私の毒実母を見かねて、旦那のお母さんとめぐり会わせてくれたのではと思っています。
719 :
名無しさん@HOME:2014/05/09(金) 21:25:17.11 0
過干渉に育てられたから自分も知らないうちに過干渉になっちゃう。
患者さんの自立を助ける職業なのに余計な手助けをしちゃう。
なんか、勝手にできないって思っちゃうんだよね…
だからふとした瞬間患者さんが手助けなしに出来た瞬間ハッとする。
あー本当は出来る人なのに私が余計な手出しして今までできなかったのかなって…
向いてないのかな?
子供ができた時、同じようになりそう。
出来ないって勝手に決めつけて、勝手に先回りしてお膳立てして、ほんと過干渉だよね
>>695 のような人は絶対に許せない
>気が付けば、自分が育てられたように子供を育ててる
お前は自分の子供までこのスレの住人にしたいのか?
親のコピーから脱却できないなら今すぐ子供から離れろ
695がどんなに酷い毒親から育てられようと695の子供には一切関係ないからな
我が子に毒親と同じことをしている人は毒親を叩く権利はない
権利とかそういう問題じゃないからねえ
人間そう計算どおりにいかないから皆(毒親も含め)苦悩してるのであって
まあ自分はそうならないとも限らないから子供は作らないことに決めてるけど
720のように間違いを絶対許せないタイプは将来毒になる可能性大
>>719 過干渉と毒親は別物でしょ
わずかな過干渉すら毒親とか言ってたらもう自分の思う通りのマンガのような理想の親以外は全て毒ってことになる
そこまでいったら単なる自己愛のアスペ
過干渉を自覚してるなら気をつければいいだけのこと
暴言吐いたり人格否定しなきゃいいだけ
過干渉ってストレスになるからやる気が
どんどんなくなっていく
>>721 苦悩するのは勝手だが
「毒親と同じことをしてしまってる」なんて自己憐憫に浸りながら子供に同じ思いをさせるなんて最低のカス
毒親に育てられたことを免罪符にするなんてただの卑怯者だろ
自分自身が毒親に人生を破壊されて辛い思いをしてきたくせに
いざ自分が育てる側になったら同じことをするのか?
それって結局、毒親の悪魔のような行いを肯定することになるだろ
子供産んじまったなら歯食いしばってでも衝動を抑えろよ
>>725 それがしょうがないとか許せるかって話じゃなく
相手が間違ってるからって他人にカスとか攻撃する性格が危ないってこと
自分は絶対そうならない自信があって常に正しい自信があるからなんだろうけど
実は自分の弱さに気づけなかったり認めなかったりする毒親の性格を受け継いでたりして
ほんの些細なつまずきから表面化することもある
実際そういう毒遺伝は多いだろうなと思うしうちの毒もその親が毒だったからしゃーないかと思う部分もある
もちろん親は嫌いだけど心のどこかで親も被害者だなと同情するわずかな余白はある
だから自分の代で断ち切ろうと思う
まあ10代では思えなかったことだけど
やる奴がバカ、カスで思考が止まってるといざ
>>695のように子供作って後々自分の弱さに気づいても遅い
>>726 >自分は絶対そうならない自信があって常に正しい自信があるからなんだろうけど
そんな自信ある訳ないだろ
親のようにはならんぞと毎日ぶつぶつ心の中で念じてるよ
自分自身に不信感を持ってるから子供を作る気にもなれない
口が悪いのはすまんと思うが、苦しい思いをして生き延びてきたのに
我が子に同じことをしてまた苦しめるなんてどんな理由があっても許せんわ
「人殺しはいけません」なんて経験しなくても皆わかっているように
「子供に虐待しちゃいけない」なんて本来経験せずともわかることだろ
自分が過去に受けた経験を無駄にしたくないというケチ臭い考えが毒親の連鎖の原因なのではと個人的に考えてる
728 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 12:39:03.28 0
>>723 宿題は「とりあえず出せばいい」って言いながらあーだこーだと横槍入れて親の宿題みたいになってた。
「親がいろいろ言ってあげないと何もできない子!!」って扱いだった。今もだけど。
その他いろいろなこともガンガン先回りして、私も動いてるのに「なんでやってないの!本当に母さんが手取り足取りやらなきゃだめね!」
やってるよって見せても「…ふーん」って不機嫌になるか発狂。
さすがに発狂はしないけど、相手をコントロールしようとする片鱗が自分にも表れてるのかなってへこんでたんだ。
学生のころから実習で指摘されてて、自分なりに一歩引いて気を付けてるつもりなのに気が付いたらやっちゃってるから。
729 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 12:44:54.30 0
>>723 別モノじゃないよ、毒親のパターンの中に過干渉も入ってる
730 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 12:51:22.47 0
いつかお父さんみたいに大きな背中で
いつかお母さんみたいに静かな優しで
どんなことも超えてゆける
家族になろうよ
小さいころは私が母のストレスのはけ口だったのが、家を離れてから父になったみたいだ。
食事は部屋の前に置いてある(同じテーブルで食べるなという意味)
休日の食事は自分で作る、洗濯も自分でする、買ったものを勝手に捨てられるので隠している、という状態らしい。
父は働いていて、母は専業主婦。
父は母に依存してるから面と向かって何も言えない。でも自分なりに趣味見つけて楽しそうではある。
自分勝手にやってる母の方がいつも不満そうで、不幸なヒロイン状態に浸ってる。
毒親に育てられると、自分がやられたことは他人にもしてやりたいと思うようなひねくれた人間に育つ場合ももちろんあるだろう
一方で、毎日過剰に理不尽な思いをする分、常に冷静で間違ったことが許せないと思う性格になる場合があると思う
絶対に毒親みたいな人間になりたくない、感情にまかせて気持ちをぶちまけたり八つ当たりするような、醜い大人になりたくないと思う
結果、人一倍正義感が強かったり、精神年齢が周囲より高かったり、時には聖母系のように思われたりする
そうなると、感情的で未熟な他人には内心嫌悪感を抱いたり、見下すようになる
でも他人だからしょうがないとある意味聖母のような気持ちで受け流す
ところが我が子となると話は違ってくる
子供は常に感情的で我侭で、ある意味間違ったことだらけをする生き物
赤ちゃんのときは2時間ごとに泣いて常に寝不足にさせられるし、正しいことを教えても言うことを聞かない
言ったこともすぐ忘れるし、バカだし、すぐ分かる嘘をついたり、逆切れしたり、一番苦手な部類の生き物
ある意味この世で一番嫌いな人種かもしれない
自分の子だからこそ我慢ならない、許せないってことになりうる
成長すれば自然となくなる我がままでも、人一倍そういうのが嫌いな性分ゆえ、我慢できず罵る
それが習慣となり、子供が成長してからも日常のストレスのはけ口となる
わが子可愛さとわが子憎さがずっと永遠に同居する
こういう毒親の連鎖も多そうとうちやここ見てると思う
毒親の自覚がある人、自力でなんとかできればいいけどそう簡単にはいかないほうが多いんじゃないかなあ?
洗脳的な要素もあるし専門家の力を借りないと難しいと思う。
意志が弱いというのとはちょっと違うかなと・・・
虐待やDVストーカー、依存症なんかも「悪いことだからやめろ」と言ってもまず効果がないどころか
自分の世界で凝り固まってるから逆ギレすることも多いのと同じで
孤独感からくる内面の問題等を専門家のカウンセリングを受けながら他人の手を借りないと改善は難しいってTVでやってた。
脳がもうそういう回路になってると、アドレナリンを求めて自分の意志じゃどうにもならなかったり。
ただそういうのを受けさせるのが難しいよね。
というかまず無理。だから逃げるしかない。
734 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 16:37:00.10 0
ここまで長いと読もうと言う気が起きないなw
まー毒親の自覚があるなら
ここよりカウンセリング先で吐き出したほうが幸せになれるわなw子供も親も
>>734 ここは長文じゃないほうがめずらしくねw
子供の頃は児童相談所の存在とかあまり良く知らなかったなぁ
通報するなら警察しかないと思ってた…
でも通報して警察が親に注意してくれたとしても
帰ったら10倍仕返しされると思って怖くて出来なかった…
親は外面がめっちゃいいから、子供のいうことより親のほうを信用しそうだし
往復ビンタはしてもあざが残るようなことはないから、いわゆる躾で納得されそうだし
道徳の時間で、どういう人間になるべきかの教育もいいけど
「誰にも話せない困ったことがあればここに電話しなさい、匿名でも相談できますよ」
みたいな授業して欲しかった
738 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 17:42:39.24 0
もういいじゃないか昔のことはw全ては運命であったと受け入れなさい
受け入れることで人は強くなれる!決して他人(世間)と比べてはいけませんよ
隣の芝は蒼く見えるものなのでぃす
739 :
名無しさん@HOME:2014/05/10(土) 17:44:32.60 0
発想の転換が必要だな
もし幼児期からオヤジに性的虐待を受けていた女がいるとしますよね?
考えることはどうしたらやめさせるか、逃げるかではなく、
どうしたら自分も気持ち良くなれるか?です
これこそがWIN−WINの発想なのです
毒親の被害者は自分も含めこのスレの人達が最後の被害者であるようにと願ってる
こんな思いをする人間は一人たりとも増えてほしくない
歌舞伎や鰻のタレではないのだから虐待という負の遺産を子供に継がせたらダメだよ
でも昔は殆どがこんな親だったんじゃないか
それこそ明治大正昭和の親父とか、殴られて育った奴らばっかりだろ
成功者の幼少期もめちゃくちゃ厳しかったとか竹刀で殴られたとか良く聞くし
その分、早く家出て自立したい願望が多かったんじゃないか
今は仲良し親子が増えすぎって言われてるな
思春期になったら親はウザく感じるように出来ているはずなのに
いくつになっても仲良し親子が増えすぎて子離れ親離れできない家庭が増え、幼稚な大人が増え、結婚率の低下に繋がってるとか
早くに自立心を持たせてくれたことだけは感謝するわw
声や顔や仕草が母に似てると言われる度にしにたくなる
母の知り合いなんかもわざわざ「似てるわね!お母さんかと思っちゃった!」なんて言ってくるしもう誰にも会いたくない
毒親育ちの身としてはここ数日のメディアの母の日推しに反吐が出る
その単語を見るたび聞くたび毒親のことを思い出してイラッとする
>>741 最後の行わかるw
私は超氷河期組みだけど、周りの普通家庭の子は実家に住んでるから
働く必要に迫られなくて就活挫折してフリーター率高かったよ。
就職できただけでも親に逆に感謝w
745 :
名無しさん@HOME:2014/05/11(日) 08:43:37.04 0
695です。
少しの間に、自分の言った言葉が波紋を広げていて驚いています。
私の毒親は、完全なるネグレクトで、じゃあネグレクトならば無関心なので言葉で傷つけたりはないのではというとそれはなく、
事あるごとに罵られ、育児放棄、貧乏も合わさり、自分に自信が持てない人間に育ちました。
自分の子供にはまず、惨めな思いはさせたくないという気持ちが強く、自分が全くしてもらえなかった金銭面や子供との関わりについて、
頑張ってきたという自負がありましたが、こちらのスレッドのみなさんの話を読んで、子供に積極的に関わるあまり、もしかしたら
子供の気持ちを傷付けているのではないか( 自分も毒にさせられた嫌な思いを、同じような言葉で言っているのではないか )と感じるように
なり、自問の日々を送っています。
金銭面、物質的には自分の育てられ方とは間逆ですが、精神面ではどうなんだろうと。
自分のもとは毒親の細胞で、その毒に育てられ、自分はこうはなりたくないと決めても、180度違う人格にはなれないんですね。
子供が小さい頃に
「どうだ。子供を持ってみて初めて親の気持ちが分かるだろう、ヘヘッ」
と言われましたが、逆に子供を持ってますます自分の育てられ方が理解できなかったです。
厳寒の真冬に暖房すらない家で、なぜ施設に入れてくれなかったのか。なぜいつもほったらかしだったのか。
自分が子供に対して過干渉に言ってしまうのは、こういった育てられ方からなんですよね。
擁護してくださったみなさんありがとうございます。
今まで自分の周りでは私のような悩みを持った方がおらず、自分の心の中の葛藤でしたが、
こちらでみなさんの考え方を知ることができ、また擁護してくださったこととても嬉しいです。
母の日めんどくさい。何か贈りものしないと「育ててやった恩を忘れやがって」って激怒だし、何かすれば「親の恩がわかったか」と上から目線の説教だし。
何もしないよりマシかと花を贈ったけど、配送の関係で花が少し萎れてたと猛烈クレーマーに進化して、こっちにまで飛び火するしもー疲れたわ。。
あまりのクレーマーっぷりに私が花屋に怒られるし、なんなん。花屋の接客態度にもムカついたけど、なにより元凶はあのくそばばあやから…
もともと学校にも無理難題押し付けるモンスターペアレント的な奴なくせに「私より出来た高尚な人間はいない」って自分に酔ってるし、まじうざい。さっさとくたばってくれんかな〜
>>702 わたしもそういう母親持ちで、彼を理詰めでコントロールしている自分に気付いて絶望しました…
結婚はしていませんが、結婚する自信も子ども産む自信もありません。
母親だけはお気楽に「はやく孫の顔が見たい〜♪」とか言っててなんだかもう…
749 :
名無しさん@HOME:2014/05/11(日) 09:56:38.92 0
>>737 小学生のころ授業で「いじめや家のこと、体のことなんかで悩んでたらここに相談できるからね」って電話相談の番号が配られてたけど使わなかった。
当時は家が理不尽を感じながらも他の家も同じなんだと思い込んでいたし、何よりそこに電話すると身元を聞き出そうとしてくるって噂だったから。
先生は匿名だからねって配ってたけど、電話すると名前や学校、学年を言わないと話を聞いてくれないって、子供だけでなく大人も言ってたから…
根も葉もない噂かもしれないけどね。
いじめにあってる子が電話相談で学校や名前を聞き出されて相談内容が学校に行って騒ぎになったというリアルな噂だった。
別に悪いことではないしそういうことを解決するために必要なんだろうけどなんかもやっとした不信感を持ってしまってたよ。
ただでさえ他人に対して不信感が強いのに、個人情報聞き出されるなんてハードルが高すぎた。
750 :
名無しさん@HOME:2014/05/11(日) 10:56:35.45 0
親とは一緒にいたくないけど、その為に一人暮らしをする勇気は無いって奴が一番糞な!
親とはいたくないけど、外出たらもっと生活レベルが下がるから嫌だとかいっていた馬鹿がいたな
いつまでない物ねだりしてんだ?なんか自分は良いものだとでも思っているのか?
環境さえ整っていればもっと別の人生があったとでも?
