毒親育ちが語り合うスレ　20

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1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
毒親育ちの人、互いの体験や思うことを語り合いましょう。
（>>970踏んだ方はスレ立てお願いします）

※アドバイス不要の人は冒頭に「吐き出し」「吐かせて」など
一言付け加えるといいかも

※普通の家庭で育った方は書き込みをご遠慮ください

既女ならではの話はこちらで
【絶縁したい】実親が嫌い41【した】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1367316735/
毒親持ちの結婚の悩みはこちらで
【冠婚】どうする?どうした毒親・家族餅【葬祭】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1276102269/

喪女はこちらも
親に抑圧されて喪女になった36 毒親
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1372246715/
独身女性はこちらも
【墓守娘】毒親のせいで行かず後家9【介護要員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1370522856/

一人暮らししたいならこちらも
【毒親から独立】一人暮らししたい【妨げは何？】02
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1370177845/
毒親育ちで親になった人3
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1367847632/

※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ 18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371046819/
2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/25(木) 19:06:09.81 0
大変申し訳ございません。

訂正

※前スレ
毒親育ちが語り合うスレ　19
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1372954577/972
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 00:38:08.71 O
１乙！
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 00:42:34.93 P
>>1乙


暑くなって毒がうちの近所をうろつくのを止めたっぽい
家には上げないから子供が酷い仕打ちをﾖﾖﾖﾖﾖ…みたいな感じで近所に言いふらしてたみたいだけど
最初のうちはともかくしつこく繰り返す＆うちがガン無視決め込んでるんで
だんだん？って感じになってきて
馬鹿な毒が被害者ぶろうとして度々自爆＆繰り返し近所凸で迷惑かけて嫌われて
今では誰も相手にしなくなってるのに最近まで早朝とかに来てた
朝の5時に外うろついてる人は犬の散歩で来る人位だから近所じゃねーっつーの
とことん頭が悪いんだな
もう二度と来るな基地外
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 02:35:57.02 0
対人関係がうまく築けないのは、毒親にも原因あるかな？
カウンセリング受けたい…受けられた方いらっしゃいますか？
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 04:45:36.20 O
１さん乙です！

私、カウンセリング受けてますよ
先はまだ長いなと感じています

予算もあるからあまり頻繁には行かれないけど、そういう場を確保できてよかったと感じてるよ。
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 05:53:22.95 0
>>1乙
最近自分が毒親によく似てると実感する瞬間が多くてつらい
誰にも手伝ってとか助けてとか言えないまま一人で無理に全部やろうとしてストレスためこんで
「何で誰も手伝ってくれないの!?」って勝手にキレそうになる
こういうところ本当に母親そっくり
母も、家事を手伝おうとすると断るのに、結局父の要求に応えきれなくてキレて物や人に八つ当たりする人だった
今でも友人に身勝手さをぶつけないようにするだけで手一杯だし、子供持ったら毒になるんだろうな
本当に嫌だ、うんざりする
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 07:25:11.79 O
>>1乙！

私も自分の言動の節々に毒父毒母が重なる
吐き気がして心が抉られる思いがする辛い
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 07:40:24.98 0
>>1乙です！

私は最近親とはぜんぜん違う人間だって感じられるようになってきた
親と自分が重なって「げええええ」てなってた時期もあったけど、
変化しようって続けてたら抜けられたみたい。性格も言動も変わった
時間はかかったけど、やっと安定してきた。諦めずに続けてよかったよ
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 10:21:30.64 O
毒はずっと変わらないけど、変わろと努力すれば少しずつ変われる気がする
似た部分が見つかる度に、申し訳なさと自己嫌悪が酷い
　
自分の中身を全部入れ換えるつもりでいろいろ吸収中。普通育ちの友人が有り難い存在。見つけた毒は「普通はこうだろ」って改めていってる。
毒から貰ったものを捨てていく度に世界が変わっていく。あんなに辛いだけ敵だらけと言われて怯んでたのが嘘みたい。毒にはそうなのかもしれないけど私には違った
まだ毒の世界観が抜けてないけど絶対に毒ワールドから抜ける
　
現実的な思考が出来なくて詰んでたけど、自分の現実が親だったから仕方なかった。もうあまり自分を責めないでいられそう
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 11:52:06.55 0
>>7
それ分かるー。自分もそう。そうだった、って言いたいけど。
自分のそういう所を客観視して仕事上なるべく人にお願いしたり、無理な要求に対しては
上に相談してみたり。は、したんだ前の会社で。出来る範囲で自分なりに。
でも根っこの部分が「自分さえ我慢すれば」ってのと元々「お世話焼きタイプ」だったので、多忙な会社だったから
体精神壊して結局会社は辞めて（って言っても契約満了更新せず）ただいま療養中。
中々難しいね…変わるって。
でも…気が付かなきゃ治せない訳だから少しずつ「自分を犠牲にしない」「自分を大切にする」ってのを
実践しようと思う
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 13:26:11.88 O
>>11
> でも…気が付かなきゃ治せない訳だから少しずつ「自分を犠牲にしない」「自分を大切にする」ってのを
> 実践しようと思う
　
これ難しいよね
自分を犠牲にしてぞんざいに扱わないと「自分さえよければいいのか」って毒にファビョられてきたから
自己中じゃないかとか自分可愛さ気持ち悪いとか思ってしまっていた
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 14:21:25.14 O
ここの人達の親は低脳な毒親って感じがする
要は三下っていうかチンピラだよね
本当に怖いのは知能が高い狡猾な毒親
ヤクザの組長とか新興宗教の教祖タイプね
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 14:58:34.90 O
自分も、かぶらなくていいはずの親の借金かぶった時、
「…」と絶句したり、あまりに繰り返すから抵抗を見せたら
「自分さえよければいいのか」と叫ばれ、罵倒され、冷徹な子供とこき下ろされ…
小さい頃から言われていた台詞だったけど、私にとってはそれは決定打だった

最近、頭では「親がおかしい」と思えるようになったけど、
感情的には難しい

自分はすべてを我慢し耐え、最低限の生活しながら、胸に希望はもちつづけ、
口に出す言葉は親を責めずにポジティブに、
親には喜びを与え続け、
辛い気持ちや理不尽さに対する怒りは決して見せず、
むしろそんな感情を持つこと自体が自分勝手な証拠なんだという観念が消えない
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 15:02:36.34 0
チンピラ！そう、その通り！
困った時は卑屈なほどに媚びてきて
思い通りにならないと分かると恫喝する
それでもダメだと自分がいかに苦労したかをグチグチグチグチ言い呪いの言葉を吐き捨てる
そして数日経ってまたループ
頭おかしいチンピラそのものだよ
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 15:36:52.57 O
私が反抗的で思いやりのない言動をするから罵倒されるんだ、
私がよそのお宅の子のように、
反抗しない優しい子だったらこんなに激しい言動を受けなかったんだ
そう思い込んでいました
しかし何を反抗したんだ？

まっすぐ学校から帰ってきたし服装も毒が購入したものを恥ずかしくてもおとなしく着て、
勉学に励み、遊ぶこともナシ
父母の壮絶な喧嘩と愚痴と依存行動に耐え…
あ、その当時の毒の苦労を踏まえた上での優しい言動やお手伝いがなかったから？

シラネ
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 16:02:44.09 0
>>13
うちの親はどちらかといえば後者かも
そこまで立派じゃないけれど両親ともに国立出、父親は旧帝だし2人ともそれなりに立場のある仕事についてる

だからこそ、子供も頭が良くてなんでも出来る優等生でって意識が強く、私は押さえつけられてた
私もなんとか国立大行ったけどメンヘルになって自殺未遂して中退
そこで精神科通ってはじめて、母親が毒なことに気づいた
今は親とも離れて暮らし優しい旦那と可愛い息子に囲まれ専業主婦させてもらってるけど
結局親に植え付けられた学歴コンプレックスは消えず、時に昔がフラッシュバックされ、自己否定の嵐で死にたくなる時がある
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 16:05:03.57 0
親の愚痴って現実で言うのすごい危険だよね
まともな親に育てられた人間って、この世にはクズな親など存在しないと信じてるから
親の愚痴とかいったらすごい白い目むけてくるのｗ

もうちょっと想像力はたらかせてほしいわあ
テレビでやってる虐待の話とかはよその世界の出来事だとでも思ってるのかしら
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 16:21:01.73 0
>>18
いやいや、外で毒親の愚痴なんてまず言わないよ
だからこういうスレやネットで発散するんじゃない？

貴方も想像力働かせてまともな親に育てられた人に
わかってもらおうとするのはやめなよ
残念だけど疎まれ、誤解されるだけだよ
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 16:25:58.07 O
リアルではひたすら隠したほうがいいぜ。
仮に親と対面させて自分の親が毒親であること人に認めさせてもエンガチョされるのがおち。
だいたい親がおかしければソイツの子だっておかしんだろうなって勝手に連想されてオシマイに決まってんじゃんw
逆に理解を示す奴がいたらそれも毒親育ちなんだから結局は歪んだ人間なんだしww
まあ人に言うことではないわな。
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 16:28:39.15 O
麻原の娘と関わりたくないでしょ？
仮にマトモな人間だったとしてもね。
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 16:28:49.99 0
なにがあっても親を悪く言ってはダメみたいな思考してる人いるけど
あれって逆に虐待されてたからそんな思考になったのかもって思うようになってかわいそうだと思った
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 16:48:51.17 O
身内の恥部なんか他人の前では言うな
屑認定されて終了！
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 16:51:53.62 O
人間良い面と悪い面があるから、それを毒に当てはめて理解しようとしたら詰んだ
　
悪い面→チンピラ火病
良い面→カリスマ聖母
と勘違いして、見事に洗脳された
ファビョったかと思えば高機能ボダ攻撃。まさか何一つまともじゃなかったとは…
一見まともだから騙された
上にもあったけど、常に希望を持って絶望してばかりの親に喜びを与えてたわ
心のエネルギー返せと思う
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 17:10:17.78 0
俺らが抱える不良債権
心の抱える不良債権

回収先は―合法詐欺師？！
エンなきゃできない経営統合

破産は可能―来世で会おう？！
待て早まるな　話せば分かる
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 17:17:53.79 P
この板でも他のスレ見るとわかるけど
毒親に育てられた人ってだけで叩く奴いっぱいいるんだよ
親を悪く言うなんて派もいるし
毒親育ちはどうせ抵抗できないんだから叩いて楽しむ派もいるし
毒親育ちは愚痴っぽくなりがちだからウザイ派（多分最大多数）もいる
リアルでは2chほど露骨な対応はされないだろうけど
腹の中でどう思ってるかは一緒だよね
同情する人もいるけどさ、ありがたいことはありがたいけど
本当にほしいのは同情じゃなくて共感だし
ってなるとこのスレの意義は大きいよね
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 17:45:21.65 O
先日、自分の親は毒なんだと言ってた友人に、我が家の事情を話してみた
ドン引きされたようで、連絡途絶えてるw
こうなることは予想してたけど、「やっぱりね」と思った

その人の話は、私は今までずっと聞き続けてきたけどね
カウンセラーだって、親の呪縛を絶ちきるのに時間がかかりすぎてるからか、
苛々してる様子だし

そんなもんだ
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 17:52:16.60 0
遅レスになりましたが914、917です。
育児板の「毒親育ちで親になった人」参考にさせていただきます
ありがとうございましたm(__)m
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 18:06:34.84 0
よそで毒親話した場合、引かれたりつけ込まれたり疎まれたりでろくなことないよね
下手すると、可哀想だから素敵なアタシが助けてあげる☆みたいな人格障害につきまとわれたりもする
思い通りの反応がないと逆ギレして掌返すタイプの奴ほんと迷惑
他人の不幸にたかって承認欲求満たそうとすんな
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 18:08:43.08 0
毒親ガーに過剰反応する人って下手すると自分が毒子だと気が付かなかったり、
ってのもあるんじゃないかな
自分が昔そうだった
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 19:24:00.44 O
きっと親子共々録でもないとか面倒とか思われるんだろうな
犯罪者の子供だから疎まれると同じ感じで
異質なものにロックオンされたと感じて、嫌なものから逃げるという普通の行動をとるんだと思う
　
なんというか、普通の人は傷ついてまで耐えないし毒耐性０だから
突然銃撃されたり爆弾降って来るのが普通って聞くレベルの違和感あるんじゃないかな
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 19:29:23.21 0
ってか私もこのスレ住民だし毒親に育てられてるけど
リアルで毒親に育てられたアピールされたらひくし、あまり親しくなりたくない
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 19:59:08.37 O
アピールというより、
辛くて耐えられなくて、ある時吐き出してしまうケースが多いのでは

だから、そんな時にさっと逃げられたり引かれたりすると、
さらに傷口に塩を塗り込まれるようなダメージを受けてしまうのでは
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 20:16:09.33 0
>>1乙

直接的な毒親話じゃなくてごめんなさい
なんだか不安定な時に、近所の人に話しかけられた
この人はたぶん毒とか迷惑をかけるタイプではないと頭ではわかってる
でもそういう人のほうが不安になる
何か失敗して嫌われるんじゃないか、失言で傷つけてしまうんじゃないかと
不安に思ってしまう
普段はともかく、不安定だとほんと駄目
頑張っていい人でいないと嫌われる存在だとまだ思い込んでるんだろうな
自覚はないけど
数年ぶりの感覚で驚いた
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 20:22:53.97 0
>>33
辛くて耐えられない時はここをはじめネットに来るべし

夫とか、育ちを知ってる親友とか、それくらい信頼できる人じゃなきゃ普通は話さないでしょ
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 20:37:04.65 0
虐待児って親を擁護するようになるらしいぜ
ここにも毒親なのに縁切れないでいる奴とか多そう
さっさと俺見たく音信不通になっちゃえよ
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 20:38:13.83 O
特定の人のことを悪く言うのってソイツを貶めたいって心の現れだぜ？
もし多くの人に共感されたら現に貶めることになるし。
本当に悪い人間だったとしても人を不当に貶める権利なんかないからねぇ。
ネットで自分の親を悪く言っても見てる方はどこの親だかわからんからただの愚痴で済むけど
対面で言うと故意に親を貶めたいという悪意ある行為になるから軽蔑されて当然。
そんなことはやめとけ。
38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 20:52:23.59 O
本当に生きづらいな
毒のもとに生まれ育ったというだけで
リアルでは話せず対人関係もうまくいかず
ストレスから病気になったり…

アメリカみたいに、グループセラピーみたいなのが沢山あればいいのにな
対面で、同じような経験をした人たちととことん話がしてみたい
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 20:56:47.93 O
俺なんか学校の三者面談の時に親がキチな発言したせいで
俺は何もしてないのに担任から不平な扱いを受けたし
始めて見つけたバイト先に息子の門限時間までにあげてくれとかアホな電話されたせいで
店長から疎まれてやめるハメになったし
親がクソな奴なんかと普通は関わりたくないのが当然だわな
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 21:04:05.25 0
赤ちゃんを見て可愛いと思った事が無い
子供以前に恋人が出来た事が無い
人の愛し方が解らない・・
毒に育てられたら自分の結婚相手も毒しか引き寄せられなく無い？
独親に育てられたけど、ちゃんと結婚出来るまでの人間関係を形成出来て
子供も埋める人って凄いと思う。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 21:20:16.27 0
毒ってすぐ人の職場とかに電話したり凸して来たりしてコントロールしようとするよね
毒にはあらゆる面で嘘しか言えない
行った場所、買った物、値段、友達の名前、全て嘘
ホント嘘が上手になる
ある事無い事スラスラ言えるなあ～と我ながら感心する
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 21:23:57.49 0
わかる
毒にはなりたくないと思ってて、それは成功したかもしれないけど
毒みたいなのとばかり関わってしまう
43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 21:32:22.52 0
私も恋人くらい親しくなるまで人との関わりを深められない
どう深めていいのか解らない
幸せな家庭像が解らない
悲しい
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 21:35:27.90 O
自分もバイト先に電話されたよ
就職してからは職場にも
結婚しようとした時も相手のお宅に…見事に破談

家出て身を隠しても、覚えのない取り立て屋に追いかけられるしね
市役所って、安易に住所知らせるんだね
どこに行けば穏やかに暮らせるんだか

もうね、人生潰されまくりですよ
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 21:38:15.35 0
>>40
自分も以前はそう思ってた
30歳になるまで一度も異性と交際したことが無いし、自分は一生結婚出来ない人間だと思っていた
でも30歳過ぎた時に同じ年齢の誘ってくれる人が現れた
「どうせ一度デートすれば二度と誘って来ないでしょwww」
と捻くれた気持ちで会った
別れ際に
「今日はとても楽しかったです
お互いの予定が会う時にまた会いましょうね」
って言われても
「ハイハイ、社交辞令乙www」
としか思っていなかった

でも何故かその後も本当に誘ってくれるので
「ああ、もしかして詐欺とかそういうやつ？
残念でしたw搾取されてお金も無いよwww」
と、まだ思ってた

何が目当てだ、まんまと信用して泣かされるものか、と身構えているうちに何度もデートに連れ出され、結局結婚しましたwww

40もそのうち懲りずに誘ってくれる人が現れるかもしれない
人の運命なんて明日は何が起こるか本当に分からないから希望を捨てずに頑張って
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 21:38:21.33 0
警察相手にしてくれないの？

身内同士の揉め事には甘いんだっけ？
うわさじゃ肉親に金盗まれてもお咎め無しとか
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 21:42:38.93 O
ストーカーに付きまとわれてて身の危険を感じてても取り合ってもらえないとかテレビとかでやってるし、親相手じゃ無理だろうな
全てとは言えないけど、かなり難しいんじゃないかな
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 21:45:36.39 0
>>45
本当の私を知ったら誰も私を愛さないって思うんだ
まともに異性と仲良くなった事が無い
親は逮捕された時テレビでニュースにも出ちゃってるし
でもありがとう。何か今涙止まらない。ありがとう
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 21:49:38.87 O
>>46
そう、おとがめナシでしたよ
もちろん身内が私のお金を盗んだこともありましたが…
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 22:12:09.00 0
>>49
やっぱそうなのか

日本って家族ってものにたいする認識がおかしいよな
親を悪くいうのは許されないみたいなのもおそらく儒教の影響なんだろうなぁ…
世間様は親だって所詮は他人ってのがなんでわからないんだろう…
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 22:23:11.59 0
父親の浮気相手の下着や雑誌の後片付け。
病弱な母にそんな事を知らせるわけにはいかないって思って
いつも慌てて片付けてたなあ。

母はタバコを吸っている事を周囲に隠していたんだが、子供の私は可哀想な母が隠したいなら、
知らない振りをしないとと思って、家の中至る所にある吸い殻の後片付け。

完璧に始末していたから父は母が喫煙家だとは知らない。
空気も奇麗にしていたしそもそもあまり家に居ない父だったしね。
母は父の浮気は知っていたのかもしれないけど、気づかないふりしてたのかなあ。

父が暴れた時に出来た天井のシミを見て寝てたな。
熊の顔に見えるなーとか飴みたいだなーとか。
張りつめた緊張感の中、今日も一日やっと終わったなあと。

私よく頑張ってたなあ。道具としても道化としても両親の世話をする親としても。
みんなも自分を労って今日よりは明日、もっと自分を大切に愛せます様に。
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 22:46:02.98 O
>>51
私も毒母の喫煙を父に隠してる。片棒担がされてるというか
浮気したときも、離婚するする出ていく詐欺にも何回も付き合って、日々の奴隷業務も頑張って
　
本当に、洗脳が解けて客観的に見るとよく頑張ってるよね
足りない駄目だと責めてしまうけど、なかなかこんなに努力は出来ないよね。違うことに活かせてたらかなりの結果残せるくらいの労力だよ
なんか癒されたよありがとう。認めるっていいね
51さんにもいいことありますように
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 22:56:36.17 0
喫煙で思い出した
私の母も喫煙者だった
でもそれを家族どころか世間にも隠してた
でも、いつも母が仕事帰りに閉じこもる部屋があってそこを締め切って吸ってたんだろうけど
ある日タバコをいれたポーチ？がなくなってたらしく
「あんたがどっかやったんやろ！？早く出せ！！！」
とめちゃくちゃ怒られた
私取ってないししらんし、と言っても疑うばっか
結局私じゃないのわかって言わなくなったけど疑って謝りもしなかった
54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 23:01:28.04 0
ホントあるよねーそういう事

浮気で思い出したが、毒父がある時とつぜん電話して来て

毒父「オレが浮気してるとかお母さんに言ったか？」
自分「・・・はっ？何の話？（知ってはいたが、本当に言ってない）」
毒父「はぁー(ため息)お母さん泣いてるぞ。可哀想に。(罪悪感植え付け)
　　　何でそんなどうしようもない事を言うかねー？お母さんどうなるか解らないぞ？(脅し)」
自分「（何言ってんだこいつ・・・）全く知らないし、今からテストなので...」
毒父「はあ～(ため息)・・・プツッ」

テスト前で集中しなきゃと思ってたのに、胸が痛くなって鬱が速攻で来たみたいな
あの嫌ぁな感じが体中に充満した。
父は浮気を知っているのは私だけだと思ってたんだろうが、そういう思考自体がまるで近親相姦だ。
父親に毎日レイプされてる気分。そしてそれを傍観する母親。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 23:04:47.44 0
>>51->>53

毒って「秘密」を共有させて首輪みたいに子供に付けるよな
他の誰にも相談出来ない様な事をさ
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 23:10:11.77 0
民事不介入って酷いと思う
20年前なんて親が「ただの親子喧嘩です」と言えばそれで終わったし
殺されないと警察は動かなかった
今は児童虐待に対して対策し始めたけど
成人してる場合はやっぱりあまり取り合ってくれないし
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 23:15:00.87 0
>>55
うちのタバコの件は共有じゃなかった
それなりに地位のある仕事をしてる人だったからタバコを吸うひとはクズだと思ってて
でも自分は影でこっそりニコチン中毒
ひたすら私にも家族にも隠してた
多分しめしがつかないと思ったんだろうね、偉そうなこと言って毎日私叱ってたけど自分はニコチン中毒なんてw
けどみんな、気づいてたよ。タバコくさいもん
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 23:27:37.65 0
>>57
同じだわー
社会的地位はあって、タバコ吸う奴は屑って思ってる。
私にも家族にも隠していたけど、一番最初に帰宅する小学生である私が真っ先に気づいちゃう。
それで、「ごめんね。もう二度と吸わない。誰にも言わないで。」とか懺悔するから他の家族に秘密にしとく訳。
で、それの繰り返し。また吸ったの？って聞くと
「お母さん、ちょっと今苦しくて。ごめんねシクシク・・」って感じで泣くから悩みを聞いてやって小学生の私はすっかり同情。
アル中旦那とそれを支える奥さんの関係をやってた訳だ。
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/26(金) 23:30:53.71 0
カウンセラーって一回一時間位かな
行ってる人は楽になってくる？
何年も掛かって高くなりそうだし何だか敷居も高くて怖くて行けない
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 00:10:00.46 0
>>46
憶測だけど、「今まで育ててもらったんでしょ？
そのくらい許してあげたら？」とか言いそう。
書いてて腹立ってきたw
61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 00:53:29.97 O
容姿くらいまともなら感謝してたよ
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 01:47:29.27 0
毒親持ちの中には子どもが望めない身体にされたっていう人もいるらしい
男性だけど父親に性器をダメにされたとか
それに比べたら、いま五体満足でここにいられるってことが素晴らしい



親への感謝なんて、そのレベル

あ、あと、産んでくれてありがとうwとか言わなきゃいけないのかな？
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 02:19:30.64 0
毒子は子供なんて持たないほうがいいからそれはそれでいいんじゃないの
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 02:34:24.97 0
qー >58
アル中旦那とそれを支える奥さんの関係をやってた訳だ。

で思い出した。流れ読まずに投下させて。夫には微妙な顔されるから、あまり言えなくなってきてて、処理をどうしようかと悩んでるのもあるんだけど、とりあえず投下。


うちの場合は父親だけど。
実家の両親は毒、というか共依存というか、そんな感じかな。
長男出産の里帰りの時の話。

前提に、実家は現在父と母と未婚の兄とでの3人ぐらし。姉は結婚して実家から車で2時間ほどの距離に住んでる。
自分は3時間ほどの距離。

実家では両親と兄が一緒に住んでると言っても、兄は父と性格が合わず、一緒に食事をすると、2回の1回は必ず喧嘩や口論になるので
、兄が高校の時には家族に混じって食事をすることが滅多にないので、今の普段はおそらく父と母で食事をしてるのかも。

父は自分が中学出るくらいまでアル中気味だった(帰宅後に大荒れで兄と大げんかするとか、飲み会のあとの帰宅時は側溝に落ちて7針縫う怪我をしたり、
酔っ払って部屋に入ってきて部屋で寝てる私を起こしてしょっちゅう絡んでくるとかしょっちゅうだった)せいで男の人の怒鳴り声が怖くて過呼吸を起こす、主人の帰宅時玄関の開閉の音に異常に緊張してしまう癖がついてる。

仕事から帰ると大抵不機嫌で、仕事仲間の悪口を言いまくる、期限が悪いと部屋の扉やドアを物凄い勢いで閉める、家族を完全無視して起きながら、返事をしないとぬちぎれるなどモラハラがあった。

昔から過干渉で、幼少期から勝手に部屋に入って私の日記を読んでた事が妊娠時に発覚。
幼稚園の時、近所の友達の悪口を散々言われ私が「友達の悪口言わないで」と言ったところ、お前は何も知らないくせに生意気なこというなと言われそれ以降、友達は紹介しない事にした。

母子家庭や自分が気に入らないことはボロクソに言うので、親友も紹介したことはないし、家に連れて行ったことも数える程度で、結婚相手も絶対県内では見つけないと中学の時には決めてた。
母のことは長くなるので省略。

ここまでが前提。
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 02:36:28.03 0
で、予定日が近くなり、父母の「産後は大変だから、帰ってきなさい！」の声に子供に返ったつもりで実家に里帰りした翌日の事。

父親がその頃には昔に比べ大人しくなってたこともあって、油断して帰ってしまったのだけど、今度は空気というか鬱状態というか、
自分が頼りにされれないことに気がつき始め、家庭内の雰囲気が最悪だったことに自分が気がつく。
(父がふさぎこんでるような雰囲気は多分あったんだと思うんだけど、母は私にそんなことは一切言ってなかったので、夜勤で父のいなかった帰宅時は気がつかなかった。)

母はパートで朝父と入れ違いで出勤、父は帰宅すると母ではなく久しぶりにあった娘の私に相談してきた。
内容は
『家族とやって行く自信が無い。(祖父母が亡くなって誰も住んでいない母方の実家に)しばらく住んで別居しようかと思ってる。』というもの。

打ち明けられた当時の私は脳内パニックで、母方の実家にいくという父の意味不明な発言にも衝撃を受けてしまって、その時はもう何を言ったか覚えてないんだけど、おそらく冷静に何かを言ったんだろうとは思う。
どうして良いかわからず、姉にことの顛末を話し、どうしたら良いのかメールすると、姉が助け舟を出してくれて何とか収まった。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 02:38:41.70 0
私自身、丁度acの本を読み漁ったあとだったし、知識はあったはずなのに、毒親ってのをすっかり忘れって里帰りなんてしたものだから、
父親に相談された後にどばーーーーーっと父親の自己満足の処理に里帰りの期間を潰された事や、不機嫌な態度を取る父と向き合わず､自分の気持ちに気がついてもくれなかった母に対する過去の恨みと悲しみに苛まれて、
産後入院した産院(完全別室、個室)で緊張が取れたのか、毎日のように仕事帰りの夫に泣いて早く帰りたいと電話で話を聞いてもらっていた。
朝はスッキリ目が覚めるのに、子供は触りたい時にさわれず夫も近くにいないことが本当にさみしくて、部屋でしょっちゅう泣いてた。


何年もたってようやく気がついた。父の昔からの酔い癖の悪さと、末娘の私を溺愛してたのは、母親役を自分に委ねてたからだったのかと。
考えてみると、いつも父は私に
「お前はわかってるからいうけど」
のあとに兄や姉の素行の悪さや比較をして愚痴を言ってた。
お前はいい子だからってしょっちゅう言われたけど、メッキが剥がれて高校からコミュ症発揮、落ちこぼれて反抗するようになったらキチガイ呼ばわりされて、今でもあの時のお前はキチガイだったと言われるわ。

未だにコミュは超苦手、未だに親の評価とか無意識に引き継いでて、無しょうにしんどい時がある。
対決なんて自分を削るのはもう無理だから、絶対したくないんし持ち堪える自信がないから、
どうにもならんでいいからはやくし(ry

と親不孝な私は思うのです。

あぁ長すぎた。
誰かが読んでくれると重うだけでちょっと楽になった。
本当にごめんなさい。失礼しました。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 02:46:06.76 0
あぁ！一人称がおかしい。間違えた。


＞自分が頼りにされれないことに気がつき始め、家庭内の雰囲気が最悪だったことに自分が気がつく。


じゃなくて

自分が頼りにされれないことに気がつき始め、家庭内の雰囲気が最悪だったことに私が気がつく。
です。


誤字も多くてすみません。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 04:35:19.57 0
専業なのに「公務員は仕事をしない！子どもが居なきゃ働いてた！
女もバリバリ働くべき！」って言ってた母を思い出した
さらに、それを馬鹿にしていたというか嫌悪感を持っていたことにも気がついた
そっか、だから結婚に憧れるくせに
本気で妄想すると気味が悪くなるんだ
こんな主婦像しかないんだもの
女の子(娘)は、父親の影響を大きく受けると言うけれど
母の影響も大きいな
助けて欲しい、この病んだ頭どうすればいいの
69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 05:25:19.65 O
今さらだけど
思い出したりすると吐き気がする

毒親と毒姉、毒兄

あの人達は変


今は、子供生んで
本当に良かったのか？とそればかり
繰り返すんじゃないかって怖い


けど子供の顔見たら救われる
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 07:47:14.01 0
毒親に育てられ、毒親の記憶やトラウマに苛まれながらも
結婚し自分の子供を産み、その子に助けを求めて子育てするのって図々しい
まるで私の毒親みたい
「子の顔見たら救われる」とか自分を救う為に産んだんじゃん


・・・って思っちゃう私の思考はオカしいよね、ごめんね
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 08:16:05.44 O
やっぱり図々しいか
72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 08:45:33.48 O
こういっちゃなんだけど今さら親を毒とか罵ってる人は頭の回転が鈍い人なんだと思うw
気付きが遅いというか被害者になってからピーピー喚いてもしょうがないじゃんwっていうか
自分の身は自分で守るのが当然の社会で生きてるのにバカじゃないの？って思われるよ
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 09:06:12.69 0
>>72　
一般の人に毒親の事話すとこういう反応が返ってくるんだね
毒親の凄さは体験した人にしかわからないんだよ
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 09:10:48.96 0
被害者になってからって、赤ん坊のときから被害にあってるのに、いつ言えとw
赤ん坊のときは自分で身を守れないし、それが当然の世界で生きてたら気づくことも出来ないでしょ。
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 09:48:45.09 0
>>72
わかるよ、だから苦しんでる
100％親のせいにできたらどんだけ楽か
それができず、結局自分を責めるから辛い
抜け出したいけど抜け出す糸口は過去のトラウマなんだよ
それを、ここで吐き出したり自覚することによって楽になろうとしてる
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 09:50:06.34 O
物心つくようになれば周りの大人と比較してわかるだろ
そこ気付かずに大人まできたんだから自分にも非はあるだろう
児童相談所や警察だって成人してからそんなこと言ってくる人にどうやって対処しろと
20年もやってこれたんだから別に大丈夫だよねって話になるのは当たり前と思う
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 09:50:15.72 0
自分自体毒親なのか、はたまた洗脳されてるのか、超お幸せ家庭で育ったか…

いずれにせよ、大きなお世話。
あなたみたいな人が毒親になる。
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 09:52:37.44 O
>>55
> 毒って「秘密」を共有させて首輪みたいに子供に付けるよな
> 他の誰にも相談出来ない様な事をさ
　
首輪とは知らず信頼の証として誇らしかった記憶がある。両親それぞれお互い隠し事するから板挟みになって『母＆娘』『父＆娘』状態
　
> カウンセラーって一回一時間位かな
> 行ってる人は楽になってくる？
　
前に病院で鬱の治療のついでにカウンセリング受けてた。そこで虐待されてるかも？と気付けた。生まれて初めて吐き出してびっくりするくらい止まらなかった
一時間ずっと「お母さんが…」しか出てこなかった（毒母はボダ）
治るというより私には解毒のきっかけの１つだった
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 10:03:08.64 0
>>77
最後は余計
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 10:05:11.97 0
＞＞72
そう思ってればいいでしょうに、誰かを自分の考えてる枠内に押し込んで満足？
そういう人を見てコントロールしたり傷つけないと気が済まないの？
自分が正しいと思ってるんだろうけど、そんなの自分の想像の中にしかいないよ。

受け止めて支えてくれるできた人もいれば、支えられずともないてくれる人もいるし、罵倒して笑う人も、影で嘲笑う人もいることはわかってるよ。
でもそういう人にであった時、自分の気持ちをコントロール出来ないから、何とかしようとしてるんだよ。

自分が幸せならそれでいいでしょう。
嫌なら関わらなければいい。あなたの気持ちを理解してくれる人はもっと他所にいるよ
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 10:05:18.29 O
>>76
じゃあ76は自分の親が回りと比較しておかしかったらどうしてた？参考までに教えてくれ
ちなみに生まれた時から虐待されてて（肉体的、精神的、性的フルコンプで）、身を守ろうとしたらさらに攻撃される前提、18以下の年齢でシミュレートしてくれ
時代柄、なんでも「親子喧嘩でしょ」とか外野は「親は子供を愛なさないわけない」しか言わないものとする
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 11:09:45.14 0
>>81
まぁ、実際子供の頃同じような扱い受けてても、その後立派に大成してるひとも多分沢山いるんだよね
精神的に強い人なんだろうか、もともと生まれながらのものなんだろうか

自分は貴方ほど酷い扱いは受けてないけど、エリート毒親に育てられいまや大成どころか自己否定の毎日だよ
ここをなんとか抜け出したいけど抜け出せないジレンマ
大成してる立ち直ってる人が羨ましいけど羨むなら努力しろって話だろうな
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 11:17:12.27 0
おれはとっくに縁切ったけどこのスレ見てると意外とそういう人すくないのかな？
俺にはちょっと理解しがたい
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 11:23:00.54 O
私は一時縁切れたけど、また捕まえられたわ。
今はどうやってまた逃げようか模索中。

他の人は、親に洗脳されているから、逃げられないんだろうと思う。
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 11:33:54.77 0
≫82
私が最近見た、淡路島の断食道場の専属医が、精神科医なのかカウンセリングやってて、hpもあるから是非目てみるといいよ。
それと立派に大成してるっていうのがどういうものなのか理解が出来ないけど、ジブリの宮崎駿でさえ、
母親は幼い時に亡くなってだかれたことが数回しかなかったとかで、愛情を受けたかったし受けられなかったことに、随分悲しい思いを持ってたみたいだよ。

克服したかは知らないけど、彼だって、村社会を望む割に自分ではそういう暮らしぶりをしようとはしないし、
アニメーションを描き続けてるのに村社会になるならアニメーションがなくなっても構わないって平気で言っちゃうし、上司や親だとしたら、かなり面倒臭いし危険人物だと思う。

社会的に大成してても、私は宮崎駿が絶対的に幸せだったと思わないし、宮崎駿のナウシカやシータより、
高畑監督の描いた赤毛のアンになりたいとおもう。
宮崎駿の映画は物語としてはどれも素晴らしいし大好きだけどね。
赤毛のアン知らなかったらごめん。

別に頑張らなくてもいいと思う。成功かどうかより自分が満足出来るかのほうがまずはとても大事だと思う。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 11:43:57.00 0
>>85
ありがと、その断食道場みてみる

多分私はエリート毒親に育てられてるのもあって、成功することで自分が満足するんだと思う
学歴、職業コンプレックスみたいなのが酷い
社会的に認められなきゃ！みたいな意識が強すぎなのかも
本当はのんびり構えたい
今のままの自分で十分だって思いたいんだけどな

赤毛のアンは毒母が好きだったから正直抵抗があるけど読んでみようかなw
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 12:22:26.72 O
毒地獄に落ちろ
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 13:05:48.43 O
分かれ道は
それを自分の人生の問題と捉えて前に進むか、
親のせいにしてグダグダ言い続けて腐っていくか

そこだと思うな
15才までは耐えてそこから親元から離れて働くのが現実的な対処法か
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 13:13:35.89 O
今、夏休みなんだから
毒親とアホな乱入者はいつもより増えるんだから。
いちいち相手にしなくていいんだよ
毒親本人と普通家庭育ちの人がここにくるのが間違いなんだから。
上から目線の毒親と、トンチンカンな若輩者アドバイザーなんかスルーしなよ。
構うと居着くよ。
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 13:17:05.25 0
15歳だと毒親育ちの中卒で底辺フルコンプだけど言ってる事大丈夫？
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 13:20:13.85 0
どこに行っても、何をしてても、いつも最優先事項が人間関係。
すべての人の顔色を伺ってご機嫌を伺ってるから、生きづらい。

子供の頃は、周囲で起こった悪いことが全て自分の責任になったから
何でも把握してないと怖くて、支配的になってしまう自分がイヤ。
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 14:19:10.63 O
夜回り先生とかに相談しても一緒だよ
高校は辞めてすぐに働きましょうって勧められるよ
どうせ学業に専念できないし学んだことも活かせないなら
早く働いて親から離れるほうが得策だと思うが
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 14:21:41.74 P
最低限高卒の学歴は就職するのに必要だからなあ
体裁だけでも整えてから脱出した方がその後の人生楽だと思うよ
食い詰めてナマポ申請して実家に引き戻されるくらいなら
逃げるんだって覚悟を腹の底に秘めて最低高校できるなら大学まででてから
就職を口実に逃げればいいと思うよ
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 14:34:48.19 O
>>82
努力にも、基礎が必要だから自分を責めなくてもいいよ
自分も努力できなくて苦しんでた（今もだけど）
　
親のため、家のためなら努力出来るのに、自分のためには何も出来なくてさ
普通、逆だよな、変だなって悩んでた
気がついたのが、底辺コンプレックス丸出し毒親が、子供が幼い頃から子供の成長を阻害してたこと
　
無意識に、親を越したらいけない、努力は無駄だし恥、成果を出さなきゃ無意味、自分のためにしかならないことはするな、自分なんかには無理 etc が常にあった
これが足を引っ張ってた　
今は、「上手くなっていい、楽しんでいい、やりたいことに挑戦してもいい、親を越してもいい」って言い聞かせてなんとか努力できるようになってきたよ
>>82とは状況が違うから見当違いだったらすみません
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 14:59:53.50 P
>>74
生まれる前にまず親をよく調べて毒にならない親を選べばいいじゃない
生まれてみて失敗だったらすぐ逃げればいいじゃない


とか言いそうw
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 15:02:55.84 P
>>88
そんな底辺生活嫌だろ
大学卒業までは利用して就職したら消えるのが一番
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 15:28:33.77 O
大学まで行かせてもらって毒親はない
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 16:09:00.87 O
>>97
無理矢理進学させられるパターンもあるよ
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 16:16:31.06 P
>>97
行きたくもない進路押し付けられるとか
苦痛以外の何者でもないだろ
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 16:18:54.03 O
断って働けばいいだろw
お前らなんかおかしくないか…？
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 16:22:13.38 P
断るとかいう選択肢がないから毒なんだろ
健康な親に育てられたらわからんだろうけどね
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 16:22:22.10 0
それが許されないのが毒親。
親元にいるまま働くことは多分許されないし、
１人暮らししても捜し当てられて連れ戻されるか、
ストーカーのようにうろつかれて、暴力暴言で近隣住民に迷惑かかったり、
職場に凸されて職場にいられなくなったり。
働けば働いたで金巻き上げられたりする。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 16:34:36.72 0
毒親に育てられると、近所の人とかも毒親を避けるから
毒家庭が世間一般の基準みたいになって
本当の一般的な常識から隔離されて育っちゃうんだよね
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 16:42:06.66 0
それに親の方も家庭内のことを他言するなって言うし、
親から「世間は厳しいんだぞ、お前なんか社会ではやってけないんだぞ」的なことしょっちゅう言うから、
自分から外に話もしないし、
親がおかしいといじめに遭う確率も高くて、
自然と周りの情報も聞こえてこなくなるしね。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 16:52:28.44 P
親の意向を断るなんて考えたこともなかったな
それが自分の意思だからというわけじゃなくて、
親の意向に添えば今度こそ愛されるかもしれないと思って必死だった
親の言うことは絶対だし、世界で一番正しい答えだと信じて疑うこともなかったわ
それで、自分の興味や志向を無視して、親に愛されようとそれだけのために必死で頑張ってた
エリート毒親系に育てられたらこういう人多いと思う
浮気だの不倫だの借金だのDQN系の親はわからないけど
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 17:02:12.84 0
家の中のルールと
世間一般のルールが違いすぎて
まったく違う価値観の人間に育ってしまった。
正しい価値観を再構築するのが、今一番の課題。
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 17:39:32.02 O
>>100の意味が分からない
スレチ？かな、
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 17:40:04.09 P
誤爆だよ誤爆
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 17:53:06.89 O
暗に、『お前が好きなように生きたらこの家庭はお前のせいで崩壊する』って脅されながら育つと好きに生きられなくなる
毒親にいかに苦労してるか、産んでやって育ててやったか聞かされて、自分のせいで壊すわけにはいかないとか思ってしまう
　
それでも進路などで反発すると、毒親の泣き落としや発狂が待っている。いったんOKされてもやっぱり駄目と泣き落とし＆発狂される
え？もう就職先も進学先も無いよ。公務員も無理だよ
→お母さんの知り合いの会社の事務空いてるよ☆
でブラック会社に就職させられ、精神病んで今に至る
毒の希望の職業か、従わないならブラック会社という選択肢しかなかった
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 18:43:04.49 0
まぁ毒家庭がブラック企業そのものだからね…。
私も勤めた所ほとんどブラックで精神病んで引きこもり
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/27(土) 19:49:39.37 P
>>107
ここ数日携帯で上げながら荒らしてるのがいるから
おかしいなと思ったらスルー推奨
112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 00:58:42.65 0
ごめん。毒親かわかんないんだけど、誰か聞かせて。はくだけかもだけど

まとめ見て、毒親がどういうものか知ってはいるんだけど、うちの母親はここまで酷いとh思ってなかった(父親は客観的にみるとどうかは知らないけれど、私にとっては精神衛生上、めちゃくちゃ悪かった)。
よく彼氏の話もするし、相談もする。
やり捨てられないかしらん
とか、しも系のことも言った。
ぶっちゃけやってしまった
とも言った。
まあ、それくらいにオープン？仲良し？な感じではあると思っていた。

今日、自治会のお祭りで。
今年役員の母を手伝う。
祭りが終わって、役員でビール飲んでたりしながら、もうすぐ娘が生まれる人が「娘とどう接するものかわかんねー」とか言ってた。
どんな感じ？と母親に聞いてた。
いろいろ話して「この子なんてぶっちゃけやっちゃったとか言ったからねー」と言った。

母はというか我が家はほとんどご近所付き合いをしてない。
母は役員になって辛うじてという程度。
私は今日手伝いに行き、全員が初対面くらいの感じ。
そこでそれを言うか。
この人なんなんだろうかと気持ち悪くなった。
娘の性生活とか、笑いながら話せちゃんだー。
私が母にそんなことを言ったのがだめだったのか。
思い出せば出すほど気持ち悪くて、そんな母は飲みすぎてげーげー戻してといれで寝てる。
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 02:24:46.96 0
今日わかったこと
私の理想の男は、お父さんみたいな人なんだ
毒のことじゃなくて「父親的な」ものを求めてるんだ
いろいろ教えてくれる、私に方向をしめしてくれる、時には叱ってくれて
でも愛してくれる
だけど私は大人、子どもとして見てくれる人はいない
大人にこんなことを(日常的に)する男なんて、そりゃ変な距離無しだわな
だから変な男に縁があるのか
毒父なのに、まともな旦那さんと結婚できた人はどうなんだろう
変な男に魅力を感じたりしなかったのかな
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 02:37:28.41 O
不登校だったとき、私の行く末が心配だという理由で一酸化中毒で殺されかけた
電話がかかってきて大変なことになるよと吐き捨てられ、助かった
あとは〇〇のせいだと泣き？ながら、母が首を吊った
後から不登校のショック療法だと吐き捨てられた
今そのこととかを思い出してとんでもなく辛い
これから生きていける気がしない
ごまかしてもずっと自分の中に横たわってる
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 09:39:10.41 0
今はずいぶん良くなったので、元毒親だけど
子供の頃に親から受けた暴力のことを聞いたら
「子供の許容量を考えたことがなかった」
「子供の気持ちなんて考えたことがなかった」
「その場さえ思い通りにさえなればそれで良かった」

更には
「叩けば叩くほど良い子になると思ってた」
「厳しくすればするほど、優しい子になると思ってた」

叩きのめされて無気力になったよ。
もう無力感しか残ってない、空っぽだ。
時々涙がダーッと出てくるだけで、何をしてても辛い。

良い子にも優しい子にもなれなかったよ。
同じ事をして苦しめてやろうと思うことで、やっと命をつないできた感じだ。
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 09:53:46.99 P
相当ひどいけど
それだけはっきり言ってくれれば
逆にすっきりしそうだな
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 11:25:59.00 O
>>115
親御さんはどうやって毒親から普通の親になったのですか？
よかったら教えてください
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 16:15:34.78 O
「親のことは傷つけてはいけない、気分よく過ごさせてあげねばならない」

これって、「今までされてきたこと」を全て無かった事のようにふるまいう親に、そう簡単に出来ません

話せることといったら天気の話題くらい
寂しい老後だね、と客観的に思うけど、自分がまいた種なんだよ…
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 19:15:31.79 O
毒母から度々、使い古した下着や肌着のお下がりがくる。私の畳んだ洗濯物に混ぜてくる
　
今までは、気持ち悪いからこっそり処分して、何故使わないか聞かれたら
「サイズ合わなくて～」とか言ってたけど今日ははっきり
「使い古しの下着は要らない」と言えた
「じゃあコレ（ブラ）どうすればいいの？！」とか言われたから、処分しなよで終了
　
何年も使って薄汚れた下着をお下がりにする神経がわからない。『試着してみたら合わなかったからよかったらどう？』くらいならまだしも
そもそもサイズ一緒、体型も一緒で姉妹みたい☆な思考が気持ち悪い
自分＝娘で区別ついてないんだよね
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 19:53:37.68 0
韓国サムスン・GALAXYシリーズの不具合の多さにドコモ社員も悲鳴！！ サムスン「嘘乙！あり得ません」　現実逃避わろたｗｗｗ
http://crx7601.com/archives/30906917.html
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 20:00:19.16 0
「高卒の人間は、それだけの努力しかしてこなかっただけ。低収入は自業自得。」と言われるけど、他人が大学受験している間に何倍も努力していたんだけどなぁ。
実親が、嫉妬というだけの理由で進学も就職も阻むなんて、誰に言っても信じてくれないね。
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 20:16:55.83 O
>>121
普通の親は子供を応援してくれるらしいからね
人間だから嫉妬とかあっても、それを子供にぶつけたりしない
毒親は自分の気持ちだけで動くから信じられないことを平気でやるよね
自分も嫉妬で振り回されて詰んでる
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 20:33:53.09 O
ウチのは自分が大学受験に失敗してるから勉強して偏差値が上がっていくたびに足引っ張られた。。。
会社でも高学歴の部下を僻んで扱いを差別してたから人事に目つけられて左遷
そしてまた家族に八つ当たり
負のスパイラルどうにもならない…
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 20:39:11.02 O
高学歴の履歴書だけ持ち帰ってきて家族の前でコイツは学歴だけで使えない、バカとか力説された時に
子供ながらこの親ダメだと思った
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 20:52:39.91 0
>>123
うちは反対で、私がどんなに登っていっても満足出来ない様子だった。
学校でひどいいじめに遭ってて、こっちは生死の境をさ迷う精神状態だったが、
そんなのはお構いなしで、
勉強さえすりゃいいの、という感じだった。
成績上がっても誉められることはなく、「この私の子なんだから当然」と。
下がったらもちろん罵倒。
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 20:52:47.93 0
10代の時に家出して脱出。でも、夢の中で何度も何度も何度も殺されかけた思い出と、責められて泣いてる場面が出てくる。本当の脱出なんて一生こないんじゃないかなって考えはじめた
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 21:39:44.92 O
成績が上がっても下がっても変わらなくても罵倒されたなあ
結局なにがしたかったんだろうか
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 21:49:45.05 0
涙で顔をくちゃくちゃにして「ごめんなさい、ごめんなさい、嫌いにならないで」と泣いて謝ってればいいんじゃない？
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 22:02:40.67 O
>>128
殴られるだけだな
子供が嫌いならこんなこというわけないとか言われて終了
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 22:10:09.67 0
「親になれば分かる」も追加でw
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 22:18:40.04 0
親になってわかったよ
いかに自分の親が猛毒だったのかって
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 22:54:52.85 0
池上彰には、毒親の傾向と対策をそろそろ解説して欲しい
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/28(日) 23:52:08.51 0
>>132
いいね、それ。
そろそろ世界情勢や政治だけじゃなくってさ、こういう教育問題とかもやってほしい。
知識外だろうか？
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 00:10:16.51 P
問題意識ないと無理だろw
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 00:34:30.89 O
毒母を殺す夢を見た
大きな細長い板で叩き潰してた
人に会って脅して逃げたり捕まったりする感覚もリアルだった
今は比較的穏やかだし表面的には仲いいのに昔されたことが忘れられないんだな
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 00:39:01.08 P
相手が何事もなかったかのようにきれいに、忘れた顔してるから
なおさら腹立つんだよな
覚えてて気まずいとかならまだ人間として扱える余地はあるんだけど
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 01:02:38.99 0
今が穏やかでも、毒のやったことは許せない。
正常な世界を知ってしまったので、毒とはもう付き合えない。
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 01:06:37.31 0
>>78
まだいますか？
よかったら教えてもらいたいんだけど
精神科でカウンセリングに1時間とか時間をとってくれるようなところいいのかな？

私は、間違いなくアダルトチルドレンなんだけど
それがわかった後どうしたらいいかがわかんない。
誰かカウンセリング受けたことあるひといたら何でもいいから教えてください。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 01:33:53.07 0
書き捨て失礼。

