家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その8
1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：
身体障害者、知的障害者を家族に持つ人の為の専用スレッドです。
ここで心情を吐露したり意見交換をしましょう。
※注意※
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
前スレ
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1314750429/
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前スレ
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1314750429/
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2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/17(火) 18:31:02.70 0
相談です。
結婚を考えている彼女の兄弟に知的障害の姉が1人います。
（付き合う前から聞いていた、小さい頃の高熱が原因らしい。）
彼女の実家は開業医なので彼女の姉は院内の簡単な雑務をしています。
彼女はそのことを大変気にしています。自分はある程度の負担（金・労力）
は覚悟しています。一方で彼女は４人兄弟だから大丈夫と思っている部分
もあります。 実際身内に障害を持つ方ってどんな苦労がありますか？
自分の覚悟として持っておきたいんです。
（私の実家はいい顔はしてませんが無視するつもりです）
結婚を考えている彼女の兄弟に知的障害の姉が1人います。
（付き合う前から聞いていた、小さい頃の高熱が原因らしい。）
彼女の実家は開業医なので彼女の姉は院内の簡単な雑務をしています。
彼女はそのことを大変気にしています。自分はある程度の負担（金・労力）
は覚悟しています。一方で彼女は４人兄弟だから大丈夫と思っている部分
もあります。 実際身内に障害を持つ方ってどんな苦労がありますか？
自分の覚悟として持っておきたいんです。
（私の実家はいい顔はしてませんが無視するつもりです）
3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/19(木) 00:51:10.11 0
負担を覚悟されているなら何も問題ないじゃないですか。
逆にまだ結婚していないのに、彼女の家庭の事を書かれるのはどうでしょうね。
彼女と話し合う事が大事なのでは。
逆にまだ結婚していないのに、彼女の家庭の事を書かれるのはどうでしょうね。
彼女と話し合う事が大事なのでは。
4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/19(木) 02:45:07.30 0
障害の程度や家族の意識や資産によって、家族が被る苦労は違ってくるとは思うが
どんな苦労があるかは、このスレの過去ログなんかをじっくりと読んでみればいいのでは。
姉の将来を彼女を含めた家族はどう考えているのか注意深く探った方がいい。
姉を施設に預ける準備があるのか、その資金はあるのか。
もしくは兄弟の誰かに扶養させるつもりなのか。
最悪、彼女との実家と関係がこじれた場合、
彼女があなたを守るために姉や実家を拒否できるかどうか。←最終的はここがもっとも重要。
あと障害は本当に後天的なものなのか。←子作りリスクの確立は知っておくに越したことはない。
一時の感情に流されて背負わなくていい苦労を買おうとする息子に
あなたの実家が良い顔をしないのは無理もないこと。
惚れた腫れたは当座のうち、ということわざのように
彼女を思う情熱のような思いは経年で次第に薄れていき、
シビアに現実と向き合う生活の方が通常はずっと長く続くのが結婚生活。
その時にあなたは今のように彼女の姉を背負おうと思えるか？
彼女と結婚するということは、彼女だけではなくその姉を扶養することにも繋がりかねない。
他に兄弟がいても、その兄弟が拒否したら彼女一人に問題が追いかぶさるかもしれない。
下手をすれば姉を引取り同居しながら介助するなんてこともあるかもしれない。
そうなったらあなたと彼女だけの問題ではなく、
あなたの実家や将来授かるかもしれない子供にも影響が出てくる。
ある程度の負担（金・労力）を覚悟するほど彼女を思っているは伝わるが、
その覚悟を有に超えることは人生には往々としてある。
彼女を含め彼女の実家の意識がどの程度なのか
時間を掛けて冷静に判断して方がいい。
どんな苦労があるかは、このスレの過去ログなんかをじっくりと読んでみればいいのでは。
姉の将来を彼女を含めた家族はどう考えているのか注意深く探った方がいい。
姉を施設に預ける準備があるのか、その資金はあるのか。
もしくは兄弟の誰かに扶養させるつもりなのか。
最悪、彼女との実家と関係がこじれた場合、
彼女があなたを守るために姉や実家を拒否できるかどうか。←最終的はここがもっとも重要。
あと障害は本当に後天的なものなのか。←子作りリスクの確立は知っておくに越したことはない。
一時の感情に流されて背負わなくていい苦労を買おうとする息子に
あなたの実家が良い顔をしないのは無理もないこと。
惚れた腫れたは当座のうち、ということわざのように
彼女を思う情熱のような思いは経年で次第に薄れていき、
シビアに現実と向き合う生活の方が通常はずっと長く続くのが結婚生活。
その時にあなたは今のように彼女の姉を背負おうと思えるか？
彼女と結婚するということは、彼女だけではなくその姉を扶養することにも繋がりかねない。
他に兄弟がいても、その兄弟が拒否したら彼女一人に問題が追いかぶさるかもしれない。
下手をすれば姉を引取り同居しながら介助するなんてこともあるかもしれない。
そうなったらあなたと彼女だけの問題ではなく、
あなたの実家や将来授かるかもしれない子供にも影響が出てくる。
ある程度の負担（金・労力）を覚悟するほど彼女を思っているは伝わるが、
その覚悟を有に超えることは人生には往々としてある。
彼女を含め彼女の実家の意識がどの程度なのか
時間を掛けて冷静に判断して方がいい。
5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/19(木) 22:20:11.44 0
6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/25(水) 04:30:51.31 O
>>1乙
そういや小さい時から求めても誰からも返ってこなくて
諦め癖ついてるからか物欲がほとんどないんだけどそういう人いる？
あるといいなあなんてふと思うけどすぐ夢物語で終わらせちゃうっていうか
自分を、自分の感情がわからない&大切にしてないって事なんだろうけど
こういうの抜け出した人がいるなら少しでもいいから話を教えてもらいたい
そういや小さい時から求めても誰からも返ってこなくて
諦め癖ついてるからか物欲がほとんどないんだけどそういう人いる？
あるといいなあなんてふと思うけどすぐ夢物語で終わらせちゃうっていうか
自分を、自分の感情がわからない&大切にしてないって事なんだろうけど
こういうの抜け出した人がいるなら少しでもいいから話を教えてもらいたい
7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/25(水) 14:16:31.22 O
>>6
ノ
物欲もほとんどなく、ほしいプレゼントとか食べたいものを聞かれてもすぐに答えられなかった。まあいいやって思っちゃうんだよね。
おいしいと思ったもの、されてと嬉しかったこと、わくわくしたことなどを手帳にメモして分析するくせをつけたらマシになったよ。
調子悪いと逆戻りしてイライラするけどそんな自分も受け入れられるように頑張ってます。
ノ
物欲もほとんどなく、ほしいプレゼントとか食べたいものを聞かれてもすぐに答えられなかった。まあいいやって思っちゃうんだよね。
おいしいと思ったもの、されてと嬉しかったこと、わくわくしたことなどを手帳にメモして分析するくせをつけたらマシになったよ。
調子悪いと逆戻りしてイライラするけどそんな自分も受け入れられるように頑張ってます。
8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/25(水) 15:16:29.39 0
家族に知的がいると子供まで頭が変になる。知的を擁護する家って親も軽度の池沼だったりするからたちが悪い
自分はそれで学校の先生にも同級生からも嫌われて地獄のような青春時代だった・・・
大人になってからもずっと欝がひどくてつらい。
自分はそれで学校の先生にも同級生からも嫌われて地獄のような青春時代だった・・・
大人になってからもずっと欝がひどくてつらい。
9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/25(水) 15:19:49.82 0
24時間テレビなどで知的障害者を天使みたいに扱うのは腹がたつ
知的障害者の奇行がどれだけ身内にはつらいか・・・
知的障害者の奇行がどれだけ身内にはつらいか・・・
10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/25(水) 18:58:14.51 0
身体障害者は全員死んでほしい
助けてもらって当たり前とか頭おかしいんじゃないの？
助けてもらって当たり前とか頭おかしいんじゃないの？
11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/26(木) 19:31:31.60 0
知的障害者じゃなくて健常者の兄弟がほしい
12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 07:50:50.17 0
もう嫌だ。一緒に暮らしたくない。
朝から騒ぎやがって。
クーラーすら大騒ぎしてひと暴れしないと付けられないとか人間の生活じゃないよ。
もういやだ。
朝から騒ぎやがって。
クーラーすら大騒ぎしてひと暴れしないと付けられないとか人間の生活じゃないよ。
もういやだ。
13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/28(土) 17:19:44.30 0
知的障害者の子供がいるのに兄弟産むのは親のエゴだよな。
自分の所も親が頭パーだわ、問題起きると現実逃避して放棄する。
親に学歴が無くてもいいから学力があって欲しい。
将来の事を考えないから最悪の事態になる。
自分の所も親が頭パーだわ、問題起きると現実逃避して放棄する。
親に学歴が無くてもいいから学力があって欲しい。
将来の事を考えないから最悪の事態になる。
14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/29(日) 13:39:00.39 0
いっそ8人とか10人兄弟いたらマシそうじゃないか？
知的と2人っきりだからすごいきついんだよ
知的と2人っきりだからすごいきついんだよ
15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 06:29:00.08 0
『自分をえらんで生まれてきたよ』なんていう本がまた出とったな
バカ親：「うちの子は、自分でその体を選んで生まれてきたのよ！
私たち親のせいじゃないわ！私たちは悪くないんだから！」
気持ち悪い
害児親の脳内
バカ親：「うちの子は、自分でその体を選んで生まれてきたのよ！
私たち親のせいじゃないわ！私たちは悪くないんだから！」
気持ち悪い
害児親の脳内
16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 11:26:23.77 O
そうでも考えないと自我を保ってられないんだろうな
だからって他の家族を巻き込む言い訳にはならんけど
とりあえず二人目を産むな
「普通の子育てもしてみたい☆」か何か知らないが、池沼の下に生まれた時点でこっちは普通の人生じゃねーから
だからって他の家族を巻き込む言い訳にはならんけど
とりあえず二人目を産むな
「普通の子育てもしてみたい☆」か何か知らないが、池沼の下に生まれた時点でこっちは普通の人生じゃねーから
17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/30(月) 11:47:04.69 0
知的にも人権がある。だから口でいってわからないからといって力で抑えるっていうのができないんだよね
犬や猫だったらそれで躾ることができるんだが・・
うちは30センチくらいの刺身包丁を向けられたときはぞっとした。一緒に住みたくないけど子供だからどうすることもできない＋親も頭がパーで摘んでた
犬や猫だったらそれで躾ることができるんだが・・
うちは30センチくらいの刺身包丁を向けられたときはぞっとした。一緒に住みたくないけど子供だからどうすることもできない＋親も頭がパーで摘んでた
18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 09:10:52.63 0
発達障害の弟が姉を殺した裁判が異例の重い判決だったみたいで話題になってるね
犯人はずっと引きこもりで姉が時間的にも金銭的に面倒見てたって
読んで暗い気持ちになった
勝手に逆切れして殺されたみたいだし、反省もしっかりしてないらしいし
どうしてそんな家族のために人生費やさないといけなかったんだろう
親が泣きついて逃がさなかったんだろうか、弟が執拗に追いかけて来たんだろうか
殺した本人は障害者なんで偏見がー！とか叫んでくれる外野の人がいても
殺されるまで自分の財産や時間を吸い取られ続けた
姉の環境は問題にしてもらえないんだな。あーあ
犯人はずっと引きこもりで姉が時間的にも金銭的に面倒見てたって
読んで暗い気持ちになった
勝手に逆切れして殺されたみたいだし、反省もしっかりしてないらしいし
どうしてそんな家族のために人生費やさないといけなかったんだろう
親が泣きついて逃がさなかったんだろうか、弟が執拗に追いかけて来たんだろうか
殺した本人は障害者なんで偏見がー！とか叫んでくれる外野の人がいても
殺されるまで自分の財産や時間を吸い取られ続けた
姉の環境は問題にしてもらえないんだな。あーあ
19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 14:58:55.11 O
>>18
生きる方法がそれしかなかったんじゃないかな
世間から白い目で見られたら自分が幾ら理不尽な状況でもそう生きてしまうというか
自由なはずなのに何故か逃れられない…哀しいね
姉の苦しみは誰もわかってくれないんだろうな
生きる方法がそれしかなかったんじゃないかな
世間から白い目で見られたら自分が幾ら理不尽な状況でもそう生きてしまうというか
自由なはずなのに何故か逃れられない…哀しいね
姉の苦しみは誰もわかってくれないんだろうな
20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 15:45:07.88 0
池沼の兄17歳くらいが健常の小学生の弟を殺した事件もあったよね
欝すぎる
欝すぎる
21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 16:55:26.54 O
人を殺した池沼ってどうなるの？
何事もなかったかのように社会の中にいる、って事はないよね？
いつ人を殺すか分からないのが歩いてるなんて怖すぎる
情弱でサーセン
何事もなかったかのように社会の中にいる、って事はないよね？
いつ人を殺すか分からないのが歩いてるなんて怖すぎる
情弱でサーセン
22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 20:09:59.06 0
23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 20:32:20.21 O
24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/07/31(火) 22:05:17.48 0
>>23
＞人を殺す=病気の状態
その辺は精神障害者と同じで
病気だから良し悪しが解らないと解釈するのでは？
さすがに野放しは無いと思うが
殺傷まで行く刑だったら施設に入所して軟禁状態になるんじゃないかな？
＞人を殺す=病気の状態
その辺は精神障害者と同じで
病気だから良し悪しが解らないと解釈するのでは？
さすがに野放しは無いと思うが
殺傷まで行く刑だったら施設に入所して軟禁状態になるんじゃないかな？
25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 00:49:10.69 0
弟1が知的障害。弟3は脳障害持ち(一応知的障害ではないが、学習能力はかなり低い)で弟2もFラン大卒。
親も学が全くなく（母親は早くに親を亡くしてるので仕方がない面があるが）、会社潰れて金も無くなった。
他にも何かと問題が山積みだ。むしろ最近は問題しか無い。
俺は旧帝大院卒で紆余曲折を経て今は企業研究者やってる。
家族、親戚みんな頭が悪すぎて本当に辛い。親戚は田舎DQNばかりで全く話が通じないし何の手助けにもならない。
会社の同僚はみんな育ちが良くて家族も優秀なのしかいない。文化的な蓄積も天と地ほど違う。
俺がクソみたいな試行錯誤しながら何もかも自分で開拓している頃、親から良質な教育を与えられてきた人ばかりだ。
そんなのと競争する上で、家族の面倒のことなんて考えてる余裕ない。
家族のことを考えるだけで鬱になって仕事が手につかなくなる。
親も学が全くなく（母親は早くに親を亡くしてるので仕方がない面があるが）、会社潰れて金も無くなった。
他にも何かと問題が山積みだ。むしろ最近は問題しか無い。
俺は旧帝大院卒で紆余曲折を経て今は企業研究者やってる。
家族、親戚みんな頭が悪すぎて本当に辛い。親戚は田舎DQNばかりで全く話が通じないし何の手助けにもならない。
会社の同僚はみんな育ちが良くて家族も優秀なのしかいない。文化的な蓄積も天と地ほど違う。
俺がクソみたいな試行錯誤しながら何もかも自分で開拓している頃、親から良質な教育を与えられてきた人ばかりだ。
そんなのと競争する上で、家族の面倒のことなんて考えてる余裕ない。
家族のことを考えるだけで鬱になって仕事が手につかなくなる。
26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 03:48:05.06 0
25に同情するわ…
27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/01(水) 08:14:39.23 O
>>7
ありがとう
思い付いたらメモ帳にでも書いてみる
実は前にもやろうとしたんだけど、気持ちが書くのをやめさせようとすると言うか
本当にそうなのかとか疑問に思ってやってなかったんだよね
好き嫌いってのはコロコロ変わっていいものらしいって
そう思えてきたから今度こそやってみるよ
ありがとね
ありがとう
思い付いたらメモ帳にでも書いてみる
実は前にもやろうとしたんだけど、気持ちが書くのをやめさせようとすると言うか
本当にそうなのかとか疑問に思ってやってなかったんだよね
好き嫌いってのはコロコロ変わっていいものらしいって
そう思えてきたから今度こそやってみるよ
ありがとね
28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/02(木) 06:59:03.30 0
ここ読んでたら皆さんの兄弟は軽度なのかな？
うちの兄は最重度だから知能も２歳くらいだから
暴れたりお金使ったりもないし。。。
いつもオモチャの話？みたいなのしてるだけだよ。
お母さんと一緒見てたりして踊ったり・・・
まぁ３０過ぎのおっさんだがｗｗｗ
困るのは時々だだを捏ねて泣いたり、トイレの粗相くらい。
軽い方が色々分かるから大変なのかな？
