自己愛性人格障害者達は共感能力がありません。
『相手の喜びで自分が幸せを感じる事ができない』のです。
何より彼らが一番嫌うのは『自分のものを他者に与える事』です
それでも幸せになりたくて必死なのです。そこで『自分が満たされた時の優越感が幸せ』と考えるようになります。
相手が苦しもうが何だろうが、『他者から搾取して自分が得して優位に立つ事が幸せ』と考えるのです。
それを一生懸命実行するのですが、そんなことをしても一生『本当の幸せ』を感じる事など無いのです。
育児においても愛情を注ぐ事もありません。要するに『子供を喜ばせよう』と考えないのです。
彼らにとって育児は『自分の時間と金と財産を浪費するモノ』つまり『自分に損害を与えるだけのもの』なのです。
育児における喜びを知らない。子供に愛情を注ぐ事で得られる『育児の幸せ』を知らないのです。
彼らは自分に損害を与えたものを許しません。つまり『自分の損害を取り戻そうとする』のです。
成人後子供からありとあらゆるものを搾取しようと考えます。自分の意のままにコントロールしようとするのです。
そうやって自分を満たそうとします。
3 :
名無しさん@HOME:2013/11/14(木) 23:00:47.86 0
毒親診断リスト:
@あなたの考えや言うことが自分の望む通りになるよう、指図してばかりいた。
Aあなたの食事、睡眠、服装や髪型などの身づくろいについて、異常に細かく詮索した。
Bあなたが学校、仕事、友人、恋人などを選ぶ時に、いちいち介入した。
Cあなたのプライバシーを侵害した。
D言う通りにしないと親子の縁を切るといって脅した。
E機嫌をそこねると、愛情を与えてくれなかった。
Fあなたのことを「バカ」「醜い」などとののしった。
Gあなたを身体的・性的に虐待したり、またはそれらの行為をほかの者がしても手をこまねいていた。
Hいつも自分が人から注目される中心でいたがった。またほとんどの場合において、すべてを支配したがった。
I世の中のさまざまなことについて、いつも「正しい」「正しくない」と決めつけた。
J人間的な感情を受け入れず、避けるべきもの、無視すべきものとして扱った。
K完全主義、ストイック、あるいはいつも何かに追い立てられて行動しているように見えた。
L自分の誤りを認めようとしなかった。
M清潔であること、秩序正しいこと、物事の詳細、規則、スケジュールなどに対して、強迫観念的といえるほど異常にうるさかった。
N自分が批判されることに対して異常に敏感だった。
Oあなたや他の人に苦痛を与えているのに、そのことに気づかないようだった。
学習性無力感 −無気力は学習される−
セリグマンという心理学者がこんな実験をしています.2群の犬に電気ショックを与えます
(1967年の論文です.今だと動物虐待で訴えられるかもしれません).どちらの犬もハンモッ
クのような装置で固定されています.1群の犬は,頭の横に板があって,頭でその板をうまく
押すと電気ショックを止めることができます.もう1群の犬は,何をしても電気ショックは止め
られず,必ず一定時間の電気ショックを受けなければいけません.
このような実験を繰り返しますと,電気ショックを止められる犬は,何回かの失敗を経て次
第に板を押せば電気ショックが止まることを理解し,電気ショックが来るとすぐに板を押すよ
うになります.板を押せば電気ショックが止まるということを「学習」したのです.
これに対して,電気ショックを止められない方の犬は,なぜか次第に身動きをしなくなり,電
気ショックを逃れようとする行動をしなくなります.この犬は別に学習しなかったわけではあり
ません.むしろこの犬もしっかり「学習」しているのです.すなわち,この犬は何をしても電気シ
ョックは止められないこと,言い換えると「何をしても無駄だ」ということを学習してしまったので
す.「無気力は学習される」のです.
毒親テンプレ(症状編)
・他人の不幸は最高のおかず(離婚話、ナマポ、受験失敗とか大声で近所に聞こえるようさわぐ)
・陰口、讒言だいすき 家族までも反目させて仲介役で自分の居場所を確保
・学校、職場関係なく怒鳴り込み 子供の立場などおかまいなし へんな噂を撒いて子供の世界に干渉
・ADHD全開 アブク錢でかった指輪はそのへんに転がして 鑑定書は「捨てた」
冷蔵庫は液状化した野菜 「納豆、ヨーグルトは腐らない」←ひとり都市伝説
・自慢話もだいすき エビデンなし「小学校でトップだった」「表彰された」は挨拶がわり
・突然はじまり、突然終わる習い事 後になって「好きな習い事は何でもさせてやったのに・・」
・女の子供に対しては絶対ブラジャー、ナプキンを買わない。ババアのくせに女として敵視
・男の子に対してはガサ入れで自尊心の芽をつみとる。学校から帰ってきたらエロ本の虫干し
・大した理由もなく子供虐待。チンピラの「おまえ肩ぶつかっただろ」のほうが、まだ理がとおるように思える
・せっかんは自分の素手はつかわない(靴べら、布団叩きなど)なぜなら「手が痛くなるから」
共依存オヤジは隣で大声でわめきちらすだけ、直接手は下さないが加勢して一緒にストレス発散
・ちなみに世間でいう虐待のことを、毒親は「躾(しつけ)」と言っている
・毒親ひとりいるだけで、家のなかは始終ピリピリした空気が張りつめ気が休まる暇もない
搾取子は家のなかにいる「いじめられっこ」 共依存オヤジ=女番長にしたがう去勢済み三下坊主
つねに息が詰まる感覚、いるだけで頭痛・吐き気・めまいがする毒屋敷、物質的にも散らかり放題
親子で冗談いって「ばかだなー、おやじーw」という笑顔の絶えない家庭は、100万光年先の世界?
・子供にカネを使うのがイヤ 成長したら返して貰うのは当然 親の介護は謝罪&賠償と同義
「だれのおかげで大きくなれた」「おまえさえいなければ」「(他家から嫁いできたのにw→)だれのおかげで住まわせて貰ってる」「食費ガー!」「生活費ガー!」「学費ガー!」
・搾取子が独立すると、愛玩子に八つ当たり開始。家族のだれかを常に害していないと気が休まない
・悪意かキチガイなのか、息を吐くように記憶のすり替え「虐待など一度もしたことない」
・他人、親族がたまにぷらっと訪問すると泣き芸開始「親を大事にしない子供」「可哀想なアテクシ」を演じて
・放置されると「死ぬ死ぬ詐欺」開始。エア認知症、エア椎間板ヘルニア、エアガンなんでもアリアリ
なにか痛いところを突かれると「親をいじめる」「親をバカにする」「親に冷たい」とわめきだす
・成熟した老人としての気品も教養もない たんなる幼稚な老人 だから社会の誰からも疎まれて相手にされない
・一人は結婚させないでATM介護要員を確保。そのもくろみが外れて嫁ぐと、また御しやすい子供に
目を付けてむりやり離婚させて実家につれもどして自分の面倒を見させる。
・老後のたくわえは無計画でナッシング。やはり「子供が親の面倒みるのは当然(←毒親自身は祖父母の介護ぶっちぎって嫁いできた)」
それも通用しないと、ストーカーなみに手紙・深夜自宅凸・玄関先で泣脅し
・最後は孤独死したあと、(毒親の遺言では事細かに葬儀について指図・要求してあるが
親族からは完全放棄され)電車で網棚葬→無縁塚
・絶対謝らない 毒親自身が悪くても責任をなすりつける
しかも大の大人がしない聞いてるほうが恥ずかしくなるようないいわけばかり
・お年玉泥棒 「おまえのために使ってもう残ってないよ!」←実際はアブク銭で浪費
「いくらおまえのためにかかってるとおもってるんだ!」
・寒空の夜に靴も履かせないで放りだす 警官と一緒に「お宅のお子さん保護しました」と玄関叩くと
「まったくこの子は!どこいってたの!心配ばかり掛けさせて!」と自己弁護
すでに夕食は片づけてあり警官がかえると「おまえの食事は今晩ないよ!親に恥じかかせやがって!」
・娘が嫁ぐのを極端にいやがる。恋ハナしようものなら「一緒に食事しましょう」にはじまって
徹底的にいないところであることないことふきこんで破談にもちこむ。「おかあさんが
こんどはもっとマトモな人つれてくるからね♪」を信用するとアラフォー奴隷で人生後半戦終了
・学校の友達がとつぜん怒って縁切られていたら、裏には毒親が手をまわして
あることないこと吹き込んでた。
・だれかのことをほめて共感して喜ぶのではなく、他人のアラ・欠点・弱みをさがして
それをつついてよろこぶ「卑屈な喜び」 他人がそのとおりでないと、強引に自分のストーリー
にもっていく(例:パチンコ屋の前をAくんが歩いていた→Aくんはパチンコ常連→Aくんは不良)
弟妹が幸せならいい、私が全部片付けたい。
卑屈な事言うようだけどここのスレで、
お金は持ってるけど自分には使わない毒親ってたまに見るけど、うちは貧乏雨漏り汚実家でサイマー。子供の頃病気しても寝てれば治る!で今だに後遺症持ち。はたから見て普通の家なら羨ましいよ。
ただ、本当に弟妹は子供の頃貧乏で苦労した分今はささやかな幸せ手に入れたなら、あの親の処分は私がする。絶対に。
長文愚痴失礼しました
スレ立て乙です
症状テンプレ昔は無かったよね。まとめた人凄い
そしてほぼ当てはまる
「無気力は学習される」あるある、
どこで切っても親の顔が無限に出てくる毒金太郎飴を食らわされて心が折れる
>>1乙
毎日ご飯作るのって大変で、体調が悪い日は掃除や洗濯も辛い
それを20年もしてくれてありがとう、お母さん
大嫌いだよ
14 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 04:19:42.58 O
>>13 うちの毒の手料理25年間で200回未満
おふくろの味ってどんな味?
こういうテンプレうざいからいらないんだよね…と思ったら
母のことが書いてあったお!
お母さん、久しぶり!
16 :
I以外:2013/11/15(金) 07:28:01.50 O
全部当てはまるわ。同じスレタイの現行スレがあるんですがどう違うのですか!?
親のせいで人生損してるわー。大学まで行かせて貰えてまともな仕事あったらこんな生活してないよ。
一人暮らしする経済力も無いしダンナに感謝しています。選択子梨をしています。
虐待の連鎖、貧乏人の連鎖は止めないといけない。けど同じ親に生まれていても兄弟とは雲泥の差ですorz けど兄弟の事は好きだ。
出来れば次に毒親系の本をテンプレに入れてもらえたら…と思います。毒になる親とか。松本耳子とか。
寒い中服を脱がされて閉め出されたな〜。今じゃ立派な虐待で通報モノだよ。私が小さい頃に病弱で面倒を見たとか言われるけど、
それってしないと(死んだら)保護責任者遺棄致死で捕まるよ。しつけと称して虐待された。
今さら謝られても許さない。若くて貴重な時間は返って来ない。学費を掛けてくれたら生涯賃金が5000万円以上違ったかと思う。
>>14 髪の毛とタワシの毛が入ったチョットクレンザーくさい料理の味
ただし、愛玩子ちゃんは普通に人間が食べる料理w
塾から帰ってきたら、冷えたすき焼き(やすい肉)がおいてあって
レンジでチンしてくっても仲間で火が通って無くて赤身がでてる
(アホな愛玩子ちゃんたちはすでに食事済み)
この季節になるとおもいだす
19 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 09:14:02.96 0
毒親って弱い存在だけど、手段が卑劣だから許せないんだよね。
よく「(お父さんが)アンタのこと家の手伝いもしないイヤな子だって言ってたよ!!」って
いわれたけど、一度父親に直接きいたら「そんなこと言ってない」と言われて
毒母に問いただすと「おまえが適当なこと言ってるだけだろ!いやらしい子だねぇ!」と、
なぜかこっちが嘘つき呼ばわり。こんな基地外に振り回されると、共依存父みたいに
精神安定剤漬けになるから絶縁してます。
自分は子供の頃は拒食症+ハゲてた(ストレス)
どうしても胃が受け付けなくて食事を残すと
「誰のお陰でご飯が食べれるんだ、残すとバチが当たる!」と叩かれてた
毒家の食卓にいい思い出がないなぁ
数十年たった今も「食べる行為」が重荷の時がある
毒親の手料理って、絶対なにか盛ってただろ
唾とか精液とか見えないところで入れてそう
陰毛みたいなのがよく入ってたし
22 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 09:23:02.89 0
>>16 持病のアトピーで小学校時代えらいコンプレックス背負わされた。
プールにはでられないし、身体検査も一人別に受けさせられた。
原因はいまだに不明だが、毒親と距離を置く中学になってから
ケロリと治った。
>>16 耳子本はたいして役に立たない。たんなる自慢話自叙伝でしょ
24 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 10:24:17.77 0
やっぱり人生は親で決まるなあ
良い環境なら人生の目標が小中学の時にある程度決まる
20過ぎて目標が定まってない俺は確実に親に毒されたわ
クソ
虐待の後遺症が苦しい
心の中でいつまで続くのか
何人の自分が止まった時間の中で苦しんでいるんだろう
誕生日が近づく度に、
高校時代は「そろそろアンタも男にヤられるわねぇ」
二十歳前後は「気持ち悪〜い」
23歳あたりから「〇歳にしては出来損ない」みたいに笑われてきた
鬱で無職だったから
最近は「もう若くないねpgr」とか
よく考えると毒母のほうが常に30くらい上なんだよね。『しわしわのビッチタバコBBA嫉妬乙』って思うことにしたわ
26 :
25:2013/11/15(金) 11:42:39.29 O
思い出したから厄落としに続き
誕生日が近づく度に若さに嫉妬して馬鹿にしてくるけど、他の人がいると
「搾取子ちゃん、お誕生おめでとう。アナタが生まれてくれてお母さん幸せだよ
人生いろいろあったけどゆっくり乗り越えていこう。出来ることならなんでもやるから!」
とかウルウルしながら言ってくる。ちなみに毎年恒例
人生いろいろあったのお前の(毒母)せいだぞ。なに理解者ポジションで母親面してるの?
洗脳が解けていない頃に、「なんでもする」と言われたからポロッと口から「じゃあ死んでくれる?」と出たことがあった
毒母は「搾取子ちゃんの病気が良くなるならお母さん死んだっていいわ!」とか泣き芸してた
あとから密室で本性表した毒母に攻撃されたw
その時に、「私が気持ち悪いんでしょ?」と問い詰めたら「そんなこと言うわけないでしょ!」と記憶捏造
別人みたいなニヤニヤ気違い顔で罵ってる時の記憶は本当に無いのかな?だとしたらますます病気だわ
>>26 故意に嘘を付いてるのか、記憶のすり替えが脳で行われてるのか
正直どっちか判断しかねるわ。どっちも病んでるとは思うけどね
うちは絶縁して10年以上だけど最近の手紙に
アンタも若かったからね、色々勉強になったでしょ、親のありがたみも分ったでしょ
昔の事は水に流してこれから仲良くしていったらいいじゃない
他人もいいでしょうけど、親子なんだからこれからは助け合っていかないとね
まず毒は被害者と加害者を完全に逆にとらえている
「他人」とは私の旦那の事を指している
「親兄弟」を盾に依存しようとしてるのが明らか
結局、絶縁された原因が「毒親」だと全く認識できないまま10年が過ぎた
もう治療不可能な病気だよね
>>27 都合良すぎるわ!!
ボチボチ自分の介護してくれる人間を確保しときたかたったみたい。
しかも無償でな。
被害者ヅラするのは得意だよね毒って
一番の加害者のくせに
卑屈で尊大で浅ましい
親としても人間としても見習う所なんて一つも無い
そう思ったら憎しみよりも軽蔑になってきた
軽蔑になったら少しだけ楽になった
27です
>>28 やっぱり都合良すぎるよね
子供の頃から虐待(身体&精神)を受けて小学生から家を出たいと思ってた
絶縁を決行した決定的な出来事は、
毒に生活費がどうしても必要だからまとまったお金を用立てて欲しい、と言われて
私達夫婦がコツコツ貯めたお金100万を渡したら
結局、ギャンブルのサラ金への返済に全額使われたと分ったから
「水に流して仲良くしよう」と言うけど、金の無心と老後の面倒が目的
怒りで体が震える
>>30 やっぱりそうなんだよ。水に流して…とか言われてもこっちはムカつくだけ。
こっちは水に流してもらう様な事が無いし毒親のせいで人生損してるし。
年取って来たりしたら気弱になりそんな事を言うのかな?
>>30 ギャンブルの借金の返済に使われてまだ良かったねorz借金の返済だからね。
ギャンブルに注ぎ込まれてお金が消えるよりマシ。
>>32 うちは借金返済の為にと家に入れてたお金をギャンブルに使われてたわ
「私だってストレス発散が必要なのよ!」と開き直ってた
挙句に借金返済に回す金が無い(当たり前だろ)から、どこかから借りて来いとか言われた
高校辞めて家の為にと働いてたのに、これだった
そのまま家出して十数年経つ
色々危険な目にも遭ったけど、あのまま家にいたら絶対今生きてないと思う
34 :
26:2013/11/15(金) 13:11:15.59 O
>>27 「水に流そう、仲良くしよう」あるある
しかもよく見ると「水に流してあげる、仲良くしてあげる」ってなってて被害者と加害者が入れ替わってるんだよね
うちはまだ毒親が50代だから介護要請は来ないけど将来来そうだ
>>27さん全力で逃げて!娘の旦那を嫌味ったらしく他人とか言うなんて酷いよ
人格障害毒母は素人には分析不可能だったよ
人を傷付けるのは無意識、子供を愛するふりは意識的(やや無意識)、記憶捏造は無意識、なのかな
人格障害系だと都合の良い記憶捏造も症状の1つみたいだし病気なんだろうなあ
毒母自身が洗脳解けないままの搾取子なのも大きいと思う
>>34 記憶捏造が無意識だとすると恐ろしいわ
サイコパスの脳波は正常者とは異なってると言われてるけど
脳や人格の解明・治療は私たちが生きてる内には無理そうだね・・・
36 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 13:40:23.74 0
毒母は双子の姉の方の私にだけつらくあたる
『妹のお情けで生んでやったのにえらそうだ』とか『お前なんか堕ろしたかったけど、そうすると遇い愛玩子
(妹)まで殺すことになるから、出来なっかた。』とか毎日いってくる。
私は平生温和な方だと思うけど、この母にだけは本気ではらがたつ。悔しいよ。
泣きながらティッシュの箱を投げたら(わざと外す)、そういう凶暴性は
家出る前になおしとかないと、虐待親になるわよ〜だってさ。
それはあんただよ。
父親は無能。お母さんを苛めるな!って何いってんの?ねえ何いってんの?
>>20 家は小さい頃父親が酔ってちゃぶ台ひっくり返す家だったからご飯なんて喉通らなかった
そしたら母親は「そんなに食べないなら死んじまえ」って言ってたな
お陰でチビのガリ
自分も一緒に食べてくれる人がいると食事楽しめるけど基本食べる事に興味が無い
>>35 毒母がサイコパスでも不思議はないかも
気持ちが通じない。だけど外では他人の気持ちを敏感に汲み取って常識的に振る舞っている
それを活かして接客業ではプロで、小さな店のウエイトレスなのに講演会などに呼ばれたりしていた
従業員同士ではボダと自己愛発揮してトラブルはよく起こしていたけど
だから常識的ではないのかもしれない、常識的なふりが得意なのかも…?
本当にわけがわからないんだ。いつでもどこでもマジキチなら「あ〜、気違いなんだろうな」って思うけど
親子関係、特に母と娘になるとおかしくなる
母らしいこともするけど、それは勝手に不幸認定した娘への慈悲深い『施し』なんだよね
彼女からの母らしい行為で愛を感じたことが一度もない
39 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 14:50:24.65 O
距離を置こうと思って電話に出ないでいたら留守電に「〇〇を送るから連絡下さい」みたいのが入ってた
不快感と連絡したほうがいいのかどうか揺れる気持ちで不安でやけ食いしてしまった
もうやだ
親は何かを送ることについてはどうでもよくてこちらの気持ちが自分から離れないように確認するために送ろうとしてるんだと思う
もう心理戦は疲れた
もう今までのように言うことを何でも聞く娘ではいられない
でも電話を無視することにも親からの要求を蹴ることにも慣れてない
泣きたい
40 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 14:55:12.41 0
物を送る=おびき寄せるためエサ
文面を読む限り
>>39さんの心は親を拒絶してるように見えるよ
自分の本当の気持ちを大切にして
>>39 ぽつりと書かれた一言が全てを表してるじゃない
もうやだ
嫌なんでしょ?嫌な事なんてしなくていいよ
無視する事はそのうち慣れる…って書くと無責任かもだけど
それ繰り返して耐性付けてくしかないんだよね
ズルズルと関わってるとその分苦しみは増えていくだけだよ
真綿で首を絞めるようにじわじわずっと続くんだ
>>19 うちもそれ!お父さんが怒ってたよ!近所の誰々があんたおかしいって言ってたよ!とか他人の名をかたる
そう言ってたのか、と確かめてみると
そんな態度はまるでなかったりする
悪意のある話だけじゃなくて、ただの連絡すらこの調子だった
親戚と待ち合わせるときに、母が「誰々さんたち朝早くにくるからあんたも朝早く来て!」って連絡があって
おかしい、朝早く来たとしても私が遅れたら目くじらたてるような人たちじゃないんだけど…と思って直接聞いてみると
「朝早く?全然w昼前くらいにつく予定だから○ちゃんもゆっくりおいで」だった
危うく休日5時に起きて出発しなければならないところだった
悪意がなくても素で嘘をつくからもう関わりたくない
余計ややこしくなるだけ
43 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 16:27:00.20 O
どうして被害者づらするの?
毒が私にしてきた事実だけ言ってきたのに、毒はこの事実を言うという行為のせいであんたにどれだけ傷付けられたと思うんだと言われた。
自分が被害者だと。
全部言いなりになってきたのに・・・今でも何かする時、お母さんどう思うんだろうと支配されているのに
うつが良くなりかけても、また傷つけてきて後退
45 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 17:00:53.36 0
まだ高校生なので先の話ですが早くそうしたいです…
>>43 基本毒は自分が悪いなんて露ほども思ってないから
そしてこっちに罪悪感持たせるのが常套手段。負けないで
近所の毒の考え方にはほとほと呆れる
古本屋で買ってきた本がつまらなかったから、
翌日半値で買い戻せって店凸したとか神過ぎる
うちの毒母は被害者ヅラするわりには知能犯ではない気もするなあ
相手の立場や思惑を計算しつくしての言動と言うより
思い込みの強さで本気で自分を被害者だと信じ込んでると思う
ウソ発見器にかけても反応しないかもしれないわ
>>47 家も毒母が勝手にドラム式洗濯機選んで使いづらいっつーんで
電気屋(昔からお付き合いのある電気屋さん)に返す!引き取れ!って言ってた
その後震災があったからうやむやになったけど
その後の震災の時も色々ありました…はぁ
>>45 お陰で早婚ですorz30代で結婚して20年近くwダンナに感謝してる。
選択子梨です。
30代で結婚て早婚と言うの?
>>39 私も最近似たような状況になっていたよ。
親と距離を置くことに決めたあと、連絡を取らない日々を送っていた。
その後毒が誕生日プレゼントと称して、花?の様な微妙な鉢植え送りつけてきた。
おそらく、コンタクトを取らせる為だろう。
いつも誕生日なんて無視してた癖に。
ハガキで礼状出してほっておいた。
その後自宅に何回も電話、ひつこいので旦那に対応してもらった。
旦那に全く興味が無い応対だったようで、旦那涙目(苦笑)
お母さん、サンドバックが消えるのは残念でしょうが、後はバカ長男長女が優しくしてくれるよ。
>>51 早婚して20年近く経ってまだ30代orz
普通婚で選択子梨
友達親娘だと思ってたけど
依存されていただけだと結婚して気づいた
虐待されたり あからさまな意地悪はされてないけど こういう毒もあるのかな
ちょっと助けて。
最近『母がしんどい』って漫画ギャグかと思って読んだらマジで自分のことで
「うわっ」ってなった。
今まで普通だと思ってたんだけど毒親だったのかーと。
そこで聞いてくれ。
自分の家は歯科医師なんだが、もう親戚一同歯科医師みたいな状態。
で、父親は言うのもなんだけど正直頭は良くない、少なくとも超文系。金があったから歯医者になれた
って感じ。で母親の方はヘタに学歴がある(ってもMARCHで付属上がり)
のが自慢なのかうるさい。
正直自分はあんまり優秀じゃないと思う、自慢じゃないけど世界史とか国語だったら
偏差値60後半はいけるんだが、数学英語はマジ偏差30つくレベル。
そんなやつに理系に、しかも歯学部系に行けと。
しかも金がないから国公立行けと。
で、母がマジで毒親。今思うと環境のせいもあったのかもしれないがとにかくヒステリーで悪い成績とると
3時間ぐらい怒られる。ヤバいときは1時間ちかく殴られた、痣残ってる。
とにかく子供の時からそんな感じで手伝いしても遅いって怒鳴るし、なんか失敗すると
もうぶつは怒鳴るわで阿鼻叫喚。おかげで内向的になった自分。
中学失敗してからは毎日ネチネチネチネチ本っっっ当にうざかった。
事あるごとに「〜失敗して」とか、お前なんか生まなきゃよかったとか平気で言ってくる。
しかもたぶん半分本心。
最近、勉強関連の本とか自己啓発系の本とか(正直バカにしてたけど)読んでみたら
「あいつやっちゃいけないこと全部コンプリート……」って思った。
父親に関してはもう典型的な無関心で、成績なんて二の次。
しかも、働かない。肩書きだけ開業医(歯医者だよ)なんで一応院長。
あとは全部母任せ(一応それなりに回ってるみたい)完全なニート。
聞いてください。
眠剤を飲んで温泉に行く毒親の話はここでしたことがあります。
毒母はガンと精神科の既往歴があって、身体は手術跡+ガリガリで
会社の慰安旅行に行きたくないよ〜ってメールが来たことがあった。
こっちからはできるだけ連絡取らないようにしてるけど昨日電話(夜勤明け+ビール+眠剤)で
休みに近場の温泉に毒母+父+弟と私と私子で行きたいと打診があった。
もうほんっとろれつ回ってない。「もしもし」の発音聞いただけで判る。
こっちは乗り気じゃないし、あんたパソコンで○○のホテル予約できるでしょ?と
支払いの責任も予約も丸投げしてきたので、素直に乗り気じゃない。と伝えた。
そしたら母は 「あんた身体ガリガリだからか?」と言ってきた
それあんたでしょ?確かに私は平均より痩せてはいるけど気にしてないし体脂肪率だって普通だ
人の気持ちを考えないで発言するのとかおかしい
もう孫に合わせないから!まで喉にでかかったけど、言ってしまえばよかった
なんで飲み込んだんだろう
辛い
吐出しです。すみません。
高校卒業までの18年間毒親の元で育てられてきた。
母親の圧力が原因で中学でうつになって不登校になったり、高校で部活を無理やり辞めさせられたりしたけど、
なんとか大学に合格した私は一人暮らしをして、人生初の彼氏も出来てそれなりに充実した暮らしをしていた。
ところが先月、母親が突然私の自宅を襲撃するという事件が発生した。
その日は私の誕生日だったから、彼氏とご飯を食べに行って、そのまま彼氏の家に泊まっていた。
そのときたまたま携帯の充電器を忘れてきてしまって、携帯の充電が切れたままほっといてしまった。
それで、連絡がつかなくなった母親が発狂して家族を放り出して私の家を強襲したらしい。
家を強襲した母は大家に合鍵を借りて私の自宅に侵入、そこでずーっと私の帰りを待っていた。
彼氏に充電器を借りて母親の襲撃に気付いた私は急いで母親に電話した。
母親は電話口で延々と怒鳴っていた。
「学費を払わない」「仕送りをとめる」「お前なんかに払う金はないから、実家に戻れ」「お前はうちの子じゃない」
などと散々なことを30分あまり聴かされた。
私はすっかり取り乱してしまって、半狂乱になって彼氏の家で暴れた。
やっと実家から離れられたのに、母親に支配され続けていることが悔しくて仕方なかった。
私の親の話を知っていた彼氏もこれにはドン引きして、「もう実家に帰るな。あんな人のところにいたらお前がおかしくなる」と言ってくれた。
それから私と彼氏は母親と縁を切る方法をずっと考えている。
私はバイトを始めて逃亡資金を貯め、私が逃亡した後母親が捜索願でも出したときのために来週大学の法律相談を利用するつもりでいる。
母親が襲撃してきてから2週間は、だいぶ精神的にボコボコになって体調崩したりしてたけど、
今はすっかり元気になって淡々と絶縁にむけてやるべきことをこなすモードになってる。
現在は毒母とその家族にボコボコにされてきた心を修復するべく、映画見たり本読んだり文章書いたりしてゆったりした時間を過ごしている。
こいつらには負けない。
>>55 女の子?
歯医者一家の上に毒母…お気の毒としか言いようがない。
医師や教師に変なのは多いけど、歯医者は更に頑固偏屈だね、
おまけに個人開業医は狭い世界と常識で生きているしね。
国立歯学部以外受験はさせてもらえそうにないのかな?
>>55 もしかして後半部分は他スレに投下してる?
子供の頃、さんざん人のこと虐待しておいて
大人になって初めて反抗して殴り返したらいつまでもネチネチ言うのね。
アザができたらしいけどそれが?って感じ。お前(母)が殴って育てなければ子供に殴られることなんてないのにねwバカバカしい
ちょっと会話してみたら、昔の虐待はしつけの一環だって言ってた。日常的に殴る親なんて普通じゃないのにね
こっち女だからね。あんが親になれば分かるとかぬかしちゃって。んー分からないよ絶対に(笑)キチガイに塗る薬なんてないね
歯医者の毒親物件といえば「お兄ちゃんは夢がないね」の事件だね
兄が出来がよくないのに跡継ぎだから勉強させられまくり、何年も結果は出ず鬱屈としてて
妹はいわゆる愛玩子っぽい派手なビッチタイプで自由に暮らしてて、芸能人志望で女優活動してた
そんな中で妹が兄を刺激する発言をして殺人事件に発展
裁判での両親の発言も、悪意はないタイプの毒臭かった
親が毒親の犯罪者おおすぎ
毒親の大ボスは尼崎連続殺人事件の角○美代子だろうな
寿命(身体)よりサイコパス・自己愛性人格障害等の解明が急務
最近は幼稚・自己中な親が増えてきているから
毒親被害者も更に増えていくだろう
一般論はイラネ
ちょうど私が生まれた頃両親の仲が最悪の状態で
ストレス発散のために赤ん坊だった私を使ってたらしい
私が父親似でむかついてた、
父親に直接逆らうと殴られるから憎悪を私にぶつけてた、と…
赤ちゃんだった私が自分にいびられて泣き出すと胸がスッとしたそうだ
良かったね……クソ婆
ちなみにご近所付き合いのストレスも私で発散してたんだそうだ
↑は父の愚痴ついでに母自身から聞いた話
サンドバッグ訳だとは知ってたけど、さすがに赤ん坊の頃からだとは思ってなかった
幼児の頃からよくキチガイじみた奇声あげてたのを自分でも覚えてる
自分は言葉も喋れないような幼い頃からストレスで発狂しかけてたんだなと知ったら
もっと早くに親を殺すか自殺するべきだったとしか考えられない
なんで誰でも子供を産む事が可能なんだろう
親になるべきじゃない人間の方が多いんじゃないのか
中卒アスペ毒父がまた訳の分からないことを言い始めたよ
何回それは法に触れると説明しても小難しい話は一切理解出来ずにこちらに「使えない」とか言ってくる
万引きとか殺人は犯罪理解出来ても、金銭絡みの書類を勝手に作ったらいけないとか架空の会社はダメとか分からないみたいだ
しかも「息子にやらせる」「(相手の都合は聞かなくても)すぐできる事だから問題ない」とか言ってる(父は馬鹿で何も出来ない)
外で知り合いに良い顔したくて何でも安請け合いして周りに上手く使われている
父が便利に使われているだけなら勝手にすればと思うけど子供を犯罪まがいのことに巻き込まないでほしいよ
というか一度万引きで捕まってるのに懲りないのかな
>>61 あったねーそんな事件
昔あった金属バットで親ぶっ殺す事件とか戸塚ヨットスクールに入れられてる子供とか
毒親でそうなったのもあるんだろうな、と容易に想像できるよ
>>46 ありがとう
ここの方々優しすぎて泣けてくる
毒親持ちの方々は心がきれいなんですね
きっとだから皆さん苦労されてる
優しいから毒みたいな狡猾な人間に利用されてしまうんだよね
最近、そこで毒化せずに思い遣りを持てるって立派だと思うわ
>>61 毒じゃない家庭の犯罪者なんて探すほうが難しい
モリノアサガオ読んだらいいと思う
サイコパスの70%はADHDだと書いてある文献をどこかで読んだけど
何だったか思い出せないw
上のレスでも書いてあったけどサイコパスは健常者と脳波が違うらしいね
うちの母、毒親ってほどじゃないかもしれないけど。
子供の頃から、父の悪口、父の親の悪口いっつも吹き込まれてて
子供ながらに同居の父方祖父母と母の板挟みで、精神的に毎日が
ストレスだった。学校での成績悪くて、親に恥じかけるなって
怒られたけど、あんたたちのいがみ合い、罵り合いを毎日見せられて
物事に集中できなかったのに。
実家から離れたら、勉強、仕事がこんなに楽しいものかと不思議だった。
でも自由にやってる私をあんたばっかりずるいと母が罪悪感刺激する電話
ばかりしてきて、罪悪感に負けて転職をきっかけに実家に戻ってから
鬱発症。なんとかお金ためてまた家出るけどさ。父母、祖父母は自分たちが
どれだけ子供を追いつめてるか生涯気づくことないんだろうな。
母は自分は親として頑張ってるって言うけど、過干渉にうんざりなんだよ、クソババア。
73 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 22:34:08.90 I
支配し依存する毒父毒母を振り切って家を出て戻らなかった。
そしたら、二年後、毒母他界。原因が今ひとつわからない医療事故死。
私は、毒母に強度に罪悪感を植え付けられていたので、自分をせめて精神病を発病。
でもそこで実家に帰ったら毒父と毒された弟の餌食になるようなものと思い、彼氏に面倒をみてもらい、そのまま結婚。
以来、距離を保って、つとめて冷静にお付き合い。
毒父とも毒された弟夫婦とも、年に一回、形式的に会うのみ。
向こうも、精神病まで患った人間に対して被害者面はできないらしい。
そのかわり、あの手この手で、こちらの弱みをついて、悦に入ろうとする。
優越感を感じることでしか、幸せを実感できないからね。
そういう人たちは、そもそも、人の幸せが許せないプライドが高いだけの空虚な人たち。
どこ行っても何やっても、本当には楽しんでない。
ただ、自分のプライドを満足させるために生きている。
ある意味、機械みたいな人たちだと思う。
大事なことは、一人でも信じられる人を見つけること。
そしたら、どこ行っても何やっても楽しい。たとえ精神障害者でもね。
>>73 年に一度でも形式的に会ってるって凄いよ・・・・
自分はそれすら無理。
>>75 自分も親族の葬儀のみ顔会わせるだけでここ最近では6年に1回かな。
母と顔会わせると、心身の具合が非常に悪くなって、不眠がひどくなるので
顔見たくない。
76 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 23:07:56.15 0
>>60 うちと状況がにてて(勝手にそう思っちゃってごめんなさい)
私が書き込んだかと思っちゃいました笑
なんか自分は私が妹と仲良くしたのが気に入らないって熱湯頭からかけてきといて
反撃したら当てるつもりはなかったんだけどリモコン
顔にあたっちゃって、痣が残った〜と騒がれる毎日(実際は残ってない)
こっちはやけどの跡シミになった笑
警察?どうぞいってくださいそんで
自分のやったことも正直にはなせば?
しばらくは通報するぞって脅されておびえてたけど
よくよく考えればつかまるのそっちじゃん
刷り込みって怖い
77 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 23:08:39.15 0
>>60 うちと状況がにてて(勝手にそう思っちゃってごめんなさい)
私が書き込んだかと思っちゃいました笑
なんか自分は私が妹と仲良くしたのが気に入らないって熱湯頭からかけてきといて
反撃したら当てるつもりはなかったんだけどリモコン
顔にあたっちゃって、痣が残った〜と騒がれる毎日(実際は残ってない)
こっちはやけどの跡シミになった笑
警察?どうぞいってくださいそんで
自分のやったことも正直にはなせば?
しばらくは通報するぞって脅されておびえてたけど
よくよく考えればつかまるのそっちじゃん
刷り込みって怖い
志村けんの家庭も酷い
典型的な軍隊な父親育ちで、父が心を開いたのはテレビのお笑い番組だけ
それに感化されて志村はお笑いの世界に行った、理由は分からないが、結婚が出来ない
800円の水事件の川越達也
父親が酒乱で暴力、母は働きづめの家庭で育つ
川越達也は結婚するも、DVが続き離婚暦2
何が「そのことはもう許してくれ」だ
何が「親だから上から物言ってたけど」だ
子供をペット扱いする親多すぎだろ日本
こんな国つぶれた方がいい
川越ってそんな家庭で育ってたのか
実力はともかく暗さがなくて意外だな
>>79 私も毒持ちだが、日本を腐すことは許さん。
82 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 23:35:44.47 0
独親が朱子学とかそういうのにあこがれてて
子は親にしたがうのが世の常みたいな
なんかそんな感じ
馬鹿なんだよどうしようもなく
いや別に朱子学が悪いわけじゃないけど
そういう思想この国の独親増長させてる気がする
独親を増長させてる
うちは母親が私を敵視しているというか、うまく表現出来ないけど
自分よりも私が少しでも幸せになるのが許せないタイプの毒親。
祖母は農家に嫁いだものの若くして旦那である祖父を亡くして
女手ひとつで子供三人を育ててきた人だから、化粧やおしゃれなどとは無縁だったみたい。
そういう環境で育った母は、親から化粧やおしゃれを教えられたこともなく
化粧品販売やってる人や服売ってる人と仲良くなって、化粧やおしゃれなことも
人並みにするようになったらしい。
そんな状況で育ったからなのか、私には絶対に何も教えてくれなかった。
年頃になり周りが親から化粧を教えられて綺麗に着飾りだした頃も
私が化粧したいから教えてと頼んでも、聞こえない振り。
成人式でみんなが振り袖着て集まるという話になり、買うのが無理ならレンタル
して欲しいと頼んでも、聞こえない振り。
「自分がされて嫌だったことは子供にはしない」とか、「自分がして欲しかったことを
子供にはしてあげたい」ではなく、「自分がしてもらえなかったことは絶対に娘にも
してやらない」「自分が苦労した以上に娘には苦労して欲しい。自分よりも
少しでも幸せにはなってほしくない」という感じ。
私が自分よりも満ち足りた生活を送るとそれが仕事であろうと、恋愛であろうと
不機嫌になり、平気でぶち壊す。
すべての親が子供の幸せを願ってる、なんて絶対ウソだよね。
84 :
名無しさん@HOME:2013/11/15(金) 23:39:35.27 0
うん絶対嘘
スペイン・ギリシャの失業率は27%
米7%、ドイツ8%、日本は4.3%
銃もない平和な国のはずなのにな
>>81 こんな親が増えるのも国がひどいからなんだぜ
先進国で一番ねつ造隠ぺい洗脳がひどい国だと思う
大人になれば親の有りがたみに気づくと言われるけど
私は、どれだけ親が世間と離れているかに気がついた
子供の頃からうすうすはおかしいな?と思っていたけど
外の世界見て確信
子供に対して愛情ある温かみある言葉が一つもないんだよね
この子は出来ない子。失敗するに決まってると言われ続けられたから
自分にとことん自信がない人間が出来上がった。
>>88 あんまり日本を盲信しちゃいけないよ
なんでこんなに毒親が多いんだと思う?