うちは片親ながら、かなりの毒親もちだと自負してきた(ネグレクト、観光地置き去り、暴力、人間関係の完全管理etc.)。
しかし結婚してみて、夫の親の方が猛毒だと気付いた。
肝心の夫は、全く自覚なし。
夫は貧乏官僚なんだが、自営で数千万の年収がある実家に今まで育ててもらった分を分割で毎月送金。
実家は金の無心に電話をかけてきては、「楽して金稼ぐ税金泥棒」だの、「故郷を捨てた畜生以下の冷血漢」だのと罵倒。
律儀に盆正月と帰省する夫は、帰る度に、池沼スレスレな跡継ぎ義兄を必死でヨイショ。
毎月貢ぎ物をデパートで吟味して、送っては苦情の電話でどやされ、を丸３年。
勿論私にも色々言ってくるが、他人だと、なぜかドキドキとかしないからか、冷静に対処できる。
この毒義両親が、うちの毒とやりあってくれると面白いんだけどなあ。
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 02:11:43.40 P
>>138
78とは別人だけどカウンセリング受けてるよ
私は鬱病で自殺未遂して病院に担ぎ込まれて精神科対応になった
退院してからは医師とカウンセラーが数人いる中規模のクリニックに通ってる
で、鬱の原因が虐待によるPTSDメインということでカウンセリングを受け始めた

時間は1時間だけど20分がカルテ記入時間なんで話せるのは40分（時々少しオーバーするけど）

最初は何を話したらいいのかわからずカウンセラー相手に愛想笑いしてほぼ黙りだった
カウンセラーは辛抱強く当たり障りの無い話題を振りながら核心を話すように誘導してくれて
何かの拍子に蓋をして他人に話さなかった毒親の不満をポロッと言ったら後は止まらなくなった
カウンセラーは毒親に対する不満や絶望や憎しみを口にしても責めないからどんどん吐き出すようになって
吐いて吐いて吐きまくってるうちに自分がどれだけ親に不満たらたらだったのかよくわかって
人に聞いてもらうことですっきりするのを感じた
でも愚痴っただけじゃよくならないわけで、
時々「そのときどう感じましたか？」「今はどう思いますか？」ってきかれて
自分で自分の言ったことを考え直す内に自分の認知が歪んでるところに気づいたりしてゆっくりだけど解毒が進んでる

解毒の方法として試してみるのはありじゃないかな

ただ、向く人と向かない人がいたり、カウンセラーとの相性があったりするのと
精神科や診療内科のカウンセリングは治療の一環で医師の指示の元にやることなので
メンタル系の病気と診断されないと受けられないかもしれない
町のカウンセリングルームは1時間7000～20000位みたいだし病気の診断が無いとお金が辛いかも
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 02:13:44.60 P
書き忘れ

私が通ってるクリニックのカウンセリングは1回4000円です
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 02:40:07.69 O
>>138
78です。カウンセリングにもいろいろあると思うから自分に合うのを調べてみるといいと思う
私は成り行きでカウンセリングも受けることになったから選んだり調べたりしてなくて…
時間は個人的に一時間がちょうどよかったよ
いろんな検査もしてもらえたし
　
投薬治療もしたいのか、カウンセリングだけ受けたいのかも考えて精神科に通うか選ぶといいと思うよ
私はACって自覚してからは通わなくなったから、ACとして受けるカウンセリングはわからないです（カウンセラーは良かったけど医師と合わなかった）
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 05:14:35.59 O
なんかもう疲れたな…しんどい
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 05:58:01.25 O
>>138
>>78じゃないけど

http://www.kokoro-lab.info/index.html
このHPの「悩んでいる方への道しるべ」のところを見るとカウンセリングが
どういうものなのかわかりやすいかも。

あとは近所でいい病院を探す。ネットでも口コミでも。
有名だからっていい病院とは限らないらしい。
なかには変な医者やカウンセラーもいるからそういうのに
あたったらすぐ病院変えた方がいい。
あまり力になれなくてごめんね。

>>140
＞最初は何を話したらいいのかわからずカウンセラー相手に愛想笑いしてほぼ黙りだった
カウンセラーは辛抱強く当たり障りの無い話題を振りながら核心を話すように誘導してくれて

この部分がそっくり。
でも私は何回か通ったけど結局肝心なことは話せずに
引きこもりになって通えなくなってしまった。
その時はまだ中学生で毒親のこととかも何もわかってなくて
何が問題かもわからなかったし話すことが躊躇われた。
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 08:45:32.85 0
カウンセラーですら、
「親は常に子供のためを思って行動している」って思い込み（世間ではごく普通なんだろうけど）
に陥ってる人がいるからそこは注意したほうがいいね

父が恐怖支配タイプの毒で、ふすまの締め方が甘いのを注意された時
「はーい、わかってまーす」と言ったら毒が爆発して本気ゲンコツ+大音量の罵声
という恐怖エピソード（今でも突然大きい音を聞くと一瞬パニックになる）を語ったら

「それは躾の範囲内じゃない？むしろ感謝してもいいんじゃないの？」ときたもんだ
曖昧に返事をしたけど、この人も同じか、とそれ以降結局心を開けなかった
数年通ったけど、月一万円をドブに捨ててたようなもんだったな……
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 09:05:13.03 0
>>145
私の通ってる医者も、廊下ですれちがっただけで叩かれた話をしたら
しつけだと言われて、今不信感をつのらせてる　カウンセリングじゃないから
そんなにお金がかかっているわけじゃないけど…　
薬だけもらってくるようにしようと思う　もうその医者に心開くつもりないよ
147 ：146：2013/07/29(月) 09:07:07.15 0
上げてしまいました　すいません
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 09:40:05.45 O
私の担当医も、「よくある母と娘のしがらみですね～」でとりあってくれなかった
今思えば、毒母は明らかにボダで私はACなんだけどさ
よくあるとはいえ、それで死にかけてる人間に大量の薬を処方するだけだった
　
カウンセラーさんはとてもいい人で、担当医にもいろいろかけあってくれたけど駄目だった
それ以上その病院で出来ることがないから行かなくなって、ここに辿り着いて洗脳が解けた
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 10:19:50.82 0
苦しんでいる時に「よくある」かどうかなんて関係ないのに
もっとすごい苦しみに耐えている立派な人がいるんだとしても、それで自分の苦しみが楽になるわけじゃないのに
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 10:57:23.90 0
>>132
毒親はせんべい齧りながらそれ見て「酷い親が居るのねー
アテクシはそうじゃなくてよかったわ、ウチノコは幸せよね～」くらい言うよ
自分が差別しまくりのクソ毒だなんて自覚からっきし無いんだから
151 ：145：2013/07/29(月) 11:22:25.00 0
>146
レスありがとう。ここに出会っていろいろ考えることができた今だからこう考えられるのかもだけど、
「私にとっては非常に恐怖を覚えた出来事で、もちろんこういう事はこれだけでは無いんですが
本当にそう思われますか」
ってカウンセラーに聞いてみればよかった。もしかしたら違う関係もありえたかもしれない

対人関係における毒親の悪影響って、毒が毒だと気づいてからも呪いのように付き纏ってきて
「この人も『親真理教』の信者なのね、あーはいはい私が悪い私が悪い」
と0か100かで切り捨ててきた関係の中に、どれだけ貴重な物があったことか

普通の家庭に育った人に毒家庭の悲惨さに思いを馳せろなんて、アフリカの餓えた子どもたちが～
ってのと同じくらい別世界のことだよね、ともっと早く気がつければよかった……

モラハラ・毒気質の人間からは全力で遠ざかるのが重要ってのも含めて、解毒用覚書
長々とすみませんでした
152 ：138：2013/07/29(月) 11:28:14.95 0
138です。
みなさん、丁寧に教えていただいてありがとうございます。
経験談もHPのリンクもとても参考になりました。
こんなに書き込みもらえると思わなかった

あとこれは最初に書くべきだったのかもしれないですが
家族の事とは別件で精神科に通院したことがあります。
病名は教えてもらっていないのでわかりませんが(SSRIは処方されてました)
その時に出ていた身体的な症状が、最近は家族のことがあると出てきてしまうので
その点も考えながら病院探してみようかと思います。

病院探しの方向性が定まってきてちょっと落ち着きました。
本当にありがとう！
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 14:38:18.36 O
>>150
まるっきり同じシチュエーションで同じセリフ言ってたｗ
　　
姉妹差別で非行に走った末っ子のVTR見て、「え？なんでなんで？」とか言ってた。毒母自身、末っ子で姉妹差別受けて苦しんでたんだけどね
それを今も恨みがましく愚痴ってくるのに
自分と同じ境遇の人にも共感できない気づかない人に、子供の気持ちなんてわかんないよなーと納得した
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 14:51:05.09 0
土曜日に倒れて救急車で病院に行ったのを聞きつけた母親が
「大丈夫～？」って電話してきたんだけど、結局は自分の過去～現在の病気自慢。
そして健康法の押し売り。うぜー！！
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 15:14:47.97 O
>>154
鬱でぐったりしてる死にかけの自分にも
「私のほうが鬱で辛い」「アンタ程度で鬱なら世界中みんな鬱！」だからな
毒は子供が倒れても自分が目立つチャンスくらいにしか思ってない
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 15:28:41.35 0
>>149
よくあるって、自分の主治医も言うわ。
そりゃ、他人の悩みを覗き見る仕事してたら、
家庭の確執を見ることも一般の人よりはよくあるだろうし、
精神科医的にはよくある話なんだろうけど、
当事者としてはよくあってもよくなくてもどうでもいい話なんだよね。
よくあるからなんなのさ、って思う。
よくあるからその悩みを流せってのか？とね。
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 16:26:50.24 O
>>156
もしかしたら自分の担当医が男性だったのもあるかも＞「よくある」発言
他のレスにもあったけど、よくあるなら問題ないとかじゃないのにね
　
毒母とタゲ娘って、親子の面もあるけど女同士の面もあるから男性にはわからないのかもしれないと思った
医師も父親も、殴られたことばかり注目して毒母特有のモラハラや性的からかいなどは理解してくれなかった（理解できないらしい）
　
一般人はともかく精神科医が病気レベルの確執をよくあるで済ますのは本当にどうなの？って感じる
よくあるなら対処法とか教えてほしいくらい
それかACを診れる病院を紹介してほしかった
158 ：154：2013/07/29(月) 16:33:05.39 0
>>155
ホント、自分自分自分自分だよね。
不幸や病気でさえも自分が一番じゃないと嫌なのかよ！っていうｗ


先週は体調悪くて寝てるって言ってるのに「運動不足だからよ！」と押しかけてきて、
やれデパートだ、あっちだこっちだと引っ張りまわして、やっぱり具合悪くなって休んだら
「アンタの"調子悪い”ってホントに調子悪いのね。もうそういう時は来ないわ。」となぜかキレながら帰っていった。
（自分はこの翌々日に倒れた）

それなのにさっきの電話では
「先週あっちこっち行ったのがストレス解消になったみたいでさ～体調良いんだよね！また行くわ！」って…
もう来ないで…
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 16:51:43.92 O
｢よくある｣

内科医には肺炎もよくあることだし、
外科医には骨折もよくあることだし、
警察には交通死亡事故もよくあることだし。

と挙げたらキリないけど、仕事で世話しなきゃならん相手に
｢よくあること｣なんて軽く言っちゃダメだ。
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 17:50:38.08 O
家族の中の強烈な問題を思いきって話した結果が「よくある」か…

やってらんねー！
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 18:04:08.28 O
>>160
その「よくある」の関係者ばかりが医者のところに来るからね
　
精神病んでるのはおかしい奴だから、まともじゃないから適当に話聞いてもあしらおう～、はい次の患者さんどうぞー！って足元見てくる医者もいるよ
かといって素人がちょっと知識あったりすると面倒くさがられるし…
何も知らないフリをするとそれはそれで適当にされるし
検査もしないで「検査の結果～」とか言って糖質って誤診されて、糖質やらてんかんの薬を出されたりもしたわ
　
もちろん頑張って向き合ってくれる医者もいるだろうから一概には言えないけど
医者選びは難しい
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 18:17:54.13 0
糖質と誤診って…
糖質患者の八割は誤診だっていいはるんだよね、まぁそういう病気だから

たとえ誤診としてもそこまで誤診されたりてんかんの薬だされるほど精神おかしな状態なわけなんだから
そういう人は毒親以前の問題だと思う…
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 18:47:30.24 0
>>158
子供が言うことは極端に軽く扱うか若しくはスルーで、
毒親は自分の考え（思い込み）を押し付けるよねほんと。

うちの毒母も、わたしが○○が痛くて調子が悪いって言うと、
「何言ってんのまだ若いのに！わたしがそのくらいの年に○○が痛いなんて無かったわ！」だと。
そりゃ、あんたはそうかもしれないけど、わたしはあんたじゃないから。
ほんと疲れるわ。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 20:35:18.67 O
>>162
あとで知ったけど、糖質と誤診しまくる病院だったんだよ
行ったらほとんどの人が糖質と言われて薬を山ほど出される病院だった
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 22:34:22.69 P
因果関係が逆じゃね？
毒親以前に本人がおかしいは無いとは言い切れないけど
毒親に圧迫されて子どもが精神的に壊れたの方が多いでしょ
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 22:38:29.92 O
もう嫌、限界
なんであんな鬼畜が親なんだよ
血液全部抜いていれかえたい
あんな奴らの血が罪もない人の身体に侵入するかと思うと
おぞましくて献血すらいけない
私は家を出た身だよ
でもこの調子だよ
毒親は解放なんてしてくれない
死んでも逃れられない運命
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 22:50:51.60 P
体操の内村航平が言ってた
自分の子供にスパルタ教育する？って聞かれて
自分も親から教わってたけど、そんなのなくて、自由に好きにやりなさいって言われてきたんだって
だからそんなことはしないって

うちは、好きだとばれれば徹底的に叩かれ、嫌いだというとやりなさいと言われてきた
好きにやりなさいなんて、金輪際聞いたことがない
自分の意思で自由にいきられたらどんなにか人生変わるだろうなーって
それをみて思った
いつも自分の意思に反することを自分に強制してきて
今でもその癖が抜けない
自由に選べるようになりたい
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/29(月) 23:00:24.69 O
>>162
ACの訴えの「親に監視されている気がして心が休まらない」「嫌われている気がして自信が持てない」などは統合失調症の妄想と間違われることもあるよ
決めつけよくないよ
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 00:06:27.15 O
糖質の誤診は実際あることだから、頑なに決めつけるのはだめだし、偏見でしょ
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 00:27:42.53 O
>>151
周りに分かってもらえなくても、だからと言って自分を否定されているわけではないし、それでいいかなって思う

もしかしたら私の生き方や過去を悪く言う人もいるかもしれないけど、だからと言って何も変わらないというか
好意を持ってくれる人は好意を持ってくれるし、悪く言う人は悪く言うだけのこと

辛かったというのは自分だけが分かっていればいい
ACとして他人とは違う人生を送ってきたということばかりを見て失望していたけど、ありのままの自分に好意を持ってくれる人はいるし、それでいい
ACの自分を自分の全てだと思わなくていいんだよね

分かってくれるというのはありのままの自分を受け入れてくれるということかもしれない
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 00:33:55.97 0
ACは病気として医学的に定義されてないということを理解してる？
だから基本病院に行っても無駄だと思う
医師も理解してくれない場合が多い

だから病院に頼るより高くてもAC専門のカウンセラーを頼った方が良いよ
せめてまずはACに関する本を読むとか、私はそれで楽になった
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 00:45:59.02 O
ACは病気ではないけど、病気の人もいると思う
そういう人は無理にカウンセリングや本だけで解決しようとしなくていい
社会生活に支障があるレベルなら、病院に行って相談したほうが私はいいと思う
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 01:01:12.85 0
>>172
どういうこと？
医学的に病気じゃないっていってるだけよ
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 01:07:59.23 0
>>163
それも言われてたw
「あんたの歳にはそんなことなかった！
不摂生な生活してるからだ！」とかね。
ストレスでお腹張って便秘とか過敏性腸症候群とか煩ってたけど、
トイレにちょっとでも長くいると、ドアの横に来て延々自分語りされた。　
で、「まだ出ないのか、出ないのか、
私は食生活気を使って○○や××食べてるから、そんなに入ってたことない！」とかずーっと言ってる。
そんなに、って30分とかじゃないよ。
5分とかだよ。
トイレくらいゆっくり入ったっていいじゃない。
雑誌とか持ち込む人もいるくらいなんだしさ。
そんなふうにずーっと張り付かれてるから出るものも出なくなる。
でもそういうのはわからないらしい。
で、「そんなことくらいで便秘になってたら社会でやっていけない」とか言われるんだよね。
しまいにはドア開けられるし。
トイレやお風呂って倒れたりした時用に外からも開けられる仕組みになってるから、
よくドア開けられてたな。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 01:11:22.32 O
私はACとしてカウンセリングを受けた時に心理テストみたいなものをして、
鬱や神経症（今はそういう言い方するかわからないけど）の状態でもあるから、
病院で薬を貰いつつ進めてでもいいかもねとアドバイス受けたな

でも、その状態がスタンダードだったので、当時はあまり深刻に受け止めずに流してしまった
今思えばまっとうなカウンセラーだったかもしれない
176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 04:37:43.62 0
親と絶縁した
絶縁する直前、親戚に
「そんな事をすると自分が死ぬときにも
誰にも看取ってもらえないよ」
と言われた
でもいいよ
この先自分が無縁仏になってもいい
生きてる間は自由に生きさせてもらうよ
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 08:18:07.29 0
愛玩兄弟の誕生日だった。
少し前からじわじわ実家連中と絶縁して、ゆっくりと連絡とれる範囲を狭めて
つい先日愛玩子の連絡先も拒否したからおめでとうのメールもプレゼントも今年はしない。
今まで両親にも愛玩子にもプレゼント送ってたけど、思えば私の誕生日に送られてきたことってなかったな。
ばっかみたい。私。好かれたくて、尽くして、
でもあっちからは何もなかったってのは私の家庭内での位置付けをよく表している。
早く絶縁しとけばよかった。
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 10:54:21.84 O
毒母にひどい暴力を子供全員にふるってたこと話したら（幼児が死ぬレベル）、面白かったみたいで爆笑してた
「本当にｱﾃｸｼって活発～」
　
モラハラで子供全員傷つけたことも
「だってそんなんで傷つくとは思わないし」
兄弟何人かの自殺未遂も
「でも誰だって死にたいとか消えたいとか思うでしょ？ｱﾃｸｼだって云々」
　
予想通りの回答だし相変わらず記憶捏造してて、やっぱりマジキチだわ
最近、更年期の治療してマシになったと思ったら更年期分が減っただけで基本はそのまま
心置きなく棄てられる回答である意味ほっとしてる
　
最近、私が大人になって洗脳も解けて堂々としてるからかやけに毒がおとなしい
弱者か強者か、支配するかされるかでしか物事捉えられないんだよね毒は
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 11:51:42.09 0
>>176
お疲れ様でした。
そんな脅すような言い方する人なんて無視無視。
親なんて子供が死ぬときはたいていいないのに、何言ってるんだろうか。
それともあれかな、呪い返しじゃないけど、人を嫌うとあなたも嫌われるよ、的な論法なのかな。
親戚は、身内だけに自分にあなたの親の介護やゴタゴタのお鉢が回ってきそうでイヤだったんじゃないの？と思うのだが。
なんか打算がありそうだね。
そんな純粋そうではない理由で何か言う人なんて、毒とは言わないまでも、毒親と同じ部類な気がする。

もしかしたら、親が何事もなく連絡取ってこようとするかもしれないけど、
負けずにこれからの人生楽しんで！
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 14:45:36.24 0
>>176
人生80年ていうけど、自由がきいて好きなことが出来るのは、そう何十年も無いよ
一抜けしようとする人間に対する風当たりがキツいのは、いつものことだよ
頑張って自分の人生を生きてね
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 16:16:17.96 O
>>173
書いたまんまだよ
何が引っ掛かってるのか分からない
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 16:19:00.75 O
>>179
親戚がお葬式に来ないという意味ではないかな
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 16:34:18.60 0
>>179-180
176です、ありがとうございます
「看取ってもらえない」というのは
もう高齢出産になってしまう年齢なので…
いつでも親のいうことを聞いて休めるパートをしてましたが
正社員で働くチャンスが来たので
今しかないと思って家を出ました
自分のために使える時間がたくさんあるって、素晴らしいです
184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 16:37:16.96 0
>>182
それもあるし、おまえの年齢では結婚もできない
子どももできない、と言う意味です
もちろん親戚とも絶縁します
185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 17:16:42.44 0
意味のない親戚付き合いこそが面倒なんだよ、脱出おめでとう！
しがらみのない暮らしは最高だよ！
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 17:22:32.23 0
>>183
正社員になれるチャンス、ものにできて良かったね！！
子供は無理でも、これから先色んな出会いがあると思う
絶縁したおかげでね
絶縁おめでとう！がんばって！
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 17:28:42.73 0
今まで、母親から虐待されても他の人(父、祖父母、伯父叔母etc.)には
可愛いがって貰ったから相殺…と思ってた。
とんでもねー。
祖母「可哀想にね、なんでママはアンタにばっかり辛くあたるのかね」
父「そうか、ママよりパパが好きか、お前は可愛い可愛い自慢の娘だ」
伯父叔母「妹ちゃんばっかり贔屓するからあんな我儘に育つんだ、
○(私)ちゃんのほうが素直で賢くて優しい子だよ」
…どう考えてもスケープゴートだったな、私…

もう地元には帰らない、って決めてもう20年過ぎた。
親戚付き合いは一切してないけど、快適極まりない。
毒母が○ちゃんのことをこう言ってるあぁ言ってる、と
わざわざ伝えて来ては私の傷つく顔を見てニヤニヤしてる奴等も
母と同じように私には毒にしかならないって分かってスッキリしたもんだ。
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 17:30:34.55 0
父親は、母親を阻止しない時点で同罪だったな。
多くの被虐待児が逃げ切れることを切に願う。
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 17:56:13.30 O
>>187
一緒だ、相殺って思ってたのも
毒は毒だし、なんだかんだ言って毒の機嫌とり用生け贄にされてたわ
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 18:26:36.11 O
毒地獄に落ちろ
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 21:38:28.32 0
まともな家族関係なら相殺なんて単語、思い付きもしないよね、きっと。
私は祖母に「母親に愛されないなんて可哀想な子」と
ずっと慰められて育ったけど、
そもそもお前が娘を叱り飛ばせば済む話とちゃうんかい！って
ある日突然気付いて愕然としたよ。
そして友人に「パパが優しいから我慢出来るって？
そのお優しいパパさんは、何故娘を守らないの？
なんでママさんの暴力を止めないの？」と言われて目が覚めた。
生贄、人身御供、犠牲者は一人でいいんだろうな…
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 21:41:07.42 0
可哀想に、可哀想にって言われて育つと
マジで自己評価の低い人間に育ち上がってしまうんだよね。
否定の言葉しか周囲に無かったから
肯定されることに喜びよりも驚きと戸惑いと申し訳なさが先に立って
折角褒めて貰える事があっても挙動不審になってしまうのが辛くて悔しい。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 22:10:35.03 O
同罪は言い過ぎだし、直接的な加害者でない、見て見ぬふりしただけの奴は恨む必要ないって
そいつはただ自分が可愛いだけの人であって、別に毒というわけではないし
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 23:31:39.24 O
>>184
全ての親戚があなたに対して親と同じような酷い仕打ちをしてた？
してなかったなら、自分から繋がりを絶つようなことになるからそれは寂しいことだという意味ではないかな
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 23:47:54.84 P
>>187
うちはみんな見て見ぬ振りだったよ
父親は仕事を口実に部屋にこもって出てこなかったし
親戚も母親が私sageをするのを聞き流すだけだった
ここ数年父親始め何人か親族が死んだんだけど
みんな死ぬ前になると判で押したように
「私子は可哀想だったなー」って言うのよね
それで自分が見て見ぬ振りしてた罪悪感はチャラになるらしい
こっちはその分更に重しを乗せられて苦しくなるのに
みんな自分さえ良ければいいんだなとよーくわかったから
今後は完全に死んで口がきけなくなるまで会に行かないことにしたわ
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 23:51:35.89 O
ほぼ同罪だと思う

見て見ぬふりとか卑怯だよ
それで命が奪われるか否かみたいな場面ならまだしも
我が子に対してだよ…大人が子供に対してしてる事だというのをお忘れなく

生きてきた年月も本来守られるべき存在だということも
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/30(火) 23:52:55.89 P
犯罪でもそうだけど、
見て見ぬ振りをする人の事を「静かな共犯」って言うんだってね
カウンセラーに教えてもらったわ
見て見ぬ振りだった人にモヤモヤするのは当然だと
赤の他人でもモヤモヤするものなのに
加害者（母）の夫だったり親だったり兄や姉だったりするのに
諫めもしないで自分が安全圏にいるために
小さい子どもを差し出してたんだから恨まれても当然だってね

恨んでることを認めてからそこを乗り越えることを考えろって
許さなくていいから自分を犠牲にしない生き方をおぼえろって
難しくてなかなかできないけどさ
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 00:21:33.15 0
>>195
大変だね。

＞みんな自分さえ良ければいいんだなとよーくわかったから

これって「やっかいごとは身に掛かって欲しくない」と言う普通の人間の感情じゃない？

「自分さえ良ければ」っていうごく普通の感情すらも封じ込まれて来たんだから、もっと怒ったり聞かなかったりしてもいい。
無理に許す必要なんかない。
しにゆく人が懺悔したからってなんぼのもんじゃい。195さんじゃないけどムカついてしまう。
199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 00:31:22.82 P
あんただけいい思いをするのは許さないって叩き込まれてるからね…
変な人、不幸な人を助けなくちゃと思ってしまう
で、問題から逃げるどころかどんどん首突っ込んでいったりね
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 00:44:36.84 P
>>198
レスありがとう

＞みんな自分さえ良ければいいんだなとよーくわかったから
は、見て見ぬ振りをしたことじゃなくて
死ぬ前に自分だけ罪悪感の荷物を下ろして楽になろうとすることに対して

その荷物は下ろしたら消えて無くなるわけじゃなく
こっちに降りかかってくるんだよね
だからもう荷物を押しつけられないように
死にそうな親戚とは会わないことにしたの

>>199
あるあるー
それでボダの餌食になったりして
上手くおかしな人を避けられるようになったら
きっと生きやすくなると思うんだけど難しいね
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 01:08:28.65 O
標準的な普通の人間まで恨んでたらさすがにキリがない
毒にタゲられてる人を見たって自分だってどうすることもできないし
毒には近づかず自分を守ることしかできない
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 01:49:13.31 0
もう勘弁してくれ
私にはもう無理
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 01:54:36.01 O
>>202

どうしたの？
苦しかったら吐き出していいんだよ
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 06:01:17.60 0
毒親から失踪して、今は見知らぬ土地で暮らしてる
失踪者でもいいって言ってくれる優しい人に出会えたから、
結婚して、もうすぐ子供も生まれる

4Dエコーで見た子供の顔が妹にそっくりだったよ

私には毒親からの虐待に一緒に耐えてきた、世界で一番大事な妹がいた

でも歳が二つしか離れてなかったから、失踪するとき、
妹も一緒に連れて行くことはできなかった
私の経済力では私一人逃げるだけで精一杯だった
私はお姉ちゃんなのに大事な妹を見捨てて逃げ出した

妹は携帯とか、妹個人に連絡を取れるものを持っていなかったから連絡を取る手段がない
親に連絡を取ったらまた地獄の日々になるし、
私にはもう旦那も子供もいるからそうするわけには絶対に行かない

今は私は本当に幸せなんだ
優しい旦那と元気なお腹の子供がいて、衣食住にも困ってない
毒親のところにいた頃は夢のまた夢だと思ってたものが全部手に入ってる

でもそれは妹を見捨てた上で成り立ってるものなんだよ
私は妹を見捨てて逃げたんだから、本当は幸せになんかなっちゃだめなんだよ
でも今は毎日幸せなんだよ、全部夢なんじゃないかと思うくらい

妹は今何してるんだろう？ちゃんと生きてるんだろうか？
まだ親のところにいるんだろうか？
お姉ちゃんのことを恨んでるだろうか？
私は一体どうしたらいいんだろう…
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 08:38:47.01 0
リストラに遭って子会社出向になり、鬱憤がたまった父に言いがかりつけられては殴られたけど
母は華麗にスルーだけじゃなくて、暴力が終って自室にいた私を追いかけてきて
「大きな声で泣かないで、うっとぉしい！。御近所に聞こえたら家がヘンだと思われるでしょ」
いや、十分ヘンな家ですけど、世間体は高校生の私も気にしたので、殴られてる最中も悲鳴をあげないようにしてましたが？
せめて自室で泣くくらい許してくださいって言えばよかったけど、当時は言えなかった。
父の暴力が酷くなったけど、誰かに相談したりしたら父は逮捕されるかもしれない
そうなったら今より家は酷くなる、学校の友達にヘンな家だと知られたくない
黙ってるのが最善だと判断してそうしてたけど、学校でも思考停止になって成績はダダ下がり
それがまたまた父の逆鱗に触れて暴力三昧の無限ループだったな。
その父が死に、今は実母がいるけど、顔と声を聞くだけでトラウマでだ。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 08:50:03.55 0
家の親は、どうしても他人の気持ちを理解できない。

親が思う→他人も思う
親がしたい→他人もしたい
親が感じる→他人も感じる
と言う自動思考がある。

真夏、親が涼しい部屋で熱いお茶を飲んでテレビを見てる中
私が外から走って帰ってくると、飲み物禁止。
理由は「冷たい物を飲むと体に悪いから。親と同じように熱いお茶をゆっくり飲むならOK」
けど親が外から帰ってくると水をがぶ飲み。抗議すると「だって喉が渇いたんだもん」
こっちは、トイレの水をこっそり飲んでんだよ。

真冬、親が革のダウンジャケットを着て出て行って
後から出かける私に「今日は暑いからコート脱いで行け、暑いぞ」
親が暑いのは、それを着てるからだろう。

状況より、事実より、親さえ納得すればそれで良かったから
合わせるのが辛かった。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 09:17:52.72 0
>>204
妹は大人だから大丈夫
それより生まれてくる赤ちゃんを1番に考えて

これから先絶対に自分が毒親じゃないかとか、まともな親になるにはどうしたら良いか葛藤する日がくるから
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 13:00:58.01 0
２５年生きてきたけど、
最近ようやく毒親だって気が付いた。
殴られたりとかそんなんはなかったけど、自分の思い通りの人生を歩んでくれないって分かると、罵倒された。
失敗は私のせいで、私の成功は自分の手柄なんだ。
賢い妹は○○ちゃん愛してるよーで、
できそこないの姉は呼び捨てで、嫌悪感さえ抱くそうな。

家を出て行かれると困るのか、家の中では普通にしてくるくせに、
メールでは脚色済みの悪口三昧。
親戚、妹、近所のおばちゃん、私がお世話になった心理療法士に送る。
いじめられて、可哀想な母親なの。私がおかしくなっちゃうのーって感じ。
あの人病気なんだろうか。

死別の母子家庭だから、子供への多少の執着は仕方ないのかと思ってたけど、
父親が生きてる時からそうだったかもしれない。
ホント気持ち悪いんだ…

悪いとこは父方のせいで、いいところは自分似。
父方のウトメの血が流れてるなんて気持ち悪いわ、私には流れてなくてよかったって平気で言う。
バレテないと思ってるんだろうが、不倫してるのは知ってる。
お前が嫌い続けてるコトメと一緒だな、ざまぁ
って言ってやりたい。
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 13:03:09.14 P
>>204
もし金銭的に余裕があるなら探偵や調査会社に依頼して
妹さんにプリペイド携帯を渡してもらって連絡するという方法もあるよ
ひとまず今は赤ちゃんのことを一番に考えてくださいね
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 16:21:12.16 O
祖母が毒母そっくりでワロタｗ
遠回しにプレゼント要求→難癖つける、とか、何事も否定から入る、分け隔てなく育てたと記憶捏造
うん、ありゃあの毒母出来るわ。加害者になった毒母を養護はしないけど
　
洗脳解ける前は自分もやたら否定的だった
改善したら世界が変わって楽しいことも見つかった
負の遺産が脈々と受け継がれてる。これがプラスの遺産なら人生明るいだろうにな
211 ：210：2013/07/31(水) 16:38:05.65 O
自分の生活圏に祖母を招き入れて、傷つけられて疲れて、でも辞めない
好きな仕事を辞めて介護職について、自分の職場に祖母を入所させて、祖母に搾取されて愚痴ってくる
「親孝行」って回りにも祖母にも言われたくて必死になってる
「こんな親孝行な娘はなかなかいないよ」って、「こんな便利な奴隷はなかなかいない」って意味なのにね
回りが親不孝なんじゃなくて自分達の生活があるだけ
　
毒母を受け止めてたら自分が壊れてしまった
よく考えたら、毒母が招いた事態だしいつもトラブル起こしては私にストレスを押し付ける
子供を狭い世界に押し込めて無能化して、いつまでも自分の都合に付き合わせる毒親
「あなたもいつか親の面倒をこうやって見るのよ、しっかり見て覚えておきなさい」
だってさｗばーか施設に面会も行くつもりもないわ
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 18:03:02.41 0
>>210
うちの親かと思ったw
何事も否定から、プレゼント要求の上に難癖つけるとか。
テンプレなのかな？

親の面倒はもう十分に看たよね。
普通の人間なら老後に回す分を、もうみちゃったから、毒親持ちは既に親孝行済んでる。
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 18:51:17.17 0
>>210
「分け隔てなく育てた」うわっ、まったく同じこと自分も言われたよ。

そんな人が「女の子を産んどいてよかったわ～遠くに行かないから」なんて言うもんか。
娘の心は、遠くに離れましたｗ
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 20:36:00.02 0
飛行機の距離に離れた場所に黙って嫁入りしてからというもの、
18の時から飲んできた精神安定剤とサヨナラ出来たよwww
毒家族と別れて済むだけで健康体を手に入れたので
完全に切るべく、現在徐々にFO中。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 21:44:47.34 0
「分け隔てなく育てた」

言われた言われた
なのに、なんで私には振袖が無くて、偏差値６５で大学に行かせてもらえなくて、
結婚式を挙げさせてもらえないの？

徹底して長男長女とは差別しまくりなくせに
「欲しがらなかった、行きたがらなかった」とウソ言いまくってるよね
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 21:52:03.80 O
あんな書きなぐりにレスありがとう>>212.213
　
>>212
どうやらテンプレのようだねｗ
子供は親じゃなくて違う人間なんだから、100％気に入るプレゼントなんて出来ないのにね。しかも搾取子から貰ったなら豪邸でも世界旅行でも気にくわないだろうと思うよ
「次こそは気に入ってくれるかな？」って、頑張ってしまうのもテンプレかも
　
>>213
毒親の中では、ごく普通の幸せ一家になってるらしいよ。差別なんて無かったんだってさ
毒親が語る思い出に嘘しか無くて、同じ時間同じ空間に自分が居たのか不安になるレベル
「一番先に女の子を産むと楽（奴隷的な意味で）」もあるある
女の子は遠くに行かない便利な奴隷、だけど嫁いだら相手の家の所有物…って毒は時代錯誤だわ
けど可愛いのはﾑﾁｭｺﾀﾝ☆と孫なんだよね
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 22:01:01.73 O
>>215
> 徹底して長男長女とは差別しまくりなくせに
> 「欲しがらなかった、行きたがらなかった」とウソ言いまくってるよね
　
あるある。いつもはどうせファビョられるから言わなかったけど、ここ一番！って時に訴えてバトルしても無かったことになってる
進路とか人生かかってることすら忘れられてる
　
だけど毒親のエゴはごりごり押し付けてくるんだよね
そして「わざわざ〇〇してやった、感謝しろ」のコンボ
カビだらけのじめじめカビ臭い着時代遅れの物着せられたのがトラウマで成人式も出なかった。カビ成人式とか無理
毒母が若い頃に買ったらしいがシラネ
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 23:17:33.16 O
>>216
あるあるｗ娘は便利
でも本当に心から愛せて可愛がれるのはﾑﾁｭ(ry
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 23:36:11.15 0
>>212
>親の面倒はもう十分に看たよね。
>普通の人間なら老後に回す分を、もうみちゃったから、毒親持ちは既に親孝行済んでる。

ほんとそうだね。本来なら面倒見てもらう子供時代に、逆に親の面倒を見てきたんだよね。
報われないのに頑張って頑張ってさ。

まあ、うちの毒母は年老いて体にガタがきてるせいか、
最近になって老後の面倒見てほしいようなことを言い出してるよ。もちろん遠まわしにｗ
まだ、素直にお願いするなら話も分かるけど（それでも面倒は見ないが）、
相変わらずの察してちゃんで、ほんとこの人は死ぬまでこのままなんだなって思うわ。
あと、解毒が進んだせいで、毒母の話す内容の曖昧さやズレっぷりや異常性がよく分かるようになったけど、
この対応を幼いころからされてたのかと思うと愕然とする。
毒母の言ってることを理解するには子供にはあまりにも難易度が高すぎるし、混乱を招く。
子供の頃の自分が気の毒になったわ。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/07/31(水) 23:47:38.47 O
毒親の毒は子供には強すぎるよね
大人でも精神やられる人もいるのにソレが親なんだもんなぁ
　
子供が親の理不尽に混乱したところに『お前が悪いからだ』って無言のメッセージを伝えられると
「そうか、自分が悪かったからなんだ」ってなっちゃう
無言のメッセージは実際に言ったわけじゃないから一番タチが悪い
　
親は責任を負う＝子供を好き勝手にする権利、って脳内変換してるし
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 00:53:21.72 I
自分の意に沿わないことをすると神様から精神に攻撃が来るよと
言って脅迫まがいのことをしといて、感謝しろか。
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 01:03:19.13 O
受験にしろ就職にしろ大反対しといて反対したことすらコロッと忘れるからたちが悪い
幼い頃からの夢が看護師で、旧帝の看護学部入るために一生懸命勉強していたけど親に反対されて断念して別の学部に進んだ

それから十年たった今、親は「看護学校行けば？」と言ってくる
頼むから、自分で言ったことを忘れないでほしい
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 01:18:04.52 P
忘れるってことはさ
何か信念があってそう言ってた訳じゃないんだよね
単に、その場限りで上手くいきそうなことを邪魔したいだけ
邪魔して諦めさせれば目的は果たしたから忘れちゃうんだよね
で、自分でしたことでしょ？とくる

どうしてここまで相手に対して無責任になれるのか理解に苦しむ
自分も散々いろんなことを邪魔されてきて、今になって
全て忘れたかのように話しかけてくる神経を本当疑うよ
当時のことを振り返ると、ああ自分が憎くて仕方なくて
やることなすこと目障りだったんだろうなと思う
子供が嫌いなら嫌いで構わないし、それなら
「あんたが大嫌いだ」ってはっきり言えば
そうなんだ、それなら仕方ないなと納得もできるんだけど
親だからだ、親だからしてやってるんだと恩を着せる上に
全て何にもなかったかのように近づいてくるのがなおさら神経を逆撫でする
本当に、相手の気持ちには無関心なんだよね
それでいて、あんたが心配なんだ！と次から次に邪魔ばかり
今は、親に対してどうしてそんな態度がとれるのかわからないんだってさ
理解しようともしてないだけじゃんとしか思えないけどね
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 01:22:35.35 I
不倫したいなら好きなだけすればいいけど、そこで生まれた子供に
ツケを回すなよ。なんで、不倫の慰謝料を子供に請求させるんだよ。アタマおかしいだろ。
子どもである自分が請求しないと、神様の意思に背くとかわけわからん。
不倫したツケは全部自分でカタをつけろや。周囲を一切巻き込むな。地獄に落ちるなら
勝手に落ちろ。子は関係ない
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 05:43:28.18 0
気持ち、吐き出させてくれー
７月下旬、親とある事で大喧嘩になった。
どうせ謝ってくれない事は分かってるけど、
私としても今回は収まらなかったので冷戦を決めた。
親も話しかけて来なくなって、思わぬ形で私としては平穏になった。

しばらくして、結婚して近所に住む妹がどうしてもついて来いと言うので折れて、
私、妹、親でのドライブについてった。
結果、親は見事に私だけスルー。
妹と親が車内でニコニコやり取りするのを見てるしかなかった。
目的地に着いてあの人たちがキャッキャ言いながら
歩いて行くのを、
後ろから淡々と付いていくしかなかった。
気持ちは、「家族ごっこはお前らだけでやってろ」だった。

その一日、私は妹と最低限の会話をしただけだった。
親は私に一言も発しなかった。
ハブられ感は懐かしささえあり、子供時代よりは平気だったけど、久々にモヤモヤした。
未だに少し、親の愛情を信じてるみたいでアホだ。
妹は｢互いに謝って仲直りしろ｣と言ったけど、毒と気付いた今ではもう、
親に何かを謝る気持ちにはなれなかったよ。
喧嘩の事だけじゃないんだ、今までの事トータルで腹を立ててるんだ。私はその真っ最中なんだよ。
その事を妹に一から説明する気にはなれなかった。
トータルで見れば、私がただふてくされて家族ドライブの雰囲気壊した、って事になる。
ちくしょう、負けねぇんだからな
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 06:47:13.58 0
早くこの世から消えてくれないかな。
死んでしまった人間なら素直に恋しく思える筈だ。
生きてるから、儚い期待を持ってしまうんだ。
分かり合えるかも？歩み寄れるかも？笑い掛けて貰えるかも？って。
罵られて無視されて疎まれて、それでも子供は親を求める…
そんなステージに自分がまだ居るのがしんどい。
一歩進めば、親と言えども別の人間なんだと割り切れるだろうに。
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 08:42:26.57 0
毒両親他界して気持ちはラクになったが
恨みは消えないよ
生きづらさは変わらないから
今度は自分との戦いだよ
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 10:11:51.66 0
>>227
いないだけでも厄介事押し付けられなくて羨ましい…
家は両方アルコール依存のくせして70超えても癌になってもまだ元気
まだまだ死にそうに無い
母親は私が小さい頃から「お母さん長生きしないから」って死ぬ死ぬ詐欺
自分の方がびっくりする位痩せてるから体力も無くおまけに精神もやっちゃってるから詰んでる
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 11:35:00.65 O
>>223
何か信念があって反対するなら分かるけど反対するだけで何の責任も負わないよね
心配心配って言うけど、社会人になった今は見知らぬ人の方がきちんと心配してくれるし親が「甘くない」と言った世間は親よりずっと甘いなと実感する

盆正月なんかで実家に帰ると、地元(ｸｿ田舎)に戻ってこい！月給が12万(※額面/地元の平均)の仕事でもずっと続ければいいことがあるという主張を繰り返されるが
私の人生のことをどう思っているんだろうと怖くなる
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 11:41:12.14 0
>>227
墓暴いて、遺骨をゴミ捨て場に捨てたりしてしまいそうだ
231 ：靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト教団：2013/08/01(木) 13:46:45.93 0
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 13:47:25.10 0
>>225
落ち着くまで、妹も切ってしまえー
絶縁しとくって、若いうちにしか出来ないよ。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 15:00:26.18 0
>>225
異常だよその人達（もちろんこの中には妹も含む）
異常な人から自分を守るには戦いではなく、逃げるしかないよ
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 15:35:06.42 0
>>225
な、なんでドライブいっちゃったのよー！！
いったところでこうなることは予想ついてたでしょ
今後はどれだけ必死に妹に誘われても行っちゃダメよ、こっちから無視してやりなさいよー
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 16:25:11.67 0
母親は、私に生理が来た時は「気持悪いｗ」
ブラが必要になった時、一緒に買いに行ってと頼んだら「はぁ？なんで」
通学電車で痴漢に遭遇、周囲の人が助けてくれて駅に保護された時「自慢？」
メイクしだした時「みっともないわねぇ」
結婚式の衣装併せ「どーせ何着ても似合わないくせに」
心底娘のこと嫌いなんだな～って。
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 16:41:18.51 0
白雪姫の母コンプレックスですなあ
蜂の巣も、生殖できるメスは１匹だけで、他に生殖できるメスは追い出すかイジメ殺すそうで
生殖できない働くだけで利益しか齎さない娘、しか存在を許さないものなんでしょうねメスの本能は
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 18:23:19.03 O
毒親で検索してこちらに辿り着きました。
ここは学生が書き込んでも大丈夫なスレッドですか？
相談とかではなく、愚痴の吐き捨てです。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 18:38:03.17 O
どなたもいらっしゃらないようなので書き捨てます。

毒父について今は亡き実母に聞いて欲しい愚痴なので、以下は口調が崩れます。


毒父に処分されてしまって遺影以外には形見も写真も残ってないけど、
今、優しかったお母さんにすごく会いたいよ。

あの馬鹿（毒父）ね、借金作ったんだって。
５年前に亡くなったお母さんの保険金も賠償金も、もう全然残ってないんだって。
借金の理由も金額も教えてくれないけど、私に高校辞めて働いて欲しいんだって。
１８才になったら水商売に転職して欲しいんだって。
「風俗で働け」って言わないのは、父親としてのせめてもの優しさらしいよ。

なんだかね、もう笑うしかないよ。
お母さん……
私には自●する勇気なんてないから、１８才の誕生日が来る前に迎えに来て下さい。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 18:50:49.98 0
>>238
高校生かよ！

まだ若いんだからなんとでもなる！
なんとでもして高校だけは卒業して、その後絶対毒父の元を離れるのよ！
お水なんて、本業でするものではないよ
まともな仕事について自分の力で生活できますように
240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 18:56:59.45 0
何だよその親父　てめえの肛門売るなり内臓売るなりすればいいだろうが
今高校何年生？３年ならなんとか半年頑張って卒業して逃げて欲しい
だめだよ、仏心だしちゃ
１，２年なら…言質とって児相に駆け込んでも駄目なケースなのかなこういうの
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 20:03:47.93 O
自分の書きたくてきたけど>>238！高校卒業したら逃げて！そんなの絶対にダメだよ。。。
>>240さんの言うように児童相談所って動けないのかな…全力で逃げてほしい。
ごめん、頭悪くていい方法がわかんない。誰かアドバイスを。
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 20:12:52.32 O
もし、通学制の高校→単位制の通信高校、とかに変えるなら、
退学を先にしちゃダメだよ。
在学中に転校扱いにしたほうが認定単位とか有利になる

高校卒業して、逃げてー
243 ：238：2013/08/01(木) 21:06:48.33 O
書き捨てのつもりでしたが、レスを頂いたので……
皆さんありがとうございます。
まとめレスで失礼します。
携帯からなので改行位置がおかしかったらすみません。

現在高校２年生です。
児童相談所にはこちらに書き込む前に電話してみました。

・中退して働く事について
「経済的な事情となると、家計協力の形なので…」
・水商売について
「１８才未満の内に働かされてるわけではないですよね？」
……という、なんとも頼りないお返事を頂きました。

相談できる親戚がいればいいのですが、母と出会うより前に
毒側の親戚からは絶縁を言い渡されているそうです。
母方の祖父母は、母と共に事故で亡くしました。
母方の叔母夫婦が遠方に住んでいますが、母が亡くなってから
すっかり生活が荒れてしまった酷く毒父を嫌っており、
今では殆ど交流がありません。

毒父に退学手続きを進められてしまう前に、市役所に
相談に行ってみます。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 21:13:19.35 0
くそー役に立たない児相め
敵の敵は味方、というから叔母夫婦に連絡とってみなよ…
恥ずかしがらずに窮状を晒すんだよ　堕ちてからじゃ遅いんだから
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 21:15:21.01 0
あの広島売春事件の主犯は１６歳でナマポ取れてたんでしょ
未成年でもナマポ取れるんだから、一人で逃げて学校へ行けてもいいと思うんだけど

父親はもう娘を売る算段つけてるね　水商売も風俗も同じようなもんだろ
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 21:19:26.84 0
私が子供の頃は私がいるせいで全ての不幸が起きてるんだといじめまくったくせに
いざ自分が一人になり病気になればしがみつきが酷い

私がいなくなったんだから幸せだと喜びまくるのが筋じゃないの？
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 22:14:44.64 O
娘が死にかけたのも
毒母「過去のことでしょ☆」
だってさ
果敢に傷だらけの腕を人前で半袖を着て晒すように奨めてくるし、本当になんなんだろう
何回も言ったのに。誰のせいでこんなに苦しんだと思ってるんだろう
勝手に過去のことにして罪悪感から逃れようとするのが見え透いて吐き気がする
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/01(木) 23:58:46.58 0
毒母ご自慢のフリーター兄が、年金も国保も10年近く納付していないと判明した。
あまりに毒母が「どうしよう」と私に言ってくるので時効や分割払い、追納や減免といった
色んな制度を調べて教えたんだけど、すごく不満そうに「そうじゃないのよ！」と。
結局、滞納した国保と未納の年金の何百万円を全て私に支払ってほしいそうな。
まぁ、何となく分かってたけどね。
「お母さんのお陰で助かったよ！」ってフリーター兄に言って欲しいんだよね。
そして、兄が地元に帰ってくるように実家をリフォームしたいらしい。
貧乏アパートに住んでる私のお金で。

毒母の涙ながらのお願いをキッパリ断った。
「家族」とか「心の絆」とか「血縁」とかそんな言葉で今まで搾取されてきたけれど
結局、毒母はお金でしか私とつながりを持たないんだから、そんな縁ならいらない。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 00:07:49.62 0
１親に自己破産してもらう
２風俗以外で働いて自立できたら絶縁
３学費も借金してもらって卒業したら自己破産してもらって働いて自立できたら絶縁
４もし親が死んだら相続放棄（３ヶ月以内に）毒父の親兄弟姉妹がいるなら同じように相続放棄してもらう

職業に貴賎なしとか
死んだお母さんの為をおもうならとかいうかもしれないけど
心を許すなよ
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 00:14:50.62 O
>>243
悪いことは言わない。
できるだけ早く、遠くに逃げることと
絶縁をすすめる。
本当は進学したいだろうけど、親の同意とか要るし今の段階では厳しそうだね。
出遅れるけど、落ち着いてから自力で頑張る道もあるから焦らずに。
仏心は不要!
そんな奴は親にあらず。
私もあなたと同じ理由で高卒と同時に夜の世界に身投げしたが
働いて得た金は父親の欲望のままに使われた。
ひとたび金奴隷になると、もう抜け出せない。
最終的にはむりやり風俗に連れていかれ
拒むと暴力を振るわれる。
無理して、身も心もボロボロになって、昼も夜も寝ずに働いたけど、何の意味もなかったよ。
得たものは何もない。
嫌な思い出だけ。
あの頃の私に
同じことを教えてやりたいくらい。
本当に馬鹿だった、誰も助けてくれなかったし、頼れる人ひとりもいなかった。
失った時間と健全な身体や心は返ってこない。
あなたには利口に生きてほしい。
運命に負けないで!
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 01:55:57.86 0
>>238
高校にも相談しほうがいいかも？
最悪、父に勝手に退学届け出される可能性があるのかと心配になって