うちの兄は最重度だから知能も２歳くらいだから
暴れたりお金使ったりもないし。。。
いつもオモチャの話？みたいなのしてるだけだよ。
お母さんと一緒見てたりして踊ったり・・・
まぁ３０過ぎのおっさんだがｗｗｗ
困るのは時々だだを捏ねて泣いたり、トイレの粗相くらい。
軽い方が色々分かるから大変なのかな？
29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/02(木) 09:41:33.21 O
>>28
うちもそんな感じ。
アンパンマンやNARUTO見て喜んでる。くもんのひらがなや足し算してるから頭は小学生レベルかな。
両親の注目を独占して私を歪めた以外はわりと無害なほうじゃないかなと思う。面倒見る気はないけど。
うちもそんな感じ。
アンパンマンやNARUTO見て喜んでる。くもんのひらがなや足し算してるから頭は小学生レベルかな。
両親の注目を独占して私を歪めた以外はわりと無害なほうじゃないかなと思う。面倒見る気はないけど。
30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/02(木) 11:29:17.74 0
>>28-29
そういや、うちの30代池沼もお母さんと一緒が好きでよく見ているよｗ
自分の名前はひらがなででかく書けるけど、計算は出来ないな。
池沼は喋れないとコミュニケーションできないと言うことで重度扱いなんだよね。
うちもそう。というか医者から喋れないから重度にしとくねｗって言われて等級決められたｗ
本当に等級決めっていい加減だと思った。
喋れても意味不明でおまけに暴力振るおうが等級が低くなるなんて。
そういや、うちの30代池沼もお母さんと一緒が好きでよく見ているよｗ
自分の名前はひらがなででかく書けるけど、計算は出来ないな。
池沼は喋れないとコミュニケーションできないと言うことで重度扱いなんだよね。
うちもそう。というか医者から喋れないから重度にしとくねｗって言われて等級決められたｗ
本当に等級決めっていい加減だと思った。
喋れても意味不明でおまけに暴力振るおうが等級が低くなるなんて。
31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/02(木) 11:57:06.27 0
同じシェアハウスに池沼の女が居るんだけど本当にツライ
池沼が家族に居る人って本当に大変なんだな
半年でこんなにイライラするんだから何年も一緒に居る家族は本当に可哀想だ
池沼が家族に居る人って本当に大変なんだな
半年でこんなにイライラするんだから何年も一緒に居る家族は本当に可哀想だ
32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/02(木) 12:07:48.90 O
>>28-30
うちの永遠の0歳児から見たら、それだけ出来るのがすげぇって思うわ
うちの永遠の0歳児から見たら、それだけ出来るのがすげぇって思うわ
33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/02(木) 22:20:41.29 Q
簡単な割り算
６割る２は３
４００割る２０は２０
イコールの概念や位取りが怪しいけど
２０代でこれが出来るのは軽度？
ちなみに検査したが染色体に異常はないらしい。
６割る２は３
４００割る２０は２０
イコールの概念や位取りが怪しいけど
２０代でこれが出来るのは軽度？
ちなみに検査したが染色体に異常はないらしい。
34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/02(木) 23:58:04.67 O
>>33
スレチ
スレチ
35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 06:35:14.69 O
>>34
まぁまぁ
同じ話題の中で出てきた話だし、これくらいいいんじゃね
ウチのは重度だけど、簡単な割り算は分かってるっぽいなぁ
分けっこして食べるおかずがあると、ひとりいくつか分かるっぽい
余る場合は、その分を自分が食べていいと勝手に思ってるよ
まぁまぁ
同じ話題の中で出てきた話だし、これくらいいいんじゃね
ウチのは重度だけど、簡単な割り算は分かってるっぽいなぁ
分けっこして食べるおかずがあると、ひとりいくつか分かるっぽい
余る場合は、その分を自分が食べていいと勝手に思ってるよ
36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/03(金) 16:55:50.32 0
うちのはやめろと言われても手づかみで必死に食らいついてる
食べ物は隠さないといけないし面倒。
食べ物は隠さないといけないし面倒。
37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/04(土) 10:01:45.08 0
29-35
すごいヽ(・ｪ・｀；)ﾉ
うちは計算なんてマジ無理ｗｗｗ
まず単語しか話せないし。。
字とかも無理だな
コミュニケーションですらギリギリ
伝わらないとイライラしてるみたいだが
難しいんだよね。。。
この前友達の子供１歳８ヶ月と過ごしたが
だぶって見えたｗｗｗ
まぁ、ここよんでたら
うちの兄がいい子に思えてきたｗｗ
よしオモチャでも買ってあげよう
すごいヽ(・ｪ・｀；)ﾉ
うちは計算なんてマジ無理ｗｗｗ
まず単語しか話せないし。。
字とかも無理だな
コミュニケーションですらギリギリ
伝わらないとイライラしてるみたいだが
難しいんだよね。。。
この前友達の子供１歳８ヶ月と過ごしたが
だぶって見えたｗｗｗ
まぁ、ここよんでたら
うちの兄がいい子に思えてきたｗｗ
よしオモチャでも買ってあげよう
38 ：25：2012/08/04(土) 15:00:01.90 0
俺はぶっちゃけ、事故かなんかでいなくなってくんないかなとしか思ったこと無いし、知的障害者は昔みたいに生まれたときに〆るべきだと思う。
本人は知らんが周りの人間の人生を棄損しすぎる。
本人は知らんが周りの人間の人生を棄損しすぎる。
39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/04(土) 19:13:32.11 0
うちの兄も>>37と同じだな。
暴力も振るわないし大人しい。でも糞尿垂れ流しだよ…
叔父の妻が実家に怒鳴り込んできた。
「孫が発達障害だった！そのせいで息子夫婦は離婚寸前！息子は心を病んだ！
発達障害の孫が生まれたのは知的障害者の○○（兄）と息子がいとこ同士だからだ！責任とれ！」
と母に詰め寄ったらしい。叔父に連絡して引き取ってもらったようだ。
確かに遺伝はあるかもしれないが、母や兄に責任とれってのは無理があるだろう…
暴力も振るわないし大人しい。でも糞尿垂れ流しだよ…
叔父の妻が実家に怒鳴り込んできた。
「孫が発達障害だった！そのせいで息子夫婦は離婚寸前！息子は心を病んだ！
発達障害の孫が生まれたのは知的障害者の○○（兄）と息子がいとこ同士だからだ！責任とれ！」
と母に詰め寄ったらしい。叔父に連絡して引き取ってもらったようだ。
確かに遺伝はあるかもしれないが、母や兄に責任とれってのは無理があるだろう…
40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/05(日) 01:01:15.25 Q
叔父嫁の脳に問題が有りそうだが。
41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 05:25:44.14 0
義理母が身体障害者だった。年とってああなったと思ってたんだけど
多分生まれつき？みたい。
孫に遺伝するのかなぁ。
多分生まれつき？みたい。
孫に遺伝するのかなぁ。
42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/06(月) 15:07:19.77 0
>>41
＞年とってああなったと思ってたんだけど
身体の動きが変だと言うことかな？（足をびっこ引いているとか）
だったら小児麻痺が多いと思うので遺伝はないが
視覚障害や聴覚障害だと
一部は遺伝性のものがあるので注意
その辺は夫から聞いていないのか？
話すことも無いと思ったのなら小児麻痺あたりかね？
足をびっこ引いている場合は出産時に股関節を痛めた人も多いよ
大抵年配の女性がびっこ引いている人はそれが多い
＞年とってああなったと思ってたんだけど
身体の動きが変だと言うことかな？（足をびっこ引いているとか）
だったら小児麻痺が多いと思うので遺伝はないが
視覚障害や聴覚障害だと
一部は遺伝性のものがあるので注意
その辺は夫から聞いていないのか？
話すことも無いと思ったのなら小児麻痺あたりかね？
足をびっこ引いている場合は出産時に股関節を痛めた人も多いよ
大抵年配の女性がびっこ引いている人はそれが多い
旦那もよくわからない、と言う。
でも姑は中学生くらいから、何度か手術した事あるらしい
びっこひいてて、足首が内側に曲がってる？みたい。
最近また手術してまっすぐになったらしいけど、まだ、びっこ引いてるんじゃないかなぁ
ただ息子二人とか、姑の兄弟、親は普通みたい。姑だけみたい。
でも姑は中学生くらいから、何度か手術した事あるらしい
びっこひいてて、足首が内側に曲がってる？みたい。
最近また手術してまっすぐになったらしいけど、まだ、びっこ引いてるんじゃないかなぁ
ただ息子二人とか、姑の兄弟、親は普通みたい。姑だけみたい。
44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 20:33:20.65 0
障害と言うより事故の後遺症じゃないのかね？
45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/07(火) 23:49:11.41 0
中度知的障害の兄がいる
色々あった。
ものすごく嫌なことでも、兄は病気だから仕方ないの一言ですべて済まされた
ずっと我慢してきた
ついにウチが精神的に壊れても病院に連れて行ってもらえなかった
大人になって自分に保険証もらえるようになって心療内科に行ったら
「お宅は複雑すぎて無理」「あんたの我慢が足りんのや」
「うちではその症状は取り扱ってない（門前払い）」
「少なくともこの地方（県じゃなくて）では診れる医者はおらんよ」・・・
ウチは今まで自分が体験してきたことに疑問を抱くことはなかったけど、
心を病んでて色々自分一人で何とかしようと思ってた。
原因のいくつかはこの環境にあるのかな・・・って最近思い始めた
自分の視野の狭さに驚愕、自分の何も考えずに生きてきた生き方に猛烈に
腹が立つ。なんでもっと自分の人生やのに、疑問を持たないで生きてきたん
やろか。
色々あった。
ものすごく嫌なことでも、兄は病気だから仕方ないの一言ですべて済まされた
ずっと我慢してきた
ついにウチが精神的に壊れても病院に連れて行ってもらえなかった
大人になって自分に保険証もらえるようになって心療内科に行ったら
「お宅は複雑すぎて無理」「あんたの我慢が足りんのや」
「うちではその症状は取り扱ってない（門前払い）」
「少なくともこの地方（県じゃなくて）では診れる医者はおらんよ」・・・
ウチは今まで自分が体験してきたことに疑問を抱くことはなかったけど、
心を病んでて色々自分一人で何とかしようと思ってた。
原因のいくつかはこの環境にあるのかな・・・って最近思い始めた
自分の視野の狭さに驚愕、自分の何も考えずに生きてきた生き方に猛烈に
腹が立つ。なんでもっと自分の人生やのに、疑問を持たないで生きてきたん
やろか。
46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 00:13:24.72 0
>>45
自分で保険証を持てるようになったなら今度は自立して実家をはなれてみたら？
きっと今まで家族に洗脳されていたおかしな部分から開放されて
自分を取り戻せる。あなたは兄のために生きてるんじゃない。
もっと自分を大事にしていいんだよ。
自分で保険証を持てるようになったなら今度は自立して実家をはなれてみたら？
きっと今まで家族に洗脳されていたおかしな部分から開放されて
自分を取り戻せる。あなたは兄のために生きてるんじゃない。
もっと自分を大事にしていいんだよ。
47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 08:34:13.27 0
48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 08:59:44.03 0
兄貴が知的障害者なんだけど
普通に仲が良いし親と養護学校での躾がしっかりしてたから
洗濯物を洗ったり干してくれたりたたんでくれたりしてくれてくれる。
性欲も露骨に発散しない（きちんと自己処理する）し暴れることもない。
町の作業所に勤めてるし特に心配は今のところない。
不安に思うことは２ｃｈでコピペを読むと障害者に酷い目にあってる人がいること
特に性暴力に関しては胸糞悪くなる。
俺も他の子に唾ひっかけられたし、追い回されたこともある。
俺は慣れてるけど友達や好きな子が被害を受けると考えるだけで心配だ。
普通に仲が良いし親と養護学校での躾がしっかりしてたから
洗濯物を洗ったり干してくれたりたたんでくれたりしてくれてくれる。
性欲も露骨に発散しない（きちんと自己処理する）し暴れることもない。
町の作業所に勤めてるし特に心配は今のところない。
不安に思うことは２ｃｈでコピペを読むと障害者に酷い目にあってる人がいること
特に性暴力に関しては胸糞悪くなる。
俺も他の子に唾ひっかけられたし、追い回されたこともある。
俺は慣れてるけど友達や好きな子が被害を受けると考えるだけで心配だ。
49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 18:01:52.39 O
>>47
>>46じゃないけど自分を大事にするってのは
「自分」と向き合うってことかなって思ってる。一番キツイけどさ
自分が今どんな感情を抱いてるのか。それは何が原因？
好きなものは何？嫌いなものは？
自分と向き合って少しは好きになってやらなきゃ大事になんか出来ないよね
向き合うのはキツくて自分も出来ないけど少しずつやれば
少なくとも今のただ続く状況を変える事は出来るんじゃないかなって
環境は変えたい変えた方がいいって自分も思ってるけど
いかんせん金と気力と人目が怖くて無理だし(つ∀`)
まぁ自分がぼんやり思ってる事なんで適当に読み飛ばしてくれ
>>46じゃないけど自分を大事にするってのは
「自分」と向き合うってことかなって思ってる。一番キツイけどさ
自分が今どんな感情を抱いてるのか。それは何が原因？
好きなものは何？嫌いなものは？
自分と向き合って少しは好きになってやらなきゃ大事になんか出来ないよね
向き合うのはキツくて自分も出来ないけど少しずつやれば
少なくとも今のただ続く状況を変える事は出来るんじゃないかなって
環境は変えたい変えた方がいいって自分も思ってるけど
いかんせん金と気力と人目が怖くて無理だし(つ∀`)
まぁ自分がぼんやり思ってる事なんで適当に読み飛ばしてくれ
50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/08(水) 23:53:14.56 0
>>49 好きなものは何？嫌いなものは？
こうだって答えられない自分がいる 自分に腹が立つ
自分に選択の余地はなくて、嫌だといえば罵声が待っていた
好きとか嫌いとか、特に嫌だという感情を、今振り返ってたら、いつからか
そんな感情はなくなっていたことに、今気づいたよ・・・
そんなこともウチは忘れとったんやな・
自分を大事にする、自分と向き合う か・・・
確かに、何か変わっていきそうやな・・
>>46
>>49
ありがとう
こうだって答えられない自分がいる 自分に腹が立つ
自分に選択の余地はなくて、嫌だといえば罵声が待っていた
好きとか嫌いとか、特に嫌だという感情を、今振り返ってたら、いつからか
そんな感情はなくなっていたことに、今気づいたよ・・・
そんなこともウチは忘れとったんやな・
自分を大事にする、自分と向き合う か・・・
確かに、何か変わっていきそうやな・・
>>46
>>49
ありがとう
51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 05:00:40.39 0
重度知的障害者は見ただけでも嫌だな、あの奇声の声で何度心臓が止まりそうに
なった。半年前に電車に乗ってたらいきなり髪をひっぱてきた後から嫌になってしまった。
主も障害もちだけどあのごみクズどもは常識的なことすら解らないのか
なった。半年前に電車に乗ってたらいきなり髪をひっぱてきた後から嫌になってしまった。
主も障害もちだけどあのごみクズどもは常識的なことすら解らないのか
52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 16:47:54.64 0
俺は結婚して養子に入ったんだけど、嫁の弟が重度の障害者。
今までは敷地内同居で家屋が別の為、何も干渉されず影響はなかった。
しかし義母が介護や将来の不安からか、うつ病にかかり入院してしまった。俺的には体を壊す前に早く施設に入所させれば良かったのにって思ったが義母は
見てくれる人がいる間は施設に入所させたくないらしい。
正直結婚前の話では将来は施設に入れればいいから弟の事で深く考えなくてもいいよって言ってたので俺は介護する事は考えてなかったし今も介護したくないのが本音だ。
義両親が介護出来なくなってから施設をさがしても直ぐに入所できないのであれば俺達夫婦が見なくてはならないので、少しでも早めに施設に入所させたい。
義母は障害者の弟可愛さに俺達若い世代にも負担を掛けようとしてるとしか思えない。
嫁の事は好きだから離婚は考えてないけど将来が不安で仕方がない。どうしよう？
今までは敷地内同居で家屋が別の為、何も干渉されず影響はなかった。
しかし義母が介護や将来の不安からか、うつ病にかかり入院してしまった。俺的には体を壊す前に早く施設に入所させれば良かったのにって思ったが義母は
見てくれる人がいる間は施設に入所させたくないらしい。
正直結婚前の話では将来は施設に入れればいいから弟の事で深く考えなくてもいいよって言ってたので俺は介護する事は考えてなかったし今も介護したくないのが本音だ。
義両親が介護出来なくなってから施設をさがしても直ぐに入所できないのであれば俺達夫婦が見なくてはならないので、少しでも早めに施設に入所させたい。
義母は障害者の弟可愛さに俺達若い世代にも負担を掛けようとしてるとしか思えない。
嫁の事は好きだから離婚は考えてないけど将来が不安で仕方がない。どうしよう？
53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/09(木) 20:49:30.32 0
>>52
肝心の嫁の考えはどうなのよ？
いくら施設に入れたいと思っても
所詮は兄弟である嫁が最終決断すると思うんだが・・・
>>52のところへ嫁に行ったならともかく
婿に取ったと言う考えの人ならちょっと心配だよな
婿だから我慢しろって言う人もいなくはないからね
子供がまだいないのなら
結果によっては離婚も考えたほうが良いかもしれないよ
肝心の嫁の考えはどうなのよ？
いくら施設に入れたいと思っても
所詮は兄弟である嫁が最終決断すると思うんだが・・・
>>52のところへ嫁に行ったならともかく
婿に取ったと言う考えの人ならちょっと心配だよな
婿だから我慢しろって言う人もいなくはないからね
子供がまだいないのなら
結果によっては離婚も考えたほうが良いかもしれないよ
54 ：名無しさん＠HOME：2012/08/10(金) 03:22:47.01 0
生まれた時から母は１級の精神障害者
父は酒乱アルコール中毒。
育児放棄 虐待 暴力 借金 精神病 宗教依存
周りも同じタイプの家族と親戚だけ。
一人っ子で生まれた時から親や家庭とかで心から
安心とか笑ったりしたことが今でもない。
母の病気は昔と比べると落ちついたけどね。
今はボロ狭いアパートで襖１枚の壁で父と二人暮し。