まず自分は底辺なんだと言うことを受け入れて、その上でいろいろ考えた方が良い
なんのとりえもないダメな子、って言われて育つと、自分でもそうなんだと思って、疑問も抱かなかった。
自分なんかが他人と付き合っても迷惑、何かしようとすると笑われるし、そもそも自発的な意思がない、みたいな。
他の兄弟には、可哀想だから聞かせちゃダメだから、親は自分をはけぐちにしていて、全部ひとりで心にしまってきた。
私がダメな人間で、それくらいしか役に立たないんだから、その時だけは必要としてもらえるから、と思ってた。
そんなことしてたせいか、10代で精神病んで、青春なんかなかったし、元気なときは働けるけど、ダメな時は寝たきりになってしまう。
いまさら昔のことを言っても、他の兄弟には「親がどうでも、もうそんなこと言ってる年齢は過ぎた」と言って見下すだけ。
親は親で、「必要ないことを聞かせすぎた。そんなに恨みに思うなら言わなかった。困った子」と。
じゃあ壁にでも愚痴って怒鳴ってくれたらよかったのに。
学歴も職歴も友達も、助けてくれる人もいなくて、ほんとに底辺だと思う。でも家を出なきゃいけないと思う。
生活レベルは底辺でも全然かまわない。やれることからやっていくしかないよね。
ここでしか愚痴れなくて、気に障ったらごめんなさい。
一回、家を出たけど、やっぱり寝たきりになってどうにもやっていけなくなって、戻ってきてしまったんだよね。
やっぱり自分はダメなんだっていう挫折感がすごい。
戻ったとたん愚痴や被害妄想を聞かされ続け、珍しく怒りがわいて、親にぶつけた。
今は無視されてる。私が部屋から出ると、わざわざ慌てたような大きい音を出して、バタバタを急いで部屋に入っていく。
まるで私が暴力ふるう人間みたいな扱い。親みたいじゃなく、冷静に思ってること言っただけなのに。
連続でごめん。
私が親を虐待してるかのように、わざとらしく逃げられると、今までなら傷ついてたと思うんだけど、逆にラクになった。
同じように虐げられてる父親と外で話せるようになって(母を裏切るようでこれまでできなかった)、平和だし楽しいしびっくりした。
両親に虐待されてたんじゃなく、母の被害者意識、ヒステリーを、父が止められなかったせいなのかもしれない。
夫婦としてめちゃくちゃなのに一緒にいるのは、共依存なんだろうけど。
母の母は重度の鬱病だったから、被害者意識、ヒステリーは、遺伝もあるのかもしれないと思ったよ。
私は薬が手放せないし、そもそも人と関われないので、遺伝はこれで止められるかな。
>>751 全文同意だし自分と同じ
自分の心だけにしまわずに、例え家庭が崩壊しようと家族全員にぶちまければ良かったの?なんて思った
私一人溜め込んで、頭空っぽの毒の言葉を真に受けて苦しんでキチガイ扱いされて、本当に馬鹿馬鹿しかった
社会不適応ぶりに本気で悩んだ。精神障害者手帳を申請したりしたけどしっくりこなくて、自分は一体なんなんだろうって悩み続けた
アダルトチルドレンって答えに辿り着くまで長かったなあ
自分は自分の目標のためにちょっとずつ頑張るしかないよねって思えるようになってきた
ちょっとずつでいいんだよね。毎日死ぬ気で頑張ったら倒れてしまう
24時間必死なACから卒業するのが目標だ
>>737 追い込まれると「警察に」って頭に浮かぶよね
親を逮捕してもらえないか自分を保護してもらえないかって
何度警察に駆け込もうとしたことか
でもただの親子喧嘩として処理されて親呼ばれて家に帰らなければいけなくなったら
今度こそ殺されるという恐怖から行けなかった
毎日死にたいと願っていたのに殺されるのは恐いんだなって子供心に自分は変だなーって思ってた
「子供を失った可哀想な私ポジション」を母に与えたくなくて自殺は出来なかったのも性根が腐っているというか
色々考えるとこういう心の歪みや性格の悪さが母と似ていて苦痛
嫌なものを拒否しようとすると心が狭くて優しくない人間にならないといけない
>>755 むしろ殺されるなら本望だったわ
そうなれば親が批判されて一生世間から白い目で見られればいいと
そんなに死ね死ねいうなら殺してくれよと
自殺したら「原因不明」で悲劇の親面してのうのうと生きると思うと絶対嫌だったのは同じ
他殺に見えるように死ねないか妄想するのが癖だった
母の日ネタ、やっぱどこもあるねー
うちもさっき揉めたとこ。
今、出産の為に里帰りしてるんだけど
切迫の為、木曜日まで自宅安静
金曜日に父に車出してもらってやっと出産準備の買い出し
昨日も近所に徒歩で買い出しに行ったんだけど
1時間程でお腹が痛くなり、お店で動けなくなったのと
元々痛かった恥骨と股関節もさらに痛くなり、歩くだけでも辛かったが
休憩しつつ、足を引き摺って何とか帰宅。
なので今日は家の中でもあまり動けなかった。
という状況をわかっているにも関わらず
父が買ってきた花を見て、その後「あんたからは何もないの〜?」
…だってさ。
元々、何を買っても開口一番が「高い」とか「こんなもの…」
連れ出して選ばせようとしても「面倒くさい」なので
母にプレゼントする事自体あまり好きではないけど
しなきゃしないで、ぶちぶち煩いので渡していたが
今年に限っては、動くに動けないのわかってんだろうがと。
小学生の頃から私の誕生日にプレゼント用意なんて
母だってしてこなかったじゃないか
その癖自分は、相手の体調無視で<その日にプレゼント>に拘るのか、と反論したら
普段どれだけしてやってると思うのよー!と半泣きで被害者面。
お茶ぶっ掛けたいわ。
>>756 まだ小さかった頃に親に散々「生まなきゃよかった」とか「捕まらないならとっくに殺してる」とか、
もし可能ならばどういう風に殺してどういう風に棄てるか、なんて聞かされてた
言うだけ言って脅して子供を悲しませる母に腹が立って
「殺したいなら殺せよ!」って叫んだことあるよ
「出来もしないことばかり言うな!」って言ったら当然ファビョられ、毒親お決まりの
「殺されないだけ有り難く思え!」ってキレられた
あの時はもう死んでもいいと思ったよ。なんか親がすごく情けない存在すぎて悲しくなった
>>758 自分は小さかった頃は泣きながら黙って耐えるしかできなかったなあ
とにかく口答えしないよう洗脳されてたので
内心、「なら殺せや!!!」って思ってたけど
最近ようやく口に出して言える様になった
包丁持ってるときにその手掴んで言ってやったら、さすがに驚いたようで、刺さなかったけど
あとからぶちぶち文句言ってた
首絞められたときも一切抵抗しなかったら、途中でやめやがった
ホント口だけだよ
最近は「早く死んだほうが楽だよ?」って言い方変えてきたのがムカつく
>>759 本当、口だけだよね。首絞めるのも包丁向けるのもただの脅し
私が反抗してたのは小学校に入るくらいまでだよ。それまではとにかくおかしいことには反抗してた
反抗しないようにする洗脳にも反抗して殴り飛ばされたりしてたわ
だけど弟を人質に取られたり自分が我慢しなきゃ家庭崩壊するって気付き始めてからビクビク怯えた言いなりの子供になった
>>741 うちはこういう親で
家から出るのは許さなかったし自立したくとも毎度の全方位否定で萎えさせた
自立行動起こすとお前は親の言うことを聞かない反社会的だ教育し直してやる だもん
自分が親には支配的に育てられたので、子供にはそんな育て方はしないと言いながら
まんまやりとおしたうちの両親 子供怒鳴ったり追い込むことには夫婦仲いいんだよね
親に酷い目にあった奴は子供にも無意識に同じ事をやるんだと若い内から思ってて
自分は結婚も子供も否定した人生だ 元から子供も男も苦手だから助かった
毒親の家庭で育った時点で何かしら狂ってるよ。
あいつらは口だけの基地外野郎だからね。
無責任で好き放題やってるよ。氏ねアホ
自分の子供にはこんな思いさせたくないと思いつつ、何の苦もなく幸せなのは許せない、羨ましい、妬ましい。
いじめられてきた嫁が、姑になったら同じように嫁いびりするのと同じかも。
不公平だから同じ思いをさせる=嫁に正しい教育してる的にすり替えられる。
だからきっとやってる本人は、自分が真っ当な人間だと、正しいことをしてる親だと信じてる。だから話が通じない。
男尊女卑の家に育って嫌だったという母は、自分の夫は見下してひどい扱いしてるけど、自分の親に対する恨みなんだと思う。
なのに子供は男尊女卑で育ててるのは、私に自分を投影してるせい。私だけ幸せになるのは許せないんだろう。
なんかそう考えると、親の代じゃなく祖父母の代とか、もう先祖代々続いてるのかもって、気が遠くなる。
少子化がどうとか女の幸せは結婚と子供産むこととか、そんなこと言われても逃げたくなる。自分のことさえ手に負えないのに。
結婚したって独身気分、子供気分のまま、マザコンとか嫁姑とか不倫とか、嫌っていうほどそういう話を聞いた。
もう、まともに育てられる大人だけが、家庭を持って子供育ててほしいよ。
765 :
1/5:2014/05/14(水) 15:56:26.39 0
長文ごめん
もう絶縁&逃亡済だけど、どこかで吐き出してみたかったので書かせて
両親と、かなり歳の離れた姉が二人。典型的なモラハラで機能不全家庭だった
末っ子(私)がサンドバッグ役でスケープゴートのポジション
それにじわじわ気付き始めた頃にも、やっぱり
「それでも家族なんだから」「どこの家族にも多少のいざこざはあるもの」「親を軽んじるなんて」
っていうどこかの誰かの声が自分の中にもあって、
「私が嫌がってるだけでほんとうは大したことないんだ」って考えが消えなかった
とにかく腹を割って話し合ってどうにかすべきだと思ってた
何度話し合おうとしても無理だったけどね(←ここの人には簡単に想像できると思うので割愛)
その時期、台所で包丁やフォークを持ってる時に、どういう感情を持っていたか
憎しみや殺意のエネルギーってものすごいのね、生きてるだけでへとへとだった
簡単に体調崩してたし、円形脱毛症にもなった
もう二度と、誰に対してだろうがあんな気持ちにだけはなりたくない
だから親にも姉にももう二度と関わらない
766 :
2/5:2014/05/14(水) 15:58:25.77 0
「悪意なんてない、傷つけるつもりなんてなかった、その時はほんとうにそう思っていただけ
だって家族じゃないか姉妹じゃないか!(=だから傷つく方がおかしい水に流せ)」
あの人達は何をどう聞いてもそれしか言わなかった
それは、私や過去の何かから逃げたくてそう言い張ってるんじゃなくて、
「ほんとにただそれだけ」なんだと、ある時唐突に理解した
後から「どうしてあの時?」って聞かれても、ちゃんと説明できる理由や信念や意味なんて持ってない
その程度のことなのに、何か意味があったはずだと私が思いたかっただけ
「自分に原因があったからだと結論づけるのは一番簡単で楽な解決策だ、それだけでは何も進展しない」
という思考に、24の頃になったけど、
「いくら私が傷ついたからって相手にとっては何の意味もないことなんだ」
という発想になるのには半年以上を要した
「何で?」「どうして?」「せめて理由が知りたい」「少しでも納得したい」と固執してしまった
だから、さっさと逃げなきゃ潰れてしまうと気付くのが遅れて、自ら泥沼に足突っ込んでた
その時そうやりたかったからそうしましたってだけのことで、人に説明できるだけの『意味』なんてない
それを咎めたいだとか、せめて謝罪して欲しいなんて求めようとすれば
「ゴキブリを見て気持ち悪いと思うのは悪意か? 新聞紙で叩き潰すのはやってはならないことか?」
ぐらいの議論になってしまう
そんなのこっちが労力使い果たしてぐったりするだけだよね
「今まで叩き潰したゴキブリに誠心誠意謝ってください!」なんてさw
767 :
3/5:2014/05/14(水) 16:06:03.96 0
いまは、親には何も知らせず遠い土地に引っ越した。心理的にすっきりしたくて分籍もした
縁あった男性と婚約中で、年内に入籍する予定で一緒に暮らしてる
実家の件での理解者も(彼以外にも)増えた
「家に帰るのが楽しみ」「家族が帰って来るのが楽しみ」っていう幸せを初めて知ったよ
何かで落ち込んだり泣いたり怒ったりしても、
感情を出すことを罵倒される・なかったことにして逃げられる、なんてことはない
解決するまで話をしてくれて、側にいてくれる
彼のおかげで、生まれて初めて「ふつーの家族」っていうのを体験できてると思う
私は、あの人達が言うほど無能でもなければ、家族以外に相手にしてもらえない可哀想な人間でもなかった
今は自分の得意分野の世界にいて、そしたら今まで言われて来た『欠点』がことごとく良い評価に変わった
そうやって自分が認められてる中で、攻撃的な気持ちなんて一切出て来ない
姉や母みたいに家に帰ってぎゃんぎゃん当たり散らす必要がまったくない
あんな一言一言クッソ嫌味な口調やトーンで、愛する人に接したいなんて思ったことがない
それを考えると、あの人達には不満やストレスが常にあって
(両親も姉夫婦も)結婚した相手がちゃんと話を聞いてくれたり解決策を一緒に探したりしてくれる存在ではなく
誰かに認められてる・愛されてるっていう自信が、実はなかったのかもしれない
「根本的に強い人なので私みたいな弱い人間の気持ちが理解できない人達なんだ」
って思っていたけど、多分そうじゃない
「根本的に弱いので、
他の者に対して『私は強いんだオマエは弱くて底辺だ!』とやってないと不安で生きていけない人達」
だと思う。
そうやるのに都合の良い存在がたまたま私だったらしい
あの人達の人生そのものが満たされていなかったのかもなぁ…と思うと、憐れみも少しある
768 :
4/5:2014/05/14(水) 16:08:53.33 0
で、こっちに来てから仕事関係で出会った人が言ってたことがある
実は、これを伝えたいと思って書きはじめた
その人が言ったのは、
「許して忘れることも愛かもね
やられたことは許して、存在を忘れてしまいなさい」
今まで見聞きしたことのある「許せ」「忘れなさい」って、全て
「やられたことは忘れて、存在を許しなさい」って意味だった
つまり全部水に流せってことだよね
そんなこと出来るのは聖人くらいじゃないのか、許せない自分は心の狭い欠陥人間なのか、って苦しかった
でもその人が言ったのは
「やられたことは許して、存在を忘れてしまいなさい」
家族だから、少々のことは許すべき・水に流せない方がおかしい、って言われ続けてて
世の中もそういう風潮のように見えるのでそう信じてしまってたけど、
「水に流せ」は色んな意味で違うんだってよく分かった
人様にやったら絶対許されないようなこと、友達同士・恋人同士なら絶交されて当たり前なこと、
会社でやったらパワハラで訴えられるようなこと、
私がいま愛している人達にやりたいかって言ったら絶対否なことを、
「家族だから」の一言で許容しなければならない、と思い込まされ続けていただけだった
769 :
5/5:2014/05/14(水) 16:12:04.74 0