学校の籍って親が強行したらアウトなのかな？
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 04:18:05.06 0
>>243
高校は絶対卒業するんだ。
先生に相談できる人いないかな？
担任でなくてもいいの。話しやすい先生いないかな？
ダメなら近所の大人、保健所、区役所とか夏休みのうちに何とかしよう。
高校のお金なら、バイトで何とかなるから、とにかく父親から離れるんだ。
日中はバイトか図書館へ行こう。
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 07:14:34.39 0
>>249
多分、この父親自己破産できないヤミ金に借金してる　娘を担保にね
254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 09:29:15.08 0
高校2年生17歳だと、児相の適応外。（17歳は児童、ではないから）
高校は親が学費を払わないと、退学。（義務教育じゃない）
絶望させることばかり書いてごめんね。
高校中退でもいい、保護者の承認もいらない、未成年を雇用してくれるのは
水商売、しか浮かばない。お水の人は、怖い人もいるけど、苦労人もいて
情に厚い人がいるから、そこで働きながら、貯金して次の人生へ行くのが
あなたにとって、今よりはマシな未来だと思う。
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 09:34:49.28 0
職業に貴賎は無い、って言っても体売るのはやはり心を蝕むよ
ＡＶ嬢だって身の上話聞くと毒家庭か貧困家庭育ちが多いもんね
238さんには絶対絶対逃げて欲しい
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 10:08:44.66 O
自分が何をどうしたいのか主張して攻めていかないとね。
高校を出たい→何が必要なのか
そういう相談なら受けてくれる人はいるだろう
親の責任にしちゃうとそれはアナタの家の問題ですよね
で終わりにせざるを得ないし
誰も人の家の問題に手出しできないからさ
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 10:17:39.99 0
みんなの言っていることが正解
まだ心がまともなうちに相談できる人（叔母さん、学校、市役所等）に相談したほうがいい。
恥だとか迷惑とかそんなこと考えちゃダメ、あなたはまだ保護がいる未成年、
保護者がその責を放棄どころか　娘にたかろうとしているんだから。
児相だけであきらめたら駄目、周りの大人にSOSを出してみて。
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 10:29:25.16 0
>>254
児童福祉法第四条には
第四条 　この法律で、児童とは、満十八歳に満たない者をいい、児童を左のように分ける。
一 　乳児　満一歳に満たない者
二 　幼児　満一歳から、小学校就学の始期に達するまでの者
三 　少年　小学校就学の始期から、満十八歳に達するまでの者
とあるけど？
児童相談所について規定した第十二条でも、第四条の三を除くとかの但書は無いよ？
役人が事なかれ主義で動かないってことはあるかもしれないけど、17歳は児童だと思うよ

まずは、学校の先生に相談するのがいいと思うな、高校は何が何でも卒業したい、ってことで
進学か就職はあなたの成績にもよるかな、優秀なら貸与じゃなくて給付の奨学金もあるかも
あと、普通の人にとって毒親ってのはほとんどファンタジーの存在なので
毒行動のわかりやすい証拠があるとより真剣に動いてくれるかもしれない
259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 10:45:18.82 O
相談の仕方がキモなんだよね。
親が〇〇でこれこれできないとか言っても多分ダメだと思う
そんなの知らないよって思われちゃうから
自分がこうしたいって信念に呼応してくれる人を探さないと
260 ：238 1/3：2013/08/02(金) 10:55:30.44 O
親身なレスの数々、本当にありがとうございます。
「書き捨てのつもりだった」と言いつつ、やはり本心では
どなたかに相談したかったのだと気付かされました。


昨夜遅くに毒父の知人男性（母の存命中からの知人です）が
自宅に来た事で、少しだけ事情が分かりました。
今までは、我が家に来ても父と酒を飲みながら政治や社会に
対する不満を言うだけで、私とは殆ど関わろうとしなかった
人でしたが、昨夜はやけに愛想が良く馴れ馴れしくて、
正直とても気持ち悪かったです。

まず、母の遺産（保険金＋事故の加害者の方からの賠償金）を
使い果たした上に借金を作った理由ですが、先物取引やマルチ、
怪しげな宗教など、本当に呆れるしかない物でした。
「娘（私）の将来が不安で、居ても立ってもいられなかった」と、
どの口が言うのかと……本当に情けないです。

知人男性いわく、
「毒父は心から反省しており、金を毟り取るだけの
悪い人達とは完全に手を切った」
「今は借金を返すのが先決。暫く生活は苦しくなるが、
毒父にはおじさん（知人男性）の仕事を手伝って貰うから
３年ほど我慢すれば元の生活に戻れる」
「私ちゃんは水商売を大袈裟に考えているのではないか？
おじさんの知人が経営する店だから決して怖い店ではない」
などなど……
これで騙せると思っている辺り、私は馬鹿にされているようです。
261 ：238 2/3：2013/08/02(金) 11:01:28.20 O
「３年ほど」の意味は、叔母夫婦に管理して貰っている
祖父母の遺産の事ではないかと思います。
（母が一緒に亡くなっているので、叔母と私で相続しました）
当時はまだ小学６年生で法律の知識などなかった私や
呆然とするばかりで役に立たなかった毒父に代わり、
叔母がきちんと弁護士を立てて、私が成人するまでは
決して毒父の手に渡らないようにしてくれた物ですが、
恐らくはこの遺産をあてにしているのではないかと……
この叔母の対応や、毒父が母との婚前から毒側親族に
絶縁されている事を考えるに、私が気付かなかっただけで
毒父はかなり若い頃から毒だったのかもしれません。
こんな毒父と結婚した母を恨みそうになりましたが、
そうでなければ私は生まれて来れなかったんですよね……
262 ：238 3/3：2013/08/02(金) 11:05:07.94 O
毒父は今は仕事に行っていて自宅にはいないのですが、
私自身が自宅にいても酷く不安になって落ち着かないので、
ご迷惑とは思いましたが朝から地区の民生委員さんのお宅に
お邪魔しております。
先ほど、昨年からお世話になっているアルバイト先に
休みの連絡を入れ、学校の事務室に電話をして担任の先生に
緊急連絡して頂きました。
現在は折り返し待ちです。
ここで吐き出させて頂いていると、気持ちが楽になりますが、
これ以上はスレ違いでしょうか？
適切なスレッドがありましたら誘導して頂けると助かります。
長文失礼しました。
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 11:10:23.44 0
>>254
自分が見極めて水商売に入るのと違うんだよ？借金のかたにヤクザに売られるのに、
そんな上質な水商売に行ける訳ないでしょ　風俗ぎりぎりの嬢も行きたがらない
底辺ミズにしか行けないよ　そして金は全て毒父に吸い上げられて逃げられない

他のスレで同じように親に風俗に売られて、子供の産めないからだにされて、
今も両親と愛玩子の弟に金をせびられてる女性が来てたけど（その人は
店長が温情ある人で、賃金を丸ごと親に渡さないでプールしてくれたらしい）
ぜひ高２の彼女には、その人の書き込みを見て欲しい　あとで探してくるわ
その人は情報もなく話を出来る人もいなくて流されてしまった、と後悔してた
同じ轍は踏んで欲しくないと思ってるよ、その人も
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 11:15:02.79 0
>>260
その知人がグルになって先物やマルチを次々と送り込んで遺産を巻き上げた
その知人はスジ者だよ
保険金や宝くじが当たると、むしりとるために仕組むんだ
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 12:01:21.16 O
職業に貴賤なし、というのは本人が納得して職業に就いた場合の話。
他人から無理やり就職させられるのは違うと思う。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 12:30:09.79 0
品質が最低でも携帯のボイスレコーダーでいいから証拠とっておくといいよ

叔母さんに連絡取れないかな？
遺産まで狙っている(多分)と早く知らせたほうがいいよ

より多くの人や場所に相談したっていう実績も地味に効く
公共や信頼できそうな人に話を聞いてもらうと落ち着くし
何か打開策のヒントが出てくるかもしれない
不安になる対応されるかもしれないがやらないよりはいいと思う

もがけばなんとかなるよ
私も毒親から離れることができて何とか生活できるようになった
怖いだろうが、もう少し踏ん張ってな

スレはわからないや、ごめんね
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 13:21:40.45 0
移動する場合、まだ相談したいことが出そうならこっち
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その21
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1372404104/

やること決めてしまって経過待ちなら結果が出てからこっちで報告かな？
その後いかがですか？　75
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1373466864/

何にせよ238が無事であるよう祈ってる
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 13:34:21.06 0
先物取引とかだと普通の借金のはずだけど
債権がやくざにわたっちゃった？
暴力とかで無理やり払わそうとしてくるなら
暴力ホットラインか＃９１１０で相談？
知人男性はやくざ？小指ある？いれずみとかない？
携帯取り上げられるかもしれないから
予備の回線確保しといたほうがいい
信用できるおばさんなら親権停止申し立てして
養子縁組結んでもらって
毒父と赤の他人になれないのかな？
よくわからないけど
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 14:15:25.11 0
もしも自分で叔母さんに連絡できないなら、民生委員に相談して、民生委員の
オジサンオバサンから連絡してもらいな
うちの親が民生委員してたことがあるけど、そういうのも業務のひとつだから
遠慮することないから
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 14:25:33.39 0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371342293/479
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371342293/491
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1371342293/523

このあたりが20代で親に風俗に売られた姐さんの書き込みだ
前後の内容と合わせて読んでみて
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 14:27:43.27 0
女のカラダは、女の若さは金になる、って知り尽くしてる野郎だね　知人とやら
272 ：238 1/2：2013/08/02(金) 14:46:05.35 O
皆さん、本当にありがとうございます。
無事に先生と連絡が取れました。

担任と部活顧問の先生が民生委員さんのお宅に来て下さり、
今回の件に大変憤慨しておられる民生委員さんも同席して
先ほどまで色々と相談に乗って下さいました。
相談の中で、やはり「叔母に連絡を入れましょう」という話になり、
私自身が電話するよりも大人が連絡した方がいいだろうと、
担任の先生から叔母の自宅に電話して頂きました。
273 ：238 2/2：2013/08/02(金) 14:47:20.90 O
結果的に、叔母が「夏休みの間にできる限りの事をしよう。
それまでうち（叔母宅）に来なさい」と言ってくれたので、
これから身の回りの物を簡単に纏める為に、先生方同行で
少しだけ自宅に戻ります。

退学については、毒父が強行しようとした場合でも
保留という形で事務長さんが預かって下さるとの事で、
先生方に「心配しなくていい」と言って頂けました。

それでは、自宅で荷物を纏め次第、叔母宅に向かいます。
今後、何か相談したい事ができた場合には、
>>267さんが誘導して下さったスレッドのお世話になろうと思います。

本当にありがとうございました。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 14:53:44.14 0
>>238さん
叔母さんが協力してくれるんだね、よかった。
どうか逃げ切ってください。

文章のまとめ方も言葉づかいもとてもきれいですね。
きっと、聡明な方なのだと推察します。
お体を大切にしてね。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 15:17:21.51 0
よかった　一先ず安心だ　がんばって戦ってね
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 16:27:28.95 0
ひとまず良かった。
お父さん、急に優しくなるだろうけどそこは無視して踏ん張ってね。
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/02(金) 17:39:54.88 0
しっかりした学生さんだね、周りの大人の力を借りて頑張って逃げて下さい。
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/03(土) 04:35:41.08 I
実家に入れてるお金を払うのが送れた。
それは、私が悪い。
でも、だからって払ったお金を投げつけて
「親をないがしろにしてるからだ！」
「裸で渡すなんてどれだけ失礼なんだ！！」と怒鳴りつける事は
失礼ではないと？

2歳の娘は硬直し、家に帰り着くとともに泣き出した。
「おばあちゃん怖かった」「怖いのいやいや」

毒じゃない親の居る家庭に憧れるし、
親から縁を切りたいが保育園の関係でなかなか難しい…
自分に子供が産まれるまで、親の洗脳が解けなかった馬鹿な自分が悔やまれます。
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/03(土) 04:45:41.17 P
結婚して家を出てて援助してやってるのにその態度なの？
もうお金渡さなくていいんじゃない？
娘さんにとって将来の心の傷になるようなお祖母ちゃんならいなくていいと思うけど
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/03(土) 04:52:44.06 I
ありがとう。
実は結婚してなくて未婚シングルです。
仕事が早く、
保育園の始まる前に職場につかないといけないレベルなので
朝は実家から娘を保育園に連れて行ってもらってます。

その、娘の食費の支払いなので「独立している」も「援助」も少し違っていて、
どちらかというと実家の離れにでも住んでいる感じです。
（ただし、私の持家）
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/03(土) 05:05:51.88 P
そういうお金だとしても投げつけたり怒鳴ったりはおかしいでしょ
何とか実家と縁が切れるといいんだけどねえ
娘さんの前でそんな事されたら娘さんまで毒に当てられそうだし
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/03(土) 05:20:36.98 0
毒親育ちが原因なのかわからないけど
友人と親密に関わるとうまくいかなくなる。
被害妄想がひどくなり、実はどこかで悪く言われてるのではと考えてしまうし
言葉の裏側を必死で考えてしまう

それは嫌だからやめてほしいっていうのもすごく疲れる

もう友人を傷つけるのも自分が傷つくのもいやだよ。。
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/03(土) 08:41:53.54 O
>>283
あぁ…わかる
仲良くなるまではいいんだが距離が近くなりすぎると関係に執着してしまうとこがある
自覚しだしてからは分厚い壁を一枚置くようなイメージで人と接している
それでもうまくいかないけど…
自分に自信があれば、もっと堂々と振る舞えるんだろうけどね
本音で話せる友達がひとりもいないのはなかなかつらい
が、これに慣れなきゃ生きてけない
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/03(土) 08:43:10.07 O
ごめん>>282だった
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/03(土) 11:48:50.91 P
> 他人宛の手紙を開けるのは常識非常識とかではなく違法行為。
>
> 刑法133条
> 信書開封罪
> 正当な理由がないのに、封をしてある信書を開けた者は、
> 1年以下の懲役又は20万円以下の罰金に処せられる。
>
> ちなみにこの罪に関しては中身を読むか読まないかは無関係で
> 「開封」した時点で罪が成立する。
> 親告罪だから嫁が告訴したら
> お前の母親は立派な犯罪者になるぞｗ

これ、本当なら毒親にも適用できるのかな？
子どもの頃のDVは今更どうにもならないけど、
できることなら前科者にして一泡吹かせてやりたい。
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/03(土) 12:00:15.18 0
>>285
「他人」だからね…。
そこが難しい…。
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/03(土) 14:16:12.04 0
久しぶりに来たら、
高校生、うちの子と一つしかかわらない。
でも少しだけ良い方向へ動いててうれしい。
あなたは文章からも、とても頭の良い人だ。
切り開く力と知恵を持ってます。
しんどい、しんどいと思う。負けないで！
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/04(日) 04:58:58.29 0
何故か毒がいちいち最近まとわりついてきて、すごく気持ち悪いので、とうとうぶちギレて言いたいこと言った。

伝えたいことの半分くらいしか言葉にできなかったし、返答も明後日の方向な内容だった。
向こうも同じこと何回も言いながらキレてたけど、だから何？その苦言に意味があんの？っていうか気にするところなの？っていう内容だった。

毒はただ、文句言いたいだけなのと、意味もなく私を縛り付けたいだけ。

中身がなんにもない。
自分からメールや電話するのは恥だとか 、スマホで調べものや探し物してるだけなのに、ぬーっっと覗き込んできて『だれに電話してるの？』とかホラーでしかないわ気持ち悪い。

ハッキリあなたのこと愛してるとか好きとかそういう感情は無いし、何を期待してるのか知らないけど、あなたの今までの仕打ちのせいで、こんなに生き辛いのに、こんなに尽くしたあげたみたいな言い方迷惑なんですけど！
小さい頃からやってもらった事は周りの半分以下だったし、他の子が与えられてた必要最低限のもの以下だったのに、なんでそうなっちゃうの？
妄想もいいとこだよ！

といったら喚きながら寝室に言ったけど、伝わってないんだろーなー…
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/04(日) 14:52:26.73 0
>>288
やつらは宇宙人なので地球人の私達とはそもそも会話が成立しません
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/04(日) 15:05:17.53 0
搾取要員からこってり搾って、気前よくみんなに大盤振る舞い。
俺以外からは、すこぶる評判がいい。
たまりかねて、抗議したら、搾取構造をやめても
誰も喜ばない、文句言われるのはあんただよと言われてしまった。
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/04(日) 16:20:10.64 0
ウチはリビングのエアコン（10年物）が壊れてるよって、一言言っただけで先週
から集中砲火。温風しか出ないエアコンと扇風機MAXにして汗ダラダラな老婆は見
るに耐えないよ・・なんつーか汚い。買い換えない理由聞いたら冬にスペイン旅行
行くからお金がないそうだ・・・毎月金入れてんのがバカバカしくなる。
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/04(日) 20:04:19.83 0
親の暴力から身を守るために、口が自動的に親の望むことだけを
ペラペラ喋るようになってしまった時期があった。
そっちはまだ良かったけど、同時に口が自動的にペラペラと
親のように悪口や嫌味を言うようになってしまった。

喋っている間は、ほとんど意識も薄くて
思ってもいない言葉がどんどん出てきた。

乗っ取られてたんだな。
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/04(日) 20:41:42.66 0
それ分かる私もだった
親とまともに話そうとしたら親への嫌悪感バリバリになってしまうから
今も親と話す時は半分変な自動モードになる
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/04(日) 21:04:58.84 0
>>292
私もだ
未だに親の前にいると自動でそうなってる
姉から「お前は甘えてるから自立できない」みたいに言われてるけど
頭が真っ白なんだ。親が喜ぶ内容を自動再生するラジオみたい
姉みたいに頑張って逃げたいとか思えるような意欲もない
ずっとこのままでいられるわけないし怖いけど言葉で親を喜ばす以外なにもできない
親が怖いのに社会的に必要な能力が何もなくて親に頼るしかない状態
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/04(日) 21:15:57.42 O
>>292-294
私もだ。
私も兄に甘えてるとか色々言われる。
自分が気付いてないだけでもう心が壊れちゃってるんだよね。

今は無理せずに精神が回復するのを待ってるよ。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/04(日) 21:38:30.45 0
>>292-294
自分の場合は、親を放置して、一人で暮らしていたら「甘え」と言われ、
実家に戻ったら、やっぱり「甘え」と言われてる。
ただ罵倒して思いのままに懐柔したいだけと気がついた今は、フルパワーで
反攻中。
搾り取られた分、キッチリ回収してやる。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 07:57:48.54 0
嫁の親が毒親なんだけど最近やたら嫁にメールしてきてるらしく精神的に参ってるようで
こないだ急に家に押しかけてきたらしい
過去の虐待でトラウマがあって病院に行ってることも知ってるはずなのに
その時のことは散々謝ってるでしょ！って言われたようでそれが原因か寝込んでる
ほんと毒だなあ
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 08:18:48.63 P
あるあるだなぁ…
また娘を支配して奴隷にしたいとか
老後の世話をやらせようとか
孫を娘のかわりにサンドバッグにしようとか
そういう理由でしつこく接触してくるから
奥さんにはメアドを変えて奥さんの親が来てもドアを開けるなって言ってあげて
旦那さんが理解して味方してくれるだけで大分心強いはずだから
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 08:35:40.78 0
何か接触してくるだけの利用理由があるか、そういう理由が出来たんだろうね。
謝ってる！と逆ギレするのは謝罪ではないwし、
毒親が何もなしに改心していい人になることはまずないから、用心に用心をして旦那さん味方になってあげてね。
仮に情に訴えるようなことを向こうに言われても。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 08:35:51.52 0
何か接触してくるだけの利用理由があるか、そういう理由が出来たんだろうね。
謝ってる！と逆ギレするのは謝罪ではないwし、
毒親が何もなしに改心していい人になることはまずないから、用心に用心をして旦那さん味方になってあげてね。
仮に情に訴えるようなことを向こうに言われても。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 09:49:12.57 0
>>298
孫なんて見せたら、あらゆる「あることないこと」吹き込んで
自分の側に取り込むだろうね
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 10:01:18.09 0
>>298
メアドかえたら怒鳴り込んでくるから怖いそうでできないらしい
ストーカー対策と一緒でガス抜きしとかないとど派手にやられるからジワジワ引き離してる
>>299
ほんとにひどい親だ
嫁が小学生のときから家の家事、料理をすべてやらせたことを自慢するからなあ。それ虐待だからっていってやりたいわ。離婚されたのも自分の借金のせいなのに
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 10:49:57.24 O
さっきテレビでパキスタンで捨て子が社会問題になってるってやってて
毒がテンプレ通りの発言してた
「ほらあなたより不幸なひとはいっぱいいるのよ。あなたはまだまし」
反論するとごめんねと言いつつどれだけ自分が大変だったかまた語り
「あなたは今はわからないでしょうけど親になればわかる」だって
悪いけど毒親になる予定はないから一生わからないよ毒親の事情なんて

よくこんな現状なのにまだそんなことが言えるな
普段は廃人同様の娘を支える聖母ぶってるくせに
それでも機嫌悪いと余裕でシカトされるけど

だいぶ酷いと思うんだよねこの状況も
精神だけじゃなく身体もやばくなって何もかもが底辺で
不可能が何重にも重なってて絶望しかない自殺しかない状況なのにマシだって
笑えてくる頭おかしいんじゃないの

できれば赤ちゃんのうちに捨てられて野垂れ死にたかった
というか捨てられた方が毒に育てられるより保護される可能性があるんだからそっちがいいよ
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 12:30:42.34 0
どこかのスレで生まれたて乳児の死体を川で発見した話が出てたけど
壮絶だったよ…赤ちゃんポストに捨てられるのは幸運なほう
軽々しく捨てられたほうが、とは言えないかも

赤ちゃんポストに捨てるだけ、まだ愛情や人間らしさがあるんだね

と言いつつ今日数十万事業資金を貸した　回収出来るからいいけど
しかし、なんで一流大への学費も払わず振袖も買わず、結婚式すらさせなかった親が
私に図々しく借りにくるかね？とことん搾取対象なんだな
数千万掛けて底辺大に行かせ、2人分の資金で振袖買い与え、海外旅行させまくりの
嫌われ者クズ長男長女豚2匹から回収しろよ　
そのせいで家業が傾いたんだろうが　あんなの中卒で充分のDQNなのに
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 12:31:08.87 0
>>297
＞その時のことは散々謝ってるでしょ！

もうこれ読んだだけで今までも逆ギレしかしてないんだろうなあってのが想像付きすぎるｗ
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 12:52:37.06 O
相手のことを想った謝罪ではなくて、自分のことを想った謝罪しかできないんだよね

で、（そんなことを言って）どうするの？も良く言われてきた言葉
あとあなたの将来が心配なの、もよく言われてきた

子供の気持ちを考えずに常に自分の気持ちを考える人なんだと思う
子供に限らず、他者に対しても同じ
だから友人もいないし、子供との関係も上手くいかない
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 13:34:12.81 0
うちは片方死んだから、「もう死んだんだからいいじゃないの（悪く言うな）」で文句を封じられてた

涙声で「死んだ人を罵るような異常な子供を持つｱﾃｸｼ」を演じて子供に罪悪感を植え付けてきた
まんまとそれに騙されて、自分はなんて酷い人間なんだろうと鬱にさせられてたけど、
結局本心は自分達のやった非道を認めたくないだけ
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 13:41:53.46 0
あれ、今書いたら気付いた
一応毒なりに子供を一緒にいじめるほど好きだったもう一方の毒をかばってるんだと思ってたけど
今生きてる自分が文句聞きたくないだけなんだ
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 14:41:27.00 0
>>302
諸刃の剣というか、怒鳴り込まれるのもメールでつながってなきゃいけないのも、
どっちも辛いよね。
ホントはすっぱり行きたいとこだろうけど、保険として何かしらつながってないと、大騒動になりそうだからね～。
しかも大騒動になったところで警察とかが介入してくれるかといえば、
「家庭のことだから」「民事不介入」って、取り合ってくれないことが多いみたいだし。
民事が10回あっても刑事事件にならないと取り合ってくれない警察って、ホント無能だよね。
検挙率を挙げることだけじゃなくて、事件を未然に防ぐのも仕事だろ！と思うのだが。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 15:22:31.98 O
事件が起こらないと「警察いらなくね？」になっちゃうんだな
警察って犯罪者と無法者がいるお陰でメシが食えるんだ
そいつらがコトを起こした後にショッピいて1ポイント
未然に防いでもポイントにならない
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 15:44:54.03 O
逃げたいけど逃げられない。
八方塞がり。
死にたい。楽になりたい。
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 16:30:48.32 0
子供の親権は最初に連れ去った者勝ち！　

酒を飲んで喚こうが精神的ＤＶをしようが経済的ＤＶをしようが

弁護士つけて家庭裁判所で良い子にして相手側を犯罪者に仕立て上げて　

長々と調停を繰り返し養育実績を作れば親権はほぼ確定!つーか、男性でも楽勝！楽勝！　　

大丈夫！別居中に連れ去りをした側に裁判所も味方になるよ！これ本当！

でもなぜか、さらに連れ去って奪い返した方は誘拐犯として逮捕されるから不思議！（笑)　

ちなみに連れ去りをするタイミングは　

別居中とか旦那が会社に出勤している時を狙え！　

後は監護の継続の法則とやらで親権GET！！　

連れ去られた側はノイローゼになったり自殺するかもｗｗｗ　

これをやるのはほとんど女性だけど
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 16:34:36.85 0
オレの親は、創価学会員だから、と思っていたけど、ココを読むと、別に創価とは関係ないのかもしれないと思えてきた。
典型的な創価学会員だからなのではなくて、典型的な毒になる親だったから、あーだったのかと思うようになった。
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 17:12:59.85 0
123
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 17:24:47.18 0
妊娠８ヶ月になったので、通っている産科で助産師相談がありました。
実家について何かしら訊かれるだろうな…とは予想していたのですが、
一発目に「虐待を受けたりしましたか？」ときたのには驚きました。
事前に生活スタイル、精神状態など申告したシートを提出しているのですが、
そこには無難なことしか書いていないので、型通りの質問なのかと。

それにしても、そう正面切って訊かれると戸惑いますね。
虐待とは言えないかもしれないけど、親は子供じみた人で
自分優先みたいなところがあって、私としてはそれがストレスになるんで、
妊娠したことも伝えていないし、病院にも来る予定はないということを
答えておきました。
親が来ても通さないでください、っていう要望は
そんなには珍しくないみたいで、変なところで安心したというか何というか。

半年ぐらい前に無理矢理契約させられた保険を解約したら、
保険外交員の母親から気が狂ったようなメールがきたのですが、
そのメアドが私の甥・姪の誕生日や名前をアレンジしたものに変わっていて、
メールの内容以上に気持ち悪かったです。
そういうので孫を愛する祖母になった気でいるんでしょうかね。

父も姉も“いい親子”の体裁だけは整えていたいようで、
私の言うこと、やることはあまり理解できていないようですが、
３人で“いい親子”を永遠にやってればいいんじゃないかと思っています。
20年ほど前にスケープゴートにしていた一番上の姉が自殺していますけど。

以上、吐き出し＆お目汚し失礼いたしました。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 17:27:29.21 O
この暑いのに毒に生物（なまもの）たくさん押し付けられて、食べきれなかったら怒鳴りながら嫌味を吐き捨てられた
「せっかく買ってやったのに！二度と買って来ないわ！」だってさ
　
もったいないのはわかるけど、少食なうえに胃腸が弱いから、毒みたいにばくばく食べられない
毒がいると半分意識が薄れて自動で対応してる
なんて応えたか記憶にないわ
傍にいた父がフォローしてくれたけど、直接毒に「それはないだろ」って言ってほしいわ。片方まともなだけで有り難いから高望みはしないけど…
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 18:24:49.24 O
>>307
私の母は、カルト信者で元パチンコ依存、アル中の旦那を持った可哀相な自分、子供に関しては、引きこもりの子供や身勝手な子供を抱えた可哀相な親だと思ってる

自分自分ばかりで他者の気持ちを考えられない人間だからこうなったのに、周りが悪いと思ってる
精神年齢が恐ろしく低い
私は母が50半ばでも気付いていないことに22で気付いたのにね
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 18:29:07.99 O
>>316
あなたのためじゃなくて、自分のためを思った行動だと思う
自分しか思いやれない人なんだよね
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 18:41:08.71 0
現在就活中の大学生。自分の母が毒親なのかどうかが分からない。

人の交換日記や手紙を勝手に読む。証拠は無いけどそこにしか書いていない内容を何故か知っていた
学校であった出来事を話さないと怒る。ほかの子がそうしてるのに何であんたは！って感じ。
小3の時、頭が痛いっていうと怒る。理由は毎回なるからだそうだ。怒られるのが怖くて３日間薬を飲まず過ごしたこともあった
何かとほかの子はどうしてるの？と聞いて合わせたがる。学校の授業で進んで発言すると言ったら言われた

1度説教が始まるとその日のうちに機嫌がよくなることは無い。
平手打ちされたし、物投げつけられたり髪を引っ張られたこともある。
父か兄が帰ってくるまで何時間続き、説教の発端になった事柄とは関係ないことまで言ってくる。
下手したら何年も前のことを蒸し返したり、前に話したことに関して文句を言ってくる。
「ごめんなさい」は言っても無駄。言わないと言わないで文句言う。女のくせにとか言ってくる。
保護者会があった日には怯えながら母が帰ってくるのを待った。
etc...

共通して言えるのが今は大分大人しくなったということ。暴力はありません。説教の時間は年とともに短くなった。
頭痛はなぜか小学校高学年になったら何故か怒らなくなった。
学校のこと云々は中学に入ると他にもそういう子がいたらしく、言わなくなった。
今は大人しいし、最低限の生活は出来てたし、説教以外の時は優しかったから毒親ではないのかな…とレス読む度に思ってしまう。

でも今でも家では母の顔色を伺いながら生活してるし、今も怖い存在。そして嫌い。
やましいことが無くても母の気に入らないことが無いかどうか、いつもびくびくしてる。

絵を描くのが好きなんだが、母に褒められても馬鹿にされてるとしか思えなくなった私がおかしいのだろうか。
320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 19:18:38.74 0
もうすぐ子供が産まれるんだけど、毒親から楽しみだってメールがきたから
こっちは不安で仕方無い
所詮は自分がされたようにしか育て方を知らないからそれなりに殴って育てる事になるかもね
と返信したら、殴るのは良くない、今の時代に合った子育てをしなさいだとさ
殴られて血塗れで外に出されて近所の人が何回も警察を呼んだ事を覚えてないのか？
ビンタされすぎて顔が腫れあがったり火傷や爪の跡が長年腕に残っていたり覚えてないのか？
ホームレスの集まるところで車から降ろしてお前の将来だと言ったことも無かったことか？
ふざけんな
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 19:28:55.17 0
>>320
あいつらは、自分のしたこと理解できてないんだよ。
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 19:37:42.73 0
毒親って頭ん中どうなってるんだろうね
発達障害か何かかな？　人格障害か
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 19:47:05.18 0
ふとおもった

毒ババアが５年前に死んでいたなら、
人生もっとよいものになってたはずだと
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 19:52:39.48 0
毒親あるある：

・お年玉泥棒、日記のチラ読み、ガサ入れは基本デフォ
・四文字熟語を間違って覚えていても「学校でナンバー１」「表彰されてた」
・家族一人一人に他の家族の讒言をして家庭内に疑心暗鬼をばらまく
・記憶は都合のいいように加筆・削除
・虐待記憶は完全リセット「知らない」「おぼえていない」「やってない」
・普段は怒鳴るバカにする→近所の人、他人が来たら俄に泣き芸
・反論されると、急に腰が痛くなり咳き込む便利な身体
・言質に窮したら最強のワイルドカード「親を虐める」「親をバカにする」＋泣き芸
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 20:04:57.49 0
うちの毒親も虐待記憶消えてたよ
ぶんなぐるとスカッとするのかね　ストレス解消に殴ってたんだろうよ
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 20:09:48.08 0
うちも子供のころ、平然とタバコの火をすえてたくせに
「おまえを虐待したことは一度もない」って涙ながらに語ってたよ
あそこまで眉一つ動かさず平気で嘘つけるなら、地獄行ってもどうにか生きてけるんじゃない
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 20:30:42.12 0
・なにかやろうとすると「必ず失敗する」「やめとけ」と呪詛かけまくり
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 20:33:16.30 0
虐待されたこと問い詰めたら100%逆ギレ
「あの時は自分もしんどかった。仕方なかった」
「いつまでも昔のことを気にしてる方がどうかしてる」
「よって私は悪くない。人のせいにするなんて。ましてや母親を悪く言うなんて人として最低」
「おまえの友達の○○はあんないいとこ就職してお母さんを旅行に連れてったりしてるのにあなたときたら」
「私はちゃんと育てたのにどうして責められないといけないの？少しでも親孝行してもバチはあたらんでしょ？」
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 20:35:28.61 0
言葉が通じないんだよ。残念だけど一方通行で
意思疎通ができない別の人種　無視するしかない
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 20:36:13.43 P
>>328
なんというあるある
悪いことしたつもりは微塵もないんだよね
早いとこ意識から無くして、忘れた方がいいよ
向こうが忘れてるんだからこちらも忘れていいでしょ
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 20:37:20.98 0
うちのクソババアも妹が一時期鬱になってたとき
「こんな日記つけてるんだけど大丈夫かねえ・・」って
勝手に机の引き出しから日記とりだして見せつけてきた

マジきもい　親どうこう以前に人間として全く尊敬できない
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 20:39:25.20 0
>>328
虐待する方がどうかしとるわ。人として最低
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 20:42:12.68 0
ほんと弱い子供あいてに暴力ふるうなんて人間のクズだね

いまも思い出すけど、ババア（＝毒母）に追い回されてまだおばあさんが
生きていたとき後ろに逃げ込むと、ものすごいバツの悪い顔して
すごすごと引っ込んだマヌケな姿みて子供ながらに大笑いしてた。
おばあさんが亡くなってから、倍返し来たけど。
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 20:57:52.58 0
で、いつも毒ババアがおばあさんの悪口いってた
毒に関してはもう人間外として取り扱ってるから
別に何いおうが関係ないけど、それを横で黙って聞いて
頷いてた親父には無性に腹が立った。自分が毒ババア
に接する態度をみては「親を大事にしろ！」「親を何だとおもってる！」
（以下無限ループ）って、わめいてるくせに自分の親（つまりおばあさん）に対する
あいつの態度は何だったんだ？すこしは恥をしれバカ夫婦が
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 21:44:03.17 0
小さい頃小児喘息だった
社宅で一部屋に父母私と川の字になって寝ていたが、発作や咳でで寝られない事が多かった
殆ど幼稚園には行ってなかった
小学校に上がると我慢出来なくなったのか、私が夜咳をすると「チッうっせーな」とか
「寝ようとしないから咳が出るんだ！」と蹴られたりした
18歳位から入眠障害だが（今30）、小さい頃から就寝時間になると鬱になってた気がする

喘息の原因について「社宅だから泣くと周りからうるさがられるし、クーラーも無かったから高速のガード下の日陰によく行った
そこに行くとスヤスヤ眠るから頻繁に行ったけどそれが原因かも」
と言ってたのを強烈に覚えてる
幼心に「じゃあおめーのせいじゃねーかよ！」と思ったので。
と思えば「うちの子は川◯製鉄のせいで喘息になったから医療費請求してやった！（詳細不明）」とか言ってて
「こないだと言ってること違う」って思ったのも覚えてる

殴る蹴るは当たり前だし、一回ファビョると3時間くらい怒鳴り続けて土下座させられたり頭踏まれたりした
しかも何が原因で怒りだすかツボがよくわかんねーし
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 21:47:17.53 0
うちは歯列矯正だけして、アトピーと蓄膿は放置されてた
歯並びの悪い子は嫌いらしいが、同時に見えない部分はどうでもいいらしい
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:03:52.89 0
親父は「親の言うことは黙って聞け！」ってタイプで、母はそんな父を上手いこと利用し
その日私について気に入らなかった事を尾ひれつけてチクる→私怒鳴られる→母ニンマリ
まあ確かに返事しなかったりした。だってしたくなかったんだもん
こんな親の元に生まれてしまった自分を呪ったよ
「他の家は楽しそう、親に冗談言ってる、いいなあ」って。
家に友達を招くことも友達の家に行くことも許されなかったし
色々あったある日、台所の包丁を見ながら「自分を刺して、お母さんが怖いから死のうとしたってお巡りさんに言えば
こんなくそ親から解放されるかも」と悶々と悩んだ小学校低学年の夏

しかしなんかそのあと強くなり、男子と殴りあいで勝ったりするようになりあらくれた
そして
いつか母に言われた「やられたらやり返せ」を母に実行しようと思い立った

高校の時は「反抗的だと学校辞めさせるぞ！」と脅されまくったので我慢したが
卒業してわざとパラサイトして空手を習い始めたら急にビクビクしだしてわろたw白帯なのにww
ある日親父が酒飲んで暴れ、母が追い出された
私が家を出ようとしているのを薄々感じていたのか、
「あんたが出ていったらお母さんもっとやられるぅ～」 とすりよられた瞬間独り暮らし決定。

今は連絡取ってないが、母親にそっくりになってきたきがするし人格障害ちっくになってるし
やっぱり呪いは解けないのかと人生投げぎみ
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:09:50.79 0
高校も奨学金使っていって今も返済中なのに
「私立の高校までいかせてやった」
はあ？寝ぼけてんじゃねえぞカス
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:16:26.90 0
おまけに奨学金にまで手をつけて学校を退学にされかけた
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:26:20.54 0
自分だけじゃないと分かり、生きる気力がわいてきた。
全員死ぬ日を楽しみに待っている。
毒親が死んだら、まず、わけのわからないガラクタを全部捨てる。
遺品も処分する。
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:29:34.75 0
あるある追加：
・カネにものすごく意地汚い
・家を片づけられない、冷蔵庫を片づけられない
・冷蔵庫の奥に液状化した野菜
・「冷蔵庫のものは腐らない」「納豆、ヨーグルトは腐らない」の一人都市伝説
・そのくせ子供部屋にヒステリー声あげて乱入、かたっぱしから捨てまくる
・そのときいう文句「家賃くらい払え！」「他で借りたらいくらすると思ってる！」
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:31:31.38 0
祖母に育てらたんだけど、親戚の、私ちゃんのおばあちゃんはよくやったと思うよー。育てなくてもいいのに育てたんだからって発言で、親戚全部毒だわと思った…。

それ、私本人に言ってどうすんの？
祖母だから精神DVも、経済DVも何でもありなの？

しかも私の実母(祖母にしたら自分の実娘)を散々こき下ろしてたけど…

いやいや、そう育ててそういう扱いじゃあ、そうなるしネグレクトも辿ればコイツのせいかとおもうと恨んでも恨みきれない
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:34:15.09 0
>>341
全部当てはまってわろた
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:37:28.15 0
うちは潔癖だったなー
毎朝掃除機を壁にズドーンドガーンあてて半ギレで掃除してた
社宅なのに
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:38:07.97 0
　とりあえずまとめとく

毒親あるある：
・お年玉泥棒、日記のチラ読み、ガサ入れは基本デフォ
・四文字熟語を間違って覚えていても「学校でナンバー１」「表彰されてた」
・家族一人一人に他の家族の讒言をして家庭内に疑心暗鬼をばらまく
・記憶は都合のいいように加筆・削除
・虐待記憶は完全リセット「知らない」「おぼえていない」「やってない」
・普段は怒鳴るバカにする→近所の人、他人が来たら俄に泣き芸
・反論されると、急に腰が痛くなり咳き込む便利な身体
・言質に窮したら最強のワイルドカード「親を虐める」「親をバカにする」＋泣き芸
・なにかやろうとすると「必ず失敗する」「やめとけ」と呪詛かけまくり
・カネにものすごく意地汚い
・家を片づけられない、冷蔵庫を片づけられない
・冷蔵庫の奥に液状化した野菜
・「冷蔵庫のものは腐らない」「納豆、ヨーグルトは腐らない」の一人都市伝説
・そのくせ子供部屋にヒステリー声あげて乱入、かたっぱしから捨てまくる
・そのときいう文句「家賃くらい払え！」「他で借りたらいくらすると思ってる！」
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:39:21.89 0
>>344　うちかとおもったわｗｗｗｗ

半分やけみたいに掃除機ブチあててたｗｗ
で「家賃くらいよこせ！！」とわめくｗ
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:44:33.72 O
>>319
思いっきり毒親だと思うよ
少なくとも、普通に育てば毒親だなんて思わないよね
私とやられたことがすごく似てるし、ちょうど319さんと同じころに同じように悩んでた
周りの子と比べて合わせるとか、保護者会の日は怖かったとかすごくわかる
父親が帰ってくるまで暴力や説教、体調不良だと怒られるとかもあった
絵を誉められても～ってのも同じ
　
319さんはここに吐き出した事柄について、今まで「これは虐待なんかじゃない」ってなんとか自分を誤魔化して耐えてきたんだと思う
精神的に支配してコントロールするのも立派な虐待だよ。今はお母さんが大人しくなってきたみたいだけど、それは今だよね。今はおとなしいはずなのに過去の苛烈なお母さんに今苦しめられてるんだよね
心の傷は時間差で痛みが最大になってちょうど大人になるころに爆発するんだよ
今のお母さんではなく今の自分を見つめてほしい
なんだか長々お節介すみません
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:47:08.05 0
＞その日私について気に入らなかった事を尾ひれつけてチクる→私怒鳴られる→母ニンマリ

あるあるありすぎる
たまに父の気が乗らなくて（向かなくて？）怒られなかったりするとなぜか敗北感をにじませてた
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:49:57.50 0
怒鳴りながら掃除って毒デフォか？ｗ

よくＴＶや映画で鼻歌うたいながら綺麗な奥さんが
掃除して子供に「そんな走りまわっちゃだめでしょ」って
笑いながら注意してるのって別世界の話かとおもったら、
社会にでてごく普通の家庭だとわかった。

別に親とっかえろと神様にはいわないけど、
せめて毒と縁のない人生を送らせて欲しかった。
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:50:47.13 O
掃除機振り回すのあるあるなんだなｗ
掃除機ぶつけて壁に自分で穴を開けたのに子供になすりつけようとしてたっけな
結果的になすりつけ失敗して、穴なんてなかったことになってるよ
説明書に振り回さないでくださいって書かないとな
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:52:46.95 0
いまだに実家にかえると毒づいて説教しまくって
他人がくると泣き芸開始。よくこんなつまんない
人間が生きているなあと最近はむしろ関心するようになってきた。
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:53:49.33 0
うちは掃除はしなかったな。暴れた後は必ずこっちが掃除してた
お茶漬けの入った茶碗を投げてくるんだけど、ご飯が飛び散るんだよね
でスッキリしたら、片付けとけ！
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:57:10.05 0
http://hutoukou2ch.web.fc2.com/control04.html

何をされたかを書くことや読むことなんてどうでもいい　ストレス発散にもならない

政府やメディア、なんでもいいから毒親についての正しい現状を、社会全体でもっと認知されてほしい
それでルールや規制を作っるとかモラルの向上をしてほしい

そういう意志を持つこと以外正しい方法がないと思う
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 22:59:11.39 0
考えてみたらもう３０年くらい毒ババアと満足に口きいてないな。
おそらく年間使用ワードは１００字いくか行かないかくらい
去年なんか全く口きいてないし、実家にも戻ってない。

子供虐待できた間は楽しかったんだろうけど、
そのツケは残り一生って、なにかの昔話の教訓みたい
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:00:00.88 0
あるあるネタになるかわからないんだけど、産んでやった育ててやった、は
よく吐くセリフかな？

うち、２日間も陣痛に苦しんで生んでやったのにぷぎゃあああ！！ってよく
吠えるんだけど・・・・
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:01:13.60 0
>>355　「高校（大学）にまで行かせてもらって」も
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:04:19.84 0
ぎゃくに毒親ないないワード
「生まれて来てくれてありがとう・・」
「お前が元気なら、それでいいよ」
「お前がやりたいようにやってごらん、
　でも戻りたくなったらいつでも戻っておいで」
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:06:08.31 0
>>357
ああ、一度も言われた事が無いわ…
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:06:34.28 O
>>225
自分の場合、母と自分が仲良しに見えたらしく妹から嫉妬されてた
母への求愛と母への憎しみこじらせてヒキコになったり色々やってたけど最近は男と同棲してるらしい
母に嫌われないよう言いなりになり必死になって機嫌を取ってた自分からすれば妹は母から好かれないだけの理由はあるように思える
もちろん面と向かって言うことはなかったが
妹はイヤミっぽく「ママと〇〇は仲良しだねぇ」と言ってきた

もう面倒だし構ってちゃんで嫉妬深い妹とは関わりたくない
絶縁しようと思ってる
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:09:51.41 0
>>357
ないない、一回も言われたことないわ。そんな事を言う
親が世の中にどのくらいいるんだろう。え、実は大多数？？
えーーー・・・
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:11:19.57 0
うちの毒婆の始末悪いのは、通常の家庭感覚をブチこわして
家族相互間に讒言して不信感を植え付けて、さも「調停役」の
ように漁夫の利を得て振る舞っている。

自分が戻るとまず第一声が「親不孝！」「親を無視して（以下略」
皆の前で急に腰痛になる便利な身体を使って泣き芸開始
自分を悪者にして、毒婆は「被害者」　人間的に腐ってるの分かってるから
全く無視してる。人権ゴロとおなじでいっぺんカネなんてやったら
際限なくたかってくるから、完全無視してる。
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:13:23.93 0
毒が大嫌いだから、毒は自分の代でおわらせる

出産前に氏神様いって
「子供に絶対暴力ふるいません。
もしふるったら自分を容赦なく罰してください」って
宣言した。実際そうしてるし
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:16:24.39 0
>>357>>358>>360　そんなあなたにこの音楽

http://www.youtube.com/watch?v=aeRWeAtvGj0

　元気でいるか　街には慣れたか　　友達できたか
　　寂しかないか　お金はあるか　　今度いつ帰る
城跡から見下ろせば　蒼く細い河　橋のたもとに　造り酒屋のレンガ煙突
この街を綿菓子に　染め抜いた雪が　消えればお前が　ここから出て　初めての春

　　手紙が無理なら　電話でもいい　　金頼むの　一言でもいい
　　お前の笑顔を　待ちわびる　　お袋に聴かせてやってくれ
　　元気でいるか　街には慣れたか　　友達できたか
　　寂しかないか　お金はあるか　　今度いつ帰る

山の麓煙はいて　列車が走る　木枯しが雑木林を　転げ落ちてくる
銀色の毛布つけた　田圃にぽつり　置き去られて　雪をかぶった　案山子がひとり

お前も都会の　雪景色の中で　ちょうどあの案山子の様に
寂しい思い　してはいないか　体をこわしてはいないか
　　手紙が無理なら　電話でもいい　　金頼むの　一言でもいい
　　お前の笑顔を　待ちわびる　　お袋に聴かせてやってくれ
　　元気でいるか　街には慣れたか　　友達できたか
　　寂しかないか　お金はあるか　　今度いつ帰る
　　寂しかないか　お金はあるか　　今度いつ帰る
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:18:32.67 0
>>363
帰りませんあしからず・・・
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:19:13.87 0
必死に逃げてる最中なのに帰れとかイミフです…
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:24:22.82 O
>>357
> ぎゃくに毒親ないないワード
毒母がボダ聖母だからよく洗脳するときに言ってた
突き落としからの救い上げで共依存の出来上がり…
言葉と気持ちが不一致で不気味だった
　
> 「生まれて来てくれてありがとう・・（言ってやったから感謝しろ）」
> 「お前が元気なら、それでいいよ（お母さんはアンタのせいでボロボロだけど…）」
> 「お前がやりたいようにやってごらん、（どうせ失敗するだろうけどｗ）
> 　でも戻りたくなったらいつでも戻っておいで（どのﾂﾗ下げてくるか見物☆）」
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:27:30.40 0
>>355
あるある
木のまたから生まれたんじゃないぞ、痛い思いして生んで育てたやった
ところがどっこい３０を超えて知ったんだけど、実の親じゃなかったｗ
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:28:57.08 0
よくテレビとかですべての母親は子供の幸せを必ず願ってる…とかあるけどあれは大嘘
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/05(月) 23:35:48.61 O
>>368
子供も親がすべてじゃないようだ
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 00:01:13.80 0
>>357
「お前さえいなければ」
「」
「」
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 00:04:50.42 0
「お前さえいなければ」
「お前は精神病だ」
「お前がやると必ず失敗するから引きこもってろ
家を出て行くなら籍を抜け」

そのくせさだまさしのファンときたもんだ・・・
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 00:33:30.06 0
ちょｗｗ　最後の一行ｗｗ
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 00:57:41.21 0
あと、よく使う言葉に「常識」ってのがあるな。


イヤホーン付きラジオ、あるなら、至急貸して下さい。お父様は、６時過ぎには帰っています。
母が入院するのに、知らん顔出来ないわね。常識として。

受信拒否ってたのになんで受信箱に入ってるんだ。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 01:33:44.79 P
それ、うちは
「みんなそう思ってるよ」
「人間てそんなもんなんだよ」だったから
「そうなんだろう、お前ん中ではな」
みたいなこといったら
(実際は「そう思ってるの、お母さんだけでしょ」とか
「お母さんは、そう思ってるんでしょ」だけど)

猛烈にキレられた…
なんで自分が主体的に考えてるってことを否定するんだろ
さも人間の総意を代表して言ってるみたいな態度
自分が思うことは人類全員が思うと信じて疑わないんだよ
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 01:49:28.37 0
罪悪感の印籠を手に入れて、また奴隷にできると思ってるだろうがもうその手には乗らない
絶対に帰らない
376 ：335=337=344：2013/08/06(火) 02:18:16.83 0
>>346
家賃寄越せあるある
うちは「稼いでないお前が一番下だ！」だった
母は賤業ﾁｭﾌﾟだったんだけどな・・・

>>348
下らない長文を読んでくれてありがとう
試しに書いてみて軽くなった
まだ色々言いたいことあるけどまた今度別人のふりして書くわ
377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 02:30:00.63 0
このスレって大半が女性…！？
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 02:38:19.03 0
>>345
> ・そのくせ子供部屋にヒステリー声あげて乱入、かたっぱしから捨てまくる