母は国の保護で共同アパートで暮らしてる。
今の自分は昔の母と同じになってしまってるよ。
「お父さん怖い」とかで父に怯えてご機嫌取りの毎日。
休めない。眠れない。息もつけない生活が約８年間。
自分なんてものは生まれたときから無かったな。
従兄弟達も似たような親を背負ってたりして辛い足場。
親も家族も親戚も同類しかいないんだもの。
精神障害を親に持つ自分だから言える
「可哀想」と思ったら負けなんだ。相手に飲み込まれ滅ぶ。
「親だから」と思ったら生き地獄しかなくなる。
父と母が他界したら 悲しさと喜びの狭間にいるだろうな。
自由になれた喜びと憎み悲しむ自分との狭間。
父は酒乱アルコール中毒。
育児放棄 虐待 暴力 借金 精神病 宗教依存
周りも同じタイプの家族と親戚だけ。
一人っ子で生まれた時から親や家庭とかで心から
安心とか笑ったりしたことが今でもない。
母の病気は昔と比べると落ちついたけどね。
今はボロ狭いアパートで襖１枚の壁で父と二人暮し。
母は国の保護で共同アパートで暮らしてる。
今の自分は昔の母と同じになってしまってるよ。
「お父さん怖い」とかで父に怯えてご機嫌取りの毎日。
休めない。眠れない。息もつけない生活が約８年間。
自分なんてものは生まれたときから無かったな。
従兄弟達も似たような親を背負ってたりして辛い足場。
親も家族も親戚も同類しかいないんだもの。
精神障害を親に持つ自分だから言える
「可哀想」と思ったら負けなんだ。相手に飲み込まれ滅ぶ。
「親だから」と思ったら生き地獄しかなくなる。
父と母が他界したら 悲しさと喜びの狭間にいるだろうな。
自由になれた喜びと憎み悲しむ自分との狭間。
55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/10(金) 08:52:35.07 0
大人？それともまだ子供？
親だからって別に面倒みなくていいよ。
親だからって別に面倒みなくていいよ。
56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/11(土) 00:33:04.02 O
一軒家に住みたい
マンションもう嫌だ
貼ってあるうるさい騒音の数々は昔から自分の家が出してる
ドンドン歩く音、怒鳴り声(奴は負の感情抑えきれない)…
夜中なのに他の人のこと考えられないこんなDQN一家本当に嫌
罪悪感感じて人目が怖くなるのは私だけか
10年前に殺そうと思って包丁突きつけて直前でどうしても出来なかったけど
久々にその感情が芽生えた。もう刺した後どうなってもいいとすら思ってしまった
でも、きっと、刺せないんだろうなあ。昔のまま包丁は重い
刺し返されてもいいから(昔も後日喧嘩で向こうが包丁持って真似してきた)
持とうかとも思ったけどそれも出来なかった
人と関わりたくない
人から好きになってもらえるなんて天変地異が起こっても信用出来ない
苦しい。普通にただ生きたい
金もないから脱出出来ない。人が怖いから抜け出すことも出来ない
嫌だな、もう疲れた
でもやっぱり死ねないんだな
傷つけたりも出来ないし。いっそすれば誰か心配するのかもしれないけどさ
長々と愚痴ごめん
マンションもう嫌だ
貼ってあるうるさい騒音の数々は昔から自分の家が出してる
ドンドン歩く音、怒鳴り声(奴は負の感情抑えきれない)…
夜中なのに他の人のこと考えられないこんなDQN一家本当に嫌
罪悪感感じて人目が怖くなるのは私だけか
10年前に殺そうと思って包丁突きつけて直前でどうしても出来なかったけど
久々にその感情が芽生えた。もう刺した後どうなってもいいとすら思ってしまった
でも、きっと、刺せないんだろうなあ。昔のまま包丁は重い
刺し返されてもいいから(昔も後日喧嘩で向こうが包丁持って真似してきた)
持とうかとも思ったけどそれも出来なかった
人と関わりたくない
人から好きになってもらえるなんて天変地異が起こっても信用出来ない
苦しい。普通にただ生きたい
金もないから脱出出来ない。人が怖いから抜け出すことも出来ない
嫌だな、もう疲れた
でもやっぱり死ねないんだな
傷つけたりも出来ないし。いっそすれば誰か心配するのかもしれないけどさ
長々と愚痴ごめん
57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/11(土) 13:15:33.38 0
2ちゃんやってないで病院行って入院してください。
58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/12(日) 14:32:18.42 0
本当に池沼は邪魔だよ、家族だけではなく他人の人生までぶちこわしにする可能性があるしな。
池沼生むのにも免許制にしろよ、金持ちだけとかさ
池沼生むのにも免許制にしろよ、金持ちだけとかさ
59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/13(月) 04:46:01.40 0
>>56
うちは一軒家だけど、そう変わらんよ。
俺も、罪悪感か何か分かんないけど、常に精神的に萎縮している感じで、
目立たないように目立たないように生きてるよ
人間なんか大嫌いだし。
障害を扱ったテレビとか本とか読んで「感動した！」なんて言ってる奴らや、
障碍者に優しく接している人や、献身的に介護・世話してる人を「尊敬する・素晴らしい」の
一言で済まして、自分は良い人を気取っている奴らなんか特に大嫌いだし
24時間テレビも嫌いｗ
うちは一軒家だけど、そう変わらんよ。
俺も、罪悪感か何か分かんないけど、常に精神的に萎縮している感じで、
目立たないように目立たないように生きてるよ
人間なんか大嫌いだし。
障害を扱ったテレビとか本とか読んで「感動した！」なんて言ってる奴らや、
障碍者に優しく接している人や、献身的に介護・世話してる人を「尊敬する・素晴らしい」の
一言で済まして、自分は良い人を気取っている奴らなんか特に大嫌いだし
24時間テレビも嫌いｗ
60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/13(月) 06:54:15.64 0
24時間テレビは大抵の人は嫌いだろw
61 ：秋田県人：2012/08/14(火) 10:59:31.28 0
軽度の知的障害者ならきちんとわかりやすく丁寧に説明すれば納得する人もいると思います
だめなことはだめと根気強く教えていくのが重要だと思います
そうしていくうちに本人の成長につながります
障害の程度や理解力によると思いますが
障害者健常者関係なく
だめなことはだめと根気強く教えていくのが重要だと思います
そうしていくうちに本人の成長につながります
障害の程度や理解力によると思いますが
障害者健常者関係なく
62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/14(火) 11:42:19.25 0
障害者の関係者じゃないね
乙
もっとうまく釣ってくれないかｗ
釣りかマジレスか知らんが
根気強くが通じてれば
このスレが8スレ目ってこともないんだがな
乙
もっとうまく釣ってくれないかｗ
釣りかマジレスか知らんが
根気強くが通じてれば
このスレが8スレ目ってこともないんだがな
63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/14(火) 12:08:55.56 0
家族のアスペルガーに悩まされてる人もここでいいのかな？
64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/14(火) 12:23:46.82 0
65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/14(火) 20:17:10.20 0
従姉妹が知障。二十歳超えてるけど、頭の中は5歳児レベル。
髪の毛に唾つけたり、大声でギャーギャー喚くし、変に神経質で思い通りにならないと暴力振るってくる。
正直、気持ち悪いし、できることなら一生会いたくないし、関わりあいになりたくない。
従姉妹なんだから妹みたいなもんでしょ、とか言われるけれど、妹じゃねえし、可愛いと思ったことなんか一度もないし、愛情もわかない。
自分の家で飼ってるペットの方が千倍大事。
叔母が事あるごとに私に従姉妹を押し付けようとしてくるので、できるだけ避けてる。
本当に、本当に、この家の子供に産まれないでよかった。
もし、同じ家に産まれていたら、あの叔母の事だから、絶対、姉妹に世話を全面的に押し付けてくるのが目に見えてる。
叔母は従姉妹の事を少しでも批難されようものなら、気が狂ったみたいに怒ってくる。
できるだけ関わらないようにしているけれど、一番、従姉妹と歳の近い親族は私だし、従姉妹は一人っ子なので、
叔母から「私達が死んだらお願いね」って言われる。
なんか、後見人とか頼まれたんだが、これって断ることも可能なのだろうか。
正直、関わりあいになりたくないし、従姉妹が何か問題起こした時に責任とらされそう。
髪の毛に唾つけたり、大声でギャーギャー喚くし、変に神経質で思い通りにならないと暴力振るってくる。
正直、気持ち悪いし、できることなら一生会いたくないし、関わりあいになりたくない。
従姉妹なんだから妹みたいなもんでしょ、とか言われるけれど、妹じゃねえし、可愛いと思ったことなんか一度もないし、愛情もわかない。
自分の家で飼ってるペットの方が千倍大事。
叔母が事あるごとに私に従姉妹を押し付けようとしてくるので、できるだけ避けてる。
本当に、本当に、この家の子供に産まれないでよかった。
もし、同じ家に産まれていたら、あの叔母の事だから、絶対、姉妹に世話を全面的に押し付けてくるのが目に見えてる。
叔母は従姉妹の事を少しでも批難されようものなら、気が狂ったみたいに怒ってくる。
できるだけ関わらないようにしているけれど、一番、従姉妹と歳の近い親族は私だし、従姉妹は一人っ子なので、
叔母から「私達が死んだらお願いね」って言われる。
なんか、後見人とか頼まれたんだが、これって断ることも可能なのだろうか。
正直、関わりあいになりたくないし、従姉妹が何か問題起こした時に責任とらされそう。
66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/14(火) 21:48:24.26 O
>>65
断れるよ。
｢私には私の人生がありますから無理です。ﾃﾍﾍﾟﾛ｣と断っちゃえ。
その後は何を言われようとどんなにファビョられようと
｢無理無理無理無理無理ｗ｣とひたすら早口の練習をするんだ。
何も考えなくていい、相手の話を頭に侵入させるな、｢無理｣それだけを唱え続けろ。
断れるよ。
｢私には私の人生がありますから無理です。ﾃﾍﾍﾟﾛ｣と断っちゃえ。
その後は何を言われようとどんなにファビョられようと
｢無理無理無理無理無理ｗ｣とひたすら早口の練習をするんだ。
何も考えなくていい、相手の話を頭に侵入させるな、｢無理｣それだけを唱え続けろ。
67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/14(火) 23:26:59.11 0
妹が結構重めの知的障害者。
私と父親が性格とかよく似ていたので、家族の中では母親と妹、父親と私の組み合わせ
って感じだった。でも中学生の時に父親が亡くなってそれからは３人家族で、
母親は仕事とか頑張ってくれてるんだけど、なにせ母は一人っ子で大事に育てられてきたから、
長子独特の我慢しがちな性質に全く気が付いてもらえなかった。
私がはっきり口で言えば良いんだろうけど、妹の障害の事で
苦しんでるなんて知ったら母は悲しむだろうと思ってずっと言えないでいた。
仕事で忙しい母に代わって妹の世話をし続けてきたけど、最近になって急にそれが崩れて、
一気に鬱状態で２ヶ月寝たきりになった。今は普通の生活してるけど、妹に対しての暴力や暴言が
止まらない。母親が目の前にいてもおかまいなしで、大泣きしながら叩いたり突き飛ばしてしまう。
いつか妹の事を殺してしまう様な気がするから、就職したら家を出るつもり。
でも本当は母親と一緒に二人だけで暮らしたい。妹に母親の愛情を全部横取りされている気がする。
実際にはそんな事は無いんだけど、やっぱりどうしても私だけを見てもらいたかった。
大人になってからこんなに辛い気持ちになると思わなかった。毎日涙が出る。
昔の４人家族だった頃にもどりたい。
私と父親が性格とかよく似ていたので、家族の中では母親と妹、父親と私の組み合わせ
って感じだった。でも中学生の時に父親が亡くなってそれからは３人家族で、
母親は仕事とか頑張ってくれてるんだけど、なにせ母は一人っ子で大事に育てられてきたから、
長子独特の我慢しがちな性質に全く気が付いてもらえなかった。
私がはっきり口で言えば良いんだろうけど、妹の障害の事で
苦しんでるなんて知ったら母は悲しむだろうと思ってずっと言えないでいた。
仕事で忙しい母に代わって妹の世話をし続けてきたけど、最近になって急にそれが崩れて、
一気に鬱状態で２ヶ月寝たきりになった。今は普通の生活してるけど、妹に対しての暴力や暴言が
止まらない。母親が目の前にいてもおかまいなしで、大泣きしながら叩いたり突き飛ばしてしまう。
いつか妹の事を殺してしまう様な気がするから、就職したら家を出るつもり。
でも本当は母親と一緒に二人だけで暮らしたい。妹に母親の愛情を全部横取りされている気がする。
実際にはそんな事は無いんだけど、やっぱりどうしても私だけを見てもらいたかった。
大人になってからこんなに辛い気持ちになると思わなかった。毎日涙が出る。
昔の４人家族だった頃にもどりたい。
68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 00:20:04.97 0
大人になってって書いてるけど、あなたまだ子供だと思う
子供の書き込みだわ、内容が
子供の書き込みだわ、内容が
大人になって、と言うより成人してからと書くべきでしたね、
自分自身が大人だとは思っていません。
周りにはとてもこんな子供みたいな気持ちを出せないから、ここで吐きたかったんです。
不快だったらごめんなさい。
自分自身が大人だとは思っていません。
周りにはとてもこんな子供みたいな気持ちを出せないから、ここで吐きたかったんです。
不快だったらごめんなさい。
70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 01:52:15.99 O
>>68
ここは家族が誰にも言えない思いを吐露するスレなんだから、もう少し言い方ってものがあるんじゃないか？
>>69
どんな人間だって幼い部分は大なり小なりあるんだから気にすんな。
子どもの頃から、心の中の子どもらしさを抑えつけて生きてきたんだから、
その部分が今、成長しようともがいているんだよ。
お母さんと一度、妹の将来について話し合ったらどうかな？
｢お母さんにもしものことがあった時、妹はどうする？｣とかね。
そこで、施設に預けるという答えが帰ってきたら、施設に入る為にはどういう手順が必要なのか？早めに(お母さんが元気でも)施設に入ることは出来ないのか？
市の福祉課やデイサービスの職員などに相談してみたら？(妹がいることであなたの精神状態が限界だという相談もあわせて)
でももしお母さんが、将来は妹の面倒をあなたに見て欲しいと答えた場合、
家族に見切りをつけて、家を出てあなただけが幸せになる道を探した方がいいと思うよ。
ここは家族が誰にも言えない思いを吐露するスレなんだから、もう少し言い方ってものがあるんじゃないか？
>>69
どんな人間だって幼い部分は大なり小なりあるんだから気にすんな。
子どもの頃から、心の中の子どもらしさを抑えつけて生きてきたんだから、
その部分が今、成長しようともがいているんだよ。
お母さんと一度、妹の将来について話し合ったらどうかな？
｢お母さんにもしものことがあった時、妹はどうする？｣とかね。
そこで、施設に預けるという答えが帰ってきたら、施設に入る為にはどういう手順が必要なのか？早めに(お母さんが元気でも)施設に入ることは出来ないのか？
市の福祉課やデイサービスの職員などに相談してみたら？(妹がいることであなたの精神状態が限界だという相談もあわせて)
でももしお母さんが、将来は妹の面倒をあなたに見て欲しいと答えた場合、
家族に見切りをつけて、家を出てあなただけが幸せになる道を探した方がいいと思うよ。
71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/15(水) 02:48:37.79 0
>>66
>>65 だけど、全力で逃げてみる。
親兄弟ならまだしも、従姉妹とそこまで深く付き合うつもりないし。
ほとんど年齢の変わらない従姉妹の面倒を、残りの人生かけて見なきゃいけないのは馬鹿げてる。
ただ、叔母がモンペ気味だから、後が怖いかな。
どんなに小声でも、従姉妹の話題を少しでも出そうものなら、家の中のどこにいてもぶっ飛んでくるし、
二十歳を超えた従姉妹に対し、人前で平気でキスしたりする。
ハッキリ言って、叔母もかなり気持ちが悪い。
いくら、脳内レベルが5歳児だとしても、見た目も年齢も大人なのに、従姉妹に対して赤ちゃん言葉で接し、
なめる勢いでキスする様を見せられた時には、正直、寒気がした。
>>65 だけど、全力で逃げてみる。
親兄弟ならまだしも、従姉妹とそこまで深く付き合うつもりないし。
ほとんど年齢の変わらない従姉妹の面倒を、残りの人生かけて見なきゃいけないのは馬鹿げてる。
ただ、叔母がモンペ気味だから、後が怖いかな。
どんなに小声でも、従姉妹の話題を少しでも出そうものなら、家の中のどこにいてもぶっ飛んでくるし、
二十歳を超えた従姉妹に対し、人前で平気でキスしたりする。
ハッキリ言って、叔母もかなり気持ちが悪い。
いくら、脳内レベルが5歳児だとしても、見た目も年齢も大人なのに、従姉妹に対して赤ちゃん言葉で接し、
なめる勢いでキスする様を見せられた時には、正直、寒気がした。
ありがとうございます。
母は父が亡くなってからよりいっそう子供に生き甲斐を感じている様で、
母が生きていて世話出来るうちは施設に入れたくないそうです。
でも将来自分が死んだり世話出来なくなったら、お金は残しておくから妹を施設にいれて
たまに会いに行ってやって欲しいと頼まれています。
私がいつか結婚して家を出たら、母の側にいるのは妹だけになるので、
施設じゃなく家で一緒に暮らしたい母の気持ちは凄く分かります。
もしかしたら今の妹に対する気持ちは、>>70さんの言う通り心がまだ成長過程にあって
受容しきれていないのかもしれません。
母はきちんと後先の事を考えてくれているので、もうちょっと私の方が落ち着いて
妹への嫉妬を克服出来るよう考えてみたいと思います。
母は父が亡くなってからよりいっそう子供に生き甲斐を感じている様で、
母が生きていて世話出来るうちは施設に入れたくないそうです。
でも将来自分が死んだり世話出来なくなったら、お金は残しておくから妹を施設にいれて
たまに会いに行ってやって欲しいと頼まれています。
私がいつか結婚して家を出たら、母の側にいるのは妹だけになるので、
施設じゃなく家で一緒に暮らしたい母の気持ちは凄く分かります。
もしかしたら今の妹に対する気持ちは、>>70さんの言う通り心がまだ成長過程にあって
受容しきれていないのかもしれません。
母はきちんと後先の事を考えてくれているので、もうちょっと私の方が落ち着いて
妹への嫉妬を克服出来るよう考えてみたいと思います。
73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 04:08:44.85 P
もし知ってたらゴメン
「きょうだい児」って言葉をぐぐってみると
行き場のない気持ちに名前を付けて少しは整理できるかもしれないよ
名付けたところで行き場のない怒りや悲しみが消えるわけじゃないけど
もやもやしたものに名前を付けるって案外頭の整理には役に立つよ
「きょうだい児」って言葉をぐぐってみると
行き場のない気持ちに名前を付けて少しは整理できるかもしれないよ
名付けたところで行き場のない怒りや悲しみが消えるわけじゃないけど
もやもやしたものに名前を付けるって案外頭の整理には役に立つよ