疑問を持たなかったらあなたも毒親と同類だ
>>90 残念ながら日本で昔はやった儒教の名残です、はい。
日本は総じて押し付けがましい子育てをする傾向はあるものの、
そんな未熟者ばかりでもない。
決して毒親が多いわけではないが、最近女の子神話なんぞ流行
だしたところを見ると、非常に危険な傾向ではある。
あなたもこんなところに居ないで早くちょーせんへお帰り。
>女の子神話
横だけどなにそれ
>>92 女の子を産むと勝ち組になるらしいよ。
理由はもうわかるよね。
男の子ばかりの親に対してもお気の毒に〜とか
平気で言うくらいだからすでにもう立派な毒だけど。
>>83 不幸せな母親は娘が自分の幸せ度を超えようとするとぶっ潰す
娘の幸せが自分の7掛け程度なら嫉妬しなくていいから許す
5掛け程度になると心配する
>>93 ははは…(乾笑
「娘はどうせ他所にやる子供なんだからどんなに酷く扱ってもいい、いずれは他人になるんだから」
「例え嫁に行っても舅姑と実の親の面倒は見て当たり前、娘なんだから!」
って公言してはばからなかったよ、うちの毒母
世界中に毒親はいますよ
毒親のいない場所なんて無い
自分のために子供を犠牲にする親はどこにでもいる
日本は色々と恵まれてるから、逃げ道も外国より酷くなくて済む場合が多い
>>94 自分の持てなかったものを娘が手に入れようとすると全力で潰すよね
二言目には「私が子供の時なんかこうこうで(不幸自慢)云々」
絶対に自分より不幸でいさせたがった
娘の幸福度が自分の半分以下になったと見てとると
やっと(憐れみの感情から)優しくしてやろうって気になるらしい
誰が相手でも人を下に見れないとまともに対応できないんだよね
人間全部敵だと思ってるから相手が弱ってないと気を許せない
我が子相手でもそう
親の前で楽しそうな顔できないよね
元気が出てきたと見るや100%攻撃開始
元気がなくなると向こうが元気になる
田舎の親族全員が毒だった
毒親には勉強したくてもさせてもらえず、「一生家事手伝い・介護奴隷で当然」という扱いを受けてきた
毒親が死んだ後、家事をしてた事を話したが「あんたが家事してたなんて、嘘だね!w」と陰険ババアに決め付けられ、
他の親族どもからも、ニヤニヤ笑われた
親でも無い親族ごときに情など無いから連絡を絶って遠くの街に引っ越したら、通報して捜索しようとしてきやがった
「親が死んだのなら、今度は他の親族の所で家事・介護をやれ」「勝手に自立するのは我がままで欲張り」
と本気で思い込んでるみたいだった
家事やってても嘘吐き扱いされ、自立しようとしても強欲呼ばわり
弁護士や警察も、あまりにも頭のおかしい毒どもの言動と行動に「え???」と困惑していた
ちょっと日本を批判したら朝鮮人扱い
こういうのも毒親の素質あるね
ホントにそう
子供や他の人間が楽しそうだと不機嫌丸出しにして空気も雰囲気もぶち壊す
何もかもぶち壊れてそれまで楽しそうだった人の不機嫌そうな顔を見ると大喜び
唐突に一人ではしゃぎだすんだよね、「みんな、そんな顔しないで!」とか言って
子供心にも自分の母親の事「この女発狂してんだろ」と思って見てた
>>95 横だけど女の子を産むと勝ち組な理由は
女の子=奴隷=楽を出来るから
じゃないかな?しかもどうせ他所にあげるものだし教育とかあまりしなくていいから経済的☆という
だいたい途上国の特亜なんて眼中にない
日本は先進国の中で一番精神的に自由がないかもしれない
という見解を言ってるだけだ
それを朝鮮人が日本を蔑んでると被害妄想してしまうのは毒人間
下の人間なんてどうでもいいんだよ、自分の価値観もってりゃ
>>103 うん、それは分かってるよ
そういうあさましい卑しい考え方を「勝ち組」とかいう表現で
ヌケヌケと口に出来る風潮があるなら乾いた笑いしか出ないなー、と
>>97 まさにそれ。人間全部敵状態。
昔母親の友達(当然悪口を言ってる)が母親不在の時に来て母親の体調を心配していった
それを母親に言ったら「あの人は人を下に見てるから!」だって。心配=下に見られる
自己紹介乙だよ本当に。しかもあんたがいつも大したことない事を大げさに愚痴ってるからでしょうに。
飛躍したものの考え方も人格障害入ってるね。
じゃぁ私は心配しないね、下に見られるの嫌だもんね、お母さん。
親の前で楽しんだり楽しそうな顔は出来なかったね
毒がその場にいなくても人伝に毒に伝わったらどうしようとか、自分みたいなのが楽しそうにしてたら迷惑だろうとか、
でも一人だけ浮いたらそれも迷惑だろうとか考えて体が動かなくなって学校行事は真っ青になって立ち尽くしていた
さらに苦手な体育では失敗した時の不安もあってさらに何も出来なかった
誰かが楽しそうにしてても怖くなった
楽しい時は笑ったりはしゃぐのが当たり前(特に子供は)っていうのを知ったときすごくびっくりした
親の七掛け幸福論は的を射てる
でも普通の人には理解されづらいね
子供を不幸にしまくっても気にしない毒親はわかりやすいけど
自分より確実に不幸で、でも自分の足を引っ張るくらい不幸は嫌だから
自分の七割の幸せでいてくれるのがいいっていうのが、
一見は普通っぽい毒親にありがち
七割なら上等な方だよ…
「あんた友達といる時と家庭にいる時の顔が違うね」って中学生の時毒母に言われた
その時は真剣に自分は二重人格なんじゃないだろうか、って思ったけど
今になったら当たり前だっつーの。何で家族全員で貶めあってる所で楽しく笑顔作れんのよ
友達いなかったら私生きてなかったわ本当に
>>96 ヨーロッパとの比較しか自分はできないけれど、毒親って
あっちでは自己愛とかボダとかにきちんと振り分けられて
場合によっては精神科の閉鎖病棟送りになることもある。
日本には親教があるけれど、ヨーロッパで私の知る限りだけど、
親教なんてないね。自然と敬うようにはなるけれど、それだって
お互い精神的にも経済的にも自立して対等な人間として付き合って
いるからだし。
日本では親のことを悪く言うのなんて罪悪だし、生んでもらった育ててもらった
が「常識」になっちゃっているから、苦しいんだよ。
毒の幸せの七割を体現してる現在
底辺職より下は無職、低賃金より下は無収入
家事をしないより下は家事奴隷
ビッチ(スケコマシ)の下は異性との付き合いゼロ
しわしわババアの下は田舎の芋娘
国家資格の下は無資格
診断無しキチガイの下は精神障害者
活動的()な親の下は車に乗れない引きこもり
…これってもう辞めていいんだよね。なんか書き出したら何やってんだろうと目が覚めたわ
>>111 親が正義っていう風潮ほんとに多くてうんざりする
>親が正義
そうやって毒が代々受け継がれてきたんだろうな
自分が毒にやられてて瀕死でも、不満や怒りをカミサマにも等しい
親にぶつけるわけにいかないから自分の子供に同じ事をやり返すんだよねー
115 :
名無しさん@HOME:2013/11/16(土) 01:33:49.17 O
つらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらいつらい死ぬべきか粉ろすべきかそれが問題だ
吐き出し
俺も一時期ミンスだの書いててネトウヨ化したな。+速とかで酷い事書いてたけど
自民党員数名と出会って自民が大嫌いになった
隣の虐待家庭、実祖父がアル中、青少年育成とか言いながらその仲間が不倫
パチンコ屋の廃墟に宣伝ポスター張り、安倍の顔に画鋲張る拡張員、
道が歩けなくなるくらいジャングルな公道にガーデニング(笑
マトモな人もたくさんいるかも知れないが、実害がある以上、支持ができない。
>74
わかってると思うけど、無理なら会わなくていいんだよ。
毒親が子どもを幸せにしないことは確かだから。
でも、毒親を許すのは自分を許すのと同じ。
子どもだったこちらは、無条件に毒親を愛したのに、毒親はそれを利用して踏みにじった。
こっちは何も悪くないのに、すごい荷物を背負わされた。
自分を許すと、毒親がいかに利害的な人間かわかる。
毒親という人種は、人間に生まれながら、およそ高尚な事柄は何一つわからぬまま人生を終えるでしょう。
でも、まあ、それもまた人生です。
毒親育ちというのは、結局、親より人間らしい感情に恵まれたということにほかならない。
そこのところ大事にして、毒親とは違う人生を歩みたい。
そして、毒親育ちの一生のテーマとなるのがおそらく自立でしょうね。
なぜなら、毒親は、とにかく、自立した幸せというものが果たせなかった人たちなので、それを邪魔したいのです。
自分が毒親と会うのは、毒親がこちらのことを決して理解できないことを確かめるためです。
>>113 子供に幼い頃から感謝しろ!感謝しろ!生んでやった生んでやった!
なんていいながら育てるなんて気持ち悪いわ。
自己愛のヨーロッパ人は別として、まともな人たちは生まれてくれてありがとう
って本当に喜ぶんだわ。
親からそんな事、言われたことないなー
いまだにいい歳なのに友達彼氏に「誕生日おめでとう」って言われてもピンとこない
一応「ありがとう」って応えるんだけど、何がめでたくて何がありがとうなのか分からない
勿論親には祝ってもらった事なんてありませんよ
親(祖父母)の前では親はすっかり搾取子に戻っている
認められるわけがないのに努力して、愛されるわけがないのに尽くして、結果的に利用され傷付けられ…
普段子供に威張り散らしている傲慢な親とは思えない立ち振舞いと必死な顔
孫には優しい祖母が母相手にはワガママ放題で思い遣りゼロ
見ていると、やめなよ無駄だよ傷付くだけだよって気持ちが溢れてくる
おかげで自分もそうなんだと目を醒ませたけどね
>>118 自分も言われたことない
二十歳の時感謝土下座させられた
弟は無し
理由聞いたら・・・たぶん皆さんのご想像通りです
私は、みんなとは逆で
子供の頃は親に苦しめられたり悩んだりした記憶がないんだ
どこにでもいる、普通の親だと思ってた
電気つけっぱなしで寝たら寝てるところをゴミ箱で殴られて、枕元にあった好きな雑誌を朝起きたらビリビリに引き裂かれてたこともあったけど、それを人に笑って話せるくらい、特に疑問に思ったことはなかった
ちょっと厳しめの過保護家庭なんだろうなーって程度
娘はどうせ嫁に行くからどうでもいいとかも言われてたけど、気にすることもなかった
兄age娘sageはデフォだったし、そう言われてしまう自分が悪いんだなと思ってたし
それが、成人して、兄が結婚して家を出た時から豹変したんだ
泣き叫ぶわ、服から休日の行動の仕方から金の使い方から逐一チェックしては金切り声で怒鳴り付けられるようになった
「兄は少ないお金で頑張ってるのにあんたも我慢しろ」
「いい気なもんだ」
「あんただけ楽してずるい」
「家に居るな!いいから早く出ていけ!」
「あんたなんかどうせどこ行っても嫌われるんだよ!」
「もう本は読むな!」
「好き勝手なことばかりしやがって!!」
親感謝しろとかいうやつは子供をペット感覚で育てすぎ
人間として対等で、あくまで先輩後輩であることを自覚しろ
>>117 ごめん、難しくてわからない。
毒親を許すことと自分を許すことが同じっていうのがわからない。
でもそれは117のせいじゃなくて私が本当に理解できないだけ。
気を悪くしちゃったらごめんね。
私には難しくて無理;;
子供の頃は殴られても何も思わなかった。暴力に屈しないことだけ考えて実行してた
無知故の強さだった
大人になっていろいろ理解してから時間差で精神的に大ダメージ
親が子供を殴るとはどういうことか?その時の親の気持ちは?乳幼児の小ささか弱さは?我が家の異常性は?
それから大人になったからといって魔法みたいに現状は改善されないという事実
>>113 先生もそうだよな、自分が神様だと勘違いしてる
人を殴るな、叩くなとか言いながら、生徒を叩いて指導し、
最後にガンジーの非暴力を説教されたな、理解不能だったが、
大人になればこの理屈がわかると思っていたが、ようやく理解した。
ただ説教がしたかっただけだって・・・
子供心に、常に泣き寝入りするガンジーは嫌いだった。
目には目をじゃなくて、目には目と歯と達観って考えかただったんだろうと思う
究極的に目には命って考えがそのうちポビュラーになりそうだな
>>127 散々殴っておいてガンジーかよww
毒母がマザーテレサの本を読ませようとするようなもんだなw
「あんたがいて私になんのメリットがあるの?」
「あんたさえ変われば私の人生は全て変わる、問題はあんただけなんだよ!!」
「あんた、異常だよ。親に甘えてんだよ!」
あまりの急変に最初は自分を責めまくって何かお返ししなければと必死で考えたよ
育てられたことで迷惑をかけてしまった、存在自体が迷惑なんだって
今もその罪悪感はなくならなくて、自分なんかいても迷惑だろうなって
人付き合いを極力避けてる
あまりにも日々の攻撃が辛いので、カウンセリングにも行ったけど解決にはならなかった
できれば自分だけでなく、親と一緒に行って、一緒に救われたいと考えてた
それでも成人するまで親が絶対だと信仰してる気持ちは強くて、自分が悪いと思ってたから、民間療法からカウンセリングから精神科から、ありとあらゆる方法を試した
精神科領域やアダルトチルドレンの本も読み漁った
成人して仕事してるなら家を出ればいいじゃんと思うかもしれないけど、
当時は家を出るという発想すら全くわからなかった
今までと同じことをしてるだけなのに急に目の敵にされて、なんだかわからないけれど謝らなければいけないと思ってたよ
何せ、成人してからしばらくしても、親の言うことは正しくて絶対だと思ってたから
>>125 117にしか理解不能だから安心しろ
良い事言ってる気分に浸りたいだけだ
>>118 極端な例かもしれないけど
明らかな障害者とか身ごもっても、
乙武の母親は「かわいい、生まれてきてよかった」と言っていたらしい(自伝より)。
反対に中絶して骨すら廃棄する親もいるからなあ
>>128 聖母系毒ならマジでそこら辺の本揃えてそう
マザーテレサクソワロタwwwww
>>132 いいことが書いてあるからしっかり読みなさい・・・って
お前が読めってw
>>125 私も、自分で自分の言ってることわかってないかもしれないから、気にしないで。
ただ、ある時、はっきり、親が、私が幸せなことを望んでないとわかったんです。
それで、これは本当に、私は悪くないんだなと思いました。
そしたら、かえって、親がそういう人格に生まれついたかわいそうな人であることがわかり、許せました。
私とは血がつながっているだけで、それ以外は全然違うんだなと思い、その点にすごく感謝しました。
だから、親が何を言っても、冷静に対処できそうな気がして、年に一回会っています。
それも、必ず、レストランなど、たくさん人がいるところでです。
わかりあえないし、相変わらず嫌なことを言われますが、私も毒親の言ったことをわざと繰り返したり、もう一回聞き返したりします。
そうすると、毒親の異様さが、衆目を集めることになります。
毒親は、ふだんから体裁だけはとりつくろって、普通の幸せを演じていますが、私と会うときは、そういう演技はできないようです。
どうしても、子どもに勝ちたいからです。
毒になる親の本を読んでも、子供の頃の仕打ちは子供には全く責任はないと書かれていて、子供の頃は特に酷いことをされた記憶はなかったから、成人後に豹変して責められるようになった私は、やっぱり自己責任なのかなと思った
けれど、就職してからどんどん生きづらくなってきて
何で周りの人はそんなに明るく笑えているんだろうと不思議でならなかった
辛いけれど、相談できる人も居ないし
精神状態が極度に悪化して、
久々の同窓会で暖かい雰囲気に触れてみんなの笑顔を見たら、突然涙が溢れてきてそのまま帰ってしまったこともあった
それからは毒親のテンプレ通りの、ストーカー行為、とにかく言われた要求に従っても従っても要求をつけまくる、行動が信じられないからと契約書を書かせる、
いい加減うんざりして反論して口論になると父にお前が大人になれ、しまいには全部私が悪いことにされ部屋まで追いかけられて髪を掴んで殴られまくるということが続いた
おそらく気づかなかったのは、兄という緩衝材がいて、私には目がいかなかった、正直どうでもよかったから放置してたんだろうなと思う
それが兄が結婚して、恋人が嫁にとられ、そのストレスを身近にいた私にサンドバッグのごとくぶつけていたんだと思う
居間に呼び出し、烈火のごとく大声で本人の目の前で悪口をいいまくり、「あーすっきりした」って急にニコニコしてピースしてたこともあった
その時の怒りは言葉にはできない
人間、本気で怒ると、手足が震えて制御できなくなるんだなと、初めて知った
その他にも、私が少しでも楽しみをみつけようと用意していた食事が朝起きたらなくなっていたり、
本を読むのが好きで大事に整理してしまっておいた本をまるごと棄てられたり
そういうとき、決まって言うのは
「そんなところに置いてたあんたが悪い」だった
そんな経緯も全くなかったかのように、普通に話しかけてくる
ボケたのか、今までしたことなんてどうってことないと思っているのかわからない
子供の頃から気づいて冷めていたらさっさと切れただろうけど、いまだにさっさと切るという感情にはなれずにいる
親の言うことを信頼したり、困っていたら手伝いたいという気持ちはなくなったけれど
話しかけられるだけで強烈な怒りがわいてくる
みんな子供の頃からおかしかったんだろうか
私が冷静に考えられず鈍かっただけなのか
わたしにはわからないでいる
>>133 言ってた言ってたw
こういう人もいるんだからアンタも見習いなさい!とか
うちはキュリー夫人だったよ
>>134 >>73だよね
精神病って何?
毒親持ちの子供はみんな何かしら患ってると思うけど
>>135 成人後に豹変って更年期障害の可能性は無いかな?
子供が成人するあたりはちょうど母親が更年期を迎える
>>136 どこから見ても立派な毒親です
異常さに気付いたならもう相手を人間だと思わない方がいい
つか貴方かなり鈍いよ
>>139 >兄age娘sageはデフォ
元からでしょ
>>136 母親境界性人格障害で娘が共依存パターンだと思うけど
ココ進むの速いね。自分も毒親のせいで病んでる。
まともに育てられたら今は幸せでいい生活してるよ。
実際さ「毒になる親」を親に渡したって「あらこんな人いるのねー」
で終わりだよね。自分の事だとは思ってない
145 :
139:2013/11/16(土) 03:01:07.51 O
>>136 139だけど続き読み逃してたすみません
更年期障害かどうかはさておき、毒親だよ
自覚が無いというか認めたくないだけのように感じました
親が普通だと思うなら心当たりとして親に物を捨てられたとかいうエピソードはこのスレで出てこないと思う
あと、成人してからなら何でも自己責任じゃないよ。成人してたら急に見知らぬ人に殴られても自己責任!なんて話は無いでしょ?
気付いていて離れられるなら離れようよ。お兄さんも自分の道を歩むし貴方も自分の道を歩む
親に遠慮しなくていいんだよ
だいたい年間自殺者3万人いる時点で毒人間の多さが伺える
社会的評価を生きがいにしてる哀れな国民が多いのだ
日本はクソだよクソ、はやく更生しないと
>>144 ウチだったら、アタクシの教育を批判するなんて許さないザマス。
とかわめくだけわめいて、本を投げ飛ばした
そのくせ子供の頃、ご本を粗末に扱ってはいけませんザマスとかなんとか言われて殴られた。
>>147 見事言ってる事やってる事が支離滅裂なんだねw
>>137 そのうちドクオヤニウムっていう元素が発見されるかもね
>>137 キュリー夫人ww
いやいや、毒母の本棚、見るのが怖いけどきっと
みんな似たり寄ったりのセレクションだろうなー
実親は不運な人かもしれない。
だが、その人に未来を託さねばならない人々は、もっと不運ではないのか・・・・・・
子供は完全な親を見ながら育ったりするものじゃないさ。
むしろ、不完全な親を反面教師にして、子供は自主独立の精神を養うんだ。
>>150 司馬遼太郎とヨン様と嵐にご熱心ですよウチは
負は連鎖する
無知は罪
常に、疑問を抱いて生きるのが大事
>>146 その自殺数はムリヤリ3万人に収めてるんだよ。
多くなると自殺する人がかなり増えるし。
不況や毒親なんかで年々自殺者は増えてるらしい。
キュリー一族はほとんどが放射線障害で亡くなっているかなりトンデモな一家
キュリー夫人の論文や蔵書はいまだに高レベルの放射性物質で汚染されていて
閲覧には防護服が必要な状態
無知は本当に怖い
毒はたしかに連鎖すると思うけど毒親の親も必ず毒なんだろうか?
>>158 確率的には高いと思うけど、うちの親(毒母)の場合、ねたみ僻みが
強すぎて毒まっしぐらになった感じが否めないんだよね。
毒母の妹は普通だし・・・まあ祖父が母たちが若い頃に他界して
生活が苦しくなったということはあったけれど、それだけであんな
毒になるのかね・・・・
自分の祖父母は毒親だったと思うよ。だって昭和初期生まれだしどんな教育されてたか。
やはり連鎖してるよ。毒親から逃げたい女の人は早めにいいダンナさんになる人を見付けて逃げて欲しい。
けど、親から逃げたい事ばかり考えててDVやモラハラ夫つかまない様に…
毒親から逃げたくてDVモラハラ夫つかんでまた実家に逃げてる人居るしorz
親のせいで人生ハードモードだよorz実家から逃げたいから結婚した人の離婚率も高いし。
日本の洗脳教育が消え始めたのはつい最近
良いか悪いかは知らないが、数十年前は天皇陛下万歳とか言ってた国だ
ずっと毒に汚染されてきた国だが、グローバル化でやっと浄化されつつある
母方の祖父がどうしようもないアル中
父は父母が蒸発して(棄てられて)じじばばに育てられた
両親の育ちのわりにまともに育ったし愛情も注いでくれたと思ってたけど
ここでいう愛玩子だと気づいた(一人っ子です)
ちなみに父はひどい不倫してて 幼少期から母の愚痴を浴びてた 愛人が家に出入りする環境だったw
母娘の結束が強くて 実際 自分がしっかりして母を守らないと! って思ってきた
母は父に強く言えないから 自分が代わりに伝えて 2人の間をとりなしたり
でも 結婚して家を出て 色々見えてくると 背負わなくていいもの背負わされてきたことに気づいた
母は確かに弱者ではあるけれど 常に自分を悲劇のヒロインだと思っていて 愚痴は言うけど 自分では何もしない 誰かが何とかしてくれるのを待ってるだけだと
そんな母にまんまと依存されてきたのが私w
続き
夫に私をとられたと思って結婚も全然祝福していないし
嫁ぎ遅れなくてよかったじゃないと言っても 別にそれはそれでよかったという始末 親が亡くなったあと 私がどうなるか頭になくて 自分が良ければいいんだと気づいた 張り詰めていたものがきれて他にも色々あって連絡を絶ったよ
続続き(最後)
夫側の両親がよくしてくれるだけに本当
釣り合わなくて申し訳ない……
夫にも「義父母には結婚を祝福されてる気が全くしない」と言わせてしまった
長文スマソ これも毒親? この程度はどうってことない?
>>136 子供は純粋だから、毒家庭にいてもなかなか気付かないんだよ。
かなり酷い虐待されてる子供ですら、親がおかしいとかそもそも愛情がないとか考えないから。
理由探しをして(自分が悪い子だからとか、親を苦しめる原因があるから悪いんだとか)
親の酷い振る舞いを正当化して対応する。親を信じたいから。
逆にはじめから親が酷い!とか思うのは(それが事実であっても)自己愛とかボダの要素がある子供。
毒親にがっちり洗脳されてると大人になっても気付かない人もいる。
外に出ていろんな人と関わって、親に対する違和感を覚えて、確信に近づいていく。
うちの親は普通のはず→どこか変かも…→やっぱりおかしい!
そこで色々葛藤してメンヘラになったりする人もいる。
心身に深刻なダメージを食らってからだと逃げ出しにくいし、関わるだけ損なので
早く家を出ることをおすすめします。
毒親は年を取ると酷くなることが多いです。
自分はアラフォーの今になって気付いて今さらながらこんなスレに参加してる。
子供の頃は里子に出すとか○○の中学(スゲー厳しいとこ)にやるとか拾って来た子とか言われたよ。
家から出さないとか『帰って来るな!』それで警察に捕まってもうちの子だと言うなとか。
高校迄しか行かせてもらえなかったし中高生ぐらいだと居候とかタダ飯喰い!とか言われたよ。
電気も水も使うなと言われた。そんな事を言われて大学や専門学校に行かせてもらえる訳無いし。
だから進学校なのに就職決めたよ。
兄弟には毒親では無くて院まで出させてる。兄弟で差別するからまたムカつく。
恋愛も滅茶苦茶邪魔されたな。そのせいで何回も別れたよ。結局今の夫で良かったと思うけど、
人の恋愛を邪魔するのは許せない。友人関係も邪魔されて、家の電話を使わせて貰えなかったりしたんだけど、
電話が無くなると友達と連絡取れなくなる〜なんて言ったら『そんな友達やめてしまいなさい!!』と言われたよ。
通話中に電話の線切られたりもしたしな。今の子は中学生でもスマホとかだから信じられないだろうけど。
ケイタイの普及してる時代ならケイタイ持たせて貰えなかったかもなorzアルバイトもさせてもらえ無かったしな。
電話無いと連絡取れない友達はヤメロ→学校等で自然に会う時に喋れる友達としか交流してはいけないとかおかしいしな。
手紙じゃ遅いから待ち合わせ出来ないし。謝っても若い貴重な時間は返って来ないし許せない!!
無知なくせに自分の井の中だけの経験で子供の好奇心を奪う
そんなのは人間じゃない、猿だ
そういう猿がのさばる国は滅んでしまえ
>>168 毒親に育てられた人や貧乏人は負の連鎖になるから子供作らなくていいと思うorz
自分も毒親のせいで低スペだし、まともに子供育てられないと思うから作らない。
毒親に今更謝られて慰謝料貰えても、時間は返って来ない。まともな親に育てられたら人生違ったハズ。
何故自分だけこんな目に遭うんだろうと思う。親の事は嫌いになれない。
毒親が慰謝料くれても学費や医療費を浮かした分と生涯賃金に差が付いた分等々払える訳が無い。
そんな金よりいい人生送りたかった。高校生位迄は何度も自殺したかった。
泣いて夜を明かした事もある。だから睡眠不足でギリギリ起きて学校に行くんだけど遅刻するぐらいなら
格好悪いから休みなさい!と言う。休む方が欠席になってヤバいんだけど。
それに喜んで休んだらまたまたブチ切れそうだなw
○○だったはずっていう考え方は理想や妄想が暴走するっていう危険な面がある
過去のたらればは軽い想像レベルなら誰しもするけど
本気でああだったらこうだったらと逃避の入り口にし始めた危険
恵まれたからこそのクズやバカもいるし
今から少しでもどうするかを考えた方がいいよ
ここ読んでると25超えても親の言う事が正しい・親がどう思うかが第一と思う自分はやっぱりおかしいのかなと思い始めた。
親のこと好きなだけだと思ってたけど。
173 :
名無しさん@HOME:2013/11/16(土) 08:07:26.91 O
学校いかないのは悪いことかな?
街歩けば分かるけど、平日午前、制服でうろついてる高校生なんて掃いて捨てるほどいるよ
学校に行きたくないと言ったら「具合悪いの?」と聞く
この時点で親失格だと思うわ
それだったら「行きたくない」じゃなくて「しんどいから休む」と言うにきまってる
行きたくないのは理由がある
行きたくない理由を聞こうともせず行かせようとするクズは死ね
まず死ね
175 :
名無しさん@HOME:2013/11/16(土) 09:29:44.37 0
毒親に疲れすぎて無気力→学校いきたくない
けど、独親のなかでは
学校いかない→学校が嫌い→お家大好き!
となるのが納得できない
先生もわかってくれないもういや
>>169 勝手に他人を巻き込まないで
それコントロールだよね
そうやって親のせいにしたって人生救われるわけじゃない
何の理由付けにもなってない
親や環境のせいにして原因をつきとめた上で
これからどう生きていきたいと思うかが大事
といっても手遅れなことも多いのよねー
10年20年を親に支配されて育つわけだから、停止してる脳機能も多いし
いまから引き出せるものかどうか・・・
それでも、普通に育って普通に暮らせている人とは、また違った人生を歩めると思いたい。
自分たちみたいなのがいることで、救われる人も多いはず。
自分が普通だと思ってる人は、残酷だ。毒親がまさにそうだった。
自分たちは、普通だと思っている。
それが一番恐ろしい。
外からはわからないかもしれないが、内面だけはそういう人達より進化したい。
経済的には、自立出来れば、どんな低収入だって成功者だよ。立派だよ。毒親育ちの場合には特に。
うちの毒母は、親に終生依存して、いい暮らしをしているように見せかけ、それを外部にアピールする事を生き甲斐にしていたが、
誰からもきちんと愛された事も愛した事も無いかわいそうな人だった。
179 :
名無しさん@HOME:2013/11/16(土) 10:09:15.14 O
毒親だと甘えるなって最初は思ってたが、実際にキチガイに会って話したら理解した。
子供の通信簿を人に見せて自慢して、人の成績をコキ下ろした時は殴りたくなった
さらに人の家庭やら職業をベラベラ話す。
なのに、今まで一度も人の悪口いったことないのよと説教。
死ね
正直幸せになれる自身が根こそぎないわー
終わった……せめてもっとマシな親が欲しかった
大事なのは一歩一歩進むこと。
50点の人や80点の人と比べて私は20点しかないじゃなくて
0から20点もあるとかんがえること。
毒親のもとにいたときの5点から15点も上がったとかんがえること。
人並みにならなくちゃ、人より上でいなくちゃと、思いこまないこと。
リハビリってこうやってしていくんだよね。
虚勢張った人や必死すぎて空回りする人には近づきにくいけど、
加点方式な長い目で見る視点を持つ人は人からも好かれるようになる。
必死になることは素晴らしいけど、余裕がないくらいがんばり続けると壊れちゃうから。
継続的に焦って必死でいることに普通はたえられない。
毒親の元から脱出するときだけは瞬発力発揮しないとだめかもだけどね。
>>128 毒親はガンジーも助走つけて蹴り入れるレベル
と、ループさせてみる
>>113 けっきょく、毎日手軽に生きてる大衆がやはり手軽に
「正義の味方」ゴッコして日頃自分らが社会に
埋没しているストレスを発散するために
「親=絶対善」という道徳が乱用されてきたんでしょ
このお手軽ゲームのために、どれだけ多くの無辜の
子供たちが虐待死され遺棄されつづけてきたか、
社会の馬鹿どもは全く理解してない。
あくまで道徳の教科書や宗教でいってる「親」は、
親としての勤めを果たした人間が対象であって、
毒親は「親」ではない。
>>65 うちも「石原裕次郎や長島茂雄と結婚したかった」と基地外みたいな
ことほざいてたデブ毒ババアが、さえないバツイチ親父と結婚して眼のあたりが親父
に似てるとかいう因縁で幼少期殺される寸前までほぼ毎日虐待されてた。
基本虐待で、気が向いたら育児 母子手帳を見せてみらったけど
くしゃくしゃにマジックで塗りつぶしてあって、自分では記憶ないけど
相当ひどい虐待うけた後にそうしたってことだけは何となく理解できた。
幼児としての自分が必死に親子関係否定しようとしてたんだなと、
>>78 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/15(金) 23:22:57.24 0
>志村けんの家庭も酷い
福山雅治もそうだね 親父が酒飲みで家庭が荒れてた
本人も(たぶん)「家庭」をもつのが怖くて結婚できない
毒ってのは、死んでも子を呪いつづける
>>108-112 七割幸福ってか、自分のこどもから考える能力奪って
実家でニート化させて共依存で満足感得てるから。
ババァ、私が逃げたもんだから
愛玩用の妹の子、孫の一人をサンドバックにしだしたようだ。
私にしたら姪。
長男、長女、次女の真ん中の子。
末っ子次女はこれ又愛玩用。
妹も世間体命の外面と評価のためなら、死に物狂いで努力する
自分だけが世界で一番偉い人。
ババァとお互い利用しあってるから、真ん中のが苛められようが辛い思いをしていようが、自分が損しなければ、別にどうでもいいみたい。
サンドバックにされてる子は、一番まともな子だったのに。
かわいそうだけど、助けてやれない。
あの二人に関わると、自分の家庭がめちゃくちゃになるから。
ごめんなさい。
なんか記憶に何重にもブロックがかかっていて毒親本当難しい
心情的には今でも優しくで頑張り屋で勉強も見てくれて
不運にも早くに亡くなった母って感じなんだけど
断片的な記憶だと 母親によく血が出るまで風呂で擦られたり
つまらなそうな顔をされたり 父親の相手はお前の仕事とばかりに
クズの父親の機嫌を取らされる仕事させられたりとか
母が小さいころに亡くなったからか感情と覚えてる事が合致しない
親との関係に限界を感じて初めてここにきました
親からは幼い頃から褒められたり感謝されたりしたことはないし、
とにかく何をしても怒られ、否定され続けてきました
今は親と物理的な距離があって、
家庭環境によって生じたと思われる病気を精神科で診てもらっているのですが、
昨日久々に親と連絡を取り、もう無理だとあらためて思いました
実は祖父が亡くなってこの週末に葬式をすることになったのですが、
親は遠方の親戚もみんな揃ってから、私に「おじいちゃん亡くなったから」とメールしたようです
その後、すぐに電話して「飛行機取るね」と言ったら、
ひどく不快そうな話し方で「そんなに無理しなくても…」と言われ、なぜか拒み続けられました
(私の弟はその時すでに現地にいたようです)
私が来れないような条件を付けられて、最初はそれでも行くと言ったけど、
電話を切ってから混乱状態になって、過去のこともいろいろ思い出して大泣きし、
結局葬式には出ず、今後のことも含めて親や親戚との縁を保つことを諦めることにしました
毒親レベルと言っていいのかわからないけど、
これ以上、親の言うことを鵜呑みにして従っていたら、まともに生きていけないです
おじいちゃん、おばあちゃん、本当にごめんなさい
>>189 お葬式に出られなかったとしても、亡くなった方はあなたの気持ち
ちゃんと酌んで下さってると思うよ。
辛かったね。
親と距離を取ろうと思えて良かったじゃない。
関わって、傷ついて混乱する、大切な自分の心を奪われて喪失していく関係の
親なんていらないんだよ。
幸せになるために離れるんだよ。
毒親育ちということもあり、子ナシを選択したけど、やはり、寂しいから、仕事を通して、地域の子供たちと関わっている。
やっぱり、子供はいいもんだよ。
でも、子がいないというだけで、「えー、1人もいないのー?」とか言ってくる主婦がいる。そして、それに傷ついたりしてると大変。
世の毒親たちが、人の不幸を嗅ぎつけて蜜にたかる蟻のようにたかってくる。
毒親のことを知らない世間は、自分が毒親であることを知らない世間。
>>190 ありがとうございます
祖父の葬式に出られないことはこれからずっと後悔するだろうし、自分を責めることになるだろうと覚悟していたので、
そう言っていただけて少し気持ちが楽になりました
親を憎みつつも、自分さえ努力すれば良い関係になれると最初は思っていましたが、
これからは親との関係から自らを解放して、幸せになろうと思います
子供は好きだけど、
毒親が世に溢れていると思うとどうしても...
良い家庭に産まれて幸せそうな友達が唯一の支え。
彼氏もまぁまぁ家族と仲いいみたいだし
彼氏にはいつもこんな親嫌いの子供でごめんねって思ってる
もっと幸せな良い家庭環境で産まれ育った女の子のほうが、
ずっと幸せにしたいよなぁって。
自分は毒親の影響確実に受けてるから、子供育てられるか不安だ
どう育てればいいのか
>>187 中間子だから、毒祖母関係なく愛玩妹=毒母からやられてたと思うよ
虐待を受けて育って、虐待する親になる割合って、アメリカの精神医学の
調査報告だったと思うけど、およそ三割だった。
みんながみんな同じ事を繰り返す訳じゃないよ。
自分が虐待受けて来たからこそ、子供の気持ちがわかることもあるし。
常に気をつけて、自問自答しながらの子育てだけど、
親にしてほしかった事を、子供にしてあげることで癒される自分もいるし。
偉そうに聞こえたらごめんね。
中間子はタゲにされやすいの?
>>192 消化しようにも解放しようにも、一気に前には進めないから
辛いと思うけど、自分の気持ちを一番大事にしてね。
辛くなったら吐き出しにおいでよ。
幸せになるに呪いをかけとくよw
これはもう大学の心理学の教科書に載ってるほど>中間子虐待
特に男男女、女女男、の中間子は地獄を見る、と言うのが定説
上下の子の2倍愛情を注ぐくらいの意識でやっと平等になるんだってさ
3・11の時、3人の男児を抱えた母親が津波の中に捨てたのは、ちゃんと歩ける長子でも
乳飲み子の末子でもなく、中間子だったよ
そういうこと
>>195 でもなー犬や猫だってもしかしたら虐待するかもと思う人に
イチかバチかでわざわざ飼って欲しくない
>>198 そうなのか
中間子は構ってもらえない手を抜かれると言われるよね
世の中に出たらワガママでも偉そうでもなく一番受け入れられやすいタイプなのに
親が死んで泣くドラマや映画に共感出来ないのが微妙に辛い
一番最初に頭に浮かぶ言葉が「え、親が死んでなんで泣くの?」ってなっちゃう
頭では「普通の家の子なら親が死んだら悲しい」ってわかるんだけど
実体験をともなってないからどうしても実感がわかない
動物ものならボロボロ泣けるんだけどなー
>>189 うわ・・泣けてくる。
親戚がそろってから亡くなったからとメールって
どんだけ??
十分毒だと思う。行かなきゃいかないでどうせ不義理だの
冷酷だの吹聴してまわるし、うちの毒母と同じにおいがします。
203 :
名無しさん@HOME:2013/11/16(土) 14:07:47.87 0
独親についての本を買って
こっそり読んでたら母に見つかって
私が独親ならあんた毒子だね笑
ゴキブリの親分ちゃん笑←?
っていわれた何なんだ
>>203 それ毒あるあるのブーメラン自己紹介
日本語に訳すと「私(毒母)はゴキブリです」
だから気にしなくていいよ。言われなくても知ってるしね
そういういろんな意味に取れる訳分からん嫌味でダメージを与えてくるのが腹立つね。イジメと一緒だわ
自分の子を貶めて優越感に浸って、自分の方が上だとか偉いとか
人を苛めて自己満足して、やっと落ち着く性格ってホント異常だよね。
うちの親は、
人格障害っていうより、異常な性格って方がしっくりくるわ。
性格異常者。
競う相手が幼児や無力化した子供しかいないのがどれほど情けないかわかってないよね>毒親
離れて見ればすごく残念な人間
うちの毒母はサイコ的
・友達が一人もいない(お茶飲友達も0人、立ち話する人も0人)
・政治・経済・社会に興味がない(無知)
・パソコン操作が一切できない(パソコン自体を買ってない)
・本も基本的に読まない
知的障害ではないが行動範囲&視野が異常に狭い
興味対象は「子供(時々親戚)」だけだった
その子供には不機嫌に黙り込むかヒステリックのどちらか
子供にも意思があるとは気付かず、自分の指示した通りに動かす
子供の一人からは絶縁されて
もう一人の子供はギャンブル⇔借金⇔無職を繰り返す社会不適合者
これだけ情報社会となっても自分の狭い世界でだけ生きている偏執者
時代にも他の風潮にも無反応
ただただ息苦しい病的な家庭だった
これって何系の毒親だろ?