「家族だから」と罪そのものをなかったことにしてしまうのは、
家族愛でも優しさでも心が広いのでも親孝行でも何でもない
我が子可愛さにいじめの事実をもみ消そうとするモンスターペアレンツと同じで、
現実から目を背けて必要なことをはき違えているだけだ
私はまず自分自身に対して、そういうモンスターペアレンツと同じことをやってしまってた
当時を生々しく思い出してしまうのはまだ苦しいけど
「あの人達は人生が満たされてない気の毒な人だったんだろう
はるか歳下の子どもに当たり散らさないと不安だったんだね、可哀想に」
という考え方を持っておくことなら、今ならそれなりに出来る
この形でなら『やられたことを忘れて』を実現できる
そして『存在を忘れて』、これ以上憎まないようにしてあげること
存在を忘れてあげることも一種の愛なんだ、なるほど、って。しっくりきた
それって自分自身に対してかけてあげられる愛情でもあるんじゃないか
「大好き! いとおしい!」っていう種類の愛情ではないというだけ
水に流せない=心が狭い 親と絶縁=親不孝 なんていうのは絶対に違う、と
今ははっきりきっぱり断言できる
他の人にこの言葉や解釈がしっくり来るかどうかは分からないけど
毒親と毒家庭で育った中の一人にとって目から鱗だった言葉を、
どこかで伝えてみる価値はあるんじゃないかと思って、書かせてもらった
これで終わりです。長文ごめんね
やった方って簡単に水に流せって言うよね。
私は中間子のサンドバッグ役。
母と姉にいじめられた。
姉は子供だったからと和解できたけど、姉は母とも和解しろって簡単に言う。
私が死に掛けたとき、暴言吐いた母と和解なんて無理だといっても
何度でも食い下がるので、「じゃああなたも死に掛けてみなよ」と言ってみた。
妊娠中の姉は、過敏になってるので「死に掛けたくはない」ってちょっと心に響いたみたい。
ウチの親も上と下は必死で看病したけど、中間子は高熱出ても転がしとくだけだったな
スープが飲みたい、と言ってもインスタントすら難しい、と作らなかった
まあ仕返しさせてもらいますけどね
母親はいつでも自分だけが一番不幸で苦労して不遇な人生と愚痴
私は親よりいい目にあったり良い物買ったり良い物食べたりしたらダメ
親にそれを提供してから自分が良い物買う食うしろみたいな気持ちにさせられた
そうなると身動き取れないんだよね 貧乏だから特にそうなんだろうけど
私が家の手伝いばかりさせられてるんだけど、仕事が忙しく体調が悪いなんていうと
顔つきもくたびれているのだろうけど、それを母親がそんなにやりたくないならやらなくていいとか切れるんだ
大変なのか?ときくでもなくただただ不愉快そうな顔つきどうにかしろ不満があるからそう言う顔するんだと怒り出す
なんなんだろうね 楽しそうに浮かれてても怒るしね
>>765 存在を忘れるっていう考え方には同意。
でもそんな理解者やパートナーに巡り合えるって、羨ましいなぁ。
逆に親みたいな、自己満足や自己肯定のために利用してくる人としか縁がないよ。
限界が来て、まさに「罪を許して存在を忘れる(縁を切る)」ばかり繰り返してる。
それだけ自分に魅力がないってことかな。それ以前に自己表現ができないけど。
親との問題より、そっちの方がこの先の人生で重大な悩みだわ。
>>772 それうちのババアにもあてはまるけど、ほんと貧乏神みたいだよね
負のオーラ引き寄せというか、ネガティブ思考というか
つきあってても自分がますます人生のブラックホールにはまっていくだけ。
縁切って他人としてのスタンスをつらぬいていくしかない
底辺で売春宿の女将のような親元に産まれると
産まれる前から人生終わってる
人並みになる事すら無理
そもそも人並みって何?って状態
なんで生きてるんだろう
もうこんな人生いらない
終わらせたい
>>774 自己犠牲で死なないとダメみたいな気分になるからね
何やってても親を差し置いて、みたいな気持ちになるから憂鬱が抜けない
田舎儒教はろくなことないよ
777 :
名無しさん@HOME:2014/05/15(木) 00:27:45.62 0
>>775 受精した瞬間からある程度の人生は決まっている。
知能だって半分は遺伝だよ。
残り半分は努力らしいんだけど、
そもそも努力出来る能力だって遺伝。
勉強が出来る、出来ないは遺伝子が大きい。
それが証拠に、優秀な親の兄弟は全員勉強が出来る。
出来ない兄弟は、みんな出来ない。
差のある兄弟ってみたことない。
>>776 分かりすぎる
田舎のそれが嫌で嫌で都会に逃げたわ
何やるにしても親を満足させてあげるのが大前提で
それ以外の職業や趣味は意味ないくだらない、くらいの勢い
>>772 すごくわかる。まずは親に提供してから自分、みたいな感覚がある
親がやりたくても出来なかったことはやりにくいし、くたびれて老いてきた親の目が届く場所で歳相応の楽しみや振る舞いは気が引ける
若いのがズルいような気がしてさ。親だって若い頃があったしむしろ夜遊びばかりしてたのに私は引き込もって遠慮してばかり
なんか変だよね。私が若いのは仕方ないし、逆に親の歳まで生きられる保証なんかないのに
落ち込んでも楽しくても毒親の機嫌を損ねたし、毒親の頼み事は新入社員みたいに気持ち良く「はい!」って受けなきゃ罵倒された
どうせやるなら気持ち良くやれ!って
もちろんこっちの都合はおかまいなし、毒親は何をするにも不機嫌撒き散らして人を不快にさせる
そら昔は親は絶対、親の言うことは何でも素直にきくって時代に生まれた人たちだからね
それが当然と思ってるだろう
なんで今時の子はこんなに生意気で、親に向かって偉そうな態度とるんだと不思議でしょうがないんだろ
時代劇とか見てると分かるだろ
フジテレビ実況のアットホームダッドスレが、番組終わってから毒親対策スレになってる
ROMれる人は見ておくといいかも
え?あれ毒親のドラマだっけ?阿部ひろしのだよね
>>777 差のあるきょうだいは、数は少ないけどいるよ
それでその出来のいい方をかわいがる親(普通は父親)と
出来の悪い方をかわいがる親(普通は母親)がいて
それでまたきょうだいどうしでぐちゃぐちゃになる
差のある兄弟 は親によって作られるんだけどね
学費出してもらえなかったり、学用品が揃わなかったり、の苦痛を味わう 下の方は
身近に生まれつき能力に差がある兄弟はけっこういたな
見た目、勉強、スポーツなどいろいろ差があった
ど田舎で子供にお金をかけられるのは小金持ちの一人っ子くらいだったから、教育の差は多分ほとんど無い
他人の家庭内までは知らないけど、出来ないからって気にする親はあまり見かけなかった
そんなもんでしょ、みたいな感じでとりあえず行ける職業高校卒業して近場で働くみたいな感じ
優秀な子は都会に行ったり大学行ったり
確かに似たり寄ったりの兄弟のほうが多かったけど、あまり気にしたことがなかった
都会のほうだと違うんだろうか
>>784 んなことないw
うちは姉と妹が、家庭教師までつけてたけど、学年最下位から二番目とかだった。
私はなしで中の上くらい。
成績は大抵生まれつきだよ。
努力も含めて。
787 :
名無しさん@HOME:2014/05/17(土) 03:06:18.70 0
差があるといっても、
旧帝&上位国立大、職業高&中卒
みたいな、ちょっと頑張れば届くような大差はないというか小差の兄弟はいるよ。
あと近所に、ニート&フリーターの兄弟もいる。
遺伝子って怖いわ…
788 :
名無しさん@HOME:2014/05/17(土) 09:50:28.70 0
兄弟のできが同じでも
親ができる子、気に行ってる子のほうを目にかけることでかなり差がつくことは確か。
上の子がお気に入りの親もいれば、下の子がお気に入りの親もいる。
三兄弟の場合、末っ子の女子は特にかわいいみたい。
友達、長女の彼女は厳しくそだてられたけど、7つ下の次女はもう、少々ヤンチャしてもなにしても
親が怒らないし、甘いとともに、甘えさせもした。
だからか、長女は苦労が多い、頑張らないと愛してもらえない(頑張って成果をあげても、もっと頑張れるといわれるw)から頑張って頑張って。
尽くす人になってしまい、結婚したが、旦那にも搾取。
苦労が多い。
次女はわがまま放題だけど、無条件に愛されると肯定してるから、
パパコネで大企業に勤めて、そこで結婚し、優雅に専業主婦してるなあ。
今もそのままのキャラで通ってる。
789 :
1/2:2014/05/17(土) 16:18:17.36 0
お祖母さんは母さんを頭の悪い子だと決めつけて
何事も真剣にとりあってくれなかったらしい
やりたかった絵も、母さんが楽しかった部活動も全部馬鹿にされて
母さんは結婚も、こんな人としたくなかったといつも言う
お祖母さんは今でも一番頭のいい()長男が一番だ
なのに母さんは「私は娘である義務は果たすから(キリッ)」と、離れようとしない
私は母さんからすると頭がいい()らしく
あなたは頭がいいんだからと言われて育った
頭がいいんだから医者になりなさい
私の好きな物も好きな事も、そんな無駄な事に時間を使うなと
何をしてもあなたは頭がいいんだから当たり前で、良く生んだ私に感謝するのよ
あなたのそのきつい性格で頭も悪かったらきっと自分を許せなかったでしょう
怒られる時は、なんで父さんに似てるの、叔父さん(お祖母さんの愛した長男)に似てるのと
母さんの嫌な人達に比べられた
私の意見を聞いてくれる事はなかった
私が不安がる様子を見ていられない人だった
私が母さんから離れようとすると決まって
「私以外にあなたの悪い点を指摘する人がどこにいるの、誰かが怒ってくれるって感謝する事よ」と言われた
自分は差別なんかしないんだと
少し頭のたりない(?)弟には色んな選択肢を与えるんだと
(自分は後で結婚でもしろと言われて育ったから)のびのびと育てた
弟が頭悪いだなんて思わない
なにをやっても 、それは未来に繋がるからと褒められた弟が羨ましかった
790 :
2/2:2014/05/17(土) 16:19:15.93 0
今書いてて気付いた
私が頭がいい()とかそんな理由じゃなくて、ただ私が嫌いだったんだ
嫌いになる理由に頭がどうのを付け足しただけだった
もういい年だけど、医者にはなってない
母さんとは口も聞いてない
けど、時折思い出しては無性に腹が立つ
憎さに自分が飲み込まれそうになる
母さんも父さんも供養なんてしてやるもんかと思う
死んで地獄に落ちたらいい気味だと笑ってやるんだと思う
でも一方でこんなどす黒い感情を持ってる自分が許せなくなりそうで怖い
結局は母さんだ父さんだと言い訳してるのは私で
本当にやりたい事があったのならやればよかった、
できなかったのは他でもない自分のせいじゃなかったのかと不安になる
もう考えたくないのに
自分がこうなったのは両親のせいだと思うと悲しくなる
そしてやっぱり人のせいにするしかできない子じゃないのかと思い、考えが一周する
周りは前に進んでるようなのに私は同じところで止まってるみたいで
不安なのになにもできなくて考えだけがぐるぐるする
幸せになりたい筈なのに不幸に溺れて酔ってるだけな気もする
そんな自尊心もない自分が嫌いになりそうで悲しくなる
結局は自分が弱いだけなんだと気付く
弱くなったのは私のせいじゃないのにな、理不尽だなと思う
791 :
名無しさん@HOME:2014/05/18(日) 00:44:17.26 0
>>788 私も3姉弟の長女だからか、ものすごく人に気を遣ってしまう。
対して、毒実母は4兄弟の末っ子二女だから、ガサツで図々しくて、やたらとメソメソ泣き腹が立つ。
ゴワゴワ色黒肌、パサパサヤマンバ白髪頭で、10歳も年上の実姉から、何とかしろと言われる始末。でも全く気にしていない。
祖母が肺炎で亡くなった時もメソメソ泣き、あんな寒い老人ホームに入れた兄嫁が悪い!!兄嫁に殺されたんだ!!と陰で言う。
そして心配してもらいたいからか、私は鬱病、私は虚弱体質なの、と言いながら、
バイキングではガツガツ食うわ食うわ4時間以上食べ続け、挙句、店員さんに聞こえるように、「これまずい。」もうね、恥ずかしくて母親と思いたくない。
とにかく不細工で性格も悪い、息子をニートにしてしまう子育て、なんか凄まじい母親で、悲しくて泣けてくる…
介護要因として適度にうまい汁すわされて縛り付けられてる
甘やかされてるっちゃーそうだとおもう…
自分の判断で物事が決めれない優柔不断な性格だからか、進路も将来の夢もフラフラしてる
苦しいw
あと、
なんでも親のせいにしようとするのすごくわかる
きっと自分が間違ったなんて思いたくない、だから理由つけて親のせいにする。
そんなところも間違いを頑なに認めようとしない毒親の血をひいているんだなぁと気付いてしまった…
頭がおかしくなりそうだ。
身に染みる話ばかり
私も下の兄弟より注目されて過干渉されてきたのは、
周りよりもちょっと秀でているものがいくつかあって、母親の欲を満たす存在だったからかなと思う
私ばかりに注目することに後ろめたくて、やめてよとずっと罪悪感でいっぱいだった
母親自身、私を通して生き直し、自己実現してるつもりだったんだろう
私が親のいいなりにならなくなってからのさまざまな仕打ちは、
どう解釈したらいいのかわからぬほど手のひらを返したようだった
失敗するとザマーミロに変わった
私の言うこと聞かないからよ、それ見たことか、
結婚話もめちゃくちゃに壊された
お金の要求も始まり壮絶だった
私の名義もつかいまくり
預金も勝手に引き落とし
新たな人を見つけて結婚しても、家族だろ、そいつにお金を出させろ、
親を見捨てて専業なんて誰が許すか、働け働け…
金銭トラブルが酷すぎて、ストレスから病気になり、色々な機能を失った
失うばかりの人生
親は、子供を、自分を生かすための道具にしか思っていないのかな
>>793 そんなことないよ。
親ってひとくくりにしないで。
うちの親も残念ながらそんな感覚なかったみたいだけど
普通の親は全員わけ隔てなくかわいがるよ。
甘やかされて介護お願いならまだしも
散々長女だろ我慢しろ娘だろ格下だ女だから世間体第一で動け
高卒で近場で働け親元から離れたらお前は好き勝手生き傲慢になるから許さない
金は家に入れろ小遣いは親兄弟のために使え
お前みたいなダメ人間が居ると下の子に感染る
お前は親の時代とちがってぬくぬくと暮らしやがる道楽女
もうありとあらゆる否定の御言葉を浴びせてきて こんな親切親しかしないのよだって
悪いところを指摘してやってる有り難いと思えとか…ただの陰湿な虐めだと思ってるわ
なのに老後誰も面倒を見ないおまえのせいだ!ってさあ 甘やかした息子達は悪くないのかよ
796 :
名無しさん@HOME:2014/05/19(月) 09:20:27.53 0
私の産後、普通なら娘を家に招いてケアするのが母親なのに、毒実母ときたら
手伝いと称して、我が家に2週間も泊まっていった。
料理家事まったく出来ないくせに何しに来たの?
作ったのって、激マズドロドロ塩辛いミソ汁だけだよね?