74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 19:36:45.44 0
私のいとこも兄弟そろって知的障害。これが何を意味しているかみんな分かる。
もう私は結婚できません。もし好きな人ができて結婚の段階になっても相手の両親にも
反対されると思うし。彼氏も作りません。自分で言うのも気がひけるけど、有名大学も出て
それなりの企業にも就職して、容姿もかわいい方なのに本当につらいです。
それなりの男の人に好かれたりしますが、つらいけど諦めてます。本当につらいです。
もう、あまり長生きしたくありません。いますぐにでも安楽死できるのならしにたいです。
容姿も学歴も人並みでよいから、普通の境遇に生まれたかったです。現実的に
話しますがもし私が結婚出来ても、私の境遇の悪さに足元をみて、文句も言わないだろう
と思い普通の人が嫌がる相手としか出来ないと思います。でも、会社とか
ではつらいけど、元気に芝居をしなければいけません。本当に人生に疲れました。
非道ですが、両親にぶちまけました。冠婚葬祭にあのいとこ達が来るのなら、私は
出席しない！私の会社の上司は出席しなけらばいけない社風だから、私にも
普通に生きる権利がある！！！！！と私は冷酷だと思いますか？？？
もう私は結婚できません。もし好きな人ができて結婚の段階になっても相手の両親にも
反対されると思うし。彼氏も作りません。自分で言うのも気がひけるけど、有名大学も出て
それなりの企業にも就職して、容姿もかわいい方なのに本当につらいです。
それなりの男の人に好かれたりしますが、つらいけど諦めてます。本当につらいです。
もう、あまり長生きしたくありません。いますぐにでも安楽死できるのならしにたいです。
容姿も学歴も人並みでよいから、普通の境遇に生まれたかったです。現実的に
話しますがもし私が結婚出来ても、私の境遇の悪さに足元をみて、文句も言わないだろう
と思い普通の人が嫌がる相手としか出来ないと思います。でも、会社とか
ではつらいけど、元気に芝居をしなければいけません。本当に人生に疲れました。
非道ですが、両親にぶちまけました。冠婚葬祭にあのいとこ達が来るのなら、私は
出席しない！私の会社の上司は出席しなけらばいけない社風だから、私にも
普通に生きる権利がある！！！！！と私は冷酷だと思いますか？？？
75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 20:59:36.71 0
思いません
76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 21:14:25.46 0
77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 22:42:33.67 O
か
78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 22:50:07.78 0
いとこ２人が知的障害だったらそらきついでしょ。結婚の段階でまず遺伝性を
疑われるし、気の毒だけど興信所とかで他の親戚たちにも障害者がいないか
どうか調べられるとおもうよ。いくら有名大学出ていても、ダメなんだよね・・・・。
頭あんまり良くなくても、健康な子供産んでくれる女の子のほうがいいもの。
疑われるし、気の毒だけど興信所とかで他の親戚たちにも障害者がいないか
どうか調べられるとおもうよ。いくら有名大学出ていても、ダメなんだよね・・・・。
頭あんまり良くなくても、健康な子供産んでくれる女の子のほうがいいもの。
79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 22:52:56.11 0
でも自分の結婚相手の身内に、複数障害者がいたら（しかも兄弟とかの近さ）
自分の親には隠すし、子供を作るの怖くなると思う。
結果セックスレスになり、離婚しそう。
自分の親には隠すし、子供を作るの怖くなると思う。
結果セックスレスになり、離婚しそう。
80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 22:57:15.23 0
結構そんな人多いんじゃないの？最悪だまって結婚したら、詐欺になって。慰謝料
払わないとダメなんじゃない？
払わないとダメなんじゃない？
81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/16(木) 23:35:11.08 0
82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 21:35:00.62 0
弟が障害者だけど、うちの結婚したいとこは全員
うちの弟とうちの存在をなかったのようにしているよ。
元々祖母の性格のせいでうちにあんまり関わってなかったけど
結婚したらほぼ絶縁状態になっている。
祖母はまだ存命しているけど、お盆も正月も誰も挨拶にこないし
年賀状くれるのも１軒くらいかな。
うちの弟とうちの存在をなかったのようにしているよ。
元々祖母の性格のせいでうちにあんまり関わってなかったけど
結婚したらほぼ絶縁状態になっている。
祖母はまだ存命しているけど、お盆も正月も誰も挨拶にこないし
年賀状くれるのも１軒くらいかな。
83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/17(金) 23:54:34.34 0
で、なに？それが不満なの？
84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 07:07:58.94 P
弟のせいで一家丸ごと親戚からハブられてるんでしょ？
身内がいないとか少ないって心細いもんだよ
回りを見渡せば親戚の家に行ってくる人や法事の集まり
子供の頃ならお年玉ももらえなかっただろうし
大人になればある程度割り切れても不満は残るでしょ
身内がいないとか少ないって心細いもんだよ
回りを見渡せば親戚の家に行ってくる人や法事の集まり
子供の頃ならお年玉ももらえなかっただろうし
大人になればある程度割り切れても不満は残るでしょ
85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 09:31:08.49 0
私には重度知的障害の兄がいるが、いとこたちはみんな普通に結婚したな。親戚づきあいは盆暮れには集まる程度。
私自身も適齢期に普通に結婚した。
うちはラッキーな例なのかもしれないけど、親戚に障害者がいるからって、必要以上に悲観的になる必要はないと思う。
どこの家だって、何かしら親戚に障害を持ったり精神疾患のある人は一人くらいいるものだし。
私自身も適齢期に普通に結婚した。
うちはラッキーな例なのかもしれないけど、親戚に障害者がいるからって、必要以上に悲観的になる必要はないと思う。
どこの家だって、何かしら親戚に障害を持ったり精神疾患のある人は一人くらいいるものだし。
86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 21:35:59.39 0
87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 21:36:47.44 0
うむ よっぽどの御曹司かどっかの名士の息子でもない限り
従兄弟のことが影響あると思えないな
従兄弟のことが影響あると思えないな
88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 22:49:31.08 0
>>86
全否定することか？
>>85の言うのはあるよ。私も結婚できたし。
こればかりは相手によるとしか言えないな。
それが運が良かったといえばそれまでだけど。
ただ私は30歳過ぎの晩婚で、相手も喪男だからだった〜上手くいったと思うが
もし相手がリア充だったら、身内に障害者がいると引くだろうね。
たぶん相手を高望みするとダメかも。
それと自分自身でも思うけど
私が喪女だったのは環境もあるが
自分の性格も発達障害ボーダーだったからだと思う
小学校低学年まではクラスに一人はいるような落ちこぼれの問題児だった。
社会人になってから本当に苦労したよ。引きこもりニート寸前だった。
結婚できないと言うのは、そういうのもあるかもわからんね。
これも遺伝から来るものだけどさ。
全否定することか？
>>85の言うのはあるよ。私も結婚できたし。
こればかりは相手によるとしか言えないな。
それが運が良かったといえばそれまでだけど。
ただ私は30歳過ぎの晩婚で、相手も喪男だからだった〜上手くいったと思うが
もし相手がリア充だったら、身内に障害者がいると引くだろうね。
たぶん相手を高望みするとダメかも。
それと自分自身でも思うけど
私が喪女だったのは環境もあるが
自分の性格も発達障害ボーダーだったからだと思う
小学校低学年まではクラスに一人はいるような落ちこぼれの問題児だった。
社会人になってから本当に苦労したよ。引きこもりニート寸前だった。
結婚できないと言うのは、そういうのもあるかもわからんね。
これも遺伝から来るものだけどさ。
89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 23:01:38.97 0
発達障害でボダって最悪物件だな。
これなら結婚しない方がマシ
これなら結婚しない方がマシ
90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/18(土) 23:16:23.13 0
いとこの知的障害は関係ない場合多い
血のつながらない義理おじ、おばが原因かもしれないし
いとこの書き込み自体がうそっぽい内容、釣りかと思ってた
実の兄弟２人が知的障害ではないか
世の中、>>85が多数派かもよ
血のつながらない義理おじ、おばが原因かもしれないし
いとこの書き込み自体がうそっぽい内容、釣りかと思ってた
実の兄弟２人が知的障害ではないか
世の中、>>85が多数派かもよ
91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 00:31:37.85 0
92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 16:50:06.44 0
ネットだけ見てたら、身内に障害者がいると結婚なんてとてもできないと思うかもしれないけど、現実は、ひとつのマイナス要因であることは確かだけど、本人のスペックの方がよっぽど重視されるよなあ。
93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 21:29:31.18 O
いとこなんてリア充ばっか
結婚してるのは、子供だってぽんぽん産んでる
結婚してるのは、子供だってぽんぽん産んでる
94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/19(日) 23:56:49.84 Q
いとこは他人の始まり。
95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 17:49:10.68 O
家族に障害者いてよく結婚できるな
障害者いて苦労するのに子どものことでも苦労する気か？
障害者いて苦労するのに子どものことでも苦労する気か？
96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 20:12:00.65 O
きょうだいだったら関係ないと思うけど
親と子ならまだしも
親と子ならまだしも
97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 20:59:57.86 0
親戚に障害者が全くいない人って実はけっこうレアだと思う。
98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 21:03:26.23 0
そんな事無い
99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 21:18:41.13 0
>>97
普通はいない
普通はいない
100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 22:19:04.58 0
そうかな？親戚っていっても四親等以上離れた親戚くらいになると田舎じゃなければ普通はほとんど付き合いないし、障害者いないと言い切れる？
101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/22(水) 22:21:49.40 0
はいはい。
障碍者がいるのが普通だと思いたいのね。
でもそれよそで言ったらかなり引かれると思うから気をつけろよ。
障碍者がいるのが普通だと思いたいのね。
でもそれよそで言ったらかなり引かれると思うから気をつけろよ。
102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/26(日) 23:05:06.07 0
適当な統計を見て大まかな話するけど
軽度も含めて知的障害者の割合は、４人／１０００人。１人／２５０人の割合。
１人の知的障害が生まれた時点で、その両親とその両親の親、
祖父母が生きてて最低６人が２親等。６人／２５０人が２親等。
以外と多いことに驚いてますが。
軽度も含めて知的障害者の割合は、４人／１０００人。１人／２５０人の割合。
１人の知的障害が生まれた時点で、その両親とその両親の親、
祖父母が生きてて最低６人が２親等。６人／２５０人が２親等。
以外と多いことに驚いてますが。
103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 00:41:33.41 0
よかったね。お仲間がいて。
104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 11:38:46.53 0
おそらく、その親戚関係の中に一人だけいると言うのは少ないのではないかな。
特に遺伝も関係しているものなら、親戚の中に複数いたりするものじゃない？。
だから、単純にその数を人口からの割合で、どの人の（近い）親戚にもいるものだと
考えるのは違うんじゃないの？。
特に遺伝も関係しているものなら、親戚の中に複数いたりするものじゃない？。
だから、単純にその数を人口からの割合で、どの人の（近い）親戚にもいるものだと
考えるのは違うんじゃないの？。
105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/27(月) 17:17:42.27 0
そんなのどうだっていい。
遺伝だろうが突然変異だろうが後遺症だろうが迷惑で邪魔なのは変わりない。
この夏の旅行中ずっと運転の邪魔をやめず、
旅館&観光地でははしゃいで注目を集め恥をかき、
いつもと違う事に暴れる。
何かもう疲れた。
いつ迄付き合わなきゃいけないんだろう。
ほんと疲れた。
遺伝だろうが突然変異だろうが後遺症だろうが迷惑で邪魔なのは変わりない。
この夏の旅行中ずっと運転の邪魔をやめず、
旅館&観光地でははしゃいで注目を集め恥をかき、
いつもと違う事に暴れる。
何かもう疲れた。
いつ迄付き合わなきゃいけないんだろう。
ほんと疲れた。
106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 03:26:20.29 P
どうせまともに理解できないんだし
まわりがストレス溜めてまで旅行させる必要ないじゃん
家族が旅行に行きたいなら一時預かりの施設にでもぶち込んでおいていけばいい
まわりがストレス溜めてまで旅行させる必要ないじゃん
家族が旅行に行きたいなら一時預かりの施設にでもぶち込んでおいていけばいい
107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/28(火) 23:46:49.87 0
>>105さんじゃないが、こっちは置いて行きたくても
大抵親が○○ちゃんが置いてきぼりじゃ可哀想じゃないかと言って却下されるのよ
うちの奴は連れて行っても、次どこどこ行きたいとか施設から帰ってくるたびに
連れて行くまで連呼しまくるからうざくてたまらない。
大抵親が○○ちゃんが置いてきぼりじゃ可哀想じゃないかと言って却下されるのよ
うちの奴は連れて行っても、次どこどこ行きたいとか施設から帰ってくるたびに
連れて行くまで連呼しまくるからうざくてたまらない。
108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 00:45:49.83 O
知的障害をもった兄弟がいるから結婚式、披露宴をしたくないと言われた
会社の人や大学時代の友人に兄弟の存在は話していないらしい
結婚を決意したが、想像できない色々なことを抱えて生きてきた相手と、
また、そういった人のいる家族になること(面倒見れるのか等含)が出来るのか今更不安になった
こちらは何とも思わなかったんだが、やはり身内に障害者がいるのは隠したいもの何だろうか
会社の人や大学時代の友人に兄弟の存在は話していないらしい
結婚を決意したが、想像できない色々なことを抱えて生きてきた相手と、
また、そういった人のいる家族になること(面倒見れるのか等含)が出来るのか今更不安になった
こちらは何とも思わなかったんだが、やはり身内に障害者がいるのは隠したいもの何だろうか
109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 03:10:56.32 0
>>108
結婚式に呼びたくないって気持ちすごい分かるわ。
うちも従姉妹に知障いるけど、結婚式に呼ぶ気しないし。
よっぽど親しい間柄でもない限り、身内に知障いるってこと話さないしね。
人生で一番晴れやかなはずの日に、嫌な想いをしたくない。
どうせ、式場でギャーギャー騒ぎまくるのが目に見えてるし、周りが気を使って変な空気になるのも想像がつく。
うちの従姉妹なんか、祖父の葬式の時まで騒いでたよ。病気だから我慢するしかないけど。
その相手の親は、自分の子供が結婚式に兄弟呼びたくないって言ってるのに、それでも参加させる気なのかな。
結婚式しないとまで言うくらい、思いつめて嫌がっているのに。
兄弟は体調不良とか言って欠席させればいいのに。
結婚式に呼びたくないって気持ちすごい分かるわ。
うちも従姉妹に知障いるけど、結婚式に呼ぶ気しないし。
よっぽど親しい間柄でもない限り、身内に知障いるってこと話さないしね。
人生で一番晴れやかなはずの日に、嫌な想いをしたくない。
どうせ、式場でギャーギャー騒ぎまくるのが目に見えてるし、周りが気を使って変な空気になるのも想像がつく。
うちの従姉妹なんか、祖父の葬式の時まで騒いでたよ。病気だから我慢するしかないけど。
その相手の親は、自分の子供が結婚式に兄弟呼びたくないって言ってるのに、それでも参加させる気なのかな。
結婚式しないとまで言うくらい、思いつめて嫌がっているのに。
兄弟は体調不良とか言って欠席させればいいのに。
110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 03:53:54.22 O
111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 08:48:19.30 O
>>108
>>109が言うように、その相手の親はどう言ってるんだろうか
>>108が立ち会って兄弟を欠席させてほしい旨伝えても親が脳内花畑なら
親しい友人だけのパーティー式とか、いっそ相手親なしで進めることを検討すべきかもね
自分の晴れ舞台で苦い思いさせられたらあんまりだ
兄弟込みじゃなくて‘自分’だけの人生なんだから
しかも>>108と一緒に歩むんだからね
もう切り離さなきゃ
>>109が言うように、その相手の親はどう言ってるんだろうか
>>108が立ち会って兄弟を欠席させてほしい旨伝えても親が脳内花畑なら
親しい友人だけのパーティー式とか、いっそ相手親なしで進めることを検討すべきかもね
自分の晴れ舞台で苦い思いさせられたらあんまりだ