>>207 発達障害系かな?
うちの父方祖母もこんな感じで人付き合い無しの変わり者で無趣味で無学
老人にありがちな病院や病気の話題しかない
興味の対象は愛玩子(私の伯父のみ)で伯母と私の父は無関心で放置
もうすぐ定年退職する伯父は逃げ切れず未だに母親(私の祖母)と暮らしている。帰りが少しでも遅いと私の父のほうに「愛玩息子タンが帰ってこない」と祖母から電話がくる
(父と伯父は同じ職業で同じ仕事現場になることもある。なぜ父に電話がくるかというと伯父が運転中だったりして事故があったら困るから、らしい)
こんな祖母に育てられたから父もそうとう歪んでる
私がいちばんやりたいことは、自分の家庭を作り
仲良く慈しみながら過ごすこと。
毒母が私にさせたいことは
一生を母の言いなりになり世話をすること。
自分の自然な欲求を求めるとそれは母に取って裏切りにしかならない。
裏切者になったとしても、自分の欲求には逆らいたくない。
だから母に逆らうしかないんだけど
そこからくる罪悪感がとても私を苦しめる。
>>197 いままで毒親という概念自体あまり知らなかったので、
ここに来て勉強になったし、吐き出せてとてもよかったです
いろいろとありがとうございます
>>202 そうなんです。いとこが私がいないことについて親に聞いてきて
やっと私にメールを出したようで、とてもショックを受けました
毒親にとっては子どもの気持ちや立場は、
本当にどうでもいいことなんですね…
>>209 自立は裏切りじゃない
暖かい家庭を作りたいってとても素敵だよ
シンデレラや白雪姫が幸せになって「裏切り者」って思ったかい?
>>208 レスありがとう、とても参考になりました
うちの毒母のような人が存在したんだw
発達障害のADHDかなぁとは思っていたけど、余りにも世捨て人で・・・
世の中に無関心なら子供にも構わないで欲しかった
毒母は無宗教だけどエ○バの証人のようにマイルールのみで生きている
歪んだ視線で生き続けるなら家庭を持たずに
山奥で一人で生きればよかったのにね・・・
裏切る裏切らないとかばかばかしい
そんな親、最初から味方じゃないからな
214 :
名無しさん@HOME:2013/11/16(土) 18:34:10.77 0
>>204 そうだったのか…気づかなかった
あーもうゴキブリの親分さん
親戚の家いったときも『私お肉苦手〜☆』
とかいって餃子の中身だけのこして
下僕父さんに食べさせてた笑 汚い笑
親戚どん引きしてたし笑
いたたまれなくた『あ、ゴキ母さんお肉アレルギーなんです…』
とフォローしたらなぜか私を空気読めない
障○者扱いして家でフルボッコ フォローできてないけど泣
親戚に双子の妹は持ち上げて
姉の私はたたきまくる笑
自分が馬鹿にされないように娘たたきに必死笑笑
いっそ本物のゴキさんなら駆除できたのに
ごめんなさい吐き出しちゃいました
>>214 どんどん吐いて楽になろう
フォローすると後で攻撃されるあるある
しなくても「気が利かない」「お前のせいで恥をかいた!」になるんだけどね
双子なら姉も妹も関係無いような気がするよ。ほぼ同時に産まれるのに上とか下とか別けたいんだろうね
姉って損だよね
本物のゴキならホイホイ置いたり丸めた新聞で叩き潰してるよねw
むしろ家自体がゴキホイホイで地域まるごとゴキ棲息地
毒の布団敷く時は「ホイホイ設置したったwさっさと寝ろ(出来たら永遠に)w」と思ってる
吐き出さないと気持ちが癒えないもんね。
自分の気持ちを整理できる。
安心して吐き出せる場があるってほんとありがたい。
>>187 ほんと卑劣だよねー
年端もいかない孫までターゲットにするなんて、いくら自分より弱い人間しかイビれないからって
人間として最低だとおもう
毒親って
>>211レスありがとう。
私は自立だと思っているのに
母には裏切りと感じられて嫌がらせされたり
ほんと、私の幸せがとことん憎いのだなと
思わざるを得ません。
こんなめそめそしている自分の性格も嫌いになりそうです。
もっと強くなれたらいいのに。
>>218 憎いとか嫉妬しているとか面白くないとか思ってる事自体
あなたの毒母は自覚ないんだと思うよ。
自覚があれば、そもそも毒母にならないだろうし。
少なくとも、感情や思考のコントロールはできる筈だもんね。
自分の中の感情や思いすら、見ようとしない思考停止状態、
本能の赴くままに悪意を垂れ流しに来るよ。
しっかりお子さん守ってあげてね。
油断すると、お子さんにまで被害が及ぶよ。
心身共に傷つかないように守るのも、毒親から自立だと思う。頑張って。
>>219 同感
毒の殆どは自覚がないだろうね
毒の思考は一方的で自分を客観的に見るという高度な事はできないと思う
本能&感情>>>>>>>理性
獣のような弱肉強食の動物
毒ババア人付き合い遍歴:
1)隣近所とは、うらで陰口いってたのがバレて絶縁
2)実家の姉とは「新興宗教に走ったとかで絶縁
3)いっしょに上京してきた叔母と「法事にでなかった」とかで絶縁
で、いまオトモダチ・年賀状 ナッシング状態
子供からも絶縁されて、敵ばかりふやしても
なぜかマインドだけ「勝ち組」
隣の家がビルたてても「いつかうちが買い取ってやる」と
寝言みたいなことほざいて夢見てます 馬鹿です
222 :
名無しさん@HOME:2013/11/16(土) 20:40:45.95 0
>>215 >>216 ありがとうございます(;;)
あんまり書き込みすぎると迷惑かなっておもったんですけど
吐き出させてください
双子でもめちゃくちゃ差別されますよ〜
赤ちゃんの頃から妹は母乳で育たけど
私は市販ミルクで育てたそうです
それ自体はどうでもいいけど
やっぱ母乳で育てた方が愛情がわくのかもしんない
223 :
名無しさん@HOME:2013/11/16(土) 20:51:21.13 0
>>222 補足
上にお兄ちゃんがいるので実質
中間子みたいな感じです
男の子は特別だし、末っ子は可愛い。
中間子は末っ子偏愛がし難くなる邪魔な存在って感じです
ゴキのなかでは私は子じゃなく敵なんです
あいつは私さえいなければ家庭は平和とか
寄生虫のくせにとかいうけどゴキブリさん、あなたがいる限りそれは
無理だと思うよ
他の普通の家の人と記憶を入れ替えたい
毒親専用の殺虫剤があればいいのに
>>223 辛いよね。
同じ日(多分)に生まれて同性で顔も似てると思うんだけど、
何をどう判断して差別なんて出来るんだろうね。
波長や感覚もあるのかな。
悲しくて悔しいだろうけど、その家にいても幸せじゃないだろうから
とっとと家を出て自分の落ち着く場所を見つけられたらいいね。
会社の女性上司の言動が、毒母を彷彿とさせて辛い。
ヒステリック、感情的、支配的。
上司より年下で職歴短いのは私だけなので
暴言吐かれたり八つ当たりされる。
母からはやっと物理的に離れられたのにこんな目に遭うなんて
思わなかった。
ものすごく素朴な疑問なんだけど
双子の場合、親は間違えて愛玩子に嫌がらせしたり
搾取子を可愛がってしまうことないのかな?w
227 :
名無しさん@HOME:2013/11/16(土) 21:41:42.11 0
>>226 双子って言っても髪型とかしゃべり方が違うから
さすがにそれはないですよ笑
親に限らず友達も見分けられます。顔っていうか
雰囲気で分かるみたい
ゴキ曰く妹のほうがゴキ似なんだとか
激情型毒親を持つと怒ってる人の対処が上手い反面、相手が怒らないと舐めて動かない
優しくて恐怖心を与えない人なんて軽く見てる
だから相手も小さなことで怒るようになってきて徐々に相手を毒親に似た人してしまう不思議
あぁ〜、それ分かる。
呼び込んでるとは思いたくないけど、
油断すると
自分の価値観の箱に押し込めて支配するような人に出会う時期がある。
そういう人って、毒親みたいに愛玩子作るよね。
すっごく適当な事やずるい事してても、愛玩子はおk。
で、焼きもち?焼かせるというか、うまく言えないけど、
それで機嫌取らせようとしたり。
自分の気持ちが整理できてない時期に、よくつけこまれたし
ほんと悲しいわ辛いわできつかったな〜。
今は、随分解放されてきたし、強くなってきたから
安全な距離もとれるし、言い返しもするし逆にやり込められるけど。
いきなり
うまく出来ないだろうけど、とにかく理不尽な言動にはきちんと聞き返す、言い返す
ここから先は入ってくんな!って心に防御壁を作って対応する。
そんなことを繰り返ししてるうちに、だいぶ強くなった気がする。
鬱になる前に、転職するのも選択肢に入れておくのもいいかも。
毒母がキレたときはただひたすら
謝るしかなかったからそうしてた。
言い返したり無視したり
要領よく振る舞えたら違った人生だったのかな。
>>230 怖くて萎縮して謝るしか生きる道がなかったんだと思うよ。
要領よく振る舞える余裕なんてなかったってことでしょ。
>>228そんなことあるんですか…自分が変わらなきゃだめですね
>>229愛玩子ちゃん職場にいます!
その子だけには滅多なことでは怒らないし
可愛い可愛いって言ってる。
上司自身は子供がいないですが毒になりそう。
転職考えます。
>>228 何が「毒親に似た人にしてしまう不思議」だよ
>優しくて恐怖心を与えない人なんて軽く見てる
単にお前自身が「嫌な奴」だから嫌われてるだけだっつの
234 :
名無しさん@HOME:2013/11/16(土) 22:41:42.26 0
毒はあちこちに点在してるからどこで当たっても不思議はないね
健全な人なら毒=警戒人物と察知して距離をあけたいところだけど
職場は関わらざるを得ない場合もあるから辛いよね
>>232 頑張れ〜!毒吐き人間から自分を守るんだよ。
>>232 毒は世間の嫌われ者だから周りの人も感づいてると思うよ
毒母が金の無心の電話してた。(金貸してくれって言われてたらしい)
父には何も言ってない模様。無断で大金を送るつもりなんだろう。
メールが出来ないから電話で話したんだろうけど、隣の部屋(私の)
まで声が筒抜けだっての。
父や私に対しては暴言吐きまくりのバカ女だけど、
自分の兄弟には激甘。さてどうするか・・
うちは金だけは持ってる毒だから愛玩子にガンガン注ぎ込んでるわ
搾取子には「金なんて無い」の一点張りだけど愛玩子の新築建ててやったの知ってるし
「金無い=搾取子のために遣う金は無い」なんだよな
おかげで高校卒業すら危うかった
テンプレどれも当て嵌まらないな
何も介入して来ず
ただただネグレクトされてた
今でもお正月に一応挨拶に行くけど
お茶すら出してこないね
一般的な常識が通用しない
こういうのは毒親とは言わないのかな?
食費や学費等のお金を出してくれて
高校まで出してくれたので
感謝しているけどね
子供育てるのも教育受けさせるのも親の義務だよ
高校まで出してくれたとか普通は当たり前なんだよな
てか、子供に出した金をいちいち挙げるのが異常
毒親はもう人じゃない。
ケモノ以下のエゴのかたまり。
いずれ、自らが吐いた毒の報いを受けるぞ。
人生とはそうしたものだ。
そして、絶望と苦しみにまみれて死んでいけ。
成人させるまでは全部義務、それすら自覚しない毒が多い
それに義務と言ってものびのびと育てないと良い人間に育たない
甘やかし放題で育てた愛玩長男が職場で8桁の額を横領して
毒親が必死に尻拭いしてる姿見てもざまあとしか思えなかった
金の面については百歩譲って許したとしても
虐待、罵倒については絶対許せない
>>245 子供なりの悪さして多少頭叩かれる程度じゃないもんな
俺は煙草の火を押し付けられたから成人した今でも煙草駄目だわ
皆大変な思いしてるんだね
うちはネグレクトもそこまで苦ではなかったな
大抵はお金だけは置いていてくれたから
空腹でやばかったのは数回だけだったし
家事ができるようになったのもお陰様って感じだ
ただ三者面談に来てくれないとか
家庭訪問の日に家にいないとか
そういうのが嫌だったわ
そういう時は本当に泣きたくなった
子供がいいわけすると烈火のごとく怒り狂って
背中中真っ赤になるまでぶん殴ったくせに、
いざ自分が追い込まれると平気でバレるウソをつく、
それを指摘すると「親をバカにする」と逆ギレ
人間として全く尊敬する点が何一つない
>>247 その程度なら相当マシ
うちなんか、体育祭の後
「迎えに来る」といってそのまま学校に放置
大雨が降る中6時間も待たされた。
うちは子供が家事やること認めない親だった
朝いつまでも起きてこないからパン焼いて目玉焼き作っただけで
包丁で軽く刺された
>>249 >その程度なら相当マシ
だから何?
あたしのほうがぁ〜酷い目にあったんだしぃ〜ってか?
253 :
247:2013/11/16(土) 23:23:40.76 0
>>249 分かる分かる・・・
あるある・・・
そして、それ見て思い出した
学校で怪我をして病院に連れて行かれたんだけど
その際教師が親に連絡したところ
親は「迎えに行く」と一度は言ったらしいんだけど
その後数時間も来ない&連絡が取れないで
閉館になった病院側も学校側も困り果ててたわ
結局一人で帰ったけどね
どこのネグレクト親もやることは同じだね
また変なの湧いて来た
ネグレクトも十分辛いと思うけどな。
言葉暴力、身体的な暴力がなかったのは本当に幸いだったね。
私がネグレクト実感したのは、自分の子供を生んでからかな。
可愛いと思えたし、必死で母乳あげてた。
自分と同じ目に合わせたくなかったから。
赤子の時は良かったんだけど、
離乳食が始まって、それをいつ作ってあげるのかが本当に分からなかった。
例えば昼の12時に食べさせようと思ったら、支度はそれ以前にして作っておかないと
いけない訳なんだけど、それが出来ない分からない。
大人の分は時間ギリギリでも出来るし、分かるんだけど
子供の離乳食から普通のご飯になるまでは全然出来なかった。
間に合わなくてレトルトばっかりになったり、離乳食の本をきちんと読んでても
出来ないの。
なんか欠けてるなぁ〜、改めて自覚したよ。
自覚出来てからは何とかやってますw
自分が親になって毒親マジ有り得なかったんだなと実感出来るよな
257 :
名無しさん@HOME:2013/11/16(土) 23:36:01.69 0
明日こそ独親がいなくなりますように
死んでほしいとかじゃない
ただ私のいない所にいってほしい
私の視界に入らないでほしい
目が覚めたら独親がどこかにいっていますように
やっと日本でも人間らしく生きられる時代が来たんだ
親と子は同等
>>237 金の無心の共通点で誰それには内緒で助けてくれとか
本来真っ先に相談すべき相手には絶対に知らせず工面しろ
って平気で言ってくるよね。
>>246 私もやられた、タバコの火。しかも目立たないところに
押し付けるんだよ。
小学校時代、身繕いのしかたを教わった覚えがない。
中学時代に服買ってもらった覚えがない。
高校時代、バイトの愚痴をぽつりとこぼしたら「じゃああんたバイトなんかやめなさい!働いたりするんじゃない!」と怒鳴られて
就職したらなんとなく対等な立場?になった気がしたけど、それも錯覚だった。
男性と付き合い始めたら、相手=大卒と私=高卒の学歴の差をあげつらい、「あんたと彼は身分違いじゃない?」だと。
いま夫になった人とのことも、「彼の家より自分の家のほうがマシ」(夫の家は離婚を経験してる。だが継母さんは中学から就職まできっちり夫を育て、義父とも仲がいい)だとか
「あんたは彼に尽くしてるんじゃないの?」とかさんざんに言いたいことを言う。
それでも世間はやつを、育ててくれた母親なんだからって言うんだよね。
対等な大人なら対決しろってさ。
話にならないのか分かりきってるのに、また傷つけられるのが分かってるのに、なんで?と思う。
>>247 家もそんな感じだったけど
中学の入学前に学校で文具買わなきゃならなくて毒母が大幅に遅れてきてその間待ちぼうけ
そしてやってきた毒母の言葉が「何あんたブスな顔して(何怒った顔してるの?の意)」
遅れてきて謝罪も無ければ怒ってるという単語を使わず「ブス」
今でも怒ってると「何でそんなにブスなの?」って言ってくる。「元からですけど」って言ってるけど
そういや昔から父親似の私を「父親に似てブス」って言ってきたよ。
母親に似たって場末のスナックのママみたいな顔だからどっちに転んだってブスだけど
中学入学後すぐに友達ができて嬉しくて親に言ったら「その子成績はいいの?」って言われた。
入学してすぐなんだから知るわけない。流石にキレた。やっぱあの頃は毒だったのかな。
>>233 優しくて恐怖心を与えない人はべつに私のことじゃないよ
自分ageのレスだと勝手に妄想して噛み付かないでよね
>>261 身繕い教えないあるあるだよねー。
昔で田舎だったからか虐められなかったけど、今だったら壮絶に虐められてると思う
>>264 可哀想なくらい頭悪いな
優しい人を軽く見てるような自分自身の性格がまともだとでも思ってんのか?
>相手が怒らないと舐めて動かない
これも
>>264が人として最低な証拠
>>266 何でも悪く言われたと取って頭悪い性格まともじゃない最低言い出す
毒そのものだね
>>267 私も、あなたの発言、不快に感じた。でも吐き出すのは大事だから否定はしないよ。
でもさ、毒親育ちでもその毒親に抵して、自分はまっとうであろうとしてる人がいっぱいいるんだよ。
それも大変な痛みを伴うことなんたよ。
毒親育ちだから、毒親みたいに怒る人にはおもねって、優しい人はばかにして尊重しないなんて、
結局、毒親が歩いた邪な道を歩いているようなものだよね。
それは自己分析? それとも、誰か特定の知り合いのこと言ってんの?
269 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 01:32:22.84 O
ピアノ習ってたんだけど
ピアノって家で練習してくの知らなかった
最初集団でエレクトーン習ってて、自分以外の子が次週に上手く弾けるのが不思議だった
自分が馬鹿なんだと思ってた
送り迎えはじいさん。
とりあえず教室にぶちこめばいいと思ってる。練習みてもらったことない。ピアノが弾けるのはアテクシのお陰だとさ
>>268 毒親持ちの同僚
優しい人はばかにしてなんて言ってないよ
ただ毒にエネルギー吸い取られてて、そのエネルギー優しくしてくれた人には使わない使えてない
結局自分が損するという意味
>>270 そうだっだんね。それを見てるあなたもつらかったね。
毒にエネルギー吸い取られるのはもうやめてほしいね。
>>269 隣の家に凄まじいピアノ狂のママがいて
少しでもミスしたら娘を叱ってうるさいのなんの
となりのトトロ弾いてたんだが、トトロ大嫌いなんだろうなこの娘、とか思う。
何でもないようなことで感情の赴くままに大騒ぎしたり、
全然苦労してないのに、悲劇の主人公を演じてみたり、
うちの母親は、
山をあげるためのエネルギーを確保するのに、いつも鼻をクンクンさせてる感じ。
そしてスケープゴードの人間でストレス解消。
畜生以下だよマジで。
動物の方がよっぽど思いやりあるし優しいわ。
サイコっていうより、マジ基地のパラノイアかな。
事実をねじ曲げるあのパワーは本物の基地外だと思う。
世間では文化人w 氏ね。
恥ずかしい話だけど、大学卒業するまで
テレビ禁止
バイト禁止
一人での外出禁止
勝手に自分のもの買うの禁止
歌を聴くのも禁止
極めつけは、服は毒母の手作り以外は一切着てはならない
小遣いは大学生のときでも月500円、それさえも使わずに貯金しろと
大学なんて行かせてもらってない
進学校行こうとしたのに「そんな所に行ってどうするんだ」「女は勉強する必要ない」「高校卒業したら働け」「バカに出す金は無い」って言われた
成績は良かった
1番以外認めない親だったから2位でも怒られた
「勉強以外取り柄のないブス」だと罵られた
お小遣いも無くてお年玉は「貸してくれないと電気が止まる」と支払いに取り上げられた
それでもバイト禁止
高校卒業して就職出来なくて「穀潰し」とかもうボロクソ言われた
リーマンショックだったがそんなの関係無く叩かれた
親も仕事が無くてイライラしてたから酷かったよ
毒親に育てられた人って今の22歳以下は居ない様な気がする。
若い子羨ましい。専門学校や大学に行かせてもらえるのが当たり前で。
高卒で仕事がある訳無い
大卒でも就職できない時代に無理だろ
中卒にバカにされてんのに何も言い返してなかったなあ
言っても無駄だから
虐待されていっぱい死んでるじゃん、赤ちゃんも子供も。
餓死とかさ…。
後、良い成績良い学校って、愛情与えずにケツ叩くばっかで
子供が親ヌッコロしたり、まぁ殺される親はこれは自業自得だけども
親をヌッコロせないわ、自殺も出来ない絶望系の奴って、
他人を殺して死刑になりたいみたいな奴。
こういう奴、みんな虐待受けてるぞ、ほぼ百パー。
機能不全家族の典型みたいな家庭。
裁判記録読んだらかわいそうで泣けるよ。
だからって事件起こすのはやっぱ間違ってるけど。
おいらは親も他人もヌッコロせない絶望系
自身ヌッコロす前に部屋片付けないと遺品で色々言われそうでこわい
部屋片付けする気力もない・・・
片付けする気力さえあれば・・・
281 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 06:33:30.31 O
木島早苗の親も酷い
ググればたくさん出てくる、だが早苗は死刑でいい思う
木嶋佳苗恵(漢字が違う気がする!?)な。死刑でいいと思うけど。
力士工なんてあだ名だったなwまだスレ、あるんかな!?
物理的な虐待の方が目立つけど
精神的な虐待とか親の威圧による教育とかもひどい
子供の意思を尊重しない親も多い
昔は生きるのが目先の目標だったから親が絶対なのは仕方なかったかもしれないけど
今は時代が変わって、自分で考えられない人間は社会で生きていけない
でも多くの国民は未だメディアに洗脳されていて、前時代の教育をしている
言われることを適当にするような人間を育てあげていた
でもそんな人間は途上国にたくさんいるから人件費の高い日本人でそんな奴いらないんだよ
毒が回ってきて、今日本の経済は停滞している
浄化しないと日本は死ぬ
毒ばっかりだから一度死んだ方がいいかもしれないけど
284 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 08:02:38.31 0
さて今日も朝がきてしまいました
朝になれば毒親がいなくなってくれてるような気がしてたけど
きのせいでした
やつらは今も高いびきです
みなさんどうかあいつらに
足を引っ張られないで幸せになりましょう
難しいかもしれないけど幸せになりましょう
285 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 08:11:09.36 0
毒妹もろとも
いなくなってくれればよいのに…
でも長生きしそうなんだよなぁ
286 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 08:35:13.07 0
クズ姉死ね。ほんと死ね。
しね。しねしねしね。
シネシネシネシネ死ね
しねしねしねしねしね
吐き出し
幼い頃、父親は面白くない事があるとよく家のドアを叩きつけるようにして閉めて
口を利かなくなった。その行為が単に自立のある人間の怒りの発散なだけなら
必要以上に気にかけなくてもいいことだと知れるから、楽だろうけど
父親は拗ねてる父親自身を家族に伝え、汲み取らせるための不器用で尊大な言語として
ドアを大音量で閉めてるらしかった
母親に構ってほしいけど、真っ直ぐ関わって貰える自信がなくておもちゃ箱をひっくり返してる男児みたいな行動だけど
我が家はそれを幼児退行した父親が子の前で堂々とやってるような家庭だった
おかげで、今でもドアの閉まる大きな音は嫌いだし
ドアの閉まる大きな音を聞くと、自分に不備があったのを責める意味の込められてた音だったんじゃないかという
強迫観念にかられて「どっか自分が悪かったんだ、謝らないと」とソワソワしてしまう、完璧PTSDだよ、クソ親父め
親父は人間関係を弱い場所からカツアゲするしか術がない人だったんだと、今は解った
アダルトチルドレンの連鎖ですね
断ち切らねば
289 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 09:10:37.24 0
毒親の理屈はうんんざりだ
『普通の人は外に怒りをぶちまけるのに、
お前は家で発散する馬鹿だ』
『無関係な人にぶちまければ被害ないのに親
にぶちまけts自分gs損するのわかってんのに』
いやお前に文句があるんだよ関係ない人に八つ当たりとかどんだけ笑
そして毒虫は友達0
父親安定の無能笑
『そもそもお前がいかんわ』でとりあえず片付け
290 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 09:16:24.33 0
親と子供は対等じゃないんだから笑
あ〜そうですね
年取って毒虫が老人になって介護するようになってもたいとうじゃないんですね
格下の相手に下の世話されるの
いやじゃないんですかね
介護はお兄ちゃんにまかせるわ
なんで下僕父さんは毒母さんと結婚したのって聞いたら
『お母さんのたった一人の味方でいたかった』
ひとりでやってくれ笑
あんたがいなきゃ毒ももっとマシな人間になれたかもね三下じじい
子供のストレスを感じ取ろうとしない親って総じてゴミ
その時点で親失格だと気付いた方がいい
それに普段子供を威圧する毒親も多すぎ
そんなマイナスイオン撒き散らしてたら相談もできんわ
死ねゴミども
マイナスイオンなら快適な空間になりそうw
物事がトントン拍子に進んでる時ほど
吐き気で気がおかしくなる
絶対周りの皆に妬まれてるわーって根拠もなく妄想が襲って来て
苦しくて夜も眠れない時がある
いつもちょっと失敗してるくらいがデフォというか
そこに居心地の良さを感じてしまうのかも
毒親とは既に離れて暮らしてるけど、
今でも、毒母が物凄い嫉妬の形相でこちらを睨みつけてるという
リアルな夢を時々、見るよ
言いなりになる教育を施されて社会に適応できず
未婚非婚ニート少子化と
日本人が滅亡するシステムが整いつつあるね。
動物じゃないんだから条約で保護されることもないだろうし
毒もろとも消えればいいよ。
たまに見る夢がある
母親とデパートのような場所に行くんだけど、私はパジャマで裸足で一円も持っていない
寝起きで髪もぼさぼさ、顔も洗っていない
そんな状態でデパートの中に放り出されて「楽しんでおいで☆」って毒母に言われる
すごく惨めで恥ずかしいんだけど、お金が無いから一人で帰ることすら出来なくてコソコソ毒母の後を着いていく
もちろん毒母はよそ行きの服にばっちり化粧
リアルでこんなことは無かったのに何度も見る夢。嫌な気持ちで目が覚める
私も家を出てからもう10年以上経つのに
いまだに毒実家でいじめられる夢を見て
泣きながら目を覚ます事がよくあるよ
目が覚めた直後は心臓バクバクいってて
「ああ、今はもうあの毒実家から脱出したんだ」
って気付いてからやっとホッとする
たまに夢の中で毒母に反撃して
「うるせえ、クソババア!」って言いながら蹴ったり
殴ったりする夢も見るけど、もし現実にそうしてたら
何かが変わってたのかな?とも思う
もちろん暴力はいけない事だけど
こっちがいつも言いなりでやられっぱなしだから
よけい毒母を付け上がらせちゃったのかな…
297 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 11:06:03.10 0
親に服買ってもらえなくてよく
家の中ではパジャマのままだった
それが気に入らなかったみたいでまともな服きろといわれる
まともな服ないといった
『あら〜あるじゃない小学校の服もうきれないの?たっかいのお婆ちゃん(母方)に貰ったでしょ〜
姑さんは買ってくれなかったけど〜あんたって物の価値も分からずに
着たらポイッで だ〜だかだ〜だかお金つかってござるで敵わんわ〜どんぶり勘定
するだでほんとド叱ったりたいわ〜結婚してもその生活レベル維持できると思うの?』
そしてパジャマのまま『病院の先生にあんたがおかしいってこと教えてもらえ!
精神科に連れてかれる
特に検査とかしたことないのに adhd 障○者 と言われる
安定の父親無能『君がお母さん怒らせるだでかんわ』
ブラも買ってもらえなくて妹のこっそり使ってた 妹気の毒笑
ばれて泥棒よばわりたしかにそうだけどもさ笑
298 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 11:06:14.06 0
夢かぁ。よく見たな。
親に殺されそうで絶叫しながら目覚めたり。
逆に私が親を割り箸で刺し殺して呆然としてる夢とか。
罰を受けない子供の頃に本当に殺しておけば良かった。
孤児院育ちの知人が羨ましすぎる。
299 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 11:15:33.96 0
>>296 反撃したことあったけど
毒虫の親も毒だったから
暴力には相当耐性ある
多分殺されてもべつにいいやみたいな感じ
毒親自身惰性でいきてるだけだし
300 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 11:22:31.15 0
あと、反撃すると毒虫の奴隷のお父様の
100000000000倍返しが待ってる
父さんさえいなきゃなんとでもなるのに
301 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 11:28:15.73 0
ついでに思い出したんだけど、昔、親に私と姉の父親は別人と言われ、信じてて、数年後にふと確認したら、それは冗談、私と姉の父親は同じ、って言われた。
ちなみに前のスレでもお世話になった母子家庭の者です。親はバツ2です。
私は後の結婚での子供で、私が産まれてすぐに、アル中の父親に酔っ払って殺されかけたらしく離婚しました。
それはいいんだけど、なんで毒親って平気で意味不明な嘘をつくのかねぇ。
虚言癖?
302 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 11:34:01.02 0
息をするように嘘をつく
それが毒虫
絶滅すればいいのに今も隣の老人ホームと塾に向かって
『障害者の声うるさいんですけど〜』
『あ〜うるさいうちのが先にすんでんのに私の弟弁護士ですよ!』
とか叫んでる個人特定怖いけどもうどうでもいいや
ご近所から変わり者一族扱いだよ
DQN系毒親で大学まで行った人いるのかな?
ウチは高校行かないで働いて家に金を入れろっていわれたけど
高校だけは行かせてほしいって何とか高校は行けたけど
DQN系毒親で大学まで行った人いるのかな?
ウチは高校行かないで働いて家に金を入れろっていわれたけど
高校だけは行かせてほしいって何とか高校は行けたけど
ごめん、操作ミスでかぶりました
一月後に自然死する魔法の薬があればいいのにね。
毒さえいなくなったら平和になるのに。
307 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 12:39:44.12 0
私は姉曰く愛玩子らしい
確かに小さい頃は、私だけ何か買ってもらったりしても、毒母は姉が嫌いなんだとは思ってたけど
そういうものだって思ってた。
でも、あるていど自我が芽生えて、「あーうちの親おかしいんだ」って気づいてからは、
姉を庇おうと必死になったりもしたけど、
姉にとって私は、いつまでも毒親と同類項のようだ
もうやだ。わたしだって毒にキ○ガイよばわりされたりとかもしてるのに
>>303 うちは世間体が何より大事だから
「3流でもいいからとにかく高校だけは出ろ」って言われたよ
高校卒業後はなりたい職業があったから専門学校に進学したかったけど
「ウチは貧乏なの!行きたきゃ自分で稼いで行け!」と断られた
もちろん愛玩子の弟や妹はちゃんと大学や短大に行かせてたけどね
職場で大卒や短大卒が多いと「大学あるある話」に入れなくて肩身が狭い
>>307 毒親の手口の一つだよ。
偏執的に一方や一人に盲目的な愛情注げば、残った兄弟姉妹はバラバラになる。
残った二人がお互いに助けあって生き延びてきたっていうパターンは
少ないんだよ。
苛められる対象、偏愛の対称に関わらず
家族をバラバラにするんだ。コントロールしやすいように。
310 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 12:50:19.35 0
妹がそんな感じのこといってたけど、ちがうんだよなあ…
貴方がどうかは分からないけど、うちは妹が動く度に
悪い方向に進んでったし
(お姉ちゃんのためにこんな事してアタシ良い子!)ってかんじが透けて見えたし
母と一緒にさんざん石投げた後で自分はそんな事してない!
なんでそんなこというの(ウルウル)てきな風に持ってかれても困るし
私の中では毒虫と同類だったな…
今更自分はまともだったみたいにいわれても
ぶん殴られてたときに『ばっかだね〜』といわれたり
なんかあると『おかあさ〜ん この馬鹿どうにかして〜』からの
精神フルボッコは良い思い出笑
大学行ったよ、奨学金で。
本格的に脱出するのに、介入してくれる機関を高校の時に探した。
殺すか殺されるか、って所まで来てたから高校も下宿。
商売してる家に手伝いさせて貰う条件で。少ないけどバイト代くれたから
学費は賄えた。
本当にありがたかったよ。
中学の時から、虐待ネットワークの人に凄く助けて貰ったけど、
私自身が親から離れたいって気持ちが揺るぎなかったから、介入しやすかった
って言われたよ。
親権がらみはややこしいからね。
土日は手伝いで殆ど遊んだことないなぁ。
高校下宿の時、親は、家出すのはこれもしぶしぶだったけど
学費出さなくていいって方に転んだみたい。
入学金と制服などの初期費用のみ出してくれた。
下宿等も、全部自分で探して手配した。
虐待のつもりはなく、悪いのは子供、しつけのつもりの親は
虐待の指摘を公の機関から受けて、晴天の霹靂だったようだw
ばつが悪いから、側にいてほしくなかったってのもあったみたい。
未だに奨学金のローンは払ってるわ。
312 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 13:06:19.62 0
死んでまえばいいのに家族なんて
未だに迷惑かける愛玩子s ほんと死んでほしい
>>311 殺すか殺されるかの状況の子がそこまでするのってすごいな
あなたは将来きっと何かするよ
315 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 14:19:59.04 0
独親を罰する法律作ってほしい
もう一つのスレで煽られた…2chの中でも聖域だと思って油断した……
ここでもよく見る、昔の事は水に流してとか、過去の事は言うな!!と言われると
それで今度は老後の面倒見させようとしてるのかと腹立つわ〜。
都合良すぎない?
318 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 16:32:37.53 0
独親もちじゃない人って
毒家庭をまったく理解してくれない
お母さんもたいへんなのよ〜
○○ちゃんが迷惑かけるからよ
お母さんそんなこと思ってないと思うよ?
だってだって 子 の 幸 せ を
願わない親なんていないから☆
学校の先生って嘘つきだったんだね
うちは父と祖母が毒。
世間体を異常に気にしすぎる。
祖母の実家が田舎のちょっと名家?とか言い張ってて
祖母が実家自慢がすごくうちの家系に恥かけるなばっかり。
父はマザコンで祖母に洗脳され、うちは名家の家系だからと
私の幼馴染たちを貧乏人呼ばわりしてムカつく。
田舎でただでさえ子供が少ないのに、幼馴染を否定してばっかり
いたら友達もできないっつーの。
子供の付き合いに口はさまないでほしい。世間体を気にする毒は
過干渉、支配欲が強すぎる。親の価値観を子供に押し付けるな。
子供には子供の人間関係があるんだよ。
>ここでもよく見る、昔の事は水に流してとか、過去の事は言うな!!と言われると
私はこれを精神科医に言われた。
いつまでも親を恨んでても仕方ない。
過去の事は切り離しなさいと。
321 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 17:17:15.10 0
>>320 水に流しての意味が違うじゃん。
精神科医の「水に流して」=「過去のことは切り離して」
毒親の「水に流して」=「老後の面倒を見て」
>>316 毒本人か毒におかされて人に当たらないと気がすまない人だから気にしなさんな
とはいえ私もここじゃない所でマジキチに絡まれてガクブルだったけど
>>318 理解しないというか相手するの面倒とか興味ないから適当に言ってあしらう人もいるよ
先生も一つでも面倒かかえたくないのが本音だしね
被害者が「過去のことは水に流して」と言うのなら解かるのだが、加害者が言うのは間違ってるだろw
>>319 実家とか先祖とか前世()を自慢にする奴は自分には何も無い奴なんだよねw
うちの毒母も「うちの先祖は有名な武士」とぬかしてた
世が世なら、自分はお姫様だったのにとも言ってた
かなり大きくなるまで信じてた
「家計図を見たい」と言うと、「戦争で燃えた」「刀もあったけど戦争で(ry」
祖母に確かめたら「百姓だよ」と言った
毒母にそれを言ったら「ばあちゃんはボケてる」と言ったが、その後は先祖が武士とか言わなくなったw
その後、「占い師に見てもらったら前世はお姫様だった」にチェンジ
家族だけじゃなく、家に来た人とかにも自慢してた
自慢された人から「へー、そうなんですか。道理でどことなく気品がある」とかお世辞言われて
毒母はご満悦w
バッカじゃねーの!
現世の自分がそんなに受け入れられないのなら、とっとと死んでやり直せば良いのにw
325 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 18:10:23.78 0
>>323 小2のとき親と先生が
仲良く?てか兄が苛められたときお世話になったらしい んで
先生にお母さんたいせつにしないとだめよ
双子さん育てて大変なんだから
いわれ続けて泣きたくなった
お母さんに貴方だけしかられるのは貴方がわるいからよ
だって妹さんはいい子なんでしょう?
お母さんってね 子供のために命まで投げ出したくなるものよ
双子でそっくりなのに差別するわけないでしょう?
顔も声もそっくりで違うとこなんて性格くらいじゃない
わかる?あなたの性格のせいでお母さんおこるのよ
こんなに恩を受けておいて仇でかえしちゃだめよ
『でも…』
でもじゃない、それは貴方の被害妄想、勘違い、無礼者(←?)損な事いうとお母さん
きづつくのよ
今思うとみすてられてたのかその先生いま
心の病気になっちゃったみたいだけど
こっちから攻撃して、水に流してもらおう。
小学校の先生って変な人多いよね
>>318 そうだよ先生は嘘つきだよ
だって先生も毒親だもん
329 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 18:19:14.89 0
あ〜むかつく
小1のとき学校いく時間
誰も起きてなくて 一人で朝ご飯つくってた 夜も
炊飯器に手届かないから必死によじ上って作った
だんだん面倒になって給食以外食べないようになった
おかげでチビがり
学校で具合が悪くなったとき先生に朝何食べた?って聞かれて
お米っていったら おかずをいえって怒られた
泣きながらウーロン茶…っていった
それは飲み物でしょうっていわれて
苦し紛れにミカンっていったら
よびだされた毒親が入ってきて
『私の料理文句いって食べてくれないんですよ〜』
生まれて初めて殺意を感じた
学校の先生か…。先生って毒親育ちみたいな、大人しくて自己表現が苦手な子は
好まないイメージ。
うちは妹が中学時代イジメにあい不登校引き籠りになった。私の担任と妹の担任が同じで
先日、数年ぶりに同窓会に出席した。(私も良い思い出なく欠席したかったが唯一の友人に誘われ断れず)
私はクジでADHDの子と軽度の身体障害の子と相席になった。
訳ありのイケてないメンバーが見事揃って自分でもそういう運命なんだろなって思ったが。
そしたら、先生が他の子たちのテーブルには全部挨拶に回ってお酒ついだりしてたのに
私たちイケてないテーブルだけスルーされたw
妹の不登校の件で先生迷惑被ったみたいで、私の事も私の家族についても腫物扱い。
挨拶するに値しないメンバーだからって先生露骨すぎ。
こういうの予測してたから同窓会行きたくなかったのに。
あげくに幼馴染からマルチ商法の高額化粧品買ってと、なぜか私だけ勧誘されたり。
毒親育ちだと、何かとそういう鴨にされるんだろうか。
>>320 医者はそう言うしかないかも
ただ、考えてみてくれ
第三者が言うのと、加害者が言うことの違いを
毒は自分勝手だよ
学校は規律や集団行動や学問を学ぶ場所
個々の家庭の問題に取り組む機関ではない、と教師になった友人が言ってたなぁ
自分も小・中と担任の先生に毒母の事を相談した事があるけど
先生が一家庭内のゴタゴタには関わりたくないのがヒシヒシと伝わった
学校は不登校で子供の生死を確認する「姿勢」を見せるくらいしかしないよね
誰も助けてはくれない
自分しか頼りに出来ないと嫌というほど思い知らされたよ
333 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 18:31:28.82 0
>>330 それはひどい
独親もってると先生に嫌われるよね
なんかそういうオーラが出てるのかもしれない…
教師なんて毒だらけだよ
暴力的な問題児がクラスにいて、ある日私がタゲられた
殴ってきたんで、応戦した
ところがやってきた教師(女)は「女の子のくせに男の子とケンカなんて!」と私を責めた
はあ?その基地害が一方的に暴力を振るってきたんですが?