それも毎回スーパーに買い出しに行く度に私にお金請求して。
とにかく動かないから、私が料理、掃除殆どやってた。
私が耐えられなかった一番の苦痛、何でワキ毛ボーボーで来るの?あんたの足、スネ毛も渦巻いてるよね。
わざとTシャツのそでをまくって、ワキ毛見せてたよね。
私の旦那も呆れてた。
パサパサヤマンバ白髪頭で地黒ゴワゴワ肌、ボサボサわき毛にも剛毛スネ毛、
あんたの身体に女性ホルモンは微塵もないわ。
やっと帰ってくれた時、この毒実母から受けたストレスでどうにかなりそうだった。
>>794 >普通の親は全員わけ隔てなくかわいがるよ。
それはさすがに幻想。夢見すぎ。
毒親が差がでかいってだけ。
「お姉ちゃんが〜」と実母から呼ばれるたびに、私は娘であってあんたの姉じゃないと思った。
長女だから、母親が苦手な御近所さんの相手をし、母親と相互嫌悪の父方親戚とうまくやり
「お姉ちゃんだから」子供の手の余ることでもうまくやって当たり前。
死ねとは思わないが、消えてほしい。フラッシュバックが最近ひどい。苦しい。
フラバ起こすと無気力酷いし
寝込むときもある
40超えてもこうだよ。母親は私が如何に不出来かはき続けるのが生き甲斐だったんだろうな
もう死にたいとかいうけどこちらの方が死んで全てを終わりにしたい位だよ
明日から身辺整理するわ
別れて暮らしてるけど、親が来たりすると寝込むよ。ひどい時は二週間ぐらいなにもできなくなる。
会った時も毒はきついけど、昔のトラウマが蘇って自分を痛めつけるからかなと思う。
みんな頑張ろうね。絶対幸せになってやろうよ。
>>800 >母親は私が如何に不出来かはき続けるのが生き甲斐
そうそう。娘の不出来を具体例挙げながら他人前(←ココ重要!)であげつらってる時の目は輝いてるもん。
口元はニタニタして涎もでてるんじゃないかってくらいハイになってるから毒は気付いてないんだけど
母親から娘の悪口を聞かされるハメになる他人はドン引いてて「そぉ・・・ですか」と適度に相槌打ちながら
うわぁ、変な母娘。関わりたくないオーラ全開なんだけど、毒は気づいてない。
思い出しだけで具合悪くして寝込んだり遅刻して出勤したり
普通の生活が出来ないままなんだろうな
こういうのは普通の人にはサッパリ分からないものだから人には言えないし
2chのこういうスレには随分助けられたわ
俺の顔にはアザがある。小さい頃、傷から炎症をおこし大きく腫れたが親が処置を放置し残った。
母に責任を問うと「そんなもん、傷なんか自然治癒で治るやろ!?」と言ってたが、実際治っていない。
ケガをしても病院には連れて行かないどころか、乳幼児健診にもつれていってなかったとのこと。
しかし宗教には熱心。仕事から帰ってきたら夜は会合。なにもしつけられず、どこにも連れて行ってもらえず。
俺は空気の読めない嫌われ者になってしまい、社会からもつまはじき。
今、自分の過去を振り返って、あまりにも無関心だった親に対して、
電話で「いい加減に育てられてすごく悔しい」と話すと
「宗教しなさい、そしたたら心がおちつくから」と言ってきた。
ま、俺なんてましな方なんだろけどな・・・
>>804 毒親の一つの特徴として、宗教や権威に対して非常に敬虔というのはありますね。
私は、親にあなたのせいで精神病になっているから薬は飲みたくないといくら言っても
医者様がー医者様がーといってひっこめることはなかった。
今結婚して薬飲んでいませんが、躁病が出ることはなくなりましたが、そのことを伝えると、きっとまた躁病が出るといいます。
母親は昔、宗教を否定しながら、私が神などいないというと「かわいそう」といいました。
結局、私の家では勉強で満点を取ることといい大学に行くことを至上に、そういう宗教ができていたので、
わが毒親は、敬虔に学歴信仰をするがあまりに、子どもたる私のありのままを受け入れようとはしませんでした。
あなたの毒親は私の親と信仰の対象は違っても、真面目に信仰するがあまりに子供そのものを見ていないという共通項があると思いました。
私は、毒親を持ち子どもにとって最もつらいことの一つに、周囲からの理解がないことだと思います。
本来親というのは無条件に子供を愛し、無償の愛をもって育てるものです。
ですから通常に大きくなったほかの人に、いくら親がねといっても理解はせず、むしろ、私を感謝の足りない忘恩の徒とします。
そして、虐待を目の当たりにしてきたはずの親せきも、私たち家族の犠牲で親せき関係が成り立っているのをよく知っていますので、
絶対に毒母と、いっしょになって虐待を行っていた毒父を責めたりせず、私を感謝が足りないといいます。
ここに書き込ませていただいていますが、私は、比較的、立ち直ったアダルトチルドレンだと思います。
というのも、私の夫自体も、貧しさから親に絶縁されているので、煩わしい婚家との付き合いはなく、
夫と二人の時間をずっと紡ぐことができるからです。
この夫に出会えたのは私の実力半分、僥倖半分だと思います。
例によって、私は何度か、自分が破滅に追い込まれるほどの尽くす恋愛をしてきました。
そして、夫の前に付き合っていた男は、尽くしつくした私を捨てましたが、運よく夫が義理人情で私を愛してくれたのです。
その分、夫は収入を非常に少なく、気性も荒い男です。
しかし、私のつらい境遇を理解してくれて、もう親に振り回されてはいけないといって、絶縁させてくれました。
親に与えられなかった、無償に近い愛を、他人に向けたことで、やっと振り向いてくれる夫に出会えたのです。
母親と外出中、愛玩子と並んで歩いていたら、愛玩子が道路に飛び出しバイクに撥ねられた。
絶叫した母は、バイクの運転者に「その場を動かないで!」と鬼の形相で言い
私(5歳)に「この人(バイクの運転手)が逃げないように見張ってて」と言い捨てて
公衆電話(当事は携帯が普及してなかった)をかけに行った。母が離れたらすぐ
ガキが見張ってるだけなのでバイクの運転手はその場からすぐ逃走。
私は「行かないで!」と叫んだけど、そんなの聞いてくれるわけない。
駆け戻った母は、泣いてる愛玩子、呆然としてる搾取子、いなくなった加害者を一瞥すると
「ちゃんと見張ってなさいって言ったでしょう!役立たず!」と怒鳴りつけた。
その後、家に帰ってから母の記憶では、搾取子が愛玩子様を突き飛ばしてバイクに跳ねられ
搾取子は加害者をわざと逃がし、ニヤニヤしていたことになってた。
808 :
名無しさん@HOME:2014/05/21(水) 03:42:54.65 0
>>806 夫婦って、育ちが似ている方がうまくいくような気がします。
価値観が似てるんですよね。
809 :
名無しさん@HOME:2014/05/21(水) 03:57:06.31 0
>>807 とても読み応えがあるというか、迫力あります。
小さい頃の心の傷って、絶対に忘れないですからね。
だいたい記憶って3歳くらいから憶えてるらしいんだけど、三つ子の魂百までっていうから、
あの毒親にどんな育てられ方したのか考えただけで恐ろしい。
一人暮らししたいけど今の経済的に出来ないのが辛い
母親と姉のダブルで責め立てられてとにかくサンドバック
何もかも全部お前のせいお前が悪いばっかりの論調でずっと責め立ててくる
子どもの頃からキレたら全然関係ない過去の事柄まで絡めてギャーギャーキレ出すし
お願いだから辞めてって言ってもやめてもらえない
仕事でちょっと嫌なことがあったことを言っただけで愚痴なんぞ言うな!って逆ギレして
そんな嫌な思いするような原因作ったお前が悪いって責め立てる
慰めてくれるなんて子どもの頃からしてもらえなかった。何故か慰めるのが嫌らしい
本人は冗談で言ってるつもりらしいけど、自分が物落とすとか失敗したりしたら全く関係ない私に対して「あんたのせいだw」といつもいつも言ってくる
何度も嫌だし傷つくからやめてと言っても冗談で言ってるのにそんなこと言うお前がおかしいと言ってくる
冗談でも例え肉親であっても人に対して何度もあんたのせいとか言ってくる奴のほうがおかしいと思うけど違うの?
父親は一切助けてくれないし、家族全員と性格的にも絶対合わないからこんな日常苦痛でしかない
対人恐怖症気味で辛いけど、頑張って仕事して金貯めて家出て何もかも縁切りたい
本当に経済的に苦しい?
今手取りいくらもらってるの?
高卒で10万持って家でて週間賃貸で即アルバイト決めてから早10年
何とかやってるよ
実家住みで仕事してて家出る金ないってどういうこと
全額摂取でもされてるの?
>>810 家にいるのが苦痛なので、会社を終えた後バイトしてた。
お金貯まるし、苦痛な在宅時間を減らせるしオススメだよ。
母が気まぐれに夕飯作ってくれるといつも包丁やらフライパンやら使った調理器具を「お前洗い物好きそうだから洗わせてあげる」「お前にこにこしてるから洗い物やって」と言って洗い物させられる
洗い物自体は嫌いじゃないけど「させてあげる」って言われると別にさせてくれなくていいと思うし、面倒臭いからこいつに押し付けようと思われてる感がすごくて切ない
手料理食べれるのは嬉しいけど
母親は私の老後老後老後〜!!!って子供の頃から喚いてた
今の若者がダメだから私の老後が危ういとかね
無職になってお金が無く年金が支払えない時期も私の年金が減るから払え!だった
結局自分の老後不安を解消するために私は自由に身動きすることも金を使う事も許さないという…
それで子供第一、子供の自由にさせすぎるほどさえたからこんなダメ人間になったとか言うんだから。
うちは貧乏で長女には金掛けない(どうせ嫁に行くし、でも恋愛は穢れてるから許さない)家から出させない!だし
近場の県立高卒だし金掛かったと言っても普通の人よりは少ないと思う
でもこいつのせいで無駄な時間を費やされた金掛かった と時々怒ってくる
つまらない男と結婚してつまらない生活だからかも知れないけど
だったら子供なんか産まなければ良かったのにね
長い間数十年ずっと苦しみ続けてきたけれど、
毒親は、統合失調型人格障害とわかった
本物の障害者だった。
817 :
名無しさん@HOME:2014/05/24(土) 10:03:42.51 0
818 :
名無しさん@HOME:2014/05/24(土) 10:57:11.12 0
今日も朝からヒステリー。私が電話していた先にも怒鳴り声が聞こえていたらしい。勘弁してくれ。
819 :
名無しさん@HOME:2014/05/24(土) 16:26:05.45 0
昨日の朝急に切れられた。殴られたわ。聖書だか何だか知らないけど頭のおかしい屑野郎もそれに味方する屑野郎もうんざり。
820 :
名無しさん@HOME:2014/05/24(土) 18:18:07.77 0
夫婦で合計×4の私夫婦40代なかば 子梨で共働きだけど
生活費として月15万もらってる
水道光熱費と家賃と保険料と車の維持費は夫口座から引き落とし
子供いないから物凄く余るんで貯金するけど
「給料とボーナス全額渡さなくてごめん でも不安で」と言う。
台所にいる時と掃除してる時は外に逃げる。
夫親、すごいヒステリックに家事する人なんだよね。うちの親もだけど。
私は普通に低収入、低能ぎみで怠惰でギャンブルはしないだけの親だったから物ごころついた時は普通に親をクズだと思ってたけど
エリート高収入親と嫁と暮らしてた夫は別の苦労があるようです。
この条件をみたさなきゃって何かと戦ってる。
結婚はいつだって辞めていいと思うよ?あなたの事好きだけど私は一人でも生きられるよ
って女は寂しいけど楽らしい。
たまに世間一般の男性が、女が要求すると思われてる我儘を言うと、ものすごく答えてくれるけど
私はブランド物も旅行もいらないんだよね
夫が安心するかとおもって言ってるだけ。
822 :
名無しさん@HOME:2014/05/25(日) 03:15:02.59 0
親を選んで産まれることが出来たらいいよね。
二人ともとは言わない。せめてどちらかだけでも…
夫婦って結構割と似たもの同士でひっついてるような気がする。
うちの場合は二人とも毒だから、遺伝子的にも自分はダメ人間と諦めている。
毒親二人ともコミュニケーション能力0だから、友達一人もいないし、
人に嫌われる性格ってのがよく分かる。
この二人の遺伝子から、人気者じゃなくてもいいせめて普通の対人能力を持った人間が
産まれる訳がない。
能力や性格は本当に遺伝だと思う。
823 :
名無しさん@HOME:2014/05/25(日) 14:06:13.69 0
母親が注目されがちだが、父親のほうが重要な気がする
父親のことはしらない。
主人と結婚する時に初めて、役所の人に養父の名じゃなくて、父親の名前欄は実父で…って言われて初めて名前しった。
小さい頃、一緒に住んでた祖父母は祖父がアル中、両方揃って無年金だった。
母親の仕事の帰りを遅くまで一人待ってて、歯磨きしなさいとか教えられたことなかった。風呂は銭湯。
小学校あがるまえに継父と母親が結婚した。
すごく不安だったけど、前に付き合ってた母の彼氏にすごく懐いてたのにある日突然別れたみたいで、二度会えなかった。
それがトラウマだったし、私がいるせいだって思った。
多分、継父が初婚だったせいか結婚式で私が真ん中座らされて、すごく緊張して怖くてトイレに閉じこもってしまった。
したら祖母に叩かれた「母さんの幸せを壊すつもりか」って
ずっとずっと
自分が捕まってもいいから
一生まひの残るようにめった●しにして痛めつけたいとか
家を放火したいとか
親の名前と所業を叫びながら近所を歩きたいと思うけど
例えば刺すと病院の人や介護する人に迷惑がかかるし
放火すると延焼する鴨しれないと
大声出して近所を回ったらうるさくて迷惑だし
なんかもっと親だけピンポイントでこの先数十年苦しむ方法ないかな
>>818 病気か、今までヒステリーおこせば何でも周りが言う事聞いてくれると思ってるかのどちらかだね
うちの毒母もそう
多方面で考えが甘すぎる
平成の時代には生きて行けない猛毒婆だと思う
827 :
名無しさん@HOME:2014/05/25(日) 18:40:15.98 0
うちは毒父
暴力の力が強いから毒母のほうがマシに思える
家は毒父+毒婆+継母の3連コンボだった
マジで命に関わる。
父方一族郎党人格に難有り
母 男尊女卑だが騙されやすい人の良さ
だから母親は父親の言いなり+自分の八つ当たり=娘はとにかくクズのダメ人間良いところ無しだからボコボコしようず
幾ら可愛いと思ってた、愛してると言ってもさ仕打ちがね。
DV遭った女が自分のガキに愛してるのに殴っちゃう〜とか言ってるアレと同じかね
何にせよ息子の方が可愛いってのが見え見えだったので何も期待してないし
今更角立てても面倒ではいはいあーそうですか有り難うですますけどね
自分が感情に振り回されて疲れるのは嫌でね。でもフラッシュバックはよく起こすので日々辛い
父親の人格障害は遺伝する
うちがそうだった 騙される母親も悪いが、、、、、、、、
母親の恐ろしい人を見る目のなさが生んだ
最大の悲劇
自分の毒友達
母親 地域で有名なキチ
父親 障害ありでちょっと変人だけど真面目
兄弟 かなりな自閉症で暴れたりする
姉 会った事ないけど、高校生で子供産んで薬物で施設に入って成人してからは美容師か刑務所
この家庭に育ってまともないい子だけど結婚はしてない。
私も結婚していない。
なんというか、本当に家庭と言う物がストレスすぎて
持とうと思えない
833 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 02:34:38.07 0
>>830 831
うちのことかと思った。
うちは毒母が人類史上最悪の不細工で、生まれ故郷ではお見合いをしても全て断られ、
都会に出ればもてると思って出たら、毒父だけが相手をしてくれたらしい。
低能で不細工なのに、繁殖意欲だけは物凄く高く、たくさん産めば別に育てなくても
一人くらいは当たりが出るだろうという感覚で3人産み、結果3人とも低能ダメ人間という…
昔は結婚しないとカタワとか世間体のために無理矢理結婚子作りだからねー
今の貧乏不細工発達障害人格障害地域がダメなどで結婚しないor子供作らない人も増えて良かったよ
うちは嫌々結婚生活してるからしわ寄せは全部こちらにきてた
私は親の人格障害とかちびでぶブス等悪いところだけ煮染めて悪魔合体したようなものなので
生きてたくもないけどしょうがなく我慢して生きてる
人に好かれる顔立ちとか性格とか頭の回転の良さとかある人が羨ましいね
835 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 12:41:04.17 O
>>833 半世紀前、10人兄弟とか普通にあったのはそういう理由か
836 :
名無しさん@HOME:2014/05/26(月) 13:11:10.58 0
>>835 大昔は子が死ぬ確立が今より全然高かったからその名残だろ
毒だけ淘汰される自然の摂理ってないのかね?