兄弟込みじゃなくて‘自分’だけの人生なんだから
しかも>>108と一緒に歩むんだからね
もう切り離さなきゃ
109、110さんレスありがとう
環境の違いをわかろうとしても、想像はできてもやはり足りないし
わからないものなんだと複雑な思いで、正直接し方すらよくわからなくなるところだった
自分に直接的にふりかかる問題がなかった為だと思う
相手の父親が何故式をやらないのかと何度もいうのでそこまで気にしないものだと思ってしまったが、
今思えば母親は終止無言だったからそういうことなのかもしれない
恋人本人に至っては兄弟がいるからやりたくないという言葉が全てなんだと思った
精神的に整理がついておらず文がまとまらなくて申し訳ない
環境の違いをわかろうとしても、想像はできてもやはり足りないし
わからないものなんだと複雑な思いで、正直接し方すらよくわからなくなるところだった
自分に直接的にふりかかる問題がなかった為だと思う
相手の父親が何故式をやらないのかと何度もいうのでそこまで気にしないものだと思ってしまったが、
今思えば母親は終止無言だったからそういうことなのかもしれない
恋人本人に至っては兄弟がいるからやりたくないという言葉が全てなんだと思った
精神的に整理がついておらず文がまとまらなくて申し訳ない
113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 09:13:03.33 O
111さんもレスありがとう
結婚する思いに揺らぎはないが、今後の付き合い方等二人で相談しながら考えていきたいと思う
連投すみませんでした
結婚する思いに揺らぎはないが、今後の付き合い方等二人で相談しながら考えていきたいと思う
連投すみませんでした
114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 10:08:09.97 0
恐らく相手方の親は、年齢の問題ではなく、どうしても静かにじっと出来ない人間を
色んな立場の人が集まる一生に一度あるかないかの席に参加させるかどうかを
冷静に判断出来ない人達なんだろうね
113の恋人も可哀想に。散々嫌な思いさせられたからの判断なんだろうな
向こうの父親がしつこく聞いて来る、母親は無言ということなので
>>108が変に逆恨みされないことを祈る
小さなお披露目会でもいいから仲の良い人たちだけで祝えるといいね
色んな立場の人が集まる一生に一度あるかないかの席に参加させるかどうかを
冷静に判断出来ない人達なんだろうね
113の恋人も可哀想に。散々嫌な思いさせられたからの判断なんだろうな
向こうの父親がしつこく聞いて来る、母親は無言ということなので
>>108が変に逆恨みされないことを祈る
小さなお披露目会でもいいから仲の良い人たちだけで祝えるといいね
115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 12:28:02.32 0
自分も隠しているからよくわかる
結婚なんて一生できんだろうなあ
結婚なんて一生できんだろうなあ
116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 18:14:17.90 O
母親の血液検査で胎児の遺伝病や染色体異常がわかる検査やっと導入だってね
全妊婦に義務付けろと思うわ
堕胎につながりかねなくてジンケンガーとか言ってるけど
欲しくないからで健康な胎児が大量に殺されてるのに何言ってんだか
害児が生まれて家庭が壊れるのを一部でも防げるなら大歓迎だわ
全妊婦に義務付けろと思うわ
堕胎につながりかねなくてジンケンガーとか言ってるけど
欲しくないからで健康な胎児が大量に殺されてるのに何言ってんだか
害児が生まれて家庭が壊れるのを一部でも防げるなら大歓迎だわ
117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 18:22:39.15 O
今そのニュース見てきた
自分も大歓迎
「障害のある子どもなら産まないつもりかよ」みたいなのたくさん見るけど、障害者が家庭にいる事がどれだけ負担か知らない人っておめでたいと思っちゃうわ
自分も大歓迎
「障害のある子どもなら産まないつもりかよ」みたいなのたくさん見るけど、障害者が家庭にいる事がどれだけ負担か知らない人っておめでたいと思っちゃうわ
118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 20:59:26.10 O
そういう事いうなら障害児のきょうだいが全員普通に暮らせるようになってから言えっての
無理だろうけどな
無理だろうけどな
119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 22:53:06.65 O
ん？いやいや
障害者に関わってない人って、親やきょうだいにかかる負担を知らないから、「障害者もどんどん生まれていい」みたいに言うんじゃね、
って意味で書いた
誤解招いたっぽくてｽﾏｿ
「おめでたい」って言葉は、自分でもひねくれてるなーと思うけど。
「障害者は心がキレイ！差別はイクナイ！」みたいに言ってる人がいると、イラッとするようになってしまった
障害者に関わってない人って、親やきょうだいにかかる負担を知らないから、「障害者もどんどん生まれていい」みたいに言うんじゃね、
って意味で書いた
誤解招いたっぽくてｽﾏｿ
「おめでたい」って言葉は、自分でもひねくれてるなーと思うけど。
「障害者は心がキレイ！差別はイクナイ！」みたいに言ってる人がいると、イラッとするようになってしまった
120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 23:19:22.90 0
121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/29(水) 23:40:13.61 O
118です
本当だ…読み返したらそうだね…
勘違い失礼いたしましたm(__)m
本当だ…読み返したらそうだね…
勘違い失礼いたしましたm(__)m
122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 16:54:27.30 O
123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 18:09:24.88 0
一人位障害者がいたら、ああそうなんだで済むけど多数障害者がいたら
報告する義務があると思う。報告した時点で、結婚等はまず破断になるでしょうが。
相手の家柄とかに関係なく、
報告する義務があると思う。報告した時点で、結婚等はまず破断になるでしょうが。
相手の家柄とかに関係なく、
124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 19:08:45.07 0
スレタイに発達障害も入れたら？
125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 19:13:24.10 P
発達障害って他にスレいっぱいあるよ
スレタイ検索してみるといい
スレタイ検索してみるといい
126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 21:16:41.22 0
>>116
[妊婦の血液に含まれる胎児のＤＮＡを調べてダウン症など３種類の
染色体異常の有無を診断する]
って記事みたんだけど、ダウン症とあと２種類の染色体異常って
何かわかる人いる？自閉じゃないよね…
自閉症かどうかが一番知りたいんだけどな。
[妊婦の血液に含まれる胎児のＤＮＡを調べてダウン症など３種類の
染色体異常の有無を診断する]
って記事みたんだけど、ダウン症とあと２種類の染色体異常って
何かわかる人いる？自閉じゃないよね…
自閉症かどうかが一番知りたいんだけどな。
127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/30(木) 23:27:04.59 0
>>116
障害児が生まれて来るとこの子一人では生きて行けないからとか
自分だって健康な子供が産めるはずとか、親が意味不明なエゴに走って
兄弟作ってみたりするからなあ
上が健常児なら、将来その子にかかって来る負担を
親として綺麗事抜きで真剣に考えてやるべきだし
避けられる不幸の連鎖が止まるなら妊婦の年齢制限設けずに検査するべきだと思うわ
障害児が生まれて来るとこの子一人では生きて行けないからとか
自分だって健康な子供が産めるはずとか、親が意味不明なエゴに走って
兄弟作ってみたりするからなあ
上が健常児なら、将来その子にかかって来る負担を
親として綺麗事抜きで真剣に考えてやるべきだし
避けられる不幸の連鎖が止まるなら妊婦の年齢制限設けずに検査するべきだと思うわ
128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 00:14:02.27 O
>>126
今ウィキ見てみたけど、口蓋裂とかの奇形が生まれたりするっぽい
今ウィキ見てみたけど、口蓋裂とかの奇形が生まれたりするっぽい
129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 22:23:24.71 0
ここは障害者本人がカキコしてもいいですか？
軽度身体障害者で普通に正社員として働いてるんですが、
将来、弟の足かせにならないか心配です。
とくに結婚話とかがこじれそうな気がして。
一人暮らししたら少しはましになりますかね？
軽度身体障害者で普通に正社員として働いてるんですが、
将来、弟の足かせにならないか心配です。
とくに結婚話とかがこじれそうな気がして。
一人暮らししたら少しはましになりますかね？
130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/08/31(金) 22:30:06.85 0
>>129
>>1
本人は書込み禁止だよ
ハンディキャップ板なら該当スレがあるんじゃないの？
上のレスを遡って読めば良いけど
障害の原因が後天的なもの（事故や病気）なら
現在自立して暮らしていけるのなら問題ないのでは？
遺伝的なものだと人によるけど
根掘り葉掘り聞き出して敬遠する人もいるかもね。
>>1
本人は書込み禁止だよ
ハンディキャップ板なら該当スレがあるんじゃないの？
上のレスを遡って読めば良いけど
障害の原因が後天的なもの（事故や病気）なら
現在自立して暮らしていけるのなら問題ないのでは？
遺伝的なものだと人によるけど
根掘り葉掘り聞き出して敬遠する人もいるかもね。
131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 11:35:50.17 0
日常生活に支障が無い程度の軽度知的障害を抱えた弟がいます
中途半端に知恵が働くというか、それゆえにたちの悪い行動を起こします
居場所確認や緊急時のために携帯電話を持たせているのですが
友達欲しさなのか、出会い系サイトやGREEやmixiに本名で登録し
我が家の個人情報をばらまき大変な目に合いました
それ以降ネット通信を解約し通話のみにしましたが
親がやっぱり甘いので、すぐにネット通信を戻し同じ様な過ちを繰り返します
先日も健常者の知り合い相手に卑猥なメールを連投しているところを見つけました
これはもう完全に電話自体を取り上げるべきでしょうか
中途半端に知恵が働くというか、それゆえにたちの悪い行動を起こします
居場所確認や緊急時のために携帯電話を持たせているのですが
友達欲しさなのか、出会い系サイトやGREEやmixiに本名で登録し
我が家の個人情報をばらまき大変な目に合いました
それ以降ネット通信を解約し通話のみにしましたが
親がやっぱり甘いので、すぐにネット通信を戻し同じ様な過ちを繰り返します
先日も健常者の知り合い相手に卑猥なメールを連投しているところを見つけました
これはもう完全に電話自体を取り上げるべきでしょうか
132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 11:57:08.35 0
さあ…余所のお宅の事だからねえ
あなたはどうしたらいいと思う？
あなたはどうしたらいいと思う？
133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 12:17:30.10 0
個人情報の扱いを管理出来ない人間に端末を与えたくありません
実際に何度も家族に迷惑がかかってます
ただ、抑え付ける事で行動がエスカレートしている現状を見て
その欲求がどこかで爆発するのではと、怖さは感じてます
なまじ知恵が働くのでコミュニケーションに飢えてるのは分かるのですが
難しい問題です
実際に何度も家族に迷惑がかかってます
ただ、抑え付ける事で行動がエスカレートしている現状を見て
その欲求がどこかで爆発するのではと、怖さは感じてます
なまじ知恵が働くのでコミュニケーションに飢えてるのは分かるのですが
難しい問題です
134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 12:44:42.76 0
かかりつけの療法師とかいないの？
135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 15:01:01.99 0
自分とこのも電車に1人で乗れるレベルの軽度だけど、
携帯は通話とメールのみの契約で、
本体からもチャイルドロックかけてる。
セキュリティも子ども向けのかなり厳しいやつ。
管理出来ないものは周りが制限しないと｡
携帯は通話とメールのみの契約で、
本体からもチャイルドロックかけてる。
セキュリティも子ども向けのかなり厳しいやつ。
管理出来ないものは周りが制限しないと｡
136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 17:05:09.86 0
同じようにガチガチに固めてましたけど
得体の知れない相手に向けてメールを送ってたので
もうどうしようもなかったです
家族会議の結果、通話のみでメールは解約
何度注意しても守ろうとしないので今後一切禁止になりました
得体の知れない相手に向けてメールを送ってたので
もうどうしようもなかったです
家族会議の結果、通話のみでメールは解約
何度注意しても守ろうとしないので今後一切禁止になりました
137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/02(日) 17:06:39.54 0
因みにメールは全部その日の内に消去してて証拠隠滅していました
どうしてこうも悪知恵ばかり働くのか・・・
早く縁を切りたい
どうしてこうも悪知恵ばかり働くのか・・・
早く縁を切りたい
138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 13:29:24.76 0
身内に知的障害がいて結婚出来ていません。最近足元をみてか変な男（わけあり）が
いいよって来るようになりました。予想はしていましたがやっぱりそうなりますよね。
やはり、現実的にいいますがいくらいい大学やよい企業に入っても身内に知的障害がいたら
人生９０％終わりだと思います・・・・・。
いいよって来るようになりました。予想はしていましたがやっぱりそうなりますよね。
やはり、現実的にいいますがいくらいい大学やよい企業に入っても身内に知的障害がいたら
人生９０％終わりだと思います・・・・・。
139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 16:17:18.52 0
いい大学に行ってないしいい企業にも勤めてない上に
兄弟が重度知的障害の友達がいるけれど、
かわいいし性格もいいからちゃんと結婚しているよ
人生終わってるのは、あなたが身内を言い訳にするような奴だからだろ
人のせいにしてりゃ楽だからな
兄弟が重度知的障害の友達がいるけれど、
かわいいし性格もいいからちゃんと結婚しているよ
人生終わってるのは、あなたが身内を言い訳にするような奴だからだろ
人のせいにしてりゃ楽だからな
140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 18:00:41.35 0
138さんは、人のせいにはしてないと思う。これが現実だと思うよ。まあ人それぞれ
レベルがあるからね・・・・。かわいいだけじゃ人生通用しないし、あなたと違ってレベルの高い人は考え
方が違うからね。
レベルがあるからね・・・・。かわいいだけじゃ人生通用しないし、あなたと違ってレベルの高い人は考え
方が違うからね。
141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 19:36:36.26 0
子供ができたとき健常者なら問題ないよ。
私は結婚したけど絶対に子供つくりません。
私は結婚したけど絶対に子供つくりません。
142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 19:54:41.85 0
>>140
お前の文体に癖があるから気をつけた方がいいぞwwww
お前の文体に癖があるから気をつけた方がいいぞwwww
143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 20:29:07.53 0
自演クソワロタwwww
身内のせいにして性格糞な人・・・・。自演までしてこわいです・・。
身内のせいにして性格糞な人・・・・。自演までしてこわいです・・。
144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 21:48:46.10 O
自分達をレベルの高い人って言えるのは厚顔無恥って感じたけどね
145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/03(月) 23:43:17.61 0
146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 00:08:19.52 O
最近、弟(16歳、広汎性発達障害)の精神状態がかなり不安定。
ほぼ毎日暴力をふるわれる。(堅い物を投げてくる、ハサミで脅される等)
その理由を弟は「パソコンで買い物しちゃいけないって言われたからイライラしている」と言うが、誰もそんなこと言ってない。
「買い物して良いよって何回も言ってるよね？ 理解できないの？」と言うと、「理解しています」と言うが、またすぐに同じ理由でイライラしはじめる。
イライラ→暴力→「もうしません、許してください」→イライラ→暴力…の繰り返しで精神的にキツイ。
ほぼ毎日暴力をふるわれる。(堅い物を投げてくる、ハサミで脅される等)
その理由を弟は「パソコンで買い物しちゃいけないって言われたからイライラしている」と言うが、誰もそんなこと言ってない。
「買い物して良いよって何回も言ってるよね？ 理解できないの？」と言うと、「理解しています」と言うが、またすぐに同じ理由でイライラしはじめる。
イライラ→暴力→「もうしません、許してください」→イライラ→暴力…の繰り返しで精神的にキツイ。
147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 01:13:56.96 P
あれ、発達障害って呼ぶの止めればいいのにね
学習困難じゃなくても池沼は池沼でしょ
学習困難じゃなくても池沼は池沼でしょ
148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 01:47:52.43 0
≫144
思っていても普段は表に出さないんだよ。
頭がいいからバカが騙されるだけ。
思っていても普段は表に出さないんだよ。
頭がいいからバカが騙されるだけ。
149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 08:02:14.65 0