女は黙って殴られてろと?
その教師、絶対家で毒親だわ
その基地害問題児は男子の教科書を破いたりしてた
男子だから被害者は責められなかった
ところが、その問題児が破いた教科書を弁償して被害者に渡した
するとその女教師「ありがとうは?」と被害者に言ったんだ
ええええ!って思ったよ
他人の教科書を破ったんだから弁償するのは当然
何で弁償してもらってお礼言わなきゃいけないんだよ
でも、当時は小学生だったし、毒親に洗脳されていたんで
そう感じる私の方が間違っているんだろうと思ってた
今思えば、その基地害問題児の母親っていうのが今で言うモンペ
自分のガキの教育も満足にできないくせに、PTA会長とかやりたがるマジキチ
だから教師もなるべく波風立てたくなかったんだろうな
うちの毒母も「アンタが悪い」で済ませてたわw
普通、大事な娘が暴力を振るわれて教師に「オマエが悪い」なんて言われたら
モンペじゃなくても怒鳴り込むわ
335 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 18:32:49.89 O
あのね、小学校の先生は勘違いするの
集団のガキと自分だけ、だから自分は優秀だと勘違いするの
だから先生も自己愛系の毒と同じ
うちの毒は自称優秀な先生らしいよ
336 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 18:42:48.29 0
上下関係が何より優先。
客観的妥当かどうかはどうでもいい。
337 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 18:45:45.72 0
>>334 小学校のとき転校生の子が軽いadhdだった
なんかその子がほっとけなくて ランドセル男子にうばわれてたら
取り返しにいってあげたり
してたら私がタゲられて
問題児扱い
しかもちょっと問題ある子と席となりにされたり
コイツに押し付けときゃいいかみたいになった
苛められてた子は転校しちゃったけど、
元気にしてるかなあ
よく考えると純粋でいい子だったなあ
どくおやniはあんたには変なのがつきやすいとかいわれたけどw
>>334 大津自殺の加害者も親が地元の権力者と仲いいとかPTAとかだったよね
893の子も授業中ふらふら歩いたり好き勝手にさせてた
うちの母は学校行事来ないし全然ママ情報入ってこなかったけど
お母さん同士交流ある人の子は分かってて
後でこっそりあの子は○○だからひいきされてるんだよと教えてくれて納得することあったな
>>330 そんなの友達でも何でもない
ただのカモと思われてる
>>337 思い出した
小学校のときいじめられてる子を教師も一緒にわいわい言ってるから
かばったらその教師に私が殴られたわ糞
学生の頃、ヤンチャな子に授業中、世間話話しかけられて、無視するのも悪いから
話にちょっと乗ったら、私だけ先生に怒鳴られ、私だけその授業廊下に
立たされた。
ヤンチャな子も一緒に罰くらうならともかく、なぜ私だけ??って思った。
私が成績悪くておとなしくて友達少ない子で、そのヤンチャな子がコミュ力高い
友達多い子だからなのか悩んだ。
その頃、両親が離婚するかどうかで家庭内が不穏な状態で授業中、いつも上の空
だったから、目をつけられたのかな。。。
毒母には女の柔らかさが感じられない
よくこの女で大っぴらに勃起できる男がいたもんだと思う、
こんな女とやるのは、頭の配線が2〜3本飛んでる男じゃないと無理だ
そういう意味では母は父に感謝だ、頭の配線が2〜3本飛んでる毒父みたいな男が居ないと
母は親にもなれなかったんだから、配線が飛んでる男は女の必要としてるエロ本だ
343 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 20:02:32.44 0
>>342 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/17(日) 20:01:17.07 0
>毒母には女の柔らかさが感じられない
それ以前に人間としての感情がない
>>330 同窓会なんて逝ったら時間と金の無駄使いになるし嫌な思いしたら二度と行かないだろうから
かえって良かったと思いましょう。これからは頼まれても二度と逝かないでしょう?
>>342 うちの毒父はエロ本を隠し持っていた
多分、目をつぶってエロ本を思い出してやるんじゃないの?w
産婦人科に担ぎ込まれてきた妊婦がいたんだが、トドみたいなパンチパーマのおばちゃん
10ヶ月以内に、あのトドとやった男がいることに驚いたw
小学校時代の同窓会って、毒親・先公関係無しに
「もう住んでる世界が違う」って思いと、年々空いていく
座席にえもいわれぬ寂寥感をおぼえるよ。
思いでは卒業式のスナップショットに封印して
あの世にいってから同窓会ひらけばよろしい
349 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 20:24:54.42 0
明日こそは毒親が
いなくなりますように
自分は成人式も同窓会も行かなかったなあ
毒家も含めて故郷にいい思い出がないから
過去は全て捨てたいが、毒のストーカー行為はまだ続いてるわ
やっぱり毒親育ちって同窓会とか成人式出ない人多いんだね。
ああいうのはまっとうな家庭で育って幸せな人が出るもんだよね。
>>351 既婚で自分の家庭は上手くいってる(配偶者が支えてくれてる)場合は出ると思うわ
職場で自己愛っぽいオヤジの上司になぜか毛嫌いされてる。
そのオヤジは好き嫌いが激しいオヤジで、ギャルや水商売っぽい
オヤジ転がしのうまい子にはごはんおごったり、いい仕事を紹介したり。
ギャルたちは要領ばかりよくサボってばかり。オヤジと会話を弾ませるのが仕事?
私は地味で会話下手だが、真面目にコツコツ働くタイプだが、なぜかその自己愛毒オヤジ
から目の敵にされる。
仕事頑張っても頑張ってもオヤジに悪口を言いふらされたり、廊下で2人切りで
すれ違うと挨拶しても露骨に無視されたり。
父親との関係悪かったからオヤジとの上手な接し方がわからない。
私からオヤジを怒らせるような事した覚えはないのに。
明日から月曜、仕事憂鬱。転職何度かしてるが、なぜか自己愛系のオヤジに
ターゲットにされる。オドオドしてるように見えるんだろな。
354 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 21:21:56.85 0
>>352 もし配偶者に恵まれたら絶対行かない。
相手わ妬まれたりたかられたり職場や新居凸されたら困る。
もう毒親が謝ってきても絶対許さないと決めたぞ
みんな応援してくれ
>>351 成人式も家の自営業で働かされてて、毒親には成人式にだそうなんて気はこれっぽっちもなかったよ
みんな振袖で来るのに、振袖どころかまともな服も1月に着る暖かなコートもなかったし
振袖いらない、と棒読みしてたけどウソだよね 欲しかったけど諦めてた
何もかも使い古しの次女だし、赤ん坊の頃からそんな親じゃないって知ってた
今でも成人式の日、街で見るからに親が選んだ、いい生地の品のいい振袖を見ると心が騒ぐ
>>355 ガンガレ!
謝ってきても改心したわけじゃなく、自分の老後のATM兼介護奴隷を確保するために渋々謝ってきてるだけ
うちの毒母は絶対に謝らないよ!
「そんなことはしていない。オマエの記憶違い」「いつまでも昔のことを・・・」と逆ギレ
私が逃亡した後は「今更昔のことは取り返しがつかないので諦めて」だってw
その後、毒父は死に愛玩子にも逃げられて、貯金もロクにしてなかったから貧乏
今なら謝るかもしれないかなw
>>355 許すって選択肢があるなら実家に帰って素手で便所掃除でもしてろよ。
ここは実家依存症スレではない。
死ねよ。
>>358 謝るからお金を送って or 一緒に暮らそう、だろうね
毒は一生毒で終わる
最期に改心することもあり得ない(口先だけ)
ほんと毒は生まれてきてはいけなかった欠陥人間だよね・・・
>>353 見当違いだったらゴメンね。
そういうオヤジには、とにかく挨拶だけきっちりやって。そつなくぬかりなく。
からだをなるべくオヤジにむけてなるべく感じよくはっきり。
それだけ完璧にやる。その他はやらなくていいから。
不器用でコミュニケーションが下手なにんげんだけど真面目に働くし常識もあるとアピールできる。
それをまわりもみてる。日本はなんだかんだ言っても挨拶社会。
挨拶だけでも味方になってくれる人がいる。
職場をキャバクラと勘違いしてるタイプにはよくタゲられたわ
同じく真面目にコツコツ仕事してた。楽したい人間以外には褒めてもらっていたよ
上司と楽しくサボってお話するのが仕事の女の雑な仕事の尻拭いさせられたあげく大量の仕事を押し付けられて「遅い!」とイライラしながら怒鳴られたりした
当時は洗脳されてる自覚がなかったからサンドバックオーラが最大出力で出てたんだと思う
親に社会人としての相談も出来ないし、『労働は社会貢献☆』みたいなキラキラ思考しか許されなかったし、そもそも上司や職場がおかしいことに気付いていなかった
警備員の怖いオジサンは特に私を気にかけてくれていた
「いつも頑張っているね」「辛いことはないかい?」「負けたらダメだよ」「イジメられたら言いなさい」
何故優しくされるのか当時わからなかった。今思うと涙が出そうだ
あとイジメの犯人の名前を言ったら何人か海に沈められそうな感じだったのを覚えている…w
>>353 言いなりになってたまるか。という頑なな気持ちが
態度に表れちゃってるんじゃない?
自己愛系の人は、服従の態度を示さない下には、きつく当たり、
イエスマンを大事にする。
かといって、あゆみ寄るのも嫌でしょ?
>>362 仕事できないから人間関係だけで給料もらおうとする奴ね
だからまじめな人間がめざわりなんだよ
だけど本当はビクビクして周りに媚びて回って保険かけてる
あの人達も一種の毒だよ
毒親っつーかさ、日本の親の大半って頭悪いよね
くだらない高校大学行かせるより、子供がやりたいと思った事の資材を買い与える方が
投資も安い上に将来性が生まれる
そういう考えもできずただ学校に行かせればいいとか思ってるから毒なんだなぁ
職場に居たわ。
典型的な自己愛性人格障害の定年間際のパワハラ爺が。
でもソイツは同僚から全く信用されてなかったな(仕事上態度には出さないが)
ソイツは喉頭ガンに冒され声が出なくなった。
そして死んでからも「アレが自業自得と言うんだろな」と言われてた。
良識を持った人間なら「毒」を簡単に見抜けるんだろな。
368 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 23:22:52.96 0
>>366 わかってて日本に居残るのは頭悪い
日本捨てなよ
369 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 23:23:41.43 0
朝目が覚めたら毒親が
寝てる間に窒息タヒしてますように
事故で亡くなってますように
371 :
ななし:2013/11/17(日) 23:31:26.03 I
実家の私の部屋は母が拾って来た野良猫5~6匹に埋め尽くされ、
人はもう使えない状態。
思い出の品は猫のオシッコや臭いで使い物にならず。
大事にしてた漫画本や服は勝手に親戚にあげてしまったらしく、
一言断ってくれればいいのに、と言ったが、お母さんは知らない、
なにも動かしてない、の一点張り。
毒は年々強くなる。
父も困り果てている。
早く氏んで頂きたい。
嫌なら日本から出て行けとかいうけど
出ていけないような教育されてきたし英語もろくに
嫌だけど日本以外で生きられなくなる、それが日本の教育
盲目的に日本は平和だと思ってる人多いかもしれないけど
客観的にみてみれば所詮島国ってことが認識できる
だいたい原発だってもう風化してるしな
頭おかしい奴多すぎだろ嫌になってくる
>>371 自分もそれを心配してる
だから捨てられたら困るものは
鍵つきの棚に居れて動かせないようにしておくよ
>>372 そうやって最初は親が問題だったのに
やたら広げて日本が問題とかそういう思考危険すぎ
そういうのが無差別殺人とかするんだろうな
もっと身近で具体的な問題を解決できるよう考えろ
375 :
名無しさん@HOME:2013/11/17(日) 23:42:45.08 I
>373さん
371です。
なるほど、鍵付きは思いつきませんでした。
参考になりました。ありがとうございます。
>>375 Amazonで2000〜3000円で売ってるよ
さすがに重い棚動かして捨てるほど毒は豆じゃないから
>>374 なんで毒親が多いと思う?日本が問題なのは明らかでしょ
そんな「それはそれ、これはこれ」という典型的な毒思考はよくない
何事も繋がりがあるんだ
>>377 じゃあ日本から出ろって
嫌なところにいつまでもいても仕方ないだろ
その知恵も知識もないくせにあほか
嫌なら見るなと言って見せつけてくる人と一緒だな
お前も毒だ
ちなみに毒親が多いのは日本だけじゃないし
そもそも毒親の本の著者も日本人じゃないしw
解決しなきゃならん問題から逃げてるだけだよそんなの
日本が問題って
>>329 お宅は中華風か
うちは和風だった。緑茶がおかず。お茶漬けじゃないよ
そんな毒親先生は『朝ご飯食べてこないし、遅刻してくる子がいる。親は何考えてるのかしら。』だと
てか烏龍茶って胃やられそうだけど、無事だったの?
皆さん、華麗にスルー致しましょう
>>380 一番優先して解決しなきゃならない問題なんだけどね
日本の悪習が毒親を増やしてきたわけで、それを解決しなければ
一部の家庭内で解決しても負の連鎖は防げない
>>383 ほお
じゃあどうやって、その日本の悪習を
解決するつもりなの?
政治家になるの?教師になるの?どうやって解決するの?w
この煽り、まさに毒親そのもの
以前は毒親降臨はランチタイムぐらいだったのに、最近は夜中まで来てやがる
とうとう家族全員に捨てられちゃったのかな?w
無いのは度胸でしょ。
言葉を話せなくても飛び出してく人は沢山いるし、
昔と違って今は知識も情報も楽に手に入るのに、やる気がないだけ。
やる気がなくてもその人の自由だしいいけど、
自分はやる気を出さないくせに、他人や社会にああしろあれが悪いとか
まず自分が努力してみろとしか思わない。
子供みたいに自分しか見えてないせいで考えの浅い、駄々っ子にしか見えない。
なんでも社会や親が与えてくれないと動かないつもりの人は、与えられてても動かないよ。
今出来ることをしない人だから。
ここの人たちはそのやる気を削がれる生き方をさせられて来たんじゃないか
今出来ることやしたいことが分からなくさせられたからこのスレにいるんでしょ
皆さん、華麗にスルー致しましょう
わかってくれる人もいます
それでよいではありませんか
自分の問題を棚に上げて
日本ガー、社会ガーとか言ってる人は見掛けないよ?
もちろん日本社会の問題点もあるだろうけど、
社会が全部ケアできると思ってるような、子供の考え方してる人は少ないでしょ。
そういう日本が悪いとかいう話は政治系の板ですれば。
日本に住んで恩恵の部分だけは甘受して、一方で都合よく責任なすりつけは気持ち悪い。
誰のおかげでご飯を食べられると思ってるんだ
ってことですか?
やっぱり毒親じゃん
>>329>>381 わろたwうちはごはんに牛乳だったよ
何風だ
嘘つけなくてミカンやウーロン茶と答えてしまうところかわいい
親呼び出すなんて熱血な先生だね
朝ごはん少しは改善したのかな
最近出入りしてる日本が悪いばっかり言ってる人はサヨクかぶれなの?
本当に毒親そだち?
私は日本に生まれてよかったことの方が多い。
海外の毒親のもとに生まれてたらたぶん殺されてたし。
行政に頼ればホームレスにならずに野垂れ死なない国に生まれてよかったと思う。
毒親が悪いって話ならわかるけど、国ガーとかちょっと違う話になってきてるし。
世界中に毒親はいて、日本が特別に毒親生み出してる国でもない。
毒親に向かえないから国に矛先持ってくとか、犯罪者の思考だよ。
>>393 洋風だよ
あえて言うならオートミール風
牛乳いいね。たんぱく質だ
>>394 全くその通り
国がーとかは全然違う話だよね
まさに無差別殺人に繋がる思考
しかも何の解決策もなくただダメダメ言ってるだけ
それを甘えと言うんだよ、ってのがわからないお子さまなんだろうなあ
日本を破滅させてやろうぜ!とかワケわからない方向に走って関係ない人を傷つける
それはどんな理由があろうが絶対にしてはいけないことだからね
400 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 03:57:41.80 0
政治家とか大きな星を志す人にも毒は多いはず
決して治められない足元の家族を遠回しにして、
家庭を地域や国家に置き換え、それを治めることを家庭の代理戦争にしてる人なんかはモロに
そういう人にとっては政治活動が政治家という一人のACの心を癒すための一種のセラピーなんだろうな
>>401 それは言えてるかも。小沢は縁切られてるらしい。
網棚葬される毒親って自業自得だと思う。毒親死んでくれてホッとしたのに墓守りまでさせるなんて。
墓代も出したくないよ。通う手間も嫌だよ。
403 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 08:13:39.50 0
日本は異常。
俺は親と絶縁するついでに日本と絶縁する。
この国が変わろうが知ったことか。
NGワード:日本
575 名前:名無しさん@HOME 投稿日:2013/11/17(日) 21:08:06.10 0
普通の家庭・・結婚して子供が家庭をもったら子育ての目的達成
毒親の家庭・・子供が成長して自分の介護&ATMに徹して死に目を看取ってくれたら目的達成
体罰、嘲笑、罵倒
死ね
三国杯毒親記念出走馬
@ダレノオカゲー
Aハカモリムスメ
Bユビワコロガシ
Cケイオウアミダナソウ
Dテガミカイフウ
Eニートアイガンコー
Fキオクノスリカエ
Gタニンノアラサガシ
>>407 テガミカイフウ ワロタwwwwwwwww
シヌシヌサルシバイ 追加
>>407 ちょw面白すぎるwww
どれにも賭けたく…ないっ!!
昨日楽しく過ごしたのに昨晩毒母と喧嘩してボコボコにする夢見たわ
人のいう事聞かないで勝手な事してそれを糾弾しても聞き入れず最終的に私が母親ひっぱたく、
と実生活で過去やった事なんだけどあの母親の顔がリアルなんだよね、毎回
抗不安剤飲んだけど今日はもう既に精神的に疲れた…
未だに覚えてるのは、私が小学生の時。
母親が台所で何か物を叩きつけながら「くそばばあ!!くそばばあ!!くそばばあ!!」ってストレス発散してたこと。
おばあちゃん(母にとっては姑と大姑)のこと嫌いだったんだな・・・でも聞こえる様にそんな言い方しないで欲しいなと思ってたら苦しくなってきた。
おばあちゃん可哀想だから言わないで。怒るんだったら代わりに私に怒ればいいのにって思って泣きそうになった
その影響か何かわからないけど、40過ぎの今でも自分に全く関係のない人への悪口や暴言が耳に入ってきただけで
まるで自分に言われたみたいになって苦しくなって泣きそうになる。(必死に隠すけど)
今まで親にはむかったことも、おかしいことはおかしいって自分の意見を言ったこともない。
常に親は正しく、口答えをしちゃいけない。ってどこかで思ってたから。母親が喜ぶ、不機嫌にならない答えを無意識に探して言ってた。
だから今でも仕事や友達に自分の意見を言った後、(もしかして私の主張は間違ってるかもしれない。相手が不快になったらどうしよう)って気になってしょうがない。
もしくは相手が不機嫌にならない様に自分の意見を言わずに終わる。
そんな私は中間子、真ん中っ子は自由でいいねと言われるけどとんでもない。もっと認められたかった、愛されたかったって未だに思ってる。
それはもう無理な話なのだけど
>>411 人の悪口とか聞くだけで心臓キューってするよね、分かる
私は自分の意見言っちゃう方だからその悪口言ってる人と言われてる人との間に首をつっこんで
最終的に自分が悪者になる、って結構あった
親同士が喧嘩して身をていして仲裁に入ってたからの悪癖だとは最近気が付いたんだけどね。
自分を第一に守ること、人との境界線を引くこと、それがいまだに出来ていない…
413 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 10:57:48.06 O
>>411 そう叫ばないといけないぐらいあんたの母親は追い詰められてたのに「婆ちゃんの悪口言わないで」とか思ってたの?
母親の居場所ほんとになかっただろうね
自分は母が泣いて取り乱してる時は必ず味方になった母に寄り添った
あんたは酷いわ
母親が憎んでる婆ちゃんの味方するなんてあんたは憎まれて当然だよ
嘘でも子供には心理的に側にいてほしい、自分の味方でいて欲しいって親なら思うよ
>>411 そのエピソードだけだと、あなたが生まれつき敏感過ぎるのかなぁと思う
生きづらいのはすごくよく分かるけど。
うちも母親が祖父と仲が悪かった
怒鳴り合ってるのが怖くて逃げたこともあった
でもそんなことよりも
親が私をずっと支配して私物化してきたことのほうを恨んでいる
まぁ親も人間だからな それも古い世代の。
そりゃもう欠陥品である
でもって、毒親レベルのポンコツでいてくれた方がむしろ越えやすく
越えるべき壁として丁度良い。
そう思うことにした
毒親が語るスレじゃないんですけど
>>411 子供の時の時点で親を否定出来てたのは、うらやましいかも
余裕があるか能力高い子供だったんだね
>>287 吐き出しに、しかもすごい遅レスで申し訳ないけど
ものすごく似た毒父持ちで、ドアだけじゃなく不意の大きな音が全般ダメ
>親父は人間関係を弱い場所からカツアゲするしか術がない人だった
大人になるとコレがホントよく分かるよね
どっちが上か下かしかなくて、異なる考えを受け入れる容量がゼロ
で、結局世間の極普通の人には太刀打ちできないから、自分の家で王様として振る舞ってた
自分の中では、「怒鳴る人=毒親、ないしは毒要素満点の人」だわ
419 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 11:29:20.53 0
母親がくしゃみそのまま何度も出す
昔優しく、くしゃみは体に負担かかるからすぐ鼻かみなーって教えたのに
何年たっても毎日毎日連続くしゃみ
くしゃみが楽しいっぽい
趣味(?)なら何もいわないけど
何がイヤってくしゃみするとき口塞がないからリビングがおばさんの唾液まみれなこと
些細なことだけどあまりに馬鹿なので晒してみた
もちろんくしゃみを人に向けてしちゃう毒親
...書いててくしゃみがゲシュタルト崩壊してきた
キタネーw
うちの毒母は食事中に汚い話もするしオナラやゲップもする
生理のナプキンを家族がいる居間でパンツを少し下ろして確認したり、トイレのドアを開けたまま用を足したり
風呂上がりは全裸徘徊
止めろと言っても止めない
>>276 そんな事ないぞ。
ただ共依存になって友達親子という、毒にとっては理想的な
状態になる人は多いかもね。
親が死んだ後、一人で生きていけないんだな。
そうなると毒されず生き残った兄弟が居た場合、全力で集ってくる。
怒鳴る=キレる
感情のコントロールが出来ない人、理性が保てない人
うちの毒母がそうだけど思い通りにならないと些細な事でもすぐにキレてた
自分が大人(教養も社会性も毒を越えた)になって思うのは
毒母は無知・無教養でその場思考、自分の我(感情)だけで生きている人
毒母は相手にも考えや立場があるという事が思い付かない一方的思考
聞き分けのないガキのまま歳をとっただけの社会不適合者だね
ADHDと自己愛を併発している精神障害者
毒親も毒祖母に育てられ、ADHDになったのかな。
それとも生まれつきADHDなのかな。
ADHDの人って、周囲からけむたがられるよね。
キモいとかからかわれたり。
でも、本人はそういうのに傷つく知能もないから
あんまり気にしてる様子もない。おめでたい人たちだなと思う。
426 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 12:01:12.75 0
>>276 んなこたあない
そういう若い子は家から出してもらえないしネットもできないだけ
長文ですみませんがモヤモヤするので吐き出し
うちの毒父は最近ガリガリに痩せてきた。心配した毒母が「(かかりつけの)病院に行ったときに血液検査してもらいなよ」と言うが、アスペ父は看護師にも医師にも「血液検査してもらえませんか?」の一言も言えない
昔から人に何かを聞けなくて、わからないことは毒母や子供に丸投げして威張ってた
ATMの操作も出来ないし、怖くて郵便局にも入れないし、ちょっとしたアンケートにも答えられない。池沼スレスレ
「ATMが壊れたらどうする?100%の保障は無いだろ?責任取るの?」みたいに馬鹿が頭良いと思いながら屁理屈全開。周りが呆れてるのに論破したと勘違いしてドヤ顔
こんな生き方してるから「配偶者」って単語の意味もわからなくて役所で困ったんだろうに
信号無視で警察に捕まっても「証拠はあるのか」と見苦しい抵抗したり。でも『弁護士』『司法書士』って言葉は苦手なんだよねw
こんなクソ親父でも毒母と違って子供や動物には優しかった。子供を認めてくれた
母に幻滅したら父にすがった。父の馬鹿さに嫌気がさしたら外では常識がある母がまともに見えた
私はどちらもの味方で敵で中立だった。スケープゴートとして自分の意思やどちらかに味方するのは許されなかった
428 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 12:10:04.19 0
>>425 ADHD(脳障害)の大多数は遺伝性で、
ごく稀に虐待などで脳の発達が遅れることがあると今の医学では言われてるね。
ADHDの特徴は
○何度注意してもやめない
○注意をされると反抗的な態度をとる
○人の気持ちが分らない
○人に迷惑を掛けていることが分らない
○キレやすい
○羞恥心や罪悪感がないように見える
○相手と他人との境界があいまい
○落ち着きがない
○社会のルールが守れない
○こだわりが強い
○協調性、社会性、適応性の欠如
○精神年齢が低い
>>427 そこまで酷くないがウチと被るわ〜
どうやらクレジットカード使ったら死に直結するらしい
おかげで俺が抵抗なくクレカ持てるようになったのは30過ぎてから
430 :
411:2013/11/18(月) 12:14:23.26 0
>>412 そうそう、キューッと心臓あたりが痛くなります
あと大声で喋る人も、ドキッとして自分に怒鳴られてるのかと
最近、毒親関係の本を読みあさり始めて(あれ?)と思い当たる事が多かったのでもしかして?と思っています。
でも、うちの親はそんな人じゃない!良い人なのだ、でもあんなこともあったし・・・と自分の中で否定と肯定が凄いです。
>>430 そういうのは微毒親なのかね
一見普通の家庭だけど今の自分が作り上げられてしまったルーツを辿っていくと
やっぱり色々おかしいことやその影響を受けてしまったケースが出てくる
はっきり「こんなクソ親さっさと縁切ってやる!」ていうレベルじゃないけど間違いなくおかしい
猛毒親家庭で育った人とはまた違った苦しみがあって辛い
>>428 ADHDの症状、ボダとほとんど同じだね。
どう違うのかわからない。
精神障害者はみんな似たり寄ったりなのかな。
年長でも下でもない中間子ってキャラを確率し辛いところなのかもね
そういえば、父も母も自分も、上に同性の兄弟or姉妹持ちの中間子だ、どんだけー
他の兄弟姉妹と比べて自分の売込みが一歩遅れるのはあるかも
434 :
427:2013/11/18(月) 13:19:54.92 O
>>429 レスありがとう。低知能系毒親には謎のルールや驚異があるよね
・クレカ→借金地獄
・弁護士→とても頭がよくて手に負えない、とか
>>428の発達障害の特徴がうちの毒父すぎた。もはや説明書だ
またモヤモヤを書き捨てていくわ
父の人生は私を納得させるためのものじゃないし、私の人生も父を納得させるためのものじゃないから生き方や考え方が違ってもいいんだ
全てが低い水準だろうが父が満足してるなら別にいいんだ。地域から隔離された家庭でアスペ母に放置されて貧しく暮らしてきた父からしたら、暖かい家で暖かいご飯を食べて暖かい布団で眠れれば幸せなのかもしれない
中卒ですぐに職人の道に進んだから何も知らなくても不思議は無い
全ての人が勉強したいとか文化的な物に触れたいわけじゃないだろうし、その日暮らしで趣味が『車パチンコ酒にアイドル』でも別にいいよ
ただ、本当に何も知らない、わからない、理解できない、共感できない、学習しない
自分の好きな食べ物が嫌いな人がいたら「信じられない」と貶して無理に勧めて、他人の趣味には「くだらない」と馬鹿にする
一人暮らししたことがないから、誰かが家事をするから家が住める状態なのもわからない
足下にあるゴミ箱にゴミを捨てることもできない
そんな父をボダ母は頭ごなしに怒鳴って貶すから父は反抗してますます散らかす
何故か自分があの手この手でゴミを捨てることを覚えさせた。足下にゴミ箱作戦は失敗したから新聞紙で箱を折ったりとか
でも、片付ける人の気持ちや片付けやすいようにって配慮は理解できない
>>428 なんか違うぞ
いろんな症状が一緒くたになってる
調べないで勝手に書いてるだろ
前から思ってるんだけど親が低知能系の人はさっさと離れれば済む話だと思う
離れずに世話を焼くのであればそれを自分が望んでるわけであって
そういうのは毒親とは言わず単にちょっと頭が弱いだけの親だ
437 :
411:2013/11/18(月) 13:32:45.50 0
>>431 この人クソ親だわっていうわかりやすい行動言動が無かった(と自分では思ってる)
それはそれで中途半端にしんどいなと思います。
死なない程度の微量な毒を盛られて麻痺してるみたいです
アスペルガーとADHDの違いもなんか曖昧でわかりにくいな
発達障害も人格障害も境目がむずかしい
医者でもいうことがちがうよ
>>437 強すぎる毒でも感覚が麻痺することがあるよ
まわりに比較対称になるまともな家庭がなかったりするとますます気付けない
見えやすいDQN系から見えない聖母系まで毒は様々だ
>>437 微毒ステルス毒は発見しずらいから長期にわたって蝕むよ
で親はうまく逃げ切れば子から恨まれずに普通の母のように扱われる
気づかれても他人に説明しずらいから非難されにくい
保身を計算してるところが寄生生物や詐欺師みたい
私の知ってる中間子4人は、人柄もよく、自己主張も対人スキルも適切で
就職もいいとこにして、結婚も順調。
中間子って器用でしっかりしてて、信頼のおける人ってイメージ。
親が低知能系の人はなしなしづくしで大変だったりするんだと思うよ。
お金がない、知識がなさすぎる親とかなら。
DQNスパイラルや底辺家庭スパイラルを脱却するって難しいよ。
よっぽどバイタリティがあるか、鳶が鷹で突然変異みたいな賢い子でないと。
関わってる時間が無駄だから、早く家を出た方がいいと思うけどね。
レベルが違う同士が一緒にいたら、低レベルの方に合わせるしかないから。
そうしてるうちに、そこに馴染んでしまえば再生産したってことになる。
毒って一人では生きられないんじゃないかな
自分が出来ないから周りに無理やり役割分担させてる気がする
依存とか寄生しないと自立できないんでしょ
>>441 兄弟スレで一番評価高いのはいつも中間子だよ
対人スキル高いから
外界ではそうなんだけど毒は中間子の何が気に入らないんだろうね
小6の頃自分の口臭が酷かった。母と妹から毎日のように臭い!と言われる日々。車の中で喋ると「臭いから喋るな」「息するなwww」
口臭を心配する言葉は一切無し。そのうち何も言われなくなって、気付いたら口臭は無くなってた。思春期のホルモンバランスによる口臭があるって最近知った。だけど今でもあの頃のトラウマで人と話す時に気になってしまう。
親は子どもの口臭の心配はしても、バカにするなんてことないから親に相談してみたら?なんて文章をどこかで見て、普通の親はそうだよなーと悲しくなった。
ちなみに最近は、私のちょっと目立つ黒子をメラノーマ連呼・除去しろ連呼。何度も本人の私が除去はしないと言っても実家に帰る度に連呼してくるので本当にウザい。全く別の話をしていても「ん?何の話?黒子?」・・・黒子って言いたいだけだろ!
対人スキルって大事だよね。
これを思春期に身に着けられないと、どこのコミュニティ行っても
生きづらさ抱える。
>>442 片方が低知能、もう片方が高機能ボダとかなら難易度アップする
まーたメール来たわ。俺がこうなったのは嫁のせいになってるんだろうなぁ
明らかに拒絶されてんのに何で様子伺い?しかもすげえタイミングだなおい
俺を心配してんじゃなくて田舎で2世帯平凡な暮らしが絶望的だからファビョってるだけだろうが
私の女上司、自分の娘の頭が臭い臭い言ってる。
女の子なのに母親から臭い臭い言われるのかわいそ。
>>407 上手い事言うな〜!!w 色々やられた&言われたけど、
指輪転がしが意味がわからなかった。どなたか教えて下さいorz
私ケイオウアミダナソウがわからない
452 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 14:22:49.22 O
ユビワコロガシがわからない
>>451 電車の網棚に遺骨をついうっかり忘れてしまうこと
ケイオウって京王線のことかw
色々な発達障害、色々な精神病、色々な人格障害とかは
一個だけ何かあるんじゃなく何個か被ることが多いんだよね。
遺伝的要素が大きいことと、二次障害があるから。
>>453 指輪転がし…高価な指輪をゴミみたいに転がして放置してることじゃないかな
ゴミ屋敷なのに高価な服やら指輪やら買い込む毒もいるし
>>451 遺骨を網棚にワザと忘れて来るw
駅の忘れ物で案外多い。
自分も兄弟や色んなしがらみが無ければそうしたい。
高級指輪買ってその辺にほっぽり投げとく(鑑定書は失くした)でも金が無いって言う毒母
京王線の網棚に遺骨を「うっかり」忘れてくる人多数
という意味では。補足ヨロシク
ちなみに家は1,2,3,7,8該当
ごめん書いてるうちかぶってた
おや
ブツダンホウチー、ファビョフジコ、イロケヅキヤガッテー
が乱入した模様です
指輪転がし、ウチだけじゃなかったんだー!w
高価な指輪をそのへんに転がしてあるんだよね
宝石箱はあるんだが、中には「なんでこんなもの?」と思われる安物ばかり入っている
私のために100円出すのも眉間に皺寄せて不機嫌な顔をするくせに
高価な指輪は放りっぱなし
パクっても当分気付かなかっただろうから、絶縁前にパクってくれば良かった
どうせ愛玩子にやっちゃうんだろうしな
ウムンジャナカッタ
オマエサエイナケレバ
安定した走りですねえw
オンガエシシロー
ロウゴノセワヨロシク
カネノムシン
ねちっこくおいかけてきますねえ
>>464 ケチもくそも間違ってるものを間違ってると
言って、何が悪い
ADHDは一般に注意欠如、多動性
他者との境目が曖昧とかは境界性人格障害
他にも発達障害も入ってるしな
毒親憎しで間違った知識をペラペラえらそうに書くなって話
468 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 15:18:48.40 0
バレナキャイインダー
オレサマガイチバン
アテクシハワルクナイ
清々しいクズっぷりを発揮しています
パドック終わっちゃった?
まだ馬券買ってないorz
大穴買って儲けようと思ったのに・・・
だってどれもサラブレッドでいい走りするんでしょ?
いやどの馬券買っても儲けるどころか負債背負わせるからw
>>468 そういえば近所の精神科医の息子さんが引き篭もり
大学も行ってないよ
自分の息子も手に負えないんだろなあ
>>470 大穴はドクオヤノシャザイと
ジュウバイカエシ
>>474 ドクオヤノシャザイ
それは…買っても大丈夫なのか?!
おや、鞍(?)の名前の部分が剥がれそうですよ
なんかミズニナガシテヤルって書いてるような…?
477 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 15:58:01.86 O
>>475 しまった
だまされた、クソ、まただまされた
競馬ネタ、別に面白くない
ではそろそろ平常運行で
毒父が毒友達が家に来たとき家族(毒母と娘2人)の前で言い放った言葉
「まあでも、女なんか抱いてみんと分からんやろ(ドヤァ」
これ普通のこと?キチガイ?
色基地外
>>468 私も467と同じ認識。
精神科医じゃなくても、毒親のおかげでいろいろ患ったり、自分で勉強してたら、やたらめったら
簡単に人格障害や発達障害について言えなくなるよ。
自分だって、どういう影響受けてるからわからないからね。
特に、精神障害者のことをその障害ゆえに差別したり非難したりするのはどうかと思うよ。
それは、毒親が子供という弱者を相手に道を誤るのとは微妙にちがう問題なんじゃないか。
ADHDって、ホント発症してる人によって症状が違うからね。
ADHDのタイプだけでも沢山あるし、それに加え他の発達障害になっている可能性もあるし。
486 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 19:13:13.44 0
>>484 >毒親が子供という弱者を相手に道を誤る
じゃオマエは一生親に付き添って正しい道に導けばいいじゃん
俺は学生終えたら人格異常の毒親と絶縁するがな
もうとっくに離れてるよ。
導くなんて無理なのが毒親。
んーでもこのスレで書かれている親のほとんどは何かの精神疾患だと思うなぁ
発達障害・人格障害・統合失調症・躁鬱病・適応障害・不安障害・軽度知的障害とか
いくつか複合もあるだろうし大体話が通じないって異常でしょ
親のありのままの姿を語るとなんらかの障害者だ
差別とかそういうわけじゃないし、リアルでは言わないよ
リアルで言わない→聞けない(聞こえてこない)ことをここでくらい話し合いたいよ
今だったら何らかの病名が付く精神疾患だろうね、毒親
そこに暴力、共依存、依存症(アルコール、ギャンブルほか)とかの第二次特徴が出ているのかと
そしてやっぱり自分も何らかは引き継いでるんだよね…(自分は鬱とおそらく境界性人格障害)
障害なら障害のせいとわかるから、治療するとか方策があるんじゃない?
でも悪意の場合はどうなの
毒親の毒は悪意ではないの?
それが今でもわからないよ
横レスだけど個人的に428は自分もちょっとイメージ違うなと思った
どこがどうかは自信ないから書けないけど
>>491 治せない障害もあるよ
治せなくても訓練したりして緩和はできるだろうけど
治せる障害でも、治すには本人の自覚と努力が必要
しかし毒親は自覚も努力もしないから治せるものも治せない
毒親がすごいのは、自分のほうが基地外なのに
子供を基地外よばわりして暗示かける
アスペルガー症候群の半数がADHDと合併してるって書いてたわ
で自閉症スペクトラムに診断名が変わる患者が多いとか
もうね分類無理すぎるw毒親=基地外でいいよね
育児障害とかそういう名称考案しれ
497 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 20:01:27.10 0
父親ができもしないくせに
ひとりぼっちのお母さんを救えるのは僕だけと息巻いてた(ちなみに毒の親も毒ね)
まずは娘をまもったら?