毒は遺伝とシツケで、しつこく家系に伝わっていく
>>834 >うちは嫌々結婚生活してるからしわ寄せは全部こちらにきてた
これあるわ いやいや子育てしてるのが、いまになってよく分かる
幼稚園とか小学校から帰ってきたとき理由もなく黙々と毒ババアに
ぶんなぐられてた(もちろん、家のなかに助ける人はいない)
虐待しておいて「老後が」とかほざいている。孤独死確定の分際でw
839 :
名無しさん@HOME:2014/05/27(火) 00:10:49.03 0
>>837 毒は遺伝とシツケで、しつこく家系に伝わっていく
本当その通りだと思う。
たまたま表面にあらわれなくても、体の内部には脈々と受け継がれていると思う。
例えが突飛だが、野良猫の母子だって、性格そっくりだよ。
猫は同時に生まれた兄弟でも、父親が違う場合があるらしいが、
それでも母猫、兄弟猫共に性格そっくり
遺伝子としつけは連鎖していくよ
猫でもこうなんだから、動物以下毒親2人の合体遺伝子の自分は、
生まれた瞬間から人生終わってるんだと思う。
840 :
名無しさん@HOME:2014/05/27(火) 11:14:28.83 O
女手1つで育てる甲斐性が無かったから離婚出来なかったとのたまうがそこで大人しくしている私も私だ。
ドラマみたいに「貴女は母親失格だ」とタンカ切って家を出ていく勇気があれば。
841 :
名無しさん@HOME:2014/05/27(火) 17:59:36.80 0
毒に対する文句は文句としていくらでも吐き出せばいいと思うが
毒親だから自分の人生終わりみたいのなのは単なる言い訳
デブが言い訳してダイエット続かないのとか
通り魔殺人鬼が社会のせいにするのと同じ
それは正論だけどこのスレで書くべきではないよ
大事な時(例・高校、大学受験)に毒の虐待により精神やられたらもう終了よ
回復しても巻き返すのは至難、回復しない場合もあるし…
>>841 人に迷惑掛けてないのに犯罪者と同等扱いとか
あんたおっかない思想だね
>>842 自分は仕事が忙しい時に思いっきり親に凹まされたな
仕事が多忙で資格取るための勉強や息抜きの遊びが全く出来なくて
何のために自分生きてるんだろうと結構凹んだ時になんとか休み取れて実家に里帰り
そこで凹んだ気分癒せるかと思いきや運悪く祖父が危篤中で結局亡くなってしまった
親にはせめて通夜くらいには出たいと言ったら凄くキツイ口調で
「誰がアンタを実家(祖父の)まで送るんだよ?」(かなり祖父の実家まで遠く車でなきゃ無理)
「いとこは旦那と子供連れてくるけどアンタはその人たちの前に出れるの?」(自分未婚で相手すらいない)
邪魔だから来るな(一緒に車で行こうって考えは微塵もなかったらしい)いても役立たない
結婚してる人たちの前に未婚という自分が出ること自体みっともないという
凹んでる状態だったのにトドメさされるような事を母親に言われた
こういう事言われる自分が悪いっていうのが親の言い分だろうけどコッチはこのせいで
何に対してもやる気も気力も無くなってしまった
どうすりゃ前みたく資格の為に頑張れたりやる気が出たりするんだろう
毒親に人生の節目節目でめちゃくちゃにされて、「立ち直るのは本人の気持ち次第」「邪魔されたと感じるのは本人の受け取り方」とか斜め上の返答しかされなかったのはシコリとして残っている。
毒親育ちで人生終わりとまではいかなくても、それに近い精神状態まで追い詰められていた時期があるよ。
努力して結果が出たものを全部 毒親に潰され続けたら、そりゃ「あ、これも潰されるのか。もう頑張る意味ないじゃん」ってなる。
必死に逃げ出して人生やり直してる毒親育ちもいれば、なにか決定的な理由があって(療養中とか、学生とか)ドン底にいる人もいるから一概に言い訳とは言えないよ。
まぁ、あからさまに言い訳探しに必死になっちゃって無限ループから抜け出せない人も見受けるけど……。
資格取ろうとすればそれが何の役に立つの?金ばっか掛かるんじゃないのと否定を浴びせ
取るのを止めればお前はそういう中途半端な奴なんだ金掛けて何のつもりだと否定
資格の教材は自費なのに
うちは何をしようがどちらに転ぼうが否定されまくる数十年だったので何をしていいか分からん人生生きている
どうせ失敗する痛い目見ないと分からないお馬鹿さんだからね〜痛い目見ればとかそういう言いぐさ
やめればその程度のやる気だったんだそう言う人間なんだよお前はだもん無気力にもなるわ
847 :
名無しさん@HOME:2014/05/27(火) 23:50:04.94 0
小学校から着々と家出る準備をしてた身としては文句ダラダラで苦しい思いしながら家を出ない人が不思議でたまらない
勉強すれば子供らしく外で遊べと叩かれ、外で遊べば勉強しろと叩かれ、毎日叩かれ泣き明かし、人生の目標は家を出ることだった
いじめを受けてた時期ですら、家に居るよりは学校にいるほうが楽で毎日下校時刻ギリギリまで居残りした
将来の夢は全て、アホかくだらんとバカにされ道具も捨てられ邪魔されてきたからこそ
家を出ることだけが目標だった、この人と離れられるだけで幸せだと思ったから
出たらもう出会う人全てがいい人に思えて人生変わった
自分の人生でここまで嫌いになれる殺したいほど憎んだ人間はアイツ以上には居ないから、ちょっとぐらいの意地悪な人も全然平気だった
仕事がきつくても貧乏でも全然幸せ
そういう意味では、耐性付けてもらえたおかげかもと思っている
未だにかかった学費のことを言ってくるから毎年少しづつ返してる
学費出してもらってるなら偉そうなこと書かないほうが良いよ
テストは90点以下なら叩かれ、前回より1点でも下がれば叩かれ、
TVは一切禁止(親の見るニュース、演歌番組以外)、アイドルが可愛いというだけで怒られ、
お菓子は年に1回の遠足以外は禁止(どうせなら遠足も禁止にすれば先生もおかしいと思ってくれたかもしれないのに外面だけはいい)
朝「落ちた」とか「犬」というフレーズを出すと縁起が悪いと叩かれ、
皆勤賞を取れと高熱があろうが12年間学校を1日も休ましてもらえず、
怪我をしても病院に連れて行かせてもらえず(結局次の日行ったら縫ったほうが良かったが1日経っているので無理といわれ)
受験生の正月に「このTVを見ろ」といわれ「ちょっと今は受験勉強したい」といっただけで怒り狂いビンタされまくりお前なんか生むんじゃなかったといわれ
公演で公衆の面前で杖でたたかれ、夜に裸で何度も家から閉め出され、
つらい10代だったけど
ごくたまには普通にやさしい時もあって、釣りに連れて行ってくれたり、お土産を買ってきてくれたり、
愛情が0ってわけではないとは思ってた
骨折したり殺されるようなDVではないので一応力加減はしてたんだろうし
ただただ短期で弱くて卑怯で情けない人間だったんだとおもう、ちょっと病気なんじゃとも思ってた
未だに大嫌いには変わりないけど、離れてるから日々の生活で悩まされることはなくなったし
お菓子を食べまくってカップラーメン食べながら好きなTV見て、好きな本読んで、それだけで十分だな
特に人生にやる気も目標もないけど平穏なのが一番
うわ誤字だらけだった
公演→公園
短期→短気
>>844 仕事で疲れたから実家に帰って息抜きしようってなる時点で
毒親に対するトラウマは正直軽症に感じる
普通はそういうときほど実家になんか帰りたくなくなるもの…
どんな逆境だろうが誰に何言われようがやるという気が最初からなかっただけなのを親のせいにしてるように見える
そこでやめれるならそもそもそれほど本気で欲しい資格じゃなかったってだけだから別に取らなくてもいいのでは
うん。
死にそうな病気にかかって手術したときも
家に帰ろうという選択肢だけは無かった。
家に帰ったら死ぬ。
あそこは毒をもった魔物が住んでるよ。
854 :
名無しさん@HOME:2014/05/28(水) 01:16:00.56 0
てか
>仕事が多忙で資格取るための勉強や息抜きの遊びが全く出来なくて
実家帰る前から勉強出来てないんだからまあ言い訳に映るわなw
毒親のせいで完全に心が折れたと言いたいんだろうがどっちみちやめてたんじゃね
絶縁して電話もメールも郵便物も全て受け取らないようにしてるんだけど
父親が会社の住所から会社名で手紙を出してきて受け取ってしまった
転職してたみたいで会社名も違うし気が付かなかった(違法かなこれ)
開封したら毒母が失明しそうで、かつ内臓の大手術を控えていて入院したという知らせだった
母親自身は意識はあるもののチューブにつながれて動けないらしい
10年縁を切ってきたけどここで行くべきかどうか悩んでる
病院に行くデメリット
・親に「来てくれた」と思われてしまう(許したと思われる)
・レスポンスがあったというだけで親にしたらメリットかも
・病院側から「身内だ」と思われてしまう
メリット
・今まで口を挟まれて言えなかった親への文句を枕元でつらつら言えること
親はしゃべれないみたいなので邪魔されないし
弱ってるところへ呪いの言葉を吐いて去っていける
・病院のスタッフに差し入れ持って行きながら
「気に食わないことをするとシネ・コロスって言いますし、あの人包丁振り回して私の左手使えなくなったんですよ。
ご迷惑おかけしますがよろしく。私はもう来ませんので」という本当のことを伝えた方がいい気がする
今は寝たきりだけど退院するころに暴れるだろうあの毒母
一言で言うと復讐のチャンスだと思う
ずっと言いたいこと言えなくて苦しかったんでここで言ってやりたい
ついでに私が長年稼いだお金を巻き上げて弟に投資してたぶんを耳揃えて返してもらいたい
弁護士連れてくか
まあまあ
実家に帰省や療養で立ち寄ってしまってひどい目に遇ったってのはわりとよく聞くし
洗脳されてた時の名残で毒を頼って(頼らされて)罵倒されて凹むっていうプログラムが残ってたりもするよ
離れてから引っ掛かる罠もあると思う。過干渉コントロール系は特に
次に同じ過ちをしなければいいだけだよ
857 :
844:2014/05/28(水) 05:11:28.93 0
>>851 親じゃなく妹に会いたくて実家に行ったんだよ
マトモに話せる家族妹だけだったから
>>856 ちょっとでも優しい言葉かけてくれるかなとほんの少し期待してた自分が馬鹿だったよ
親がどんな性格か分かってた筈なのに
これからはどんな些細な事でも親には何も期待しないし頼らないようにする
母と同じ大学に行き母と同じ職業につくことを望まれてた
母がその職業に就いて良かったから、娘のあんたにも合うはずっていうのが理由だった
自分の好きなものとは違う分野だったけど
そこかそれに近い分野じゃないと学費のムダと言われて逆らえなかった
結局受験に失敗して滑り止めのそれに近い分野の学校に行き就職した
今でもゴミ箱や私物や給与明細の中身を見られるし行動には逐一干渉される
特に異性関係への詮索がひどい
仕事関係で知り合っただけの人に「あの人と結婚したらどう?」などと言われる
最近何かがおかしいと気づいてとりあえず一人暮らしすることにした
何の問題もないですよって言われるかもしれないけどカウンセリングにも行ってみたい
859 :
名無しさん@HOME:2014/05/28(水) 08:21:47.79 0
>>841 何故にそこで犯罪者と一括りにするのか?
次元が違うと思うが?
公園で休んで弁当たべてると、知らない子供が
歩み寄ってきて遊んでほしそうな顔してみてた。
こんな純真無垢な子供相手に、虐待や暴言くわえてた
毒親って悪魔みたいな心の持ち主だな、と改めて実感した。
>仕事が多忙で資格取るための勉強や息抜きの遊びが全く出来なくて
毒家の場合、帰ると寝るまで説教・陰口・自慢話聞かされているだけで不愉快。
必然的に外にいる時間が長くなる。図書館で勉強して資格とった人とかいるけど、
それを毒は「遊び歩いてる」と悪い方に解釈して留守をねらって部屋のガサ入れ。
北朝鮮のほうが快適におもえるほど、すさまじい統制がある
>>855 あなたのためを思うと行くなとしか言えない。
復讐は何も生まない。
私が毒から教育されて唯一役に立ってることがある。
「いじめをする人間は、かわいそうな人だからほうっておきなさい」って言葉。
それ、まんま毒にも当てはまると思う。
私は縁を切ることで、あの人はあの人って思うことが出来た。
毒と縁きるのは、心の平衡を保つって意味と
自分の親を客観視するようになるって意味で
重要だね
>>855 行かないほうがいい
復讐したからって今までの辛さが消えるわけでもない
話してる間に過去の恨みつらみがますますリアルに思い出されて余計これからの日々思い返すことにもなりかねない
いつまでも恨みがましく思ってるとどんどん毒親に近くなる
忘れられなくても忘れたフリをして日々能天気に過ごすのが毒親に似ないコツ
和解しに行くというなら別だけどそうじゃない限り行かないほうがいい
>>859 思考回路が同じパターンてことだろう
誰かのせいにして自分がやらないことへの言い訳をするという点で
>>858 ゴミ箱や机の中あさりあったあった
友達に貰った飴の包み紙みつけてこれはなんだ!ってぶたれたりとか
ある日母から電話があって
実家の机の引き出しの鍵を壊して隠してた小学校の頃の日記を読んだらしく
父親への恨みごとが書いてあったのを見つけて激怒して大暴れしたらしい
>忘れられなくても忘れたフリをして日々能天気に過ごすのが毒親に似ないコツ
同意。
私も能天気ってよく言われるくらい能天気にすごしてる。
>>865 ある日突然、机の引き出しを全然有効活用できていないという理由で殴られたりとかね
「なんなんだアレはぁ!」っていきなり殴られても本当に意味が分からなくて理由を聞き出すまでにも殴られてた
理由を聞いても「知らないはずないだろう!」とか怒鳴られるんだけど、何かやらかしたわけじゃないから本当に分からなかった
「私はお母さんじゃないからお母さんの考えが全て分かるわけじゃない。ちゃんと話してよ」って言っても
「屁理屈言いやがって!」とか言うんだよね…
ちなみに机は散らかってなかった
友達と弁当のおかず交換して枝豆を貰った時も修羅場になったよ。入れてないはずの枝豆のカラがあったから
盗み食いしたと思われたらしい
>>867 何だあれは!分かりすぎるw
何だあれは→え??え?→わからんのか!ちょっと来てみろ(髪のけひっぱられて連れて行かれる)→
電気つけっぱなしにしやがって!→私じゃない・・→口答えするな!屁理屈だ!もし違ってても私がやりましたぐらい言えんのか、親に対する口の聞き方ry・・・
2階の部屋に1日何度も監視しに来るときも、
階段をめっちゃ足忍ばせてくるw
でいきなりガラっと戸をあけて、勉強以外をしてようもんなら「テメェなんしよんじゃ!」とふるぼっこw
だからいつも何してても耳を扉の外のかすかな階段のきしみに集中させてたなあ
あといつ家に帰ってくるかもビクビクしてた
車の音が聞こえるとなんともいえない恐怖感に襲われた
予定より帰宅時間が遅いときは「もしかして交通事故で死んでくれてたらいいのに」と妄想して、エンジン音が聞こえて心底がっかり
もう家でて10年以上経つけど、いまだに同じ車の音が家の前を通ると体がビクッと反応する
で「もういない」と言い聞かせる
869 :
855:2014/05/28(水) 14:38:43.89 0
>>864 まあ復讐はともかく
金は返してもらいたいんだが
借用書があるんで言い逃れはできないし
取り立ての事実がないと時効になるし
返してもらってぱったり切りたいし
弁護士調べてみたけど割と料金かかるから
自分で取り立てに行きたい
貸したのは数百万だけど手放すには惜しいよ
>>841 学習性無力感や燃え尽き症候群やうつ病状態なのでもう無理です
特に、海外のように歳いってから大学に行っても平気な国ならともかく
日本のような現役が大事でやり直しのきかない、初めに失敗したら終わりの国では…
ちなみに私はダイエットなどは普通にできるタイプです
元々の性格は負けず嫌いだったので努力するタイプです
自殺しようとは思いますが通り魔殺人しようとは思いません
>>805 いい大学に行かそうとするのが親の見栄の為でもちょっと羨ましいかな
最初は頭が良いから鼻持ちならない人なんかな?と思う文体だけど、あまり稼ぎがなくて気性が荒い男性でも愛されたって思えた所が違うなって思いました
>>869 それなら弁護士連れて行くしかないけど、私は会わないほうがいいと思う。
弁護士にだけ行って貰えば?
>>870 仕事しながら社会人枠で大学生になった知人も居る
日本が出遅れたらダメなんてことは全然ない
病気ならまず病気を治せばいいだけ
親への仕返しを考えて実行されている方います?
小さい頃から虐待されてきた怒りがもうどうにもならないくらい大きくなっててどうしたらよいかわかりません…。
>>874 絶縁しました
最強でかつ、自らへのダメージが最小の仕返しだと思ってるよ
>>855 レイプ被害者が犯人にレイプし返さないし
刺された人が相手を刺し返さないし
詐欺被害にあった人が詐欺をし返せさないし
いじめられた子がいじめ返さないし
世の中の不合理はそこらじゅうにあふれている
それがたまたま毒親だっただけのこと
被害者が仕返しをして同じレベルに成り下がるか
辛いけれども奥にしまって決別して健全な人間として生きていくか
自分がどういう人間になりたいかの選択
受けた仕打ちの辛さに、自分の親に呪いの言葉を吐いたという事実が加わるだけ
あと看護スタッフにそんなこと言ったところで
毎日看護してる弱りきった患者と、今まで見舞いにも来ずに突然来たと思ったら
物騒なこと言って来る冷酷な毒娘(?)にしか映らないと思う
もしくは親も親なら子も子だなと思われるのが関の山
数百万、今まで自分を育てるのにかかった金を熨しつけて返してやったと思えばいいよ
数千万単位ならともかく、実際自分を育てるのにそれ以上はかかってるわけだし
うちも通帳の貯金を知らない間にまるっと持っていかれたけど、返してというたびに誰が学校行かせてやったと云々で埒が明かないから
手切れ金と思ってあきらめた
どうせいましゃべれない状態だったら、取立て自体無理では?