池沼と一緒にいたら自分の方が頭いいかも？って勘違いしちゃうでしょうよ
150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 09:11:17.43 0
151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 18:04:21.10 0
152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 19:43:35.12 0
クリーチャー並みの不細工なのかも
153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/04(火) 21:10:59.72 0
父が死亡後 知的障害の長男長女が飢えて死亡 滑川
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346754938/
滑川市の住宅で死亡しているのが見つかった親子と見られる３人について、警察が遺体を解剖して調べた結果、
姉弟と見られる２人が亡くなる前、何も食べていなかったことがわかりました。
長男と長女には障害があったという情報があり、警察は父親の死亡で食事をとれなくなった可能性もあると見て調べています。
３日夜、滑川市北野にある大崎正一さん（７８）の住宅で大崎さんと長女の志津子さん（４５）、長男の正明さん（４０）の親子３人と見られる遺体が見つかりました。
３人に外傷はなく、室内が荒らされた様子もないことから警察は事故か病気で死亡した可能性が高いと見ています。
警察で遺体を解剖した結果、大崎さんと正明さんと見られる遺体は死亡して１か月程度、
志津子さんと見られる遺体は死亡して１週間から２週間程度だったことがわかりました。
しかし遺体の損傷がひどく、死因や身元については確認できなかったということです。
室内には食料が残っていましたが、きょうだいと見られる２人の胃や腸はほぼからだったということです。
警察によると正明さんには知的障害があり、姉の志津子さんにも同様の障害があったということで、
父親の死亡後、食事がとれなくなるなどして亡くなった可能性もあると見て調べています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/toyama/3064774111.html
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346754938/
滑川市の住宅で死亡しているのが見つかった親子と見られる３人について、警察が遺体を解剖して調べた結果、
姉弟と見られる２人が亡くなる前、何も食べていなかったことがわかりました。
長男と長女には障害があったという情報があり、警察は父親の死亡で食事をとれなくなった可能性もあると見て調べています。
３日夜、滑川市北野にある大崎正一さん（７８）の住宅で大崎さんと長女の志津子さん（４５）、長男の正明さん（４０）の親子３人と見られる遺体が見つかりました。
３人に外傷はなく、室内が荒らされた様子もないことから警察は事故か病気で死亡した可能性が高いと見ています。
警察で遺体を解剖した結果、大崎さんと正明さんと見られる遺体は死亡して１か月程度、
志津子さんと見られる遺体は死亡して１週間から２週間程度だったことがわかりました。
しかし遺体の損傷がひどく、死因や身元については確認できなかったということです。
室内には食料が残っていましたが、きょうだいと見られる２人の胃や腸はほぼからだったということです。
警察によると正明さんには知的障害があり、姉の志津子さんにも同様の障害があったということで、
父親の死亡後、食事がとれなくなるなどして亡くなった可能性もあると見て調べています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/toyama/3064774111.html
154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 00:24:09.96 0
心の底から死んでほしい家族ではある
このクズさえ産まれて来なければどれだけ幸せだったか
このクズさえ産まれて来なければどれだけ幸せだったか
155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 19:36:12.67 O
二十歳過ぎたら、国で頃て欲しい。
156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/05(水) 23:58:15.96 O
157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 00:02:39.19 O
優生学がタブー視される今の社会に疑問
だってだれもあぅあぅ育てたいと思って子供作る訳じゃないし。
生まれた池沼もまた池沼を産むとか怖すぎる。
だってだれもあぅあぅ育てたいと思って子供作る訳じゃないし。
生まれた池沼もまた池沼を産むとか怖すぎる。
158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 00:06:16.39 O
ヒトラーが優生学で池沼や基地外を間引いても、バカが生まれる割合は大して改善されなかったってのが優生学を批判する人の主張だけど
間引いてバカを育てなくて済むメリットを無視してるよね。
バカは存在するだけで負担なんだよ。あー絶滅してほしい、池沼基地外共ー。
間引いてバカを育てなくて済むメリットを無視してるよね。
バカは存在するだけで負担なんだよ。あー絶滅してほしい、池沼基地外共ー。
159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 17:32:48.33 O
結婚できないレベルの高い(自称)人って可哀そう
全てガイジのせいだもんね(棒)
全てガイジのせいだもんね(棒)
160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 20:20:53.96 P
161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/06(木) 20:22:09.90 P
162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/07(金) 03:26:47.55 0
>>153
冷たい言い方かも知れないけど、最後まで自分で面倒見た親が連れて行ったと考えたら
まだ救い様があるのかもね
二人だけになってから発見されてたら、障害のある子供と同年代の親戚なんかに
引き取りの打診が行ったかも知れないし
冷たい言い方かも知れないけど、最後まで自分で面倒見た親が連れて行ったと考えたら
まだ救い様があるのかもね
二人だけになってから発見されてたら、障害のある子供と同年代の親戚なんかに
引き取りの打診が行ったかも知れないし
163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/08(土) 08:51:08.34 0
重度池沼の妹が母と二人暮らしなんだが滑川のニュース見てうちもそうなって欲しいと思った。
母だけが死んで妹の面倒見なきゃいけなくなるなんて人生終わってしまう。
自分で歩けない食事も出来ないトイレにも行けない奇声あげて喚くし泣き叫ぶ。
早く母共々死んで欲しい。
母だけが死んで妹の面倒見なきゃいけなくなるなんて人生終わってしまう。
自分で歩けない食事も出来ないトイレにも行けない奇声あげて喚くし泣き叫ぶ。
早く母共々死んで欲しい。
164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/08(土) 11:52:57.87 0
>>163
＞自分で歩けない食事も出来ないトイレにも行けない奇声あげて喚くし泣き叫ぶ。
母親と妹の年齢がわからんが
その状況なら民生委員経由で自治体に相談すれば施設を紹介されない？
>>153の事件は比較的経度の池沼だったと思うんだよね。
うちは重度の池沼30代だけど
インスタントラーメンくらいは一人で作るから
最悪放置されても、偏食が多いが食料がある限りは生き延びそうだな。
＞自分で歩けない食事も出来ないトイレにも行けない奇声あげて喚くし泣き叫ぶ。
母親と妹の年齢がわからんが
その状況なら民生委員経由で自治体に相談すれば施設を紹介されない？
>>153の事件は比較的経度の池沼だったと思うんだよね。
うちは重度の池沼30代だけど
インスタントラーメンくらいは一人で作るから
最悪放置されても、偏食が多いが食料がある限りは生き延びそうだな。
165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 13:46:54.10 O
この前、４０過ぎの知的障害の叔父が、通学中の小学生の女の子に暴言をはいて、御家族から苦情が来た。
過激な意見を書く人の気持ちがすごくよく分かる。叔父は周囲に凄く庇われてるけど、私は居なくなればいいと思ってる。知的障害だからって、庇うだけで本当に良いのかな？
苦情までくるほど暴言はくあいつに、なんでこっちが我慢しなきゃなんないの？
長文スマン。ホントうんざりしてて。
施設に入っちゃえばいいのに!
過激な意見を書く人の気持ちがすごくよく分かる。叔父は周囲に凄く庇われてるけど、私は居なくなればいいと思ってる。知的障害だからって、庇うだけで本当に良いのかな？
苦情までくるほど暴言はくあいつに、なんでこっちが我慢しなきゃなんないの？
長文スマン。ホントうんざりしてて。
施設に入っちゃえばいいのに!
166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 14:41:19.60 0
167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 17:15:28.93 O
紛らわしくてゴメン!
コピペじゃないよ。
こっちが本音☆
今まで我慢してたから、怒りがたまっちゃったw
みんなどうやって乗り越えてるのかな〜と思って。
コピペじゃないよ。
こっちが本音☆
今まで我慢してたから、怒りがたまっちゃったw
みんなどうやって乗り越えてるのかな〜と思って。
168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 22:56:03.13 0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1192073295/901
>901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2012/09/08(土) 19:01:56.50 O
>このスレ発見してちょっとホッとした。
>
>この前、４０過ぎのADHDの兄が、通学中の小学生の女の子に暴言をはいて、御家族から苦情が来た。
>
>過激な意見を書く人の気持ちがすごくよく分かる。兄は周囲に凄く庇われてるけど、私は良く思ってない。ADHDだからって、可愛がってるだけで、本当に良いのかな？
>何しても、みんな我慢すればいいの？
>
>長文スマン。ホントうんざりしてて。
微妙に改変しているよね？
>901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2012/09/08(土) 19:01:56.50 O
>このスレ発見してちょっとホッとした。
>
>この前、４０過ぎのADHDの兄が、通学中の小学生の女の子に暴言をはいて、御家族から苦情が来た。
>
>過激な意見を書く人の気持ちがすごくよく分かる。兄は周囲に凄く庇われてるけど、私は良く思ってない。ADHDだからって、可愛がってるだけで、本当に良いのかな？
>何しても、みんな我慢すればいいの？
>
>長文スマン。ホントうんざりしてて。
微妙に改変しているよね？
169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 23:06:34.73 O
>>164
ちょっと言ってる意味がわからないんだが…
お宅の重度は一人で食事出来る。で、>>153の食事せず死んだ2人をなぜ軽度だと思うの？
父親の後追いする為に自ら餓死を選んだんだという妄想？
お宅の家族より重度障害と考えるのが普通じゃない？
ちょっと言ってる意味がわからないんだが…
お宅の重度は一人で食事出来る。で、>>153の食事せず死んだ2人をなぜ軽度だと思うの？
父親の後追いする為に自ら餓死を選んだんだという妄想？
お宅の家族より重度障害と考えるのが普通じゃない？
170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 23:40:18.01 0
>>169
池沼の障害区分にはいろいろあって（これもかなりいい加減）
比較的自発的に行動は出来るがまったく喋れないとかだと重度扱い
が喋れても意味不明だが、普段は大暴れするでも喋れれば軽度扱い
餓死事件は一般的に大人しい部類で軽度じゃないかと思うんだが
（暴れるタイプだとお腹すいて、たぶん近所に気づかれて通報されるんじゃないかと）
しかも池沼2人で親父が高齢者
それなのに施設入りも民生委員などの見守りが無いとなると
大人しくとも重度とは思えないんだよね
単に恥ずかしくて行政のお世話になりたくない世代だったのかもしれないが。
池沼の障害区分にはいろいろあって（これもかなりいい加減）
比較的自発的に行動は出来るがまったく喋れないとかだと重度扱い
が喋れても意味不明だが、普段は大暴れするでも喋れれば軽度扱い
餓死事件は一般的に大人しい部類で軽度じゃないかと思うんだが
（暴れるタイプだとお腹すいて、たぶん近所に気づかれて通報されるんじゃないかと）
しかも池沼2人で親父が高齢者
それなのに施設入りも民生委員などの見守りが無いとなると
大人しくとも重度とは思えないんだよね
単に恥ずかしくて行政のお世話になりたくない世代だったのかもしれないが。
171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/09(日) 23:47:16.62 0
要は他人に対してコミュニケーション出来るか否か
（意味が相手に通じる通じないは関係ない）
が等級の基準になるんです
現在はかなり改善されたのかもしれませんが、
中高年世代池沼の等級はかなりいい加減です
まぁ>>153の例では障害認定受けているかもわかりませんが
ニュースの文面を見る限りの印象で書きました。
その辺は池沼をたくさん見ている人ならわかるんじゃないかと。
なので>>164の補足をしました。
（意味が相手に通じる通じないは関係ない）
が等級の基準になるんです
現在はかなり改善されたのかもしれませんが、
中高年世代池沼の等級はかなりいい加減です
まぁ>>153の例では障害認定受けているかもわかりませんが
ニュースの文面を見る限りの印象で書きました。
その辺は池沼をたくさん見ている人ならわかるんじゃないかと。
なので>>164の補足をしました。
172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 00:05:01.64 0
上の文見ると余計わかりづらい説明だったな
単純に言えば年金額
重度になれば、障害者年金も増えるし施設入りが優先される
それなのにわざわざ自宅で高齢者が面倒見ているから
大人しくて年金額もさほどない（もしくは障害者認定受けていない？）と思われただけ。
単純に言えば年金額
重度になれば、障害者年金も増えるし施設入りが優先される
それなのにわざわざ自宅で高齢者が面倒見ているから
大人しくて年金額もさほどない（もしくは障害者認定受けていない？）と思われただけ。
173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 08:21:10.01 O
施設も入所待ちが多いよ
自宅で見ざるを得ない人もたくさんいるよ
自宅で見ざるを得ない人もたくさんいるよ
174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 13:25:55.51 0
今日はじめてこういうスレがあることを知った。
複雑なもんで赤の他人が池沼の悪口言ってたら顔真っ赤にして怒るところだが、
このスレの人たちが言ってることはよくわかるし、俺自身も本心では知的障害の兄に死んで欲しいと思っている。
3兄弟で長男が重度で単語レベルでもほとんど会話はできない。
暴力や徘徊はないが、奇声と騒音はすさまじい。もちろん垂れ流し。
トイレの場所はわかるが、まき散らすので床がいつも濡れている。
次兄は鬱でニートで20代後半。
三男の俺は仕事はしているが、半分鬱でまともなサラリーマンはできず、ちょっと特殊な仕事してる。
ホントは実家を一度出たのだが、自殺未遂してから自宅に帰らされ、なんかいろいろがんじがらめ。
兄は被害を訴えることも出来ないので、どうしようもなくなるとアザが出来ない程度に隠れて兄を殴る卑怯な真似もする。
そんな自分にいつも絶望する。
結婚できるとは思ってない。物欲もわかない。隠れるように生きてきた。
結婚したいと思える彼女は過去にいたが、直接的には兄のせいではなく、自分の鬱のせいで別れてしまった。
正直、自分も家族もこれからどうなるんだろうと考えるとまた死にたくなる。
でもこんな状態なのにいいかっこしたいと結構深いレベルで思っている。
まともにしゃべることもない両親だが、本当は仲良くしたい。見捨ててはいけないと思っている。
子供の時にもっとかまってほしかった。
このような話題でしかも長文申し訳ないが、生まれて初めてまともに心情を吐露するので、聞いていただけたならありがたい。
複雑なもんで赤の他人が池沼の悪口言ってたら顔真っ赤にして怒るところだが、
このスレの人たちが言ってることはよくわかるし、俺自身も本心では知的障害の兄に死んで欲しいと思っている。
3兄弟で長男が重度で単語レベルでもほとんど会話はできない。
暴力や徘徊はないが、奇声と騒音はすさまじい。もちろん垂れ流し。
トイレの場所はわかるが、まき散らすので床がいつも濡れている。
次兄は鬱でニートで20代後半。
三男の俺は仕事はしているが、半分鬱でまともなサラリーマンはできず、ちょっと特殊な仕事してる。
ホントは実家を一度出たのだが、自殺未遂してから自宅に帰らされ、なんかいろいろがんじがらめ。
兄は被害を訴えることも出来ないので、どうしようもなくなるとアザが出来ない程度に隠れて兄を殴る卑怯な真似もする。
そんな自分にいつも絶望する。
結婚できるとは思ってない。物欲もわかない。隠れるように生きてきた。
結婚したいと思える彼女は過去にいたが、直接的には兄のせいではなく、自分の鬱のせいで別れてしまった。
正直、自分も家族もこれからどうなるんだろうと考えるとまた死にたくなる。
でもこんな状態なのにいいかっこしたいと結構深いレベルで思っている。
まともにしゃべることもない両親だが、本当は仲良くしたい。見捨ててはいけないと思っている。
子供の時にもっとかまってほしかった。
このような話題でしかも長文申し訳ないが、生まれて初めてまともに心情を吐露するので、聞いていただけたならありがたい。
175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/10(月) 14:49:41.17 0
上の人は発達障害の二次障害っぽい気がするな
診断済みだったらスマソ
このスレでは叩かれるかもしれないけど
精神障害者認定で年金貰う方法が出来るのであれば
また1人暮らししたほうが良いと思うよ
診断済みだったらスマソ
このスレでは叩かれるかもしれないけど
精神障害者認定で年金貰う方法が出来るのであれば
また1人暮らししたほうが良いと思うよ
>>175
いちおう複数の精神科医、心療内科医にかかって、精神障害等なく、健常であるという診断にはなってます。
薬の服用等もしたことはありません。
次兄は心療内科で今でも薬もらってますが。
病院ではない、民間のカウンセラーには2年くらい通ってました。
自分でも不安ではあります。