こっちに押し付けてくんな
反論したら
でもさあ…家族なのにそれってすごく寂しくない?って
何なら独親が自殺くれてかまわんけどww
むしろそれがいいww
さっさと専門家にでも任せたら少しはきょうせいできたかもねww
んでばばあ58だけこっから回復の兆し見えるんですかね?
治療に反対はしないけど生兵法は大けがのもとだと思う
498 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 20:03:47.74 0
クッソあいつ散々お前がお母さんに気を使えばすむ話だろ
わざわざ薮をつついてへびをだすなとかいってきて
何?気を使って飯食うなと?家族の会話に私は入るなと?お母さんきたらさっさと上いけと?
カップつかうなと? しなきゃ食えないのに飯つくるなと?妹にはなしかけるなと?
ブラジャーつけるなと?小学校のときの服を高校生になってもきろと?
無意味に殴られて反省しろと?ゴキブリといわれたら自分の悪いところかえりみろと?
ゴキブリデキソコナイキセイチュウキチガイショウガイシャエイデイエイチデイ
ウムンジャナカッタアンタナンテ ヤッパ○○(父方の姓)の血だわそういうとこソックリ気付いてないの
ソレショウガイダヨ アンタドウセドコイッテモダメダワ キラワレトルワ カゲデイットルワ
ミンナソノウチ ハナレテクハ ホンショウばれたら ゴミ ジンカクショウガイ
シネシネシネシネ死ねシネシネ わたしに隙があるからいわれると??
くそじじいくそばばあ
おまえらがしんだら墓にごきぶりでもそなえたるわ
>>494 ほんとだ!すごい!独親ってじつはすごい才能なのかも!
499 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 20:04:34.77 0
自分の親が死んだら心の底から安堵する
500 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 20:06:47.42 0
父親ができもしないくせに
ひとりぼっちのお母さんを救えるのは僕だけと息巻いてた(ちなみに毒の親も毒ね)
まずは娘をまもったら?
こっちに押し付けてくんな
反論したら
でもさあ…家族なのにそれってすごく寂しくない?って
何なら独親が自殺くれてかまわんけどww
むしろそれがいいww
さっさと専門家にでも任せたら少しはきょうせいできたかもねww
んでばばあ58だけこっから回復の兆し見えるんですかね?
治療に反対はしないけど生兵法は大けがのもとだと思う
501 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 20:07:46.80 0
重複してしまいましたごめんなさい
精神障害者への理解の押しつけとか、お花畑すぎてアホくさい。
結果として悪いことすれば、それは悪いことなんだよ。迷惑は迷惑だよ。
そこまで弱者ぶるなら子供生むなよって話。ちゃんと育てられないんだから。
弱者がまともに親になれるわけないじゃん。子供という弱者を守れないよ。
>>502 同意!
理解とか押しつけるんだったら親の面倒全部みたらいいのに
子供も作らないほうがいいよね
不安定な人が親になったら子供が迷惑
悪意があるね
>>494 暗示かけるね
今ならすぐハイ、ダウト!言って矛盾点付けるけど
ドイツや北欧は昔、精神障害者の虚勢をしてたよ
毒は最終的に親子という制度の力でしか偉ぶれないダメ人間だよね
奴らが身分の確立を制度の力に頼るのは
「人なんてどうせ聞き分けもないんだから制度の力で管理しないとダメだ」
というちょっと気の毒な人間不信に由来するものと
「制度に頼れば他者から尊敬が集められ、人間関係が生まれる」
と本気で思ってる浅はかさに由来するものがあるだろうけど、
後者の毒親の場合、和するのはより厳しいだろうな
いや、そうでもないね、やっぱり両方厳しさはあるな
日本もロボトミー手術(脳の前頭葉を切る)してたな
手術後は穏やかになると言われてた
1975年に廃止になったけどな
精神科医が言ってたけど、毒親が診断にきて、明らかに子が被害を受けると分かっても
日本の医者は何もせず返すらしい
ここでスルーされたら終わりだと思うんだけど
アメリカだと家族が呼び出されてカウンセリングするのに
もう、なんかわかんなくなってきたからここの皆に毒かどうか判定して欲しい
以下ほんの一例
@うちら夫婦に対して→相変わらず財布は別なのか?
俺「は?だから?」これを受けて→お父さんとお母さんはそうしている。ていうかそれが普通
A俺、ゴルフの素振り→冷やかすように「ええええええなになにゴルフ始めた!?」→お金の話
※ちなみに両方ともゴルフどころか一般的な会社勤めをしたことがなく、俺が飲みの付き合い大好きなことに関しても話の聞き方に違和感がある
勢力は台風30号クラス
教育サイトに載ってた毒になる親の特徴
1.子供に恩を売る(例:生んでやった、育ててやった等)
2.子供を所有物として扱う(自分の思い通りにコントロールしようとする)
3.親子の会話が無い
4.子供の感情を押さえつける
5.子供の批判ばかりする
6.子供のプライバシーを認めない
7.子供が考えたことを否定する
いろんな定義があると思うからこればかりじゃないと思うけど参考に
514 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 21:51:56.66 0
私、大学で心理学を勉強してカウンセラーになりたいです
そして毒親に苦しむひとを少しでもへらしたいです
幸い毒は見栄っ張りで良い大学にならいかしてくれるそうなので
がんばります それまでの辛抱です
『お母さんごめんなさいわたしが間違ってました。立派なカウンセラーになって
お母さんに仕送りするので親不孝な私を許してね』なんて
歯の浮く台詞をいうのも
>>394 遅レスだけど禿同。
日本大好き!
日本落とし野郎は、日教組とマスゴミを信じている残念な子だと思っている。
517 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 22:00:38.89 0
今日こそは毒親が寝てる間に窒息死しますように
>>514 >毒親に苦しむひとを少しでもへらしたいです
えらい!がんばってね
>>494 基地害は自分だけがまともで、周囲が基地害だと思ってる
「私どこかおかしいんじゃないか?」と思うような人は基地害ではない
>>499 ハゲド
もう私を苛めた奴はこの世に存在しないというだけで安心できる
でも、しぶといんだよね
先日、年のせいか、若い頃からの死ぬ死ぬ詐欺が祟ったのか、毒母がマジで死にかけたらしいんだけど
生き残ったらしい
マジでしぶとい
生きてたって周囲に害悪しかもたらさないのに、何故生にしがみつくんだろう?
子供の頃の私には「死ね!」って言ってたくせにさ
自分の老後が見えてきたら言わなくなってワロスw
アメリカでは2012年に娘へのストーカー行為で両親に
150m以内の接近禁止命令が裁判で下ったんだってね
うちの金の無心をしてくる毒親ストーカーにも下してくれよ!
うちのクソババアはまぁ子供に嫌味を言ったり愚痴を聞かせたりだのしてストレス発散する人間の屑なんだが
あいつ子供たちがいなくなったらストレス発散できなくて死ぬんじゃなかろうかw
俺はとっくに実家から逃げて大学生だが(もちろん学費も生活費もくれないくせに上京に反対された。老後の介護用員を逃したくないのだろう)
まだ高校生で実家に寄生せざるを得ない妹が可哀想で仕方ない
>>513 おうふ…すべてうちの親に当てはまってる
っていうか普通の親はこれらのことをしないものなのかぁ…
そんな家庭に生まれたかったなぁ
俺の親は、自分は大学の学費も免許代も結婚費用も親にもらって
しかも介護は長男にまかせっきりで
そのくせ息子の俺には金はよこさないし介護はさせようとするし
どうしてこうもまぁ人間の屑なんだろうか
>>276 奨学金を借りてる人の数はどんどん増えてます
もちろん中には遊ぶ金欲しさに借りる奴もいるだろうけど
普通は奨学金借りるってのは親が親のくせにこどもの大学の学費を用意してないから
自分も子供の頃から姉と比較されて頑張って作った鞄とか絵とか罵られたなww
お姉ちゃんは何でもできるのにお前は才能ないとかww
そのせいで自分は才能ないと思ってたけど外の世界に自分を認めてくれる人がいてくれて好きなこと諦めずに済んだな
毒親は構わず外に自分を発信すると客観的目線で見てもらえる
でも他人が言いづらい部分はどうなってるか知れないんだよな
自分の性格は破綻してないか?
考えはまともか?
毒親の影響受けてないか?
本当に呪いだと思う
>>513 ほとんど当てはまるんですがこれは、、、、
>>521 大丈夫子供達いなくなったって毒はく相手見つけてしぶとく生き延びるから
自分も兄貴大学進学で出て行って自分の親は変だけど出て行く金もやりたい事もなく
実家にいて見事墓守娘にされていた…。最近やっと気が付いて逃げたけど
妹さんも無事逃げられること祈ってます
>>513 うちも全部あてはまる
どれでいて自分たちのことをどこの親よりノーマルだと言っていた
自立するときが一番たいへんだった
家を出て行く準備をしているときの干渉がひどかった
それまで搾取子扱いで会話など向こうからしてきたことなどなかったくせに、
「会話」と称する根掘り葉掘りプライバシー侵害行為
こっちの情報をにぎるやいなやあざ笑う侮辱する非難する批判する
とにかく力を奪おうとする
そして、最後は「子育ては失敗だった」とほざいた
それでよかったよまじにむしろそれでよかったよ
>>525 【京王網棚葬】電車の網棚についうっかり遺骨を忘れてしまうこと
>>513 怖い、うちも丸々当てはまる
上はニートで下の私は逃げて貧乏生活してるけど
頼れる身内なんていないよ・・・・
532 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 23:32:46.31 0
>>510 子供が死んでくれた方が日本は丸くおさまる。
534 :
名無しさん@HOME:2013/11/18(月) 23:45:18.03 O
今週のキルラキルの家族の変わりっぷりはよかった
毒父はまるでカオナシ、内輪で男の俺に
「認めてー寂しい俺を手コキしてー」ってオーラで寄ってくる
外でマトモな女も落とせない無能な男は死ね
536 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 00:09:33.93 0
毒親のせいで
ここに書き込むときすらびくびくしてるよw
こんな事書いたらこのスレのみなさまが不快に
なるのでは…とか
あと毒親に対する誹謗中傷で逮捕されたらどうしようとか
わりと本気で悩んでしまう
537 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 00:13:16.55 0
毒親が私にdqn
をつけたことだけは許せない
dqn系毒ではないのだけれどもwww
538 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 00:14:47.03 0
ごめん間違えた
dqnネームつけたこと、です
>>534 一話も見てなくて今週の話だけ見てみたいけど
大丈夫かな?
540 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 00:16:47.09 0
明日こそ毒が事故りますように
>>538 2ちゃんにいる年齢でDQNネームって珍しいな
改名って意外と簡単にできるって聞いたけどね
DQNネームが嫌だも立派な理由として認められるだろう
>>513 全部当てはまるし許さない。
兄弟やらのしがらみが無かったら網棚葬にしてるわ。
>>528 毒親の生命力って凄いよね
うちの毒母は
搾取子の私に逃げられる→毒父死亡→愛玩子も逃亡→叔母を頼って引越し→なまぽ
もういい加減に諦めて、とっとと毒父の後を追えば良いのに
「オマエなんか生きてたって何の役にも立たないから死ね」って、私には言ってた
今のアナタがそうです
生きてるだけで迷惑なんで死んで
>>502 そういう事をサラリというやつって本当に被害を受けたことが
ない連中ばっかりだよ。まあ最後には宗教じみてくるんだけどね。
DQN毒父が家族の不幸の元・発達障害?ゴミ屋敷製造・迷惑病人。
優しい毒母が脳出血半身まひ要介護、死ぬかもしれない。
ヒステリー毒姉(既婚)が私に「実家の家事をするな、私がする。(遺産は渡さない)」と宣言し、
母の預金通帳を入手して、毎日、実家に行くようになった。
これ幸いwと、毒姉に毒両親を任せて毒家族から逃げた。
11/17に毒姉が毒両親の世話を放棄する宣言をして、11/18に実家に来なかったそうで、
急に高血圧が悪化し要安静になった母に頼まれ家事をした。
しかし、キチガイDQN毒父に関わりたくない。鬱。
547 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 00:33:46.59 0
>>537 裁判所行って好きな名前にすればOK
毒親が追いかけにくくなるというメリットがあるから普通の名前の人より恵まれている
>>546です。
他の毒家族被害者の皆様は、遠くに逃げて、高所得を得て、
毒親の介護などはお金で解決して、自由に幸福に生きてほしい。
>>539 大丈夫だと思うよ、面白かった
憎しみきれないろくでな だよ
憎しみきれないろくでなし だよ
ごめん
>>546 子は別居、父病気、母要介護だったら母は施設に入れてもらえるんじゃない?
手続きやら大変だろうけどずっと通って世話するよりましな気がする
ネットでこういう話を聞ける時代になって、本当に良かったと思う。
ずっと、うちは何かおかしいって気がしてた。
でも誰にも相談できなかった。
朝ごはんナシは当たり前、家にいないからね。
家にいる時は恋人と別れた時だけ。
数日、数ヶ月、行方不明になることもあった。
高校生になった時、本格的に失踪。
その後の人生、数年間の記憶がすっぽり抜けてる。
もうあの人、死んだかな。
インドの親って毒親なんだね。
身分違いの恋をしていたら親に殺されるんだよ。
しかも罪が軽い。
自分のために生きるってことがいまいちよくわからない。
平気で他人のサンドバッグになってしまう。
なにかをしてもらうことが異常に怖い。
虐げられているほうが安心してしまう。
ずっと呪いのように「お前はダメだ」って言われてきたから
成功してしまうことに罪悪感を覚える。
大成功なんて素晴らしいものじゃなくてごくごく簡単な事すら
否定されてきた。
鉛筆がうまく削れて嬉しかった気持ちとか、そんなことも
共有なんてしてもらえず否定された。
そんな足枷をずっとしたまま生きづらいまま生きてるのが
とても苦しい。
>>513 はあ…全部当てはまる
物心ついた時からそうだった
これは人格障害系かな?脳が未発達だからかな?
俺の毒親は潔癖症とヒスと、多分軍人型のADHD発症してるな。
普通の人間なら我が子をそこまでして否定的な発言しないだろうし、ある意味なるべくしてなった、のかもしれないな。
そのせいで俺と弟の人生無茶苦茶になったけど
>>554 よくわかる、自分も親との関係がそうだったからそうなった方が安心なんだよね
でもここ来て毒親系の本読んでACの自助グループに行って心療内科に行って
やっとこさ最近実家から抜け出した。自分の為に動いた第一歩だと思う。
大丈夫ここに来てるって事は「おかしい(親も自分も含め」って気が付いたって事だから
そこから徐々に一歩ずつ進めるよ
幼少から18で実家を離れるまで毒両親と父方の親戚にずっといじめられていた。
父親が小6で他界しても毒母は婚家に居座り遺された父方の親戚と一緒に私をいじめ続けた。
私も歳をとって色々考えているうちに父方の親戚達は毒母の言いなりになっていただけなんだとようやく気づいた。
本家で長男の嫁である毒母のご機嫌をとらないといざというとき本家を当てにしてたかれないから。
だから毒母が私をいじめるときは加担して毒母をいい気分にさせていたんだろうと。
そのおかげで父方の親戚の子供達(いとこ)はみんな大卒で結婚して子供にも恵まれ私生活は順風満帆です。
それにひきかえ毒母が支配して親戚にたかられ続けた本家の子供達(私の兄妹)は4人とも高卒です。その代償といってはなんですが毒母が73歳になった今年まで誰1人として介護の話をしようとしません。
毒母「あんたは失敗作だから早く子ども産みなさい、お母さんがきちんと育ててあげる」
私(小学生)「そっか、産んだのが私だから失敗しても私のせいにできるし、成功したら自分が育てたって自慢できるし、お母さん頭いー!(皮肉)」
毒母(言い返せず殴る蹴る)
みたいなのが多かった。
小学生すら騙せないアホだと思ってた。
勝てる相手だと思ってたから真剣に逃げなかったけど、婚約者の親がうちの毒母を理由に強引に婚約破棄してきたのを機に「?」となった。
他に理由があるにしても、うちの親は「無難な婚約破棄理由」になるほどヤバいのかと。
絶縁してみたら、毒の頭は相当おかしい上に私は搾取されまくってた。
勝ったと思った時点で毒の土俵だったんだな。
幸せになることが毒親への復讐
不幸なうちは毒親の思う壺
吐き出し。
女だけど少女漫画が苦手で少年漫画ばっかり読んでた。
大人になって(同世代との話のネタに)当時流行してた少女漫画を端から読んでみたら「衣食住と身の安全は当然」という前提の話が多くて、読んでてキツかった。
安全な場所に逃げた今でも、少年漫画の「生き延びてやる」「手に入れてやる」感は落ち着く。
椎名桔平のでてるドラマの7話
あの感覚はうちの母親と同じだな
うちはあんなもんじゃなく娘に罵詈雑言+私の方が出来が良いし苦労も不幸も背負ったし
なのに何でお前は自由気ままのぬくぬく幸せ暮らしなんだよええっ!!と無闇に怒られてたわ
うちは貧乏だし親絶対服従主義で自由もぬくぬくも無かったのだが
娘、自分より若い女と言うだけでチャラチャラした存在に見えるのだろう
しかし人の人生踏み散らかしておきながら親子の絆で老後は大団円とか期待してるし馬鹿過ぎる
月8の刑事のまなざしというドラマで
毒親の事件やってた
あなたのため、と言いながら支配する親、その連鎖
最近はこの問題が取り上げられることも多くなった
ドラマみたいに親が気付いてくれたらいいのに
>>560 うちの母親も婚約破棄理由になりそうだ(父親は外面は良い)
悪口大好き、美人や可愛い子を見れば「整形」、自分の発言を忘れる、謝れない悪びれない
「それはやめて、しないで」と言ったことに限ってやる
就活の時、自分の長所や今まで頑張ってきたことについて書く欄で非常に悩んだなあ
だって誉められないんだもん
気付く親は毒親ではない
最近芸能人が母親との確執を声に出し始めたけど(遠野なぎことか杉本彩とか)
ああいうのTVしか見ないゴシップ大好き母親は見てると思うが自分の事だとは露ほども思ってないと思う
「あらたいへんなのね〜」って他人事
父親のことも精神的に捨てたらすごく楽になった
優しくしてもらったから憎みきれなかったんだけど、自分がもう大人で一人で生きていけるって自信を取り戻したらあっさり捨てられたよ
私はもう幼くて可愛いだけの娘じゃないから
両親に踏みにじられて奪われてきたものを取り戻す度に体が軽くなる。心に余裕が出来てきて一日中焦ることが減った。1日の時間が長くなった。憎んで終わっていただけの毎日だったけど自由な時間が出来てきた
1日の終わりに満足感や達成感を噛み締めながら眠れる日が増えてきた
成功体験を積み重ねて自信がついた。自己肯定感というものが生まれてきた
成功体験→自信→自己肯定感…といういい流れに乗れてきた
普通の人は最初からこんな感じなのかな?これがイージーモードってやつか
>>567 羨ましいな。自分もそこまで行けたら…
家を出てまだ日数も浅いってのもあるけど、昨日は悪夢を見て一日体調悪かったし
なんだかんだ夜中までネットしたりしてうだうだ過ごしたり…。
ご飯、掃除等はなんなくやってるけどまだ心の安息が無い。眠剤ないと眠れない
>>562 そうだったのか
自分も少年漫画しか読まなかった
納得した
愛だの恋だの理解出来なかった。今もだけど
小中のころ、母親がよく学校に来ていた。
母親が来たあとは先生の態度が冷たくなって、話しかけても邪険にされる。
自分が何か知らないうちに悪いことをして親と先生が話してるのだと思ってた。
でも、何が理由だか分からないから直せない。
普通、子供が何か悪いことしたら本人にその内容言って叱るわな。
確信は持てないけど、母親が意味不明な文句を言いに行って、それの子供だから触れないようにされてたのかなと今は思う。
しあわせというか平和を求めているのに、穏やかな日は不安と言うか生きた気がしない。平穏が壊れる恐怖感もあるのかな
多分異常な感覚だよね
弟がキレて色々破壊して物が飛んでたけど、その光景見てると、恐怖を感じると同時に生きてる気がする。
>>567 自分もそうだったが、親の介護で一気に引き戻された
一生懸命築いた自己肯定感も、毒父の一言で吹き飛んだ
なんだか虚しくて泣いたよ
>>566 うちのは「なんて親だ!」って憤慨したりするよ
無自覚って怖い
>>562 納得
そういえばアニメでも男の子向けのものしか観てなかったわ
親の過干渉と支配は親なんだから子供が大事だから仕方がないし当然だ
それが嫌なら親を黙らせるほど完璧に生活しろだって
どんなに徹底しようが重箱の隅つついたり理屈じゃないのよ〜〜とかケチ付けて自由になんかさせない
自分のための癖にあなたのためなの〜〜とかすりかえんな
小学生の頃、居間で「ぼくらの七日間戦争」を熱中して見てて
廃墟に籠城した生徒が、制圧に来た教師とPTAの女代表に
「服装の乱れは心の乱れー」とその教師のセリフを引用して撃退するようなシーンがあったんだけど
それを観てウケてたら、同席してたガリ勉系共依存毒母が「こんなのが面白いと思うか?」と眉を顰めてた
毒がその劇中で一番共感できたのは、PTAの女代表だった事だろう
毒母は息子をマザコンに仕立てて、それが自分のテリトリーをマーキングできた証のように思ってる
いい歳こいて過度なマザコンで居る状態が母親に向けられた嘲笑だという事に気付けっつーのカスが
>>576 ドラマの中で息子の引きこもりと暴力に悩む親のシーンで
「お兄ちゃんも引きこもりだったけど、こうならなかった事だけは良かったと思ってる」
って、お花畑満開で言ってた
「私はアンタの目と前で兄から殴る蹴る首を絞められるを散々されたけど?」
「アンタは見て見ぬ振りしてたから無かった事になってるんだ?」
と言い返したら黙り込んだ
あの沈黙はなんだったのだろう?
578 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 17:10:50.49 0
大学卒業したら親に就職先も転居先も教えず、
携帯も解約して完全に行方をくらましたいんだけど、どうすればいいんだろう。
住民票移した先は親にわかっちゃうんだよね?
就職してまで家に来られたらたまったもんじゃないわ。
毒親から逃げられた人はどういう風にしてるのか気になる。
>>578 まずは戸籍や住民票について役所のサイトなんかで勉強するのがオススメ。
なぜ住民票を移すと親にわかるのかとか。
親が毒の場合、公的機関の使い方に精通していて損はない。
580 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 18:00:01.08 0
>>578 なんでそんなものいちいち親に教えるんだよwww
581 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 18:07:26.37 0
>>538 18だよー
カウンセリングうけたらまだ人生間に合うかな?
ゆとり世代で友達の親甘い人ばっかで辛い
>>560 毒親いると口達者になるよね
小学生のとき
毒親『普通の子はキチガイといわれたら ああ、自分の
行動がおかしいんだな、次は気をつけようとか思うのにお前は 親に歯向かう子なんざ
みた事ねえよ!だ〜か〜らキチガイなんだよ
ゴキブリの親分!死ねよお前なんかああしねしね』
私『根拠の無い中傷にたいして反論しない人間が まともとは
思えません。まして小学生なら多少感情を押さえられなくてもしょうがないと思います
大人のくせに自分の子にたいしてキチガイという貴方の方が客観的にみておかしいと思いますが』
毒親『おと〜さ〜ん このばかどうにかして〜、手に負えん!頭おかしいわこの子』
毒父『何やっとるだおぉい!? 』でぶんなぐられる
動物だからまともな話なんてできない’
>>572 せっかく調子が上向きになっても一言で台無しにされるの辛いよね
穴を掘って埋めて掘って埋めて…って無駄な事を延々とさせられる気分に戻される
自分はまだ脱出準備中なんだけど、やる気に満ち溢れてたのに不意打ちで昼間に帰宅した毒父見たら寝込んでしまったよ
お互いすっきりした気持ちで暮らしたいものだね
583 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 18:10:58.92 0
584 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 18:14:20.40 0
>>579 早速ありがとう。
大学の法律相談で弁護士に相談したら、
「住民票は親ならとれるから、、転居先を親に知らせないないのは無理。
無理に縁切りしようとしなくても就職すれば親もそう易々とは干渉できなくなると思います」
「そういう風に思うのは、大学生くらいではよくあること」と言われたけど、そうは思えないんだよなあ。
今の自宅も襲撃してくるような奴だし。(自分で家賃払うようになればまたかわるのかもしれんけど)
結婚しても子ども生まれても絶対に挨拶になんかいきたくない。
とりあえず今は就職できるように大学の勉強をしっかりするわ。
幸い毒は毒でもおとなしく従ってればお金出してくれる親だから、貰えるうちにしっかり貰っておく。
>>584 それって、いざドロンしようとすると絶対に金の事言い出すよ。
後腐れなく綺麗さっぱり切りたいなら、あまり金品は受け取らないほうがいいかも。
>>584 しっかりしてるなあ。
一人暮らしの大学生が危機感を持つ親なら、本当に危ないと思う。
毒親対処は長期戦だし、反抗期や親子喧嘩だと思われた瞬間に自分が不利になるから、相手に合わせて情報を引き出すための嘘を覚えると楽になるよ。
親ではなく兄嫁ってことにするとか、子供ではなく他人にやったことにするとか。
私は支店や店舗が全国にあって実質的に住所不定になる会社を選んだけど(OB訪問で確認した)、結論としてうちの毒は子供の住民票を見る知恵がなかった。
大人なら法的に可能な手段は全て使うと思って警戒したのに、社会的能力が中学生レベルで脱力した思い出。
>>585 ここで言うお金っていうのは具体的に言うと留学の費用。
外国語系の学科(非英語)に通ってるから、勉強のために行っておきたいんだよね。
本当は大学院とか行って、専門的な知識とか語学力を身に付けてから就職したかったけど、
今は一時も早く親から離れたいから就職する方向で考えるようになった。
っていっても、毒母の圧力のせいで精神病んで不登校になったり、
やりたいことをやらせてもらえなかったりしたせいで、
「自分にはなにができるのか」って考えるの自体怖くて辛いけど。
でも最近、編集プロダクションでバイトするようになって、
以外と向いてるのかもなって思い始めてる。
588 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 19:10:25.60 0
明日こそは毒親が階段から足滑らして
頭うって死にますように
ただし中途半端に寝たきりは却下
>>586 それまでは緩やかに離れていこうと思っていたけど、
一月くらい前に2日連絡つかなかっただけで私の留守中に母親が自宅襲撃してきて、
大家に鍵借りて部屋に入ってきたんだよね。そのときに初めて本気でヤバイと感じて、
卒業後即逃げることを決意した。
母親は部活を辞めることを強要する、子どもの喧嘩にしゃしゃり出てくる、
変な価値観の押し付け、子どもの話を全く聞かない、
自分の理解の及ばないことは全否定などなど典型的な毒母だったから、
今まで「親から逃げるにはどうしたらいいかか」ってことしか考えてこなかったんだよね。
そのせいで将来の夢とか考えられなくなっちゃったのがまじで辛い。
今の様子を見てる限りだと地の果てまで追ってきそうな気がするけど、
Amazonで買い物することもできないような親だからなあ。
(家族のネット通販は全部私任せ)
そのかわり、捜索願とか出されそうで怖い
>>589 捜索願、ついでに興信所も「探す立場から見て」の手間や値段、何をやってもらえるか調べるのオススメ。
相手の出方を把握すれば逃げやすくなる。
実の親の追跡を理論上断ち切るのは難しいけど、相手の人数と経済力と知能を考えれば、やりそうなこととその対処は見えてくる。
しかし、どうして普通に学校出て働くってだけで指名手配犯みたいな準備が必要なんだろうねw
追いかけてくる系の無駄にエネルギーの強い親は困り者だね
うちは自分は一切動かないしてくれちゃんだから追いかけてくることはない
電話攻撃、メール攻撃はあるけどね
昔は何としても同じ思いをさせてやりたい、スルーなんて絶対できない!と思ってたけど
やっぱり無視が一番効くんだね
腹がたってメールなり返事を出したときは嬉々としてる
とにかく無視して顔も会わさないように会話もしないようにしてると
どんどん元気がなくなっていく
今日、母親から
「いつまでも恨みばかり持ってると自分を滅ぼしてしまうよ」
ってメール来たわ
確かに正論なんだ、正論なんだけど
ご本人様が仰ることではないんですよねこれが
>>587 割り込み御免。
折角外国語の学科で留学まで考えてるなら、向こうで就職はどうなのかな?
言語完璧に出来なくても弾丸インターンからそのまま就労ビザ取って、何年も向こうで生活してる友達いるよ!
(私はそんな大胆なこと出来なかったけど)
親も簡単には追って来れまい!
ホームはアウェイ、アウェイはアウェイ
夢を諦める、やりたいことは出来ないのがデフォだけど普通は違うんだよな
普通の子といると外国に来たような感じがするよ
写真撮影で「イェーイ☆」なんて一生できそうにないw
自分を記念に残すとかよくわからないよ。煽りとか妬みじゃなくて本当にどういう心境なのかわからない
常に気配を消して邪魔にならないように気を付けて先回りして雑用をこなすのが役目だったからだろうか
そりゃつじつまの合ってる所の子は人生の一瞬一瞬が基本楽しいし
再訪したい記憶として残る時間にしようという姿勢で生きてるだろうさ
毒親持ちは、人生も記憶も再訪なんざしたくないだろうから、そういうスタンスになりにくいんだろう
596 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 22:05:48.89 O
自分の自己評価の低さが嫌になる
自分だけ世の中から浮いてる感じがずっとあっておそらく一生こうなのかなって…
サービス業の従業員にまで自分が必死のサービス精神で氷の上を歩くみたいな緊張までして
死にたい
本当にゴミみたいだ自分が嫌いだ
597 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 22:07:59.11 0
死にたいならお前の親を殺してから死んでくれ
普通の家庭でも夫婦不仲やリストラ・倒産などで
家庭内がピリピリして子供が思い悩むケースもあるとは思う
でも毒親は最初から思考が狂っている、最初から家庭が崩壊してる
子供が芽を出すとことごとく踏み潰していく
成人しても後遺症を引きずって息苦しさを感じながら
生きていかないといけない
悔しい、悲しい、自分が哀れでならない
>>581 若いのに素晴らしい
小学生に論破されてぐぬぬ…の両親w
口達者って言うより子供なのに達観しちゃうよね
自分より精神年齢が低い奴毎日相手にしてるんだもん。そりゃそうなるわ
いや違う、宇宙人とか違う星のヤツラか。どっちにしろ人間語が通じない
毒親の元に生まれた以上何してもダメという考えに陥いるせいか、よってたかって虐められる
見てるだけでイライラするらしくどこ行っても味方0、敵全員の状態で迫害される
もう疲れた
能力の取り柄もない、外見も昭和体型平安ブスだからどこ行っても見下されてつらい
論破するとぶちギレしない?
うちこわくてできん
自己肯定感もてず苦しいのは、毒親に毒されなかった証拠
狂った毒親とちがう価値観のもとに、自分を育てた証拠
不幸中の幸いと思うしかない
毒親は親じゃない
毒親育ちは、親なしで、あらゆる手段で自分を育てたようなもん
そういうプライドは持っていいんじゃないか
603 :
名無しさん@HOME:2013/11/19(火) 23:25:29.49 0
>>602 涙が出てきた・・・
苦しいのは毒されなかった証拠、狂ってない証拠
そう、本当にその通りだと思います
上手く言葉にできないけど、心が清められる気がした
ありがとう
怒りや悲しさも自分自身が残っているから、なのかもしれないね
自分のための怒りなんだね
大事な自分の人生を好き勝手にされたから怒っているのかも
毒親を否定したくなる基準て一般的な他人の親と比較してるのかな
もし毒親だらけの星に生まれてたら、それが当たり前で親ってそういうもので
自分も同じ毒親になって、こんなスレもなく苦しみもないのかな
608 :
600:2013/11/20(水) 00:45:46.18 0
>>602、
>>604 軽い呟きでしたがお言葉を下さってありがとうございます。目から汁が(´;ω;`)ウッ…
その言葉を励みに頑張ります。
578です。ぐぐってみたけど、虐待とかDVの届けだせば住民票ロックできるの?
過干渉って虐待に入るのかわかんないけど
>>592 ありがとうございます。
とりあえずは国内で就職を考えてるんだよね。
一応ロシアが専門なんだけど、将来はロシア関係で物書いたりしてみたいなあとか思ってる。
やりたいことはあるけど、また毒母に潰されるんじゃ…って思うとめっちゃ怖い。
夜眠れなくなるくらい怖い。
>>607 それ考えたことある
自分は身の回りが見事に毒家庭だらけで普通の世界を知らなかったんだけど苦しかった
楽しく幸せに普通に生きてるつもりだったのに苦しくて、なんて自分は駄目なのかとさらに苦しんだ
毒親だってもとは普通の子として生まれてきたけど毒されて苦しんで狂ってしまったんだろうからきっと毒だけの世界も苦しいよ
毒も毒なりに劣等感や自己の曖昧さで苦しんでるだろうし、毒なんていいこと無いさ
>>562 同じ同じw
少女漫画に馴染めなかったのはそういうわけだったのか!
あいつら、優しい親の元で良いもの着て、美味しいもの食べてヌクヌク暮してやがるから
搾取子にとっちゃ恋愛以前に現実味が無いんだよね
昔の少年漫画は親がいなかったり、いても基地害モドキだったりが多いよねw
だから馴染んだんだろうな
毒母には「女の癖にこんな漫画ばかり読んで!」とキレられた
オマエがまともな母親だったら、少女漫画読んでたわ
毎日かわいいお弁当を作ってくれて、娘とケーキやクッキー作りするような少女漫画の母親なんて
SFに近かったからなw
613 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 07:33:11.36 0
漫画自体興味がなかった
たのしみがなかった・・・・・
景勝地に行くと必ず毒母が
「言うことをきかないと、ここから放り投げる(突き落とすからね)」と必ず言われた
お陰で旅行中はビビるしかなかった
その毒母、死に掛けてるらしい
ザマーミロ!はよ死ね!!
吐き出しです。
最近初めて自分が毒親に育てられたって気づいたけど本当にしんどいね。
今まで愛されてる、私は幸せって思ってたけどそれは全てまやかしだったんだと思うと悲しくて悲しくてしょうがない。
カウンセリングに行っているけど本当に辛いわ。
毒母に抱っこされた記憶が無い
毒母は「アンタが夜鳴きしても絶対に抱っこしなかった」とドヤ顔で語ってたし
抱っこされてる写真も無いから、多分抱っこされてないんだろうな
抱っこしないで育てるのって逆に難しいよなw
猫ですら抱っこ写真がいっぱいあるのに
617 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 08:10:07.96 0
>>590 本当に?
自分は親に口答えする
キチガイ小学生で人間の屑だから
毒が怒るのもむりないと思ってた(泣)
肯定してもらえてすごくうれしいです…
618 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 08:18:03.74 0
泣きながら抵抗しても
「あんたが言うこときかないからでしょ!!!」と折檻されてた
それが日常だったな
619 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 08:20:25.39 0
あーごめんなさい
また間違えた…
>>599 でした。><
大人なんだから逆折檻すればいいだろ。
いつまでふりしてるんだよ。
親を殺せよ。
621 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 08:26:08.16 0
はよしね毒
622 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 08:28:45.58 0
あ でも直接手をくだすのはだめ
毎日高カロリーで塩分だらけのご飯
だせば自然にいってくれるかも
自己肯定感の回復って二段階あるのにふと気がついて愕然とした
「自分は楽しんじゃいけないんだ、そんな価値のある人間じゃない」っていう段階は
親が毒で、それに刷り込まれていたんだ気がついたらなんとか脱出できたようだったけど
「楽しんだり、好き嫌いの感情をもったところで何になる?どうせ何も変わらないよ」
っていう虚無感はどうしようもなく強烈に自分を縛り付けている
なんとなく良く手に取る色・柄があって、これが「好み」なんだ、ってのに40前にして初めて気がついたよ……
624 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 08:40:14.96 0
シネくそ親
毒家族父親も大っ嫌い
毒野」生け贄にしたくせに
自分はなんにm、おそてないとか はああ?
しねしねしねしねしねしねしねいsn
顔なしみたいなせいかくのくせして 内弁慶
外面はめっちゃこし低い良い人
毒母はもっとしねしね
毒妹もしね
兄とは被害者連合笑
でもお兄ちゃんが毒の金で家出たから
お金ないよ
兄は毒親がケータイもテレビもゲームも
とにかく娯楽禁止だったから
なんか毒の金盗んでケータイこっそり買ってた
いかんことだけど
そのたくましさは尊敬するww
私もそんなたくましさが欲しかった
でも
お兄ちゃんが家でてから
毒がお兄ちゃんは愛玩にかわった
私に集中砲火父はみない不利
妹は笑ってるしね
しねしね金ないなら子供 4人もつくんなよ
ていうか医者なのに金ないのか
625 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 08:42:07.13 0
虚無感
あるある
皆が普通のファッションしてるのに自分はオシャレに罪悪感がある
気後れがある
コンプレックスいっぱいの糞女だから、せめて子供には優位に立ちたい
だから自由に選ばせない、楽しませない
制約することにより優越感に浸り、楽しみを邪魔することによりストレス発散
気に入らなければとにかく理由を付けて暴力
イライラしているときに視界に入っただけで暴力
世間様から「もう少し優しくしてあげてもいいのでは?」と言われたら
「どうせ女の子は嫁に行ってしまうから(金と愛情をかけるだけ無駄)」と言い切って呆れさせた
毒父のセクハラを見て見ぬふり
毒母にやめさせるよう訴えたら「我慢しなさい」
これだけのことをしておいて「老後はよろしく^^」
自分だって祖父母の面倒見てないじゃん
女の子は嫁に行くから、老後の世話は期待して無いんじゃなかったの?
世話して欲しかったんなら、子供の頃から可愛がればよかったのにね
ああ、でもお金と愛情をかけていた愛玩子ちゃんにも捨てられたらしいね
どっちみちダメな奴はダメってことだねえw
吐き出し。
大学生の頃のこと。
ある日いきなり学部長に呼び出されて、行ったら毒もいて、署名済みの退学届を見せられて詳しく話せと言われた。
詳細は最後までわからなかったし、毒が一人で喋ってたけど、満面笑顔でずっと私の悪口を言い続けて「訴えるなんてしないわね?退学届も取り下げよね?」ってことで解散になった。
何の話だよ。
学費生活費を自分で稼いでた。
親には毎週のように金をたかられた。
渡さないと授業に侵入して「うちの子が納得できないって言ってます!」みたいな発言で妨害したり、合鍵で部屋に入って壁や建具にダメージ与えるレベルで荒らしたり、普通はやらないことを本当にやるから金で学生生活を買ってた。
毒にはずっと「大学に行かせてやった」と言われてた。
確かに、変な騒ぎ起こさずに私名義で退学届出せば終了だったから、毒の立場では「いつでも退学にできたけど厚意で通わせてあげた」なんだろうな。
>>628 退学届けを出したのはあなた本人でおけ?
結局退学はしたの?