さらにそのくせ子供がものを捨てると怒る。「まだ使えるでしょ」「物を粗末にして」
ちなみに小学校の教科書とか5歳用の服とかだが。中学まで着てたわ。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 05:03:02.11 O
毒両親とも自分の非を認めることができない
反省も謝罪もない仕方なかったってヒスるだけ
子供が理解してあげないといけないらしいよ
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 06:52:42.29 P
>>377
じゃないかな
家庭のことで問題抱えやすいのって女性だし
こういうと語弊あるけど、男性は
ぶん殴れる肉体的な力つけることと
社会的に独立できる経済力をつけられた時点で
毒親にはあまり悩まない立ち位置に立てると思う
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 10:13:54.13 O
男性は虐待されたことに女性よりも気がつきにくいというのもあるような気もする
自分が痛手を受けたことをあまり認めたがらない。男性と女性の考え方の差があるような
母親の愛玩用になりやすいのも大きいと思う
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 10:19:38.18 0
毒親は運転が下手でその性格から何度も事故をおこすし違反をする
違反でつかまれば「運が悪かった」「警察が悪い」など反省は基本しない
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 10:24:43.48 0
>>377
サボリーマンの俺がお答えします
女性と比べて一人暮らしが圧倒的に容易だというのは確かです
その反面、普通の家庭に育った人からの「いい年して親のことをグチグチと～」みたいなよくあるお説教には
「男のくせに」が追加されて理解・共感を得られることは皆無です

あと、よほど容姿に恵まれるか、「毒親持ちであることを知りつつ積極的にこちらの世界を広げてくれる」
という奇跡的な友人ができない限り生涯独身コースまっしぐらになるかと思います
たいがいコミュニケーション能力が壊滅的で、どう頑張っても「いい人」止まりになりますので……
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 10:43:47.18 0
お中元の時期ですね。搾子から搾ってマメに付け届けです。
だから、外での評判が良く、みんな毒の味方になるわけです。
困った子供を抱えた親に、みんな同情的です。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 11:14:34.09 0
うちは区分するならエリート毒親で世間体命
昔から勉強を強制され、ヒステリーで毎日怯えてたけど
大人になった今はお金の無心なんかがないだけマシなのかもとこのスレみて思った
実家出てしまえば金の無心はないからそうそう連絡とることもないし
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 11:18:50.65 0
母親と娘、母子家庭なら自立せずに死ぬまでベッタリが当たり前なんだね。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0725/607477.htm?from=popin
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 12:14:23.54 0
>>386
母子家庭が嫌われるの良くわかるわ…キモい
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 13:05:09.48 0
高齢・病気持ち(←食べ過ぎ)の毒両親と毒叔母が死ぬ日を楽しみに生き延びよう♪
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 13:43:46.26 0
>>386
恐ろしい・・・ｇｋｂｒ
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 13:48:23.05 0
>>386
ええ、子の事はそりゃあもう何から何まで知っていなきゃ気がすまないので
プライバシー？なにそれおいしいの？ですよ
兄弟がいれば先に家から出たもん勝ち、出遅れたやつはへばりつかれる阻止される
呪いだよもう
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 14:42:28.31 0
母子家庭なら相手の母親の面倒も見るのが当たり前って意見が
結構多くてびっくりしたんだけど・・・・
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 15:58:11.20 0
だからボッシーの娘（と母親も）男捕まえるのに必死で、手段も選ばないでしょ
下手したらババアも体差し出す勢いでクルよ
男の親も嫌がるしね、向こうに取られちゃうから　育てた費用捨てるようなもん

これ母子家庭の息子も同じだけど　なんでボッシー息子って金に汚いの
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 16:22:34.44 O
経済的に厳しい母子家庭ってのも、大変って言われてるその一つだけど、
大変でおかしくなった、みたいな捉え方があるけど、
元からおかしい人間なのが、余裕がない中でバレバレになってるだけだよね。
余裕がないとき、裁量権を手に入れたとき、その人の本質が露わになるってだけで。
権力手に入れたらモラハラ始まっちゃった人とか、ストレス言い訳に何かに走ってる人とか、
その人の本質的な欲求は初めからそっちにあるってだけ。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 16:26:10.24 0
私の従兄妹の家はボッシーで、母親が一人で子供３人育て上げたけど、
全然べったりしてないよー
３人とも自立してそれぞれ家庭持っているし、叔母は叔母でつつましい生活を
送っているけれど、子供たちに面倒見させようとか思ってなさそう。
子供の義務だ！なんて全く考えてないんだよね。

むしろ毒両親そろっているうちの方が、母親が私にすがって来る。
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 16:35:15.28 O
両方が毒親でタッグ組まれてると最悪だろうね
だったら毒でもボッシーの方がどんだけマシかわからない
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 17:31:44.38 O
洗脳解けてからの毒母の
自分age娘sageって見ていて虚しくなってくるね。何この人？状態
恥ずかしくないんだろうか
　
聞き手に配慮しない怒鳴り散らすような愚痴も、何人にも同じテンションで話してて、今までよほど辛かったんだと同情してたけど。
私じゃ聞き手として力不足だったんだろうとか
　
ただ大騒ぎして自分の存在を誇示したかっただけなんだよね
大きなトラブルがあった時しか人に構って貰えていないね
もはや哀れ
397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 18:32:02.13 0
祖母の「優秀で親孝行な愛玩子」だった父が
ある試験の点数を私に見せて報告してきた時は哀しみを感じた
確かにすごい点数だったけど、もうそれを見て誉めてくれる祖母はあの世に行ってしまった

祖母が生きていて私も逃げ出していなくて、私と父と祖母が一つ屋根の下にいたなら、
祖母が「（父）は本当に優秀、それに比べて（私）は・・」と言ってくれたのは間違いないのにね
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 21:20:49.55 O
今思えば、二十歳までに脱出できるチャンスがあった
見事に潰されたけどｗ
詐欺師か催眠術師なのか毒親は
毒親って早くに気付けていたら、今頃一人暮らししてたのかな
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 21:28:40.35 0
逆に言うと自分ageの毒は、世間で
ほかに相手してくれる人がいないから
子供を強制的に自慰行為につきあわせてるんだよ
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 21:41:00.40 0
毒だったけど、幼児期に逝ったってのが
最高のパターンじゃない？
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/06(火) 21:50:07.66 P
うちは自分ageはしないけど
はーってため息ついたりイライラしたりして周りに気を使わせる
楽しそうにしてたら雷かイヤミ
あんただけ楽してていいね！
どれだけ大変かわかってるの！
何にも知らない癖に！
何がどう大変なのかを具体的に聞くとさらにブチキレ
力になれるなら助けようってつもりで聞いてても、だった
あとで具体的な状況を他から聞いたりすると
全然大したことじゃなかったりする
けどそのときは、中身を明かさず大げさに騒ぎまくって
すごく迷惑かけたなあと何度も意気消沈してた
他の人に言うと
「え？それのどこが大変なの？w」って笑われたりしてたな
最近は弱ってきたから病気を大袈裟に騒ぎ立てて泣き出したりする始末
誰も相手にしないから医者に足しげく通ってるみたいだけど
医者からも「どこも悪くないんですけどね…？」って首を捻られてる
とうとう救急車まで自分で呼んで入院までした
病状を聞くと「長くなるかもしれない…」と暗い顔で言ってたけど
医者に「どこも悪くない」と診断され一週間たたず退院
いちいち反応しちゃう自分が本当に嫌になる！
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 01:19:05.75 O
助けて！

近々身内の結婚式があるのですが、そこで数年ぶりに毒家族と再会します。
相談はここでよろしいでしょうか？
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 01:25:32.40 0
>>402
行かないほうが身のため。その親戚にはお詫びしてお祝いだけ送るとかにしたほうがいい。
404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 01:30:57.34 O
>>403
レスありがとうございます。
そうですよね…
招待状が届いたと実家の父から電話をもらった時にテンパって出席にしてもらった自分が腹立たしい…
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 03:28:01.76 I
親が「神様から精神エネルギーの加護が得られるように親である私に感謝しなさい」って
言ってるのを聞いて、まだ歪んだままかと再確認。
自分で作り上げた仏を信じてみたり神を信じてみたり忙しい人だなあと思った。
人がみんな離れていってるのにね。


最近、自分は理想の親を空想の中でつくってそこでのやり取りを妄想してる。。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 03:32:50.63 I
自分の人生を自分の力で動かせるようにしよう。毒に頼らずにすむように
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 03:57:27.62 0
>>405
釣り…？
それも危ないだろ
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 06:04:41.24 P
ずっとそれだとヤバイと思うけど
一時的に自分を癒やすだけならいいんじゃない？
毒親の元を出るまでのいちじしのぎとか
解毒の最初のステップとかなら
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 07:12:07.25 0
>>405

>>最近、自分は理想の親を空想の中でつくってそこでのやり取りを妄想してる。。

そういうステップあるよ。
ほんとうの「私」のみつけかたって本の
アダルトチルドレンの自己成長プログラムにのってる。

自分が自分の親になって、自分に優しくするのも良いみたい。

ただ、勝手に理想の親を作るよりも
色んなステップを踏んでいって、そのステップまで行った方が
上手くいくと思うけど。
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 07:21:16.91 O
物心付いた時には父が居なく、住んでいる家は母子僚の一室だった。

叱られた時に、｢母の言うこと聞けないなら母の子供を辞めろ｣と言って叱られた。
この言葉を言われる度、幼いながらに家に帰れないんだと感じて途方に暮れて泣いた。

母はすぐに手を上げる人だったので人を殴る事に抵抗が無く小学生くらいまでは喧嘩するとすぐに暴力を振るってしまっていた。
女の子には手を上げてはいけないと教えられていたが、同じ男にでも手を上げてはいけないんだと中学生頃になってやっと理解した。

女手一つで子供二人を育てるのは経済的、精神的に大変だったのだろう、｢子育てだけで私の人生終わったわ…｣と俺や姉貴に対して愚痴を頻繁に言っていた。
幼い頃から母に面と向かって言われ続けた事で如何に自分達の存在が迷惑なのかを常々考えさせられた。

自分の記憶が正しければ、俺が６歳の頃から21歳で実家と疎遠になるまでは母親には常に恋人が居た。
同じ相手とずっと言う訳では無く、不倫やなんか含め絶え間無く誰かと付き合っていたようだ。

中１の時、母親が妻子ある男性と付き合って居るのを知った。
父親もなく貧乏な家庭を憂えて育って来たので、同じ境遇の子供を増やす気なのか？と母親を理解できずに軽蔑した。

15歳で家を出てからは毎月５万づつ仕送りしていたがそれでも６年後には自己破産した。
姉弟で合わせて月に10万円も家に入れていたのに金が足りな無かったらしい。
もしくは男と遊ぶ金はあっても、子供や借金返済に使う金は無かったと言う事だろう。

今も収入や支出の詳細は教えてくれないが、金繰りの電話だけは来る。
そして、また金を出してしまう馬鹿な俺w
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 07:52:20.17 0
夫から言われたけど甘え方が下手だと…
義理母からお金出してもらってご飯食べに行ったのが悪くてウジウジしてたら言われた
もっと人に甘えたら？と
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 08:09:03.91 O
>>711さんは過剰に気を使ってしまうだけの背景が何かあるんですよね？
厚意に対しては素直に感謝すれば良いと僕は思います。
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 08:48:51.80 P
>>410
よく頑張ったなあ…
もう十分だよ
もう送金なんて絶対やめろ
親御さんのためだと思ってやめるんだ
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 09:11:03.16 0
両親揃って学校は私立にも行かせてもらえてけど
リストラにあって被害妄想こじられた父親から、ほぼ毎日難癖つけられて暴力ふるわれたけど
母親は関知しようとしなかった16才の頃を、思い出したくないのに思い出して苦しい。
両親とも外面は物凄くいい人たちだったから、周囲の人から見ると「温かい良い家庭」で育ったように見えてるのも辛い。
本当のことなんて、他人に言えないし、曖昧に笑うしかないんだよね・
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 10:41:03.83 0
>>414
今いくつ？
もう成人したのなら自立しな。
まだ学生だと辛い状況だけど、成人後は
自分の選択次第だよ。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 11:38:20.23 0
>>414
あ～、他人なんかに言わないほうがいいよ。
かえってボロクソに叩かれて終わっちゃうもん。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 11:42:09.01 0
>>410
送金するかしないかは410さんが決めること。
私はやめたけどね。人殺し、実家全員を路頭に迷わせるのか、
とか散々言われたけれど。
ATMに甘んじるかどうかは410さん次第。
送金やめたからと言って、410さんを責める奴はキチガイ
だからハナクソ投げてムシしておけばいいよ。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 11:50:52.57 0
毒
「身動きを封じて使い倒してやる」
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 11:58:01.12 O
最近思うのはここにいるような人達が中年以降になると今度は
毒親育ちの若者を叩く側に回っていくんだろうなって気がする
過剰反応して叩いてくる人はやっぱ過去に何かあった人だよw
なんにもなかった人はその手の話題なんかサラッと流す
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 12:12:17.19 0
>>419
え、自己紹介？
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 12:12:45.34 0
ワロタ
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 12:14:29.24 0
障害者には年金が付きますがそれを使い込みする国家公務員の親、
どう思いますこれ、
父親に黙って使い込んだのは母親。
父が亡くなり遺族年金の母親、あまってもよさそうなのに
貯金がない、いや無くなりそう。
呆れて物が言えない、五体満足の兄姉に私の年金を含め
いい顔したくって貢いでるわけです。
末っ子、障害者が特別かわいがられているわけじゃない（涙
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 12:29:25.02 0
幼稚園、学校は私立に通わせてもらったから親、兄姉も
貢いで当然って言われるです。
他のこより10倍、授業料がかかったなんて。
中の授業といえば、先生に気分むらというか
なんでこんなのがこの学校に居るのかとモロに言われたり、
幼稚園の頃はトイレが遠かったんです。
教室が2階、足が不自由だから間に合わないことがありました。
それで幼稚園では先生にこっぴどく叱られてました。
あの頃は誰も問題の原因を親を初め考えてくれてなかった・・・
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 12:56:39.69 0
>>398
30後半で一人暮らし始めた私が通りますよ
自分が若い頃はネットも普及してなかったんで勿論「毒親」なんて言葉しらなかった
幼少時から親には違和感があったけど、高卒後働き始めても家から出るなんて考えもしなかった
「お前には○○出来ない」って呪詛はかれて見事墓守娘に利用されてた
結婚で家出れないのはもうしょうがないけど（どうしても結婚に夢を見られない）
気がついたのならそこから動き出せますよ
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 13:02:57.12 0
このスレみてるとうちよりよっぽど酷い毒親が沢山いるのわかって自分はまだマシなのかと安心した
でも、こうやって他人と比べて安心してる自分ってやはり歪んでるしクズだわ
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 13:04:18.82 O
被害者から抜け出すと今度は加害者になるんだよね人間って
被害を受けてる最中は被害者ヅラするけど
問題が一旦片付くとみるみる逆の顔つきになってくるからさ
だから俺は話せる人であっても他人は信用しない
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 13:14:34.61 0
>>425
家は金銭搾取系では無かったのでそこはマシだったのかなぁ、と思う
貯金して家出られたし（仕事は転々だけど）
でも毒家庭に産まれた点では同じだし別にそこまで自分を責める事は無いんじゃない
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 13:28:24.40 0
>>427
どんなタイプであれ、毒は毒だよ。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 13:33:09.18 0
>>424
＞「お前には○○出来ない」って呪詛は
成人して何10年たっても、この呪詛は、効いてる。
それなりに楽しく生活してても、自分は無能で笑われ者だと親の声で再生される。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 14:58:47.58 0
「お前なんかっ」て言われた　毒って子供の事おまえって言わない？
それって家庭内で普通の事？　普通の感覚が、もはやわからないんだけど
愛玩子には「○○ちゃん」っていってたな　そういえば
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 15:06:34.36 0
まっ腹が立ってるときは言うとき有るな。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 15:10:56.62 0
従兄弟の中で、自分だけ呼び捨て。
他は「ちゃん」を含む敬称つき。
親戚の中には、自分の子供に敬称つけるくせに、
こっちは呼び捨てにする人もいる。
たいしたもんだぜ、毒一族。
一番上の子は厳しくして良いと言い、虐げる。
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 15:18:32.43 O
話それるけど父の弟を〇〇ちゃんってちゃん付けで呼んでた
自分が小さい頃、父の弟は若かったしその頃から〇〇ちゃんて呼んでる名残で深い意味はない
父と〇〇ちゃんは母親が違う
〇〇ちゃんは実家を継いだ
自分の父は実家に反発して〇〇ちゃんにコンプレックスもある
自分の母親が自分が「〇〇ちゃん」と呼ぶとすごい嫌そうな目で自分を見る
そんな敵対関係は自分には関係ない
深い意味はないし〇〇ちゃんが好きだから
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 16:01:35.51 0
たぶん父親は毒。妻と子をコントロールしようと躍起になり、少しでも反論しようものなら
なんで俺のことを分かってくれないんだと手も上げるタイプ。もちろん妻や子のことを
分かってくれようとしたことは全くない。

私の結婚を機に連絡先も教えずすっぱり切ったと思ってたんだけど
父親が母親と離婚したいと言い出し、私が母親の方についた関係上
間接的に父親の言動が私の耳に入ってくる。それだけでも不愉快。

そして母親は私が父親を毛嫌いしていると知っていても理解はできていないのか
今日「お父さんがあんたの連絡先を知りたいって言ってるんだけど」と平気で言ってきた。
私が「お断りします」と答えるとご不興のご様子。なんでこんなことで私が罪悪感を
持たなきゃいかんのだ。

以前「私に断りなく私の住所や連絡先を父親に教えたら、その瞬間にそれ以降の
母さんへの手助けは一切お断りするからね」と釘を刺しておいたのが功を奏したなと思いつつ
そこまでしなかったら今回あっさり連絡先を教えられてたのかもなと思うと
なんで私頑張ってこの人の愚痴聞いたり手助けしたりしてんだろ、とかなり凹んだ。
母親も毒で自分もエネmeなのかな。
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 16:22:11.16 0
誰のためでもない、幸せになりたければ、どんなクズ親でも許せ！
バカ以外の人間は、そうして幸せを掴む♪
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 16:55:14.21 O
>>435
凄く分かる
恨み続けても自分の精神衛生に悪いだけ
歩み寄れなくても必要以上に考えたくない
親は心の弱い人間だったんだなと今では思えるからな
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 17:04:37.60 O
解毒が進んできて、良い意味での自己満足もあると知った
オシャレとか趣味とか勉強とか。今までは
「自分さえよければいいのか、この自己中が！」って言われるから、親のためになることしかしてこなかった。何かするたび馬鹿にされてやる気が萎えたし
　
今になってみれば、個人的な楽しみや自由まで制限する意味が本当にわからない
毒としては、子供が楽しくても自分は楽しくないし特しないし妬ましい限りだったんだろうけどさ
最近、改心したふりして毒のなかで全てを無かったことにして、いろいろ身に付け始めた自分から搾取しようとしてくる
本当にどうしようもない
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 18:05:32.64 0
>>430
お前かあんたか指差し
たまに名前で呼ばれるとゾッとする
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 19:25:30.94 0
>>435
許さなくて良い。
捨てて忘れる♪
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 20:59:54.84 0
>>430
二人称「おまえ」ってあるあるだわｗ
こっちも対抗して、親を「あんた」って呼んでるけど
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 21:07:09.16 0
>>439
んだわ
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 21:19:31.14 0
>>439
許せないのは心がどっぷり、ママに依存している証拠よ♪
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 21:43:39.32 0
許して済むなら、やったもん勝ち。
しこたま報復してから、許してもらおう。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 22:09:18.35 O
見合い結婚して旦那の威を借る妻になって世界一の幸せを掴もうとしたうちの毒母。
子供が四人に増えた途端に旦那(当時35)はガンに｡旦那は勝手に自分の寿命を悟り｢遺された日々を自分の好き勝手に生きる｣と決め趣味に没頭し妻のことはほったらかし。
旦那にほったらかしにされ不満を抱えた毒母は２番目の長女(私)をタゲにして虐待した。
私を潰すためなら親戚知人ご近所学校の担任相手に悪口を言いまくった。
途中高校卒業の時点で地元は離れたが毒母は70過ぎた現在も悪口を言い続けている。
最初に悪口を聞かされた人達は殆どは他界して子や孫の代になっている。
父親はそれから９年も生き延び44で他界した。
あんな女(毒母)と結婚しなければもう少し長生きできたものをバカな男だとしか思えない。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 22:35:02.91 0
毒バカの「存在・記憶」を「意識・この世界」から全消去して、
幸福に自由に生きよう
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 22:55:39.42 P
>>444
お父さんさ、死が間際に見えてきたら嫁が人生費やすまでもない人間だと悟ったんだろうね。
うちも還暦すぎたころにもう離婚するわ、ってなった。
毒母が捨てられた側なのに、さも自分がふってやったみたいになってる毒。

うちの親は貧乏毒だった。
マンガ・ドラマの銭ゲバをみたら、救いがなさすぎて絶望したけれど
同時に金さえあったらと思い続けた貧乏時代を思い出した。
愛情はなかったけれどせめて金があったらな。
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 23:17:48.71 0
盆だけど、墓参なんか行かんぞ。
コミケいくからな。先祖より同人の方が大事なんだよ
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 23:49:45.42 O
毒父にサラ金の過払い返還申請させたい＋貸付自粛の登録をさせたいが
怖くて言い出せない
金の話をすると毎回ブチギレものを投げたり蹴ったりして威嚇してくる
ほんと怖い
でも私がやるしかない
皆さん勇気をください
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/07(水) 23:56:48.87 P
それって、本人の承諾がないとできないものなの？
弁護士とか第三者呼んできて話すのが一番だと思うけど
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 03:39:35.39 0
>>448
＞でも私がやるしかない

果たして本当にそうだろうか？
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 07:33:44.73 O
>>449
両方承諾がいるよ
窓口で事情説明してなんとかならないか聞いたし頭さげたが
法律上父親本人の同意なしに勝手にはできない
失踪したとかなら話は別らしいけど
一族の財産全部食いつぶして実家で踏ん反り返って懲りずにまだ借金してる
逆上していっそ私のこと殺してくれないかな

>>450
怖いけどほんとに私しかいない
母親は共依存で敵
祖父鬱
祖母認知
兄糖質
もう終わってる
父親に金を貸している親族から私に返済要請がきてる
なんであんな奴に貸すんだよ
しにたい
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 08:40:57.71 0
毒親のポエムほど気持ち悪い物はない
よく自分が虐待した人間にポエムを送りつける気になるもんだ
あ、他の人には相手にされないんですかそうですか
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 08:53:52.45 0
ウォーターしたので今までの分やり返してやるぞ！と毒を罵倒しまくってる。
母親がいやにしおらしくなったと思ったら「汚い言葉は人を萎縮させたり、心を閉ざさせるのよ」だってー！！！！
その汚い言葉を十数年浴びせてきたのはどこのどいつですかぁー？ってｐｇｒしてやった。
あと十数年、証拠が残らないようにいびり続けてやるから覚悟しろやｗｗｗ
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 09:00:09.96 0
>>451
逃げなよ、もうそんなクズだらけの家族捨てな！
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 09:01:39.86 0
はよ死ね　早く死ね
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 12:17:46.33 P
>>451ドラマの銭ゲバのクズ父親みたい。
うちも親族内は認知症と精神病と人格障害だらけなので似たようなもんですがw
金融機関ならともかく、親族からの借金なんか踏み倒せないかな。
借用書とかあるの？連帯保証人になってる？
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 12:44:41.57 O
親が金銭トラブル起こしてくれることを望んでるようにすら見えちゃうね
いい歳だろうし勝手にしろやって言いたいね
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 12:57:15.32 0
今になって思い出した
家族の中で私だけ日焼けがひどくて、毒母に「弱いねぇ」ってウンザリされてた
でも、家族の中で私だけダニに刺されなかった時は「ニブいねぇｗ」ってpgrされた
駄目な肌だと思い込んでたけど、両方を合わせて考えるとどこか矛盾してる
つまり肌が弱くても強くても駄目出しの対象にしただけなんだね、お母さん
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 13:13:44.17 0
>>458
そうだよ、だって駄目出し＆否定が楽しいんだもん。
前後の辻褄なんか関係ないわ。
そこを指摘されても、忘れたって言っとけばいいし、
ダメなら逆切れしとけば良いので楽勝よ。


ってお考えかもしれませんね。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 13:15:38.30 0
あー私も思い出した
母親が「あんたは私に厳しい（事を言う）から」とか言ってたなぁ
どの口で言ってはるんですかｗｗｗ
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 14:57:52.38 0
今実家で飼ってる猫の件で電話あって
高齢だから粗相も酷くてこのままだとどうするか分からないとか言って
こっちに罪悪感を刷り込む。
そして猫は小さい頃は可愛い可愛いで面倒になるとどうするか分からない、って…
実家行ってきたけど本当にもう駄目かもしれない。寿命かもだけど泣けてくる
しかも親とも話が通じず私が鬱になってるのも「人のせいにすんな」「罪悪感すりこむなんて親はしないわよ」
あげく「親恨んだっていい事ないわよ」だってさ。
そりゃお前らからすればそうだろうよ介護要員が逃げたんだから。
死ぬのが奴らだったらどんなにいいか。何であいつら無駄に長生きなのか
家に拾われて猫ごめん面倒見てやれなくて猫ごめん本当にごめんしか言えない。
他の元気な猫はごはん時しか家に来ないってさ。私がいたからあの子達も家にいれたんだね。逃げてごめん
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 14:59:32.21 P
>>460
厳しく言われなくてもすむようちゃんとすればいいのにね。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 16:09:27.02 0
>>459
当たってると思う
逆ギレするとこまでよくご存じでｗ
うちの母ねぇ、良妻賢母っぽいんだ
家事はちゃんとやるしね
素敵な母だったから、母に否定されたことも全部信じちゃった
どれだけ娘が嫌いだったんだろう
小さな子どもだったのに
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 16:20:43.38 0
小６で胸が大きくなってブラが必要になって
自分で買いにいけないから、一緒に行ってって頼んだら
「子どもの癖に嫌らしい」と罵られ、それでも店には連れて行ってくれたけど
帰り道もずっと「本当に嫌ねぇ」とブチブチ言ってた癖に夕食の席で
「この子、ブラつけ始めたのよｗ」って披露する。
聞こえないフリの父、好奇心ギラギラの兄、母そっくりの毒祖母「いやらしいわねぇｗ」
娘が嫌いなのは知ってたけど、ブラを買うくらい許してもらいたかった。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 16:26:21.99 O
>>451
早く逃げなよ
関わってても時間無駄にするだけ
ダメな家族のために頑張ってる自分が好きってタイプならそのまま生きたらいいけど
年取れば好きで家族の世話してるんだって思われて同情すら貰えなくなってくる
若いうちに逃げれば新しい世界がみえてきやすいよ
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 16:43:16.77 0
>>464
自分背が小さい（クラスで一番チビ）だったが胸はそこそこ発達してて
それでもブラなんか用意されなかったし、中学になって友達に体操着から透けてるって指摘されて
母親に言ったら、箪笥の奥から婆色のブラを出してきた（サイズ不明下手すると婆のお下がり）
ネットで胸が大きいのにブラしてない小学生の画像とかあがってると毒親育ちなのかもと危惧する
あとジュニアアイドルの親とか
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 17:10:33.75 O
毒母は私の胸が小さいのを馬鹿にしているらしく、度々わざと大きいサイズを買ってきては「買ってきてやったから着けなさい」ってニヤニヤしてる
毒母はものすごく胸が小さいのがコンプレックスらしく、さらに小さい私を見下している
　
私は毒母のおかげで女性っていう意識が無くて精神的に性別不明になってる
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 17:16:53.47 0
女性として成長する事を阻むのは毒母あるあるだね
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 17:20:40.72 0
>>467
この逆パターンも見た事あるなぁ
大きいのに毒母が「そんなはずないっ！！」って言って小さいブラを
買い与えた話
若い娘ってそれだけで肌も綺麗で輝いてるじゃない。素材云々抜きにして
奴等はそれが憎らしくてたまらないんだろうな
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 18:01:40.09 P
>>451
なんでそれだけ親族がいて
あなただけが払わなきゃならないの？おかしくない？
ちゃんと弁護士と話し合いなよ
法的に綺麗に切っておかなきゃ
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 18:01:56.21 O
見下し、嫉妬、同属嫌悪の汚い感情しかないんだよね。
共感して可哀想とか思う気持ちがない。
自分がそうだったからわかる、自分がもしそうだったら辛いだろう。
そういう優しさがないんだよね。
他人には偽善者を演じられても、
一番弱者の搾取子に見せる姿は人間とは思えない生き物。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 18:12:25.47 P
>>468
そうそう、いやらしいいやらしいと言いながら何よりいやらしいことに興味津々なのは毒。
髪を伸ばしたりも色気付きやがって、てなるよね。
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 18:24:04.47 0
>>463
どんな母であっても、子供は母の言い分を信じてしまうものですよ。

私も今の年齢でなく、もっと早い内に母を疑問視していれば、違う人生もあったかなと思っています。
只今絶賛解毒中です。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 19:15:48.54 0
>>472
下ネタ大好き万年欲求不満ＢＢＡが自分の母親なんてね…
まぁ見た目も場末のスナックのママみたいな顔してますが
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 19:21:59.34 O
男の子（息子）ならそんな目にあわなくてすむのかな
同性はどろどろしてやだね
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 19:47:39.13 0
私はブラを買って欲しいとねだったら、あんたに胸なんてあるわけないでしょ、とpgrされたわ。いや、明らかに膨らんできてるだろ
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 19:58:36.04 0
それなりのお年頃で、胸自体も胸ポチですらも全くなかったら、それはそれで健康上問題だと思うが、
毒はそれでもいいという考えなんだな。
子供が健康かどうかなんて全くどうでもいい、と。
いや、むしろ健康な子供を不健康に仕立ててるのが毒自身だから当たり前かw
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 20:11:10.23 O
小１の頃学校帰りに性的被害にあいそうになった
途中で気づいて逃げ帰ったから幸い未遂だったんだけど
子供ながらに大変な事が起きたと思って、たまたまその日家にいた毒母に
帰ってすぐにあったことを話したんだけど特に何もなくて拍子抜けした
その時自分は大した存在じゃないんだと幼心に感じたのかも
普通のお母さんだったらどうするんだろう
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 20:15:26.36 0
私は痴漢に会うと怒られたなー

お前に隙があるからだ！！
お前に責任がある！！って両親に怒鳴られまくって
外出禁止にされた。
普段は何かあると外に締め出されるのにね

真っ昼間で被害にあったのに、子供に責任なんてないよ
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 21:00:54.15 0
誰か、ﾐｸｿの記事読んだ？
あーあ・・・・・
これでまた変な誤解されて終わるんだな・・・
そういう単純な問題じゃないんだけど、記事の書き方も
わるいよなぁ・・・

親に可愛がられたくていい子になろうとするなんて、子供なら当たり前のはなしやん。

親に愛されたくない子供なんておらんよ。

それをまた…
責任転嫁ですか？
自分がちゃんとした人間関係を築けなかったのは自分の所為やん。
学習能力が低いとか
そういうのは私がやらなくていいとか
覚えなくていいとかって、自分の糞みたいな価値観で生きてるからってだけ。
ツケが回ってきたらお母さんの所為にしちゃう？

一万歩譲って、それがお母さんの所為だとしても、最終的に人間関係を築けるようにならなきゃいけないのは自分なんだし
自分の人生は自分が引き受けるしかないんだから、病気だとか障害だからと開き直らないで、病気だからこそ気を付けなきゃいけないんじゃないのかな?

もうウンザリなんだよね
女だから
病気だから
脳に障害があるなら

みたいな話をまるで無敵のモビルスーツかなんかと勘違いして振り回す感じ。

いい加減にしてほしい。
ちゃんと生きてる人間に失礼すぎる
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 21:35:32.55 0
真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 21:57:34.29 O
ミクソ読んできた

自分が経験してもいないのに、人それぞれって考え方もできず
強者の理論かざす、正論ぶってマジョリティ側から攻撃する。
そんなコメントが多々あった。
ああ、毒側の要素のある人いっぱいだなと思った。
自分は正しいって主張と自己顕示欲の塊。
たぶん嫌な先輩や上司になってる、子供が相談できない親になる、そういう雰囲気。
そしてそういう人は、実は(欲深すぎるくらいに)親に不満があったりするんだよね。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 22:22:06.35 O
昨日別のスレに吐き出したんだけど、毒母が毒兄の入院について連絡してきた
自分は結婚して家を出ているんだが、
「結婚しても娘は娘＝引き続き自分の支配下に置かれるべき」と思っているらしい
義実家や自分の周囲の親しい人は、体調崩したりしてもなるべく心配させまいと気を配っているが、
毒母は心配させたくて（構ってちゃん）仕方ない
今回の兄の件も、兄本人の意志を無視して勝手に暴走してるんだろう
「それが私に何の関係が？」と聞いたら、予想外の返しに一瞬絶句してた
今日は弟を使って連絡を寄越した
心療内科で軽い鬱と診断され、「お母さんが原因」と言われた弟だが、既に共依存気味
毒母と毒兄の口撃に曝され続け、心の盾がかなり厚くなってきてはいるようだ
なんとか救ってやりたいけど…
もう毒母については諦めている模様
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 22:29:05.70 0
お盆に親族が集う。
超憂鬱。
485 ：461：2013/08/08(木) 22:42:00.07 0
明日は朝一で実家に行って猫を病院に連れて行く
猫の世話はいいんだ。ずっと看ていたいんだ。一緒にいたいんだ。
毒両親に会うのが嫌なんだよ…本当は猫の顔見たいんだよ
それが毒親「あの（猫の）様子見るの辛いんでしょう。分かるわぁ～☆」
てめーの顔見るのも嫌なんだよ！！はやくしねしねしねしね糞ばばあ
出て2ヶ月程度でほんっと他人の家、って感じでした
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 22:46:36.00 O
毒親問題なんて当事者にしかわかんないからね
生粋の都会生まれ都会育ちが田舎暮らしがわからない（もしくはこてこてのイメージしかない）みたいなもんか
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 23:14:12.73 0
>>483
>「結婚しても娘は娘＝引き続き自分の支配下に置かれるべき」

うちと全く同じ。娘、というより奴隷だし。娘を産む理由なんて
そんなもん。
最近、女の子神話とかいうのがあるらしいね。
日本社会の悪い部分が際立ってきたな。子供は所有物。
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/08(木) 23:26:41.83 0
>>479
毒母は、痴漢被害に遭った娘（警察沙汰になりました）
「何自慢してるのよ。ヴァカじゃないの」
「男好きなのねぇ」
当事小学校3年生でしたけどね。
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 00:04:17.06 0
>>488
酷い話しだね…。本当母親の娘に対する嫉妬って気持ち悪い
家は「誰がお前なんか痴漢するか」って貶めてたなぁ
痴漢って別に容姿じゃなく「こいつ騒がれなさそう」ってので狙ってんだろうに
家が道路脇に風呂場があって道行く人に丸見え状態だったんだけど、最初「お前なんて誰も見ねーよpgr」で
ブラインドを付けてくれず大喧嘩してやっと付けた
だが「ふいうち毒母のお風呂チェック☆」は良くあったな。セクハラモラハラオンパレード
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 00:10:12.02 O
>>487
最近は孫（女の子）までコントロールしようとしだしたよ
小学校高学年くらいになると、婆の言ってることおかしいってわかるんだよね
親戚から送られて来た果物を餌に「いるなら取りにおいで」と電話かけてくるけど、
この頃は「いらない」でいつも一蹴してるらしい
中学受験のことも旅行に行くことも、一切婆宅の人間に話しちゃダメと口止めしている
婆は斜め上の僻みを言ってくるし、毒兄と空気父は何でもすぐ婆に喋るから

あと、「～しないとダメだね」って言い方するんだ、実家の家族全員
自分も数年前まで癖がなかなか抜けず、子どもの為に頑張って「～したほうがいいね」とか「しようね」に変えた
毒親を反面教師にできる一方で、ふとした時に出てしまう毒親からの影響が怖い
あ、この言い方は同じだ！と後から気付いてハッとすることが何度もある
親と子は別人格なんだから、なるべく本人の意志を尊重しないといけないよね
毒って、子供は永遠に子供だから無条件に親の言う事を聞くもの、と思っている
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 02:09:02.69 O
毒に直球勝負するから満塁ホームラン食らってそうなっちゃうんじゃないの？w
毒の魔球で三振取られたからって顔真っ赤で直球投げちゃ思う壺
やっぱ変化球も大事だよ
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 02:12:59.27 0
毒親ってなんでも恩に着せてくるのがテンプレらしいけど
とうとう自分が生きてることまで私のためと言ってきた
「何も出来ないけど自分が生きてるだけでも○○のためになると思って（涙目）」
じゃあ私がいなかったら今すぐ死ぬんだろうか
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 03:39:38.37 O
>>492
> 毒親ってなんでも恩に着せてくるのがテンプレらしいけど
> とうとう自分が生きてることまで私のためと言ってきた
> 「何も出来ないけど自分が生きてるだけでも○○のためになると思って（涙目）」
　
同じだ！気持ち悪すぎて忘れてたけど、当時精神病んで意識朦朧としてた時によく言われてた
罪悪感とか申し訳なさとか、自分は一生親がいないと無能で駄目なんだとか、こんな自分を見棄てないお母さんはいい親なんだとかたくさん刷り込まれたな
毒母に追い詰められて死にかけたのに
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 05:11:38.58 0
父親に殴られてて母親は生まれなければ良かったって言う人で学校では虐められて高校卒業して家を出たのは言いけど未だに傷付く言葉が忘れられない
せっかく18年も耐えて自由になったのに損な性格で死にたい
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 09:47:18.18 0
>>490
＞婆は斜め上の僻みを言ってくる
他人が100％社交辞令で娘を褒めると毒は即否定するよね。
他人「○大学に合格なんて羨ましいわ」」
毒「一番偏差値の低い△学部なのよ、バカでしょｗ」
他人「年頃になってお綺麗になられて」
毒「化粧が上手くなったからね。あの子は私より厚化粧なのよｗ」
自分が嫌って軽蔑してる存在を、赤の他人がお世辞で褒めても気に入らない。
496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 09:53:16.44 0
>>494
きっとほっとして自分の傷が見えてきて　今抑うつ状態にあるんだろうね。
でも少しずつよくなっていくよ、うつ病じゃないから安易に心療内科とか行かないでね
（全員じゃないが、精神科医には善意の仮面をつけたクソッタレ野郎が多い）
生きるとか死ぬとかあまり考えないで、よく眠ってください。
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 10:31:01.40 0
>>491
その言葉はっとさせられるわ。毒子って真面目に物を取りやすいから
親とじゃなくても直球勝負してホームラン打たれちゃうんだよね
今度は変化球狙ってみる。その発想は無かった凄いね
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 10:37:21.94 0
>>490
家は「～しなきゃ」だったな。自分が好きでやることも全て「～しなきゃ」
自分もそれ言ってたんだけどある時気がついて「掃除しなきゃ」→「掃除しよう」
「勉強しなきゃ」→「勉強しよう」（習い事の勉強をしていた）に変えた
義務感で嫌々感が漂う「しなきゃ」から自分の意志で行う「しよう」に言葉を変えるだけで
大分意識も変わったよ
まぁあいつらは全て嫌々義務感でやってたんだろうけど（それも途中半端）
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 10:51:50.53 0
うちはヒステリックに、「しなさい！！」
ってよく言われてたなぁ。
おかげで委縮気味な指示待ち人間の出来上がり。
毒の怒りが怖くロボットの様に動かされてただけなので、それも気に食わなかったらしく、
「お前は何も出来ない！！」
だとよ。
自主的にやったらやったで盛大にケチ付ける癖にな。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 11:13:25.24 0
>>499
「どうせお前は何も出来ない」→失敗→「ほれ見たことかｗpgr」
「だから言ったでしょう？！お前には出来ないって」とかもあったな
おかげで何事も失敗してはいけないと新しい事する時はいつもビクビクしながらやってたな

失敗していいんだ。そこから学んでいけばいいんだ。って知ったの最近。
もう30超えてるけど
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 11:52:19.49 O
「やりなさい」
→失敗
→「仕事を増やすな！二度とやるな！」
→やらない
→「なぜお前はやらない！よその子はやってるってさ！」
→やってみるけど萎縮＆経験値不足で失敗or微妙な出来
→「なぜこれくらい出来ない？！」「うわｗ下手くそpgr」
　
機嫌がいいと聖母気取りで「失敗から学ぶの☆失敗してもいいからやってごらん」
上手くなるとあら探しで扱き下ろし
洗濯をし始めたり頃は家族みんなの前で「見てみて！精神障害者のリハビリみたいな干し方だよｗ」ってよく言われた。実際、鬱をこじらせて手帳持ってたけど
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 11:56:16.25 0
毒ってよく障がい者馬鹿にした発言するよね
人格障害のくせによう言うわ、って思う
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 12:17:38.61 0
うちのはしないよ
むしろ教育者だったから偽善者で障害者大好きだわw
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 12:49:47.48 0
結婚して子供生んだら週一ペースでこられる・会おう攻撃がうまく断れずズルズル
お世話になってるのもあるし旦那は一生懸命あわせてくれていたのに、お盆に県外の親戚に会いに行く計画を無理やりぶちこんできてついに旦那の心が折れた
家族そろって初のお盆は数日間ゆっくり家族ですごしたかったみたいなのに・・・うまく調整できなかった自分をぶん殴ってやりたいよ
「お盆に親戚付き合いくらい！」って思う自分と「旦那がかわいそう」って思う自分がいてしんどい
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 13:23:13.77 0
>>504

引き裂かれそうな気持ち解る。
ただ、「お盆に親戚付き合いくらい」って考えは、毒の洗脳によるものと思われる。
今旦那を大切にする選択しないと、後悔することになる可能性高い。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 13:30:45.72 0
毒両親に陰でコソコソ悪口言われて死にたくなった

乳児が熱だして５日間、ずっとぐずったり落ち着いたりを繰り返して
夜中は一時間置きにぐずり、抱っこおんぶや水分補給をひたすら繰り返して看病でぐったりしてたら
「煩いから黙らせろ」
「ほったらかしだから泣き止まないんだろ」
「寝てばっかいないでご飯作れ」
「寝てばっかでダラダラしてるから泣き叫んでうるせー」
夜中にまた熱上がってぐずり治まらず
二階から「あーあー（うるせー）」と

「子供が熱出したら一週間くらい寝ないで看病するのなんて、母親なら当たり前よ」
と陰でコソコソ言われていて、自分が高熱出して独りで家に置かれ寝ていた事や
具合悪いと訴えても「仮病だろ！保育園いけ！」と怒鳴られた事や
放置されて悪化した扁桃腺炎の時も「布団から出るな寝ていろ」と言われ
家で独り放置だった事を思い出して涙が止まらなくなった。
悔しいから、財産全部自分名義になったら即施設に捨てる決心ついた。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 14:15:30.68 0
>>503
うちも教育者気取りで自分は非常に博識で思いやりもあると思ってて、
教育の分野にも興味が深いと思ってて、
障害者をバカにしたり蔑む人を嫌っているが、
実は一番本人が障害者差別をしている。
…ことに本人は気がついてない。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 15:31:24.16 O
うちもだ
あの「教師はまあまあだ」とか上から目線で値踏みしてたよ
教育ママ系でエロいことだらし無いこと大嫌い
潔癖っぽくて近所や周りに弱音はけなくて父と喧嘩するたび私に泣き付いてた
学歴コンプ強くて優秀な子にライバル心燃やしてるようだった
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 15:54:28.90 0
ここ半年位で、自分が毒育ちだと自覚し、自分を癒す方法を模索中。

毒親スレにもかなり助けられている。
しかし、脳内の親の声が「お前らはただの傷の舐め合いだ」と囁き、否定する。

実体も脳内の親も、どちらも消えないと駄目なんだろうね。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 16:47:14.95 0
>>507
うちの母はきどりじゃなくて本当に教育者だったからタチ悪い
大学も障害児教育専門だったし
>>506
子供いるのになんで同居してるのか謎だけど財産入るのは羨ましいわ
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 16:55:37.53 0
正直財産は欲しいよねー
精神的慰謝料としていくら貰ったって足りないわ
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 17:02:15.34 0
>>509
毒親認定して２年と半年
自分に駄目出しする自分（毒母の姿形）はそういえばあまり出ないな
「傷の舐め合い大いにけっこうだ！！」ってその脳内の親に言ってみ
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 17:08:20.81 0
吐き出し＆長文ゴメンナサイ

幼少期に親が離婚して原因は父の浮気→家を不倫子と使うからと追い出したからと母に聞いていた。
（父には聞いていないので、今は全部本当だとは信じていない）

その後母は地元に帰り就職し、育ててくれた。（養育費、不倫子からの慰謝料はもらっている）

・小学校の頃、母自殺未遂→欝と診断（数年後躁鬱と診断された）
・親戚からは、子供達（私）がもっと親を助けてやれと遠回しに子育てによるストレスを匂わされた。
・その後は母が家に男を泊まらしても（セックスとかは見たわけではない。外泊もあったので分別はしていたと思う）、
　親だけど、女なのだからと我慢した。
・食事は食費を与えられて自炊だった。
　（仕事で帰りが遅いため。でも母は中学の頃は違うと認めない。）

他の友だちと比べて服をあまり買ってもらえないことや、
そのくせ歳相応の格好をしろと言われたりとか
母が祖母に男尊女卑的な考え方で、
進学をさせてもらえなかったことを散々愚痴った割には
（他兄弟はしており、母は公立進学校に言ったにもかかわらず、高２？あたりの進路相談で就職を言われたらしい）
兄の高校中退→その後都会のオタク系専門学校（就職なんて考えてないような所）その間、バイト無
→現在戻ってきて１年以上ニートには色々と金を惜しまないのに
私には地元国立しか受けさせなかったこと、その時言われたのは
（母が行きたい大学だったため、学費が理由とは行っていたが、
　他の公立・短大は難癖つけて認めなかったから最大の理由ではないと思う。）

　・兄に金を使ったんだから金がない、あきらめろ。
こういった理由では納得になかったので何度も話してたら（父親からの援助の追加の話や、奨学金のことなど）
　・女の子は県外に出るものではない
　・不良になる

といわれた。
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 17:10:14.65 0
続き
すべての優先順位が進学希望先とかではなく、
基本的に兄＞＞妹だったのはもう諦めてた。
（兄が暴力を振るってきたり、暴力を匂わして家庭のものを専有しても、
　口頭で軽く注意するだけで家にいるときは私は部屋にこもるようになった。）
受験の結果、落ちて専門に行ってることなどは、
自分の甘えやしかたのないことだと思ってたし、
正直親の私のできなかったことをさせてあげるという名目の強制にうんざりしていたのでせいせいした。


上記については当時は母子家庭であることや、親の育った環境、自分の行動も含め仕方ないと諦めていた。

塾に行って勉強、などができなかったことはそれ単体で見たら諦めが尽くし、母子だし当然かな？と思えるけど
兄の高校中退後に、ろくに行きもしない高卒認定試験の予備校みたいなところのお金は惜しまないとかには、もやもやはしてたけど。


以上が前置き、ながくてごめん。

次で多分最後
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 17:13:18.21 0
続き
19の頃母に以下の事を言われたときにすごく脳内修羅場だった。
　・自殺未遂した当時付き合っていた人は既婚者（何度か家に来ていた）いずれ別れると言っていた。
　・妊娠→堕胎
　・その後、既婚者には捨てられた。（当時はただ別れたかのように言っていた）

これだけのことなんだけど、今まで父親のことボロッカスに言ってきたのにお前もかよっていう感情と
散々子供達のせいで親が病んだみたいなこと言われたけど、
プリン女が妊娠して堕ろしてメンヘラ化しただけかよ。と、自分の中の価値観がめちゃくちゃになった。

今まで親への信頼度は、幼少期　母＞父
受験などが絡んできた次期　母≠父　
（兄を優先して私が蔑ろになっていることや、兄の進学先などへの意見がまとも、
　私の進学について現実味のある意見をいうのは父親だったため）
現在　母＝父（父の株が上がったというより母の人としての信頼度は落ちて同等になった。）　
に変わっていった。
両親共に幼少期に問題があるし、なんとも言えないんだけど。
（母：ネグレクトや祖母の不倫現場目撃、父：父の母親が他界（当時、祖母からの嫁いびりが酷く周囲はそれが原因と噂したそう）、その後継母ができて実家とは疎遠気味？）

家庭というものに一切憧れを持てないことや、祖母の不倫→母の不倫から私のそういったことに成るのでは、
また自分もメンヘラ気味ではあるので躁鬱の遺伝とかを考えると、結婚という本来当たり前のことに対し嫌悪感しか持てなくなったこと。

両親、親族ともに好きではなくなったし、自分の生まれに嫌悪も抱いた。

以上が毒親が毒親と確信するまでの過程。色々端折ってるからわかりにくくてごめん。

育ててもらっただけでもありがたいとか、言う人が多いから周りには言えなかった。
ダブスタばっかの人と関わるのはもうつかれたから就職を機に地元を離れることにしたので記念に。。

吐き出させてくれてありがとう。
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 17:28:13.12 0
>>475
小学校低学年まで毒母＆愛玩子（弟）と一緒に風呂に入ってたんだけど
毒は愛玩子の○○○に興味津々で、愛玩子が自分で洗うと拒んでもいつも毒が○○○を洗ってた
そのうち嫌がられて愛玩子は私としか風呂に入らなくなったけど
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 17:35:17.45 0
>>513
読んでるよー。吐き出しにあれだけど新天地で頑張れ！

>>516
そういえば母親が息子に欲情してきて気持ち悪くて恋愛する気になれない、って
カキコミしてた男の人いた
息子は恋人、娘は敵　なんだろうなぁ毒の頭の中では
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 17:42:48.25 0
>>515
大変な人生だったね
家庭という物に憧れが持てなくて良かったと思うよ
下手に憧れて結婚してしまい、しかも子供なんて出来たら絶対後悔しちゃうと思う