一応親戚にはひとりも障害者はいませんが。
いちおう複数の精神科医、心療内科医にかかって、精神障害等なく、健常であるという診断にはなってます。
薬の服用等もしたことはありません。
次兄は心療内科で今でも薬もらってますが。
病院ではない、民間のカウンセラーには2年くらい通ってました。
自分でも不安ではあります。
一応親戚にはひとりも障害者はいませんが。
177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 16:27:56.12 0
>>174
心療内科行ってみてどうでしたか？ちょっとは楽になるんでしょうか？
私も、きょうだいが池沼で、絶望感が凄まじく、何か助けがほしいんですが、
きょうだいの会みたいなものに参加するのは嫌で（明るい元気な振りをしてしまって余計にしんどいから）。
初診のときの問診、って、どう書けばいいんでしょうか？
心療内科行ってみてどうでしたか？ちょっとは楽になるんでしょうか？
私も、きょうだいが池沼で、絶望感が凄まじく、何か助けがほしいんですが、
きょうだいの会みたいなものに参加するのは嫌で（明るい元気な振りをしてしまって余計にしんどいから）。
初診のときの問診、って、どう書けばいいんでしょうか？
178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 21:06:18.42 O
当方、家族や同級生ではなく幼なじみのような者ですが…
知的障害がある人って表現が露骨だったり下品だったりするの？
テレビで「トイレの神様」を聞いてたらトイレに行きたくなって大きいのが出たとか、電車で痴漢にあったが気持ち良くてトイレに行ったら濡れてたと言われて怒った事がある。そんな事聞いてないし聞きたくもなかったから。
ウケ狙いっぽく店のトイレで流さずに出て来たと言われ、もういっぺん行って(流して)来いと怒った事がある。
そんなに言わなくてもいいと思う事まで言ったり、言葉をぼかす事がない。
そんなものですか？
知的障害がある人って表現が露骨だったり下品だったりするの？
テレビで「トイレの神様」を聞いてたらトイレに行きたくなって大きいのが出たとか、電車で痴漢にあったが気持ち良くてトイレに行ったら濡れてたと言われて怒った事がある。そんな事聞いてないし聞きたくもなかったから。
ウケ狙いっぽく店のトイレで流さずに出て来たと言われ、もういっぺん行って(流して)来いと怒った事がある。
そんなに言わなくてもいいと思う事まで言ったり、言葉をぼかす事がない。
そんなものですか？
179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 21:28:18.41 0
そんなものだよ。
うちのなんて、人前でまったく知らない女性の名前を言ったり
時にはセックス・セックスとまで言ったりしている。
自分はかなり怒って注意するけど、親なんて野放しで注意もしないから
余計卑屈なことを言いようになって、もーやだ。
うちのなんて、人前でまったく知らない女性の名前を言ったり
時にはセックス・セックスとまで言ったりしている。
自分はかなり怒って注意するけど、親なんて野放しで注意もしないから
余計卑屈なことを言いようになって、もーやだ。
180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 22:41:55.79 0
>>102
その統計本当かな？
うちの子供が通ってる学校は生徒数700人ぐらいで池沼が5人もいる
もちろん普通学校に通えるレベルの軽度の子だから
特殊学校に通ってる重度の子も含めたら割合的にはもっと多くなる
先生に聞いたがうちの学校が特に多いってわけでもないらしい
その統計本当かな？
うちの子供が通ってる学校は生徒数700人ぐらいで池沼が5人もいる
もちろん普通学校に通えるレベルの軽度の子だから
特殊学校に通ってる重度の子も含めたら割合的にはもっと多くなる
先生に聞いたがうちの学校が特に多いってわけでもないらしい
181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 23:52:25.87 0
私が子供の時４０人の６クラスで知的障害（明らかに分かる部類）が
１学年に２人はいた気がする。大体１００人に１人位で
発生する感じなんじゃない？
１学年に２人はいた気がする。大体１００人に１人位で
発生する感じなんじゃない？
182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/11(火) 23:52:48.84 0
私が子供の時４０人の６クラスで知的障害（明らかに分かる部類）が
１学年に２人はいた気がする。大体１００人に１人位で
発生する感じなんじゃない？
１学年に２人はいた気がする。大体１００人に１人位で
発生する感じなんじゃない？
183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/12(水) 19:44:49.42 P
自分は田舎の小さい学校だったけど
今思い返すと同学年130人の内どうも知能が足りないっぽい子が2人いた
もちろん普通学級に通えるくらいだから池沼だとしても軽度なんだろうけど
その内の1人は近親婚が何代か続いてたみたいだからそのせいかもしれんけど
今思い返すと同学年130人の内どうも知能が足りないっぽい子が2人いた
もちろん普通学級に通えるくらいだから池沼だとしても軽度なんだろうけど
その内の1人は近親婚が何代か続いてたみたいだからそのせいかもしれんけど
>>177
カウンセリングではここで書いたのとだいたい似たような話してました。
最初は猫かぶりましたが、時期が経つにつれてもちっとつらい話もしました。
心療内科で問診は具体的な症状がでてるならそれを書くし、
出てないと初診では話ぐらい聞いてくれるかもしれませんが、たぶん別のカウンセリング機関を勧められるかと。
自分は医者ではなく、保険のきかない民間のカウンセリングに行ってました。
カウンセリングではここで書いたのとだいたい似たような話してました。
最初は猫かぶりましたが、時期が経つにつれてもちっとつらい話もしました。
心療内科で問診は具体的な症状がでてるならそれを書くし、
出てないと初診では話ぐらい聞いてくれるかもしれませんが、たぶん別のカウンセリング機関を勧められるかと。
自分は医者ではなく、保険のきかない民間のカウンセリングに行ってました。
>>174
ありがとう。
「きょうだいが障害者であること」で、
精神的にも肉体的にも凄くつらい思いをしているということを、
聞いてもらうだけなら２ちゃんで十分だな、って考えてしまうなあ。
カウンセリングってお金かかるし（確か１回につき5000円くらい？）、
それに見合うだけのアドバイスが頂けるかというとそうとは限らず…
お説教も同情も何の役にも立ちそうに無い。ただ絶望感だけ。
どうしたらいいのか分からないけど、どうしようもないんだよなorz
ありがとう。
「きょうだいが障害者であること」で、
精神的にも肉体的にも凄くつらい思いをしているということを、
聞いてもらうだけなら２ちゃんで十分だな、って考えてしまうなあ。
カウンセリングってお金かかるし（確か１回につき5000円くらい？）、
それに見合うだけのアドバイスが頂けるかというとそうとは限らず…
お説教も同情も何の役にも立ちそうに無い。ただ絶望感だけ。
どうしたらいいのか分からないけど、どうしようもないんだよなorz
186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/13(木) 14:34:05.57 P
カウンセラーは説教とかしなかったよ
ほとんど黙って聞いてるだけで辛かったエピソードを話すと
その時どんな風に思いましたか？今はどう思ってますか？ってきいてくる
で、最後に話してみて今はどんな気分ですか？って
きかれてもねーって感じだったし
カウンセラーも健常者に囲まれて育ったんじゃきょうだい児の気持ちなんか本当はわかってないから
頓珍漢な相槌打たれて疲れただけだった
やっぱりお互い「わかるよー」って言い合える2chの方が癒されるよ
ほとんど黙って聞いてるだけで辛かったエピソードを話すと
その時どんな風に思いましたか？今はどう思ってますか？ってきいてくる
で、最後に話してみて今はどんな気分ですか？って
きかれてもねーって感じだったし
カウンセラーも健常者に囲まれて育ったんじゃきょうだい児の気持ちなんか本当はわかってないから
頓珍漢な相槌打たれて疲れただけだった
やっぱりお互い「わかるよー」って言い合える2chの方が癒されるよ
187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/13(木) 18:25:27.39 0
>>186
まさに自分もそれだった
わかるんだけど、医者のふーん…で？何が苦しいの？みたいな雰囲気が苦痛になってきてる
過去の事すらすら話せなくてとぎれとぎれだし、世間一般の普通との差を上手く伝えられない上に
医者の前では無意識に「でも大丈夫です。頑張ろうと思います」って最後には言っちゃうからわからなくて当然なんだけどさ
やっぱりきょうだい児ですって伝えるだけで理解してくれる(知的障害などをよく分かってる)先生の方がいいなって思う
そういう先生ってどこにいるのかなー…
病名じゃないけどアダルトチルドレンみたいな人達が多く通ってるところが考えてるようなものに近いのかなって最近思ってる
まさに自分もそれだった
わかるんだけど、医者のふーん…で？何が苦しいの？みたいな雰囲気が苦痛になってきてる
過去の事すらすら話せなくてとぎれとぎれだし、世間一般の普通との差を上手く伝えられない上に
医者の前では無意識に「でも大丈夫です。頑張ろうと思います」って最後には言っちゃうからわからなくて当然なんだけどさ
やっぱりきょうだい児ですって伝えるだけで理解してくれる(知的障害などをよく分かってる)先生の方がいいなって思う
そういう先生ってどこにいるのかなー…
病名じゃないけどアダルトチルドレンみたいな人達が多く通ってるところが考えてるようなものに近いのかなって最近思ってる
188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 06:01:59.49 O
カウンセリングとは違うけど、自分はきょうだいの会に時々行ってるよ
同じような境遇の人が集まってるから、きょうだいならではの辛さを1から説明しなくてもいいし、
他の人の辛かった話も、共感できるものが多い
同じような境遇の人が集まってるから、きょうだいならではの辛さを1から説明しなくてもいいし、
他の人の辛かった話も、共感できるものが多い
189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 15:20:34.30 O
話して鬱憤が晴れるならいいんだけど、そこはある程度越えちゃったんだよね
満たされない何かがもやもやとか生きづらさになってる気がする
満たされない何かがもやもやとか生きづらさになってる気がする
190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 17:40:49.49 0
俺は自分自身が知的障害で生活保護を受けてる。
それでも、一人暮らしで自宅警備員として頑張ってる。
他の知的障害者よりも偉いと言える。
問題は外に出た時に、その情報量の多さに脳が対応し切れずにパニックを起こすこと。
見たものが理解出来ない。
だから、子供の頃は特殊学級に入れられた。
また、昨日のことも覚えていない。
それでも、一人暮らしで自宅警備員として頑張ってる。
他の知的障害者よりも偉いと言える。
問題は外に出た時に、その情報量の多さに脳が対応し切れずにパニックを起こすこと。
見たものが理解出来ない。
だから、子供の頃は特殊学級に入れられた。
また、昨日のことも覚えていない。
191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/14(金) 18:20:04.06 P
害児のせいで周りから放置されたり
学校でいじめられても明るく振る舞う事を要求されたり
将来の害児の世話とかしつこく吹き込まれて心に重い荷物を背負わされて終わった
「子供時代」は戻らないしやり直しもきかないからね
害児さえいなければ普通の子供として過ごせたのにって想いは死ぬまで消えない気がする
学校でいじめられても明るく振る舞う事を要求されたり
将来の害児の世話とかしつこく吹き込まれて心に重い荷物を背負わされて終わった
「子供時代」は戻らないしやり直しもきかないからね
害児さえいなければ普通の子供として過ごせたのにって想いは死ぬまで消えない気がする
192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 00:13:13.82 0
小学生の頃は変な正義感に燃えて、
いじめられた特殊学級の子たちを助けたりしてた。
あの頃は本当に義憤に燃えていたし、
知的障害者の兄や周りの弱い障害児を本気で助けなきゃいけないと思ってた。
いまとなってはなんでこんなことになってしまったのか。
おかげさまで25になるまでひとりも友達がいない人生を歩んでいる。
いじめられた特殊学級の子たちを助けたりしてた。
あの頃は本当に義憤に燃えていたし、
知的障害者の兄や周りの弱い障害児を本気で助けなきゃいけないと思ってた。
いまとなってはなんでこんなことになってしまったのか。
おかげさまで25になるまでひとりも友達がいない人生を歩んでいる。
193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 12:13:30.87 O
可哀相だけど生まれてきても施設で人生終えるだけだもんなぁ
194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 12:50:19.89 0
>>191
まったく同じだわ、障害児が生まれてからすべてが害児優先で
保育園のお迎えも年長の後半からはほぼ1人で登下校
今だったら児童相談所がくるレベルだったよ。
風邪引いても休ませて貰えず、勉強も世間の常識も勝手に覚えるだろと思って
完全放置、家の中がドタバタしていたから勉強出来る環境じゃなかったから
成績も下で高校が底辺校じゃないと行けないとわかってから放置していたくせに
怒り出して
イジメにあっていたから友人関係は皆無だし
まったく同じだわ、障害児が生まれてからすべてが害児優先で
保育園のお迎えも年長の後半からはほぼ1人で登下校
今だったら児童相談所がくるレベルだったよ。
風邪引いても休ませて貰えず、勉強も世間の常識も勝手に覚えるだろと思って
完全放置、家の中がドタバタしていたから勉強出来る環境じゃなかったから
成績も下で高校が底辺校じゃないと行けないとわかってから放置していたくせに
怒り出して
イジメにあっていたから友人関係は皆無だし
195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 14:50:15.37 0
中学から私立へ行かせて貰った自分は恵まれているのか…
将来的に後見人にならないといけないから
今のうちにと思って自由に好き勝手してるリア充です
将来的に後見人にならないといけないから
今のうちにと思って自由に好き勝手してるリア充です
196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 17:45:57.40 P
197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/15(土) 19:54:05.32 0
198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/16(日) 05:47:58.81 O
あるある
てんかんの発作で時々学校休む害児とは反対に、自分は皆勤賞を求められてたわ
具合がわるいと言えば「学校休まなきゃいけないほど具合悪いの？」と怒られ、
インフル等で出席停止になれば「本 人 はずっと皆勤で頑張ってきたのに、ここで欠席になってしまう事にショックを受けています」
と連絡帳に書かれたりした
本当は皆勤賞とかどうでもいいから、もっと構ってほしかったし心配してもらいたかったよ…
しかしなんで毒親は外面いいんだろうな
学校で吐いて親に電話がいった時、迎えにきた親が「具合悪いなら教えてよ〜(´･∀･`)」と、気付かないで送り出したふりしてた
てんかんの発作で時々学校休む害児とは反対に、自分は皆勤賞を求められてたわ
具合がわるいと言えば「学校休まなきゃいけないほど具合悪いの？」と怒られ、
インフル等で出席停止になれば「本 人 はずっと皆勤で頑張ってきたのに、ここで欠席になってしまう事にショックを受けています」
と連絡帳に書かれたりした
本当は皆勤賞とかどうでもいいから、もっと構ってほしかったし心配してもらいたかったよ…
しかしなんで毒親は外面いいんだろうな
学校で吐いて親に電話がいった時、迎えにきた親が「具合悪いなら教えてよ〜(´･∀･`)」と、気付かないで送り出したふりしてた
外面良いよねー
死にかけたとき両肺やられて呼吸困難起こしてる私を見た医者が
「いつから具合わるかったの？」って私にきいたら
横から口出して「昨日からちょっと〜」って…
医者が診たらそんな嘘バレバレだから「あんたじゃなく子供にきいてる！」
「昨日からでこんなに悪化するか！」って怒鳴られてた
後で私が「お前のせいで医者に怒られたじゃないか！」って責められたけどね
で、害児は37℃の熱でも仕事休んでつきっきりで看護
死にかけたとき両肺やられて呼吸困難起こしてる私を見た医者が
「いつから具合わるかったの？」って私にきいたら
横から口出して「昨日からちょっと〜」って…
医者が診たらそんな嘘バレバレだから「あんたじゃなく子供にきいてる！」
「昨日からでこんなに悪化するか！」って怒鳴られてた
後で私が「お前のせいで医者に怒られたじゃないか！」って責められたけどね
で、害児は37℃の熱でも仕事休んでつきっきりで看護
200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/16(日) 23:10:37.11 0
そんな親だったら将来捨ててもいいと思うよ。ガイジも捨てちゃえ。
好きでガイジの兄弟に生まれてきた訳じゃないんだから・・・。
好きでガイジの兄弟に生まれてきた訳じゃないんだから・・・。
201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/16(日) 23:32:45.80 O
そうするべきだよ、マジで
202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/17(月) 04:07:01.93 0
なんか、みんなの書き込み読んでたら寂しかった記憶（今もだけど）をたくさん思い出してしまった。
小学生の頃、その日は給食が無くて弁当持参の日で、朝、うちの害児が母親を手こずらせていて、
「昼までにはお弁当作って学校まで持っていくから先に行ってなさい」という母親の言葉を信じて登校したのに、
何の連絡もなく（先生に電話しておくとかそういうこともせず）その日は私だけ昼食無し。
中学の頃はしょっちゅう家にいられなくなり（家の中が壮絶だった）、
市立の図書館で閉館まで時間をつぶし、それから夜12時までやってる店行って、半額のおにぎりを買って食べて、
ﾌｰﾄﾞｺｰﾄで座ってぼんやりしていると母親から携帯に「遅いから帰ってきなさい」。
帰りたくないよあんな家。
害児と二人で留守番のとき、母親から「何かあったら電話して」って言われていて（母親は多分ﾊﾟﾁﾝｺか喫茶店）、
で、害児が狂い始めたので母親に電話したのに一向に出ねえし。何十回とかけたのに。
短縮ダイヤルでかけてるから番号間違ってるってことはないわけで。
どうにも出来ないので表に出てブラブラして、母親が帰った頃に帰宅したら、
「どこ行ってたの！」「なんで電話しないの！」だと。
小学生の頃、その日は給食が無くて弁当持参の日で、朝、うちの害児が母親を手こずらせていて、