630 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 09:58:42.18 0
しねくそばばあ
しゃかいのごみ
老人になったらすててやる
自分の老後の資金ためたいから
娘に出すかねないとかいって
老後の面倒みさせる気でいるんじゃねえよ’
ごlみかす
結局優位にたちたいだけだろ
くそ女
普通の服がきたかった
いつもぼろくて臭くて汚い重たいふくばっかり
きてた
毒がおばあちゃんが送ってくれた高い服なのよ
とかいってたけど
本当はおばの送ってきた服だった しかもあの人趣味ワッルいわよね〜
とかぬかしやがった
部屋片付けたいから小学生のときの服すてようとすると
切り裂いてぞうきんにしろといわれる
いまその服たちは廊下やキッチンのすみっこ
につもってる
女なのに男の服ばっかだったから
クラスのdqnケバ女に目をつけられた
でも神経太かったから気にしてなかったんだけどくそばばあ
が今でもあんたいじめられてたわね〜
といってくる 私をすくったのは毒ばばあなんだとさ しね本気で死ね
631 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 10:00:02.93 0
虚無感
あるある
>>628 学費稼いで親にも金をやるって、水商売でもしなきゃ無理だよね?
大学の先輩は居酒屋でバイトして生活費を稼ぎ、学費はお姉さんからの援助だった
母親は教師で父親はサラリーマンらしいから、金には不自由していないはずなんだけど
父親が頭がおかしくて、先輩の事を嫌ってて金を出さなかったらしい
でも母親は教師なんだから、大学の費用ぐらい出せたはずなんだが
毒父の嫁だから多分毒母なんだろうな
633 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 10:04:30.84 0
くそばばあ
ママ友ができないのを
私の姓にすんな
私がクラスの中でポジションがないから親も
重宝されないんだってばかkじゃねーの
お前の性格が悪いんだよ
散々ここの集落はキチガイばっかだとか家で叫んで
それが聞こえてたんだよご近所中に
こっちがめいわくしてたんだよカス
なにがこの辺地域レベルひくいわだよ
みんなお前よりちゃんとしてて良い方ばっかだったよ
しね 孤独死しろ しねしね
>>617 あなたの言ってる事は正論だもん。
親が発狂wしてる時に冷静にそれだけの事が言えるって頭の回転が早い証拠だよ。
決してキ○ガイで人間の屑なんて親の言葉に惑わされては駄目。
それは申し訳ないが親が自己紹介乙だ
自分は頭真っ白になって言い返せなかったなぁ。だから親とあまり話さなかった。
今はコミュニケーションを取ろうとも思わない。言葉が通じないので
635 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 10:08:39.02 0
くそばば
しねしねしねしね
うちの毒母は低学歴で田舎貧乏家庭出身
だから見栄っ張り
出かけるときはダイヤの指輪2個付けてる
冬の夜に出かけるときはミンクのコート
南国だから、そんなもの着てるのはホステスか風俗嬢なのにさw
私が勉強が出来て模範生だったから、低学歴DQNの毒母でもPTAの会長ができた
推薦されて嫌々ならされたと言っていたが、ご満悦w
みんな面倒臭いから自分がなりたくなくて押し付けたのにさw
PTA会長をさせられるほど人望があるのに、隣の家の奥さんが
直に言えば良いようなことをわざわざ不動産屋を通して言ってくるのは何故でしょうねえ
お隣の奥さんから基地害認定されてて、何か言うのが怖かったんでしょうね
>>622 実家油ギットギトの醤油ドッボドボの料理食べてるけど
血圧下げる薬飲みながらw両親共しぶとく生きてるから望み薄
実家から出たらお腹壊す回数減ったわ
>>617 自分も毒親に口答えしてキチガイ扱いされてたよ
保育園児にも論破される毒親がアホすぎるだけだから気にしなくてOK
私はよく毒母に言われたこととその答え
いずれも「キチガイ、悪魔、頭おかしい!」と言われ殴られたわ
「看護婦にならないと生きていけないのよ」『じゃあ看護婦以外の人はどうやって暮らしてるの』
「ピアノを習いなさい。お母さんは習えなかった!」『嫌だ。お母さんと私は違うんだから押し付けないで』
「〇〇ちゃんはアンタと同い年で世界で活躍してるのにアンタときたら…」『(テレビを見ながら)この人はお母さんと同い年で豪邸立ててるね〜。それにお母さんが私くらいの時はどうだったの?こうなって欲しいなら子供にそれなりの教育受けさせなよ』
>>629 書き方悪かった。
退学はしてない、卒業した。
学部長呼び出しになったのは、どうやら「訴える」どうのの話を毒が喚いたからで、普通に退学届偽造して静かに出してれば受理されただろうってこと。
中学(私立)でそうだったから。中学は未成年だったからかも。
学費生活費については、国立大で奨学金取ったから授業料と家賃分になった。
本気でなりふり構わなければ、教科書は図書館や先輩に借りられるし、筆記用具はシャーペン一本とパソ室の裏紙、服は二揃いあれば洗濯できる。
食費は月5000円もあれば、死なない程度には食える。
マトモな生活ではなかったけど、一人で稼いで大学に行くイコール水というのは短絡的すぎる。
私も、こんな家に生まれたからには経歴汚さず学歴だけ取ろうと必死だったんだよ。
640 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 10:31:03.81 0
>>634 ありがとうございます…
毒親にキチガイでadhd(毒がそういってるけど
検査とかしてないし多分違う)だから
親との距離感、上下関係を察知できない社会不適合者
ゴミカスでどこいっても集団生活の出来ない以上妊娠畜生腹(←双子)で異常児
できそこないゴキブリ嫌な性格キセイチュウ
いわれ続けてもう頭では親が間違ってると思ってても
心のどこかで親が正しいと思ってしまう自分がいるんです…
毒は時々妙に優しい口調で『貴方はほんとに不思議だね
普通の人は目上にはすりよるものだよ、心で間違ってると思っても
くちにだすのは完全にオバかちゃんだよゴキ君』といってきました
私は毒の前で泣いたらつけ込まれるので布団の中で泣いていました
布団の中だけが本当の気持ちを出せる場所でした
私がゴミカスなんて誰にも知られたくなかった
高校生になって、親友と呼べる人ができて
少しづつ家のことをカミングアウトしたらその子が代わりに泣いてくれて
うれしかったけど どうしてその子が泣いたのかよくわからなかった
まだ話してないこともいっぱいあるけど
全てを話したらわたしがゴキブリだとばれてしまうのが怖い
どうしようもなく怖いんです
自分の何か人間としての核がこわれてしまいそうで
>>629 ごめん、今やっと意味がわかったかも。
私本人は退学届を書いたことはない。
署名(偽物)済みの退学届をある日突然見せられたということ。
>>638 あったあった
稼ぐ子役をTVで見て「この子たち、子供なのに稼いでくれるのね〜」とか言うから
「この子たちはお金をいっぱい払って劇団に入ってる」と言ったら
「何もアンタにやれとは言って無いじゃん」と逆ギレw
私がバレエやりたいって言ったら「そんな金無い!」とつっぱねられた
劇団なんか入れさせてくれるわけがない
送り迎えも面倒だしね
でも、多分毒母の知り合いの子に子役がいたら嫉妬して
「幼い子供に稼がせるなんて、卑しい親だことw」とか言ってると思うw
稼ぐ子供は親がそれなりに投資してるんだよね
劇団に入れたり、ダンス習わせたり、スポーツ習わせたり
当然、送り迎えもする
何も投資しないで利益だけ得たいのが毒親
原宿を歩いていたらスカウトされてそのままトップアイドルとか
普通にあると思ってるのかねえw
芸能界以外でも、ピアノ教室に行かせてやったらピアニストになるとか本気で思ってる。
近所の教室に通わせてただけなのに、ある日家に黒服のスカウトが来て大々的にピアニストデビューと本気で信じてたらしい。
万が一、私にそこまでの才能があったとして、誰が聴いてスカウトに来るんだよ。
選抜される場に出ないことには始まらないってことすらわかってない。
腰抜けの毒親は、子の復讐から親の身を守るためだけの安全装置を子に結わえ
子も、親に復讐して受ける社会的制裁から自分の身を守るために安全装置の定着に手を貸す
でもそんな関係おかしいよな、もしクソの安全装置が守ってくれる身があったとしても
もっと精神的に自由になりたい
親が聞き分けてくれないのは、自分の説明の精度が低いからだと下手に出てる内に
アメリカの説明書みたいな奴になってしまった
「このヒーターは座布団ではありません、敷いて座らないで下さい、ヤケドします」みたいな
もはや説明とかじゃない、協力する心じゃない奴は、綻びをねつ造してでも訴えてくるものなんだ、しょうもない
柴咲コウとか冨永愛とかかな>スカウトされてそのままトップスター
持って生まれた容姿が違いすぎる…
私は塾に入れたら成績が伸びると思われてたなあ
そりゃ、見たものは忘れない子とか一度聞けば応用まですらすら解く子とかはいたけれど
Fラン大×Fラン高の子供の自分じゃ、塾任せじゃ親の望む成績は難しかったと思う
それでも高校生になって夢(看護師)を見つけて、東大もしくは京大の看護に入る偏差値は確保したけれど「看護師はだめ」の一言でアウト
そこからまた勉強頑張ってAラン大入って就職したら「看護学校行ったらあ?」とニヤニヤしながら言われた
就職にしても労基所に捕まって賃金未払いが全国で報道されたところを熱心に勧める
テレビでしか見たことが無い海外の凶悪犯と暮らしているようだった
母はよく「おいコラ、お前の可愛い弟がどうなってもいいのか!?」と私を脅した。そして暴力をふるった
私の弟である以前に母の息子なのにね
普段は「ムチュコタンムチュコタン」って言ってるくせに発狂すると
「こんな奴要らない死ねばいい!殺したら捕まるからお前が代わりに殺せ。葬式ではちゃんと泣いてやるから」など言ってきた
母は私が逃げないことを知っていた。私が逃げたら家庭が崩壊する。だから私は逃げない。わかっていて幼い子供に好き放題やっていた
父は母に「今月家計が厳しくて」とか相談されたくらいで夜中に真っ暗な部屋でブツブツ言いながら酒を飲むような器が小さすぎる男だった
万引きで捕まったりもした。父が大きな犯罪で捕まったら終わりだからなにがなんでも父にストレスを感じさせるわけにはいかなかった
甘えたり頼ったり、なんて出来なかった
母の子供に対する暴力やモラハラはまともに受け続けたら死んでしまうと本能で感じるようなものだった
人は殴られたら吹き飛ぶし、床に叩きつけられたら弾むんだね
弟の身代わりになることしか出来なかったよ
守りたかったのに毒されて酷いこともしてしまった
「夢を追う子どもを応援する親」がやりたいらしくて、思い出したように「俳優になれ」と言われる。
小学校の頃に確かに言ったし文集にも書いたけど、すぐに興味をなくして自分で忘れてた。
演じるどころか客として舞台を見たこともなかったのに、就活の時に
「お母さんはその辺の親みたいに世間体なんか気にしないわ、諦めないで夢を追いなさい」
と、いきなりエントリーシートとスーツを刻まれた。
何言っても「諦めたらダメ!」「先生に言わされてるのね(電話攻撃)」とお花畑全開なので、話だけ合わせて「演技の幅を広げたい」と就職した。
会うときはト書き形式の本を必ず持って、オーディション云々の話をすると「お母さんだけは信じてるからね」と満足そうにおとなしくなる。
制御きくだけマシだけど、常識の壁を易易と越える人間は恐ろしい。
毒親の要素はあるんだけど、ちゃんとした親の側面もあって揺らいだ。
このまま最低な親だったらすっと見捨てられたんだけどな。
もう基地外だね
>>640 酷い言葉吐かれてきたんだね…
慣れっこにならないと自分で自分の心を守れなかったんじゃない?
でも普通の親なら、いや普通の人間なら口にしない言葉ばかりだ。
そんな言葉が口から出るなんて人様の親だけど頭おかしい
カウンセリングとかで吐き出すと親の異常さが第三者の視点から確認できるのと
楽になれると思うよ(ただ病院選びは中々難しいけどね…)ADHDは病院で確認出きるよ
あとACの自助グループに行って自分の事話すだけでもいいし、ここで愚痴ってもいいし
>>649 こういう人からの書き込みももっと見たいけど
ここで紹介されてる親達がレベルMAXの真性キチガイばかりでそれが辛い
確かに他所の親と違うし毒を感じてるのに色々調べても極端な例が多くて自分がおかしいのかと感じてしまう
いくつか前のスレで「毒飴と鞭」って出てた。
目立つのはムチだけど、毒飴の方はなかなか共感も得られなくてたちが悪いね。
>>640 お友達に全てを話す必要は無いよ
全て話したとしても、きっとそのお友達はあなたを嫌わないだろうけど
それと、あなたはゴミカスなんかじゃ無いからね
強要、脅迫、恐喝、名誉毀損、侮辱、暴行、傷害、殺人未遂など
このスレの多数(自分を含めて)が親を「毒」と認識できるのは
明白な罪があるからだろうね
毒親かも?自分がおかしいの?という微妙な判断材料しかない場合は
返って難しいかもしれないね
656 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 12:53:01.00 0
毒親も時々
dvでいうハネムーン期的なもの
がくる
そしてだまされる
>>649 うちもまともな親の部分があったから切り捨てるまでに時間がかかったわ
両親が離婚してから母の毒が酷くなったんだけど
今考えれば離婚したから毒になったのではなく、噴出する切っ掛けにしかすぎないんだよね
元々毒はあったのに、私がそれには目を瞑ってただけなんだ
自分が薄情で我儘で怠け者なだけなんじゃないかってずっと思ってた
親の離婚後は私が母を支えなきゃとまで思ってた
それに付け込まれて喰い物にされて目が覚めた
>>655 周囲は常識フィルターで
「しつけ」「気のせい」「気が合わないだけ」「子供が虚言癖」「行き違い」と解釈してくる。
身近に「親が子を傷めつける」事例があると認めたくないんだよね。
包丁で切られても自傷になるくらいだし、明白な罪でない毒は本当に難しそう。
正しいのと間違ってるのと両方をコロコロと一貫しない態度を取るのが毒じゃないかな
660 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 13:10:59.00 0
常識フィルターwww
わかる
661 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 13:15:00.25 0
毒に暴言はかれて
自室で
くやしのう…って窓殴ったら割れちった汗
こーいうことやるから悪循環なんだけどさw
怒りのやり場が無い
最近は親&義親が「しつけ」と称しての「虐待死」事件が多発してきているから
頭がおかしい親もいるという世論になりつつあるかなーと期待してる
虐待?と思ったら他人でも通報しないと罪になるし
よくこのスレで周囲が理解しないというレスあるけど
理解しないんじゃなくて、関わりたくないとか知っててスルーしたとなるとまずいから
理解しないフリしてるだけじゃなくて?
>>663 頭でわかるという意味だけでなく、賛同するとかそういう意味も含めての「理解しない」だろ。
>>664 なるほど
他人への賛同なんて諦めてるから考え付かなかった
賛同しなかったらそれは迷惑です、あなたの重荷を少しでも共有する気はありませんという宣言だもの
仕方ないよ悲しいけど
>>644 ピアニストになるなら、留学ぐらいしないと無理だよね
それ言うと毒親「頑張って国費で留学できるようになればいい(キリッ」
あほ?ああいう枠は既にほぼ決まってるんだよw
大体、何のとりえも無いくせに、自分の子供が何でもできると思うなよ
「家が貧乏じゃなかったら出来た」とかぬかすけど、金持ちだとしても根気が無いからムリムリ
毒母が大人になってから始めた染色、詩吟、刺繍やジグソーパズルなんか全部途中で放り出してるw
>>646 宮沢りえとか後藤久美子ぐらいの容姿に産んでから言えってことだよねw
うちの毒母は手先が器用でさ
私に子供の頃からニットワンピ編んだり毎年浴衣縫ったりと
細々と何か作ってたのよ
そういうの見れば世間は「良い親」って印象持ってしまうよね
子供に可愛い格好させれば良い親か?
世間から見えない家の中で殴る蹴るしても
手作りの服着せれば良い親なのか?
ニットも浴衣も賞賛を得るための小道具なのに
>>668 うちも小さい頃子供服手作りだった。手の込んだ服作って、汚すと怒られたわ。
洋裁中は「忙しい」で構ってくれないし、ただのジコマンなんだよね。
近所の人に褒められて、ご満悦だったよ
>>668 うちの毒母も編み物好き
でもどこかおかしい
カーディガンを編んでも、ボタンが途中までしか無い
「同じのが売ってなかった。アンタが自分で買って付け替えなさい」
はあああ?
愛玩子ちゃん用のはちゃんと作ってやるくせに!
中途半端なものなら最初から作るな
友達の誕生日に、毒母の編んだワンピースを着ていくように強要された
毒母が見せびらかしたいから
私は御誕生日の主賓より目立つのは嫌だったから嫌だったんだけど
無理矢理着せられた
毒母の思惑通り、目立っちゃった
家に戻ると毒母が「そのドレス、何か言われた?」とニコニコして聞いてきた
みんなに褒められたと言うと毒母はご満悦
アンタは満足かもしれないが、主賓の気持ちを考えろ!
671 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 14:19:26.99 0
今日こそは
毒親が事故って死にますように
昔は
親が事故りますように、あ、でもどんな手続きすればいいかわからないし、親戚も何してくるかわからないし、下手すると何か私の責任になったり
やっぱり親が健康で機嫌良く現状維持でお願いします
となってたけど、世の中の仕組みがわかってきたら自分の感情に素直に祈れるようになった。
知識と経験は宝。
昔は毒親から孤児院が酷い所だと嘘を教えられていたから、毒親がいなくなる事よりそっちが怖かった
実は孤児院の方がうちよりマシだったw
毎日オヤツはあるし、毎月お小遣いまでもらえるし高校まで行かせてもらえるんだよね
言われも無く殴られることもない
毒親から逃げて解毒されたら、もう毒親が何時死んでもいいってーか
とっととくたばって欲しい
毒はまず自殺なんてしないな
その選択肢は自分がとうとう傍若無人に振舞えなくなった時だけだろう
つまり周りに誰もいなくなって「独り」になった時
それまでは誰かに依存・寄生して骨の髄まで食い尽くす
675 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 14:47:42.18 0
小学校のとき毒親にトイレに閉じ込められて
脱出して児童相談所にいったことがある
そこで なんか怖いお姉ちゃんたちに
目をつけられて『明日覚えてろよ』
といわれ怖くなり家に返してもらった
私も施設いくと人生終わるみたいにいわれてて怖かったのもある
今思えばかえるべきでは無かった
>>675 児童相談所の女たちに言われたって事?<『明日覚えてろよ』
なんだそれ
>>674 ところが職業として接する人がいるから、毒ビジョンでは必ず親切な人が残るんだよね。
刺激しない対応するから、文句言えば聞いたふりしてもらえるし、偉くなった気持ちになる。
普通の人なら、適当にあしらわれてるってわかるとこだけど。
宗教キチだと絶対「独り」にはならないと思う
そうかそうかw
>>677 うちに来る毒母の「友達」は化粧品セールスマンと保険のオバちゃんと着物の反物屋さんだったw
全員、商人w
化粧品セールスマンのおばちゃんは割りといい人だった
たまに毒母に説教してくれた
毒母が私の机や引き出しを堂々と暴かなくなったのも、この人のおかげ(コッソリやっていた可能性は大だが)
ところが、その化粧品セールスマンのおばちゃんも、セールスマンを辞めたら1回しかうちに来なかったw
家のローンも終わって、子供も大学を卒業して就職して仕事も辞めたんだから暇になったはず
お金の為に嫌々付き合ってたんだろうなw
思い出したんだけど、毒親が子供に虐待されるのは自業自得だと思う。私は虐待された。
けど、毒親が年老いて弱くなって同じ事をしたら虐待で捕まってしまう。これっておかしくない??
寒い中服を脱がされて締め出された。親が年老いて言う事を聞かなかったら同じ事をしてもいいのでは?
先にやったのは毒親なんだよ。ムシしたり布団叩きで叩いたり、面倒見てやらん!!帰って来るな!!って言われたり。
もし『同じ事をしていいの?』と聞いたら毒親は不安になるだろうなー。
思い出してめっちゃムカついてる。毒親本も借りて来た。子供居てて孤独死する親は自業自得。
弱ってきた毒母が同居求めてきたとき
これって私がされたことをやり返すチャンスだよね?早くおいで
と言ったら二度と連絡してこなかったというレスを思い出した
それいいね
すり寄ってきたら言ってみようw
>>682 >二度と連絡してこなかった
これって自分がかつて酷い事したって自覚があるという事だよね
自覚が無い毒には効かないんだろうな
仕返しするなら、傷とか痣とか証拠が残らないようにネ
「おばあちゃん、ボケちゃって・・・自分でやったのに・・・」とちょっと困った笑顔で
毒親の耳元で「家に帰ったら覚えておきなさいよ」と毒親にだけ聞こえるように呟くのも忘れずに
子供の頃に味わった恐怖をそのままお返ししてあげよう
自分がやってきたことなんだから、お返しされても文句言えないよねw
あとご老人は味覚が鈍くなっています
たっぷりお塩と脂を使って濃い味付けにしてあげましょう
私の考えだけど、毒がやった虐待も悪いし、毒が老いてから虐待するのも悪い。
けど、捕まるかどうかは別問題だし、本気でやるなら知恵を使えばやり方はある。
毒がいま捕まってないなら、向こうはそれをやり遂げてるということ。
こっそり万引きされたからって、公衆の面前で相手のサイフ奪ったら自分だけが悪者になるというのと同じ。
10年以上毒母の顔を見てないけど、もし見たら虫唾が走ると思う
生理的に無理
今すぐこの世から消えてほしいのが願い
毒親にはタイミングよく死んで欲しい
毒って子供だけじゃなくて周りの人間全部搾取の対象としか思ってない
「○○は家に行くと□□をくれる」とかいうのだけが他人の評価が上がる理由
誰に対しても「してもらう」事で頭が一杯で、自分から与えるとか世話になった人にお返しをするとかいう発想がゼロ
円滑なお付き合いの入り口として物をやりとりするという発想がないよね。
物をくれた→素晴らしい自分への貢物で、いつでも行けばくれる
うちは母も母方の叔母祖母も施たがりあげたがりだ
近所の子を預かって飯食わせたりしてる
勝手にやる分には良いが「DQN子ちゃんの無料家庭教師をしてあげなさい、教材はあんた持ち」「○○高校の受験難易度教えなさい」
「(いきなり数学の問題送りつけてきて)Aさんが分からないっていうからメールで教えなさい」みたいな要求をつきつけてくる
>>684 アホであればあるほど、言葉以外が通じることがある。
暴力という意味ではなく、動物相手と同じで、言葉より気迫。
ソースはうちの毒。
人間も理性で本能を誤魔化してる動物だしね。
>>691 うちも施したがりだったけど、搾取もしていた。
基準がわからないけど、搾取と施しを単純に逆にすれば人間関係がもっとうまく行くのではという謎チョイスだった。
>>689 うちの毒母は何でも「〜してあげた」「〜してやったのに」と恩着せがましい
しかも頼まれたんじゃなく、自分からやってるのにだ
友達の家に行くときにお菓子を持たされる
そして、その友達の親がお返しをよこさないと「あの家は非常識」とか「お返しできないほど貧乏なのかねえw」と悪口グダグダ
お菓子って「娘がお邪魔してすみませんね」っていう意味で持たせるもんと違うの?
お返し期待してあげるのって何か変だよね
母親と怒鳴りあいの大喧嘩したけど、自分が悪いことをしている(していた)意識が
全くない事が分かった。これからは気の毒なボケ老人として扱うようにしよう。
週三回の透析うけるような体になったのも、業が深いせいでそうなったんだよ。
ざまーみろ もっと苦しめ
>>694 確かにバランスは悪かったなあ
他人の子とかには「そこまでせんでも」と思うくらいに尽くすのよ、
けど私は塾で最後まで一人ぽつーんと待つ子供だった
皆のお母さんは迎えに来るけど私だけ芋が煮えないとか炊飯器がどうみたいな理由で長時間の遅刻
毎回親が遅れてくる一人の生徒のために先生がいてくれるわけでもなく、毎回毎回塾長に頭下げて塾の敷地内で待たせてもらってた
成人して塾や母校に行くと「まともに育って良かった」と言われる
人間の大多数は理性(発達した脳)で感情をコントロールできるけど
毒は自分より強いか弱いか、食い物にできるかで判断する動物
イカクするのも本能的に上手いな
>>691 あれ?いつ私書き込んだっけ?と思ったw
うちの毒母も「友達の子供の家庭教師を無料でしてやれ」と言ってきた
親が離婚したてて可哀想だからと言う
でも、その家はうちよりずっとお金持ち
普通に塾にでもやればいいのに
断ったら「かわいそうだと思わないの?」「お前には人の心が無いの!」とかぬかしてたが、無料なら遊んでた方がマシ
結局、毒母と愛玩子がやってたが、すぐその子は来なくなった
愛玩子が逃げたのか、その子が嫌がったんだろうな
勝手に私の物を貸す約束をしてくるのも困った
嫌だというと「だって、貸すって言っちゃったし!」とキレる
娘のものは私の物って、ジャイアンかよ
目の前で破って捨ててやれば良かったか
>>696 搾取子には鬼のように厳しいが、自分にはとことん甘いからね>毒親
うちの毒母も脳出血で倒れて障害が残ったらしいよ
悪いことはできないもんだねw
死ねばよかったのにw
>>697 あるある
他所の子には親切
塾に遅刻したとはいえ迎えにきてくれたんだ
うちは懐中電灯を渡されただけだった
その懐中電灯も何ヶ月もさんざん言ってやっと買ってくれた
塾から帰ると、お客さんがいて「あら、懐中電灯なんだ」と言ったら
毒母はいかにも自主的に買ってあげたかのごとく「帰り道が暗いから危ないからねw」とか言ってたが
お客さんはそういう意味で言ったんじゃないと思うよ
「こんなに外が暗いのに親が迎えに行かないで、懐中電灯を渡してるだけなんだ!」と言う意味だよ
バカだから解かんないんだろうな
>>684 自分に都合悪いとこだけ自覚ない毒なんているの
毒は名役者だから私は信じない
だって自分が同じことされたら人一倍嫌がるよ絶対
>>667 宮沢りえの所は毒親じゃないかな
ビートたけしのホテルの部屋に夜中行かされたり(たけしに帰されたけど)
サンタフェ写真集だって撮影当時はまだ未成年(17歳)
りえがりえママに「私娼婦じゃないのよ」って言ったと噂もあるし(つまりお偉いさんと枕させられてた)
りえママ自身若い時はりえより美人だったらしいから、娘をビジネスとして見てたんだろうね
宮沢りえほどの美人ですら親がコントロールする親だと生き辛い訳だ…
>>702 美人だったら金儲けの道具にして、その後金持ちと結婚させて自分の老後のATM兼介護奴隷
ブスだったら勉強させていい職に就けて、独身のまま自分の老後の(ry
美人に生まれついても毒母の時点で人生\(^o^)/オワタ
後藤久美子も無名の子供時代、ヌード写真のモデルにさせられていた(当時はまだ合法)
たくさんの人の前で裸になるのは嫌だったろうな
大人が自分の意思で脱ぐのとワケが違うわな
多分猛毒親
704 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 18:31:11.76 O
>>701 うちの毒は暴力も搾取も「この私がわざわざやってあげた」と感謝を求めてくる。
都合の良し悪しではなくすべてに自覚がない。
演技派の賢い毒だけでなく、人間未満の毒もいるんだよ。
毒の愛なんか、子に、「親にたかってる」という負い目を刷り込んで
自分が後々たかるための先行投資に過ぎないよな
掛け金で飼料にたからせ、太らせて、老後安心の毒親保険って訳だ
よくそれを世間じゃ「でも親御さんだって稼いで育ててくれたんでしょう?」なんて言うんだろうけど
毒には飼われてたと思うだけで、育てられたとは一度も思わない
子供のヌードモデルなんて吐きそうだ
ステージママは毒多いね
>>706 親が子供を育てるのは当たり前なんだよね
衣食住に不自由させないのも学校にやるのも義務
なのに毒親は恩に着せるんだよね
親は子供を産む産まないの選択ができる
金を出したり世話をするのが嫌なら、堕ろせば良かったんだよね
>>707 母子家庭とか、父親がまともに働いてないとか多そうだよね
まともな父親がいたら、娘にヌードモデルなんか絶対させんだろう
子供が成長した時に困るとか思わないのかな?
子供の将来より金なんだろうな
私はブスな子供でよかったわw
子役でも親がまともそうな家は「学業があるから」と途中で辞めさせるね
貪欲な大人の中に置いておいたら、ロクなこと無さそうだもんな
>>708 行き遅れと言われないための結婚。
石女と言われないための出産。
ここまでやったら白紙にするのにエネルギーがかかるし、褒められもしないから
出戻りと言われないために結婚継続。
親失格と言われないために子供を手元にキープ。
毒夫婦は最初から失敗してるね
付き合う人と結婚する人は別と言うけど、遊ぶ人と結婚する人はもっと違うと思うんだ
未熟な子供同士が遊んでデキ婚(出会いから3ヶ月)、結局子供頼りの結婚生活へ
芸能界の噂話はいいわ
>>710 うちの毒母は毒父とは別れたいけど働くのが嫌だからと公言してたわw
別れて再婚すれば良いと言うと「安サラリーマンじゃ指輪とか毛皮とか買ってもらえない」だとさ
まあ毒父も他に女が居るクズだから同情できないw
旦那も金ヅルとしか見ていないんだから、子供も老後のATMとしか見ないわけだわ
こんなクズが長生きして、友達の子供思いのお母さんが50代で死んだりしてる
絶対おかしいわ
あの世からも渡航拒否されてるんだろうぜ
すごく大事な人がいたんだけど酷く傷つけてしまった。もうその人は私の事をトラウマのように思っているみたい。
なんでこんなに誰とも上手くいかないんだろう。こんなに誰かのことを大事に思うのは初めてだったのに。
誰かに愛されたいし愛したい。毒親に育てられたのにまともに恋愛なんて出来るんだろうか。
>>715 何がいけなかったのか具体的に割り出して、次から気をつければいい。
なんとなくでトラウマになることはまずない。
恋愛なんて、普通親育ちでも何度も失敗しながら学んでいく。
毒親育ちはハンデだけど、全てそれのせいにして思考停止するのが一番良くない。
毒父の無神経な一言で胃がじわ〜っと痛くなる
昔からだったな。私が失敗すると冷めて見下した口調で薄ら笑いを浮かべながら口出ししてくる
祖母にプレゼントしようと初めて花を種から育てているんだけど、うまく育たなくて失敗かもしれない
「もうそれは死んでるんだから捨てれば?ゴミだろw」
ゴミはお前だろうが
>>717 YOUのパパはケンシロウかw
私が父親なら、そっと金を渡して「これでおばあちゃんにお花を買いなさい」って言うかな
うちの毒母が酷かった
私が友達の御誕生日に用意したプレゼントを見て「そんなのあげるの!」「やめなさい」とうるさい
私だってたいしたものを貰って無いんだから、こんなもんでいいんだよ
その後、毒母が「これをあげなさい」と言ってかなり可愛げなものを買ってきた
そこまでならまだ美談
その後、「○○円したから」と私から金を取りやがった
私が頼んだわけじゃないのに・・・
しかも毒母は私からかなり金を借りていたのにだよ
ムカつくわ〜
>>703 ほんと、それだと思う
美人だろうがブスだろうが毒親の下に産まれた時点で人生終わってるようなもん
後は自分が気付いてどうあがくか這い上がるか、気力体力時の運もかかってる
ゴクミは逃げ切って良かったねぇ…
相手が嫌がってるのが分らない毒でも結婚できたんだからな
>>717 強ザコ「今すぐ種が食べてえんだ」
サウザー「幼い子に育てさせよう」
アミバ「蘇生方法間違ったかな?」
トキ「放射能に汚染されているから育たない」
ユリア「愛に芽生えたのよ」
>>720 短期間なら猫被るよ>毒親
そこそこの見た目なら、騙されるんじゃないかな
家は残り物同士の見合い結婚だからねー
クリスマスケーキ前には結婚するのが当たり前位な時代に(つまり24、25歳前)
26で結婚した母親とそれより歳上な父親。今なら絶対あの人たち結婚なんて無理
そして案の定愛情も無く、父親は「誰のお陰で…(ry」母親は不倫(本人誇らしげに娘の私に報告)
そんなの見せられてきた私も兄も当然結婚願望無くようやくこの家終わります。ざまぁw
結婚制度なんて馬鹿みたいな契約制度なくなっちまえ
自分は美人な方だから束縛されて大変だった。
化粧したら殴られた。
毒親もちで子ども産みたくないって人多いけど、私は子ども欲しい
親のせいで出産諦めたくないっていう意地みたいなもんかもしれないけど。
>>723 自分は独身だけど
このスレには既婚の毒親持ちも人もいるから
結婚制度云々はあまり言わないほうが・・・
「自分はしない主義」と宣言するのは全然かまわないと思うけどね
>>725 立派なことだと思う。
私はどうしても「小さいの抱えてたら逃げられなくなる」「毒が子供に危害を加えても私の責任になる」と考えてしまう。
育てることそのものに目がいかない。
ここまで自分のことしか考えられないなら、私は子供を持つべきじゃないと思ってる。
意地はあって当然だし、欲しいと思えること自体が素晴らしいと思う。
>>718 ケンシロウならいいんだけどね。わがままハゲタロウ(54)なんだわw
花と言っても高い花じゃなくて一株100円も出せば買えるような物だから失敗したら数株買って寄せ植えしてプレゼントしようと思ってたんだ
なんだか笑えたよありがとう。来年また種蒔きから頑張るよ!
友人へのプレゼントに口出し手出し毒母にされたよ。しかも恩を着せられるのも一緒だ
なんだか気持ちがすっと冷めてしまった思い出がある
729 :
718:2013/11/20(水) 21:39:47.81 0
>>728 ガンガレ!o(^^o)(o^^)o
>なんだか気持ちがすっと冷めてしまった思い出がある
あるあるm
プレゼントって選ぶのが楽しいんだよね
その楽しさを無にされて、プレゼントを選ぶ目を全否定されるんだもの萎えるわ
プレゼントが貧乏臭くて子供が恥をかくと思ったなら、せめて
「これも付けてあげたら?」って言って、毒親の金で買ったものを添えてあげるとかだよね
アニメなんかで
「学校では目立たないけど、夜中は人知れず魔物相手に孤独な戦いを続ける」
ってよくあるし、ぶっちゃけ大好きだった。
最近、学校では普通のフリして家で毒親の暴力暴言にさらされ、怪我しても学校では誤魔化す子供時代の自分と同じ状態だと気付いた。
全然かっこよくも楽しくもないよ。
憧れてたのにガッカリだ。
731 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 22:11:26.39 0
毒親持ちで成人してるんだけど自分は精神年齢がかなり低いと思う。特に政治とか経済が無知すぎる。
アベノミクスで景気回復とか言われてるけど1ドル=何円かもどうしてなのかも正直わからない
自分の好きなことしか興味が剥かないって子供だよね。
周りの同世代よりだいぶ遅れてるから焦ってはいるんだけどね。。
ちなみに毒親も超無知
>>730 わかる。それ系の人知れず戦う話や孤独な闇を抱えたストーリーとか主人公とか大好きだった
好きになるキャラクターが見事にACだらけで驚いた
生い立ちが明かされるとことごとく家庭崩壊してたり虐待されてるキャラクターばかり
今はそういうジャンルと割り切って楽しんでるけど昔は自分と重ねてたわ
最近、虐待がストーリーの根底にある作品が多いなと思いながら読んでるよ
あとは大人になってから久しぶりにポケモン買ってみたら「みんな違ってみんないい」がちょくちょくストーリーに挟まれてていい歳して泣いた
昔の少女漫画って、貧乏人の娘と金持ちの娘が取り違えられるって話が多かった
それだけ恵まれない子がいたってことだよね
一応フォローなのか、金持ちの親より貧乏人の親の方が子供思いという設定が多かったがw
私もある日、本当の両親が迎えに来ないかと待っていたよ
734 :
名無しさん@HOME:2013/11/20(水) 22:47:34.38 0
おやが死ぬの毎日毎日願ってるのにな〜〜
毒親育ち同士で結婚して、どっちの実家とも遠距離の県に住んでる
介護は愛玩子がやるだろうから問題無い
アニメに芸能か
このスレも幼稚化したな
私もおなじ〜とか結局傷の舐めあいだろ
現実逃避しても何も変わらんよ
自己を確立させて前に進まないとな
出来ないなら人生終わり
俺の両親は中卒、暴言暴力低所得(無職の時期も有)のロクデナシだったが
そんな親を反面教師として日々努力して前に進むわ
>>733 毒母が「あんたはもし見知らぬ人が本当の親だって現れたらそっちに行くんでしょ、図星でしょ!」と勝ち誇ったように言っていたが、図星というか当然の話すぎて反応に困った。
なんか変なのいるな
傷の舐め合いも語り合いだろ、放っとけよ。
自分に酔うのもいいけど他人disって自分の正当化はするな。
今日から復讐を始めた。
見捨てまくるぜ!
自分子供の頃漫画アニメ好きで自分でも漫画を描いてた
思い出してみても現実なのか妄想なのか曖昧な部分がある
多分離人症だったんだろうな、と今なら分かるんだけど
幼い自分が自分を守るただひとつの方法だったんだな…妄想の世界に逃げ込むの
さっき、「父方祖父母・父・父方叔父叔母は既知外一家だ」とぶちまけた。
>>736 私もがんばる。
とにかく脱出する
自分は周りより頭一つ抜けてるとでも思い込まないと、気合が入らない時もあるわな。
毒親から離れるのは持久戦だし、それぞれのやり方で逃げ切ったらいんじゃね?
周りsage自分ageしてるあたり、
>>736は毒に染まりきった後だよ
自覚ないみたいだけど
金だけは無駄に持ってる毒から金だけ出させてる奴いる?
>>743 自分も似たような感じだった事があったから、懐かしいなー頑張れよーと思った。
当時はこんなスレもなかったし、誰にも言ってないけど。
自分の無差別攻撃(脳内)が収まったのは逃げ切って数年後だった。
その手の内容は思っていても口に出すなが現実では基本なんだけど、2ちゃんだとどうなんだろね。
746 :
サイコパス:2013/11/21(木) 00:06:51.96 0
俺らは、万引きしてもいいよね
747 :
サイコパス:2013/11/21(木) 00:08:09.41 0
良心をもたない人々
マーサスタウト
自分の親死んでも泣かないのって普通のことじゃねえの?