お金のことは復習とはまた別に、弁護士に相談してからのほうがいいと思う
市の無料相談会とかもあるからまずは相談してみては?
>>874 まずはカウンセリングを受けてみるとか
自分の中だけで溜め込んでるとよくない
ストーカーとかも最初は失恋のショックを誰にも相談できず一人で悶々としているうちにおかしくなることが殆どみたい
病院がハードル高いなら無料電話相談もあるよ
>>874 レスありがとうございます。
絶縁状の様な物は突き付けたりされましたか?
また兄弟がおられたら兄弟関係は変わったりしました?
うちは父親が祖母ゆずりのキチガイ親です
。
自分は長男でして、下に弟、妹がいますが、兄弟3人とも父親、祖母が異常であることは認識して育ってきました。
ただ、この間久々に弟に出会った際、父親について腹を割って話をしたんですが結構温度差を感じたもんで、絶縁するとなると兄弟間でもめそうで心配です。
何というか、自分が感じるに弟には親の毒が回りきっているようでして、私が親を悪し様に言うと『それでも育ててもらった親だから』という言葉を何度も口にしていました。
兄弟の中でも私はいわゆるスケープゴートにされて頻繁に虐められていたんで、感じ方、程度にも違いがあるのは当たり前ではあるとは思いますが。
妹ともおそらく同じ様な反応するだろうと思ってます。
特に兄弟間で仲が良い訳ではないですが、不仲であるとか、問題があるわけでもないので出来るなら関係は壊したくないんですよね。
兄弟関係の悪化も必要だと割りきるしかないのかな…
>>877 地方都市なんでカウンセリングとか受けたいのですが、セラピストがいるまともな所はないと思います。
今は趣味に逃げることで怒りを抑えてます。
>>878 とりあえず、苦しくなってもうダメと思ったら無料電話相談思い出して
必要な場合は臨床心理士や弁護士も助言してくれるらしいから
下手に田舎の病院行くよりいいかもしれないよ
880 :
855:2014/05/28(水) 23:38:23.52 0
>>876 ごめんたくさん書いてくれて嬉しいけどきれいごとだわ
毒親と一緒になって私をいじめた弟にはきっちり復讐して
弟が再起不能になった時はすげースッキリした
(馬鹿弟が見せびらかしてきた婚約者に真実(弟が親玉になり友達に暴行(殴る蹴る)させた)をいい、
借金を取り立てただけだけど弟は婚約破棄、借金取り立てにより手形が落ちなくて自営倒産)
きっと親という最後の毒砦に仕返ししたらもっともっとすっきりすると思う
弁護士じゃなくて司法書士の方なら少し割安になるし
借金の取り立てくらいならできるそうなのでみたいなのでとりあえず相談してくる
暴言はやっぱり吐いてくる
考えるだけでワクワクしてきた
>>873 何お前?
>>1読んだ?わかっててわざと言ってるよね?
>>841といい
年取ってからぼっちおばさん大学生になった所で何になるというんでしょうね
病気なら直せばいいって、白血病やガンや鬱病などの病気で死んだ人にみんなに言ってあげたら?
どんな反応だった?
精神病などがどれだけ社会にいやがられていて、多くの人が仕事を失い
大半の人が治らず再発を繰り返しているのを
知っていてそんなことが言えるなんてひどいですね
>>868 わかりすぎる
何でも搾取子のせいにされるんだよね
「違う」と言っても「口答えすんな!」「人のせいにするな!」「気付いた人がやればいいだろう!そのくらいの気持ちも無いのか!」
だもんね。多分「自分がやった」と言ったら言ったでフルボッコ+永年ネチネチ言われるコースだわ
毒母がこんなんだから愛玩子は毒父そっくりの何もやらない粗大ごみ系男子まっしぐら
車の音で動悸などの体調不良、すごくわかる。辛いよね
私はまだ脱出できていないけど、事故かと期待したりするのも、もう大丈夫って言い聞かせたりも同じだわ
平穏にのんびり暮らしたいね
>>873 精神論根性論が万能だと思うなよ
うろちょろと何を上からもの申してるんだ
心の内科クリニックにでも行ってこいよ
>>796 ちょっと不思議なんだけどあなた実家に帰りたかったの?
そんな母親だったら帰ったところでまともなケアしてもらえなかったんじゃ・・・
>>757もそれでも里帰り出産選択してるしよくわからない
絶望するのわかってるのにどうしてそういう時ちょっとでも頼るの
>>884 『お前を助けられるのは親だけ』
『お前を理解してるのは親だけ』
弱った時に上記の呪いが発動するからじゃないかな
屑な自分は親しか頼れないと刷り込まれるからさ
あとは親に期待してる部分とか、試してる部分とかも自分の中にあったわ
諦めるしかないからそんな気持ちを捨てたけど辛かった
886 :
名無しさん@HOME:2014/05/29(木) 03:54:18.15 0
>>870 同感です。
自殺は頭によぎったことはあっても、
>>841のような考えは思いつかないわ。
周りを見ても優秀な子は本当に負けず嫌いな子が多い。
自分には無いから、うらやましい。
887 :
名無しさん@HOME:2014/05/29(木) 05:09:32.75 0
毒親にはこちらも毒を返してやればいいんだよ
どうして子供を追い詰めるような親に気をつかわなきゃならんのだ?
嫌がらせされたら自分も嫌がらせを返す。これが基本
優しさの通用しない相手に優しさを示す必要はどこにもない
888 :
名無しさん@HOME:2014/05/29(木) 05:11:17.27 0
悪人に対して善意で接する所から全ての不幸は始まる
889 :
名無しさん@HOME:2014/05/29(木) 11:37:03.17 0
>>880 >暴言はやっぱり吐いてくる
>考えるだけでワクワクしてきた
毒人間の完成だな
人に毒を吐く事に快感を覚えるようになったら終わり
子孫だけは残さないように
なんかさ、ひどい親すぎて物心つく前からそれがわかってた人は、家を出たい、親から離れたい、という気持ちが小さい頃からあるんだよね。
だからすっぱり家を出て親と離れられるんじゃないかな。
自分から見ても他人から見ても、どこがどうひどい親って説明できなくて、でもなんかおかしくて、しんどくて、見えない真綿で首絞められてる感じで。
学校とか、社会に出て、他人との適切な距離感とか、考え方とかが自分はおかしいかもって気づいたけど、不登校とか対人恐怖症って問題としてそっちに気をとられた。
でも、この生きづらさはどこからきてるの?なんでこうなったんだろ?って考えていったら、親が変、親との関係が異常、ってことにようやく気づいた。
みたいな人が多いのかと思ってたよ。
別に全部親のせいにしたい、とかじゃなくてね。気づきさえしなかった、ってこと。
幼少期の記憶は、自分は何もしてないのに、あるいは何かしたかもしれないけど説明してくれないとわからないのに、
母親の機嫌しだいで突然怒鳴られたり、泣かれたり、叩かれたりして、心底安心して育っていなかったということ。
「私がいなくなってもいいの!?出て行くよ!?」って泣き叫びながらよく脅されていたこと。
内心、(そんなに嫌なら出て行っていいよ…)と思いながら、お母さんがいないとダメって慰めてあげてた幼稚園児だった。
親には親の事情があるんだけど、小さい頃ってそんなのわからないし知らないから、なんかわかんないけど自分が悪いんだ、って思う。
そしてそれを、そうじゃないよ、子供は関係ない、あたったらだめだよ、って止めてくれるまともな目線を持った大人が周囲にいなかった。
父親がそういう役目をしてくれたらよかったんだけど、彼も毒親に育てられたから、インナーチャイルド?が、見て無ぬふりしろって号令出したんだと思う。
そういう事情って、もう、自分が子供をもつくらいの年齢になってはじめてわかることだったよ。
母が泣きながらずっと話していたのは、不倫相手のことだったんだな、とかね。
そういう話を一切聞かずに育った他の兄弟は、自分の道を見つけて自立できてるんだよね。
だから余計、親がおかしいなんて気づかなかった。
>>890 なら、気づいた日から第二の人生のスタートだ!とか言ってみるw
今が気づいた中学生だとしたら、5年後には精神的にも成長して親から独立することも可能だ
まあ冗談はさておき、「1年計画で家を出る妄想」するだけでも息抜きになるかもよ
なんとなく出れない人って、お前は一人じゃ何も出来ないと洗脳されてるから無気力とか不安みたいだけど、
実際漠然としすぎてて想像つかないから、気力もわいてこないのもあるかもしれない?
住むらならどこがいいかな、となり街の家賃いくらぐらいかな?あれ意外と安いじゃんとか
実際の給料から家賃引越し代食費光熱費引いたら、あれ意外といけるかも、自分大丈夫じゃんとか
いっそ誰も知らないところへ、東京?はうるさそうだから神戸あたり?癒しで北海道?
そこにはどんな仕事があるかなとリクルートで検索してみたりね
毒親でツライ思いをするたび、↑のような妄想で現実逃避してたなぁ
あと、自分に自信がないとか落ち込み気味人は、ノートに今日の自分の偉かったところを箇条書きにしていく
それが溜まってくるだけでちょっと嬉しくなったりするよ
>>892 もうアラフォーだけど、少しずつ頑張ってるよ。
まずは親の相談役、愚痴聞き役をやめた。何かあったら頼りになる他の兄弟に言って、と。
実際そうして、やっぱり男の子は頼りになるわって言ってるから、自分のしてきたことって本当に無駄でしかなかったってがっくりきたけど。
そして親のことで頭いっぱいで、親の不安は自分のせい、なんとかしなくちゃ、って、からっぽの自分のおかしさにも気づけた。
家を出てたこともあるけど、そういうことに気づいてなかったから、社会や他人にうまく適応できず実家に戻る、の繰り返しだったんだよね。
すごく自分を卑下したり、他人の機嫌のよしあしが怖くて顔色うかがうクセがあって、やめられないんだ。
欝がマシになってきたら、また働いて家を出ようと思ってる。
連投ごめん。
そういえば前に婦人公論で「段捨離で母の呪縛をとく」みたいなのがあってチラッと立ち読みしただけで、
苦しくて息ができなくなって冷や汗出てきて、やっぱり自分おかしいわって思った。
アダルトチルドレンってやつなんだろうね。
毒家から脱出して自立することを、何故か現実逃避なのではと自分を見下してたことに気付いた
どんな家だろうが自立は現実逃避じゃないし、ひどい目に遇う場所から逃げることは何も悪くないのにね
それに息抜きの意味で現実逃避だって多少は必要
賃貸物件とか家具とか見てワクワクしてる
脱出したら一人でパーティーしたい
>>893 いいね!
上手くいかない原因に気づいてるのと、気づかずに悶々としてるのでは全然違うからね
同じく中学ぐらいまでは、他人の顔色うかがう性格で、声色のひとつ、顔の微妙な変化ひとつで相手の望む言葉、返事が分かるから
自分の意志とは違ってもその通り答えてたけど、今ではまったく気にしなくなったw
嫌われたところで社会ではぶたれる事もないし、人間としての道逸れてなきゃそれでいいじゃんと
会社で男女ともに凄く人気で好かれてる社員がいるんだけど、
ある同僚が「私はああいう完璧で人当たり良い人苦手」って言ってきて凄くびっくりして
あんな完璧に良い人だって逆にそれが理由で嫌われる事もあるんだから、どんな性格でも取り繕うことはないなと開き直ったかな
>>895 逃げたら負け、とでも感じてたのかな?
それもまた面白い意見だな
それも洗脳の一種なのかな
自立は現実逃避どころか、大人としてのまっとうな一歩だと思うぞ
パーティーし放題だよ!
一人ピザとか一人ケーキバイキングとかもやるよ!休日はダラダラお菓子食べながら漫画読んでも誰も怒りにこないよ!
よく普通の人は一人は寂しいとか言うけど、一人が天国と感るからそこらへんはラッキーだと思う
897 :
893:2014/05/29(木) 14:56:17.22 0
>>896 ありがとう。気づいているのと、気づかないで苦しむのと、全然違うよね。
そう、確かに、自分なんて好かれるわけがないって思ってても、仕事やめた後で評価されてたこと聞かされたり、
確かに見下したり利用したりモロに嫌ってくる人もいたけど、そういう人を感じ悪いと思う人もいて、私みたいなタイプがいいって言ってくれる人もいた。
たぶん他人がどうかじゃなくて、自分の中にある「自分はダメ、愛されない」「嫌われる捨てられる怖い」っていう恐怖心の問題なんだろうね。
>>881 ここの人間なら少なからず鬱は経験済みでしょうかね。
私も経験済みですが重度の鬱なら2ちゃんを開く気力すらもてません。世の全てから遮断したくなります。
そもそも毒親のせいで小さい頃から「死にたい」という感情が湧き易かったので、
鬱になってしまうと24時間死にたいしか浮かばなくて、でも起き上がる力すらないので飛び降りることも出来ない、
ひたすらベッドの上で石のようになって死ぬ想像をしながら泣くしかない毎日でした。
トイレにすら行けなくて、尿瓶を用意して…
本当に体が100キロの鉛のように重くて動かなくて、眠いのに眠れなくて、辛い病気ですよね。
私は高卒で、鬱で一度会社辞をめたけど、2年治療に専念して幸いにもまた社会復帰できました。
今鬱状態の人に頑張れは禁句ですが、再起されてる方も大勢います。
一度鬱になったら繰り返すから大半がもう社会人として役に立たないみたいなニュアンスは、
再起を目指して就職活動をしている人の大きな足かせとなります。
もっと簡単に治る病気になるといいですね。癌も昔に比べたら完治度は桁違いに上がっているし。
この前若者ハローワークの特集を見ましたが、30代で初就職って人も何人もいて、その中には心の病気だったという人もいました。
今はとにかく、無理をしないことを心がけています。出来ないことは出来ないとハッキリ言う。
親の毒もそれぞれ違うし、
>>880=
>>887-888のように毒親の分身となるタイプもいれば、
>>862-864のように一定の距離をおけるタイプもいれば、
>>886のように搾取される側のままの人もいる。
同じ毒親育ちでも、親と決別して家を出て過去は過去として生きている人もいれば、
親を嫌いながらも共依存に陥って家から出られずにいる人もいて
その両者の意見が相容れることは難しいでしょうね。
>>898 私も初めて寛解したときには治るのかと希望を持っていたけど
何度も再発してその度に時間が年単位で物凄くかかるからそうは思えないかな
一時期なうつ状態でうつ病ではない人は別として
今の時代は完治はしない、あくまで寛解って考えじゃないのかな
900 :
895:2014/05/29(木) 22:18:40.25 O
>>896 パーティーし放題か、楽しそう!