地元離れられて良かったね、頑張れ！
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 18:26:55.78 O
>>504
旦那様はきっとこれからも突撃されて家庭を引っ掻きまわされるんだと絶望してるんじゃないかと思った
現時点のダメージもさることながら、先を考えると憂鬱なのかもしれない
毒親の毒は、一般人はちょっと浴びただけで鬱になるくらい強いよ
なるべく旦那様（自分の家庭）優先で自分達を守ってほしい
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 18:34:15.25 O
>>515
本当に大変だったね…
親の不倫や堕胎はかなり精神的にくるよね。価値観どうなってんの？って
中途半端に分別あるのも厄介だ
これからいいことがたくさんありますように。応援してるよ！
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 19:01:58.00 0
513~515です。
>>517
>>518
>>520

ありがとうございます。
自分の考え方が大分歪んでいるとは思うのですが、
肯定してもらえて、応援してもらえてとても嬉しいです。

新天地で頑張ります。
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 19:20:49.61 O
自分より娘の方が男にモテる場合嫉妬されちゃうかもね
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 19:38:14.95 0
>>515
>育ててもらっただけでもありがたいとか、言う人が多い
こういうこと言うやつって何なのと思うわ
自分はどうだったのかと。オオカミにでも育てられたんじゃね？ｗ
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 19:47:47.75 0
>>512
おう。あんがと。
525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 20:01:38.09 P
8 名無しさん＠恐縮です 2013/08/08(木) 19:56:46.74 ID:Mfo6W94HO
暴行罪（２０８条）
＜保護法益＞
　人の身体の安全
≪構成要件≫
①人の身体に
②「暴行を加え」ること＝他人の身体に対する不法な有形力（物理力）の行使（狭義の暴行）
→相手方に傷害の結果発生の現実的危険を生じさせた以上、有形力が相手の身体に接触しなくとも、暴行となる。
→したがって、刀をふりまわしたり、石を投げて当たらなかった場合も「暴行」となる。
→なお、判例は、相手の身体への接触があれば、傷害の危険がなくとも、「暴行」となるとする。


暴行罪を刑事告発できる時効は2016年８月２日
ただし加藤が日本から外国へ出国したら、その期間の時効は延長される。
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 20:02:11.64 P
他のスレだけど
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 20:17:45.26 0
「子供を愛さない親なんかいない」って言葉どう思う？
人によって解釈が異なるよね
・条件付きの愛情をもらったと思う
・条件付きの愛情すらもらっていないと思う
・愛されたが、愛し方が間違っていただけだと思う
・十分ではなかったが愛されたと思う
他にあるかな…。別に考え方を押しつけるわけじゃないし、
それぞれの親子関係のとらえかたってあるよね　それぞれが自分で感じた感情が正しいんだろうし
何が正解ってわけでもないんだろうし
ただ、このセリフに関して吐き出ししたら、白黒思想だと絡まれた事がある
吐き出しに自分の解釈を押しつけて絡む方が、白黒思想なんじゃないかと思う。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 20:22:14.16 0
相性が悪すぎた、見た目も中身も違いすぎた
一卵性親子みたいになりたかったんだと思う
ごめんね～でもこっちだって真面目に議論したり語れる母親がよかったよ
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 20:40:00.10 P
子供を愛さない親なんていっぱいいるじゃん
これだけしてやったんだから返せとかさ
見返りを求めてる時点で愛情じゃないっての
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 20:43:39.78 0
>>529
そうだよね　見返り求めてたら愛情じゃないよね
ちなみに自分は、条件付きの愛情すらもらっていないに該当
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 20:52:35.58 0
条件付きの愛情すらなかった
条件を満たせば八つ当たりで殴られる回数が減るだけ
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 20:53:39.25 P
>>530
そうだよ、しかも頼んだわけでもないのに
必死に頼み込んで何かをしてくれたのならまだそう言われても感謝も沢山ある
けど育ててやったことに感謝しろって
まるで子供を産んで被害にあったと言わんばかりの口ぶり
被害を与えたなら申し訳ない、けどどうしろってんだよ状態だよ
生まれることを拒否すれば良かったのか？？だよ
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 21:12:07.45 0
非正規家族
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 22:47:56.36 0
>>527
俺なんか産みの母親に産まれて早々ネグレクトされたぞｗ
それが直接の離婚事由
父親側の理屈しか聞いていないんでそこにいたるまで父親の方にも悪いことはあったと思っているけど
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 23:07:33.21 0
こんなスレあったんだ。他の掲示板で教えてもらってここに来ました。

最近いろいろ引き寄せ？みたいな本とか読んでて、「自分を大切にする」ってことを知ってから変わってきたんだけど、自分で自分を大切にするにつれて、周りから大切にされてなかったことを痛感した。
特に親からは全く愛されてなかったってことにも気付いた。気付いたというか、気付いてたんだけど、私にはそんな価値ないから、って思い込んでたから、今までは違和感なかった。

小さい頃から母親には「あんたなんかいつでも殺せるんだから」って言われ続けてた。両親が笑ってるとこ見たのは私のことバカにする時だけ。
だから高校生くらいまでは人の笑顔を見るのが怖かった。大人になった今でも少し怖い。
他にも私がいじめられて帰ってきて、先生が心配だからって電話くれても母が「そんな、うちの子(私)が悪いんです」って言って切っちゃうから、だんだん先生からも無視されるようになった。
私が友達連れて家に帰ると私より友達のこと優先して、私のことは無視して友達と一緒に私のこと悪く言うから、どんどん友達も離れて行った。
私にはずっと味方がいなかった。相談なんてしても無視されるから、今でも何かあった時に人に相談したくても相談の仕方がわからない。
こんなに自分の気持ちを正直に書けるのは初めてかもしれない。

ちなみに今は一人暮らしして、親とは離れてます。一人暮らし始めてから体調がよくなりました。始めは都会が合ってるのかと思ってたけど親と離れたのがよかったんだと思う。

今一気にいろんな辛い思いが蘇ってて、この際こういう嫌な思い出を全部出し切って楽になりたい。でもどうしていいかわからなくて、、。今泣きながら書いてます。
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 23:10:29.71 0
age
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 23:15:00.01 0
よく「子供は作る」じゃなく「子供は授かる」ものって言われるけど、
神様から大事な命を預かって、やがて子供が成人したら神様のご加護に
ゆだねて、そのサイクルを永遠につづけていく調和のとれた宇宙のために
子供っているんだよね。

それを「自分がつくった」「自分のおかげで生まれてこれた」「だから何してもいい」って
はばからず公言し、あたかも自分が独占する所有物みたいに扱う親って
神様にツバ吐いてるのと同じくらいひどいことやってるとおもうよ。

そういう毒親が老後孤独死するのは、別に子供が冷たいから
じゃなく神様のおぼしめしってことを、世の中のうわべだけの情に流されやすい
浮ついた大人達は少し考えたほうがいいとおもう。
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 23:33:51.23 0
>>535
気づけてよかったね
辛くなったらまた吐き出しに来るといいよ
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 23:37:56.88 0
>>535
大変だったね。でも家出れて良かったね
周りってか親がそう仕向けるから周りが手助け出来なかったんだよ
どんどん吐き出して楽になって
540 ：535：2013/08/09(金) 23:38:03.86 0
>>538
ありがとう。優しい言葉かけてもらってすごく安心した。
541 ：535：2013/08/09(金) 23:42:08.39 0
>>539
ありがとう。
本当に家出れてよかったよ。一人暮らし始めてもう何年も経つんだけど、寂しいとか思ったこと一度もないよ。実家にいた時の方がずっとずっと寂しかった。

周りも、きっと助けられなかったんだよね。自分ではよくわかんなかったけど、もしかしたら私のこと気にかけてくれてた人もいたのかなって今少し思った。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/09(金) 23:44:19.25 0
>>537
子供産む理由なんて大概は実は世間体とか老後見させるとかそんな理由しかないと思うわ
それとヤりたかったから（生物である以上本能なんで仕方ない）とペットにしたいの４つでほぼ説明つくと思う
これは普通の親や良親でもそう変わらないよ

毒親がまずいのは一個の人格として尊重出来るか、自分の支配下に過度に置きたがるかどうかかと
543 ：535：2013/08/10(土) 00:04:25.27 0
あと、子供を見ると自分の子供の頃のこと思い出すから怖い。楽しそうに笑ってる子供とか見ると、なんで私はあんな風に愛されなかったんだろうって思って辛くなる。

ずっと「子供がかわいい」とか言ってる人って、周りにいい人だって思われたくてそんなこと言ってるんだと思ってたんだけど、自分の友達が子供できて本当に可愛がってたりするの見て、親って子供がかわいいって思うのが普通なんだってことに気付いた。

私も子供がいてもおかしくない年齢だけど、子供は怖いし、欲しいと思えない。
でも、最近自分を大切にするようになってからは結婚はしてみたいなって思えるようにはなってきた。

そういえば何年か前に有名な占い師に見てもらった時に「あんたが幸せになれるのは結婚してからだね」って言われたことがあって、その時は結婚なんてしても私幸せになれないって思ってたからすごく驚いた。
そしたら「一人暮らししたり、親元離れてみるのもいいよ」って言われた。親の相談なんてしないで、恋愛運見てもらっただけだったんだけど、きっと毒親だって見抜いたんだと思う。
今思えば、遠回しに、私に正しい助言をくれた唯一の人だった。

話戻るけど、いつか結婚する頃には、嫌な思い出全部出し切って、新しい自分になってたいと思う。これからいろんなことと向き合おうと思う。
さっきからずっと泣いてるけど、少し楽になってきた。
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 00:10:40.45 0
>>542
実際そんな所だろうね
うちは長男長女（私）で団塊世代ではまぁごく平均な子供の数
残り物同士見合い結婚（当時にしては晩婚な事から余程の不良物件だったのが伺える）で
世間様が普通に子供いるからとりあえず子供作って～、１人では何だから２人目も作って～、
って感じじゃないの
子供の頃から壮絶な泥仕合を見せられたお陰で私も兄も結婚はしないでしょう
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 00:47:33.54 P
あんたには親の愛情がわからないのか！！育ててやったのに！ってキレられても
何が愛情なのか全くわからなかった
このスレ読んでて、愛情が伝わるってそういうことかーってほんの少し分かった
こうやって他人の対応を参考にしていかないとならないから大変だよね…


【教育】 「子供が万引きしても、怒鳴らずに『どうしたの？』と優しく声かけて」 尾木ママの子育て理論、ネットで賛否
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376055202/
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 01:08:53.26 O
暴言暴力モラハラetcを「鍛えてやった」とか言うからね毒は
いじめっ子がそのまま大きくなって、家庭内イジメをしているようなもの
毒親被害って家庭内イジメと言えば伝わりやすいのかな（人に言うつもりはないし信じて貰えないことには変わりないだろうけど）
　
引きこもったり、それが原因で社会に適応できなかったり時には命を絶ってしまったり
相手が親っていうだけで信じて貰えないというかタブーみたいだけど
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 01:13:48.71 0
うん、親のこと悪くいうのってタブーな感じあるよね
「親には感謝してる」とか「尊敬する人は両親」とかいう人が多くて意味わかんなかったけど普通は親って子供に愛情注ぐんだね、、

ここには自分と同じような境遇の人たくさんいて心強い。こういうのって、わからない人にはわからないよね。
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 01:23:48.94 0
普通の親がプチ打ち出の小槌だとする
おおきくなるまで面倒みてもらった後は
神棚に飾って大事にする
毒親は搾取小槌
壊れるまで持ち主のエネルギーを
吸い取って養分にするか
他人にばらまく
おおきくなったら神棚に飾り
供え物を強要脅迫する
逃れても追いかけてきて搾取しようとする
出来ないと嫌がらせ
もはや手段が目的となっている
549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 02:07:22.27 0
私も解毒前は「尊敬する人は両親」タイプだったよ
お前みたいなダメな子は親じゃなきゃ捨ててるってさんざん言われたから
私みたいなダメな子を養ってくれるのはすごいんだと本気で思ってた
あのままだったら私も毒親になってただろうし、子供を持つ前に気付けてよかったと思う
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 02:19:38.21 0
子を愛さない親はいないとかって、平気でペロッと言える人を偽善かアホ丸出しにしか思えないんだよなぁ…

それ、児童養護施設行って言えるか？って思う。
たまたま保護されなかった、体裁的には捨てられなかっただけで、自分だって同じようなものなのに、平気で親と居たくても居れない人がいるとか論じてくる人は皆、良親持ちだし…。

そう考えると、その偽善論法は正しいっていうか、自分が異常なのかもしれない。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 02:57:29.91 0
>>550
んなもん「仲良くしたくない人なんていません」とか一緒だよ。建前だ。それも他人を黙らせようとするようなお題目なんで性質が悪い
自分は>>534なんで「そんな鬼畜な親だっているんだよ」と堂々と言える立場であるｗ
まあ父親はそれなりに自分のこと愛してくれたし好きなことやらせてくれたけどな、うち有難いことに家が元地主の家系だったんでまあお金はあった
それでも父親は世間体の塊みたいな人で、宗教なんかこれっぽっちも信じていないのに「俺が死んだなら墓参りはいつ～」みたいなこと実家に帰ると必ず20分くらいは聞かされる
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 03:03:10.42 0
>>551
自分も両親ネグレクトだよ。
離婚して再婚した義父も毒。
育ての親は祖父母だけど、これもこれで猛毒。

1人からでもまともに愛されてるってのはすごく羨ましい。
553 ：504：2013/08/10(土) 03:15:22.19 0
>>505
親戚付き合いによって助けられてきた部分も大きいから余計つらいんだ。
父方の祖母が猛毒で色々厄介なのと、わたしがグズ＋母が過干渉で参ってる。

>>519
結婚一年目なのにグイグイくるんだよ。
行き来も同じ車にしろと提案してきたけど行き来は個々で・自由時間は確保した。

レスありがとう。
吐き出してずいぶん楽になったよ。
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 03:18:28.33 0
子を愛さない親とか養護施設の子の親は親ではない
一般家庭の子を大事にする親だけが親である
だから子を愛さない親はいない！
なんかこんな感じの便利脳な人がそれなりにいるみたい
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 03:20:21.04 0
施設に行かせなかったから愛情あったとか
すごくすごく愛情の基準が低いのに、子供はうっかりだまされる
あたりまえというか義務、そして無条件に沸くもののはずの愛情に
何でここまで卑屈にならなきゃいかんのか

しかしあれだね、毒母が産まれた家庭も絶対ある程度の責任あるよね
うちの毒祖母はパっと見気弱な優しい人に見えるけど
実際はぐちぐち人の嫌がる事を優しそうな口調で言い続ける人で、祖父が早逝してから加速した
うちの毒母は子だくさんの次女だったから、毒祖母のサンドバッグになってたみたい
お盆とかに台所で長女（毒叔母）と毒祖母と3人並んで、ほのぼのした光景に見えるけど
実はネチネチ嫌味言われ続けてて、絶望的な顔してる毒母見てると笑えた
毒祖母があの世に消えてから、毒母の毒はちょっと薄まった（もう遅いけどね）
正義と思わないで逃げてくれる頭があったらこっちが助かったんだけどねえ
ネチネチ言われ続けてませんよ、こっちには知識がありますからね～と逃げてやった
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 03:44:59.38 0
当たり前のこと（高校進学とか、食費とか）をしてやった事に感謝しろとか言われると
当たり前のことを感謝しなくちゃいけない環境じゃない家に生まれたかったと本当に思う。
もちろん感謝しないわけじゃないけど、なんていうのかな、うまく言えない。

毒親は言い方が悪くて不愉快になる人いるかもしれないけど
世間一般とは比較しないでごく少数の人と比較して「ほら、そうなってないんだから感謝しろ」という。
外国の貧民層と比べられても、感謝の念よりも親に対する失念しか沸かない。

あとは、「私はこんなに頑張っている」アピールとか結構辛かった。
どんなに頑張っていると言っても、方向性がちがってたら、結果、悪影響だったら、意味なんて無いんだよ。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 03:51:47.93 0
感謝乞食だからね
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 03:58:20.96 0
「これで○○の盆踊りに行って来なさい！」と二千円渡された。
ここ数年、毎年ドヤ顔でこれをやられる。
あの人の中では『親の務めイベント』らしい。
知り合いも居ない、来るのは子供と老人が大半なのに、
30過ぎの私が一人でどう楽しめと？
本気で私の気晴らしになると思ってそうで気持ち悪い。
二千円は猫に高めのカリカリ買う足しにする。
あぁードヤ顔が頭から離れなくてモヤモヤするー！
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 04:10:23.27 0
嫌がらせに見えるけど親御さんひょっとすると真性かな
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 04:54:44.57 0
真性キチガイＤＱＮ毒親が最悪。
キチガイだから、どうしようもない。
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 04:55:29.20 0
>>558
その気持ち、ハッキリいいなよ
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 07:21:13.79 0
低学歴で社会的地位も低い
基礎的な理解力・判断力も劣る
でも自己意識・承認欲求は異常なほど高い

＝毒
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 08:46:02.84 0
愛玩子並みの高待遇ならば、感謝もしますし、奉仕もすすんでやりますよ。
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 08:50:13.36 0
高待遇愛玩子に限って感謝もしないでどこまでも要求するし、付け上がって
奉仕させようとするよね
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 09:10:12.97 P
>>558
こういう毒じゃなくてただ文句が言いたいだけの
平和な人がいるから毒親持ちが勘違いされるんだよな
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 09:11:03.05 0
>>561
横だけど言っても通じないから言わないんでしょ
行った事にして猫に高級カリカリ買って事が収まるんならそれでよし
家のも言ったって聞きやしないし勝手に記憶改ざん。多分人格障害
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 09:35:03.11 0
>>565
これだけで毒じゃない認定ってのもあれかと
本人の意思無視で斜め上の「親の務めしてやった」行為は毒だと思うけどなぁ
しかも子供いない人に老人子供達が集まる地域の夏祭りはきついよ（自分の所の田舎もそんな感じ）
これ以外のエピソードもあってモヤモヤしてるんでしょう
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 09:36:28.85 0
>>564
何でもしてもらって当然って考えなんだろうね
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 09:48:33.04 P
>>567
30過ぎて、おそらく同居してるんでしょ？
町内の祭りに行けってのが毒だとか
どんだけ平和な世界だよ
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 09:49:02.33 0
なんで他人が今までの親子関係なんかも知らずに勝手に毒親、毒親じゃない平和認定なんかしてんのよ
その行為が毒親みたいで嫌らしい
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 09:49:36.98 0
勝手に決めつけて叩くところがさすが毒っぽい
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 09:51:26.92 P
30過ぎてんなら家出ろよw
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 09:52:43.31 P
町内の祭りだとか猫のえさだとか
壮絶な話題なの？
どうみても平和なんだけど
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 09:58:31.04 0
>>572
出ました。家出ろ宣言
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 09:59:07.98 0
このスレ、確かに早く出ればいいのに無駄に同居してる人多いよね
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:01:13.74 0
>>573
壮絶な話題じゃなきゃかきこんじゃダメなわけでもないし
きっと過去に色々あってのお祭り小遣い話だとは思う
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:08:44.13 0
>>568
そうそれ！何でもしてもらって当たり前、して貰えないと暴れる

そんなんで社会に出て人に好かれるわけないだろ…
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:09:12.99 O
出たくても出れない人もいるだろ
人それぞれがわからないとか毒親思考だぞ
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:10:31.93 0
愛玩子ってのがよくわからんけどそれはそれで可哀想な子よね
うちは平等に毒だったわw
兄弟を羨む気持ちはない分楽かも
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:11:30.60 0
>>578
毒の子供なんだから結局毒要素満点のネクスト毒の集まりですよ
だからまぁ、この流れは至極当然かも
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:12:05.55 0
事情があって家出れなく、仕方なく我慢して同居してる人だっているのに…

出れて幸せだなとか、家をすんなり出れたら苦労しませんけどって 人もたくさんいるかと。
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:14:09.04 0
>>545
うちの毒は幼少時の愛玩子の万引きを
「まだ（年齢が）小さいから仕方ない」「（愛玩子が）欲しかったんだから仕方ない」「安物だから返さなくてもいい」と擁護して
高校生になってからの万引きには叱るどころか
「愛玩子はお金をかけずに物を手に入れてきて偉い」と褒めていたな
キチガイすぎる
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:15:01.05 0
閉所恐怖症も広所恐怖症も恐怖症のうち
出たくても出られない、出たくなくても出なきゃいけない
ベクトルは違うけど苦しいという意味で同じ
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:15:07.27 0
愛玩子は愛玩子で被害者だろ
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:15:28.07 0
でも事情ってなんなんだろうね
結局共依存の言い訳も多いからあえて言うと
何もかも見捨てて切って家を出ないと毒からは絶対に逃れられないのに
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:17:06.19 O
善意押し付け過干渉もキツイ
結局毒親の子供の気持ち無視した自己満足の押し付けだからさ
受けた毒の種類が違うと見え方や感じ方が違うとは思うけど
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:19:29.82 0
社会的に不利になるレベルの不可避の嫌がらせが来るから、場所だけ移しても無駄
精神的な距離も込みで、家の中で決着つけて折り合いつけてからでないと
逆効果っていう関係性もあるにはある
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:19:39.10 O
>>585
何もかも見捨てて飛び出すタイミングは人それぞれだよ
理解できないような事情だって世の中にはいっぱいあるだろ
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:21:35.22 0
そこの価値観は人それぞれだし、
そればっかじゃないでしょ。

事情も十人十色だし、それは他人がとやかく言う問題ではない
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:22:19.10 0
愛玩子は生まれついてのサイコパスだよ　良心がない　だから他人の不幸を喜び
他人が虐待されてるのを喜ぶ　年取ってより顕著になってきた
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:23:36.36 0
愛玩は親が搾取を叩くための引き立て役という意味での生贄
過剰に持ち上げられるのも愛情ではなく親のエゴの道具
ただの叩きの増幅装置
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:24:17.60 0
愛玩子に作り上げたのは毒親なのに生まれつきって決めつけちゃう方が、なんか歪んでそう
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:30:24.61 0
>>584
うちの愛玩子は箸もロクに持てないｗ
毒親が甘やかしたから
多分、結婚したら「うちの嫁は箸もまともに使えない」と姑にイビられるんだろうな
私には「アンタには叩いて正しい持ち方を教えた。だからちゃんと持てるのよ。感謝しなさい（ドヤ顔）」で恩着せ

愛玩子はビッチで喫煙者、毒母もビッチで喫煙者だったから気が合ってた
毒母は愛玩子に「子供を産む前にタバコは吸うな」と注意はしていたが、口先だけなんで
愛玩子は隠れて吸っていた
私が吸っていたら多分、ボコボコに殴られていた
今思えば、躾けのためとかじゃなく、殴りたくて殴る口実を見つけようとしていたと思う
不在のときに部屋を捜索したり、手紙を勝手に開封してた

ある日、誕生日プレゼントにカギ付き日記帳をくれた
読む気まんまんだと思ったので
日記に「勝手に読むな」と書いて、カギをさりげなく引き出しに入れておいた
学校から帰ったら不機嫌そうだった
多分読んだんだろうなｗ
読んだとも言えないから、さぞストレスが溜まっていたろうな
今なら、もっとあくどい嫌がらせができるのになぁｗ
毒父に口止めされていた毒父の浮気情報とか書いてさｗ
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:33:11.96 0
友達の家に行ったら、そこのお母さんが娘の事を「○○さん」とか呼ぶの
実の母子なのに
でも、他所の家も「○○さん」とか「○○ちゃん」って呼ぶのね
「アンタ」とか「テメエ」と呼ぶのはうちだけだった
たまに「みーちゃん」と呼ぶことはあったけど、大抵私に何か用事を言いつける時

絶縁して清々したわ
他人の方がよっぽど親切
他人なら、嫌なら縁を切るのは簡単だしね
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:34:37.07 0
>>593
愛玩子かわいそうに…
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 10:48:29.29 0
>>558だけど、エピソードが軽すぎたみたいですまなかった。
現在解毒中で、あの人と話すだけで些細な事でも腹が立って仕方なくて。
こういう感情も抑えずにただ感じて噛み砕こうと
思ってるんだけど上手くいかない。
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 11:24:07.81 0
10代後半から20代半ばは完全に精神的に壊れちゃって、家出たくても出られなかったなあ。
就職どころか、精神科に入院したり日常生活もままならなくて。
20代後半でちょっと落ち着いたときに何も持たずに家出て水商売始めたんだけど
あっという間にメンヘラ治った。ビックリした。
ここにいる人たちも出たくても出られないって状況も多々あるんだろうと思う。
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 11:27:39.68 0
なるほど、20台後半か。いいこと聞いたありがと
ちょうど19～20あたりから解毒初めて今24だからがんばる
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 11:39:44.72 0
すごく出たい出たい言ってるから
住み込み派遣の紹介とか一生懸命したけど
「そういう仕事はできない」とか全部はねられてまた延々文句言ってる人には
正直消耗した
自分で出られると思ったらものすごく力が沸いたから
でもそこまでもたどり着けないくらい打ちのめされてる人がいるのも理解したから
今はなんとも思ってないけど

ただ出たら本当に楽しい暮らしができるよっとは言っておく
揺り戻しとか辛い期間もあるけど、トータルでの幸福感ったらないんだよ～
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 11:47:36.82 0
固結びみたいなもんだね
パッと見みんな似たような団子状態だけど
一人ひとりほどき方がぜんぜん違う
自分で活路見出すしか無い
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 11:50:39.38 0
足かせが取れた状態だから身軽さはすごいだろうな
一般人が見ると「なんで歩けるだけでそんなに嬉しいの」って印象だろうけど
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 11:55:20.67 P
知り合いが親が最悪で大変だと言ってて
毒親話を共有できるのかと思ってたら
実家から徒歩5分のところに家を買い
週に何度も家に帰っているようだった
で、相変わらず最悪だ最悪だと言っている
こういうほのぼのエピソードの人はがっかり
少なくともこのスレでは本気で解毒しようとしてる人と情報共有したいわ
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 11:58:03.16 0
家を出ればいいのにというが、
家を出れないように工作するんだよ、毒は。
座右の銘は、火事場泥棒。子供のものは親のもの。滅私奉公。
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 12:00:29.88 0
洗脳されていると逃げられないんだよね
裏切ったときの恐怖や罪悪感を植えつけられているからね

思い切って逃げてみたら、自分がいかに不当な扱いを受けてきたか解かる
普通の家庭で育った子に相談しても無駄
親に可愛がられるのが普通だから、まず解かってもらえない

「子供を愛さない親なんかいない」って毒親のデフォ？ｗ
「私は○○ちゃんを愛している」とは絶対言わないんだよねｗ
自分が子供を愛していないことは知ってて隠したがってるんだよね
小さい子供が殺される事件の犯人で一番多いのは実母
子供を愛さない親はいる

うちの毒母も3人ぐらい堕胎してる
私は実父と結婚するための道具だったから生きて産まれた
実父と別れた後は用無し
義理毒父（未入籍）のセクハラも、毒母が毒父との関係を継続させるために我慢させられた
普通の親なら辞めさせるか別れるよね

若い頃から「私は長くは生きられない」「私が死んだら、オマエは孤児院行き」とか言って私を脅していたくせに
まだ生きてるみたい
子供思いだったフレのお母さんとか若くして亡くなっているのに、クソババアほど死なないよなあ
ストレス無さそうだもんね
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 12:04:32.37 0
好き放題やってるやつはストレスフリー
振り回されて尻拭いしてる人はストレスで早死に
憎まれっ子世にはばかるのシステム
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 12:08:52.70 0
ここに愛玩子きてる？優遇されてんだから喜べよ
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 12:16:24.99 0
自分は愛玩子が憎いだけでかわいそうとは思えないんだ
サンドバッグ子を毒から庇ってくれたり、親からの差別に疑問を持つような愛玩子なら別かもしれないけど

うちの愛玩子は毒に溺愛されている優越感に浸ってやりたい放題で威張り散らし王様気取りで
こっちが毒に虐待を受けている最中には止めるどころか
「ざまあみろww」「おもしれーこいつ泣いてやがるww」
と笑いながら毒と一緒に殴る蹴るの暴行を加えてくるようなクズ

>>594
子供の頃は「おまえ」「あんた」、中学以降は「てめぇ」「バカ」「ブス」と呼ばれ続けてる
当然愛玩子のことは猫なで声で名前呼び
毒は話し方も下品で品が無くDQNヤンキーみたいな口調（でも元ヤンではない。ビッチだけど）

友達のお母さん達が子供の名前を優しく呼んで、
女性らしい話し方をしているのを見た時は地味にショックだったなー
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 12:27:30.96 0
毒親スレ愛玩子むけ、を別に立てるほうがよくない？
入り乱れると何がなにやらだし、搾取子から見ると噴飯やるかたない

あの何でも泣き喚けば物事が通ると思ってる愛玩子の世界観を見てみたいし
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 12:31:46.02 0
>>607
うちの毒母は他人様の前では「～ちゃん」「アンタ」
家では「アンタ」「テメェ」「キサマ」

毒母の脳内では「アンタ」はいい言葉の方らしい
敬語と謙譲語の区別がよくついてなくて、「いらっしゃいますか？」と「おりますか？」をよく間違ってて
毒父に指摘されたらブンむくれ

ある子の親がＰＴＡ会長になったとき、毒母は「子供がキチガイのくせに」と貶してた
確かに学習障害があったけどね
毒母は勝手にライバル認定するよね
Ｋさんという頭がいい子がいて、親が医者
そのお母さんはいつもデビ夫人みたいな格好
貧乏人の子沢山家庭で育った毒母はＫさんのお母さんにライバル意識燃やしてて
私がＫさんに成績で勝って当然、負けるとクズ扱いされた
毒母も努力して、お医者さんと結婚すればよかったじゃんｗ
私は毒母の虚栄心を満たすための道具だと知って、勉強する気が削げたわｗ
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 12:36:10.70 P
愛玩子はいい思いしてるんだから
毒親だなんて思わないだろw
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 12:50:43.77 0
でも愛玩子も病んでる場合多くない？
うちの妹は親にそっくりな依存体質になってだめんず、買い物、アルコール依存になってるよ。
いまだに実家にパラサイトしてるけど、明らかに病んでる。
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 12:57:33.75 O
愛玩子は、本人のスペックが高くて環境に恵まれてれば問題ないけど、
ダメな子供を猫かわいがりして、家の中だけで過大評価してることも多いから、
世間とのギャップで自己愛こじらせたり、他罰的過ぎる危険な思考になったりする。
それでも家の中ではどんな低スペックでもいくらでもインフレな評価をされるから
そんなに悲しむ環境ではないでしょ。
自分を評価しない世間には、お門違いに憤慨はしてるだろうけど。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 13:05:54.83 0
毒母は毒父が死んだ後、愛玩子に世話になろうという計画だったけど
愛玩子に捨てられたっぽいｗ
最初は私に寄生しようとしてたけど、私が絶縁して逃げたからね

私がいる間は私がサンドバッグになることで、愛玩子はいいとこ取りだったんだけど
私がいなくなったら、愚痴聞き役やパシリが回ってきてウンザリしたのか
搾取子の結婚相手が毒母を追い出したのか知らんけどｗ
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 13:14:42.50 0
愛玩子には恩とかの概念がないんだから無駄なのにｗ　バカな毒
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 13:20:24.92 0
>>604
「子供を愛さない親なんかいない」はい先日いただきましたー！
あと「何でそうやって（悪い方に）取るの」「親を憎んだってしょうがないのよ」
というありがたきお言葉もいただきましたぁー！！
墓守娘やめて家から飛び出したらこのお言葉。何かあると「出てけ！！」つってたの誰でしたっけ？

>>558
ここにいる以上このエピソードだけじゃないでしょ、って普通に思うから大丈夫よ
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 13:24:06.06 0
>>609
８９３だねまるで
家は「あんた」「おまえ」
そして機嫌が悪いと食卓に足どんっ！！とのせて座り威嚇（←？）
葉巻くわえたらどっかの組長だわまるで
617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 13:30:58.56 0
他人なら関わらないようにするのが一番だが家族はそうもいかないから質が悪い
もう大人だしこちらも強く言えないと駄目だと思い反論すると考えられないような大声を出す
近所の人が見に来る
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 13:33:02.16 O
つけあがり放題王さま系愛玩子と、内心ビクビクして病みまくり愛玩子の二種類いるような気がする
前者は愛玩子のスペックに関係なく持ち上げて溺愛、後者は親が気に入るように振る舞わなければ愛情は貰えない
　
愛玩子だって搾取子とは違う苦しさがあると思う。自分の弟を見てたらそう思った
親の前では親の理想の可愛い息子でいないといけないから無理に強がってたよ
結局毒親は自分達の都合のいいようにしか子供を扱わない
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 13:59:00.44 P
毒親に育てられると一生不幸だよね。
生まないでほしかったわ。
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 14:16:45.69 0
毒母の口癖「あんたさえいなければ」「産まなきゃ良かった」「言う事がきけないなら出て行け」
こっちも、もっとまともな両親の元に生まれたかったわｗ

毒母が私が働き出したら「いつまで家にいるつもりだ」「自分で部屋を借りろ」
生活費が勿体無かったんだろうな
お言葉どおりに出て行ったら、しょっちゅう見にきて
「何故、オマエはいつ行ってもいない？」
「合鍵をよこせ」

要は毒母は私を自立させる気なんて毛頭無かった
生活費を浮かせつつ、支配は続けたかった
毒父と別れたら転がり込んでくる避難所にしたかったんだろう

成人して働いて自立している子供をいつまで支配するつもりだったんだろうか？
年金にも加入していなかったから、一生寄生するつもりだったのは確か
迷惑だから、とっととくたばって欲しい
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 14:59:41.10 0
父親なのにヒステリー持ってて対処に困る
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 15:22:31.65 O
>>621
男にもヒステリーあるのか
想像つかないけど女みたいに感情的にキーキー騒ぐの？
うちの父親はだんまり→空気化だわ
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 15:29:48.81 0
>>609
＞毒母は勝手にライバル認定するよね
まず、同性ってだけで自分の産んだ娘もライバルだからね。
私の母、美人って言われる人なんだけど
クラスに数人はそういう美人なお母さんがいるんだけど
「アノ人って、きれいかもしれないけど、大した大学出てないのよね」
「ご主人、自営業でしょ。そのうち倒産するんじゃない？」
美人母の娘が不美人の場合「お母さん、整形したのねｗ」
美人母の娘が美人の場合「母娘で威張り散らしてバカみたい」
学校の参観日と進路相談に来るのは、子どものためではなくて
自分のライバルを物色して悪口言うためだった。
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 15:40:57.04 0
毒親っていってもいろんなタイプがいるんだね…
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 15:45:47.18 0
>>623
参観日に、ものすごい気合入れてくるよねｗ
80年代のアイドルみたいな格好で来たことある
顔と髪型はタバコ顔のババアなのにｗ
子供の勉強振りを見る為じゃなく、自分のファッションショー＆他人様のファッションチェックだと思ってる

昔、ちょっと美人でチヤホヤされたのが忘れられず、今でも自分はイケていて
私よりずっと美人だと思い込んでいる
若い頃は美人だったかもしれないが、今や歯茎の色の悪いシワシワのババアだよ
美人と言う人はお世辞で言ってるんだよ

私が毒母に似ていると言われると、毒母が露骨に不機嫌そうな顔をするので
言った人も顔がひきつってた
家に帰ったら、ネチネチ嫌味を言われた
それ、私悪くないよね？
こっちこそ、あんたみたいな底意地悪そうなババアに似ていると言われるのは心外
で、たまに私が美人だとお世辞で褒められると「たいしたことない」
「痩せ過ぎてて女として魅力が無い」「乳が無い」と謙遜ではなく悪口
私には「あの人はお世辞で言ってるんだから（本気にすんなよブス）」
普通の母親なら、お世辞でも娘が褒められれば嬉しく思うよね？

普通の男なら、元美人のケバいババアより若い普通顔を選ぶよね
認めたくなかったんだろうな
娘の方が女として価値があることをｗ
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 15:57:56.74 0
うちの毒母は滅多に服を買ってくれなかった
単にケチだからなんだけど世間には「子供に贅沢をさせない教育方針（ｷﾘｯ」と言い張ってた
世間の人は「立派なお考えですね」と言ってくれるんで毒母はご満悦だったけど
みんな内心はヤバい人だと思っていたと思う

隣の家の奥さんは娘さんをものすごく可愛がってて
娘さんはいつも上等そうで可愛い服を着ていた
私がいつも酷い格好をしているのに見かねたのか、その奥さんが
「娘に買ったけどサイズが小さかったから」と言って、服を2枚くれた

そのときの毒母、隣の奥さんの前ではニコニコしてお礼言ってたんだけど
家に戻ってきたら「あの奥さんは見栄っ張りだから」と悪口
娘を可愛がって、いい服を着せる奥さんが憎かったんだろ
ちなみに毒母は自分には着物や高価な化粧品を買っていたから
私の服が買えないほど貧乏ではない
愛玩子には高価な服を買ってあげてた
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:02:42.45 0
>>622
感情的だしとにかく短気
あんまり長く書いても仕方ないけど、一番揉めるのは家族のうちの誰かの誕生日
例えばわざと嫌いな菓子とか買ってきて、いつ食べ終わるかとかチェックしてる
で自分の中の期限内に食べ終わらなければ発狂
人の気持ちがわからないとか言って
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:03:38.23 0
男でもヒステリー持ちはいる
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:11:09.87 0
>>625
滅多に褒めないよね、
私も「笑うと歯茎が出る」とか、「痩せ過ぎて女として魅力ない」
地味な服装でも「お前はハデ過ぎる」とかよく責められた。
天狗にならないように、だそうです。
毒本人は、皆が認めるドブスです。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:11:58.67 0
>>626
うちも服を買ってもらえなかった　理由は、毒母が子供の頃おふるばかりで
服を買ってもらえなかったから、自分の娘にこぎれいな服を着せるのが腹立たしかったからのようだ
祖母（毒母の母）に、服ぐらい買ってやられよって言われて　ふてくされてるのを見たことある。

うちは男兄弟ばかりで女の子は私一人だった。それでも買ってもらえなかった
私も近所の人から服貰ったことある　よほど不憫に見られてたんだと思う
うちの家も愛玩子には、新品の服を何枚も買ってやってたよ
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:18:29.45 0
>>627
うちの父と同じだ
父のやることはどんなことでも全肯定しないと発狂して暴れたり暴言吐いて人格否定
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:24:43.33 0
>>629
家は「父親に似てブス」と言われてた
私が腹立つような事をされて怒ってると「なんでそんなブスな顔して」と貶めてきた
母親に似ても「派手顔の顔デカブス」になるだけなんですが…（私は小顔でそこはどっちにも似てない）
30超えた頃から「別に普通（でも美人じゃないけど）」と言い始めた
若さという武器がなくなった絶妙のタイミングで言ってきたんだな、と今なら分かる
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:24:58.11 0
娘が自分より秀でるのは嫌
だが、自分と同年代の女の娘に負けるのも嫌

両方の条件を満たそうにも、毒母のレベルが低いから無理ゲーｗ
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:28:23.60 0
>>632
うちの毒母は私の悪口を言うときは「ホント、（別れた）父親に似てるよアンタは！」
賞を取って表彰されると「私の血筋」

マジで死なないかな
635 ：632：2013/08/10(土) 16:32:19.14 0
>>634
あるあるあｒ
何か奴の癪に障る事をすると「あんたは父親そっくり！！」
って言ってる母親が父親と同じく酒飲んで暴れたり似た者夫婦
ほんと二人まとめて早く逝ってくれよ
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:35:14.46 O
男のヒステリーあるよ
うちの父親いつも火病ってた
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:40:50.69 0
男性更年期や性欲が満たされないとヒステリーや浪費に走ってた毒父
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:41:16.24 0
ヒステリーあるよね
うちの父親「この人死んじゃうんじゃないか」って心配になるくらい
逃げる前はそんな風にした自分が悪いってすごい罪悪感だった
今はもう当たり障りない応対しかしないようにしてる
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:41:44.49 0
まあ癇癪持ちのことヒステリーっていうのが古い言い方だからなあｗ
今だと易怒性とかそんな言われ方するんじゃないの？
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 16:53:46.14 0
>>630
服を買わない理由に「私の子供頃だってそんなもんだったわよ！」って言うんだよね
時代の変化は全く関係ないらしい
しかも自分は高い良い服着てるのにｗ
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 17:04:41.95 0
>>640
そうそう高い服着てるんだよね 着飾ってる
うちの毒母は買い物依存症気味で、しょっちゅうブティックの袋ぶら下げて帰ってきた
こっちは、つぎあてしたズボンはかされてた　いつの時代だよって感じ
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 17:14:13.66 O
話し合いで解決できないぐらい火病るからいつも事後報告だった
母には話してたけど父親には冷静に話しを聞いてもらえる期待感はなかった
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 18:14:20.55 0
癇癪持ちは蔵に閉じ込めとけよ！！って話だよねぇ…
人並みに結婚して子供なんて作るからダメなんだよ！！
どう考えたって今の時代自分の親が結婚出来る確立は０に近いね人格障害だもの
結婚しても子供作んなよ猿！！って言いたい
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 18:21:25.77 O
服のことはほんとに辛かった
思い出しちゃったんだけど
小学高学年の頃服が全然なくて服買ってとねだると必ず
小さい収納スペースにぎゅうぎゅうと詰められた体操着その他や小学低学年の頃の服を指して
「服ならいっぱいあるでしょ」「この家の中であなたが一番服持ってる」って言われて買ってもらえなかった
学校では毎日同じ服って虐められたのに

こんなこともあった
いつも通り朝着てく服がないってなって、洗濯機の中の乾かすしかなかったんだけど
毒が発表会のワンピース持ちだして来て3000円したのに一回しか着てないなんて
勿体ないとか言いだして無理やり着せられて学校行ったら皆に笑われた
担任まで笑ってた「ちょｗどうしたの？ｗ」って
その他にも毎日毎日服のことでネチネチネチネチいう子がいて私の精神はその頃から壊れはじめた
もちろん服のことなんてほんの一部なんだけど兎に角みじめだった
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 18:33:08.37 0
私もいとこの男の子のお下がりの黒いジャージ上下着てるときに
クラスで1番のかわいい子で先生のお気に入りの子に
「○○さんその服似合うねっ」て笑われた　
そのほかにも服の事で　いろいろ他の子からもいじめられたよ
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 18:38:32.23 0
服はみじめだよね
中高の時、学校は制服があるからよかったけど
休日出歩く時恥ずかしくてクラスメイトに会わないように祈ってた
対人恐怖症みたいになってた
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 18:44:25.00 0
貧乏で服買えない、んじゃなくて
娘にはびた一文出したくないんだよね…。
自分もなんか子供の頃から母親のお下がりとか買ってもらっても遠慮して安いやつとか
上に出てるエピソードまでは行かないけどちょっと悲惨エピソードだったな、と思い出した
そして母親はブティックで値札付いたままの着ないで置きっ放しにしたり…。
家出る前に結構捨ててやったけどｗ
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 18:48:46.69 0
ノリのいい親が欲しかった･･･
何でも否定から入るんだもん

子供の時だったら
「これ可愛いね」って言ったら買わねーよって言われるような環境
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 19:27:50.11 0
>>634
家族同士を反目させるのは毒の定石
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 20:15:02.42 0
しかしうちもそうだけど、愛玩子って完全ヒキコモリニートとか
専門学校中退フリーターとかスゴイのばっかりだな

たしかに虐待はよくないが、ああいうふうに野放図に育てると
どうしようもない人間を量産してしまうんだろうか
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 20:31:59.51 0
>>616　
ウチの毒もオランダ人が座るようなデカいソファーに
「ドカッ！」と腰掛けて両手組んで、足おっぴろげて
上目遣いに顎上げてタバコふかしてた（もちろん母親のほう）

で、年とってきたら他人がきたら「子供がいじめるんです」と
泣き芸ｗ　ほんと浅ましい人間のクズだわ
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 20:35:32.79 0
うちの毒はむしろまったく着飾らなくて外出する時もノーメイクでボサ髪、
毛玉だらけや色落ちしてる部屋着以下のダサい服を着ていく
そして私にもそんな毒のお古の服（シミだらけ）を来て外出するように強要してくるから嫌だ

自分が化粧しないからって私が外出のために化粧をしたり、暑いから髪をまとめたりすると
「チャラチャラしやがって」「誰もお前なんか見ない‎のに」「何その格好。恥ずかしい」と貶してくる

幸い、毒じゃなく父方に似たおかげで子供の頃は他人から褒めてもらえる容姿だったんだけど
それが毒は気に入らなくて褒められる度に「お前なんかブス」「お前のどこが美人なんだ」
「お前程度の顔の子は腐るほどいる」「調子に乗るな」と貶されてたよ
自分の娘が褒められてるんだから素直に喜べばいいのに
時には「私がサンドバッグ子よりも劣っているというのか！？」と憤慨する
娘と張り合って馬鹿みたいだと思う
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 21:09:47.14 0
>>652
「調子にのるな」はあるねー
すごい言葉だよね。家庭以外で聞いた事無いもんこの台詞
自分独身でおそらく生涯結婚しないし子供もまぁ無理な年齢なんだ
でも、もし娘がいたら、その子が可愛かったらおそらくこんな台詞はいてただろうなぁ…、
って容易に想像つくよ。
子供間違って出来たりしなくて良かった。それだけは感謝する、何にだか分からないけど
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 21:24:59.31 O
娘が誉められるとファビョるよね。20も30も若い相手と勝手に張り合って馬鹿みたい
しかも自分の子供相手にさ
　
「若いうちは化粧すれば誰でもそれなりになる」
「真に受けたのpgr 裏で笑われてるよｗ」
「悪くはないけど、アンタ程度ならいくらでもいるわ」
「二重瞼とかキモッ！え、涙袋もあるんだ～キモッ」
「うわ、アンタも老けてきたね」
　
「可愛く産んでやった、感謝しろ」ともけっこう言われた
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 21:29:40.80 0
毒親の下に産まれれば可愛いだろうが不細工だろうが同じなんだけどね…
不細工→愛嬌も育たない為キモがられる
美人　→毒母の嫉妬の為自分がイグアナに見える
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/10(土) 22:31:07.19 0
うちもおしゃれしたら犯罪者みたいな扱い受けてたからなー
妹が大学で県外に出て以来滅多に帰ってこない
親は「何で帰ってこないんだろうね」とか言ってたけど
ねらーでさえうちの親のようには着飾るのを否定しないだろう

自分は夏季休暇で「帰れ」の一言で帰省してしまった
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 09:17:59.99 0
さきに予定（カラふくむ）いれてブッチぎるという手もある

正月と盆はこれでいつも逃げてる
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 11:50:27.49 0
　私の両親は毒親なのでしょうか？　判断お願いします

普段は、自分を犠牲にして(ごはんや寝具等)子供を優先しているのですが、

父：私が理論的に話すと会話を避ける・パチンコに行く
　・幼い私にヤンマが等を見せる・スキンシップとして体をさわる
・私の女友達に＜デカ女＞など、身体的特徴をからかったあだ名をつける・男友達には「あいつは無いわー」などと、彼氏としての選定をする・タバコを吸う(私は幼少時から呼吸器系の持病もちです)

母：返事をしない・妊娠時もタバコを吸う・理不尽なことでおこる


共通のものでは、私が担任に「発達障害ではないか」と言われたときに、笑い飛ばしてなかったことにしました。
その時、父の言った「自分の子が障害児だなんて思いたくない」という言葉が、耳から離れません。
数日後に「オムツとれるのが遅くて、知恵おくれかと思った」と言われたり、
説明されないとできないタイプなのに、それを訴えても「それだったらあなたと暮らせない」
といわれるだけでした。
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 11:58:41.26 0
>>658
呼吸器系の持病持ちなのにどっちも煙草やめないのは子供優先では無いと思う
その下の親の言った事もしかり
気になるのはスキンシップとして体を触る、って658さんが小さい時の話？
それとも今何歳だか分からないけど続いてるの？
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 14:18:03.32 0
>>659
やはりそうなるのでしょうか
優しい両親に対して、私の抱く感情は異常なのかな？と思っていたので、
そういってもらえて安心しました

体を障られるのは、小学校の４年生あたりには少なくなっていたと記憶しています
今は一切ありません
世間一般でいう性的虐待の類ではなく、本当にスキンシップというか、単に嫌がるのを面白がっていたとおもいます

汚い話になりますが、父は鼻水を私たちにつけようとしてきて、逃げ惑う様子を楽しんでました。
661 ：659：2013/08/11(日) 14:38:10.64 0
>>660
まぁ他人が人様の親を毒かそうじゃないか判定は出来ないからね
体触ってくるのは見てみると多分世間一般のとーちゃんのスキンシップだったのかもね
（家はスキンシップ自体無かったから普通家庭の友達の話聞くと、だけど）
でも違和感感じてるならネットで毒親判定のチェックとかあるからやってみるといいよ
家は分かりやすく両親共アルコール依存共依存、毒母自分age娘sage
それでも「家変」ってだけで「毒親」って気が付いたの最近だもん
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 15:12:32.42 0
わかりました
話を聞いてくれてありがとうございます
何となく、しこりが取れた気がします

うちの親は「毒親」まではいかないのかもしれませんね
毒親チェック、参考にさせていただきます

自分の親が「毒親」だなんて、普段の生活からは思いつきもしませんもんね
　
お疲れ様です
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 15:23:45.34 O
発達障害の疑いがあるんだったら、まずそっちを片付けた方がいいと思う。
もしかすると親も発達障害ぎみで、遺伝の可能性もあるし。
そのあたりをごちゃ混ぜにして、今の段階で毒親に起因する問題かなんてわからない。
デリカシーがない親だとして、生きづらい感覚の原因が全て親だとは限らないし。
毒親育ちがぶち当たる問題は、発達障害の人の悩みと似てるけど、
自己診断やここにいる人の言葉で判断しても誤るかも知れないし、
原因が色んなところにあって複合的なほど、プロと相談して少しずつ解決するしかないよ。
悩んでるからここに来たんだとしたら、まずお医者さんに診てもらわないと。
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 16:43:05.10 0
>>663
なるほど、遺伝の可能性は考えてませんでした
一度医者に行ってみます
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 16:45:24.40 0
968: 本当にあった怖い名無し 2011/06/27(月) 17:21:14.47 ID:K4D9Nde1ORes:1▽

フェイクは入っている。

高校１年の時、兄が結婚した。
兄と兄嫁は結婚してそのまま兄実家(＝私もいる)で同居し始めた。
新婚当初は、私と兄嫁は仲悪くはなかったと思う。
半年した頃から兄嫁に嫌味をいわれはじめた。
剣道部だったため「妹ちゃん臭いねｗ」(入浴後)とか
「妹ちゃんの甲手って馬糞みたいな匂い」
(洗って陰干ししていたのをわざわざ匂い嗅いでいう)
とか部活関係を主に成績や異性交遊についても。
当時、私は恋愛よりも部活一辺倒だったため、「彼氏できないんだ？ｗいきおく
れ確定だね」「むしろ行かず後家かな」等の嫌味は非常に煩わしくて仕方なかった。
一方、母と兄嫁は仲が良かったらしく、母に相談しても「兄嫁さんがそんなことするわけないでしょ」
なんて言っていて相手にしてくれなかった。
兄もそうだった。むしろ嫁いびりやめろ、と私の頭をひっぱたいた。
父は無関心だった。