748 :
名無しさん@HOME:2013/11/21(木) 00:18:42.51 0
吐き出させて。私20代後半の「箱入り娘」。
先日親に改名をすすめられた話をしたい。
749 :
名無しさん@HOME:2013/11/21(木) 00:19:26.32 0
どうぞ
家父長制の古臭い考えの父にどんな暴言はかれても
「それは運命よ、あきらめるしかないの」しか言わない母。
そんな両親がこの前某アジアに旅行に行った。
そこで偶然出会った占い師に私の名前が悪いと言われたらしい
支援サンクス。
私は、幼い頃から長男(私の兄)大事の家の中で
お前は女だから、バカ女、糞ガキ、とテンプレ暴言と
バカは殴らなきゃわからないとの教育方針の元
バリバリ殴られて育った。
>>731 1ドル100円くらいの認識でいいんじゃないかな
数えやすくてちょうどいいし
円高なら海外の物が安いから脳内個人輸入したり脳内海外旅行して楽しんでるよ
その教育方針がおかしいと気がついたのは私が教育学を勉強
し始めたから。それ以降私は、理論を盾に果敢に父に立ち向かってきた。
当然突然反抗的になった娘に父は怒り、母は
「なんでお父さんの言うこと聞けないの」と、泣き出した。
背景として両親の理想の娘像から私が外れたことがある。
756 :
サイコパス:2013/11/21(木) 00:36:14.69 0
ほほうそれでそれで
改行おかしくてごめん。携帯からでよくわからんのだ。
はやく自立しようと某公務員試験合格に向けて
最後の追い込みをしていた時だった。
母から携帯に着信があった。
「娘ちゃんの新しい名前決めてきたよ。これでもっと良い子になれるね」
某漢字の国で占い師に私の名前をつけてもらったらしい。
嫌な予感がしていた。
「いまね、占い師さんからファックスきたの。実家に取りに来て」
余談だが、我が家は信心深くなにか不幸なことがあるとすぐに名前をかえる。
通名?にするんだ。私の知る限り叔母×2や父、母も名前をコロコロ変えている。
実家に行くと、なにやら楽しそうな顔をした母と誰かと電話している父がいた。
母がうれしそうに渡してきたのは、おおよそ日本人女性としてありえない
漢字の羅列の名前だった。
父が私をよんだ。「おい、こい。今占い師さんから電話だ。出ろ。」
某漢字の国の言葉など父も私も話せないのに何を考えているのか。
父は下手な英語で今娘にかわると言った。
私は、漢字の羅列をもって実家からとりあえず、逃亡した。
うちの毒親も悪徳宗教に散財した池沼
「期待させて直前で落とす」っていうのをよくやられる。
親なんだから応援してるよ、心配しないでって言っていたのに、
やっぱり直前でお金ないから仕方ない!!!ってやられる。
ドタキャン理由は様々だけど。
他の方々に比べれば本当に些細な事だと思う。
だけど、20年やられ続けた結果、人に期待ができなかったり、
強い罪悪感自分の希望を口にだせなくなったりする。
大学に通うようになって、世界が広がったから、
人に期待してもいいんだ、したいことをしていいんだ、
と思えるようになったけど、まだ罪悪感に締め付けられる。
やりたいことをした充足感となんとも言えない不安感で、最近とても苦しい。
762 :
名無しさん@HOME:2013/11/21(木) 00:49:07.04 0
こうむいんになったんですか
もう気付いていると思うが、私は今教員として働いている。
逃亡したものの、こんな行動を取るには何か理由があるに違いない。
理由も聞かずに拒否するのはよくない、と「良い先生になるには」
本のなかに書いてあるような至極真面目なことを思ってしまった。
ちなみに、漢字の羅列のなかで一番ましな名前は
「綿菊」だった。私の苗字は佐藤とか鈴木とかフツーな苗字だから
すごくアンバランスだった。
764 :
名無しさん@HOME:2013/11/21(木) 00:50:44.78 0
うちの母親も40万の椅子を買わされてたわ
おかずは大根おろしだけのくせにさw
妄言・散財系の迷惑毒親は池沼の可能性濃厚だと思う
〉〉760 仲間だね(笑)うちもだ。
〉〉762 なったよ。
夜に家に帰ると父は不機嫌そうにリビングでテレビを見ていた。
母は、その横のキッチンにいた。
私は母に聞いた
「なんでこんなことしたの?」
「だって娘子ちゃんが良い子になるし、幸せになるって言うし」
「私ね、来年から先生になりたいの。自分の子供の担任の名前が、
山田毅源とかいう国籍不明の、強そうな漢字なのに女とかいう人だったら不安にならない?」
私は、喧嘩にならないようやさしく語りかけた。
767 :
名無しさん@HOME:2013/11/21(木) 00:59:56.79 0
池沼=不治
名前ってそんなにコロコロ変えられるのか…
>>764 大根おろしって微妙なチョイスだな。
激安でもなく、手間もかかり、食えるご飯量も決して多くないのに。
「なるわねぇ」
誤解はしてほしくないが、私は某漢字の国が好きでも嫌いでもない。
ただ、日本人の教育は日本人が責任持ってするべきだと考えてるだけだ。
「あと、改名したほうが幸せになるって言うけど、兄が結婚相手として山田毅源とかいう名前の、自称日本人連れてきたら結婚反対しない?」
「するわね」
〉〉768 通名は使ったもん勝ち。戸籍を変えるわけじゃなくて普段使う名前を変えるスタンス。
「私、まだ20代前半。これから先出会う人出会う人全てに私は、日本人ですって説明するの?残ってる50年くらいの人生ずっと。」
「娘子ちゃんなに?怒ってるの?」
「怒ってないわ。母の考えが知りたいだけ。どう思う?」
その瞬間背中を向けてテレビを見ていた父が立ち上がった。
「クソ小生意気なガキめ!そんなに先生様が偉いのか。
親に説教たれやがって。何様のつもりだ」
「私は、私の考えを言っただけ。説教なんかしてない。」
「黙れ。お前は、素直にありがとうといえばいいんだ。可愛げのない」
今にも殴り掛かってこんばかりだった。
母はそばでオロオロしていた。
「だいたい、イイコになるって、自分の都合の良い娘、家事して笑顔でパパ大好きとか言って反抗しない子だったらこんなことした?」
773 :
サイコパス:2013/11/21(木) 01:14:04.53 0
何歳まで処女だったん?
父は黙った。殴るなら殴れと思った。警察に電話するつもりだったから。
「私は、今の名前で今日まで生きてきた。それを、どこの誰かわからない人にワケの分からない名前付けられて、はいそうですかとは言えない。この名前を捨させるとは今までの私の全否定と同じだよ。今日はある意味私の葬式だわ」
母が泣き出した。
うちの毒母もこの間公安のガサ入れが入った某宗教に入っている。
どうも母方の祖父が病気になったときに友人にそそのかされて入ったようだ。(当時私は小2)
母親ははじめ私と弟2人を連れてその宗教の日曜の会合に参加してたけど、そのうち児童館に放置するようになった。
母親が迎えに来るのは閉館時間ぎりぎり。他の子どもが帰った薄暗い児童館で姉弟三人で待つのはなきそうなくらい心細かった。
子供心になんかおかしくね?と思いつつも、小4のときに母方の祖父が無くなってからは、おかしな行動もなくなったから、そのまま過ごしてた。
成長してから変な新聞、数珠などの物的証拠から母親が宗教に入ってることを割り出したけど、
その変な宗教新聞の日付が2、3日前の日付だったのにはすごくびっくりした。
まだ脱会してないのかな…脱会してるのに新聞だけ届くわけ無いよね。
「娘ちゃんを傷つけるつもりなかったのぉ。そんなに悲しいならお母さんと一緒に○のうか?そんなに悩んだ姿の私子ちゃん見てたくないわ」
「死ぬなら一人で○んで。私まだ生きたいから」
母は昔から私が父に反抗すると車にのせて猛スピードで走り出し『すぐ楽になるからね』とか言っていた。小さな頃はとても怖かったがある程度の歳になるともう慣れてしまっていた。
伏字になりきれてなかったごめん。
「黙れというのがわからんのか、クソが。もういい、好きにしろ。親の好意が素直に受け入れられないやつはいらん。おまえは自分の考えだけが正しいと思っている。たいした先生様だ。」
「え?好きにしていいの?私、出ていっていいの?」
女は、嫁に行くまで親元から出てはいけないと呪いをかけられてないしょで受けて合格していた県外の大学を辞退させられた。
その時はまだ親に逆らうことは罪だと思い込んでたから泣く泣く諦めてたけどこうしてお許しが出た以上私も多少残っていた罪悪感も消え颯爽と家を出た。
もともと奨学金ももらっていたしバイトしてたし多少の蓄えはあったからその後は生き延びれた。
今教育現場で毒親に苦しめられてる子供によく出会う。子供たちは必死に良い子になろうと、親に気に入られようとして、自分の望むこととは反対のことをし続けて心壊してる。私はそんな子たちにそっとこう囁いている。
「親は必ずしも正しくない」と。スッキリしたありがとう。以上です。
779 :
名無しさん@HOME:2013/11/21(木) 01:34:06.16 0
何歳まで処女だったん?
今教育現場で毒親に苦しめられてる子供によく出会う。子供たちは必死に良い子になろうと、親に気に入られようとして、自分の望むこととは反対のことをし続けて心壊してる。私はそんな子たちにそっとこう囁いている。
「親は必ずしも正しくない」と。スッキリしたありがとう。以上です。
先生今度から名前にコテかなんかつけてね
782 :
名無しさん@HOME:2013/11/21(木) 01:43:33.27 0
男性と付き合ったことありますか?
どこ行っても苛められるのは発達障害だからだと思ってたけど
虐待毒両親育ちで外見も大人しい地味顔ガリチビだからだとようやく気付いた
自尊心を回復するのって容易じゃないうえにどうしたらいいのか分からん
在チョンは祖国へ帰れ
改行もできない
まともな日本語も書けない先生なんて要らない
幼い頃、空想癖があったな
自分にはかっこよくて優しいお兄ちゃんがいると半ば本気で信じてた
下校時は寄り道をしてしばらく理想の家族ごっこを独りでやる
とにかく誰かに優しくされたかった
父親は常に眉間にシワ寄せてるし
母親も管理主義だったから
温かさを感じることがなかった
愛情もらえない子どもは強くなれない
毒両親はサラリーマンで世帯年収1000万だったが破産し家も手放すらしい
脱出してたが金の無心が始まった
弁護士に相談しないといけないだろうな・・・憂鬱
俺が言い負かし過ぎたせいか知らんけど
最近親が憎しみまみれの犯罪者みたいな顔つきになってきた
不肖の息子にすら言い負かされるようなツマランことでいちいち喧嘩売ってくるお前が悪い・・・
いい気味だ
改名の話、他の人のと交錯してて良くわからない
しおりつけてって
幼少時からとても私をかわいがってくれた叔父がお前(私)の悪口を言ってたと
母が言うので叔父に真偽を確かめたら悪口なぞ言ってないと。
まぁ言ってないとは思ったし陰で悪口言うなら面と向かって言う性格の叔父なので
はなっから母がウソをついているのはわかっていた。
昔からコトあるごとに〇〇がお前の悪口を言っているといい続けてきた母で
私が『では〇〇に確かめる』と言うと
『私が直接聞いたわけじゃないので知らん』と母。
自分のコト(発言等)に責任持たないくせに余計なコトを言う
真意は言ってもいない悪口ネタを使い私を孤立させたいようだ。
まぁ親戚筋ゃ母の知り合いは重々承知なので誰も毒牙に嵌まらない。
だが母は自分のコトを策士だと思っているみたいだ。
そんな母には真の友達はいない。
>>790 うちの毒父も丸っきり同じことやってた。
親戚(明らかにマトモな人)がお前の悪口言ってたとかしょっちゅう言ってきたわ。
日頃の行いを見てどちらが信頼できるか考えたら明らかに親戚の方が信頼できたので、
何言ってんだこの馬鹿は…としか思えなかった。
「〇〇がお前の悪口を言っていた」
うちは特定の個人や悪口とかじゃなくてもっと広範囲で漠然としてた
クラスのみんなとか、誰とは言わないけどお前と仲良しの子とか
いつの間にか世間全体とか世論みたいなのを持ち出したり
みんなお前をよく思っていない、実はお前は嫌われている、嫌われていてもおかしくないとか
お前みたいなのが好かれるわけない、親だから接しているけど無理なタイプとか
793 :
名無しさん@HOME:2013/11/21(木) 13:51:59.63 O
は私の悪口いってたでしょ?
って質問の返答には困るよね、実際に言ってるのをどう切り抜けるか
嫌になる
>>768 通名なら
正式に変えるのは面倒だけどね
うちの毒母は『悦子』っていうんだけど、「画数が悪い」とか言って普段は違う名前を名乗ってた
本当は「悦楽の悦」なのが嫌だったんだと思う
「悦ばしい」のエツですって説明しても、解からない店員とかいるんだよね
若い頃からビッチだったから「悦楽の悦」子で合ってるのにさw
自分は一番賢いと思っていたが、田舎のバカ高校しか出てないので
賢くみられたかったらしく、賢そうな名前を名乗ってた
毒母は私の名前は画数が悪いのを承知でつけた
自分では考えないで、近所のBBAに頼んだらしい
まあ、普通の名前だったんで助かったがw
>>768 名前コロコロ変えるとか、そんな特権持ってるの日本で在日韓国人だけだよ
あいつらが日本でどれだけ悪どいことやってるか知らないの?
ちょっと調べれば分かる事だよ
>>792 >「〇〇がお前の悪口を言っていた」
あるあるw
そう言って仲違いさせて、してやったりとニヤニヤ
実際は悪口じゃないのを、毒母お得意の悪意の有る脚色で悪口に変える
Aさん「○○さんが上等そうな服を着ていた」→(毒母フィルター)「Aさんが『○○さんが派手で成金趣味の格好してた』って言ってた」
このぐらいの脚色はお手の物
うちの毒母には逆をやられた。
「娘があなたの悪口を言っている」
「逆恨みで何かするかもしれないから気をつけて」
という話を、周りに吹聴された。
私の目の前で、わざと耳打ちポーズで言うこともあったし、知らないうちに言われていた事もあった。
ほぼ初対面の人に、いきなり
「わたしの自転車の音がうるさくて勉強できないんですってね、すいませんね」
とか言われてポカーンとなることも多かった。
最初は相手がキチなのかと思ってた。
それ怖いね
母親がそれやるわ
父がこう言って心配していたわよ
○○さん(夫)があなたの事こんなふうに言ってたわよ
××ちゃん(私の息子)がこう言ってたわよ
でもって私がこう言ってたわよとも皆に言ってる
夫も息子もあなたと顔合わせるの嫌がってますから
幼稚園児の時点でおじいちゃんは好きだけど…って毒はとっくにバレてます
>>795 いや、知ってるけどさ
知っているからこそわざわざ「在日です」って言うようなものを2chで書くのかなと疑問に思ったんだよ
だから他に名前変えられる何かがあるのかなと
>>799 横だけど、それ以前に「全体の練り込みが足りない、やり直し」と言いたいクオリティの話だった>先生
大学生がキーワードだけ入れればそのジャンルになると思って、周辺の下調べもせず書いた感じ。
>>798 住んでる地域が近いなら本当に怖いね。
しかし、息子さんの歳にもよるけど、子供の言葉を伝書鳩する時点でおかしな人だし、周りも分かってそう。
うちの毒は私が幼稚園の頃から一貫して「娘があなたの悪口を」と言ってたけど、周りが信じたのは私が中高生の頃くらいだった。
中学生の頃家には車が無かったので母親と自転車で買い物に出かけた
母親が前で私が後ろだったんだけど、ヤンキー高校生集団とすれちがいざま
「汚ねー」って声がした。
家に帰ったら母親が「さっき男の子達お前の事汚いって言ってたわよ」と言った
確かに天パでブスで服もこづかいそんなに無いからださい服(というか部屋着レベル)だった
しかしそれをわざわざ言う所が毒レベル(本当に私に向かって言ったのかは不明)
悪意か、無意識か、両方か、
とにかく毒には配慮や遠慮が全くないよね
思いついたまま言うとか幼稚園児以下のすること
804 :
802:2013/11/21(木) 16:08:31.77 0
>>803 無意識で悪意が溢れ出すんだろうね。特に娘には
自分は母親から「父親似でブス」と言われてたから身繕いにも無頓着になっていた
美人だったとしても毒の下では潰されていただろう
うちの毒母も何も考えず思った事をそのまま口にする
人がその状況で言われたくない事をかぎ当てる天才で、その相手が
1番傷つく事を平気で言って、それで相手の顔色が変わっても何も感じていない
「私はただ思った事を言っただけ、傷つく相手が悪い、相手の考え方が悪いから勝手に傷つくんだ」
って考え方を本気でしてるし、実際自分でもそう言って威張ってる
精神年齢が幼児以下
実際思いやりがないし、一見他人の為のような行動をしててもそれは単にその時自分がそうしたかったから
普段は人に過剰に干渉してくるくせに、そいつが風邪とかで具合悪くて他人の助けが必要になると完全に無視して放置する
女だけが欲してる笑いってあるよな
AcBcCcDcといて、初めは全員で和気藹々とやってると
けれどBcがトイレに立つと残りはBcの悪口で盛り上がり
Bcがトイレから帰って入れ替わりにDcがトイレに立つと
今度は場がDcの悪口で盛り上がる、
女は和する愛嬌を示せた方が高得点という縛りが男よりキツイから
相手のパンチを受けて無意識になっても相手を殴り倒そうとするボクサーみたいに
本心では不和だったとしても、女の本能だけで和気藹々としてるんだな
そんな闘争心も捨ててるパサパサの女もいるけど
ルックスのいい女が男を集めて同性へのドヤ顔も忌々しいから
その女の鼻曲がれ、吹き出物出来ろ、みたいな女の思念をガス抜きするシステムが
女のエグイ笑いの壺だな、しかもそんなのをやるのが全員性格悪いからでもなく
ガス抜きが巧みなものはサービスとして成り立って重宝されもする
そういうポジションを感覚の悪いのが真似ると
どこへのサービスとしても成立してない
意味不明の不和を作って撒くだけの女になるんだろうな
本来、家庭はそんなエグいサービスと無縁な場所の方がいいけど
>>805 自分が逆の立場になるととたんにファビョるくせしてね
家のも「本当の事を言って何が悪い」って威張ってたなーw
毒にお友達はいるがブティックの経営者とか飲み屋のママとか金借りに来る近所のばあちゃんとか
つまり対等に付き合える人はいないって事。笑える
>>807 うちの毒親も金絡みの「友達」しか来なかったわw
親戚も金を借りに来るときだけw
>「本当の事を言って何が悪い」
うちの毒母は「悪いところを言ってあげてるのよ」と恩着せてたw
こんな性格だから、商人以外から年賀状が来ないんだよ
毒母死んで、貧乏だが自立もして、自分なりの幸せ見つけても、意味不明にファビョられた記憶は消えない
理路整然と反論しても「ママのこの気持ちはどうしてくれんのよー」とかいって暴れていた。
子供に甘える毒親ってほんとにキモい。死んでもキモい。
金原ひとみが「マザーズ」で、「わたしたちはみんな弱者への暴力の衝動を持っている」みたいなこと書いてた。
毒親みたいにレベルの低い人間は、その衝動にあらがえないんだろうね。
810 :
名無しさん@HOME:2013/11/21(木) 17:49:31.36 0
毒が金庫の金とられたっつって騒いでる
811 :
名無しさん@HOME:2013/11/21(木) 17:50:09.08 0
>>634 ありがとうございます…
毒親にキチガイでadhd(毒がそういってるけど
検査とかしてないし多分違う)だから
親との距離感、上下関係を察知できない社会不適合者
ゴミカスでどこいっても集団生活の出来ない以上妊娠畜生腹(←双子)で異常児
できそこないゴキブリ嫌な性格キセイチュウ
いわれ続けてもう頭では親が間違ってると思ってても
心のどこかで親が正しいと思ってしまう自分がいるんです…
毒は時々妙に優しい口調で『貴方はほんとに不思議だね
普通の人は目上にはすりよるものだよ、心で間違ってると思っても
くちにだすのは完全にオバかちゃんだよゴキ君』といってきました
私は毒の前で泣いたらつけ込まれるので布団の中で泣いていました
布団の中だけが本当の気持ちを出せる場所でした
私がゴミカスなんて誰にも知られたくなかった
高校生になって、親友と呼べる人ができて
少しづつ家のことをカミングアウトしたらその子が代わりに泣いてくれて
うれしかったけど どうしてその子が泣いたのかよくわからなかった
まだ話してないこともいっぱいあるけど
全てを話したらわたしがゴキブリだとばれてしまうのが怖い
どうしようもなく怖いんです
自分の何か人間としての核がこわれてしまいそうで
>>809 金原ひとみは作風から糖質(分裂症)と言われてるから
ごめん、吐き出させて。
年中親から甘えるなって言われて育った。
今さっき、娘が塾から「暗くなったから迎えに来て」って電話してきたのに、
「今までは歩いてこれたんだから自分で歩いてきて!」って電話切ってしまった。
電話を切ったとき、なぜか怒りでいっぱいだった。声にも出ていたと思う。
そのあと、ものすごい自己嫌悪に襲われた。
普通だったら、こんな日も暮れて真っ暗な中、田舎道を歩かせない。
急に冬になって(こちら温暖地) 真っ暗で寒くて不審者も危ないのに、
そういうときの連絡用に電話持たせているのに、どうして冷たく電話を切るんだろう自分。
5分くらいじっと目を閉じて、自分の怒りをよく考えてみたら、
「甘えないでよ」って気持ちがわいてきた。
自分が甘えさせてもらわなかったから娘が私に甘える(実際は甘えではないけど)のが
許せないんだろうか。
急いで車出して、迎えに行って、道を歩いている娘を拾って
「ごめんね!あなたは大丈夫と思ってたけど窓の外みたら真っ暗だったから
あわてて迎えに来たよ!これからは迎えに来てって電話、絶対断らないからね、
真っ暗な中寒かったね」
って言ったけど、家に帰ってきて台所で一人になった今、
自己嫌悪で涙が止まらない。あれだけ自分が嫌な気持ちで生きてきたのに。
>>814 娘さん無事でよかったね
大丈夫、大丈夫だよ〜
あなた(私も)の心の奥にある「怒り、憎しみ、悲しみ」が出ちゃっただけ
私もあるよ
毒から言われたセリフをそのまま夫に言ってしまった事が
言ってしまった時は悲しくて悔しくて・・・
多分私の心は「私だってこんなに辛い思いをしてきたんだから分って」と
何かの拍子にスイッチが入って叫んでしまったんだと思う
娘さんが沈んでるようなら、もう一度「ごめんね」と言えばいいし
大丈夫ならほっときなはれ
過保護すぎるのもいくないw
大丈夫、ドンマイ!
>>814 つらいね
読んで自分も自己嫌悪した反省した
文字にすると月並みな言葉になってしまうけど
自分の気持ちと向き合って行動にも移したあなたは素敵な親だと私は感じたよ
>>812 そうなんだ「蛇にピアス」の人だよね
小説は読んだ事ないけど、映画見たら毒親持ち(であろう)の主人公の話で
具合悪くなって抗不安剤飲んだっけ
あの自分を粗末にする感じが分かりすぎて
>>814 思い直して迎えに行っただけマシ
子供さんに謝っただけまだマシ
うちの毒母は言っても迎えに来ないのは解かっていたから電話しなかった
毒親は周囲が真っ暗でも平気でお使いに行かせた
死んでくれたらラッキー♪ぐらい思ってたんだろうね
邪魔者がいなくなるし、世間様から「娘を殺された可哀想な親」として同情され
TVも取材に来るだろうから、中心に立ちたがりの毒母からすればウハウハ状態
怒ることが分からない
失礼なことされても耐性がありすぎてまたか…という悲しい気分になるだけ。
これだから誰からも付け込まれる
人に言うとおかしいよと言われるけど全て存在してる自分が悪いとさえ思ってしまう
怒るって何?
>>819 どうして、そういう目に遭うんだろうか?
見ず知らずの口もきいたことのない人からもそういう扱いされることがある。
今日は、買い物行ったら、初老の客に店員に間違われた。
否定すると、大声で罵倒された。
またか。どうして?と思った。
普通の人はそういう目にあわないらしい。
中学の時、気分が塞ぐことが増えて
毒親が精神科に私を連れて行った
そこでカウンセリング受けた
しんどいことを一時間くらいはなしたら
親が私と入れ替わりで呼ばれた
帰り道親から
「あんたなに話したの?」って睨まれた
じゃなんのために私を精神科に連れて行ったんだよと
その後通院はなかった
私が学校以外は親から自宅に軟禁される生活はそのあともずっと続いた
友との電話も手紙交換もダメ、
他人と親しく付き合うのはダメ、学校終わったらすぐに自宅に戻り
親の愚痴を二時間くらいきき、
すべて同意して慰めないとダメ、
学校のない日に友達出かけるのもダメ
お金も持たせない、恋もダメ
少しでも逆らえば暴力親父に言い付けられて殴る蹴るされる毎日だった
>>790です。
子供の世界でも大人の世界でも〇〇が悪口言ってたよってのはあるけど
だいたい結果としてありもしないコトを吹聴してるヤツ(ウチで言えば母)が
最終的に1番嫌われるね。
ソースはウチの母親。小学校からの友人宅に数年ぶりに訪ねたら
友人の母にウチの母のイヤミを言われた。
二人の間に何があったかは知らないが一切の行き来がなくなった母達。
ウチの母親に関して言わせてもらうとかわいそうな人だな、と。
私は絶対あぁはならない。
バブル世代以下の毒親を持つ方いらっしゃる?
824 :
名無しさん@HOME:2013/11/22(金) 01:16:28.93 O
いじめは弱いからおこる。自分より強いと反撃されたら目も当てられないから。
弱いと安全確認してから徹底的にやるものだ。
ADHDのジャイアンはいじめまくるが、先生とママには刃向かわない
ジャイアンが弱かったらコンサートなんか誰も行かないどころか、のび太がジャイアン殴り倒し
音痴が調子にのってんじゃねーって達観ぶるはず。
辛い辛い辛い辛い
誰かといてもいつも見捨てられないか不安ばかり
変わりたいのに変われない
ラスボスはボーダーの毒母だったけど、我が侭で知能が低い毒父もなかなかの敵だったようだ
昔は父が大好きだった。母と違って私を大事にしてくれたから。なんとなく弱い人間が都合の良いだけの可愛いがり方をしているとは思っていたけど貴重な愛情だった
小さな頃は父は大きな存在だった。母には抱っこされたことなんてほとんどないけど(私が嫌がったらしい)父にはずっと抱っこされていた
仕事帰りの父と団らんするのが好きだった。父は母のように人の悪口や愚痴などは滅多に言わない人だった
父と母は仲が悪く会話など無かった。だから私が代わりに相手をしていた部分もあった。相手をしなかった次の日はなんとなくストレスを溜め込んでいるように見えた
寂しかったんだと思う。同じく母親に愛されなかった者同士依存し合っていたんだと思う
いつからか父と過ごすのが苦痛になった。私が大人になり親の浅はかさについていけなくなったことや、自慢の娘から社会的弱者に落ちぶれてサンドバックにされることも増えたからだと思う
家から出られない働けない自分は家事をやって愚痴を聞くくらいしか出来ないと思って馬鹿正直に親に尽くした。普通なら家から出て自立するために自分のために休養し活動するんだろうけど恩を返すことしか頭に無かった
恩を返しながら自立のために行動と思っても家で家族と過ごしているだけなのに鬱はますますひどくなり死にかけた
「お前は楽でいいね。何もしなくていいんだから」
こんな言葉に惑わされて認めて貰えるまで頑張った。「倒れるまで働かないと頑張ったことにならない」ってのも信じてた。倒れても倒れた自覚が無くてどんどん壊れていった
自尊心を叩き潰され自己評価もマイナス、出来ることなど無いと思って失敗も怖くて動けなくなった
だから親に尽くす。そして疲れはてる
一年ちょっと前までこんな生活をしていたなんて今なら考えられない
最後まで正論で圧倒したけど、最後まで偏屈思考を認めさせることができなかった
いや、息子相手にボロボロになってしまった自分が情けなくて最後まで強がってたってのが本当のところだろうけど
2chの煽り合いで見るレベルの情けない敗北宣言を彼の口からいただいたから一応の区切りだろう
母いわく、「父より頭おかしい人はたくさんいる」
頭おかしいてw
まぁ父は他の家族全員からハレモノ扱いされてるかわいそうな奴であることは確かだが。
身近に(色んな意味で)味方がいるってのは良いもんだと、終わってからつくづく思う。
ま、ここで吐きたくなる程度には俺もまだ辛いけど。
早く思考の片隅からも追い出したい
申し訳ないがここで吐くと楽になる
みんなお疲れ
どんどん吐き出したらいい
ここの皆は毒親育ちの人達だから理解し合える
お疲れっていい言葉だね
なんだか泣きそうだわ
「頑張り足りない、お前なんかが疲れるはずない、人並み以下」
これは全部毒親の自己紹介だったんだね
あ、介護は毒親の意思と教育理念を尊重してやらないわ
・自己責任、自己管理
・うちはうち、よそはよそ
・出来ないこと(成功する保障がないこと)はするな
今さら年金払ってるみたいだしシラネ。大人なんだから嫌なら別居でも離婚でもすればいいんだ
830 :
名無しさん@HOME:2013/11/22(金) 11:05:00.37 O
親が、そうだね、なんて言うわけないだろ
不倫してはだめだよって二時間も俺が実父母に問い詰めても、不倫は悪いことか正しいことか分からないと
答え続けたからな
>>820 私もスーパーの駐車場に車を入れてたら
変なオッサンに後ろを見てないだろうとかなんとかイチャモンつけられた
いや、普通に見てますから
舐められるんだよなぁどこでも
舐められるあるある
やっぱり物心ついたときから親に見下され舐められ続けたのが染み付いているんだろうかね
見ず知らずの人間に八つ当たりする奴なんてたいしたことない人間なんだからなるべく気に病まないでね
すぐキレるオッサン
逆ギレする老人
ド厚かましいオバサン
無神経な若者
世の中に結構増えてきたように感じる
モラル崩壊は既に社会問題になってる
害は相手にしてはいけない
奴らはケモノ、害獣
834 :
名無しさん@HOME:2013/11/22(金) 15:19:11.86 0
詳しくは書けないけど…
婚姻届のために戸籍謄本取り寄せたら親が勝手に私の本籍いじくった形跡が。
人の一生に付いてくる戸籍を何の相談もなく操作して何も言わずに知らんぷり…。
なんだかなぁ、憤りを通り越した。
今までも長年ずっとずっと酷かったが、毒親の毒子ちゃんらしく僅かに期待してたとこ、あったんだ。
それが、なんかね、ふっと急に霧消しちゃった。
あぁ、この人は、本当に、本当に、ダメなんだなぁ、と。
底が知れた。そんな感覚分かるかな。
説明下手ですいません。
無事に結婚できたし、もう、あの人に何の関心もなくなった。
消え去った。
毒親=精神障害・知的障害
を相手にしちゃいけないと悟ったw
毒親と縁を切るために離れたのに、単なる親子喧嘩ていどにしか考えてない親戚が仲直りさせようとして接触してくる
どうせ毒が陰でコソコソ画策してるんだろうし、こちらも断固拒否するだけだけど、毎日ビクビクしてるというか、言い表せない恐怖を感じながら生活するのに疲れた
毒みたいな反社会性人間になりたくなくてモラルや規則に沿って正々堂々と生きて努力をしている自分がなぜビクビクしなきゃいけないのか
理不尽な思いにとらわれたままだ
毒親気味の母親と話し合いをした。
結局、自分は悪くないとしか思えない発言ばかり。
やはり、時間の無駄だったのかも。
舐められるあるね
自分はガリチビだから舐められるんだとずっと思ってたけど
それだけではなくやはり永年の奴隷オーラというか…それが見て取れるんだと思う
こいつに何してもいいみたいな
最近のフラッシュバックは嫌な記憶ではなく良い思い出が出て来るのが辛い
「優しかった思い出」はここで言う毒飴だと分かってるけど
すがりつきたくなるのが嫌だ
その思い出が恋しい訳ではなくて
「優しい母親などいなかった」
「あれは幻」
という現実が辛いだけなんだろうけど
840 :
名無しさん@HOME:2013/11/22(金) 19:49:24.88 0
毒飴ってなんですか?
ググったけど出てこなかったんで
841 :
名無しさん@HOME:2013/11/22(金) 19:52:17.99 0
シネシネシネシネシネシネ死ね
毒親が金なくなった盗まれたって騒いでたけど、見つかった
らしいのに謝らない
キチガイくそっ
それならマジで盗んどきゃ良かったwwwしねしね
>>840 毒親スレで使われてる造語だよ
『飴と鞭』なら飴はちゃんとした愛情なんだけど
『毒飴と鞭』の飴は毒入りで、ちゃんとした愛情ではなく条件付きの愛情だったり見返りを要求されるものだったり虐待をごまかすためや共依存に陥れるためのものだったりする
普段は虐待するくせに時々優しくされると辛くなるよね。甘いけど、求めれば求めるほど蝕まれる毒入りの飴
過去ログ探してみるといいよ。わりと最近だったはず
843 :
名無しさん@HOME:2013/11/22(金) 20:00:27.58 0
シネシネシネシネシネシネ死ね
毒親が金なくなった盗まれたって騒いでたけど、見つかった
らしいのに謝らない
キチガイくそっ
それならマジで盗んどきゃ良かったwwwしねしね
844 :
名無しさん@HOME:2013/11/22(金) 20:34:48.02 0
>>842 ありがとうございます
わかりやすかったです(^^
俺の母親、自分には優しく家族には厳しい。
母親の物をほかの家族が落としたら、ちゃんと見てないお前が悪いと言う。
家族の物を母親が落としたら、ここに置いている奴が悪いと言う。もちろん謝罪なし。
あとコミュニケーションをとってないのに脳内進行してる。
母「これAに置いてて。」
俺 「うん。」Aに置く。
母「なんでここにおいてるの!さっきBに置いてって言ったやん!」←もちろん一言も言われてない。
俺「そんな事言ってないやん」
母「そんな事はどうでもいいから!」と、はぐらかしてばかり。
そのため母親関連のアクションを起こす前には母親の確認しなくてはならない状況に。(場合によっては確認することにも怒る)
846 :
名無しさん@HOME:2013/11/22(金) 20:57:09.60 0
毒親 しね
847 :
819:2013/11/22(金) 21:03:21.36 I
やっぱりみんな舐められるあるよね
別のスレで子供にしか見えないガリチビで尚且つブスだからどこ行ってもいじめられると書いたら、
「そんなのお前だけだ。キチガイは出てけ」と言われて意味が分からなかったけど本当の原因は毒親から虐げられすぎて弱者オーラ出てることだったんだな。
外見が酷くて他人から虐げられてても中身が強ければ病まなかったのにその機会も奪われて無意識に弱者であるように洗脳されたと思うと親が憎くて仕方ない
848 :
819:2013/11/22(金) 21:03:56.01 I
それといつも人間関係でも誰に対しても、攻撃的か被害者的かの両極端になるからまともな関係を築けない。どちらも上下関係にこだわり、対等な関係ではない。
私だけ中学高校予備校で初対面から徹底的に舐められ・嫌われてクラス全員から虐められてたんだけど(普通のクラスだけでなく元不登校生が通うクラスでも)
一見おどおどして負のオーラ出てるくせに攻撃的で有害な存在だったからだと思う。
周りの子を見ると単に気持ち悪いとか大人しい、ブスで地味だけでは攻撃されてないから不思議に思ってたけど、そういう子は中身は優しい対等な関係を築ける子だった。その人たちの親は毒に近いけど虐待は全くなく逆に過保護だった。
849 :
819:2013/11/22(金) 21:04:59.99 I
自信をつけることを目的として何かをやろうと思うと何やってもどうせ無駄だという諦めと、罪悪感が出て不思議と体が動かないんだけど私だけかな?
無心でやればそんなことないんだけど、自分のためと思った瞬間ダメになる
>>849 > 一見おどおどして負のオーラ出てるくせに攻撃的で有害な存在だったからだと思う。
> 無心でやればそんなことないんだけど、自分のためと思った瞬間ダメになる
全文同意だけど特にココ。なんという自分
おどおどしてるんだけど常に怒りが溜まっているし傷つけられることに過剰反応しちゃうんだよね
で、虐められる→さらにおどおど&攻撃的に→さらに虐められる…無限ループ
モラハラ攻撃を受けて自己評価が下がるとサンドバック癖がつくだけでなく攻撃的になるんだそうな
被害者が加害者になることも…なんて書いてあって怖くなった
自己評価を回復しようにも自分のためと思うと硬直してしまって悪循環
私は本当に些細なことで自分を褒めて、自分のためになることへの耐性を付けてみたよ
早起きできたとか、お茶を美味しく淹れられたとか、家事をサクッと終わらせたとか
幼児期には一人で着替えられたとかでも褒められるはずだったけど無かったから(むしろ罵倒された)小さなことから取り戻してる
労働禁止するのはなんでなんだろう。
遊びも禁止。そのくせ毒母は
アテクシなんでもできるの☆
あんたには仕事なんて…無理だろうね笑
とか。
どういう心理なんだ?
それでいて、いいところに就職してちょうだいね!
と、キレたり。それでまた労働禁止したり、私のことを
障がい者扱いしたり。
思い出して湧き出す怒りに毎日苦しんでいる。
それでも、希望を持ちたいよ。
人暮らしするようになってから怒鳴り声の心配がなくなったのがものすごく嬉しい
後少し前向きになって自分を肯定できるようになった気がする
箱の中からでてきたような感じだわ
今思い返すと、偏った思考しかできない親が本当に可哀相に思えるよ
>>852 普段は静かなアパートなんだけど、一回隣?道?から「うるさい!」って男の人の怒鳴り声がして
あわてて抗うつ剤飲んだよ。しばらく心臓バクバクしてた。
自分は一人暮らしして半年悪夢見てうなされる日も多く、昨日は眠剤飲んでも寝れなくて増量してもダメで
今日さらに増量してやっと昼頃ちょっと寝れた。疲れた
疲れ取る為に寝るのに余計疲れるって
>>853 緊張状態で神経が高ぶってるのかもしれないね
睡眠さえ奪う奴を許せないよ
だけど薬の多用はいくないよ…
853さんが少しでもゆっくり眠れますように
>>853 大変だね
私も今でも怒鳴り声がしたら自分が言われた気がして怖くなる。自分と全く関係ないのに
多分、長い時間をかけて解放されるもんだと思うから、なるべく気にしないようにするしかないね…
857 :
名無しさん@HOME:2013/11/22(金) 23:24:26.83 I
久々に来てよかった。
あるあるすぎて泣けるわ。
リアルではひとりも理解者いないけど、
ここ来たらみんながカウンセラーだ。
私はもう家を出た身だけど事情があってあと数年は
縁を切れない。
発達母と糖質父の執拗な嫌がらせ、罵声に
もう本当に疲れた。
何度も頃したい、死にたいと思ったけど
死んだら奴らの思うツボだから絶対死なない
負けない
悪に屈してたまるか!
悔しい
なんであんな奴らの子に生まれたのか。
絶対に負けない
858 :
853:2013/11/22(金) 23:30:05.93 0
>>855 ありがとう。薬は処方の範囲内で飲んでる
というか最初言われた量飲んだらふらふらで立てなくて病院に電話したら
「自分で量調節してください」って返答…。
被災地でなのか予約取れないんで予約無しで行ける心療内科に行ったんだけど今他の病院探してる
今日は寝れればいいなぁ…
859 :
853:2013/11/22(金) 23:38:23.73 0
>>856 自分に関係ないって分かっててもビクってなるね
色々リラックスできる事をやっては見るもののそもそもリラックスとはなんぞや?
状態が長すぎて分からないんだよね
風呂入ってるの知りつつ母親に戸を開けられてたりしたから風呂でもリラックスできず…
アロマとかやっても逆に気になっちゃったり…。まだまだ毒は抜けておらず…。
子供の頃には色んな趣味があった
物づくりやイラストを描くことで集中してる間は嫌な家の事も忘れていられた
でも、毒母に不在の時に勝手に触って壊されたり、勝手に捨てられたり、
出来上がったものを貶されたり、使う道具を生理整頓と称して
家の1番手の届かない、とり出せないような奥にしまわれたり…
ってことを10数年続けられた今は全くの無趣味
ちなみに両親とも他人の頭を押さえつけ&足を引っ張るのが生き甲斐って感じの無趣味、無教養人間
ああいう人間にだけはなりたくないと思ってたのに
おまけに新しく何かをやろうとする気力も根こそぎ奪われた
無気力状態がデフォ
861 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 00:16:28.05 O
いつも毒飴に騙されてしまう
そしてその後また傷付けられる
強くなろうと思うのに・・
つらい
わりと本気で悩んでることなんだがちょっといい?