家事にケチをつけられることも追い立てられることもないんだよね
自立に対して逃げたら負け…そういう気持ちもあったかもしれない
与えられた(限られた、残された)場所で常に最善の一手を探してきたから、自分で切り開くっていう感覚が全く無かった
クソ真面目でバカ正直で完璧主義で臆病で、一度奴隷になったらやり遂げなきゃみたいな気持ちだったよ
子供の頃から大人の自分っていうのが想像できなくて高校卒業したら終わりだって、そんな感じだったし
毒母の一部で毒父の愛玩娘で、弟含め皆のお姉ちゃんでスケープゴートだった
自慢材料かつ貶す材料だったりとか
これからは自分探しをしつち自立に向けて頑張るよ、ありがとう
長くなってごめん
>>899 まあウツ病だけでなく完治しない病気はたくさんあるからね
自分は甲状腺だけど最初はウツかと思ったよ
自分の波やふり幅を覚えて上手く付き合っていくしかないね
あ、これは危ないなと感じたら早めに休むようにしてる
何で年取ると勝手に過去補正するんだろうね
私はあなたを応援していた、自由に生きて欲しかったとか
うそこけ。全部突っ込んでやりたくなるけど切れられるのももう嫌なんで黙ってる
903 :
名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 08:19:23.96 0
>>884 うちは里帰り出産なんて絶対にできないので、
一人で頑張るつもりでしたよ。
そしたら毒実母が、
「うちはちらかってるし、来てもらってもアレだから、アンタんとこ行くわ」
と言い、旦那のお母さんの勧めもあり、毒が我が家へ来ることになったのです。
毒実母は自分の家に人を招いてもてなすことは絶対にしない人間で、
自分が相手の家に行くことばかり考えています。
滞在中もずっとゴロゴロし、ドケチなので一銭も使わなかったですよ。
近くのスーパーに買い出しに行く時は、必ず私にお金を請求してきましたから。
旦那のお母さんの手作りの五色かき揚げ(絶品!!)に「美味しい美味しい」と連呼、
旦那の分まで横取りし、
地黒ノーメークで一日中ヨレヨレのパジャマ姿で、綺麗な義母とは対照的で恥ずかしかった。
それでも人により、
「来てくれたんだから、いいお母さんじゃない。感謝しないと。」とか言われ、
自分の心が狭いのかと産後鬱になりそうでした。
>>903 まあ出産は災難だったけど、結婚していい義母さんができてよかったね
中には、普通の家庭で育って結婚したとたん毒義母が出来ちゃう人も多いんだろうな
耐性ないだろうからキツイだろうな
というか昔の嫁姑問題とかも今で言う毒だったのかな?
今日妹と約束してたのにノコノコ付いてこようとする毒母は頭どうなってんだ?
最初一人で来るって言ってたのに私も心配だから付いてくる!と言ったのか…
母親と会ってから家帰って家事しようとすると頭痛くなるので会いたくないんだよ…
母親に洗脳された妹を助けたかったけど見捨てることにした。何度助けようと思っても母親に邪魔されてきたし。
携帯のアドレスと番号変えるつもり無かったけど変える決心ついたわ さよなら
毒は干渉がすさまじいからな
家族が横で連絡とるのが許せないらしい
常に毒経由じゃないと不安で不安でしょうがない
つまり「家族のだれからも信頼されてない」って
自覚してるってこと
実母は猛毒だけどお洒落でいつもこざっぱり
義母はいい人だけどいつもよれた汚ない格好
実母が猛毒過ぎて義母に会わせて無い
義母は実母に挨拶した方がと気にかけてくれているけど
もし顔合わせする事になったら実母が義母に暴言吐きまくるのが目に見えてるから無理
いいとこ取り出来ないものだと思うよ
908 :
名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 09:26:34.61 0
>>904 うちと逆パターン(仲良し母娘ー毒義母)の方が多そうですよね。
そうなると実家入り浸りになっちゃうのかな。
後ろ姿は友達同士かと思っちゃうほど綺麗にしてる母娘を見ると羨ましかったな〜
>>906 うわ〜…まさにうちの毒母です。
姉と連絡とってると内容いちいち聞いてきます。
毒からメールや電話しても姉から返事が返ってこないので余計ですかね。
干渉が酷いので姉と連絡取ればどうしてるのかと姉に聞くと思うので身内とは連絡取るのやめます。
姉も私も結婚して逃げたのでお互い毒だと気づいてるはず。少しでも理解があると思いたいです…
910 :
名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 14:19:33.95 0
>>870 なんかやりたかったこととか夢だったこととかない。
どうせなんだからやってみたら。
といっても始める気力も奪われてたりするんだよねorz.
お金さえ…っていうか、ダウンせずに働き続けることさえできれば、ほんとは親なんてどうでもいい…。
頼っておいて身勝手だって、わかってるけど。
親は私がいなくても困らないし、頼りになる兄弟を自慢できて幸せなんだってわかったし。
自分も、親だから求めてるんじゃなく、親以外に住む場所とか提供してくれる人がいたら喜んでそっちへ行く。
なんでこんなに人が怖いんだろう、勝手に狂いそうなくらい気を使って、顔色うかがって、ノイローゼみたいになってクタクタだ。
もう小さい頃から異常に毎日疲れてた。幼稚園の時すでに、出社拒否症みたいに布団から出られなかった。
友達もできたことない。人前だと自分の意思とか消えちゃって、会話できなくて、ヘラヘラ笑うしかできない。
>>911 そういう性格の人も世の中腐るほどいる
それが自分だと認めるしかない
年中ぶすーっとしてたりすぐキレる人よりヘラヘラ笑ってるほうがいい
913 :
名無しさん@HOME:2014/05/30(金) 19:31:37.09 0
「パパ!お風呂のふたなんで開けておくの?閉めなきゃだめじゃん!」
とは母が父に行った言葉。
!大杉。「パパ、お風呂のフタ次回から閉めておいてね。ゆげでカビが入るから。」
といえばいいものを。
がみがみいわれるとうざーと思うし、反発するんだよな。親父すら。
結婚や同棲するとき皆さんの親はどんな感じでしたか?
母親に怖くて話せない
解毒前だったので、普通に挨拶に行った。
結婚式は毒のたっての願いでやらされたのに、ちょっとしたことで怒って
「式出てやらないぞ」って脅迫された。
全然かまわないんだけど、義両親に迷惑が掛かるから必死で機嫌を取った。
何も言わずに籍入れてもいいんでね?
毒の血を絶やしたいので結婚しない
毒親て論点ずらすの上手くない?
自分今酒のんで毒と言い合いするのがストレス解消法になってるんだが、論旨すり替えばっかで一人で切れてて討論にならない。
逆にストレスたまってるwww
数秒前に言った事すら覆すのが毒親だから
論点なんてある筈も無い
一人っ子なんだけど50過ぎても干渉される
夫がある日仕事に車で行かなかったのを知ると母が電話かけてきて
「どうして?どこに行ったんだろう?何があるんだろう?聞いてないの?知らないの?早く帰ってくるの?遅いの?www」
と面白そうにネチネチとした口調で聞いてくる
夫にまで干渉するのか。どういう意図で聞いてるわけ?
まあ想像つくよ
夫の居場所も知らないの?浮気でもしてるんじゃないのwwwってことでしょ
そうやってからかって私が不安になればいいと思ってるんだよね
夫が少々どこに立ち寄ろうと問題にしないんだよ
私はそんな細かい干渉しないの
毎日普通に帰ってきて晩御飯食べて普通に仲良く暮らしてるんだよ
人がみんな家族の行動全部把握して束縛するわけじゃないんだよ
ものすごくどうでもいいわ
昔、母がうちに来たら子どもの前で目を吊り上げてわざとらしくバタバタと掃除してたな
別に汚部屋でもなく普通だと思うけど(実家の清掃程度も普通)
たぶん子供(孫)の前でいかに私が役に立たないか、自分の方が主婦として上かアピールしてたんだろうな
そうやってバタバタしてしまいには子どものものを壊したので呆れてもう呼んでない
あっちもプライドが高いから、呼ばれないから来ないけどw
>>918 毒母がTVでクイズ番組を見ていて 太宰治と芥川龍之介を間違って答えて
なぜか逆切れして「あんたら本よなないから 知らないんだ!」と言って
超憎々しい顔で フンッッやった時は、突発的に ころしそうになったよ
ちなみに毒母はせいぜい1年に1冊程度しか本を読まない
私は、その頃なら月に4冊程 1年に50冊ほど本なら読んでいた
毒母は論点など、なしで簡単に馬鹿にしてくる
何も変わらないから その後当然絶縁したけどね
旦那が発達障害スレに書いてる事が当て嵌まりすぎて怖い
まずKY、突然機嫌悪くなってて睨んできて被害者ぶるとか
やっぱアッチ系の障害なのかな
>>914 まだ毒だと気づく前の話です。
毒が早く結婚したら〜なんて言ってたのでそろそろ結婚したいねーなんて彼と話していたら妊娠発覚!
予定していた記念日に籍入れることに…。
毒からは私は依存相手、彼は金づるにしようと思ってたみたい。
彼の両親が毒の異常に気付き実家に住むって話になったんだよ。
まぁ他にもね色々問題はあったんだけど。
そしたら毒が結婚反対だ!そんな奴は家から早く出ていけ!(家賃納めてます)お前なんかに食わせる飯は無いと言われその後ひたすら無視…
流産したとわかったら手のひら返してきて私のせいだ。ごめんって毒が言うんだよキメェ
彼とは色々今後どうするかて揉めたwけど毒の異常性に気付いたのでその後すぐ家出て結婚する事にした。
なかなか毒が抜けず未だに苦労してる。
書きながら涙出てきた。
うちの母親は毒ってほどじゃないんだけど、小さいころ言われた一言きっかけにしてそれからずっと大嫌い
近所の子に超絶いじめられてたから、「もうあの子達と遊びたくない」って言ったら「近所づきあいとかあるんだから、遊びなさい」だって
本人はお人好しを自分の長所って思ってるみたいだけど、家族を蔑ろにして他人にええかっこしいなのはもう罪だと思う
>>926 どんないじめ受けてるかは具体的に説明した?
小さな子供に筋道立てて具体的に説明しろってのもおかしいだろ
子供が辛い思いしてたら親は無条件に子供を守るもんだろ、無償の愛とか言奴
何故?と聞かずに遮断するのがうちの親
色んな場所でいじめられて親に言っても信じてもらえなかった
ただの思い込みか自分に原因があることにされた
全部自己責任っていうか
私sage自分age発言がやたら多い。
「あれこれしなさいよ!」と言うくせに、いざやろうとすると何かと理由をつけてやりたがる→「お母さんがいないと何もできないのね、1人暮らしできないんじゃない?」発言。
あと、下ネタが激しすぎる。
祖母と母と3人でいるとそれぞれの床事情を話し出す。ち○ことか平気で言う。そんな話聞きたくないし、正直気持ち悪い。
それなのに私には「エッチとかするんじゃないよ!!」とデートに出かける度に注意してくる。まだ学生だし、注意したくなる気持ちもわからなくはないけど、散々話聞かせといてそれかよと。
その影響か、エッチする時には罪悪感と嫌悪感がひどい。こんな状態で将来結婚できるのかな。
933 :
名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 20:41:56.71 0
初めまして
私の親は些細な独り言を含めて、思っている事を直ぐに口に出すので
聞いている私は、しんどいです・・・聞き流せたら良いのですが
内容は、殆ど不平不満なので・・・きついです
最近とあることが切っ掛けで親父に茶化されまくった過去がフラッシュバックして死にそうなくらい辛い。
喘息で苦しんでいても「咳しん鳥」などと渾名をつけて茶化す。発作が酷くて寝れない夜には心配もせずに
一方的に喧しいだの怒鳴る。そのくせ煙草を傍で吸うのをやめて欲しいと頼み込むと、その場で顔に
煙を吹き付けられて、咳する自分を見てニヤニヤしていた。
(そのくせ、自分の実家近くに住む恩師には、息子の体調が心配だのとほざいてたらしい…。)
数年前、その持病の喘息が実は呼吸器系の難病だと発覚したよ。
あの頃、自分の親にあんなからかい方さえされなければ、少なくとも在宅酸素は
免れる位の体調は維持できたのかなぁ…、もう奴のおかげで人生狂い過ぎて
どうでも良い感じだわ。
935 :
名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 21:26:30.10 O
モラルハラスメント親と毒親って違う?
同じだと思うよ。
毒親の中のひとつだと思う。
たとえどんなに教育費をつぎ込まれても、モラハラ受けてたら毒親育ちだよ。
937 :
名無しさん@HOME:2014/06/01(日) 21:35:05.18 O
ありがとう。じゃあうちの父親もか
母親も離婚しなかったから加害者かな
殴って言うこと聞かせりゃいいがモットーの家で喧嘩になるとよく殴られてた
殴れって言うのは父親なんだけど自分じゃやらないんだよね
母親に命令して殴らせる
物がなくなったり壊れると全部私のせい
違うとわかっても絶対に謝らないし結局母や私のせいにしてくる
家に置いてあったお金がなくなったとき私のせいにされたのが辛かった
ちょっと厳しいだけだと思ってたけど思い出してみたらなんかこの家おかしい
母親になぜあんなやつと結婚したか、離婚しないのか聞いた。
「だって周りが早くすすめるから…」
「お金がないから…」
まじ生まれたくなかったわ
うちもそれあるわ うちは母親がどうしようもない毒なんで
離婚してほしいとおもうんだが、父親が完全空気で逃げてばかり
毒ババアの毒電波のしわよせは全部じぶんがかぶらされてる
うちは母親のsage進行もあるんだが
平気で嘘ついたりやってもないことを
「やったやった」とわめいたり、聞きたくもない
他人の悪口(しかもほとんど口から出任せ)を
連日のように聞かせるので、ある一定の時点で
「ああ、この人とは会話が成り立たないな」と
悟ってそこから先は一切会話してない。
ああいうのって病気なんだろうけど、通りすがりの
世間は「子供=悪、親=善」のレッテルで全く真実を
みようとしない。ますます孤立化して、どんどん病気が
進行している。おそらく死ぬまで治らないだろうけど、
社会的な病気だな〜と、つくづくおもうわ。
必要なことに金を使わないとこがほんと生きるの向いてないんだなと思う
>>939 そういう時代だったとか言ってたなぁ、母親は
どうやら父親もそうだったらしい、こっちは親戚ぐるみっぽいけど
毒親ってか私の母親子供作っちゃだめな人なんだと思う
若い頃は男一筋で私達施設ポイー
今は私実家離れてるけど弟ほったらかし家庭ほったらかし聖人のような義父ほったらかしで仕事エンジョイ
家離れてるから実害ないとはいえ子育て向いてない人だったんだなあとしみじみ痛感
945 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 03:17:50.90 0
>>944 ああー分かるよ。
うちも【無関心ほったらかし】だったから…
もうね、父性本能、母性本能ゼロの人たちだから…
中学出たら働けば?みたいな人。
小学生の時は栄養失調で何度も学校から指導されてたよ。
学校給食で生命維持してました。
だから、このスレ見てて、過干渉の親って若干うらやましかったりする。
進学先、就職先のこと自分以上に考えてくれる親なんて、私にはうらやましい。
>>937 そうだよ、加害者だよ。
ちゃんと解毒できてるじゃない。
よく、昔に離婚なんて出来るわけないって人いるけど、
昔は母子家庭は母子寮にさえ入れば働かなくても暮らしていけたし、
生活保護の審査だって甘かったから母子家庭は超優遇されてたんだよ。
子供がモラハラにさらされても放置な母親って凄く酷いと思う。
>>945 過干渉じゃなくて過保護の間違いじゃないの?
過干渉なんかされるくらいなら無関心の方が相当マシよ
948 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 07:32:08.25 0
>>947 小さい頃なら最悪餓死だね
「衣食足りて礼節を知る」知ってる?
949 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 07:39:50.59 0
異常者が発生する原因は環境負因と遺伝子負因。
腸線最下部民 白丁奴隷 は中国により近親相で大量生産された為
遺伝子異常。その上奴隷同士激しい差別社会で血縁関係があっても
虐待・暴力当たり前。遺伝子負因・環境負因が勢ぞろいです。
毒親とほぼ全ての点で共通します。
そして毒親に育てられた子供ももまた、何らかの毒親になるのです。
悪循環の家系です。
ちなみに、遺伝子異常はその個体が子孫を残さず死滅しないかぎり解消されません。
社会に迷惑を掛けないでください。
>>945 オボカタみたいに裏口を次々と用意してくれる親ってどうなんだろうね…
>>945 それって無神経すぎる。
なんでも決められたら生きる気力なくするよ。
過干渉と放置は同じくらい子供には辛いよ。
私は両方経験したからわかる。
> 進学先、就職先のこと自分以上に考えてくれる親
過干渉の親に対する誤解があるようなw
過干渉の親って口出し&邪魔するだけで
子供のことなんて何も考えてないよ。
過干渉の親が子を進学させるのは世間体のためであって
子供は自分の見栄を満足させるための道具でしかないんだよね。
自分のために一人の人間を徹底的に利用しつくすという感じ。
それでも、中学出たら働けば?の親よりはマシかもしれないね。
954 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 09:45:45.55 0
まあ過干渉が嫌だったら、上で誰かも言ってたけど、家を出たほうがいいよ。
過干渉で借金の保証人にされてたりするんなら気の毒だけど、
衣食住すべて何不自由なく面倒見てもらっていて、私立大学の学費まで出してもらってとかだと、
それで文句があるなら、家から出て一人で暮らした方がいいんじゃないの。
>>929 それはちょっと違うだろ
普通の親だってなぜつらいのかぐらいは説明できないと単に過保護な甘やかし我侭っ子を育てることになるぞ
そういう人間にろくなのいない
「あの子とは(ムカつくから)遊びたくない」だけだったら普通に遊べって言うだろ
> それで文句があるなら、家から出て一人で暮らした方がいいんじゃないの。
それは同意するけど
「衣食住すべて何不自由なく面倒見てもらっていて、私立大学の学費まで出してもらって
家を出たいとは何ごとか!」と言われたら
「そうだ。恩返しするまでは親の言うことを聞かなければ」と思っちゃうもんなんじゃないの?