高３の時、兄嫁から財布をもらった。ブランド物に疎い私は正直ｲﾗﾈと思いつつ、
関係改善に期待しつつ、それをもらった。あとはバッグとか。貰いっぱなしは悪いと
思って、でもバイトしてないからお礼の品を買うことなんてできないから兄嫁の家事を率先して手伝った。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 16:46:00.40 0
センター試験二日前、父母兄がいきなり部屋に入ってきた。
みんな鬼みたいな顔をしていた。
兄に腕を乱暴に引っ張られ椅子から転げ落ちた。その間、
母は襖の中をあさって兄嫁からもらったバッグや財布を
見つけて金切り声をあげていた。「兄嫁さんの！あんたって子は兄嫁さんの盗んで！」
って。
父にどういうことか尋ねられた。兄嫁にもらったと答えると「うそつくな」と殴られた。
何万もする財布やバッグをほいほいやる人なんかいないだろう、と。
嘘ついてないと言っても、父母兄から見れば盗品は私の部屋にあって盗みがばれたのに貰ったものだと開き直る
私を信じるはずもなく、夜があけるまで説教(というより罵倒)された。
次の日は何していたか覚えていない。翌日、翌々日のセンターを終えて吐いた。

それから父母兄と話し合いが始まって、泥棒は家にいらないし学費も払わないと言われ、
高校卒業とともに家を追い出された。
センターで第一志望合格していたんだけど、学費が無いため授業料免除とった第四志望の私大に行った。あとは奨学金で生活した。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 16:46:34.49 0
その後、卒業しそこそこ良いところに就職した。
しばらくして、実家からコンタクトがあった。
理由は、兄夫婦の子が病気になってドナーが必要だったから。そもそも生まれたなんて知らないわ。
それで懇願されて検査を受けたところ、私は適合したらしい。
兄夫婦に土下座されて是非移植して欲しいと懇願された。
だから兄嫁に「何でセンター二日前を狙って濡れ衣を着せたのか」を聞いてみた。返答次第では提供もやぶさかではないよ、と言い添えて。
兄嫁の答えは非常に下らなかった。私が女子高生で部活等で青春していたからだそうだ。
本当に下らない。
「子どもが大切なんですね」と聞いたら「当たり前じゃない！自分の子なんだから！」と言われた。

だから、提供を拒否した。

兄嫁発狂、父兄呆然、母号泣。そんな大切な子ならなおさら、提供するはずがない。

子どもに罪はないってよく言うけれど、兄夫婦の子というだけで憎しみの対象だから。
その子がドナーが見つからなかったため死んだという知らせを聞いたので、祝電の準備をしつつ記念かきこ。

ちなみに両親、兄から謝罪はあったけど許すわけないのでそのまま絶縁宣言してある。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 16:46:44.84 0
すみません、相談はここでしてもよいのでしょうか？

毒親が実家で犬と猫を飼っているのですが、
・犬（中～大型犬２匹）を散歩に連れて行かない、トイレのときだけ庭に出すが
それ以外は一日中家の中のサークルに居させてる
・猫（子猫～５才まで５匹）を３段ケージにすし詰め状態にしてる、
めったに部屋に出さない
という感じです

私から見ると虐待なのですが、何度もそう言っても取り合ってもらえません
もともと二人とも他人の話を聞かないタイプなのですが、
「餌をもらえるだけ幸せ」などと発言したり、
本当に問題だと思ってないみたいです
（それとも私が考えすぎでしょうか？）
犬猫にとっては大変なストレスのようで、実家に行くと鳴き声がすごいです
私は大学生でペットokのマンションに住んでいるので猫だけでも引き取るといいましたが、
それも「お前に世話なんてできない」という理由で却下されました

犬猫のことを考えるとかなり鬱になるのですが
現状をどう変えたらいいのかわかりません
私がおかしいのか、親がおかしいのか、
親を説得する手段はあるのか、動物保護団体などに相談したほうがいいのか
今も帰省中で、ヒスをぶつけられたりして判断力が鈍ってる状態です
文章が意味不明だったらすみません

ここにおられる毒親持ちの方は私の立場ならどうされますか？
お知恵をお貸しください。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 16:47:04.48 0
　↑
溜飲が下がるってのは、こういうことをいうんだろうな
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 17:17:08.20 0
>>668
親を説得するのは無理。
学生さんが猫５匹を引き取って暮らすのも大変だし正直無理だと思う
（ちょっと病院に行くだけで万は飛びます）その費用どうやって工面しますか？
ペット可物件でも５匹となると断られるケースがありますよ（せいぜい１匹程度）
671 ：670：2013/08/11(日) 17:26:31.94 0
自分は鬱になり実家を飛び出したのですが、実家では３匹の猫を飼っています。
皆一番に私に懐いていて私もかわいがっていました。
親も最低限の事はしますが愛情をかけて接するタイプではない（自分の気分で振り回す）ので
猫を見ていると自分の育てられ方を見ているようでした。
ただ一人暮らしにあたってぺっト可物件も無く、鬱の為無職で金銭的精神的余裕も無く、また外出自由な為（田舎なので）
せまい部屋に閉じ込めるのも可哀想だと思い一緒に連れて行くことは諦めました。
結果、上の子は高齢の為たまに具合が悪いと連絡があり（近所に住んでます）病院に連れて行ったりしてます。
下の子達２匹はご飯だけ食べに来る半野良になったそうです。
一緒に連れて行けばよかった、それより我慢して私が実家にいれば…といつも後悔しています。
でも親と一緒にいる事は限界だった…。何かを得るには何かを捨てなければ…という不甲斐なさが自分にあります。
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 17:52:58.79 0
>>670さん
やはり、親を説得するのは無理ですよね・・・

猫は1、2匹私が引き取るだけでもケージが広くなるので猫のストレスが減るだろうと思っていました
（書き忘れましたが昨日子猫がもう１匹増えました。
避妊するまで他のケージに隔離してますが、いずれは3段ケージに6匹の状態になると思います）

>>671
>猫を見ていると自分の育てられ方を見ているようでした。
私も同じことを考えてました。
鳴くことでしか飼い主（毒親）に存在をアピールできず、
鳴いても「うるさい」とあしらわれてしまうところも
私と同じだなぁ、無念だろうなぁと思ってしまいます。

やはり猫を捨てたら後悔しますよね。
自分もエゴですがトラウマを作らないためになんとかしたいという気持ちがあります
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 17:54:51.57 0
>>667
自分の子供より他人を信じられたら、そうなるわなぁ…
端から見れば子のために厳しくしたんだろうけど、両親の嫁びいきでしかない。

そもそも高校生の悪さ位の悪さで勘当って、家庭に欲しかったもの全部手に入れちゃって満足しちゃったとしか思えない…。

兄夫婦離婚すれば面白いのにw
でも、そしたら両親がすりよってきそうで怖い。
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 22:00:10.02 O
>>667
あれだ、兄嫁のブランド品を貰ったときに、親や兄にこんないい物を兄嫁さんに貰っちゃった～受験頑張って的な意味かな？と予防線張っておくべきだった

何しろ元々薄汚い兄嫁なんだから、でも高校生には無理だよね、そこまでする奴が世の中に居るって想像つかないもん

大学受験させて貰えるような普通の家の子なら尚更
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 22:07:08.33 P
私もそう思ったけど、それじゃ兄嫁の作戦台無しだから
「貰っちゃっちゃった～」って自分から言っても、発覚した時点で
「それ探してた！盗まれた！」って発狂されたかもしれない
普段の関係から見ても信じてもらえず
遅かれ早かれ同じことになったのでは
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 22:11:28.51 0
まぁネタだろうしねこのコピペ
うまいことできてるわ、ドラマ化できそうw
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 22:12:42.62 P
このコピペは前にも読んだけど
この後兄夫婦はそのまま夫婦を続けてたのかが気になる
多分書いた人も知らないんだろうけどね（絶縁してるから）
こんなクズ嫁と夫婦を続けられるなら兄もその程度の毒人間
子には罪はないが恨むなら親を恨めとしか言えない
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 22:27:40.28 0
>>677
だからネタだって(ry
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 23:06:15.74 0
あー愛玩子と毒が糞ウザイ
何でも自分達の思い通りにしようとしてこっちにも自分達の一方的な都合を強要してくる
それが正しい事や特に問題ない事だったら別にいいけど
世間知らずで常識知らずで想像力が全然働かない馬鹿達だから
自分達のマイルールや間違った知識や常識をドヤ顔で押し付けてくる
迷惑だし実害もあるしで拒否したり、やんわりと訂正すると
愛玩は「てめぇ調子に乗ってんのか！？ああ！？殴られたいのか！？」
と威嚇し物を壊したり暴力を振るいやがる
毒は思い通りにならないと決まって
「うるさいうるさいうーるーさーいー！（以下繰り返し）」と一人で喚き出し被害者面
こっちが黙っててもずっと一人で喚き続けてるんで流石に近所迷惑だから静かにして欲しいと頼むと
「うるさいって言ってんだろ！」と逆上し物を破壊して暴力を振るう
本当、こいつら何もかもそっくり過ぎて嫌になる。一緒の空間にいるだけで疲れる
早く死んで欲しい
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 23:10:58.35 0
ホームレスよりはマシでしょ？と母に言われたことがあるが
どうなのかねぇ
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 23:34:06.08 O
>>677
これ両親や兄が毒って話じゃなくて
義理姉がメンヘラキチガイの怖い話でしょ
毒要素のある演技力抜群な義理姉に取り入られてしまった家族の不幸っていう
死んだ子供は可哀相だけど
義理姉が毒親として被害者生み出さなくてよかったよ
不幸の連鎖や兄弟児の不幸が生まれずに済んで

でも現実なら適合性の検査すら断るよね
ドラマみたいな復讐劇なんて現実にやったら殺し合いにまでなりかねない
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/11(日) 23:39:21.61 0
>>680
「もっとヒドイ～もある」とか言う奴なんなの？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1334244399/l
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 00:17:27.35 0
ついつい親戚が人に迷惑かけても平気な人で、あまりにも不満で毒に愚痴ってしまった…。
出来るだけ関わらないように心掛けていただけに自分でもやらかした感でいっぱい…

愚痴れば全然違うところに飛び火して論点違う話になるのは解ってたんだけどなぁー(;´д｀)

自分の彼氏の話になって『あんたは事が解っていないからアレだけど、あんたの事どう思ってるか解らないよ！』とか『相手の迷惑になるから自分から連絡でするのはやめなさい』等の洗脳始まったから、お前なんかに揺るがされるものかと思いっきり机叩いて怒鳴って怒った。

そしたら勢い余って泣いてしまったのだけど、そのときのニヤニヤした顔が気持ち悪すぎてたまらない…マジ吐きそう…
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 00:30:02.16 P
法律って勉強になるな
何が常識なのか教えてくれる
こんなのがあった

（強要）
第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
2 親族の生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者も、前項と同様とする。
3 前2項の罪の未遂は、罰する。


法律で個人の意思は守られているそうだ
だから、意思に反したことをしなくていい
する必要がないんだよ
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 00:51:29.98 P
>>683
毒って人の不幸がエネルギーだから、弱いところを見せると大喜びするよね。

うちも妹と子供の前で大喧嘩したとき、止めるどころかニヤニヤしながら見てて、子供(毒にとっては孫)が鳴き始めたら「もうやめなさい、子供が泣いてるでしょw」とか偉そうに言い出した。
それまで目を輝かせて喧嘩を観賞してたくせに。またうちの妹も毒に洗脳されたくちだから卑しい所は毒にそっくり。

結局妹も毒親で離婚したあと自分が子供を引き取った癖に、子育てが面倒くさくなってネグレクトして父親側に無理やり引き取らせた。
父親側は、もう再婚して新しい家族がいるのに。一番可哀想なのは甥っ子。
毒親に振り回されて色々トラウマになっただろうな。少なくとも親に棄てられる恐怖は植え付けられたね。
ほんと毒にしかならないバカ親だわ。
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 05:31:47.21 O
ああ言えばこう言う毒母がうざすぎる
ほんと言い訳と屁理屈ばっかりでもううんざり！
その便利な脳を別のことに使えよ…
宗教にハマるのは勝手だけどそろそろ現実を見てください。
借金が趣味のモラハラ暴力猛毒父といい
我が家は基地外だらけ。
あんなモンスターどうやって育成したのか…最強だよ
じいさん、ばあさん、あんた達すげえよ
そして奇跡のサラブレッドだ私は
ハハハ
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 06:51:17.59 O
>>685
お前も毒親だろ
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 07:04:00.44 P
>>687
子供いないから親じゃないんだが
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 07:10:06.55 0
>>687
親だったとしても何処で毒親判断したのかと…
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 07:53:08.84 0
毒親を持たない人にはわからないのかな…
苦しい。
なんでいちばん親い人間からこんな虐めを受けなきゃいけないのか
私が死ねば満足するの？
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 09:22:11.49 0
毒母の死を切実に願う。
おばあちゃん、早く連れに来て。
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 10:31:08.85 0
高校生の時に初めて男の子とつきあったんだけど
「あんたの彼なんだから、大切にするわ～♪」で誕生日・バレンタインにプレゼントを渡し
彼は彼で予定があるのに「家でゴハン食べていって」と強引に誘い
電話（昔なので家電）には、娘の私に代わらず、長時間喋りまくる。
若い男にトチ狂ってる婆そのもので、情けなくて、思い切って注意するとお約束の逆ギレ。
「お前のお母さん、悪いけど気持ち悪い」彼に言われた時は、悲しいよりホッとした。
毒はいつまでも現役の女でいようとするから、気持悪い。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 10:56:55.14 0
自分が愛玩子か搾取子か微妙な人もいるかな
私は普段は放置、たまに気が向けば愛玩、大体不機嫌で搾取の総合コースだ
せめてどれか一つにして欲しかったけど、一人っ子だから便利に使われてしまった

何か賞を取れば「さすが私の子」的に褒めてくれたから、褒め方に疑問を感じつつ賞状集めてたよ
山のような賞状を全部資源ゴミに出してきた
親に愛されるためにこんな無駄な努力をしてきたのか、てちょっと慄いたけど
すごくスッキリした。今、賞状が症状に誤変換されて笑ったｗ
ゴミだゴミだ、全部ゴミだ
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 11:11:25.14 0
自分は摂取子なのかなぁ～。でも兄が愛玩子って訳でも無かった
それについてあまり深く考えた事無いな。
それより自分は「墓守娘」に仕立てられたって方がしっくりくる
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 11:41:24.37 0
>>689
子供(孫)の前で大げんかしたっていう書き方じゃない？子供泣いてるのに我慢出来ず大げんかどうみても毒だし
子供って甥っ子の事を言ってるんだろうけど書き方が悪いね、そこも甥って書くべきだった
でも>>685は妹みて毒親の連鎖よくわかってるから子供は作らないでしょ
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 11:43:14.34 0
>>693
それだけ賞状貰えるなんて貴方の努力は立派だしその過程はゴミではないよ
親はゴミでも貴方は立派だし自信もってね
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 11:46:13.01 0
>>695
あなたのその決め付けの方が毒毒しさを感じるわ
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 11:46:40.66 0
>>655
イグアナの娘の母親も毒だよねきっと
数日前イグアナのこと書こうかと思ってたのでタイムリーだ

うちは父がそんな感じで、自分の娘の中に自分自身のコンプレックス？を投影したのか
弱い娘、駄目な娘、という風に見えてしまうようで(実際は自分で言うのもなんだが優等生の部類に入ってた)
娘を過剰に嫌ったり馬鹿にする、みたいな感じだったんだ・・

うちは妹はいなくて、代わりによその優等生を引き合いに出したり、時には母親と比べられた
よその優等生や母親のほうに、理想を投影しているように見えた
あの子は素晴らしい、おまえは駄目だ、と理不尽に比較されて辛かった　
理不尽つうのは父の目には事実が歪んで映っているような感じなんだよね
よその子や母は聖人扱い、自分の娘を不当に駄目人間扱い、というような感じ
よその子や母の真実の姿を伝えようとしてもなぜか絶対に聞こうとしない

上手く説明できなかったかもしれないけど、似た思いした人いないかなと思って書いてみる・・
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 11:57:15.11 0
分かりにくいかもしれないので補足させてください

そのよその子というのは出来はいいんだが別に聖人という訳ではない
例えば高校の頃の話だが、週末に男だらけの中に一人で混ざって徹マンするようなタイプ
しかし父はその子をウブで引っ込み思案な控えめな子だと思い込んでて
私がすっかり男慣れしたその子の様子を伝えても信じようとしない
母に対しても同様、という感じなんだ・・
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 11:57:59.19 0
>>698
イグアナの娘は（あ、自分655ね）ここでかオススメされてドラマ見たんだけど
あれでもマイルド表現らしいけど辛くて１話でギブ…
妄想age娘sageする父親だったんだね。
自分より下の人間を作らないとやっていけない弱い人だったんだよ。
家は母親が母親age娘sageしないと駄目な人間だった
弱いからって許しはしないけど
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 12:50:56.18 0
建設的な話じゃなくてごめん
思い出したのを書かないと辛い
毒父は家族で外出が好きだったので、夏休みは一緒にいる機会が多かった
暑い中、交通機関の到着や家族のトイレなど待つことも結構あって
子どもの頃は退屈で何かをしたくなった
でも、子どもが楽しむことは駄目だった
特に、高くジャンプできたり見たことのない植物を発見したり
「うわぁ！」と喜ぶような、成長や興味を持った瞬間にその活動を停止させられた
もちろん車が多いとか、他人に迷惑になる時は駄目だけど
そんなんじゃない時もだった
あれは毒父の嫉妬だったと思う
成長していく子どもへの嫉妬と、自分が注目されないことへの嫉妬
あんなのと一日中いたんだな
単に暴言暴力で嫌な思いをしただけじゃなく
毒のせいでできなかったことも実は大きな障害になってる気がする
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 13:59:58.34 0
>>697
だって毒の子だもの、ここの人は基本みんなそうよ
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 14:10:22.62 0
毒母のテンプレ
・同性の娘が基本的に嫌い
・娘がブラをつけるのも、メイクするのもお洒落するのも許せない
・お世辞＆社交辞令で他人が娘を褒めると全力で否定する（決して謙遜ではない）
・「調子に乗るなw」「あんたなんてどうせ～」娘の自尊心を隙あらば叩き潰す
・弱ってる娘をｐｇｒして追い討ちかけるのが大好き
他にもあるよね、随時追加してください。
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 16:59:39.43 O
・女として張り合ってくるとか、娘の成長具合をやたら知りたがるとか
・料理や掃除などにケチをつけて女としての自信を削ぐ、成長を阻害する
・娘が30歳くらいになると突然「結婚しないのか」と言い始める
・全てが気にくわない
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 17:25:39.13 O
吐き出させて下さい

先日旦那に
｢そんな家、どうしてさっさと出て行かなかったの？｣
と聞かれずっと考えてました
愛されたかったとか
家事要員としてでも必要とされたかったのかとか
昨夜ようやく思い出しましたよ
そもそも自分は｢幸せになってはいけない子｣だと思ってたんですよ
家を出たって変わらない、幸せになんかなれないと諦めてました

吐き出してまたすっかり忘れて幸せに生きていこうと思います
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 17:41:25.59 0
>>703-704
あるあるテンプレすぎる

自分は何故出て行かなかったか考えてみると「家から出るなんて考えもしなかった」だな
墓守娘に洗脳されてたから家族の苦労はしょって当たり前、と思い込まされてた
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 18:25:17.22 P
・仕方なく育ててやったなどと本人に平気で言う
・女はどうせ嫁に行くからどうでもいい、とやることなすこと雑に扱う
・男児がいる場合、息子タンの言うことはなんでもききあからさまな贔屓をする
・家事手伝いは当然娘だけ
・大事な話は当然息子だけ、娘は事後報告、しかも対応せざるをえなくなるようギリギリに言う
・自分が弱ると散々けなしていたことをすっかり忘れ仲良くなりたいなどとすり寄る
・それでも過去のことを聞くと「あんただって悪かった」などと逃れようとする
・怒ることすら面倒くさくなり放置すると
なぜか許したことになり急に図々しくなってくる
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 19:24:32.73 0
>>705
墓守テンプレの
http://www.counselinglife.com/musume%20%20.htm
みたいな感じかな。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 19:44:46.80 0
・自分達の育て方を正当化し、絶対に非を認めない。
・誰かを引き合いに出して落とす。
・兄弟や姉妹が居る場合、一方が愛玩だと、もう一方は家事要員、介護要員。
・子供を無気力にさせる言動に長けている。
・綺麗事を言うが、いざ子供が行動に出ようとすると貶める。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 19:48:05.87 0
>>707
＞なぜか許したことになり急に図々しくなってくる
↓
不肖の娘を「許してやった」
だわ、うちの場合。
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 21:07:20.03 O
>>708
父親が統一○会なので、その話から
私は今幸せじゃない→
罪を清算しないと天国に行けない(幸せになれない)→
私はきっと他の人より罪が多くて幸せになんかなれないんだ
という発想に至ったような

書いて客観的に見てみると、よく毒母と宗教の洗脳から逃げ出せたものだ･･･
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 21:14:48.40 0
ちょwうちの毒、↑の毒親テンプレに全部当て嵌まってるwww
うちは私の名付け方からして
＞・女はどうせ嫁に行くからどうでもいい、とやることなすこと雑に扱う
だったわ

第一子は男の子が欲しかったのに女（私）が生まれやがったムカつく！→
女の名前なんて考えてない→考えるのも面倒→適当に思いついた名前でも付けるか→
あれ？そういえばこの名前ってこの間生まれた友達の娘の名前じゃね？（だからすぐ思いついた）→
パクったと思われたくないから一文字太だけ変えるか→
どうせ嫁に行って名字が変わるんだから画数とかどうでもいいし→
で名付け完了

小学生の頃、宿題で「自分の名前の由来を親に聞いてくる」ってのがあったんだけど
他の子達の名前には「親や祖父母の名前から一文字貰って」とか「優しい子に育つように」
「優秀な子に育つように」「健康に育つように」「美しく育つように」「立派な人になるように」
…なんて親の願いが込めれていたのに、私の名前だけ何の意味も理由も無くて凄く恥ずかしかったし悲しかった
おまけに後で知ったが画数が悪い
愛玩子（男）には悩みに悩んで色々な良い意味を込めた立派な名前を付けてるし
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 21:37:19.96 0
>>712
名前って親からの最初のプレゼントなのに最初から雑すぎる…
今のキラキラネームもありゃ酷いが
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 22:23:02.96 O
>>711
うちのも統一だわ
キチ○イだよね
どのぐらいいるんだろう
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 22:57:55.17 0
正義のヒーロー気取りで
キレて怒鳴れば黙ると思って
筋の通らないことも平気でする
ＤＱＮ弟と毒母は死ね！
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 23:15:36.12 P
私の名前は若死にした祖父の名前
生まれる前から男だと勝手に決めつけて
祖母が喜ぶからって同じ名前と決めていた父
縁起が悪いとかそんなことは考えずに祖母が喜ぶ事だけを考えてた
母は妊娠を望んでなかったので流れればいいのにと言って
名前を考えようともしなかった
生まれた私は女でがっかりした父は名前を考えるのを放棄し
予定してた男子名(割と中性的)をひらかなにして出生届を出した
お産は難産で生まれたときに仮死状態だったのを医者が蘇生したけど
母からは成人した後まであのとき死んでればよかったのにといわれ続けた

父は故人でもう顔も忘れた
母は捨ててもう何年も会ってない
それでもやられた暴力や暴言や搾取への恨みは消えないわ
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/12(月) 23:31:32.91 0
明後日から帰省しなきゃいけない
荷造りしたくない
スーツケース出すのもダルい
これが最後、と思って荷造りしよう、明日こそは…
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 00:14:59.99 0
>>717
そのスーツケース持って好きなとこ行っちゃいなよ。
携帯の電源切ってさ。
なんて言っても、出来ないのが毒子なんだよね。
719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 00:17:12.54 O
>>709
> ・子供を無気力にさせる言動に長けている。
> ・綺麗事を言うが、いざ子供が行動に出ようとすると貶める。
　
毒母テンプレ当てはまりまくりだが、特にこの２つ

「失敗してもいい、挑戦することに意味があるのよ」
→「アンタには無理だからやめなさい」
→「失敗pgrこれも出来ないんじゃ人生たかが知れてるねｗ」
　
綺麗事を言う自分に酔ってるだけで毒母の本心じゃないし、しょせん他人の言葉を借りただけだからすぐ忘れるうえに矛盾が酷い
私の考えや意見もコピーするが私には必ず反対する
中身空っぽですぐに影響されるみたいだわ
720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 00:22:09.47 O
「お母さん(お父さん)だからいいの！」
って言って責任放棄したり、子供に無理難題押し付けたりもあったな
主に毒が毒自身で作った毒ルールを守りたくない時に言ってた気がする
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 00:26:33.50 O
母が酷い毒
恋人が出来るたびに嫌がらせを繰り返して何度も別れるはめになった
でも今の恋人は母の嫌がらせをゆるーくかるーく受け流していつもニコニコしてくれている
けど一度だけそんな穏やかな人が烈火のごとく怒った事があった
デートの待ち合わせに母が乱入し、私をいきなり殴打した瞬間その腕を凄い勢いで握りグイと捻りあげた
正直怖かったけど凄く頼りになる人だと惚れなおした
二人なら毒親である母を乗り越えられるかな
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 00:34:24.75 0
「愛玩子ちゃんは年下だからいいの！」
「愛玩子ちゃんは可愛いからいいの！」
毒が愛玩子を甘やかす時に言ってたっけ
幼い私でもうちの親はおかしいと思うほど愛玩子に対しては
叱るべき場面でも一切叱らず、わがままを何でも叶えてやってた
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 02:04:07.61 0
格言で「過去は変えられない、未来は変えられる」と言うけど、
あいつら過去を改変するなんて朝飯前だよね。
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 02:35:53.73 O
普通以上の育ちの奴等が人生は小さい事の積み重ねとか、したり顔でほざいてるのを見かけると腸煮え繰り返るわ

親が殆どお膳立てしてくれて、自分の葛藤第一、自分の気持ちが大事、自分の人生が良くなる向上する為だけの努力なら誰でもするわ
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 02:39:07.52 0
>>724
あるある。
こっちは芥川龍之介の蜘蛛の糸よろしく、
足を引っ張って自分の世界に引きずり込もうとしてるやつと戦いながら世間並みに生きることを強いられ、四苦八苦してるのにね。
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 05:01:32.28 0
毒父が毒母の保険利かない医療費がかかるかもしれないから
携帯ネット解約するとか
貯金が尽きたら生活保護受けるとか脅迫してきた
毒母が早死にか金が尽きて施設から放り出されるか
施設で死ぬの決定か？
間違って薬捨てたり
毒母甘やかしてわがままにさせたり
毒母に黙って保険かけたり
自分の医療費も馬鹿にならんくせに
金ない金稼げ介護しろ
トリプルスタンダートさげちんが
こっちは20台前半無駄にして
病院付き添ったりお見舞い行ったりして
ちゃんと看病してきたのに
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 05:50:31.08 0
悔しい
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 06:29:57.27 0
あるある多すぎるｗ
最近精神状態がやっと安定してきたんだけど、「人生イージーモード」てやつがちょっとわかった
なるほど楽だ。ゴキブリに集られてる人とちょうちょと戯れてる人くらいの差があるよ
今の状態で毒親と無関係に十代過ごせたら有意義だったろうな。自力で立て直すのに時間かかりすぎた

名付け親が祖母なんだけど、画数調べてみたら家族運だけ最悪になってた
毒母が旧姓に戻ると全体的に吉になるしくみ。結婚反対してたみたい
毒母は「画数とかすごい調べてくれたのよ～」て喜んでたけど、多分それ呪いですから
祖父母も毒だと逃げ場なし
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 07:16:42.98 0
いまどうしても毒母と対峙しなくてはいけない事案がある。
毒母の味方の兄とは汚い口調で罵り合ってしまった。
同じ土俵に上がると口では勝てないし
威圧感だけで負ける。

さらっとスルーして自分の用件だけ口に出せば良いのかな…
毒を真に受ける必要は無いんだよね？
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 07:20:27.87 0
キレるのわかってるから、下手に出て
「ありがとう、悪いけどこうしたいから頼むよ」
と言っただけで盛大にキレられた。

ほんとに悲しくて悔しくてたまらない。
私は正当な理由があって言ってるのに
いつも自分の都合だけで振り回してくるから。

一生絶縁続けたかったのにこんなことになるなんて…。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 07:58:51.62 0
>>723
テンプレにいれよう
・過去を改変するなんて朝飯前
ヴァカ、将来は絶対不幸になる、と搾取子に呪いを掛け続けてきたくせに
毒が老後を意識し始めると、キャッキャッウフフの仲良し母娘だったのに
娘が成長して変わってしまったことになってた。
矛盾点を証拠つきで指摘したら、逆ギレ→号泣（いや、あれは吠えてたな）
→親戚・友人に電話して、「娘に虐待された」と言いまくり、大騒ぎになったけど
それもなかったこと、になってる。
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 08:28:11.20 O
自分のために過ごす子供時代や学生時代があったら、みんなみたいにキラキラしてただろうな
　
やりたいことに夢中になって、オシャレして恋愛して、友達と遊んでバイトして部活して、欲しい物を買って行きたい場所に行って
たくさん泣いて笑って悩んでケンカして
それでだんだん現実を知って周りと助け合いながら大人になっていく
　
これが普通ならとんでもないイージーモードだ
そりゃ楽しいよなって洗脳解けたらいい意味で思うようになった
高校時代に友達が普通を教えてくれて一緒に遊んだとき、すごく楽しくて楽で本当にこれでいいのか不安になった。その度に「これでいいんだよ」って教えてくれた
洗脳解くのにも解毒にも大切な体験になってる
　
今まで、無意味無価値、今しか考えてない奴等の生き方。お前はそんな子じゃないからちゃんと生きなさいって毒に都合よく洗脳されてた
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 08:32:42.55 0
>>724-725
私はここ以外では毒親持ちってことは一切口に出さなくなったよ
普通家庭に育った人には毒親の存在って絶対に理解できないから
もし理解できたとしても、この親にしてこの子ありなんだろうな、と距離を置かれるか
表に出さないけど格下扱いが始まってそのうちぽろっと本音を聞かされて嫌気がさす、の繰り返しだよ……

暴力・性的虐待やネグレクトは問題視されても、毒親の問題って「よくあること」から一歩も先に進んでないよね
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 09:14:15.63 0
そうそう。毒ってやった事覚えてないよね
忘れたふりしてるのかそれとも呆けたのかと思ってたけど
奴の中では本当に無かった事になっていて私の妄想だと言われた事あるわ（証拠があっても）
それでいて「親を恨むなんて意味無い事よ」なんてドヤ顔
ちょうどお盆だし奴らも一緒に連れて行って来んないかな
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 09:24:00.81 0
>>728
祖父母は毒親の製造元だからね～。
子供に接してたのとは全く違った常識人になっちゃったって話もまれには聞くけど、
たいていは同じか正反対の方に毒かどっちかだよね。
うちも祖母は私には優しかったけど、あの毒母の親だと思うといろいろ腑に落ちるところがあるわ。
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 11:03:41.30 0
祖父母は毒母の事を愛玩子として甘やかして育てたらしい
そしてうちの愛玩馬鹿兄弟の事も愛玩孫として溺愛してた
毒母の兄弟達も毒親戚
母方の親戚でまともなのは祖母だけだった（他の親戚みたいに私を無視したり差別したりしないというだけだが）

今気付いたけど愛玩親に育てられるサンドバッグ子って悲惨だわ
愛玩されて育った人間だから物凄いわがままだし、何か思い通りにならない事があると些細な事でも切れ出して
キチガイみたいに大騒ぎして幼い子供に八つ当たり
元は愛玩子だから家事も何も人並みの事ができない。だから代わりに幼いサンドバッグ子に家事丸投げ

自分が甘やかされて育てられたから
「可愛い子（愛玩子）はこのくらい甘やかされて当然！」と思い込み際限なく愛玩子を甘やかすし
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 11:24:49.64 0
私もサンドバック子だったんだけど　
毒親ってサンドバック子の事を心底嫌いなんだと思う
毒親が　～してやったとか言うのは（嫌いで何もしてやりたくないのに）って感じだったんだと今思う
愛玩子の事はかわいくて仕方がない（何でもしてやりたい）って事だと思う

幼い私の前でこれ見よがしに愛玩子をだっこして○○ちゃんかわい～！って言いながら
私にフンッってやった毒母の顔を今でもおぼえてる

父からはよくぶん殴られたそれも理由もなく、廊下ですれ違っただけとか
暴力受けた話も　普通の家庭の人には言わない方がいいよ
忘れられって軽く流されたり　逆にバカにしてきたりするのもいるから
結局重い話は　ここで吐き出すくらいしかないんだよね
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 12:01:02.22 0
お盆だけど、ウチも愛玩孫と虐待孫がはっきり別れてた
自分は虐待孫のほう

それで昨年お墓参りに行ったら、愛玩孫は墓参りを一切してなかったことが発覚
（自分は内臓疾患で入院していて数年行けなかった）
あれだけ虐待子を貶して愛玩子を持ち上げ、優遇されて小遣いたっぷり与えても、
愛玩子には無意味なんだ、と良くわかった
感謝とか恩とか、愛玩子の辞書にはないみたいだね
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 12:01:53.65 0
先日母に切れられたよ。
何でもかんでも周りのせいにしてる、あんたの責任でしょって、
じゃあ何か？７歳で夕食作れないだけで殴られて、
床中引きずりまわされたりしたのは私のせいか？
祖母の介護が面倒くさいからって私にやらせればいいと言ってたのも私のせいか？
猛勉強して年に一回のチャンスを何回も邪魔されたのも私のせいか？
私にばかり理不尽な事を押し付けて来たのに人のせいにすんなよと思った。

目が合っただけで殴られたりしたのは私もあったな。
無気力すぎて内面が全然成長できてなくて辛い。もがいたけど、もう何していいか分らない。
あれやれ、これやれって一方的に誰かに言われると物凄い具合が悪くなる。
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 12:24:25.26 0
祖父は愛玩孫達にお菓子やおもちゃや小遣いを与えて可愛がってたけど
成人してお年玉を貰えなくなった途端、奴らはぱったりと祖父の家に寄り付かなくなったw
祖父が病気で入院しても見舞いにも行きやしない
行けと説得したら「何で私がそんな所（病院）に行かなきゃいけないんだ！友達との遊びの予定で忙しいんだよ！」
と逆切れされた事も

奴らが結婚して子供が生まれたら、その子供へのお年玉と小遣い目当てで正月と盆だけ来るようになった
曾孫ちゃんをお爺ちゃんに会わせたくて～と言うけど年に１、２度しか会わないから
子供は全然懐いてなくて嫌がってギャン泣きしてるし

そもそも風邪引きの子供を連れ回してまでわざわざ年寄りに小遣いせびりに来るなよ
愛玩されてた奴らって本当に自分勝手
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 12:25:26.32 0
うちは母と私が仲が悪くて
父と兄が仲が悪い。
父は私に優しいけど兄には厳しいみたい。
母は兄は甘やかすけど私には厳しい。

私と父はお互い言いたいこと言い合えるけど
母と兄はべったりくっついていてまるで恋人のよう。
こんな形でバランスとられても体を成してないよね。
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 12:36:53.49 O
そういえば家の愛玩子も家族のために何かするとかないな
家事も一切やらずに逆に散らかして、なにか気にくわないと舌打ちしたり物に八つ当たりしたり
それでも可愛い可愛い愛玩子ﾀﾝなんだよね
逆に搾取子はなにをやっても殴られ貶され。本当になにをやってきたのか虚しいわ
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 12:38:38.70 0
>>739
毒母テンプレ追加
・「人のせいにするな」とキレる

自分も最近そのお言葉いただきましたが、自己紹介乙としか思わん
何でもかんでも人のせいなのお前だろうて
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 12:44:01.40 O
>>733
普通育ちはみんな同じスタートラインから出発したと思ってるよね
各家庭に違いはあってもみんなそれぞれ親から愛情とか貰ってると信じてる
　
だからある意味、解毒進めて普通っぽく振る舞えれば溶け込めるのかなと最近思う（難しいだろうけど…）
なにしろ勝手にみんな同じって思ってくれてるから
わざわざ毒親育ちか？とか疑ってこないし、何かあったら適当に流せれば問題無いというか
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 13:11:09.50 P
愛玩子は他人が自分に何かしてくれるのは当然
他人を踏みつけにするのも当然の権利だと思ってるから
甘やかした毒に対しても感謝の気持ちなんてないし
一生お金や労力を貢のが当たり前でそれができなくなったら不要とポイ捨てする
その関係が赤の他人との間でも成立すると思ってるから
外面よく振る舞ってる段階では人が寄ってくるけど
図々しい本音がぽろぽろこぼれ出すとみんな離れていって長続きしないね
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 13:24:43.56 O
帰省やだですよ

実家帰りたくない
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 13:29:53.72 0
>>745
一字一句禿げ上がるほど同意　それで人を大事にするから友達が多い
搾取子を恨む
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 13:35:18.86 0
猛毒母がどうやら閉経したっぽい。これ見よがしにナプキン買ったりしてるけど
一緒に暮らしてると何となく分かるんだよね。あと、そのせいか最近えらい勢いで老け込んできた。
ギリ40ちょいまでは結構若々しくて不倫しまくりだったけど、今は昔じゃ考えられないくらいインドア。
そんなんなってから毒父から離婚しようとかちょくちょく言われだして、息子に凄く粘着しだしたなあ。
不倫相手から貰ったブランドもいつのまにか見なくなったり、高級化粧品からドラッグコスメに変えたり
どんどん惨めになってく姿見て笑えてくるわ。老後は溺愛息子の嫁に見てもらえると良いね。
あんた以上に腐りきった娘に見てもらうより、他人様のお嬢さんのが何万倍も優しいだろうからさ。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 13:41:36.74 O
>>744
＞わざわざ毒親育ちか？とか疑ってこない
毒親育ちだと疑ってしまうよね
トラブルを避けたいから少しでもそれを感じたら関わりたくない
今まで散々タゲられてきたから同じ毒親育ちでも解毒済みか
解毒の意志がない人は無理
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 13:50:03.81 O
世間では今日からお盆ですね。
お盆は毒母が毒子の私を貶めるショーを開催するのでそのためのギャラリーに沢山の親戚が実家によばれました｡
毒母が各家に電話をしてまでよんでいました｡
親戚が集まる座敷に私に給仕をさせ呼びつけます。
お盆にお手伝いして偉いねーと言う親戚に｢な～にこんな簡単なことしか出来んのよ。勉強も運動もまるでダメ！本当に誰に似たんだか。まったくみっともなくて困っとるよ(笑)｣
親戚はみんなで大爆笑。
どう反応していいのかわからなくなっている私を見て毒母はショーが成功したかのドヤ顔。
給仕はさっさと下がることを命じられ台所で座敷から下げてきた皿を洗いながら座敷から聞こえる毒母の笑い声やいとこを誉めちぎる声を聞くのが毎年のパターンでした。愛玩子の他の兄妹は座敷に入ることを許されていました。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:00:07.07 0
>>738
そんな先祖だから愛玩孫の方も先祖敬う気持ちないんじゃね？

自分は自分で遺伝子の連環止めるつもりだからいつか永代供養にするつもりなんだけどね、
どうやって親戚連中に切り出すか迷う。親戚もお墓に拘りないというか一緒の所入りたくないみたいだから話せばわかってくれると思うけど
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:02:13.81 O
>>750
うわあ、そこまで大規模な人数じゃないけどよくやられたわソレ。給仕奴隷もやった。
　
娘sageされた時に、「ホントだね、こんな無能っぷりはお母さんに似たのかな～？」
とか毒返しして場の空気を悪くし続けたら、自分の体裁が大事な毒はもうこういうこと言わなくなったよ
さんざんファビョられたけど
　
そんな親戚の子一人をターゲットにして笑う毒親戚どもに笑いをくれてやることないよ。実は笑われてるのは750じゃなくて、そういうことしてドヤ顔のお母さんのほうだったりするかもしれない
人を扱き下ろしてしか笑いをとれないつまらない人達って可哀想だから、関わる機会を減らしていけたらいいね
750はお母さんの言うような人間なんかじゃないよ、大丈夫
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:09:33.14 0
やっと読み終わった。私もあるある多すぎるｗ
うちは母が毒なんだけど、娘を奴隷とでも思ってるのか、
毒の思い通りに動かないとすぐキレられて、喚き散らされた。
プライバシーなんて尊重してもらえず、届いた手紙は開封済みで、
毒の把握してない友人・知人の事は根掘り葉掘り聞かれた。
家族構成、住んでいるのは何線の何駅か、駅から歩きかバスか、
親や兄弟姉妹の年齢、実家住まいか一人暮らしか、正社員かバイトか、
正社員だと月収・ボーナスの額、バイトだと時給はいくらか、
挙句、親や兄弟姉妹の月収やボーナスの額まで言わされる。
答えないと「答えられない人と付き合うな！」と喚かれ、
下手したら「○○されたいの！？」とか「○○するよ！」と脅される。
私の全てを把握しようとする割には、自立しろとか言う。
しかも今までずっと「アンタはブサイク」「アンタはダメ人間」
「アンタは何もできない」と否定して育ててきたくせに、
今になって老後が心配になったのか擦り寄ろうとして、
「アンタはブサイクじゃない」「アンタはやればできる」とかって、
気が向いた時だけ肯定してくるけど、本心は否定したいのがミエミエ。
子供は親を選んで生まれてくるって聞くけど、本当なのかな？
何かの因果を背負って生まれてきたのかも分からずに、
毒親の元に生まれた時点で不幸な気がするんだけど。
長文の吐き出しでごめん。
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:36:19.79 0
私にペット以下の扱いだったのになぜか毒親が私の同級生の男性や旦那に対して
女を出して来る。
35歳離れた女に張り合おうとするその心意気が
親とか関係無しにものすごく気持ち悪い。
親だ親だって連呼するわりにお年を取ってしまった子供だから困る。
旦那が親切なのは人の親だと思ってるからなんだけど
それが分からない。
毒は全てのことに対して子供を指標にする。

愛頑子といるときの周りに対しての態度→「こんな高学歴な子供を育てた親だから優遇されてあなたに羨ましがられるワタクシ」
搾取子といるときの周りの人への態度→「こんなみすぼらしい子供より私の方が素晴らしいからワタクシとお喋りしましょう」

見ててすごくおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
けど旦那に色目使われるのがなんかすごい気持ち悪いし
旦那も人の親だと思ってすごく親切にするのが予想できるので絶縁した。
なぜ髪の毛ボサボサで嫉妬深さが前面に出た顔のままなのに
女として魅力的な気分になるのか本当に不思議。毒親のこと理解できなくて良かった。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 14:58:49.43 0
続き
旦那に会うまでになんとか見れるようにしてほしくて
たくさん贈り物をして服やトリートメントやヘアアイロン送ったり
会ってるときにお行儀よくしてもらえるように
そんなんでどうにかなるようなら毒親じゃなかった。
そもそも家が慢性的にゴミ屋敷すぎ（＆ゴミ屋敷にふさわしい人柄）すぎてどうにもならなかった。
どうも家から家族がひとりずつ消えてくと思ったらこういうことだったんだなって結婚して気が付いた。
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 15:02:05.32 0
毒親テンプレ他の人もやっぱりそうなんだね……

親に将来を勝手に決められるのもテンプレに入るかな？
高校に入ったら専門学校の見学に「無理やり」連れて行って、
うちの娘が入るんでよろしくやってたわ。勿論既に高校の先生にも伝えてた。

一度入りたくないって抵抗したら物凄い切れて怒鳴り散らして、暴れられた。
結局、それ以外は駄目だとなったので高校も卒業出来なくなると思って、
大人しくその気になってた振りしてて凄い辛かった。

でも結局なりたい訳でも、合っていたものじゃないから挫折したら、
無理やりハローワークに引きずられる様に連れて行かれた、勿論私が希望しない職種。
職員の人も対応に困って「本人が希望してないのでは……」と母を説得していたが、
その場は外面がいい母だったが、家に帰るとそれは凄かったわ。

後から知ったけど、私と愛玩子の二人で店を立てて、
自分はその恩恵貰ってウマウマする計画だったらしい（勿論面倒な一切は私負担）
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 15:29:16.79 O
>>756
将来を勝手に決められるのもテンプレだと思う
ひたすら毒希望のルートに引きずり込むパターン、とにかく子供が行きたい場所に行かせないために妨害するパターンがあるよ
　
自分は毒希望ルートに反抗したら妨害コースに切り替わり、ブラック企業に入れられた。立ち直りつつあった時にさらに妨害や洗脳をされ精神病んで引きこもりルートへ突入、ただいま解毒して脱出計画中
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 16:14:20.00 0
ああ……やっぱりあれもそうなんだね。納得したよありがとう。
そのルートが天職って事はまずないよね。
だってそれに従う子供の方が最初から合わないって分っている訳だから。

自分も色々妨害や否定されまくっていたので、精神崩壊して引き篭もり→脱出模索中。
あ、テンプレに「子供を育てる能力は皆無だが、追い詰める能力には長けている」
も入れて欲しいと思う。

あと「子供は親を選んで生まれてきた」と本気で思って居る事、
もし本当に選べるのなら、あんな人達を選んだりはしなかったよ。
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 17:36:02.92 0
>>756
友達そのパターン。最終的に「親の望む道（自営業）を歩ませる」
友達はそうならないようにしてたみたいだけど、最終的に「だまされて（本人談）」
今家業の手伝い（でも弟が継ぐ）してる。墓守娘の出来上がり。
凄い美人で頭がよくて性格もいいんだが…、本人あの家から出られないだろうな…
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 18:39:07.88 0
・「お前は何をやっても無駄」と思い込まされる。
・「悪いことをした」ではなく「親の気に入らない事をした」で制裁してくる。
・宗教に嵌っていると、子供にも押し付けて来る。
　此方が拒むと「だからお前は駄目なんだ」

こんな所かな？　他にもある？
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 19:17:03.32 0
もし毒が謝罪したり改心したらまた付き合い出す？

本音ではお互いの人格を尊重した大人の付き合いができれば
やはり親子だから付き合いがあってもいいと思うが
過去を思えば、また昔のように同じことの繰り返しになるんじゃないかと
思うと怖い。
一瞬DVで言うハネムーン期になるだけだろうか。
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 19:41:40.65 0
>>761
改心なんてするわけない。
謝ったところで本心とは思えないから様子見。
絶対あとで尻尾出すから。
絶対利用したいことが出来たとか、何か魂胆があると思う。
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 19:57:31.02 O
>>761
謝罪→口だけ
改心→できるはずがない

宗教に関してはこどもも入っている事になってるのがデフォなのでは
｢結婚式してないだろ？ いつ合同結婚式に参加する？｣
宗教父の中では旦那も入信してるらしいですよ
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 20:06:56.25 0
>>762-763さんありがとうございます。
やっぱり簡単に許してはいけないですね。

また付き合えるなら…と夢みてしまいましたが
やはり諦めた方が良さそうです。

まだ謝罪などはない状態ですが子供が絡んでしまって
正直めんどくさい状況です。
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 20:18:43.80 P
改心したように「見せて」
毒にとっておいしい汁を吸おうとしてるだけ

ちょっと演技すれば簡単に騙せるわこいつw簡単すぎwwwって内心バカにしてるんだよ
なめられてるんだよ

どんなに擦り寄ってきても態度をかえないでいてごらんよ
本当に改心しているなら何度でも謝ってくる
ただ思い通りに操ろうとしてるだけならすぐ、発狂してくるよ
愛情ほしさに簡単になびいてしまう気持ちは痛いほどわかるけど
少し様子を見た方がいい
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 20:18:54.16 0
うちは微毒程度なんだけど、愛玩用と搾取用のように役割を固定せず、
その時々で都合の良いほうが良い子、他方がダメな子という割り当てをする。
例えば中高では成績良いほうが良い子、
しかし成績悪いほうが高卒で働きだすと進学した側がお金のかかるダメな子。
大卒が高卒よりいいところに就職するとまた入れ替わり、
結婚して孫できると入れ替わり・・・という感じ。
ダメな子ポジになると脳内でそれまでの経歴が書き換えられ、
「昔から反抗的」「なにやらせてもダメ」「家事も手伝ったことない」となる。
姉妹間で親の愛を争わせているんだなと最近気付いたよ。
当然姉妹仲は最悪なんだけど「お前たちの仲が悪くて私は悲しい」ときたwww
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 20:40:08.41 0
>>760
・カルト毒は、搾取子の勧誘に失敗すると、孫を狙う。
・家族・親族に不幸（受験就職婚活の失敗みたいなことでも）があると
「お前が信心しないせい」と搾取子のせいにして罵る
・搾取子の学校・職場・御近所に、同じカルト信者を見つけ出し
　カルトネットワークで搾取子を包囲して支配しようとする
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 20:40:16.09 0
毒一族の定時総会開催中
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 21:06:07.15 0
>>765
そうそう。
そこまではっきり本人が自覚してるかどうかは人によるんだろうけど、
少なくとも子供を一個人としては認めていない。
自覚なくても「反抗期の子供」「ちょっとすねてる」くらいには思ってる。
きちんと対峙して向き合わなきゃとか絶対思ってはいない。
だからこちらが態度を変えないでいると「いつまでふてくされてんのよ！」「こっちが謝ってんだからいい加減にしなさい」となる。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 21:30:52.93 0
>>757
うちは勝手に進路理系って決められた
幸い地頭が悪く（数学赤点）だったため、
あきらめたらしく文系にいって資格とって
どうにか世間並み程度にはがんばっている。
理系のポスドク問題とかでたら、延々と
「生活費ガー！」「学費ガー！」とか４０に
なっても言われ続けてたんだろうな
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 21:33:39.21 0
>>761
うちもようやくしおらしくなってきたと
おもってコンタクト再開したら全然
性根が腐ったままだった。