例えば勉強とか会議中といった、精神状態を安定させることが大事な場面で
ゴミクズから植えつけられた不愉快な思い出がふつふつと蘇って集中の邪魔をするんだが
あなた方はどうやって集中を保ってる?
863 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 00:27:50.45 0
ゴミクズ以外のことを考えればOK
>>848 いじめられっこ&攻撃はまずいよね
いじめっ子もこいつ何考えてんの?どんな奴なの?と地味な子にも時々ちょっかい出す
そこで優しく譲られるとあぁ自分が悪かった、なんだこの子いい子だわと思うんだよね
逆に攻撃的や否定的な反応だといじめっ子に火をつけてしまう
こいつ性格悪そうだからいじめてもいい対象だと思ってしまう
駆け引き無しで家族が従ってくれた体験はたぶん一度もない
従って欲しいまでアクティブな願いでなくても
せめて、独立事故として自己完結して
巻き込まないでという願いは聞けて欲しい
これじゃ家庭というより玉突き事故の現場と言った方がふさわしい
>>861 毒飴辛いよね
このスレだったかな?もう一つのスレだったかな?
「毒飴やめますか、人間やめますか」
っての読んで目が覚めた気になってなんだけど
甘えられた記憶がある分「もしかしたら普通の親子になれるかも」って期待してしまう
決してそんな事は無いと分かってるのに
諦めなきゃ、って思うのがまた辛い
ここ乗り越えなきゃ解毒出来ないのにね
でも頑張るよ
>>862 そういうのは座禅がいいんでない?雑念をはらって精神を安定、集中させる練習だから
自分はやったことないけど
ごめん
元ヤン愛玩子ムカつきすぎる
皆様の毒体験がアルアルばかりで、お気持ちも苦しみもよく解る。
毒祖父→毒父、既知外毒一家が長生きの家系で困る orz
早く死んで orz
毒親を無視し始めたら今度は突撃されるようになった。
親に不満があるならいいなさいよ!というけれど、いざ不満をぶちまけると
「親が嫌いなんでしょ!シンデヤルー!血の繋がった親を嫌うなんて!このヒトデナシー!」
とメンヘラ調にヒスられる。
好きでも嫌いでもなく、もう興味も関心もない。知らんわと思う。無視してるのが一番楽なのに。
怒鳴られると怖くて、そんなこと面と向かって言える勇気ないけど。
そりゃ子どもの頃は血の繋がった大事な親だと思うと嫌いにはなれなかったよ。
毒飴もらって洗脳もされてたし。
だけど、常に好きなように八つ当たりして好きあらば貶してくるような人に心から好意なんか持てるわけがない。
おまけにいつだってご都合主義で、有る事無い事でっち上げてばっかり矛盾だらけ。
親っていう肩書きだけで「親を嫌うな!」と言われても納得できない。
親から毒飴を与えられた被害者として
謝罪や賠償を要求してる今の自分から、いつか
加害者としての自分も認識できるように成長して
自分の被害者にも謝罪と賠償が行える人になりたい
二十歳の時って親にお礼いうの?自分は言えない
こんなひどい仕打ちをしてきたのに
弟にはお礼なんて言わせなかった。いつも差別されてた。それだけじゃないけど
>>851 うちも労働禁止された。
なのに搾取はする。欲しい金額が手に入らないと暴れる。
バイトを始めては職場凸されて辞めるの連続だった。
家庭教師先に来られたこともある。
生活にお金が必要なことや、労働と収入の関係が根本的に分かってないキチだった。
労働禁止も、髪型や服装を貶すのと同じで、相手の領分を踏みにじりたかっただけだと思う。
>>872 お礼なんて言ってないよ。
自分も兄弟で差別された。ムカつくよね?
そしてその兄弟は放っとかれてたみたい。
親の目が自分だけに集中してうるさかった。
過干渉、束縛。今でも許さない。
若い頃の貴重な時間はお金払ってもらっても戻って来ない。
謝られても許さないけどそもそも謝られてないし。
>>867 座禅かぁ、ゴミとの思い出を振り払うにも、純粋な集中力のためにも行って損はないね。ありがとう
後はまぁ俺なりに調べてみたことだけど、恨むよりは感謝した方が良い とかいうのを見た。
精神安定的には、ね。
「自分がゴミ人間であることを活かし、ゴミ人間というものを自分の人生を犠牲にしてまで教えてくれた存在」
とでも思っておこうかな。とりあえず感謝ってことで。
多分、このまま恨み続けていたら、ゴミクズと同じような悲惨な人間性を獲得して悲惨な末路を辿る気がする
876 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 08:50:30.36 0
自分とこ微毒だとおもってたけど
友達と話してて相当な猛毒とわかった
自分ではきづかないよね
あと知らないうちにストレスたまってたみたいで
ドキドキしたりドライアイになってる寝れない
みんな気をつけて
毒親が交通事故に遭いますように
でもあいつすごい用心して横断歩道わたるんだよね
階段から落ちてくんないかな
モラハラのことを調べてみたらうちの毒母そのものだった
健全に育って心にバリアがある大人も追い詰められることを幼い我が子にやるってある意味すごいわ
人前ではいい人、密室ではキチガイ、噂を流して人間関係コントロール、被害者と加害者のすり替え、被害者を虐める理由・空気作りとかもう…
878 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 08:54:01.57 0
菓子パンと腐った野菜で育てられた(肉はなし)
しかも 食品添加物食べ過ぎでアレルギーでた
友達が『これきらい〜』ってお弁当のこすのみてると
ハラハラする
879 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 08:54:48.56 0
くやしいのう…
くやしいのう…
>>877 そりゃあ毒親が同年代の人にモラハラやったら、いつかやり返されるだろうし
毒親自身もそれがわかっているだろう
わが子なら、やり返される心配は無いし、もし仮にわが子がやり返してきても
「誰が食わせてやってると思っているんだ」、とか「親に向かって何様のつもりだ」
とでも言えばあっさり黙らせることができるしね
881 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 09:40:31.86 0
毒母はどうしようもない馬鹿でヒステリー三年寝たろう火事いっさいしない
モラハラ
父さんなんで離婚しないんだろう…
なんかあの人の中に離婚っていう概念がないんだよなあ
娘がなきさけんでても興味ないのだろうか
なんでなんだ
貢いでつくして搾り取られるのすきなの?
自称理論派って実は感情的で理屈よわすぎしねしねしねしねいsねしねしねしえんs
はやくしねはやくしね
なにより、キチガイに抑えつけられて過ごさなければならないっていうのが不愉快
プライド高過ぎなのかな
883 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 10:06:05.59 0
きちがいすぎ’www
家の外では通用せんぞこの理屈
ばかすぎて他人とコミュニケーションとれないくせに
しねばいいのに
子供相手にしかいばれないんだよね
884 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 10:09:57.21 0
こんな土地」に住みたくなかったのに
とか騒いでるじゃあ土地買う段階でいえよ
なんか 当時おなかに私がいたから文句いえなかったんだってよ
意味分からん嫌なら出てけよ
家族の誰もお前をひつようとしてないというのに
しねきちばばあ
股パカパカ開くからそうなるんだよ。
まぁわかるんだがそんなにイヤなら家出て自立したら?
1から10まで生活の全てを自分の責任でしてみたら?
毒親もどうかと思うけど文句ばかりじゃなく建設的に自分の人生進めていったら?
要するに愚痴ってばかりの人はただの甘ったれ
甘ったれだけに親に甘えたいが毒親杉て甘えられない
その悲しさを愚痴ってるだけ(笑)
もうね、あれね、うん、どうかと思うよそうゆうの
887 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 11:24:33.12 0
うん、家でる準備
着々と進めてる(^^)
でも毒が妨害してくんだよおお
別にいいでしょ愚痴いうくらいそういうスレなんだし
世界は勝てば官軍やけど
勝った者にポリシーを美化して語れる権限が与えられるだけであって
それは勝者のポリシーが優れてることと決してイクオールではないな
>>886 毒親育ちじゃない人は書き込まないで
家出てる人なんてたくさんいるよ
それでもまだ記憶に苦しむんだよ
それが分からないのは毒親育ちじゃないからでしょ
890 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 11:53:07.02 0
毒親のせいで苦しいね
koikaの『この胸の苦しみが愛おしいほどに生きて』
って曲いいよ
毒を乗り越えようという気分になる
>>889 私は
>>790 >>822 >>886 私も毒親育ちだから書いてもいいよな?
自立して毒親の目の届かないところで全責任自分で生活してるよ
トラウマがないとは言わないが直接毒親との接触がなくなっただけでも
自分自身建設的な人生を歩み始めてると思う
>>889の意見はこうかな?
毒親が住む実家にいようが自立しようが一緒だからだったら毒親の元にいます
毒親イヤなんじゃないのか?
だったら先ずは接触を無くすコトが先決なんじゃない?(笑)
>>891 あなたは毒親から離れた立派な方です
ですから、どうかここにいる人を傷付けないで下さい
毒親って人のトラウマワードをわざと繰り返してこっちがどう反応すんのか
ニヤニヤ観察してくるよね
まじで吐き気する
まあんな性格だから離婚されたし職場でテキトーにあしらわれてんだろな
さっさと孤独死しろや毒親BBA
子どもの頃、クリスマスにもらったお菓子をお菓子箱につめておいたら
親戚のおばちゃんが、『ひとつちょうだい』と言ってきて
一番いいお菓子を食べられたw
という話を母にしたら、なぜか異様に嬉しがって
『まったくボンヤリした子ね、いいお菓子はさっさと食べちゃえばいいのに』
と言われたのを思い出した
ほぅらやっぱりトロイ子ねと確認できて、すごく嬉しかったみたい
たいした話じゃないんだけど、やっぱりなんか変だと思ったわ
>>891 自分だってここで愚痴ってるくせに何言ってるんだろw
>>892 かわいそうかわいそう、いい子いい子と慰めてでももらいたいのか?
イジメないでください、傷つけないでください!
じゃなくて自立して前進しなよ
それともオブラートで包んでもらえば満足なのかい?
>>891 あなたはあなたの母親ソックリの毒になりつつある事に気が付いたらどう?
母親と同じように悪口言ってるじゃない
しかも面と向かってではなく匿名の場所で姿隠して
毒母親よりも卑怯な事してるよ?
>>891だが確かに愚痴るというか過去の事例は書いたよ
だから毒親と一緒にいる空間がイヤで実家出て自立したわ
ところでお前らは愚痴る以外に何か行動起こしたのかい?(笑)
結局あんたらは何も行動起こせず愚痴るばかりでそんな状態で生活してると
知らず知らずのウチに毒親のなんたるかを体に叩き込まれるんだろうな
そうして自分自身も近い将来毒親になるという負のスパイラル
毒親がイヤなら先ずは実家出て独立しろ!
自立して生活を確立も出来ないクセに偉そうにしてるヤツって
なんだか毒親みたいだな(笑)
毒親、今日も来てるのかw
ここで暴れたって、オマエの子供は戻ってこないし老後の面倒も見てくれねーぞw
老人ホームに入る金を貯めておくか、なまぽ貰う準備でもしとけ
皆さんご一緒に!
密葬、孤独死、無縁塚!
>>900 毒親みたいじゃなくて
毒親そのものだねw
やっぱり毒って基地外なんだね
切り捨てて良かったわー
>>904 基地外はうつるからね
こっちまでおかしくなる
子供の頃の自分を振り返ってみると、明らかにおかしかったわ
>>896 腫れ物扱いされてんのに気付けよ
オブラートに優しく包んで出て行ってくださいと言われてるようなものなのに勝手におかしな解釈とかまさに毒
>>891 > 自分自身建設的な人生を歩み始めてると思う
勝手に歩いてろこっちくんな
うちは父親が夫婦喧嘩や気に入らない事があると口をきかなくなり、母親の作った物を食べなくなった。
それは何日もかけてちょっとずつ直るんだけど、直りかけに母親が燃料投下発言すんだよね。
大体最初っから母親に非がある事が多いから、柔らか目に諭してみるんだけど、
「あんたとお父さんは血が繋がってるから」「どうせ私とお父さんは他人だからね」とか言い出す。
いつも他人と比較され、弟を可愛がり
親戚や従姉妹の悪い話しばかり。
今日久しぶりに口喧嘩。
大晦日は子供は私しかいないのに、弟家族の食べる物ばかり心配して。
都合いいように使うくせに、そういう時だけ
「あんたには子供がいないからわかんないのよ」って何なんだよ…
父ちゃんが参戦したら逆ギレするし。
父ちゃんはむっつり機嫌悪くなるし、もう疲れたわ…
父親が悪の根源と思い込んでたのに、よくよく考えてみたら
母親が黒幕ってよくあるパターンだからね。
ギャンブルや酒や暴力や浮気する父親でクズだって思ってたけど、
母親がそうなるように追い込んでるっていう。
まあカス女を自分で選んだんなら父親本人に責任もあるけどね。
頭オカシイ女が常に家にいると思ったら、外に逃げるか無気力化するしかないし。
お互いもう好きじゃないが、他の奴に取られて幸せになられるのはムカつくんだろうw
うちの毒親が両方ともそんな感じだった
うちの毒親は両方とも金目当てw
毒母は水商売やってたんで服や持ち物がゴージャス
そこに目をつけた毒父がナンパしたらしい
毒父は本人にはあまり金は無いが、田舎の親が資産家
そこに目をつけたのが毒母
貧乏会社とはいえ一応社長だったしね
毒母はお水やめたらただのオバハン
毒父の親の遺産は毒父の死後は殆ど前の嫁との間の子に行くことになってて
毒母は数百万しか貰えずw
お互い、目論見が外れてザマーw
年末はなにかとキツい
毒親とは顔会わせたくないが、兄弟家族まで無視はできない
私はむかしからスケープゴートで顔会わせるとそういう構図を再現したがる誰かがいる
私でなくても良かったのかもしれない
でもスケープゴートを必要とする人々
ほんとに気色悪い
普通の顔した異常な人々
精神障害者というのは診断受けて治療をうけている人の事
そうでない異常な人々は精神障害者以下の無自覚な存在自体毒な人々
>>870 あるあるあr
なるべく関わりたくないんで無視してると突っかかってくる
親に不満があるならいいなさい、でこっちもやられた事言われた事冷静に言うと
「そんな事やってない言ってない。親を悪者にしてっ」とキレる
最終的に「育て方間違えた」「冷たい奴だ」だってw ばっかじゃね
有害な人間を寄せやすい
気の強い人間の目についた途端ずーっと悪口言われるわ
目障りだから叩きたいんだろうけど自分が見ないようにすればいいのに
>>909 家もそれ。よくあるパターンなんだ。安心(?)した
父親がアル中ちゃぶ台ひっくり返し芸だったから分かりやすくクズだったけど
良く考えてみると夜中飲みに出て帰ってこなかったり浮気してたり家事してなかったり
子供に当たってたり母親の方がゲスでクズだった。金もあいつが使い込んで父親公務員なのに金ないし。
どうせなら父親が母親と刺し違えてどっちも○ねば良かったのに
子供の頃は性格悪くないと自負していた(少なくとも人に害を与えなかった)けど、
無意識におどおどして暗かったからよってたかってかろうじて残っていた自尊心むしり取られるって何の罰だよ
毒親育ちで自尊心むしり取られる、外に出ても更にいじめられるの無限ループがつらすぎる
毒母って、母親としても妻としても機能してないただのごくつぶしだな
社会に放り出してみろ なんも出来んから三日で浮浪者だ
>>916 無限じゃないよ。一度毒親に立ち向かってみたらどうか。
私も毒親と住んでた頃はよく変な奴に目をつけられたり、ストーカーに狙われたりしてたわ
オドオドした態度がそういう奴らを引き付けていたんだな
絶縁した今は全然変な奴に目を付けられない
>>917 BBAだからもう水商売も風俗も無理だからねw
子供が山で遭難したというニュースをTVで見ると
毒母「今の子はダメねえ。私ならどんな木の実が食べられるか解かるから大丈夫」といかにも
山の知識があるかのようにぬかしていたが
私にスズメバチを素手で捕まえさせようとしていたバカ女
毒のある実を食って、即日死んでただろうな
あ!まず他の人に「これおいしいのよ」と言って食べさせて様子を見るかw
>>900 相当嫌な目にあってねじくれてるんじゃないの
行動を起こした事に誰もが無関心だから褒めて貰いたいのか?
一人暮らししたところで思いやりもない毒親のまんまコピーじゃな多分一生治らないねまわりの人はお気の毒
921 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 16:40:29.67 0
毒親の両親と、祖父母もひどかった
>>919 あるある。愛玩子系のメンヘラ(なぜか等質ばかり)ホイホイだった
当時はおどおどしてたし、ださい服に子供用メガネ、黒髪一本縛りだった
そんなんだからかリア充とは目も合わせられないような男性ばかり寄ってきてたわ
顔が見えないSNSでも何故か集まってくる
優しそうに見えると言えば聞こえはいいけどようするに押せばいける(強い態度を取れば言いなりになる)と思われてたんだね
>>922 「気が弱そうだから」「拒絶されなさそうだから」だね
ネトゲで30代メンヘラ男子からリアル結婚を申しこまれたことがある
顔なんか見たことも無いし、写メを見せた事も無い
メンヘラで通院中で仕事はできないからバイトらしい
見た目が関係無いネトゲですら、どんだけ甘く見られてるんだよ、私・・・orz
毒親に面倒見てもらってるクセに偉そうに(笑)
ガタガタ抜かすなら親元離れてから文句言えって
結局自立できないってコトは毒親あってのお前ら(笑)
毒親の存在ありきのお前らの件(笑)
毒母が嫌いで嫌いで仕方ない
力や言葉で抵抗できない子供の頃は好き勝手踏みにじった癖に
抵抗できるまで成長したら「あの時は大変だったのよ〜」と、子育て頑張った良い母親ぶる
今は毒母に何かされると遠慮せず、お前が嫌いだ、死ね、バカ女と怒鳴り散らし物を投げたり壊したりしてる
自分が子供の頃にされたのと同じように
毒母が優しくて愛情もって育ててくれれば、同じ優しさと愛情で返したのに
くやしいのう(笑) くやしいのう(笑)
自己が一人の人間として大人になりきれていないのに親の文句とかって(笑)
>>924>>926 ああ、私はとっくに毒母捨てて自立してっからw
毒母は毒父に逃げられ、愛玩子ちゃんにも逃げられ、私を老後のATMにするつもりだったから貯金もしてなくて
贅沢癖がたたって生活できなくなり今は実家に戻って叔母に迷惑がられて生きてるらしいわ
叔母から引き取って欲しいと打診がきたけど無視
悔しいのは叔母がいるから孤独死しないことだわ
孤独死して無縁仏が似合ってるのになあw
>>850 レスありがとう。
そう、傷つけられることに敏感になり過ぎてるんだよね。
これが他人から見るとそのくらいで騒ぐなんてお姫様だねーと馬鹿にされていじめられるか、私の方が辛かったと不幸自慢になる。
自分を褒めるか、なるほど。優しい言葉かけて自分だけでも労わるべきだよね。
私も両親が一つでも間違うと殴る人だったから間違うことにびくつく、何個かは出来たけど結局間違う、殴られるで、外出てもバイトでも状況が同じになってしまって疲れた。引き寄せてるのかな
そうなると他人に対しても自分に対しても大切に出来ないんだよね。
他人に対しても些細なことを感謝しないといけないな。
被害者意識が上になってしまってるからたまに今まで辛かったんだからこれくらいしてもらって当たり前と最低の思考回路になってる自分に嫌気がさす。
具体的な解決方法を教えてくれてありがとう!
>>924 そういうのも吐き出しなのかな
毒親問題、ほんとにわかってる?
子供の力を奪ってあらゆる手を使って自立を妨げるのが毒親だよ
なぜなら、毒親は子供に依存しているから
あなたがそうやって人を見下したようなこと言ってんのも、一種の依存だよ
>>923 プロポーズされたわ。これはメンヘラ系出会い厨あるあるなんだろうか
無職障害年金受給、家庭は猛毒で阿鼻叫喚。同棲も結婚も出来るわけ無いだろ、何が子供は四人(ハァト)だよ…と自分もメンヘラだが呆れてしまったよ
死ぬ死ぬ詐欺や誹謗中傷メール爆撃、変な動画送りつけられたり、「好きなら変な写メ送れるはず!」とか癇癪起こされて一時期かなり精神的にやられた
最初は勝手に「理想の女性!」とか盛り上がって後から「最悪な女…傷つけられた…」と大騒ぎされて、一時期かなり病んだけどなんだかんだでボーダーの勉強にはなった
932 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 19:12:32.13 0
>>927毒親から自立して自分の人生をあゆむにも
手順というか段階があると思う
A アダルトチルドレンという概念を知る
B 自分は辛かった、無理をしていた、ことを認める。
C 自分は自己肯定感が低いことと、認知の歪みがあることを認める。
D それらを自分で補ってもよいことを知る
E 今現在、自分は何が辛いのかを理解する
F 辛いことをひとつずつ解決していく
G EとFを繰り返すことで、自己肯定感の低さと認知の歪みが少しずつ回復していく
今は愚痴を言っても(E段階)
それは毒親からの自立に必要な事何じゃないかな
逆にその段階を疎かにすると、
もう大丈夫!と思ってもいきなりフラッシュバックが来たりするらしいよ
貴方みたいにそうじゃない人もいるかもしれないけど
皆が皆あなたのように強い訳じゃない
自分がもう毒親から自立できたのなら他の人
の自立も応援してほしいです
専業主婦のくせに何かと理由つけて家事を一切しないくず
料理も10日に一回しかしない、掃除、洗濯は一切しないごくつぶし
離婚しようにもこいつがいるからなぁ(チラッ
何でも他人のせいにしてどういう神経してんだろ
両方友人が一人もいないの納得だわ
>>934 自立できた人が羨ましいからといって、自立できた人の事を貶すのもどうかと思うよ
それじゃ毒親と同じだよ
936 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 19:29:36.90 0
>>933 読解力不足でよくわからないのですが、
貴方は父親の立場ですか?
もし子供さんを引き取って育てる意思があるのならば
離婚してほしいです
私の家庭では父親が無気力で、母を愛してたとは
おもえないのですがズルズルと銀婚式をむかえました。
もう私は大人になりましたが、父親があの時私をつれて母と分かれて
くれれば…という思いがすてきれません
離婚しない事がかならずしも子供に良い事ではないと思います
ごめんなさい、なんかずれたこといってしまいました
ご不快になられたのなら、お許しください
>>936 横だけど子供の立場の人が書き込んだと思うよ
子供を理由にして離婚しない親の話かと
938 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 19:42:08.84 0
なるほど
そうでしたか、すみません。
毒親スレなのに何で父親が母親の事書いてるって思えるんだ?
940 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 20:00:41.25 0
噛み付きザルに注意!
否定ばかりじゃなくて『自立しろ』って声にも時には素直になれよ
都合悪くなるとすぐ『それでは毒親とかわらない』ってばかか?www
942 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 20:20:21.14 0
本当に自立してる人は他人に対して自立しろなんて言わないよ
ケータイサイトの心理学のコラムで見た話で衝撃的だったんだけど(うろ覚え)、
母親に見立てたぬいぐるみを与えた猿を、2匹閉じ込め
一方はフワフワで抱き付ける母親を、一方には針金入りで抱き付くことができない
母親を入れる実験があったらしい。
その後、それぞれの部屋にシンバルを叩くうるさい猿?のぬいぐるみを入れて
どうなるか…を実験したらしんだけど、
始めは両者怯える。その後母親に抱きつく、を繰り返し、
前者のフワフワの猿は怯えも段々なくなって、遊べるようになるんだけど
後者の針金の猿はいつまで経っても怯えて隠れたままらしい
最近それを生きてく上で絶望的に実感するよ。健全な家庭の子たちは
辛いことがあれば、その度に家で癒されて強くなっていくけど
機能不全家族の子たちは弱いまま。
今更親を責めてもどうにもならないのは分かるけど、
一人で走り続けなきゃいけない人生が、段々しんどくなってきた。
毒親から自立なんて多大なエネルギー使ったんだから自慢する相手が欲しいのは当然だし、毒に育てられたなら他人を見下すくらいしか方法が分からないのも仕方ない。
むやみに他人に噛みつかない自慢の仕方をおいおい覚えればいいよ。
「毒親から自立した」なんて言っても、世間では「大人だから自立は当然」下手したら「親不孝」扱いだからね。
→見下す
→考え方を押しつける
→人が言われて嫌なことをわざわざ選んで言う
→たしなめられて発狂
→他人に向かって「馬鹿」「素直じゃない」とファビョる
で?(笑)
>>943 猿…私達だ(泣)
機能不全家庭の子供は土台がグラグラな骨組みもなってないような所に増築(歳を重ねる)するような
もんだからね。そりゃ歳くう程危うくなってくるよ。
自分も20代の頃はどうにか若さでカバー出来た。30後半でやっと親の事を「毒親」と呼べる存在だと知り
40代な今鬱だもの
949 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 20:42:26.17 O
昨日、人と食事したんだが、仲良くみんな話しながら食う、この空気にはついていけなかった
わが家の食卓に会話などないから、それだけで混乱した。
950 :
名無しさん@HOME:2013/11/23(土) 20:49:27.87 0
「母がしんどい」に出てくる主人公の最初の彼氏にそっくりな人って
自立してるのにこういうスレにわざわざ来て罵倒するんだよね
このスレには自立して結婚して別家庭を持っても
まだ毒からストーカー行為や金の無心をされている人もいる
毒が生きている限り解決はしてないんだよ
たとえ毒が死んでも、失ったものが多すぎる
>>941 嘲った言い方は悪いけど、内容は一理あるとは思う
しかし熟した実は自然に落ちるもので
実が青い内に「いつまでも木の栄養に依存してないで自立しろ」ともいで
どうにかなるもんじゃない、タイミングがある
そのタイミングが今じゃない者にとっては、今じゃない
クララみたいに本当はもう立ち上がれる力が戻ってて後は気持ちだけの場合は
もいでやる荒治療でもいいかも知れないけど、そうじゃなければ
力が戻ってない者を蹴り出してるに過ぎない
愚痴の吐き出しは自立の対極にある行為じゃなく、自立の途上の行為だと思って貰った方がいい
>>945 >「毒親から自立した」なんて言っても、世間では「大人だから自立は当然」下手したら「親不孝」扱いだからね
自立あるあるだね。
社会から孤立しないために「毒親から自立した」壮絶な件は隠している。
ごく親しくなった人にはトラウマの痛みに耐えてあえて話すこともあるけど。
職場のランチタイムの気楽な雑談というやつが一番苦手。
普通の家庭で育ってないのバレバレだろうけど、悲壮感(&罪悪感)ださないようにするのに必死だったりする。
自立って、てめえのことだけやってるだけじゃねえか。何か偉いんか?
こちとら、自分の人生すり減らして、人のことやってんだよ。
文句言って何が悪いんじゃ。
>>951 絶縁してすっかり立ち直っていたら、お役所から毒母がなまぽ申請してるから援助しろと手紙が来て一気に凹んだ
放置してたら、今度は病気で入院したから親類に連絡しろと通知が来た
毒親が生きてる限り、気持ちが休まらない
自立って言葉より「逃亡」といったがほういいんじゃないか
そのまま毒家にいれば廃人なっただろうから
自分も怒りがあるうちにパワーに変えて逃亡したいなあ・・・
>>956 文句言うなら人の事なんかやらなきゃいい
それでもやるなら文句なんか言うな
>>955 死ぬ気で脱出しても周りは普通育ちで普通に人生積み重ねてきた人ばかりだから格差が酷いだろうなと思う
脱出しても帰る家もなく味方も無く貯金も無く…はかなりハード
ここからさらに頑張って自分の人生を手に入れた先輩達をすごく尊敬してる
10進んでも100進んでもスタート地点ですら無いって遠い道のりだ
>>956 別に自分の人生すり減らして、なんて誰も頼んでない
お前が勝手にやっただけだ ←うちの毒親がよく言うセリフ
愛玩ヒキニートの生活費を自発的に入れないと入れるまでモラハラ続けるくせにね
モラハラに耐えられず愛玩ヒキニートの生活費を入れると、お前が勝手にやっただけ、だそうだ
>>956 それで?自分は自立してると思ってるの?
人に噛み付いて罵倒して、毒と同じになるのが自立ですか?
>こちとら、自分の人生すり減らして、人のことやってんだよ。
自立したご自分で選んだのでしょう?
不平不満をここでぶつけるてる=ここの住人をサンドバック代わりにしなきゃ己を確立できないくせに
どこが自立してるって?
偏狭で自己中心的な毒そのものじゃないですか
965 :
956:2013/11/23(土) 21:25:05.35 0
>>960 >>962 自立より先に、清算。
文句があるなら、やらなきゃいいってのは、
過去を不問にし。清算を放棄することが前提になっている。
やり得はゆるさない。落とし前をつけさせる。ただそれだけ。
泣き寝入りして、逃げれば、偉いんか?
そこまで、お人好しの腰抜けではない。
966 :
956:2013/11/23(土) 21:30:17.63 0
>>964 国語力ある?
私、自立と称して、ここの住人を罵ってる輩に対して、文句言ってる側ですよ。
こんがらがってねえか?
>>966 勘違いされて腹が立つのは解るけどちょっと解りにくかったのは確かだと思う
口調の荒い毒化した人の書き込みと混ざってしまうよ
>>961 自分を大事にしようと決めた日がスタート地点だよ
毒親育ちにしかわからないこともいっぱいある
味方も貯金も自分の人生と一緒に少しずつ手に入る
してはいけないのは、他人とくらべること
969 :
956:2013/11/23(土) 21:41:49.20 0
>>968 ありがとう、そうだね比べちゃダメだよね
比べることに意味なんて無いと思いながらも比べていたみたいだ
コツコツ行くしかない、コツコツここまで来れたじゃないかと自分を認めたり褒めてみても内心では納得出来なかった
勝たなきゃダメとか惨めだとかじゃなくて、10前進しても10しか進んでないとか(今思えば当たり前だよね)まだまだダメだなぜ大躍進出来ないのか!と自分を責めていたみたい
愛のある渇をありがとう。今日新たにスタートします
NHKの介護番組みてるけど、うちの母親みたいな毒親がこんな状態に
なったらって思うと・・背筋が凍りそうになる
ものすごい暴言を吐く女だから、頭に血が上ったら自分自身何するか
分からなくなりそう
で毒親が毒親がと叫んでる人たちはその毒親が死んだらどうすんの?
毒親から離れ独立もせず毒親、毒親と罵りながらも依存し同居
そんなにイヤなら逃げるように家出て独立したら気も少しは楽になるのでは?
見てると文句だけ言ってるようにしか見えないよ?
独立が偉いのではなく何かを変えようと行動したのがすごいと思うけどな
とっくに独立してるけど
ここの人達全員、親と同居してると思ってるの?
毒父が領収書出せとかいうから
黒塗りの領収書渡したら
全部返ってこなかった
入院費ガー保険ガーと
サンドバッグにしてた毒母が死んだので
標的にされてる
予想していたとおりだ
生活費ガー保険料ガー無駄遣いガー出て行けー
ハジマタ\(^o^)/
介護なんてしなくていいよ
@世帯が別で金も暇もないとブッチすれば貧乏親なら財産がなくなった段階で
ナマポ→そのお金でヘルパー頼むとか入院や入所する
A年金やその他の収入が大きければその金でヘルパーさん頻繁に頼む
→介護度重くて無理になったら施設
B年金収入微妙で介護度高くなったら不足分の金を出して老人病院や施設
自宅で介護してるのは、親大事にしてる同居の人と老親の年金頼りとかの人が多い。
ずっと家で面倒みてる人は少ないよ。
>>972 独立してるよ
うちの実家はクソ田舎だから就職先なんてないし毒親が「こんないい仕事があるから戻ってきなさい」と送ってくる求人は「時給750円」とか「日給7200円期間は半年」とかだもんw
私が後何年生きなきゃいけないと思ってるんだ
うちは叔母(母の姉)も毒でそんな力もないのに「一次試験と一次面接通ったら地元の公務員(コネ横行)に口利きしてあげる」とか言ってくる
(実際に一次試験と面接受かってみせたら嘘だとゲロった)
毒母はアムウェイにも引っかかってるし特許詐欺にも引っかかりそうになった
そして今は叔母と母で怪しい宗教にハマってる
観音様(笑)の力を貰った先生(笑)が気孔でパワー(笑)注入(笑)してくれるんだと
母がよく思っていない父方のいとこ達は容姿端麗で有名企業や公務員揃い、
母と叔母が愛した母方のいとこは引きこもり・公務員だが酷い嫁もらって半絶縁・ワープア・キャバ嬢
観音様(笑)何してるんだろう
このスレには、まだ親が毒かわからない人、溜まった毒を吐き出す段階の人、脱出して解毒できた人も色々いるんだけど
脱出済みの人用のスレもあるからそっちに移動してみては?
970踏んでました
古いガラケーなものでスレ建てられません。どなたかお願いします
お手数おかけしてすみません
毒親の病理は、無意識の、傷つきやすい自尊心だった。
本人はそれと気づかないだろうが、自身をもっとも偉大で無謬の存在であると信じているため、
他人に感謝することができず、自分と異なる考えの所有者を認めることもできないのだ。
彼と異なる考えを持つ者は反逆者にしか見えず、忠告は誹謗としか聞こえない。
当然ながら、このような気質を持つ者は、
社会に多種の思想や多様な価値観が存在することも認めない。
>>982乙
この記事読んだんだけどイマルは毒親にはならないんだろうなぁ
特に下の抜粋部分のイマルの意見が個人的にすかっとした
ビッグダディ関連は自分の幼少期思い出して辛いから誰か一人でもテレビに出てたら
速攻でチャンネル変えるレベルなんで特にね
IMALU、母・大竹しのぶの恋に悩んだ過去 野田秀樹氏との同居では…
ttp://news.livedoor.com/article/detail/8276954/ >この日は6人の子連れのシングルマザー、美奈子がゲストで、20日発売の新著「母親失格」に
>書かれている「母親は恋愛を子どもに相談してもいい」を巡って討論が展開された。
>番組では美奈子の主張としてその他に「子どもに自分の人生を受け止めてほしい」という願望が示され、討論テーマとなった。
> IMALUはこれについて「逆なんじゃないかな。子どもの人生を受け止めるのが親なんじゃないかな」と反論した。
>そして「うちの親の人生なんか受け止められません。そんなパワーないですから」という説明に実感がこもっていた。
IMALUが毒親にならないと言われると微妙かも
うちの親も外面は良くて言うことは立派、だけどいざ実子に対する態度はひどい
私には何もかも「自己責任」「お前が悪い」で済ませるし何もかもほったらかしだけど
アラサーの従兄や成人した従妹に対しては保険証預かって病院連れて行ったりチケットとったり(いとこ達はチケットを自分で買えないらしい)名義貸したり就職の世話したり…
30、40の既婚子持ちのオッサンやオバサンの気持ちなんて
10代の子供が分かるはずないのにな
子供や若者に甘い大人がいい大人という意味ではけしてないんだけど、
自分が子供や若者の頃の気持ちを忘れて、大人の視点でしか物事に反応できない人は
良い親にも良い上司や先輩にも良いおっさんおばさんや老人にもなれないとは思う。
さらに最悪な毒になると、自分の子供時代や若い頃の気持ちをよく踏まえて、
今子供は何をされたら嫌なのかをしっかり観察してから、
わざと嫌がらせをするからたちが悪いとしか言えない。
> >番組では美奈子の主張としてその他に「子どもに自分の人生を受け止めてほしい」という願望が示され、討論テーマとなった。
> > IMALUはこれについて「逆なんじゃないかな。子どもの人生を受け止めるのが親なんじゃないかな」と反論した。
> >そして「うちの親の人生なんか受け止められません。そんなパワーないですから」という説明に実感がこもっていた。
ここだけ見ると親が「子供に甘えたい」と言ってるように見える
確かに逆だろ
うちの毒母は、美大出てるんだが、画家になる夢をはたせなかったかわりに、
近所の子供と主婦集めてものづくりサロン(通称「おけいこ」)みたいなことをやっていた。
搾取子の私の労働力なしには成り立たない生活だったな。部活も受験も二の次だよ。
それでもしんどそうだった。なぜなら、全身でいい人演じてるから(大嘘なのに)、
夜には抜け殻状態。さすがに「おけいこ、やめれば?」と言ったら、「私の人生に土足で踏み込んだわね!」と
ファビョられた。
子供の人生から搾取しといて、毒親の人生につきあわせて、その上受け止めるなんて、ばからしい。
自立ネタでてるけど、毒親の特徴のひとつに
「自立させない」がある
自立させる術を教えない
自立しようとすると妨害にかかる
自立するとしょっちゅう干渉しだす
本来、親の社会的機能というのは子供が自立したら
そこで終わり。あとは老後を考えるべきなんだが
毒は長期的に物事を考える能力がないから、
子供がいないと生きていけない。
本能的に「墓守女」が逃げ出すことへの恐怖心と、
自分がコントロールできる奴隷を確保しておきたいんだろう
逆に言うと、毒にからめとられると
残りの一生すりつぶされて終わり
そんな家出ちゃえばよかったじゃん?
>>974 コミュニケーションとるから絡まれるんであって、
ガン無視かければよろし。最初つらいけど、
修行だとおもうと1年もたてば心の平安が訪れる
>>988 美術系志向の人は自己肥大、自己愛、自分大好きなメンヘラの宝庫だからね
人を犠牲にしても平気な人が多いよ
そういうのが当たり前な感覚の世界だから
才能がなくても芸術系に系統する人はそういう傾向にある
アキレスと亀って映画にはわかりやすく、そんな親の犠牲者の可哀想な娘が出てくる
美術音楽は嫉妬の世界だからな
芸術系は自己愛の博覧会だが
哲学系は自殺予備軍の倉庫だど
でちゃったよ。そしたら毒母死んだよ。あっけなく。
愛玩子にも逃げられて、自分が誰からも必要とされてないことに気づいたのかも。
依存する相手が逃げて、自己愛を満たしてくれる者がいなくなって、
はじめて毒親は自分の生きてる価値と向き合うのかも。
996 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 09:53:26.24 0
がんばっていきてるのにね
なぜ甘えてると受け取られるのだろう
頭が悪いと毒親の記述してるのに
当為で答えるw
>>989 『自立させる術を教えない』
とは言っても自分のわまり友人たちなどを見て学習もするのでは?
『自立しようとすると妨害にかかる』
そんな簡単に妨害に負けてしまうの?
どうしても毒親から離れたいなら妨害に屈っさないかと
『自立するとしょっちゅう干渉しだす』
まぁそれはあると思うがだとしたら干渉しづらい遠方に行けば?
しばらく見てて思ったが毒親毒親騒いでる人たちは文句ばかりで無行動
何かと理由つけて無行動
この状況悪いのは毒親のせい
文句もいいけど行動してみたらって思う
そんな毒親たちと接触ない距離で生活するだけで
精神衛生上現状よりは全然良くなるんじゃないの?
999 :
名無しさん@HOME:2013/11/24(日) 09:57:35.63 0
そうですねごめんなさい
気をつけます
ところで当為ってなんですか
勉強不足でわかりません
私のような者にも分かるように説明してほしいです
愛
1001 :
1001:
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| ̄子 ̄|─| ̄子 ̄|─| ̄母 ̄|─|父|( ヽ┐U
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