自分なら親の金で大学に行くくらいなら就職を選ぶけど
高校生の時点では自分の親が毒だと気付いてない子も多いし
そういう子にあんまり厳しいことは言いたくないな。
957 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 10:13:51.93 0
過干渉と無関心がどっちがマシかなんて決めようとするのが間違ってる
「自分のほうがつらいに決まってる」まさに毒親の思考そのものということに気づけ
食料与えられずに餓死した子も、殴られて死んだ子もどっちも同じぐらい可哀想
毒の方向性ではなく、程度の問題
>>956 だけど、散々甘い汁チューチュー吸い尽くした挙句に男と逃げて、いい年して
もっと金があれば数千万あれば私立医大に行けたのに、、みたいな恨み言で
介護から逃げるうちの愛玩子みたいなのは醜いしクソだと思うよ
原辰徳監督「監督像の原点は、もう一人の『原監督』(父・原貢)にある」
プレジデント 5月11日(日)12時15分配信
■「せがれだから、やったのよ」
東海大相模時代、貢と辰徳はメディアから“父子鷹”と呼ばれたが、貢の指導は尋常ならざるもので、“鬼監督”、“鬼父”と呼ぶにふさわしいものだった。
神奈川大会が近づいた1976年夏のある日、貢がノックをしていると、三塁の定位置にいた辰徳の姿が視界に入った。高校生活最後の夏を迎えた辰徳は、何を思うのか、腕組みをして虚空を見上げていた。その姿が貢の癇に障ったのである。
辰徳は1年夏から3回も甲子園に出場し、通算打率は4割を誇り、2年春のセンバツでは、決勝の高知戦で左中間最深部に特大アーチを架け、バットマンとしての評価を不動のものにしていた。
辰徳の姿に驕りを感じた貢は、
「なんだ、その態度は! 」
と叫び、ノックバットを投げつけると、辰徳に突進。右手の拳で辰徳をブッ飛ばした。倒れ込んだ辰徳に、なおも足蹴りを加え、下腹部にスパイクをめり込ませ、辰徳が失禁したほどだった。グラウンドにいた選手たちが凍り付いたのはいうまでもない。
貢の怒りはそれで収まらなかった。ノックバットを再び手にすると、声を荒げた。
「グラブを外せ! 」
辰徳をホームベースから5メートル先の三塁方向に立たせ、ノックを見舞ったのである。辰徳が素手で捕球しそこなうと、硬球が体にめり込み、全身が痣だらけになった。辛抱強い辰徳だったが、至近距離から千本ノックを浴び、「殺されるかもしれない」と思った。
なぜ辰徳に狂気の千本ノックを見舞ったのかと貢に尋ねると、答えはそっけなかった。
「せがれだから、やったのよ。ほかの選手にはやりゃしねえ」
選手たちに緊張感を持たせるため、あえて辰徳を生贄にしたというのである。
神奈川大会を圧勝し、優勝候補筆頭として甲子園に乗り込んだ東海大相模だったが、2回戦で小山(栃木)の右腕、黒田光弘の変幻自在な投球に翻弄され、0対1で敗れている。
辰徳も4打席ノーヒットに終わり、「高校生活最後の打席は何としても塁に出たかった」と、目頭を熱くしていた。彼が人前で見せた初めての涙であった。
報道陣がインタビュー通路から去ると、貢は辰徳にぽつりと本音を吐いた。
「おまえも辛かっただろうけど、おれだってきつかったんだぞ……」
その言葉を聞いた瞬間、辰徳は過去のわだかまりが消え、再び体を大きく震わせたのであった。
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【原辰徳監督 レギュラーシーズン通算成績】
1434試合 795勝585敗54引き分け 勝率5割7分6厘(2013年末現在)
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グレるかどうかの瀬戸際だなあw
結果、原辰はうまく育ったけど(時代もあるだろう)
その反動なのかどうか、原辰自身は息子を甘やかせまくり、みのもんたの息子同様ドラ息子に育ってしまったという噂
子育てってむずかしいな。
まあ過干渉・育児放棄・DVパワハラ、いずれにしろ
「家を出ないと死ぬ」と思わないですんでる時点で、比較的毒は軽めなんだと思うよ
風俗やってる若い子で家庭の事情で家を出たい一心って子も少なくないし
普段なにごもないように明るく振舞ってる子ほど、傷も深いんだなと感じる
そんな生活でも家に居た頃に比べたら全然マシと言ってたし
まーた他人を決めつける
今は体罰問題となってるからいいけど
昔はどの強豪校でも
>>959的なことはあったんだよね。
部活に限らず耐え忍ぶのが美徳的な時代だもんね。
そういう時代に育った親は子にもそうなる可能性が高いよね。
動物のしつけだってちょっと前まではダメなことをしたらすぐ叩かないと覚えないだったのに
今は絶対に叩いちゃダメに変わったし。
今はそういう狭間の時代だから親の差も激しい気がする。
新入生を担任する学校の先生が勤め先の入学式に有給とって我が子の入学式を優先したことが物議をかもしたのとか見てもそう思う。
一昔前ならなんと言う非常識教師としてバッシングの嵐だったと思うもん。
うちは過干渉だったけれど
鼻の骨が折れるほど殴られてた同級生に比べらたマシだなって思ってた。
だから私も耐えられた。
凄く美人でいつもニコニコしてる子だった。
自分のほうがつらいだろうに私の話にも大変だねつらいねって言ってくれた。
高校中退して風俗してたらしいけど今どうしてるかな…
結婚して幸せになってればいいな。
親が変な奴、もしくは貧乏人って十中八九受け継いでる
こいつおかしい、性格悪い…と思った奴は親と絶縁してたり
小遣いもらえなかったり育ちに問題があったという奴ばっか
逆に金持ち、子供の頃の良い思い出や親と仲良い人は感じよく優しい人が多い
まあつまり相応の投資とか必要だし、育てられたように育つってこと
皆さんを批判してる訳じゃなく自分にも当て嵌まる事ですがね
>>965 金持ちでお嬢様の子知ってるけど性格悪いw
常に愚痴ばかり、散々会社の愚痴言って1ヶ月で仕事辞めては親と仲良く海外バカンス旅行
よほどの貧乏でない限りお金は関係ないな
あと感じよくてやさしくて誰にでもフレンドリーで家族と超仲良くてやさしいと評判だった会社の女子は
実は裏で部長課長クラスとやりまくり会社の中が険悪になるほどだったw
結局その中の一人と出来婚
同僚は自称親友親子だけどとにかくひねくれたあまのじゃく
まあ社会に出ればいろいろいると分かるよ
そんな定型だけで決まるもんじゃない
967 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 13:28:46.49 0
DQNは金持ちのドラ息子に多い
何やっても親が我が子可愛さにもみ消してくれるから
兄弟いるけど、一_も家族だとか血をわけた身内だとか思えない。
毒母と2人で自分の悪口言って盛り上がってた奴に情は持てない。
母親はなぜ兄弟仲が悪いのがわからないと言ってるのが自分にはわからない。
あんたがそうしたくせに、ってね。
>>948 こういうところで使うもんか?
自分が子供産んだら超過干渉に育ててみろよ
幼少では餓死はしないけどメンタルおかしくして先々死んだ方がマシと思われ続けるよ
970 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 13:59:34.09 O
>>943だからといって子供に害を与えるのは許せれないのにね
一生の傷負わせられて子供本人の責任になるんだから日本はおかしいよ
971 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 14:00:32.70 O
>>946やはりか…どうしよう混乱して死にたくなってきた…
>>961学習された無気力って知らないの?
毒親知ってるくらいならさすがに分かるはずなんだがなぁ
>>946家出ようって決意してばれないように準備してたら、母親に離婚するから一緒に住もうって言われた。
どうしよう…自分は低賃金、学生ローン持ちだから一人暮らしはきつい、母親と弟がいれば生活が楽になる。
しかし…悩む…
>>973 単純に家賃+食費+光熱費で考えれば、1人暮らしの方が楽。
(大人3人で1dkは住めない。部屋数が多い程家賃は高い)
もしかして、母と弟=無職であなたの扶養に入れれば学生ローンがチャラなの?
で母と弟を扶養してて低賃金だと行政からナマポっぽい待遇をしてもらえる?
>>974そうなの?3LDKで6.5のにするみたいです。洋風な家。
いや弟定職 母無職です。
家賃や食費など払わずに済むので学生ローン返しやすいし生活がぐっと楽にはなるんですよね。
976 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 14:29:11.42 0
>>975 弟も働いてるなら金銭的には一緒のほうが楽かもね
金銭的にキツイほうがマシか
精神的にキツイほうがマシかの選択
>>977そこなんだよ。ほんと…日本は非常に厳しい社会が続くわけだし金は重要。
しかし母親に対する負の感情もある…
>>972 それこそ犯罪レベルの暴行・監禁・DVの結果だよ
なんとなく気力がわかず不安で実家出れない、出てもすぐ戻るとは次元が違う
>>975 >家賃や食費など払わずに済むので
あー、こういう人なのね。好きにすればw。
父親が毒で、別れなかったってだけで何もしてないなら母親まで毒呼ばわりは行き過ぎだろ
なんでもかんでも親のせいにすればいいというものではない
わかる。いい年こいて親が親がってこのスレの人間は甘すぎ
>>983 まあ中高生もいれば社会人も年寄りもいるスレだからさ
若い体力の持ち主が、年寄りが一人で子育てする大変さを想像するにも限界があるんだろう
>>973 迷ってるってことは、母親といると死にたくなるor殺したくなるレベルでないってことですよね?
ならとりあえず一緒に住んでみてもいいのでは?
でやっぱり我慢できないようであれば再度一人暮らししてもいいし
だいたい自分がうまくいかないのを親のせいにするのはよくない
987 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 15:15:17.15 O
アダルトチルドレンスレにおいて同一、複数人の荒しが定期的に現れます。
皆で注意していきましょう。
本来徹底スルーが有効なのでしょうが、中には荒しの罵倒・暴言を真面目に受け止めてしまい、傷ついたり更なる煽りレスを呼び込んでしまうという事態も発生しています。
>>985正直自分も母親に依存してるんだと思う。父親には罵倒されたが母親は小さいころから俺にいろんなの買ってくれたりしたからなんかおかしな感じ
>>988 逆に母親と一緒に痛くない理由はなんでですか?
父親と別れてくれなかったというだけ?他に性格的なものとか言動で我慢できないところが?
>>989自分をこんなめにあわしといて何も思ってない、言ってこないことですかね。
甘えですよね…
>>990 うーんどうでしょうかね
どうしてもそこが気になるならそのままぶつけて聞いてみてはどうですかね、なんとも思ってないのかと
その返答如何で、気が済むようなら一緒に暮らせばいいと思いますが
学生ローンが終わってから独り立ちしてもいいですし
自分も同じような環境で何でDV男と別れないんだろう、分かれて欲しいとは思ってましたが、
母親がいてくれたから耐えてこれたので、謝罪はされてませんが特別恨んではいませんね
父がさっさと死んで母と暮らすことが夢でしたが、それは叶いませんでした
ただボケた母が、我が子は判らなくなっても、父親の顔を見たときだけは笑顔になっていたし
父もボケた母を罵倒しながらも面倒をみていたので(施設に預けるお金は十分あった)
あんな糞みたいな人間でも夫婦としては単純に好き嫌いだけではないのかなとは思いました
>>990 ただ依存してると分かっているなら、いずれは独立したほうがいいような気もします
ありきたりですが一人暮らしして分かることも多いですし
せっかく準備したなら今しちゃってもいいかもしれませんし
どっちにしろ毒父と縁が切れるならよかったですね
>>986 だいたい自分がうまくいかないのを子供のせいにする親はよくない
>>991ローンおわるころわたしは40すぎてますね。
>>992ありがとう。ただ最近は俺は父親を捨てるのか、クズだが父親なのも事実と変な感情がわいてきて頭が混乱してます。
995 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 16:48:24.42 I
誘発性喘息と気管が弱いのとアレルギー体質だったのに全くちゃんとした治療を受けさせてもらえなくて辛かった…
幼稚園のマラソンや運動して辛そうにしてるとそんなに苦しいなんてあんた頭おかしんじゃない?!って言われたっけなぁ…
ちゃんと自分が喘息持ちって分かってたら中学の時にマラソン走った後、呼吸おかしくなって保健室に行かなくても済んだんだよな…
毒が腰痛持ちでヘルニヤやったんだよね。
私も大人になったら腰痛持ちになって医者に親が腰痛持ちなら子供もなる確立高いって言われたのに生活環境のせいだ!毒のせいじゃない!!って必死に否定してて笑えたなぁw
何でも自分の責任にはしたくないみたい
祖母も全く同じ事言ってて毒って感染するんだなぁって思ったわ
996 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 16:57:06.15 I
弟切草って草を何かにつけたのを万能薬にしてたのも気持ち悪かった…
歯が痛くても虫に刺されてもそれ塗れば治る!って未だに信じてて子供にそれ塗らせようとした時キレたわ。
なんで毒って病気とかしても病院連れてかないの?不思議。
妹が今絶賛引きこもりニートになってるのもカウンセリングさせたら?って言ってるのに妹はどこもおかしくない!の一点張り
迷惑だから二人で共倒れでくたばれよ。
こっちは実家(とは思いたくないが)で住んでたときより精神的にも金銭的にも良い暮らししてるし邪魔すんなよ!
>>995 私も病気を8年ほったらかしにされて死に掛けたよ。
うちの子も喘息なんだけど、ちょっと苦しいというだけで絶対仕事休んで病院に連れて行ってる。
過保護な親として通ってるけど、子供を苦しませるよりマシ。
次スレはある?
998 :
名無しさん@HOME:2014/06/02(月) 17:31:57.25 0
>>995 8年も…!?それは辛かったですね…
子供の病気のことは過保護ぐらいでちょうどいいと思います!
子供も辛い時はやっぱり親に付いててほしいですよ。
長男は検査したらアレルギー体質が分かり定期的に病院連れていく。
次男は持病があるので定期的に病院行ってるしもちろん他になにかあったら病院に行くし。
毒親は病院が嫌いなのか…?子供の事で一日潰されたと思うみたい。
妹の病院に付き合うって話になった時も休みの日そんなので潰される…とか言ってたし。
何なんだろ自分一番自分しか見えてないんだと思う。
毒親は病院に連れてかないのに私には息子が調子悪いって話すると病院いけいけ言うくせにさ
ホント何なんだろ…
祖母が次男が生後からずっと病院に入院してたんだけど病気のことも話さず入院してるってしか
話さないから重度障害があるから見せに来れないんだって言ってたな…
まず説明もせ入院してるって話したことのもむかつくし勝手に妄想して
重度傷害とか言ってる祖母も信じられないしそれを私に伝えてくる毒も無神経だし
ホント皆早く消えてほしい…
あ、次スレどうしよう…!どなたかお願い出来ないでしょうか…
>>999 教えてくれてありがとう。
1000なら世の中の毒親いなくなれ!
1001 :
1001:
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│え .|
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| ̄子 ̄|─| ̄子 ̄|─| ̄母 ̄|─|父|( ヽ┐U
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