毒はいつまでたっても毒
看取る人間がいないように
神様が運命づけた欠陥人間なんだよ
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 21:39:30.13 0
>>767
家の親だわ、俺は恐ろしいので実家には帰ってないしほとんど関わってない。
なんて言うのか宗教っては一種の狂気を垣間見ることがあるので怖い。
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 22:32:09.60 0
>>700

>>698です。レスありがとう
＞妄想age娘sageする父親だったんだね。
＞自分より下の人間を作らないとやっていけない弱い人だったんだよ。

妄想age娘sageかぁ～うまいこと言うねー
まさにその通りって感じだ
けど世間にこの概念を伝えようとしてもほぼ間違いなく誤解され、自分の気持ちなんて葬られるだけだったから
こういう事実があったこと自体自分で認識できずにモヤモヤが残ってた感じだったんだ
言葉に表せるのって大事なことだよね、本当に

愛玩子、搾取子ってのも分かりやすい
考えた人はすごいな
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 22:40:31.23 0
>>761>>764です。

>>765さん
いま毒と会ってきて丁度いい機会なのでぶちまけてきましたが
結果何も変わらず！でした。
悔しいやら笑うやら、そこまでテンプレにしたいくらい見事に
言ってない、忘れた、覚えてないと言われました。

私が拗ねてるくらいにしか思ってないのでしょう。
舐められてますね。
おかげで少しさっぱりした気分です。
あちらが私の人格を認めないなら、もう親と思う必要も無いと感じました。
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 22:55:02.25 0
ツレにも旅立たれて子供にも見捨てられて、
さいご毒が一人で食卓を囲む姿ってみじめすぎるね

でもだれも助けられない　助けたところですぐ元に戻るだけ

まあ残酷なようだけど、すべての
ツケが人生の最後の最後にまとめて回ってきたと
解釈するしかないね

わるいけど家系から捨てられるべき個なんだよ
毒の存在意義って
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/13(火) 23:20:41.66 0
毒母に「信用してないから」
と吐き捨てることは出来たけど
「私の子供だから返して」と何故言えなかったのだと後悔している。

こんなことにかかりきりになってる間は他の子が可哀想だ。
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 01:09:27.29 P
>>761
絶対つきあわない
毒の「悪かったと思ってる」は別の何かを搾取するための撒き餌だから
毒が言う事なんて一言も信用できない
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 10:50:09.88 O
吐きです
そうか、うちも毒のテンプレだったんだ！進路は薬剤師か保健師養成大学と決められ、反抗して文系合格したら入学金出なかった。
成人式に振袖買って親戚に見せびらかしたはいいが、当日、汚したらお金がかかるから、と着せてもらえなかった
振袖は親戚の女の子の方が数回着ている。今、仕事である程度成功してから着物にはまったのはあの時のトラウマ？
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 10:56:22.07 0
改心するような良心・理性・知性があるなら、そもそも子供産んでないよね
解毒を意識して子供を産んだならめったな毒親にはならないだろうし
「毒親」になってる時点で改心は期待できないよね
一時的に大人らしくなっても、自ら変わろうとしない人間は根本的に永遠に変わらない
そういうのは生活態度に表れる。周りをコントロールする為の、ただの演技だから
身につまされた。再確認できてありがたい。もう二度と引っかかるもんか
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 11:11:19.70 0
だって毒って自分を客観視出来てなくて、言って良い事悪い事の区別すらついてない
悪い事したなんて思ってないもの
だからこっちが「この前○○って言ったよね。やったよね」って言ったって
逆ギレで最終的に「人のせいにすんな」攻撃。
話すだけ無駄なんだな…と思う
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 12:04:40.50 0
毒親なんて自分基準だから、世間がとか子供がとか関係ないだろ。
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 12:07:01.11 0
>>781
あぁそれでボッチなんだ。納得した
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 12:22:38.01 O
>>753
友達の素性根掘り歯掘り、やられたわ～
うちは「その人の親は何やってる人？」と
成人してからできた友達や知人に、いちいち「あんたの親の職業何？」なんて聞かないだろ普通
そう言ってやったら、何だかブツクサ言ってたけど
そもそもそんなこと逆に自分が聞かれたら困るわ
「職を転々として、今はブラック会社の営業やってる」（←当時の父の職業）なんて言えるかバカｗ
ホントに、ブーメランが返って来た場合のことを全く考えてないんだよな
それで何度も恥ずかしい思いをしたよ
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 13:16:09.88 I
もう亡くなっていないけど、毒親時代が七年あって
死にかけて毒が治って、よかったと思ったら数年で死んじゃった。
だから、今でも、自分が無能でバカで存在価値ゼロで、
バカにされたり、罵声を浴びせられたり、ストレスで引っかかれたりする存在でしかないような気がして、
人とうまく付き合えない。
外見がきれいになっても、全然心が萎縮したままで辛い
いつも死にたいってどっかで思ってるのは、そのせいなのに、
何も知らず死んでズルい。
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 13:28:55.49 0
私立中学いってたが、やっぱ「お受験」やる親って
基本毒が多かったわ。遊びたい盛りのこどもから
マンガ・ゲーム・友人まで取り上げて
「アンタのためだから」と称して塾に通わせて
毎日２１時まで詰め込み教育。自分はカネだけ
だして家でその間ＴＶみてるだけｗ
たまに高度のキチガイ親がいて、グロテスクな
手作り弁当を子供に持たせてるのが激痛だったけどｗ

まあその後の進路トレースしても、ニートや
フリーターになってる連中がおおくて、けっして
費用対効果がいいとはいえないね　私立中学って
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 13:32:09.33 0
で、キメ台詞は「だれのおかげで（ｒｙ」ｗ

もうね　これ病気でしょｗ　統合失調症でこういうのあるよｗ
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 13:43:46.57 O
子供に無理やり勉強させる＝毒親 というのも何だか違うような
（決して薬ではないと思うけど）
そのことで一生消えない歪みやトラウマが生じたとかいうならわかるんだが
フリーターやニートだからって幸せじゃないとは言えないわけで
>>785の内容だけでは毒親かどうかは判断しかねる
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 14:28:14.72 O
子供がダメになった、厳しい親だった、くらいで毒親扱いしてたら
世の中毒親だらけだしね。
本気で進路妨害(夢見がちな方向なんかじゃない堅実な進学先なのに)されるのが
毒親なら普通にあるし。家でただ普通に勉強してても邪魔されたり。
貧乏でもないのに、金が勿体ないから教育費払いたがらないとかもある。
努力して頑張っても逐一潰すくせに、それをこえて子供が成功したら自分のおかげと思い込む。
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 14:29:28.41 0
「誰に育てて貰ったと思ってる」とか、
「育ててやった恩を返せ」とかは、
毒親の典型的な言動の一つなんだってね……

うち、つい最近言われたばっかりだ。
普通の家庭の親御さんは言わないと知って衝撃を受けたわ。
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 14:52:41.33 0
うちの場合は、そういうの直接はっきり言われたことはないけど、
言動の端々に恩着せがましいのが透けてみえて、ほんといやらしいわ
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 14:54:54.53 0
ちなみに毒親によく言われた言葉は、

・おまえのためを思って言ってる
・おまえのことが心配だから言ってる
・今は分からないだろうがおまえも親になれば分かる
・もっと素直になれ
・できないと思った
・ほれ見たことか
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:47:23.14 0
あー全部言われた
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 15:56:55.97 0
あなたのため＝自分の利益の為だよな。
そもそも子供持った目的が自分の介護要員としてしか見てないし。

あと、愛玩子が兄弟、姉妹に居る場合は、
「○○（愛玩子の名前）ちゃんは～～だから」で全て免除されるのもテンプレかな

うちの父も母も「こんな事何処の家庭でも普通だ」と言っていたんだが、
やっぱり普通じゃないよね。両親は平等に育てた気で居るらしい。
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 16:26:59.96 0
もうこいつらと話し合っても無駄だなと思って黙ってると「言いたいことがあるなら言え」って強要してくる。
なのに言いたいこと言うと逆ギレする。
過去のことを問い詰めると｢そんな酷いことお母さん達はやってない｣とすっとぼける。
それでもまだ問い詰めると、今度は私｢全てお前のためだった｣と言う。
最後は｢お互い悪かったんだから昔のことは水に流そう！｣と勝手に清算し、｢また前みたいに家族仲良くしよう｣と擦り寄ってくる。
また最初に戻る。

もうずっとこの繰り返し。
親が生きててそばにいる限り、こっちが親の存在を無視しても意味ないんだよね。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 16:48:12.25 0
>>788
ほんとそうだね。
私は母親が毒だと思ってたけど、このスレみてまだまだマシだったと実感した。
微毒の親のせいにばかりしてないで自分がなんとかすべき問題だった。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 17:13:51.65 0
>>794
家と同じすぎる…。
結局私が「うつでちょっとキチ○イになってる」だけだと思ってやがる
誰のせいでなったと思ってんだ、っていうと「人のせいに…(ry」
この繰り返し
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 18:31:50.83 O
実家帰らないと

完全アウェー過ぎて今から呼吸苦しくなる
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 19:09:03.66 0
中学では部活必須で、友人らとテニス部に入った。
ラケットをみんな同じYONEXので買いそろえる、となったのに
親が「そんな高いものいらん」といってドン・キホーテで買った謎のラケットを私に持たせた。
当たり前だがｐｇｒされ、何でみんなと同じの買わなかったの？と部活の度言われた。
買ってもらえなかったとは言えず、嘘をついて取り繕って惨めだった。
部活は2年でやめた。それでも耐えた方なのに、
親にはお前にしては続いた方だけどやっぱ辞めるんだとｐｇｒされ、
部活必須だったため先生にも怒られた。
親はなんでも自分は好きなもの買うのに何で数千円のもので二年間辛い思いをしなきゃいけなかったんだろう。
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 19:57:10.30 O
>>785
決して毒親の味方はしないが、金だけ出すのも大変と言えば大変だよ
金を出してくれるだけマシだと思えてしまうわ
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 20:51:27.05 0
母は祖母やおじと一緒になって、私を「ひどい人間」「人でなし」とか言ってくる。中でも私の職業を批判してくるのが耐えられない。
世間からの公務員を見る目が厳しいのはよく分かってる。だけど身内が本人に
「楽な仕事しやがって。給料泥棒」と言ったり(仕事内容とか何も知らないのに)、
ネット上によくある「公務員は全員死ね」みたいなコメントをニヤニヤしながら「読んでみろ」と目の前に突き付けてきたりするものだろうか？
その反面、2年浪人して偏差値40程度の大学を出て6年ニートして結局、母が経営する会社に入った弟のことは何をしても庇うしベタ褒め。
あいつらと関わると真面目にやってるのが馬鹿みたいに思えてくる。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 20:51:28.94 O
>>788
子供がダメになった、が毒親じゃなかったら何が毒親なの？
あなたが思ってるより毒親は多いよ。そこらじゅうにいる。
壮絶な毒親じゃないと認めないっていうのは毒親に洗脳されてるし毒になりかけてる。
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:05:16.83 O
>>801
子供がどんなに立派になっても、毒親は毒親だし
子供がどんなにダメになっても、毒親じゃない親は沢山いるでしょ。

それを子供がダメになったから毒親！っていうなら
何があっても毒親を言い訳にしていいし、うちは毒親！っていう人全員が毒親育ちってことになるよ。
反抗期の子供もみんな毒親のせいで苦しんでる毒親被害者なの？
子供が成功しても失敗しても、毒親は毒親だし普通親は普通親なんだよ。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:11:48.94 P
もう散々既出の話だけどさ
親戚の子供が可愛がられててそれだけで羨ましくもあり
無性にイライラする

甥っ子、姪っ子達は可愛い
けど言葉も達者になってきて、色々わがまま言ってるのを
怒鳴られもせず言うこときいてもらえてるのを見るだけでも
イライラしてきてしまう
黙れ！親の金で飯食わせて貰ってるんだから文句言うな！！って怒鳴りつけたくなる
自分が育ててるわけでもお金だしてる訳でもないのに
こういう納得いかない気持ちっていつまで続くんだろう
自分が嫌になるわ…
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:35:14.51 0
>>803
うわー完璧毒気質だね…やっぱ毒の子は毒だよな…
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:51:30.62 0
気持ちは凄い分る。
自分も愛玩姉の息子見ているとそう思うこと在るわ。
同じ年頃の時、姉がゲームしている一方で私は殴られていたな、
我が侭言ったらつねられたりして居たから、
見ていてイライラするし、それが許されている現状に辛くなる。

自分は子供が負担でしかないから結婚も子供も持たないけど、
甥っ子の世話を事あるごとに丸投げされることにイライラするし、
姉の子供の頃にそっくりだったりするから当時の辛い事を思い出すわ
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 21:59:20.20 0
家を出るとき、要らないと断ったのに、毒親が押し付けた、
高額だけれど要らない使えない粗大ゴミ、転売しても売れなそうなゴミ。
(3000円の可愛いワンピが欲しかった。髪を伸ばしたかった。
今はロングヘア、ロリ系。)

持っているだけで見るだけで辛くて悲しいゴミ。
捨てたら、救われるかな。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 22:27:06.88 P
>>806
使わないなら捨てるとすっきりするよ
私は家を出てから少しずつ実家に居たときに使ってた物を捨てては買い換えてる
少しずつ毒の記憶を捨てていく感じですっきりするわ
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 22:32:19.95 0
>>806
捨てることにした。☆。
809 ：808：2013/08/14(水) 22:39:05.53 0
>>807
でした。レス、ありがとうございます。
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 22:44:49.19 O
>>806
ゴミ＝不要物だから捨ててOK
　
自分も家を出たら実家時代の物を総入れ替えしたい
身の回りを全て自分色にするのって楽しそうで夢があるよ。本当に些細なことだけど自分のなかで脱出に向けてのエネルギーになってる
毒に押し付けられた毒趣味の物から解放されたい
パジャマもタオルも洗剤も選ぶの楽しいだろうな
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 23:17:33.16 0
>>807　捨てるとすっきりするよ
禿同意
去年毒親死んで実家も管理が大変なんで処分したけど
大量の毒親の持ち物を家具からマグカップから自分の表彰状とかも
ほとんど全部捨てた
毒親の手垢のついてるものなんて生理的に受け付けんわ
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 23:20:18.57 0
どうしてこんなに壊されなきゃいけないんだろう
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 23:21:00.48 O
でも自分の生きた歴史なわけでしょ？
捨てるのこわくない？

親からもらった手紙はすてた
あまりにも親にとらわれてる時期だったから
814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 23:25:47.26 0
子供のなかに３～４歳まで胎内記憶のある子がいて
それをまとめた有名な産婦人科の先生の本がある。
そういう子から、生まれてきたときの記憶を聞くと
「おかあさんが泣いてたから、お空から降りてきてあげた」
（不妊治療の母親から生まれた子）とか、いい文脈で
使われるんだよね。

よく「子供は親を選んで生まれてくる」って
江原悪者扱いみたいにされてるけどさ、
実際はこういうべきにこそ使われるべき言葉だとおもう。

毒みたいに「選んで生まれてきたんだから、アンタの責任」
「なにしようが親の勝手」「子供は親の所有物」みたいな
不遜な考えっていうのは、親の資格以前に天に唾する
行為だとおもう。
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 23:38:53.81 0
自分の表彰状はとってあるのすら片付けで家捜しするまで知らなかったよ
なにしろ最優秀の金賞とっても
あんたばっかりだとお兄ちゃんに悪いから飾らない！って
取り上げられてそれっきりだったからね～
毒親の支配下の時のものは嫌な思い出しか浮かんでこないから
二度と見ない方がいい私はね
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/14(水) 23:46:49.42 0
兄弟げんかすると、問答無用でブン殴られたな

で、頭にきて弟に一方的に殴らせておいて
親が気づいてまた殴ってきたから
「こんかい、自分まったく手だしてないんだけど？」と
２匹とも追い込んでやった

毒「・・・こ、こんかいは●●のほうがわるいわよね」
（もちろん弟は殴らない）

このころから、うすうす「この親人間的にオカシイ」と
感じ始めていた
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 00:21:46.26 0
高校のとき優しい彼氏ができた。
彼氏が自慢するままにすごいんだよーって毒親に伝えたらそれからものすごい引き離しが始まった。
お前なんか捨てられる捨てられると連呼。毎日とにかく苦労話で彼氏に時間を使わせない、デートに行くと携帯に着信の嵐。

彼氏は毎日私が辛そうなことを知っていた、私は毒親が彼氏と私を引きはがそうとしてることに気が付かない（毒親はあらゆる理由をつけて彼氏と別れろというメッセージをカモフラージュしてた）
彼氏は見守っていた。私も理由がわからず辛くて、彼氏の「絶対守ってあげるから」っていうサインが重荷になって欝になった。
人からの想いをまともに感じ続けるっていうことが、（毒親からの思念をまともに受けないようにかわすクセが付いていた）辛くてたまらなかった。

その彼とはわけがわからぬままヒスが出て別れて、それからモアハラ？っぽい（良く言うと頼りになる親分肌というか）、心のメッセージをあまり送受信しなくても楽な人と付き合った。
でも、こちらの心を感じ取ってくれて、見守ってくれる人といるのがすごく幸せを感じることに気が付いて
そういう人と毒親とは真逆。（毒親は子供に毒親自身のことを察しろっていうメッセージが強く、優しい人たちは自分の愛する人だから察して見守ろうとする。）

もう２度とそういう彼氏ができないのかなって思ったら、めぐりめぐってまたそういう人と縁があった。毒親にすごい彼氏できたって言ったら、また精神折檻するよ？みたいな脅しをしたので
捨てた。
休日は頭痛にフラッシュバックに朝起きると涙とよだれでまくらが大変。解毒が辛いですが、解毒が始まるということは、安心できる環境に置かれたと脳がようやく判断したということでいつか終わるだろうと解釈。
毒父ってギャンブル脳で周りの気持ちにものすごく鈍感だったけど優しい男性（母親とたくさん喋って育てられてそうな人）はかなり敏感に女性の性格を感じとって見分けているんだなって感じた。
集団で上手に立ち回って仕事のできる男性で、女性同士より女性の性格に厳しい層がいる。父親にはサンドバックにされたけどそのときどき出会う優しい人たちのお陰で生きていける。
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 00:41:53.68 0
最近人生について考える
なんで産まれて来たんだろう？って
多分ね、毒と縁切りする為なんだと思う
他生の縁て言葉があるじゃん？
きっと過去生(？)でも毒とは身内の関係で
やっぱりそこでも苦しめられたんだ思う
でも断ち切る事が出来なくて今生も同じ事が起きてるのではないかと
たからこの人生は毒と縁切りする為のチャンスなんだ
生まれ変わってまたアイツらと関わりにならない為に
しっかり縁を切れという意味が、この人生の目的なんだ
だから全力で逃げるよ
こう思うようになったら、縁を切る事にも
親が野たれ死にするであろう事にも
胸を傷めなくても良いんだって思えた
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 01:06:23.08 0
ついさっきまで両親が喧嘩してやばいくらい暴れまわってたんで眠れない
誰か殺されかねないくらいの感じだったからなあ
明日用事があるけど今日はこのまま起きてようと思う
気持ちが落ち着かないからここで発散させてくれ
まだ両親が起きてるからうかつに部屋の外にも出られない
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 01:33:47.35 0
今まで散々罵倒してきたことを指摘したら「そんなこと言ってない」
つい今しがた言われたことはどうなのか聞いたら
「本心じゃない。それがわからないなんてお前は人の心をわかってない」
いや死ねはそのまま死ねって意味だし心配とか呆れたって意味にはならん
そもそも人に対して言っていいことでもないよな。疲れた
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 02:42:18.99 O
異常に過保護なところと貧乏なところが不満。

恋人のことにも仕事のことにも｢あんたのため｣と口出ししてくる。
もう親が出てくる年齢でもないのに。
それを言うと｢そんな世間体は関係ない｣と。

貧乏だから給料は全額家に入れさせられる。
そこから小遣いをもらう。
今失業中で収入がない。
でも趣味にお金を使いたくて言うと出してはくれる。
少し文句を言うと｢できる限り出してやってるのに。あんたは周りと自分を比べすぎだし贅沢言い過ぎ｣と言われる。
失業したのは親が会社に乗り込んでいっていづらくなったからなのに(乗り込まないように止めたけど怒鳴られて強行突破された)

給料のほとんどを家に入れてきたうえ40万以上親に貸してるから、20代後半にもなって貯金はほぼゼロ。
早く結婚して家出たい。
でも貯金がないとなぁ…
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 03:20:44.91 0
>>821
逃げて、逃げて、早く逃げて
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 03:33:16.41 0
>>821
金巻き上げて経済的な力を奪って依存させるとか、カルトのやり方と似てるな
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 04:10:43.74 O
結婚して逃げるって
ある意味では簡単な方法だけど
リスキーな面もあるし
仕事見つけて逃げて落ち着いたら縁切りした方が早いし安全かもね
家計を支えるために働いてても給料全額徴収まではなかなかないよ
本当に貧乏でも貧乏アピールでも、将来までタカる気満々だよきっと
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 04:18:55.93 O
↑書いてから気付いたけど
もしかして恋人と結婚予定かな？

それなら頑張って逃げて
配偶者が出来たら保証人問題とか解決しやすいし
何かあったときの親の存在すら必要なくなって、とことん疎遠になれる
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 07:46:18.42 0
結婚も交際段階で相手紹介なんかしようものなら
交際相手の素性について根ほり葉ほり聞いて
ｄｉｓりまくったり、不安心理（浮気してんじゃないか？、
子供つくったら離婚するんじゃないか？）植え付けたり
直接コンタクトをとりはじめて一緒に「旅行」に強制連行
させてプチ義理親ゲームを楽しんだり、あらゆる手段で
ブチこわそうとするしね。

婚約後事後報告しないと、墓守・介護要員・毒女の
魔の手からは逃げられない
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 07:52:29.68 0
母親はいつもイライラしていて父親や近所の人の事を愚痴っていた
学校から帰って来てもイライラしている母親の機嫌を伺っていないといけなくってビクビクしていた
母親もコミュ障害ぎみで近所からも浮いていたみたいだった
学校でも優等生的なキャラだったから少しの事で直ぐに怒られるタイプだったから周りの目を凄く気にしていた
家でも学校でも常に緊張して自分から楽しく皆で朗らかにワイワイする事が理解出来なかった
しょっちゅう、どうしてこんな事も出来ないのか！と怒られて
小さなころから自分に自信が一切持てないかった
そのくせ、異常に過保護で何でも母親が代行するから自分ですると言う経験が物凄くなかった

社会に出て余りに周りとの違いに驚いた

自分を異常に過小評価して自分以外の人間は神の様に過大評価して自分以外の人間の様に"普通"に成らないといけないと思いっていた
経験を積む度にイヤな事がいっぱいあったけど"普通"の人間になるためだと思い嫌な気持ちの我慢の連続だった
自分で経験出来て嬉しい、出来た!って感情よりもしなければの義務感だけだった

だから、"普通"の人が自分が簡単に出来るような事や
少しだけ我慢すれば良い事や、出来ない、分からない、嫌だ、無理ですと軽い感じで頼りに来ると
異様な胸糞悪さ、不快感、イライラした気持ち、嫉妬がマグマの様に湧いて押さえつける事でいっぱいになってしまう
この気持ちがどうやっても長引いてイライラしてしまいよく孤立してしまう

周りの人とワイワイ楽しくする経験が殆ど無いので孤立してしまうと
そこのコミュニティでは出ていくしか方法がない
少しだけ仲良くなれた人にはいつも愚痴しか話せない

最近、自分が母親としている事が同じだと分かって絶望
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 07:57:16.67 0
田房永子の本よんだけど、この母親って
まだこどもに暴力ふるわないだけ救われてるよ

うちなんかタバコの火おしつけるわ、布団叩きで
ひっぱたくわ、手をビニルヒモでゆわえて
倉庫にブチこむわ、まさに生き地獄だった

母の日の感謝の作文とか小学校・幼稚園とかで
やってたけど、最後までボイコットしてたし

で、いまになっていけしゃーしゃーと
「おまえは幸せだね。他じゃこどもを虐待する家もあるのに」とか
ほざいてんの。よく呆けてああいう記憶改竄するんじゃないか
ってこのスレで意見でてるけど、あれはわざと違う記憶を
投げつけてこちらの反応みてるんじゃないかとおもう。

毒はそこまで狡猾だし、まったく信用できない
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 09:28:54.19 O
>>827
全文同意。周りは神みたいで自分はクズだと思って、追い付かなきゃって義務感ばかり…
でも周りは本当に楽しくいい意味で軽く生きてて、わけがわからなくて絶望してた
今も普通基準と自分に刷り込まれた毒基準がぶつかって頭が混乱する
　
だけどこの感覚は毒に植え付けられた感覚で、少しずつ正しいものと塗り替えていけるよ
出来なかったことじゃなくて出来たことに注目して、大げさなくらい自分を誉めてみて。最初は違和感や嫌悪感がひどいけどだんだん慣れてきて、何かが出来たら達成感を感じ始めるよ
そのうちに、白黒思考から少しずつ解放されてくるし周りも神なんかじゃないって気づける
少しずついこう。受けた傷が深いんだから
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 09:48:43.36 0
>>827
もう全部が全部同じ、特に
>だから、"普通"の人が自分が簡単に出来るような事や
>少しだけ我慢すれば良い事や、出来ない、分からない、嫌だ、無理ですと軽い感じで頼りに来ると
>異様な胸糞悪さ、不快感、イライラした気持ち、嫉妬がマグマの様に湧いて押さえつける事でいっぱいになってしまう
この気持ちがすごくわかる
気軽に頼ってきた相手に「ねえ、それは自分で精一杯限界ギリギリまで頑張ってどうしてもできないの？
私ならお手軽に使えると思った？あなたも私を搾取する人なの？」
と聞きたくなる
そして表面は愛想よく振る舞って引き受けてしまい、いっぱいいっぱいで苦労して後で自己嫌悪
ホントどうにかしたいけどどうしたらいいんだろう
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 09:48:50.80 0
>>828
いや、あれは本当に脳の中で記憶が改ざんされてるみたいだよ
家のはそうだった
毒行動以外にも自分家被災地だったんだけど、毒母は酒飲んで寝てるばかりだったんだけど
脳の中では毎日水汲みに行って（断水してた）買い物に行った事になってたもの
家のは歳だからボケも若干入ってるのかもしれないけど日常的に記憶の書き換えは行われてる模様
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 09:53:38.66 0
>>829さん、ありがとう
こんな時本当に2chがあって良かったと思う
リアルではいえないし、同じ様な人に出会った事無いし
少しずつしか方法がないよね
上手く行かないけど仕方がないよね
自分を誉める事からやってみる
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 09:56:35.18 0
実家はゴミ屋敷のように荷物凄いんだけど、
子供たちのアルバムは引越しの時捨てたっつうんだから本当に子供に興味無いんだろうね
親が死んだらあの荷物全部捨ててやるわ。家も売る。遺品？いらん
（実家から出る時こっそり毒母の着てない服捨ててきたけど）
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 10:04:04.78 0
>>827>>830さん
全く一緒！
いらない苦労をしてるよね。
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 10:11:34.26 0
>>833
うちの実家もごみ屋敷みたい　片付けられない毒母なんだよね
毒母の服はもはやタンスに収まりきらず　
仕事に出勤する時に着てく高価な服を　ゴミ袋で管理してる
ある日毒父がいらない服だと思って間違ってゴミ袋捨てて　大変なことになってた

うちの毒母は20代の頃からの服貯めこんでて　どんな服かよくおぼえてるから
1枚でもなくなると大騒ぎするかも　
捨ててやったらさぞかしすっきりするんだろうけど　怖くて出来ないや
836 ：833：2013/08/15(木) 10:17:42.81 0
>>835
家は毒母の服が箪笥に収まりきれず私のいた２階の空いてる部屋が丸々収納に使われ
さながらウォークインクローゼットの様になっていた。
その中にはタグ付きの着てもいない服多数。廊下にまでぶら下がって邪魔だからどんどん捨ててやったわｗ
（紙袋で隠して捨てた）
家のはおそらくブティックでええっかっこしたいから買っていたっぽいから（つまり買い物依存）
服の自体はどうでも良かったみたい
837 ：835：2013/08/15(木) 10:26:11.57 0
>>836
いっぱい捨ててやったんだね　いいなー！スッキリしたでしょう　うらやましいよ
>>831
うちの毒父もぶんなぐってた事なかった事にしてた
毒母も　毎日暴言吐いてたこと忘れて　すましてる
片付けられない事もそうだけど…　
毒親の暴力も暴言も忘れるのは発達障害か何かなのかもしれないと最近思う
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 10:26:19.63 0
去年は実家住まいだったのでお盆休みなんて長くて死にたかったけど
（実際死のうとした）今は一人暮らしだからしあわせー
839 ：833：2013/08/15(木) 10:31:54.33 0
>>835
うん。汗だくになりながらゴミ袋１０袋は捨ててやったわ（紙袋に入れ車に入れて隠して捨てた）
それでもまだ足りないくらい
実家引越し時箱に入れたままの着物とか（自分の子供の頃の浴衣もあった）もういらねーだろーと
捨ててやったｗ今頃捨てられた事に気が付いてるかもしれないけど知ーらない
箱に入ったまま１０年以上経ってるんだからこれから先出す事も無いでしょう
死んだら整理すんのこっちなんだから。業者でも呼ばない限り整理は無理そう
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 10:32:39.17 O
>>821です。
レス、ありがとうございます。
まとめてのお返事で失礼します。

彼氏とは結婚前提で付き合っていて、親には紹介済みです。
結婚の挨拶などはまだですが。
彼氏は今就職活動をしているのですが、｢就職は絶対にこっちでするように言っておきなさい。結婚したら近所に住むこと。｣と言われてます。
(彼氏と私は地元が離れています。出会ったのは私の地元です。)

正直今すぐにでも飛び出したいけど、弟やペットの犬と猫が大切だからできないです…。
結婚して離れた所に住んでたまに弟とペットに会いに来る…が理想。
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 11:41:47.77 0
>>840
毒は娘の夫の給料＝自分の金という思考をするよ
私がそうされたもの
「今日給料日だろ？お前がおろすんだろ、だったらその金よこしな！」
平然と言われたよ
勿論渡さなかったけど
娘の結婚＝金づると便利屋が一人増えた位にしか思ってない
弟さんやペットの方が大切ですか？
彼氏さんと貴女の人生の方が大切ではありませんか？
結婚したら自分の(旦那さんとの)人生を一番に考えてね
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 12:01:29.40 0
>>833
そういやうちはアルバム自体が無かったな
最初の頃は周りの人達の真似をして子供の写真を撮ってたみたいだけど
そのうち飽きて写真なんて撮ってくれなくなった
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 12:01:40.20 O
>>841

あー、たしかに｢結婚したら毎月10万小遣いちょうだいね。あといっぱい稼いで家建てて。｣とか言われてます…。
冗談かと思ってたけど本気なのかもなぁ。

やはり離れたほうがいいですね。
彼氏に彼氏の地元での就職を進めてみます。
もし私の地元で就職が決まった場合でも、離れた所に住んで疎遠の方向に持っていこう。

弟とペットも彼氏も自分も大事にしたい、なんてあの親の元じゃ無理なのかな。
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 12:20:40.28 0
>>828
>母の日の感謝の作文とか小学校・幼稚園とかで
やってたけど、最後までボイコットしてたし

私も同じだ。謝恩会の前に母に手紙を書く事になってたんだけど、
何も書く事柄がないし、白紙で出した覚えがある。
作文とか論文とかスピーチ……自分の言葉で何かを形にする事が出来ない。
言えば父に殴られるのを母は黙って見てた影響だろうな。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 12:41:55.19 0
>>817
何でそんな親にいちいち彼氏出来たとか報告するんだよ・・
しなけりゃいいじゃん
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 13:19:56.83 0
ガラクタ汚屋敷製造元の毒親に押し付けられたゴミをゴミ袋に入れた。
あとは、ゴミの日に捨てるだけ。
もう、ゴミに支配されない！
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 13:22:49.31 0
>>843
毒は冗談で済ます事は無いと思う
私も母親に同じような事言われたけど
「わたしは○○家に嫁いだ人間です。
○○家の人間として生きていかなきゃいけないんです。
もうこの家の人間ではありません。」
「あなたは自分の親に家建ててあげたの？」
と言い返したら「嫁に行こうがどうしようが親は親だろ！」
「親孝行するのが常識だろ！」
「娘くれてやったんだからその位するのが当たり前だ！」とキレられた
「常識なら夫の両親に言えるよね？今言った事夫の両親に言ってごらんよ」
と返したら黙ったわー
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 13:27:33.13 0
>>845　絶縁したって見えてないの？？すごい文盲だねｗｗｗｗｗｗ
毒親と一緒にいると頭の回転ゆるくなるもんねーｗｗｗｗｗｗ脱出がんばれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 13:32:54.21 0
>>843 本気。
そして毒親は事あるごとに月10万いれる義務と家を建てるのの貸しがあると勘違いする。
一回おいしい思いしたと思わせると、難癖つけてどこまでもたかろうとしてくる。
韓国→日本の関係と一緒。
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 13:44:25.17 0
>>847さん
今まで言い返すと揚げ足とりで言い負かされるから何も反論しなかったけど
あなたの言い方を参考にするわ。
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 13:55:20.49 0
>>848
解毒されてないねー
こんどはあんたが毒親コース！
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 14:03:22.68 0
>>848
大体>>817は彼を捨てたのか親を捨てたのか書いていないじゃん。後者の文脈で書いているんだろうけどさ、誤解招きやすいよ
文が下手。結婚したとも書いてないし
他人をすぐ文盲とか言って見下すのが正に毒親コース、注意しなよ
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 14:42:53.06 O
>>847
親も自分がおかしいってことわかってるんですね。

今はまだ結婚してないですけど、結婚してそういうことを言われたらそういう言い方してみます!
ありがとうございます。
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 14:46:08.85 O
>>849
やはり本気なんですね…
結婚したら、今のうちみたいな家庭にならないようにきちんと貯金したいので月10万なんてとんでもない。
家だって自分の新しい家庭のためにたてたい…

あー早く毒親から離れたいわ。
結婚して逃げたい。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 14:52:09.24 0
>>854
うん。絶対入れるな
どうしても入れるなら借用書にして印押してもらえ
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 15:00:21.91 O
>>855
うん、そうする。

例えば弟の学費とかっていう名目で言ってきたとしても入れない。
本当に弟の学費なんだったら、直接学校の口座に振り込む。

結婚してまで親には搾取されたくない。
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 15:02:40.34 0
>>856
うん、そうだね。直接振り込みとかそういう仕方の方がいい
あと、言われる前にこっちから毒親に「金貸してくれ」という手もあるぞｗ
毒親が払うはずもないが、「金銭ない」アピールにはなる
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 15:21:59.01 O
>>857
親にはだしたくないけど、弟に私みたいな惨めな思いはさせたくないからなぁ。

その手があるか!
結婚したら｢旦那給料少なくて～｣とか金ないアピしまくろうww
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 16:25:03.28 O
本当に貧乏なら行政に丸投げでいいんじゃないの？
最近は生活保護とか厳しいと言うけど、それでも子供にたかるのは当たり前だという固定観念を少しでも破壊できるかもしれない
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 16:28:27.76 O
お金をたかられている人は弁護士さんとか行政の人に相談してみるといいかもね
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 16:46:51.65 O
今は同居してるからなぁ…
家出ても搾取されそうなら役所に丸投げ予定。

うちの家は昔から借金が常にあるし、光熱費や新聞代や家賃なんかは全部２～６ヶ月滞納中。
だから、贅沢せずに借金やら滞納してるものやら返すために節約しようと言っても｢たまには遊ばないとストレスがたまる｣とかで月１で散財。
さらに、缶コーヒーやらタバコやらが大好きでちょこちょこ無駄遣い。

ついに行き詰まった３年前私に｢消費者金融で借金してきてくれ｣と。
｢今年中に完済するから｣と頼み込まれて、嫌々借りてから元金が減らないまま３年たちました。
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 16:56:00.87 O
>>861
専門家に相談したほうがいいかなと思ってね

あなたがお金の面で甘やかすから親も甘えているんだろうし、そういう適切な距離がない関係は第三者が介入したほうが目が覚めて良さそう
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 17:00:35.98 0
そもそも債権者は破産の申し立てが出来るんだよ
「親に貸した」というのが証明出来ないならちょっと厳しいかもしれんが

ちらつかせたら急にしおらしくならないかな？　逆効果も知れんがｗ
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 17:03:43.60 O
>>862
アドバイスありがとう。

ただ、今の生活に波風をたてたくないという気持ちがある。
私の心は波風だらけだけどさ。
父と弟は何も知らないからね…
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 17:07:27.59 O
>>863
そうなんだ。
うーん、証明は厳しいな。
証書やらを作ったわけじゃないしね。

逆効果になる可能性しかないと思うww
お金のことで喧嘩するたびに｢あんたたちのために私は我慢してるのに!あんたは自分さえよければいいのか!金、金って欲深すぎ。｣と言われる。
あと｢周りと比べるな。実家にいるなら給料は半分以上いれるのが常識。いれてないほうがおかしい。｣とかも言われる。
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 17:16:00.79 0
>>861
３年前の消費者金融で借りた借金が>>861名義で現在あるってことだよね。
おいくら万円か分からないけど
私だったら300万円以内ならそのままにして縁切ってあとは弁護士と相談するかな。
失業中でも一度働いて稼いでいたということは、それだけ稼ぐ能力があるということ。
300万円以上だったら警察に駆け込んで助けを求めるレベル。
自分名義以外の借金は手切れ金としてあげてしまうな。毒親と離れられるのはそれ以上のメリット。


弟さんは残念だけど今まで可愛がってきたならそれは弟にとってとても素晴らしいことだったと思って諦めるな。
弟が完全なまでに>>861の連絡先を隠しとおせるような完全な秘密主義者ならいいけど
毒親に携帯を勝手に漁られて連絡先がもれるようなら、一発でダメになる可能性がある。

実際毒親から離れるのは、直前までそうと悟らせずにパっといなくなるのが一番こちらの精神衛生上良い。
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 18:47:48.93 0
結局毒親から逃げるって全て捨てる事なんだよね…
私も残してきたペットが心配…だけど自分が逃げるので精一杯だった
その辺普通家庭の人にしてみりゃ「会いに行けばいーじゃん」で終わりだけどね
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 18:56:29.61 0
母に「産んでごめんね」と言われたよ
すでに姉が二人いて、それでもちゃんと働かないDV父だとわかってて産んだんだから同情できない
「家から出ていかないでいなくなったら寂しいでもこういうこと言っちゃダメなのよねごめんね」
をわざわざ私本人に何度も言うのはわざとなのか天然なのかわからないけどとにかく疲れた
もう何もしたくないけど何もしないと自由になれない
自由になったところで何もやりたいことはない
つかれた
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 19:00:03.52 P
わざと
罪悪感を植え付けて出て行けないようにしておきながら
子どもが勝手に家に居るって事にしてるだけ
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 19:04:35.09 0
奴ら計算せず無意識でやってるから（ある意味無意識で計算してる）
厄介だよね
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 19:20:48.73 O
>>866
借金は三桁万円はいかないくらいです。

離れたいならそれくらいしないといけないですよね…
でも正直そこまではしたくないと思うのは甘いのかなぁ。

弟はまだ義務教育中なんだけど、嘘つけないから多分無理だな。
あと、他に兄弟があと二人いたんだけど二人とも家出していった。
多分毒に耐えられなくなったんだと思う。
そのときかなりショック受けてたし｢お姉ちゃんは出ていかないよね…？｣と言われたこともあり、出ていく勇気が出ない。

結局は私に意気地がなくて甘いってだけなのかもしれない。
弟と親を傷付けたくない。
毒だけど…毒だから離れたい気持ちは強いんだけど。

結局は誰かを傷つけるか自分が我慢するしかないのかな。
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 19:26:17.99 0
毒親からは、自分しか守れなかったのかな。
夫や子供まで守るなんて
自分には手に余ることだったのかな。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 19:34:39.72 O
何かを得るには何かを捨てないと無理だからね。
それでも弟さんが大切で気がかりなら、
将来弟さんが逃げたいと思ったときに、手助けできるように準備するとかね。
逃げるにも誰かをかばうにも、とにかく経済力と覚悟が必要。
あとは結構厄介な問題になるのが、助けようとしてる相手が
毒親を完全に見切れる人じゃないと、また問題も出て来て難しいんだよね。
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 19:39:32.60 P
借金はアル中と同じで
助けちゃダメなんだよ
傷つけるとか言ってるけど、助けること自体が相手を傷つけることになる
相手のために、断固として断らなきゃならなかったんだよ
金借りてきてくれて嬉しい、これで一家は笑顔だ
そんなわきゃないでしょ
よく考えて
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 19:39:41.49 0
毒親は子供が経済力を持って逃げることを阻もうとする
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 19:44:46.27 P
さすがに経済力あれば逃げられるよ
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 20:22:43.80 0
>>871 子供を愛して育てている家は、子供が居心地がいい環境を整えるから
暇な時間はいくらでも寝てていいし、おやつも用意してくれて友達が来るともてなしてくれるとかね。
子供が何もしなくても十分に甘えさせることが親の愛くらいに思ってる。
親が自立できるまで育てたから一安心だねって送り出しても、いくら遠方に行っても子供は帰省するんだよ。
子供にとって居心地のいい環境を提供していないことが問題。

兄弟が出て行ったのは実質的な　被害を受けていたから。

そこまでするほどの結婚相手じゃないと思うかどうかだ。
>>871が受けていた被害は、結婚相手に行くからね。
結婚してから、金銭援助を受けられなくなったら
毒親は、>>871を返せって言って結婚相手のせいにして引き剥がそうとする。

結婚相手が、両親から愛されて育った人ほど、親だから大切に扱わないとって扱うんだよ。
一時的に連絡を絶っても、親だから疎遠にしててもいつか仲良くできるよねって意識になる。

いつかはない。毒親は搾取する側と搾取される側の関係しか作れないから
こちらが延々と金銭援助を続けて上納し続けるしか道がない。
それって愛なのかな？それで愛を感じられるならいいけど、それってただの金銭目的だよね。
金銭援助を切ったら発狂すると思うよ。そのときに、>>871は安全なところに逃げていないといけない。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 20:47:58.37 0
>>877
だね

とりあえず上の方にあるけどこれからは親子と言えどお金貸すときは借用書作っておけ
「お金返さないのなんで？！」とか責めれば借用書作ってハンコ押さざるを得ないだろう
親がお金何に使っているかもなるべく証拠を集めておくべきだ
それプラス、結婚相手が信頼に足りるかどうかを見極める
結婚しても借金返さないようなら破産申請してしまえ

さすがに破産申請したら親子の縁切れると思うよ

あと、知らず知らずに連帯保証人にされていないか気をつけておきなよ
実印だけは絶対に親と言えど預けてはいかん。親の手許にあるなら今からでも印鑑登録印を変えて桶
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 21:06:28.22 P
今まで散々ぶん殴って罵倒しまくって
今さら介護しろだとか金だせだとか
ふざけやがって……！！！
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 21:54:54.06 0
毒親は不潔な人間が多いのかな。
うちの毒母は片付けができず、特に台所がすごかった。
やたら調味料があったけど、賞味期限が10年前なんてものがざらで(今から8年前に見た時は、賞味期限が昭和のものがあった)、それを平気で使ってた。
ある日、台所の床の隅に白胡麻らしきものがたくさん落ちてて、近眼だから顔を近付けて見てみたら無数のコバエの卵だった。
毒母は「古い家だから仕方ない」「田舎だから仕方ない」とか言い訳してた。
今でも胡麻を食べる前は複雑な気持ちになる。
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 21:55:39.48 0
>>879
「介護？今まであなたがして来た事をタップリとお返ししてあげますね」
ニヤリと笑いながら言ってやれ
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:15:30.48 0
>>875　経済力もつとこんど泣き芸仕掛けてくるよ
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:25:36.57 P
弱ってきたから面倒見ろと言われたので、リアルで>>881のように
「子どもの頃にやられたように面倒見てやるよ」って言ったら逃げていった
普段何も無かったことにしてるから記憶改竄してるのかと思ったらおぼえてるんだな
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:31:09.01 O
>>871です。
皆さんたくさんのレスありがとうございます。
現実で周囲の人に話すことができないので、ここで吐き出させていただいて助かってます。
さらにアドバイスをたくさんいただけて感謝しています。

借金に関しては、今後は借用書などを活用してきちんとします。
過去の借金については…もちろん最初は断りました。
が、｢生活のためなのに!あんたは自分さえよければいいのか!｣と怒鳴られ…従ってしまいました。

何かを得るためには何かを捨てなきゃいけない…
実家との適度な距離と自由の両方を手に入れたいという願いは叶わないかなぁ。

弟のためにはできるだけのことをしてあげたい。
今は経済力がないけど、結婚して家を出たら頑張って貯金します。
弟のためになら使っても惜しくない。

続きます。
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:34:59.93 0
>>880　うちとウリフタ状態で笑えるわｗ

うちは６つある部屋のうち、４つがゴミ屋敷状態
食堂と玄関だけかろうじて人が住める環境になっている

部屋の内部は、４５㍑ゴミ袋に入った古着に
「●●（家族の名前）冬」とか書いてあって、
おそらく５年以上開封した形跡はない。
部屋中にそれが散乱しているが、さらに
押入をあけるとこのゴミ袋が雪崩のように襲いかかってくる

冷蔵庫もカオス状態

冷凍庫には８～１０年前の冷凍イカや
保存食として凍らせてある蕎麦が山のように場所を占めている
冷蔵庫のほうは、奥のほうからドロドロにとけた野菜や
およそ賞味期限がかすれて見えないような何が入ってる
のか分からないモノがうじゃうじゃ出てくる

それでいて「冷蔵庫が狭い」からと買い換えて
アメリカ人が使うような今の観音開きタイプにしたらしい。
（ていうか、整理すればもっと小容量のでいいとおもうんだが）
子供のころは、毒母にぶん殴られて強制的に
この汚物入れのような冷蔵庫の掃除をさせられた。

ちなみにそれより前は、便所（当時くみとり）の横に
たくあんの漬け樽がおいてあって、しょっちゅう蛆が湧いて
家中とびまわってた。毒母いわく「おばあさんのものだから
私しらないからね」と無視。ハエが飛び回る中で平然と料理
どこか東南アジアの発展途上国に迷い込んだ錯覚すら覚える
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:38:36.46 O
続きです。

実印のことは頭になかったです。
よくわからないので調べてみます。
結婚するときには実印と、あと私名義の通帳とクレジットカードきちんと持って出ます。
今は全部取られてるからなぁ。

居心地のいい環境か…今の家は全く居心地良くないですね。
結婚したら遠方に住んでたまーーーに会うくらいにしたいです。
正直、頻繁に帰りたいとは思わない。

私は居心地のいい家庭を作りたい。
毒の連鎖はしたくない。
887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:45:11.16 0
>>886　
なんでもいいから資格とって逃げれば？
薬剤師なり保育士もってれば、そういう
資格者が不足してる遠隔地で歓迎されるよ

あと金にルーズな人は一生ルーズ
ヤク中と同じで、もうつきあわないと宣言して
あとは「会わない・情け掛けない・話さない」を
徹底的に貫くこと（毒本人のためとおもって）
３年もすると心にはってた氷が自然にとけてく
みたいに気分が楽になるよ
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:46:57.17 P
保育士はまだしも
薬剤師はそんな簡単に取れないだろ
医師免許取るようなもんだぞ
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:47:02.04 O
>>884
行政や弁護士に相談したほうが良いと言った者です

波風を立たせないとあなたもあなたが愛している弟さんも犠牲になるよ
まずは父親に話をして、親戚にも話をするといいかもしれない
あなた以外の他者に知られると毒母に多少の罪悪感は生まれるし、あなたと毒母だけの秘密が破られるということが何より大きい

保険所とかに相談して精神科に保護入院させるのもいいかも
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:49:14.80 P
秘密にしてるのは一番まずいよね
家の恥はどんどん晒した方が気が楽になるよ
賛同はしないまでもある程度は理解してくれる人も出てくる
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:52:30.77 O
>>886
レスを読んであなたになら暖かい家庭を作ることができそうだと思ったよ
だからこそ、きちんと問題を解決してほしい
弟さんに愛情を注げるのも素晴らしい
親に愛されなかったことが不幸なのではなくて、誰かを愛せなくなることが本当の不幸だからね…
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:56:24.04 O
>>887
保育士いいですね。
保育士になりたいと思っていた時期があったので興味あります。
何かしら資格があると強いですもんね。

母はお金だけでなく時間にもルーズです。
この２つは一生このままかぁ。
基本的にだらしない人ですからね…私はそれを反面教師にしていたので、かなり神経質だし細かい性格になってしまいました。

３年か…頑張れるか不安だけど、結婚するときにきっぱりできるように今から覚悟しておきます。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:58:32.05 0
>>886
実印かえたら？運転免許あるなら出張所で
やってくれるよ。運転免許なかったら原付受験してとればいいし。

自分だったら銀行印もすべて窓口で
差し替えておくけどな。

毒が発狂してガタガタいってきたら、その一部始終を
ＩＣレコーダーに録音しといて、その都度
向こう三軒両隣にばらまいて住めなくしてやる。
とにかく毒はチンピラと同じ。叩かれて黙ってたら
ますますつけあがる。些細なことでもいいから反抗して
「こいつに構うと痛い目にあう」を教えないとダメ

サラ金の件は限度越してるから、警察にまかせたほうがいい。
もし「勝手に」やられたのなら私文書偽造で毒を檻にブチこめるし、
「無理矢理」やらされても脅迫で借用書無効にできり（これは弁護士ネタだが）
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 22:58:52.00 0
>>884
>生活のためなのに!
これが嘘くさいのは明白。何に使ったか逐一聞いたり調べるべし。言えないような使い方したならそれだけで貸さない理由になる
「会社だったら領収書もないような使途不明金にお金出さないよ」くらい言ってみたら。それが本当なんだし。夫婦でも同じ対応するような所結構あるんじゃないかなあ


「これだけ我慢したんだけど、毒親はこんな風で、もう限界」で逃げ出すという形を作っておけば調停とかなった時の印象も良くなると思われる

一応扶養の義務はあるんだけどさ、「自分の家計ではこれ以上は無理です」となったらそれ以上はしなくてもいいというのが一般の法律解釈らしい
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:00:56.33 0
自分はいっぺんブチきれて毒のつくった
みそ汁をその場でブチまけました。

さすがに若干良心の呵責はありましたが、
それ以降、「どなる・なぐる・ののしる」は一切なくなり
冷戦状態になり今に至っています。

吠えてくる犬とおなじで、叩かないとわからない
とくにレベルの低い人間（＝毒）は
896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:01:06.87 O
>>889
弟のためにも勇気を持たないといけないんですね。
毒母が持病持ちで、ストレスがかかると症状がひどくなると知っているので我慢してしまってます。
父に話したい話したいと思いながら、でも波風たてたくない…と、でもでもだって思考からなかなか抜け出せないです。

保護入院ですか!
毒母は精神病なんですか？
897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:02:35.48 O
>>890
うちの母の毒っぷり、彼氏だけには話してます。
借金のことは言ってないけど。

とにかく父に借金のこと話したほうがいいんでしょうね…
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:05:19.45 0
>>896　証拠はとっといたほうがいいよ

また病院いって「この子のほうがおかしいんです」
「毎日弱い親をいじめるんです」ってミイラ取りがミイラに
なっちゃったらシャレならんからね

毒は記憶改ざん、なすりつけとか
日常茶飯事で眉一つ動かさずにやってのけるプロだから
899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:09:09.79 P
>>897
父親には話さなきゃだめだよ
本来子供のあなたじゃなくて、夫婦で解決しなきゃいけない問題なんだから
父親に全部押し付けるくらいでいいんだよ
あなたには何の責任もないんだから
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:12:04.77 O
>>891
暖かい家庭作りたいです。
自分が結婚して子どもができたら、子どもには私みたいな思いさせないです。
お金のことはもちろん、その他のことに関しても。

弟とはとても仲が良いので守ってやりたいです。

私みたいな人間が人を好きになっても相手が迷惑だ…と思っていた時期もありましたが、今の彼氏に出会えて変われました。
とにかく今は弟と彼氏が一番大切です。

ただ、親のことも完全に見切れないのは洗脳されているからかなんなのか…私がお人好しなのか共依存なのか…
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:18:09.06 O
>>893
運転免許ないです。
原付は、以前｢身分証明書のためにとりたい｣と言ったら｢危ないからダメ｣と言われ断念。
でも運転免許はお金さえあればとりたいと思っているので、仕事決まったら貯金して取りに行きます。

反抗して毒にストレスがかかって持病の症状がでたら…と思うと反抗できずに今まで来ました。
でも、反抗しなきゃですよね。

警察ですか…弟がまだ義務教育中なので親を犯罪者にはしたくないなぁ…。

結局でもでもだってですみません。
アドバイスいただけたことは嬉しいです。
ありがとうございます。
今すぐには実行できなくても、可能性として頭のなかに置いておきます。
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:23:37.72 0
>>901
原付免許取っても、運転しなきゃ何の問題もない。合格後の実技指導があって、それは初めて運転するとちょっと怖いがｗ
ちなみに長くとも２週間も勉強すれば受かる。費用は参考書買うの含めて8000円程度かな


てか免許証も取らせないのってかなりの毒親だぞそれだけで。免許証ないとそれだけでいろいろ事欠くよ
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:24:26.20 0
＞原付は、以前｢身分証明書のためにとりたい｣と言ったら｢危ないからダメ｣と言われ断念。
＞反抗して毒にストレスがかかって持病の症状がでたら…

　うーん　完全にコントロールされてますね

　でもアナタが失うものは何もないんですよ　毒に掛けられた首輪以外は
904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:25:45.40 0
>>886
実印登録は、登録する印鑑と免許証（顔写真付きなのでパスポートでも可）もって行けば役所で15分で手続きできますよｂ
毒親がどれくらい行動力があるかわからないけど、孫ができたとき最悪
毒親が留守中に凸して、孫にあることないこと吹き込んで取られるという事が起こるということを
避けてほしいです。
失ったのは過去のお金だけ、得たものの方が大きいと、引越し後に笑顔で思えることを願っています。
弟さんの人生は弟さんの人生。奨学金も、働きながら通える学校もあるので。
まず>>886自身お金を蓄えてから考えてもいい。
貧困は判断力を鈍くします。

父親が母寄りじゃないといんだけど。父親が母親と共依存だと、また住所やら何やらもれる可能性がある。
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:26:46.19 O
>>894
旅行や遊びで散財していろんなものの支払いができなくなり、それで頼み込んできましたね。
そのときのお金は本当に支払いにまわしたようですがその後何度かキャッシングしてたなぁ…
(消費者金融のカードも毒が持ってます。)
明細はネットで見られるので見ていますが、１ヶ月に１回限度最低の金額しか返済してないので元金が減らないです。
結局利子で膨らんでしまいました。

なので｢節約しようよ｣と言っても｢そんな辛気くさいことしてられるか。お金は使わなきゃ意味がない。｣という理論。
常に自転車操業で貯金どころか返済が追い付いてないです。

法律って難しいイメージあって敬遠してたけど、知っておいたほうがいいんですね。

結婚して家を出たら扶養する気は全くないです。
ただ今は…勇気が出ないなぁ…このままだとしんどいだけってわかってるんですけどね…。
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:28:47.33 0
法テラスなら無料相談もあるよ

毒に苦しめられて、さらに金貸しにまで
人生を消耗させる必要はないとおもう
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:31:08.56 O
>>898
証拠…一番手軽なのはICレコーダーですかね？
常にポケットに入れて録音がいいかな。

たしかに基本的に大げさにしたがるし、記憶違いもすごく多いです。
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:33:15.85 O
>>899
そうですよね。
やっぱり子どもに消費者金融で借金させるなんておかしいですもんね。
父と二人になる機会がなかなかないんですが、タイミングを見計らって話す機会を作ります。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:35:44.77 0
うーーん。
そんななぁなぁな流されっぷりでは婚約者？彼？に毒が行くと思うよ
ここいらで腹くくらないと。
今までは自分だけ我慢すれば良かったんだろうけど下手すると…いや下手しなくても
仲引き裂かれちゃうよ
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:36:46.75 O
>>902
ジェットコースターも怖くて乗れないんですが大丈夫ですかね…
原付免許のこと全然知らなかったので、教えていただけてよかったです。

免許は｢お金が貯まったら取りに行かせてあげる｣と言われ早５年たちました。
貯まるどころか借金が増えるばかりなのに…
今の身分証明書は保険証のみです。
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:37:22.52 P
安いレコーダーもあるし、今はスマホで録音も簡単だしね
昨日と今日で言ってることが180度違うのが日常だから
証拠集めは大事だよ
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:37:24.80 0
>>905
>なので｢節約しようよ｣と言っても｢そんな辛気くさいことしてられるか。お金は使わなきゃ意味がない。｣という理論
他人のお金借りといてそれはないわ・・
やっぱり一刻も早く対策考えるべし

弁護士会の相談所行けば30分5千円でどんな人も相談してくれるし、更に法テラスみたいなところもある

ちなみに今法テラスの中検索してみた
http://www.houterasu.or.jp/app/faq/?action=detail&id=02078
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:39:24.49 O
>>903
私コントロールされてるんですね…自分では全くわからなくて。
実は、毒親だと思い始めたのもここ１週間くらいなんです。
それまでは｢ちょっと変わってるなぁ｣くらいで。

毒のこと｢嫌いではないし仲良くはしたい｣と思うのもコントロールされているのかな。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:41:51.20 0
私もＩＣレコーダー買って来よう
毒って言ってる事が毎回違うからね
家は父親アル依、母親ボダだし
それ系の本読み漁ってるけど凄い疲れる…
でもレビュー書くと評価結構付いてて毒に苦しめられてる人多いな、と
思うこの頃
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:43:20.55 0
借金のくだりは彼氏にもいった方がいいよ。
元本減ってなくてあなた名義ならなおさら。
これから一緒に生活していくんでしょ。
あなたが出ていったあとも最低限の支払いしてをしてはくれないと思う。
その時はあなたの家庭に負担がかかるんだよ。
いくらあなたが作った借金じゃなくても。

あと毒母の持病がストレスでひどくなる、のくだりが気になる。
毒母はそれを免罪符にあなたに甘えてるだけだよ。
勝手にストレスでひどくさせとけばいいんだよ。
ストレスは自分が蒔いた種なんだから。
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:45:15.63 O
>>904
実印のこと、いろいろ教えていただいてありがとうございます。
結婚までまだまだかかるとは思いますが、その日が来たときに慌てなくていいよう覚えておきます。

弟には奨学金のことなどきちんと教えておきます。
あと、私立高校に行くといつまでもねちねち言われるので公立に行くようにと。
私自身は堅実に貯金をするようにもします。

父はどうなんだろう。
あまり話さないからよくわからないですね。
もし結婚後に住所がわかっても、簡単にちょくちょく来られるところには住まないようにします。
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:45:21.02 0
>>913　いやコントロールされてる　客観的にみて
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:48:41.64 0
仮に毒親のために何かしても
「やってもらって当然」「遅いくらい」
「子が親を思うのはあたりまえ」と
まったく感謝の情などみじんも持たないよ

それどころか、ますます
「ああしろ」「こうしろ」が激しくなって
それも無視されると、泣き芸・怒り芸・わめき芸
を総動員して追い込み掛けてくる

基本異常者とおもったほうがいい
そしてマトモな人間としてのつきあいは期待できない
ざんねんだが、そういう人間がたまたまアナタの親だった　それだけ
919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:48:53.68 0
>>913
読んでて完全に洗脳されてる。のもあまり実感ないでしょ？
色々と本読んでまずは自分がどれだけ家族の犠牲になってきたか実感しないと
駄目だと思うよ
皆親と仲良くしたくても所詮仲良くなんて出来ない相手を親に持ってるんだよ
別にすぐ縁切れ、って訳でも無いけどやはり駄目なら縁切りしかない
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:49:23.14 P
>>913
それは普通だよ
誰だって親には愛情を感じてるんだから
ましてあなたは、まだ人を大切にする気持ちが残ってるし
バッサリ切るなんて難しいと思うよ

それにつけこまれて、どんどん傷が深まるんだよ
私もそうだった、できれば親を救ってあげて
何とか仲良くできないものか、罵倒されるのも嫌み言われるのも
全部自分が悪いと思ってた
そのうち重いうつに悩まされるようになったよ
気づかないうちにじわじわきて、まさに「毒」だった
子供は親の責任を負わなくていい、親にそのまんま返せって本で読んで、やっと少しずつ気が楽になったんだ
まだ罪悪感はずっと残ってるけどね

おかしいと思った違和感はその場で対処していったほうがいい
まだ今ならなんとかなるレベルだから
身も心も病んで、お金まで失ってからじゃ遅いんだよ
921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:50:35.01 O
>>906
>>912

法テラス…30分無料で相談できるところですよね。
>>912さん、URLまでありがとうございます。

毒曰く｢家族なんだから支えあうのは当たり前｣らしいです。
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:53:17.36 O
>>909
彼氏が彼氏の地元で就職したら結婚許さない、とは言われてます。
それは振り切るつもりですが。

彼氏と自分を守りたいなら毒にきっちり言わないとダメなんですね。
勇気出さないとなぁ…
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:54:45.00 0
>>921
>｢家族なんだから支えあうのは当たり前｣
そりゃその通りなんだが、あなたが毒を支えていても、毒はあなたのこと少なくとも今は全く支えていない
924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:54:50.37 0
>>920
私もそのパターンだな。今はうつだ
やっと家から逃げ出したけど仕事できないから無職。いつまでもつやら
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:54:58.72 O
>>911
今はネットで買うとすごく安いですよね。
いろいろ調べてみます!

何にしろ証拠は大切ですもんね。
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:55:36.16 0
>>922　婚姻は両性の合意でのみ成立する（憲法２４条）

証人２人つけて婚姻届だせば、すくなくとも
日本国憲法の施政下では有効に結婚が成立します。

毒が「反対」だの「認めない」だの、いくら
喚いてもますます醜態を世に晒すだけです。

幸せな家庭を
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:58:11.68 O
>>915
彼氏がまだ就職していないので、結婚はまだまだ先かなぁ…家出るときになっても完済できてなかったら言わなきゃ、くらいに思っていました。
甘いのかな。

毒が｢しんどい｣｢つらい｣など言うのを聞きたくなくて我慢してたほうがマシかなと思っています。
あと｢基本的には嫌いじゃない｣というのが根底にあって。
これも洗脳なのかなぁ。
928 ：909：2013/08/15(木) 23:59:07.77 0
>>922
別に言わんでもいい。あなた言いくるめられそうだから
実印やら手続きはしっかりやって借金も出来るだけの事をして
後は姿を消せば良いんだよ。基本親を信用しちゃ駄目
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:59:14.66 O
>>917
やはりコントロールされてますか…
こういうのってカウンセリングとか行ったらいいんですかね？
930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/15(木) 23:59:33.63 P
家族なんだから、家族なのに
だから何だって感じだよね
支え合うのが当たり前って言うやつに限って
こちらから援助を申し出るとめちゃくちゃ罵倒して結局断るか
いつまでもいつまでもいつまでもいつまでも
「あのときああしてやったのに」ってグチグチ恩を着せてくるだけなんだよね
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:01:56.78 0
＞毒が｢しんどい｣｢つらい｣など言うのを聞きたくなくて我慢してたほうがマシかなと思っています。

　「急に痛くなる便利な体」というのを毒は常備しています。
　額面どおりに受け取ると、損するのはアナタです

　うちの毒母も「腰がいたくて新宿の路上で泣き続けた」と
　ほざいた翌日、椎間板ヘルニアの診断をうけに整形外科の
　予約したらみごとに自転車のってブッチ切りました

＞あと｢基本的には嫌いじゃない｣というのが根底にあって。

　そういう家族倫理を悪用する救われない人間が
　残念ですが、社会には一定数存在します
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:02:22.70 P
支え合うってのは、基本自分で自分のことを支えられてるのが前提だからね
てめえのこともてめえで支えられないくせに、支えあって当たり前とか、
甘ったれんなって話だよ
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:04:22.99 O
たくさんレスいただけて嬉しいです、ありがとうございます!
今日はもう就寝するので落ちます、すみません。
まだお返事できていないレスには起きてからお返事させてもらいます。

お昼か夕方にはまた来させてもらいます、おやすみなさい。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:04:49.66 0
>>929
カウンセリングも毒親定義を知らない人だと「単なる甘え」にされるおそれあり
でもあなたの場合借金こさえられてるからどう見ても異常な関係。
カウンセリングでも「親がおかしい」って認めてくれるかも。
あとはＡＣの自助グループ行って同じ境遇の人の話聞くとか。
あと毒親に関する本も読んだ方がいい
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:06:42.66 0
>>932
依存して甘えてんだよ
どれだけ親の親役やった事か
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:07:10.87 0
>>916

＞父はどうなんだろう。
あまり話さないからよくわからないですね

これだけ母親が好き勝手やってて放置とか完全アウトでしょ。
さっさと縁切ったほうがいい。
機能不健全家族は夫婦の時点でもうおかしい。
ていうか結婚後に相手の借金のことがわかるとか、彼氏の信頼関係崩れて最悪の事態離婚もある。
普通は結婚前に調べるぞ。。。。

毒親をなんとかしようとするんじゃなくて
夫婦（>>925の新しい家族間）でどうやって暮らして借金をどうするか場合によっては専門家も交えて
の方向の方がいいよ。
毒は話せば話すほど違う星から来た異星人。
937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:10:08.50 P
>>931
うちもだ
うちは、自ら病院あちこち渡り歩いてたみたいだけど
どこにも異常なくて医者に首を捻られていたそう
しまいには「そんなに心配しすぎなさんな、気のもちようだから」ってさとされたり
入院してもすぐ退院してくる始末
入院すると「長くなるかもしれない…」って重い調子で言うものの
異常がないから一週間たたず退院
自分に注目させるためなら手段を問わない
全く恐ろしいよ
素直に受け取っていちいち心配してたらこちらの身が持たないわ
そう思って、体のことは一切、医者に任せて心配しないことにした
やってられないよね、ほんと
938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:10:51.32 0
家庭って他とは比較できない閉鎖された環境で、しかも
子供にとって生殺与奪を握ってるのが唯一親だから
絶対従属させられることになるんだよね。

ふつうの親の考えは、こどもの自主性をのばして
ちょうど歩き始めた子供を導いてあげるように、
あくまでサポートに徹っして独立するまで見守るだけなのに、
毒親は子供が立ち上がろうとすると殴りつけ、罵倒して自主性を
うばいさり、永遠に隷属させて「道具」としてしか扱わない。

うわべでは美辞麗句をならべたてるが、
本音はまったく逆、子供をみくだしてストレス発散の材料にして
そのくせ老いてくるとプライドを失わない形で依存し出す

子供の人生にたかる寄生虫だよ　毒は
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:13:35.05 P
>>935
慰めたり心配したり
長時間無料カウンセリングで愚痴聞いたりねw
それでも感謝の一言も一切なし
あー愚痴言えてすっきりした！としか思ってない
助言はことごとく否定するし
手軽に使えるゴミ箱なんだよね、ほんと
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:16:21.83 0
>>927
出発がゼロなのとマイナスからなのはかなり違う。
今すぐじゃなくても先のアドレスにあるように法テラスなどで相談するときにでも
実は、、、的な感じでいった方がよいと思う。
嫁ぐ寸前にいわれたら、ちょっとヒクと思う。
今のままだと借金はらなくならないのは確かだから、行動は起こした方がいい。

確かにしんどいアピールはうざい。
が、病気であることをコントロールの材料にしてるんだよ。
あなたが気が優しいからそれを利用してるだけ。
うちの毒母も病気系アピールだったよ。
末期の胃がんだっていってたけど、それは妄想で20年以上生きてるから。

「毒になる親」や「コントロールする親」、「隣の脅迫者」などを読んで
まずは自分がコントロールされている事実を認識した方がいいと思う。
いろいろやることがあるとは思うが、乗り越えて幸せになれ！
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:20:11.59 P
親の境遇を聞いてたら
愛情もらえなかったんだろうなとはわかる
だから愛情コジキで、もらうことしか考えてない
子供は、親にもちろん愛情があるから必死で助けようとしたり支えようとする
本来、親が子供にやるべきことなのに

だから成人前にはもう疲れた中年の風情に
成人し社会で本当に精神力が必要になる頃には、完全に擦りきれて
うつになって社会に出られなくなる
大学までだして衣食住は支えられてたかもしれない、でも生きるための精神力は
搾取されてたとしか思えないんだよね、今は
942 ：935：2013/08/16(金) 00:25:25.26 0
>>939
そうそれそれ。子供に向かって旦那の悪口言ったってしょうがないでしょうよ
子供が何出来るのよ。「離婚したら」って言うと「あんた達がいるから出来ない」って
ヒスられるし。
今こっちがウツになっても毒母から出た言葉は「人のせいにすんな」
いやお前のせいだからｗ早くタヒねや
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 00:35:50.92 0
>>941
自分もACになったし後妻（再婚してすぐ別れたが）にもいろいろいびられたり、社会に出る前というかもう10歳ごろにいろいろまずい精神状態になったよ

>大学までだして衣食住は支えられてたかもしれない、でも生きるための精神力は
>搾取されてたとしか思えないんだよね、今は
これよく判る。自分も社会人１年目の冬くらいに燃え尽きた
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 01:29:19.70 O
>>941
大学までは出ていないけど私もそうだな

もう親は程度の差はあれ病気で自分はそれで困っているというふうに理解しているよ
いくら難しく考えても逆効果だと分かったから
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 03:44:36.14 0
>>941
ほんとそうだわ
親に励ましてもらったり誉めてもらった事なんかほとんどないのに
（叩いてもらったり怒ってもらったりしてもらったことはあるが）
逆方向の私→親はやってる
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 06:14:58.80 O
昨日法事で母方のおじさんを見ていたら>>944のように思ったんだよね
祖母の毒発言を難しく考えると取り込まれるし、精神的に参るから、振り切るようにしてた
あのばあさんは何を言っているんだか、とか言って詳しく分析したりしない
自分まで難しく考えない、面倒なことを考えないというのを徹底しているようだった
だから何でも捻くれて難しく捉える母は病んでいて毒親でおじさんは普通の人なんだと思った
でも若い頃はすっごく無口だったらしい
祖母や何人もいる面倒な親戚との距離感を掴むためにはそれしかなかったんだろうと思う

いとこの男の子もすっごく無口なんだけど、自分の中で色々なバランスを取るために色々と堪えている気がする
おじさんは長男でずっと祖父母と同居で色々と思うことがあったんだろうな
私もおじさんやいとこの男の子のいいところを見習いたい
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 06:59:52.87 0
>>946さん、とても前向きで希望が持てたよ。
最近特に追い詰められてて暴走気味だったから、特に…

なにやっても無駄とか、意味無いってのも毒の刷り込みだなーと、やっぱり外に目を向けて色々吸収しないとだねー。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 07:24:49.92 0
毒親への希望は、早く死んでくれること。
それだけだった。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 09:06:28.52 0
うちも毒母がタヒるだけで、かなりまともな家庭になると思う
約一人のワガママのせいで家庭内は疑心暗鬼に陥り重苦しい雰囲気が立ち込めている
950 ：935：2013/08/16(金) 09:18:07.99 0
家はどっちも問題ありだからな…
70超えの父親は胃癌で胃を切ったのにまだまだ元気
誰だよ医学を進歩させたたの。年寄り元気に生きてるじゃねーか
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 09:19:00.00 0
コイツ（自分の毒母）、そうとう陰湿かつ狡猾で
「お父さんがあなたのこと●●っていってたわよ」
「妹はいつも悪いオトモダチと夜じゅう遊んでばかり」
と、いない相手の悪口いう、直接確認できないのを
いいことに伝聞調で「だれそがああいってた」を繰り返す。
で、あるとき裏とったら全部嘘だとわかって毒母不審爆発
それ以降まったく相手にしてないが、案の定自分を悪者に
したてあげて、独立したあと帰りづらい状態にしている。
つまり実家をよその家の女が乗っ取った状態。
先祖伝来の土地もってるから、換金して老後すごす気まんまん。
ご先祖さんも、ああいうデタラメな女なんとかしてくれ
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 09:56:12.55 0
>>910　原付って筆記試験だけだよ　合格後かんたんな実技講習がちょっとあるだけで試験ではない
953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 10:06:23.38 0
毒親って生きてること自体犯罪だな
954 ：Y：2013/08/16(金) 13:10:07.38 P
今の時代は1人は大勢いるし、譲り合いでやるにしろ、自分に合わせろ！あわせるなら、つきあうなら
こういう人はいいがこの人は嫌だっていうのは大勢いるのと一緒で誰もが適齢期っていうまで
ふさわしい人があらわれるわけではないでしょう。今はそいう人間（自分も含め）生きていく上では、老後迄となると子供持つのは必然性があるときで。
今より社会保障が整っていない、保険会社も当時は内容もそうよくない。社会が個人凄く縛った頃っていうのはあるんじゃ。
浅いつきあい雑談だけならできても濃い人間関係が築けない人でも家庭っていうことになってる事。
子供の人権が酷いけが受ける（再三）位じゃなきゃ第三者は動けない等、制度や仕組み、慣習などが整わなかったときだからでしょう。
955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 14:04:52.73 0
昨日の毒親に金銭援助してる人に対して思ったんだけど
町金の利息分だけ返済しているなら
彼氏に100万円前後だったら立て替えてもらって、彼氏に返済していった方がいい気がする。
結婚したあと、町金に借りたままだと結局、利息分余計に世帯年収が減っていく。
見返り無しに信頼を作ってきた友達がいるならそちらに立て替えてもらうのもあり。（返済が、事故とか何らかの理由で滞っても上げたものくらいの心意気の友人）
結納代わりにもらえたらいいんだけど。入籍したあと披露宴はいつでも時期を見てできるので！

最悪なのは彼氏に、お金にだらしない（お金を貸せるということは、人から簡単にお金を貰うこともできる人間だと思われる）女性だという印象をもたれること。
と、借金を隠すような人間性（事を後回しにして大きくする）と思われること。

どうか信頼に値する人間関係を構築していってください。
毒親はそれにあたって入る余地が無い。
彼氏に借金100万円あるって言って崩れるような信頼関係なら、そもそも結婚に向いてないと思う。
家買ったら何千万のローン組んでいずれ（２人が望むなら）子供のために何年も貯金していくんだから。
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 14:56:19.05 0
>>939
うちは、幼稚園くらいからず～っと愚痴を垂れ流し続けて
黙って聞いてる（しかできないじゃん、子どもなんだし）に向かって
「正座してなかった」とかケチをつけて、泣き叫びながら殴りかかってきた。
こっちが成長すると、さすがに暴力はなくなったけど
ドス黒い愚痴をたっぷりに注ぎ込んできたくせに
「あんたのせいで忘れたいことを思い出して、気持が暗くなった。どうしてくれる」とキレるのがお約束。
毒にしてれば、私という存在が毒の愚痴を呼び覚まし、毒を苦しめるんだって。
そこまで聞いたから、「じゃあ、帰省すると迷惑だからもうやめるね」で距離置いてるけど
毒ネットワークで毒兄弟・愛玩子から、「親不孝モン」コールで帰省を促されてる。帰らないけどね。
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 21:20:20.52 0
吐き出し。

言い争って、もう精神ズタボロになって｢死にたい｣って言ったら、
｢そうか。でもな、お父さんたち晩婚でまさか子どもができるとは思わなかったんだ。だけどお前ができて生まれちゃった。しょうがないんだよ。生きるしかないんだよ｣だってさ。
(ちなみに父40後半、母30後半で結婚)

今まで散々貶されて普通の感覚も精神も持てなくて、やりたいことも全部奪われて、もう未来への希望も生きる気力もないのに、
生みの親に生まれちゃったんだからしょうがないなんて言われて｢そうか。しょうがないのか。じゃあ生きるか～｣なんて納得する人なんかいないと思うんだけど。
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 21:58:41.05 O
>>956
愚痴ゴミ箱あるある
いろんな人の悪口や旦那（私からすると父親）の悪口で八方塞がりになった
誰々がお前をこう言ってたとかで疑心暗鬼になってギクシャクして、疲れはててしまった
それでいて、親のことなんて考えないで自分の人生を生きなさいとか言ってくる
親を信じたのが人生最初のミスだったとはな…
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:05:52.26 0
>>957　追加「でも老後の面倒はヨロシクねっ♪」
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:10:07.52 O
嫌な事があれば嫌がらせしてきてサンドバッグがわりにされる。
自分だって35まで実家にパラサイトして、次は旦那、その次は叔父(母にとっては弟)にたかって生きてきた馬鹿女な癖によくも私をdisれるなとおもう。
ってか｢お前は人間じゃない、基地外だ。あれだあれ｢おばけ｣だ｣って(爆笑)
お前おばけ産めんのかよ。だったらおばけ産めるお前は何者だ。
私が化け物なら、お前も化け物だろうが。

学のない寄生するしか脳がないBBAは語彙がなくて可哀想でちゅね～。
｢アテクシ、ご本読むのが大好きなの(博学なのよ)｣が口癖だけど、ほんとに字が読めているのか疑わしいわ。
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 22:19:03.87 0
>>959
それもう言われたわ…
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:30:22.46 0
うちの毒親はおんぶおばけって感じ
たぶんいなくなったら肩がすごく軽くなりそうな
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:36:04.33 O
>>962
長年の肩こりはアイツら原因だったのか。
妙に納得。
おんぶおばけってか、子泣きシジイだよアレは。年々、パワーアップしている所とか特に。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:41:14.79 0
毒親が死んだら、完全に自由になれるから、がんばる。
健康とお金があれば、生きていけるから、がんばる。
毒親は必ず死ぬ。仕合わせな未来が待っているから、がんばる。
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/16(金) 23:46:55.47 0
「他人は嫌がらせや足を引っ張ることはできるが、
夢への気持ちを折ってしまうのは自分だ。
それを忘れないように。」

毒親が早く死にますように☆。
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 00:14:41.66 O
そういえば、さっき毒母が喧嘩ふっかけてきたけど忙しかったから適当にあしらったら部屋の前で数分ウロウロして気持ち悪かった。
普段はかまってあげてたからねぇ。今日もかまってもらえるって思っちゃったんだよねぇ。
でも自分からドア開けて｢かまってぇ～｣って言う勇気はプライド許さなくてなかっただろうねぇ。ざーんねんでした。

ってか、こっちが何か楽しみにしている事や忙しいときに台無しにすんの いい加減止めろや。
友人関係、職場関係お前のせいでズタボロなんだよ。友達と会ってる時に20件近く電話してきたり、警察から｢お宅の毒親さんが自転車を盗まれまして｣って仕事中に電話受けた子供の気持ち考えたことあんのか。
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 00:42:52.86 0
いい人から逝ってしまうって本当だよ
不幸だからいぎたなく生きようとするのも本当だね
私はいい家庭作れたからもういつでもいい
あいつらはいつまでも生きていそう、多分私より長生きする
ガンも克服して他人の葬式に元気にでかけて行きましたわ
968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:16:37.96 0
早く死にたいわぁ、と言うくせに
定期的に病院行って、きちんと薬飲んでるから笑える
969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:45:57.08 0
吐き出させて下さい。同居脱出には成功してますが、
時々、どうしようもなくフラッシュバックします。

中学１年で両親離婚。母＆弟と母実家へ。
母方祖母に財産があったお蔭で、姉弟と二人大学まで出してもらえました。
高校３年で母死去。大学進学時点で東京に逃げ、そのまま就職。
既に２０年経ちます。それでも、時たまどうにも堪らなくなります。
現在、未婚です。

今思えば、母＆祖母共に共依存か、
コミュ障害的だったのかもしれません。
母は祖母のコントロール下にあり、
母もまた私をコントロールしようとし、
祖母は私すらコントロール下に置こうとした。
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:48:07.26 0
子供の頃から変でした。例えば、鉛筆削り器。
小学校入学の時「子供は不起用には育てなくないから、
鉛筆削り器は入学祝に与えないで下さい」と親戚中にお触れを出し、
結果、私は「肥後守」で鉛筆を削る事を求められました。

当時、６歳（小学校１年生）。うまく削れるわけがありません。
鉛筆、削っても削ってもスンゴイ有様で、散々に苛めら酷くからかわれ、
ひたすら耐えました。今、家庭教師や塾講師やってますが、
小学生が屈託なく電動の鉛筆削り器で鉛筆を削るのを見ると、
涙が止まりません。

なんで、私、小学生の頃、あんな苦労しなきゃいけなかったんだろう。
別に電動鉛筆削り器3000円程度、買えない家じゃなかったはずなのに。
なんで、来る日も来る日も、
まともに鉛筆削れないから親からは罵倒されるし、
学校行けば、ひたすら苛め抜かれるし。
だのに、「怪我したらどうする！」と、
台所には入れてももらえない、この矛盾。
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:49:35.14 0
担任から「辛抱強いお子さんで」とは、散々聞かされたようなんですが
「担任が、何を言っているのかわからなかった」。
後年「ヒドイ苛めにあっていた」ことを担任から聞かされ、
「私は何も知らなかった！」母、逆上。
あんな鉛筆を持たせ続けて、子供が苛められないと思う、
あんたの感覚の方がおかしいと、今なら言ってやりたい。

自分の学生時代からの友人の子供だけはＯＫだけど、
近所の子供と遊ぶのを、ものすごく嫌がる。尋常じゃないぐらいの拒否反応。
幼稚園から一緒で、向こうは小学校２年の時に引越して行った幼馴染がいた。
小学校のある時、放課後「遊ぼう」と呼びに来たけど、
「宿題（学校の宿題の他に、親の設定したドリル等のノルマ）が終わってない」
ことを理由に、「遊びたい」大泣きしたけど、出してもらえなかった。

挙句、母親が言ったのは「うちは両親とも大学を出ていて、
あんたも大学に行かなきゃいけない。あそこは高卒。
そんな家の子に合わせて、遊んでいて良いわけないでしょ！」
当時は、さっぱり意味がわからなかった。
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:50:39.73 0
また、小学校の３年生の頃。近所に住んでいたんだけど、
今まで知らなかった子が同じクラスになり
（３年生になったのでクラス替えがあった）、うちを訪ねて遊びに来た。

母親、激怒！「二度と、男の子を家に連れてくるんじゃない！」

別に、連れてきたわけじゃなくて、話のついでに「家、どこ？」となり、
向こうが訪ねて来ただけ。子供の足でも、「ほんのすぐそこ」の近所だし。
今思えば、性的なことを警戒していたんだろうとは思うけど、当時小学校３年生。

そこまで激怒して、拒否することでもないだろうと。
当時も、わけわからず、一方的に逆上する母親見て、ポカ～ンだった。
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:52:12.00 0
更に、小学校４年生の頃か？母方祖母が、何故か家に来ていた。
昼間、私が何かの拍子に「我が家にはお金がない」と言ったらしい（覚えてない）。
夜、布団に入っていると、
祖母が「子供に＜金がない＞なんてことを、言うもんじゃない」と説教している声が聞こえた。
即座に、母親が預金通帳持ってやって来て、寝ぼけ眼の私をたたき起こし
「我が家にはこれだけあるからね！？心配しなくて良いからね！？」と、
のたまった。

金額なんて覚えてない。そもそも、半分寝てるし。
ワケがわからない出来事として、長い間、逆に記憶に残った。
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:54:00.91 0
母も、祖母のコントロール下だったのか？と思うのは、
この「預金通帳」の他に「お人形」事件からも思う。
小学校６年生の時、突然、母が「人形を買ってやろう」と、
かなり良いお人形（ビスクドールとまでは言わないけど、
それに近いようなお人形専門店）を買いに、わざわざ車で中心街まで出て、
私を連れて行った。

そもそも私は「ぬいぐるみが好き」で「お人形は苦手」。
なので、「ぬいぐるみはあるけど、お人形はない」。
それを重々承知の上なのに、
＜カワイイ＞とも思えない人形がずら～と並ぶお店で、
「どれか買え」と迫られて、
本当に疲れたし、お人形がコワかったことしか覚えてない。

その後、聞いたところによると「母は、ぬいぐるみよりお人形派」だったらしく、
私がお人形に関心を示さないのを、
「祖母が」いたく心配したための行動だったらしい。

「ぬいぐるみの方が好きみたいよ」その一言で済んだのではないか？
なぜ、預金通帳と同じく、祖母の言動に右往左往する？
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:56:13.81 0
離婚後は、更に酷くなりました。まず門限。
家を出るまで、冬場の門限4時（夕方ね）、夏場の門限6時です。
弟は１時間伸びて、それでも冬場5時、夏場7時（高校時。中学までは一緒）。
7時を過ぎれば「警察に通報」。

弟共々、中学は地元の公立ですが、
高校は、私は中心部の私立のお嬢さん系進学校。
弟も電車通学です。

夕日が落ちると、鍵かけられて締め出されました。
犬は玄関に入れてもらえるのに。

高校時代、友達と帰りに、お茶一つした記憶がありません。
もっとも、「外食禁止」「手作り命」みたいな所があったので、
大学入学まで、
コンビニ、ファミレス、マック、回転すしに入ったことがありません。
お寿司は、仕出しで取るもんだと思ってた。。。
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 01:58:47.36 0
中学時代は、体育祭の練習やら何やらで遅くなっていると、
散歩ついでに迎えに来て
「うちの門限が来たので、娘は引き取らせて戴きます」と宣言して、
門限盾に強制帰宅させられてました。

夏場に６時過ぎて、弟が学校から帰宅せず、
中学校に迎えに行かされ、
緊急校内放送で弟が呼び出されたこともあります。

門限絡み＆進学の絡みで、吹奏学の部活も辞めさせられました。
吹奏楽の集まりで、
「７時」をわずかに過ぎて帰宅した事が１度あり、
今まさに「警察に電話しよう」としている最中でした。

門限如きでテレビでテロップ流されるのは、
心底、避けたいと思いました。

今思えば、恥かくのは親の方なわけで、
騒いでくれて良かったんですよね。。
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:00:15.14 0
高校は「冬だけ寮に入れてもらえ」と言われ、
実際に学校側に交渉もしました。
が、「季節だけという制度はないし、
片道２時間かけて通学している人もいるのに、
片道45分で寮に入れろとはどういう了見だ」と担任に言われ、
寮には入らず終い。

次には「車を買って、行き帰り完全送り迎えにする！」と、
定期的に喚き散らしてましたが、
何をあれだけ嫌がったのか、未だにさっぱり理解出来ない。

母＆祖母共、喘息があり。
少しでも自分の思うようにならないと（門限に遅れる、反論する等々）、
間髪要れず、喘息の発作を起こし、あるいは急激に血圧を上げ、
入院騒ぎに発展する事も度々あり、本当に面倒くさかったんです。

「病気を理由に使うな」と。
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:01:49.66 0
更に、高校２年ぐらいの時かな？
中学の時分から、我が家に新聞配達に来ているお兄さんがいて。
その人が新聞配達を１年程度中断。
また再開し、集金に来たことがあったんです（この人は、配達所の息子さん）。
高校が朝が早かったので（毎日、朝の７時半から全強制で授業してた）
学校に行く時間によく一緒になり、３００ｍ程度の距離ですが、
一緒に歩く事が以前に頻発しており。
そういうことを、集金に来た折に喋ったらしいんですね。

学校から帰ると、母＆祖母、玄関に仁王立ち。ものすごい形相。
「ちょっと、いらっしゃい！」・・・・・ただごとならぬ雰囲気に怯える私。「
荷物置いて、着替えてから。。。」「良いから、来なさい！（怒）」。
それから正座させられて、延々２時間、母＆祖母に怒鳴り散らされました。
曰く「どういう関係なの！（怒）」どうもこうもあるかいな！
たまたま一緒になっただけよ！この不毛な問答を、２時間。
ついには「じゃあ、補習サボったかどうか、学校に聞けば良いじゃない！
そうしたらはっきりするでしょ！？」私が、逆切れ。

毒親系の傾向を見ると「娘の女性としての成熟を阻害」
「性的側面を、極端に忌避」とありますけど、
小学校の時に遊びに来た男の子や、
この新聞配達のお兄さんのことを考えると「ああ、それか」と思います。
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:04:58.70 0
更に言えば、１０代の中学校＆高校。
全く、洋服買ってもらえなかった。ただの１着も。
小学校時代のもの、着せられてました。
家庭教師や塾講師やってると、中学生や高校生が、嬉々として
「洋服を買ってもらう」「母親とショッピングに出かける」
「友達と遊びに出かけ」てるわけです。
そういう話を聞くたび、聞くたび、やりきれなくなります。

別に、洋服買ってほしかったわけじゃないけど、
小学校の頃からの洋服を、中学生や高校生になっても着せられて
（流行とは全く関係のない、フリフリお人形さん系やミニスカート）、
一緒に連れ歩かれて、さすがに知り合いに「小学生かと思った」と言われた母親。
そこで何を思ったか、自分の洋服を大量に私にあてがった。

でもね、と思うわけです。高校生ぐらいだと、
まだそこまで体が大人に出来上がってないし、
完全成人女性向けの洋服なんて、体型的に合わないんですよね。
それをまた、母＆祖母にネチネチ言われ。
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:05:41.49 0
大学や卒業後は、帰省するたび（ここ５年以上、帰ってません）
「着ているものが気に入らない」祖母が、
私の出で立ち見て、その都度、逆上。
洋服類を全て取り上げられ、「着て東京に戻るものがない」状態。
（本当に１枚残らず没収されるので、本当に着る物がない）。

あるいはまるで修道女かと思うほど、
地味なグレーのワンピースなどあてがわれる。
それを着てれば祖母満足。

ついでに、パーマ＆ピアス＆ネイル諸々禁止。
祖母、発狂状態になります。
携帯も長い間禁止だったけど、さすがに解禁。

なんで、私、
あんなもの着せられて10代を暮らさなきゃ行けなかったのかなと、
家庭教師先の子なんかが、自由に好きなもの着て、
自由に友達とお出かけするの見て、やりきれなくなります。
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:06:49.85 0
あ、ついでに中学時代、お小遣いは「月300円」。
「必要なものは全て買ってるんだから、そもそも要らないでしょ！」が理由。
高校時代は、それでも「5000円」もらってましたが。
中学時代は、そのお小遣いの額でも、相当に苛め抜かれました。
だけど、「お母さんは知らなかったって言ってたわよ！」と、
祖母は何故か、思い出すたびに、私を責める。

中学生以降は、「休日に、一人で家から出してもらったことがない」です。
平日に、帰宅後、犬の散歩に出るのはＯＫ
（門限までに帰ってきたら、何故か犬の散歩はＯＫだった）。
休日は「出かける」と言うと、必ず弟か、
週末だけ来る叔父（母の兄、独身）が付いて来てました。
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:08:17.66 0
そして、この叔父が勉強を見てくれていたのは、良いんですが。
いわゆる性的いやがらせ（いたずら）を、ずっと受けていました。
触ってくるんです。
ある時、「部屋の空気がおかしい」のに、ふと入ってきた母が気付き、
家族会議（祖母＆母＆叔父）。
「弟もいるのに、私だけ構いすぎておかしい」という話。
知らぬ存ぜぬの叔父に雲散霧消。「
何事もなかった」ことにされた、あのやりきれなさ。

おそらく母＆祖母の言い分としては
「塾に入れれば金がかかる」「タダで勉強見てくれる」だったんでしょうけど、
そんなことより何より、大事なことがあるだろうと。未だに泣けてきます。
ちなみに、弟は高校受験時に塾に入れてもらってます。
なんで、私は高校３年間、耐えなきゃいけなかったんだと。
気付いていながら、なぜ何もしてくれなかった。
兄を信じたかった？
じゃあ、娘の私はどうなるんだと、
絶望的な気分になったのは今でも忘れられない。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:08:25.83 0
>>974
最近、実話系でそういう漫画読んだ。
母親が、自分の実母に育てられたようなやり方の育児を実子に再現してしまう。
よくある毒の再生産なんだけど、母親が祖母の顔色伺いながらで、意見することなんざとんでもない！
お母さん、あなたに人形選ばせる時も祖母に対して内心ビクビクしてたんじゃないかな？
ダメ出しを恐れて。
鬼籍に入っている人間には当時の事を聞き様が無いのが辛いですね。

まあ、うちの毒みたいにやったこと忘れる便利な頭の人間だったら聞いても無駄ですけど（苦笑）
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:10:33.66 0
更には、中学の頃から、私は自律神経失調症と診断され、
（名前はカワイイけど、いわゆる＜心身症＞ですと、
医者にはっきり言われました）。
「生きてる人間の数値じゃない」と言われたほどの低血圧で、
中学・高校とバタバタ倒れました。

医者行っても「西洋医学で出来る事は何もありません。
せいぜい、ご飯にお塩でも振り掛けて食べて下さい。
あるいは、針とか東洋医学しかない」と宣告され。
またしても家族会議（祖母＆母＆叔父）。

結果、出た結論が「この家は、医者の家だ。東洋医学に頼るなんて、
プライドが許さない。よってどこにも見せない。耐えなさい」。
はあ！？こっち、死にかけてるんですけど！？（脈拍25）。

以後、バタバタ倒れましたが、玄関先に放置され続けました。
医者にも見せず、「あるいは・・」と言われた鍼灸漢方薬を試す事もなく
（３軒向こうに鍼灸院はあった。
＜あんなところに連れているのは絶対に嫌！＞鍼灸院前に、絶叫されました）、
玄関先に「紙みたいに」蒼白になって身動き付かない私を放置。
挙句言うのが「お葬式の準備をしようか？」。
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:13:10.96 0
こんばんわ。私も「毒親」という言葉を数年前に知って、
ようやく「うん！？」と思い始めた口です。
母自体は、相当に「キツイ」人だったので（性格が）、
あれが他人のコントロール下に入っていようとは、
考えもしなかったんですが。。

「心身症」という診断も、「精神科には見せない」からと宣言されました。
その理由が「精神科の通院歴があると医者になれない。
医者になったあとなら、精神おかしくしようが、全く構わない。
北杜夫のように、それをネタに本でも書いて食って行くことも出来るから。
通院歴がなければ、表面上は＜ない＞んだから、私たちは知りません」。
呆気に取られて、言葉も出なかった。というか、そんなに医者の家、大事？
１世代に１人ぐらい、精神おかしくする人間が出るぐらい、
人を追い詰めておいて、別に継ぐべき病院があるわけじゃないのに、
何をそこまで守る？今もって、全く、理解できない。
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:15:12.74 0
インフルエンザで４０度を越す熱を出していたのに、
高校で校内実力模試があり、
「この試験を受けないと、クラスが落ちる。
白紙で出しさえしなければ良いから、
受けて来い」と、家を放り出されました。
意識が朦朧とし過ぎてて、その後のことは全く覚えてない。
４０度越す熱が解熱剤飲んでも下がらないのに、
そんなことより模試の方が大事！？
私、別にそうまでして医者になんかなりたくないわ！
「あんた、それでも人の親か！」
熱がなきゃ、言ってやるのにと思いました。

だけど、事あるごとに「施設に入れられなかっただけマシ」
「育てにくい子供だったのに、普通の親なら何百回殺されてるか、
わかんないのに、殺されなかっただけ有難いと思え」と言われ続け。

更には、幼稚園の頃から
「子供は親の実験台！煮て食おうが、
焼いて食おうが親の自由！」が、母の口癖。
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:17:45.05 0
高校３年生。母死去前の最後の会話。
（そうとは思いませんでしたが、結果的にそうなった）で
「お祖母ちゃんを宜しくね」。

あの～私の人生は、どこに行くんでしょうか？と思ったのを、
今でも覚えてる。
それに、ものすごい罪悪感があったけど。

30過ぎても、帰省すれば門限6時。
1週間、一歩も外には出してもらえず。
洋服類もその都度、全て取り上げられ。

「私も働いてみたかった」「大学に行ってみたかった」と、延々聞かされ
（その時代に、女学校出てれば十分だろう！と、私は思う）。

ちなみに、お祭りを見に行って（遅くなるからと、散々言い置いた）、
夜の9時を回り、消防に通報された挙句、
親戚中に電話が回り、散々怒られました（30過ぎてた）。

就職先も到底気に入らず、祖母、発狂状態。
働き出したら働き出したで、
帰宅直後の不定期な時間にランダムに毎日、電話を掛けてきて。
電話に出ないと、発狂。

「こんな時間まで（すみません、夕方6時頃です）、何してた！（怒）」
「なぜ、電話に出ない（怒）」喚き散らし。
たま～に残業なんかあると
「残業なんかある会社で働くことはない！（怒）」。

悪いけど、こんな人を「お願い」って言われたって、
常識ずれ過ぎてて、やってけない。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:27:19.16 0
誰か次スレお願いします
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:29:05.55 O
ただの盆参りだったら日をずらしたけど、法事兼ねてたので祖母宅へ
毒母完全無視で他の親戚と喋ってたらどんどん不機嫌にｗ
｢あんたの為に買ってきたのよ｣と言わんばかりの土産は義実家に持って行って処分
毒母からもらったっていうだけで口に入れたいとすら思わなくなるもんなんですねー
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 02:54:27.96 0
私も家を出た後に、毒親の金で買ったものは殆ど捨てた

毒母が近所の店で買った安物のシャツは１度も袖を通さないまま捨てた
愛玩子にはデパートで買った高額で可愛い服をあげていた
私には殆ど服を買ってくれず、買うときは安物
たまに知り合いのつきあいで買わされる上等な服もダッサダサの服ばかり
グレーのセーターとカーディガンとか、修道女みたいなスーツとかｗ
毒母のお下がり（太り過ぎて入らなくなった）のブカブカのスカートもソッコーで捨ててやったｗ

セクハラ＆DVの毒義理父は既に死んだっぽいので、毒母とビッチな愛玩子も早く死にますように
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 03:40:43.33 0
次スレです

毒親育ちが語り合うスレ　21
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1376678426/
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 05:31:57.90 O
>>947
そう言われて私も嬉しいよ

ただ、おじさんは男で母に比べたら祖母の毒の被害にあっていないかもしれない
私も末っ子で兄二人に比べて親の毒を受けたから母がバランスを失ったことが分からないでもない
それでもこういう乗り越え方もあるんだと学べたことは大きいかな

少しでもあなたの参考になったのなら嬉しい
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 05:32:01.10 0
>>991
ありがとうございました
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 09:57:32.98 0
>>991さんありがとうございました。
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 10:44:58.89 0
埋めがてら。
私顎関節症なんだけど、顎が外れたとき
毒父が私を見て大ウケで家の中歩いてるダンゴムシを口に入れようとしてたわ。
まとめで過呼吸起こしてコイキングｐｇｒされた人の書き込み読んで思い出した。
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 10:51:37.54 P
私は幸せになったらいけないんだと
最初から愛玩子と毒親のサンドバッグや踏み台兼ATMとして生まれたのに
それ以外の人生を望のは図々しいんだと
いきなり電話かけてきて何を言うの？基地外？pgrして着拒したわ
早く死ねばいいのに
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 18:06:00.00 O
最近毒母がうまく生きるコツと称して、虐待のやり方や世間を欺く方法をドヤ顔で語ってくる
要約すると、一度世間にいい人と認識されれば後は好き放題できる…らしい
ふざけるなと思った。それでどれだけの人が傷ついてきたと思ってる
　
大事なはずの愛玩子にもモラハラ攻撃してたのを見て、１つ気付いたことがある
愛玩子は小さい頃、私のせいで自家中毒になった。毒母にされたことを私が愛玩子にしてしまっていたから。悪気は無かったとはいえ今も申し訳無く思ってるし毒に責められても仕方ない
「人にされて嫌なことは他の人にするな」
ってよく毒に言われてたのに、弟にしてしまってたから
　
だけど、今まで私が100％悪いと責められてきたけど毒母も十分愛玩子を虐待している
私だけのせいじゃなくないか？それに今日、「あれは中耳炎だったのよ～」って、自家中毒じゃなかったの…？
　
嘘だったの？なんで嘘ついて私のせいにしたの？哺乳瓶の使い方間違えて愛玩子を病気にしてしまったから責任転嫁？
今までずっと申し訳無さで押し潰されそうだったのに
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 18:11:08.02 0
私は母親から虐待されて育ちましたよ、、
でも、親が老いていく姿をみた時、、悲しくなりました。
ここのみんな、皆が今、いるのは親のお陰です
みんなの冷たい態度に軽蔑します
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 18:19:37.65 O
>>998
親孝行頑張ってくださいね
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/08/17(土) 18:22:10.88 P
>>997
ここ見てると毒って外面いいのが多いよね
うちの毒もめっちゃ外面だけいいけど
> 一度世間にいい人と認識されれば後は好き放題できる
こういう考えでやってるのかもね
あと、自分で何かヤバイ事したら搾取子のせいにするのもデフォだから
嘘吐かれてる可能性は高いね
自分さえ良ければ他人の気持ちなんて本当にどうでもいいのが毒だから
1001 ：１００１：
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