「昼までにはお弁当作って学校まで持っていくから先に行ってなさい」という母親の言葉を信じて登校したのに、
何の連絡もなく（先生に電話しておくとかそういうこともせず）その日は私だけ昼食無し。
中学の頃はしょっちゅう家にいられなくなり（家の中が壮絶だった）、
市立の図書館で閉館まで時間をつぶし、それから夜12時までやってる店行って、半額のおにぎりを買って食べて、
ﾌｰﾄﾞｺｰﾄで座ってぼんやりしていると母親から携帯に「遅いから帰ってきなさい」。
帰りたくないよあんな家。
害児と二人で留守番のとき、母親から「何かあったら電話して」って言われていて（母親は多分ﾊﾟﾁﾝｺか喫茶店）、
で、害児が狂い始めたので母親に電話したのに一向に出ねえし。何十回とかけたのに。
短縮ダイヤルでかけてるから番号間違ってるってことはないわけで。
どうにも出来ないので表に出てブラブラして、母親が帰った頃に帰宅したら、
「どこ行ってたの！」「なんで電話しないの！」だと。
203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/17(月) 05:56:58.35 0
204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/17(月) 07:07:00.24 0
>>202
時代がちょっと違うけど分かるわ
中学くらいから家でない、どこかいられる場所を探してうろついてたな
深夜までやってる数少ない本屋とか本当に人気のない公園とか
小遣いで何とかなる範囲で終電乗ってみたりね
部屋に引き篭もってても暴れる音とか奇声とか遠慮なしに聞こえて来るし
暴力振るう時は大抵兄弟相手だし、家にいるのが本当に辛かった
親も一方的に殴られてるのに兄弟喧嘩とか言い出して見て見ぬ振りだったし
ああいうのはどこに相談すべきだったんだろうと振り返って考える
今、障害者の親に放置されて、障害者の兄弟に暴力や迷惑行為を受けたりしてる子供は
相談するべき機関とか避難するべき場所があるんだろうか
中学生が携帯で親と連絡取る時代になっても変わってないんだろうか
時代がちょっと違うけど分かるわ
中学くらいから家でない、どこかいられる場所を探してうろついてたな
深夜までやってる数少ない本屋とか本当に人気のない公園とか
小遣いで何とかなる範囲で終電乗ってみたりね
部屋に引き篭もってても暴れる音とか奇声とか遠慮なしに聞こえて来るし
暴力振るう時は大抵兄弟相手だし、家にいるのが本当に辛かった
親も一方的に殴られてるのに兄弟喧嘩とか言い出して見て見ぬ振りだったし
ああいうのはどこに相談すべきだったんだろうと振り返って考える
今、障害者の親に放置されて、障害者の兄弟に暴力や迷惑行為を受けたりしてる子供は
相談するべき機関とか避難するべき場所があるんだろうか
中学生が携帯で親と連絡取る時代になっても変わってないんだろうか
205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/17(月) 10:47:53.77 0
児童相談所かな。
きょうだいの障害って要素を抜きにしたられっきとしたネグレクトでありモラハラやDV（親子やきょうだいでも成立するかな？）だろ。
でも障害のせいってことになったら手のひら返しで受け入れろ我慢しろ面倒見ろってなっちまうのかな。
きょうだいの障害って要素を抜きにしたられっきとしたネグレクトでありモラハラやDV（親子やきょうだいでも成立するかな？）だろ。
でも障害のせいってことになったら手のひら返しで受け入れろ我慢しろ面倒見ろってなっちまうのかな。
206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/17(月) 13:16:44.19 0
害児を持つ家庭で一番被害に遭うのは、健常の兄弟姉妹だよな。
両親は大人だし、彼らは自分なりに覚悟を持って育てると決めてるわけだけど、
たまたまそこの家庭に生まれてしまった兄弟姉妹は本当に悲劇。
特に、年上の害児は最悪。我儘放題のくせに力は強いし、言っても分からない。
害児の兄弟姉妹は二次被害で精神的にやられても仕方ないと思う。
彼らのケアこそ必要。
ＤＶを夫婦喧嘩とか兄弟喧嘩とかいう言葉で誤魔化す奴って本当に嫌だ。
両親は大人だし、彼らは自分なりに覚悟を持って育てると決めてるわけだけど、
たまたまそこの家庭に生まれてしまった兄弟姉妹は本当に悲劇。
特に、年上の害児は最悪。我儘放題のくせに力は強いし、言っても分からない。
害児の兄弟姉妹は二次被害で精神的にやられても仕方ないと思う。
彼らのケアこそ必要。
ＤＶを夫婦喧嘩とか兄弟喧嘩とかいう言葉で誤魔化す奴って本当に嫌だ。
207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/17(月) 15:38:52.65 0
外の人間のいじめならそりゃあ大津みたいな問題はあっても、
基本的には学校や警察に相談することはできるんだよな。
登校拒否だって転校だって、逃げる方法はいくらでもある。
自分の家に味方がいない、相談する相手もいない、逃げる場所もない。
こんなことがあっていいのかね。
誰かに相談したくても差別を助長するという名目の下にきょうだい児だけが被害を受けるなんてことホントにあっていいのかね。
基本的には学校や警察に相談することはできるんだよな。
登校拒否だって転校だって、逃げる方法はいくらでもある。
自分の家に味方がいない、相談する相手もいない、逃げる場所もない。
こんなことがあっていいのかね。
誰かに相談したくても差別を助長するという名目の下にきょうだい児だけが被害を受けるなんてことホントにあっていいのかね。
208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/17(月) 18:16:44.77 P
DVがあれば一応自分が子供なら児童相談所に相談できるらしいよ
害児が暴れてきょうだいが被害に遭ってるのに放置するのはネグレクトだし
害児にばかりかまってきょうだいに必要最低限の世話をしないのもネグレクト
一応訴えていい事にはなってる いまはね
ただ、害児が加害者だと親が軽く注意されるだけで改善は見込めないようだね
害児が暴れてきょうだいが被害に遭ってるのに放置するのはネグレクトだし
害児にばかりかまってきょうだいに必要最低限の世話をしないのもネグレクト
一応訴えていい事にはなってる いまはね
ただ、害児が加害者だと親が軽く注意されるだけで改善は見込めないようだね
209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/17(月) 20:33:47.13 O
一応訴えていい事になってるのか。いい事聞いた
けど、未成年のきょうだい達はそれを知ってるかな…
私は中高生までは、自分の生まれた環境がどういう物だか分かってなかった
仲良し家族だと思い込んでて、社会は害児に優しい良い世界だと思ってた
昔の私のような子だと、訴えるなんて想像もできないかも
けど、未成年のきょうだい達はそれを知ってるかな…
私は中高生までは、自分の生まれた環境がどういう物だか分かってなかった
仲良し家族だと思い込んでて、社会は害児に優しい良い世界だと思ってた
昔の私のような子だと、訴えるなんて想像もできないかも
210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/18(火) 17:49:27.62 0
211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/19(水) 17:37:11.13 0
妹が聴覚障害ですが、何というかやっぱり会話に関する能力以外もおかしいです
バレていないと思って、他の障害者の人の外見を小馬鹿にする手話やジェスチャーを本人の近くで平気で行い、度々トラブルになります。その反面施設職員の前では弱くて可哀想な自分を演じるので、トラブルが起こる度に呼び出される家族としてはストレスが溜まります。
バレていないと思って、他の障害者の人の外見を小馬鹿にする手話やジェスチャーを本人の近くで平気で行い、度々トラブルになります。その反面施設職員の前では弱くて可哀想な自分を演じるので、トラブルが起こる度に呼び出される家族としてはストレスが溜まります。
212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/19(水) 23:04:08.10 0
>>211
視覚障害者と違って
聴覚障害者（特に高度難聴で手話が会話が基本の人）は
思考自体も健常者では考えられない印象の感じだよ
デフコミュニティーってやつ？
その辺は山本譲司著の「累犯障害者」を読めば解ると思う
たぶん妹さんのろう学校の同級生や聴覚障害者の友人達とはうまく行ってるんじゃない？
視覚障害者と違って
聴覚障害者（特に高度難聴で手話が会話が基本の人）は
思考自体も健常者では考えられない印象の感じだよ
デフコミュニティーってやつ？
その辺は山本譲司著の「累犯障害者」を読めば解ると思う
たぶん妹さんのろう学校の同級生や聴覚障害者の友人達とはうまく行ってるんじゃない？
213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/19(水) 23:10:58.52 0
＞他の障害者の人の外見を小馬鹿にする手話やジェスチャーを本人の近くで平気で行い、
これ読んで累犯障害者を思い出した
ある聴覚障害者の夫婦の話で
夫が殺人を犯し、死体を遺棄するために使った車を
（うろだが、確か証拠品として警察に押収されていたのかも）
「早く車が使えるようにならないかな。車が使えなくて困っている」と
取材に来た著者に、妻が愚痴をこぼしていて著者が驚いたという話があった
普通は気持ち悪いし、かといって訳ありで売れないし、困り方が違うというか
これ読んで累犯障害者を思い出した
ある聴覚障害者の夫婦の話で
夫が殺人を犯し、死体を遺棄するために使った車を
（うろだが、確か証拠品として警察に押収されていたのかも）
「早く車が使えるようにならないかな。車が使えなくて困っている」と
取材に来た著者に、妻が愚痴をこぼしていて著者が驚いたという話があった
普通は気持ち悪いし、かといって訳ありで売れないし、困り方が違うというか
214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/20(木) 00:50:33.33 0
>>212.213さん
確かに同じ聴覚障害者の人とは上手くやれているようです、聾学校を卒業して他の障害を持った方も通う作業所等によく通うようになって、違いが明るみになってきたといいますか。教えていただいた累犯障害者という本を読んでみようと思います。
確かに同じ聴覚障害者の人とは上手くやれているようです、聾学校を卒業して他の障害を持った方も通う作業所等によく通うようになって、違いが明るみになってきたといいますか。教えていただいた累犯障害者という本を読んでみようと思います。
215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/20(木) 01:38:32.60 0
やっぱり一般の学校や特別支援校と違って
1種類同じの障害者しかいない閉鎖空間だから
考え方とかもおかしくなってくるのかな？
うちの所の聾学校と盲学校は閉鎖して特別支援校と吸収合併したけど
同じ建物の別クラスでも、そうなるんだろうか。
1種類同じの障害者しかいない閉鎖空間だから
考え方とかもおかしくなってくるのかな？
うちの所の聾学校と盲学校は閉鎖して特別支援校と吸収合併したけど
同じ建物の別クラスでも、そうなるんだろうか。
216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/20(木) 01:42:28.70 P
＞他の障害者の人の外見を小馬鹿にする手話やジェスチャーを本人の近くで平気で行い、
これって、外人がどうせ日本人にはわからないと思って
目の前の日本人を小馬鹿にしたり悪口言ったりを母国語でするのと同じじゃないのかな？
相手にはわかりっこないと本人は思って優越感に浸ってるけど雰囲気でばれるっていう
これって、外人がどうせ日本人にはわからないと思って
目の前の日本人を小馬鹿にしたり悪口言ったりを母国語でするのと同じじゃないのかな？
相手にはわかりっこないと本人は思って優越感に浸ってるけど雰囲気でばれるっていう
217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/20(木) 10:55:49.06 0
障害者同士の差別意識も凄いしね、その親も然り
家族としてそばで見て来たから実感としてある
母親も障害者の兄弟もなぜか同じ障害のある同級生達を見下してたわ
家族から言わせれば一番問題あるのはうちの兄弟だったけどね
家族としてそばで見て来たから実感としてある
母親も障害者の兄弟もなぜか同じ障害のある同級生達を見下してたわ
家族から言わせれば一番問題あるのはうちの兄弟だったけどね
218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/21(金) 15:58:37.78 0
うちの母も、自分の子より重い障害の人の事を下に見ている発言がたまにある。
「あの障害よりはマシって」って言い方。
見下してるというか、下には下がいると思う事で自分の自尊心を保ってるのかも
しれない。なんか嫌な気分になるわ。
「あの障害よりはマシって」って言い方。
見下してるというか、下には下がいると思う事で自分の自尊心を保ってるのかも
しれない。なんか嫌な気分になるわ。
219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/21(金) 23:37:47.84 0
おいおい、親から用事が出来て害児を施設に向かいに行ってこいと言われた。
自宅から施設まで往復約2時間しかもその後こっちも仕事があるのに
こっちの都合はいいのかよ。
午前中駄目なら施設に連絡して午後にすればいいだけだし
こっちは帰ってきて欲しくないし、害児や約1時間2人きりなんてもっとやだし。
自宅から施設まで往復約2時間しかもその後こっちも仕事があるのに
こっちの都合はいいのかよ。
午前中駄目なら施設に連絡して午後にすればいいだけだし
こっちは帰ってきて欲しくないし、害児や約1時間2人きりなんてもっとやだし。
220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/22(土) 10:56:26.63 0
行かなくていい！
もう自分のために生きていけよ。
もう自分のために生きていけよ。
221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/22(土) 11:20:09.96 0
>>219
毎週末実家に帰省するのかな？
施設によっちゃ保護者の急用や急病なら
帰省は辞めて土日でも預かってくれるところがあるから
施設に問い合わせたら？
グループホームだとその辺の融通が利かないけど
施設なら長期入所者もいるから対応できるはずなんだが
毎週末実家に帰省するのかな？
施設によっちゃ保護者の急用や急病なら
帰省は辞めて土日でも預かってくれるところがあるから
施設に問い合わせたら？
グループホームだとその辺の融通が利かないけど
施設なら長期入所者もいるから対応できるはずなんだが
222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/22(土) 11:31:34.14 0
223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/22(土) 12:08:44.91 0
>>222
施設でフォローしないんだね
もし親が急死した時とかでも無茶言うのかな？
担当がいないからって他の職員で対応できないのが変
今後のためにその辺の話を施設（グループホームか）を話し合ったほうが良いよ
本当にトラぶって帰省どころじゃないときに困るよ。
って、うちの場合がそうなんだけど
父親が脳卒中やって入退院を繰り返しているから
その世話のため、時々池沼弟は帰省を取りやめるんだけど
特に苦情は言われない
池沼弟の年金で施設の運営をまかなっているから
食事代他費用を余分に出すだけなんでね
施設でフォローしないんだね
もし親が急死した時とかでも無茶言うのかな？
担当がいないからって他の職員で対応できないのが変
今後のためにその辺の話を施設（グループホームか）を話し合ったほうが良いよ
本当にトラぶって帰省どころじゃないときに困るよ。
って、うちの場合がそうなんだけど
父親が脳卒中やって入退院を繰り返しているから
その世話のため、時々池沼弟は帰省を取りやめるんだけど
特に苦情は言われない
池沼弟の年金で施設の運営をまかなっているから
食事代他費用を余分に出すだけなんでね
224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/22(土) 14:36:05.62 O
225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/23(日) 01:23:44.04 0
弟が重度知的障害者。
我が家は築12年だけど、室内でまともな壁や家具は一つもない。
みんなどこか削った跡がある。
弟が使い古しのスプーンで削る。
和室の砂壁なんてとっくに砂はがされてる。
止めるのなんか諦めてる。
私や母より大きい男の全力なんて止められないもの。
今も母の嫁入り道具の桐箪笥を削ってる。
木の細かい屑が布地に着くとね、普通にはらっただけではとれないんだよ。
コロコロでも取れないからピンセットや刺抜きで取るんだよ。
さっき洗濯したてのソックスについた屑とってたんだけどさ、なんか泣けてきてさ。
大工さんでも木彫作家でもないのに木屑処理なんておかしいよね。笑っちゃう。
弟はかわいい。姉弟だし。
でもその弟のせいでいろいろダメになったり我慢し続けたりして、なんだか疲れちゃった。
結婚もダメになったし。
普通に幸せになりたいだけなんだけどな。
我が家は築12年だけど、室内でまともな壁や家具は一つもない。
みんなどこか削った跡がある。
弟が使い古しのスプーンで削る。
和室の砂壁なんてとっくに砂はがされてる。
止めるのなんか諦めてる。
私や母より大きい男の全力なんて止められないもの。
今も母の嫁入り道具の桐箪笥を削ってる。
木の細かい屑が布地に着くとね、普通にはらっただけではとれないんだよ。
コロコロでも取れないからピンセットや刺抜きで取るんだよ。
さっき洗濯したてのソックスについた屑とってたんだけどさ、なんか泣けてきてさ。
大工さんでも木彫作家でもないのに木屑処理なんておかしいよね。笑っちゃう。
弟はかわいい。姉弟だし。
でもその弟のせいでいろいろダメになったり我慢し続けたりして、なんだか疲れちゃった。
結婚もダメになったし。
普通に幸せになりたいだけなんだけどな。
226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/23(日) 03:26:16.62 0
よくさ、障害のあるきょうだいについてどう思うか、って聞くと、
「弟のことは好き」だとか、「妹のことは可愛いと思う」だとか、
ほんとよく聞くんだけど。
「嫌い」「市ねばいい」ってはっきり言うと自分が悪者になっちゃうから
そういうこと言わないだけなのかな。
それとも本気で「好き」って思ってるの？
精神的にも肉体的にも自分を傷つけるだけの相手を、
「好き」とか「可愛い」とか言えるものなの？
「弟のことは好き」だとか、「妹のことは可愛いと思う」だとか、
ほんとよく聞くんだけど。
「嫌い」「市ねばいい」ってはっきり言うと自分が悪者になっちゃうから
そういうこと言わないだけなのかな。
それとも本気で「好き」って思ってるの？
精神的にも肉体的にも自分を傷つけるだけの相手を、
「好き」とか「可愛い」とか言えるものなの？
227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/23(日) 03:29:14.77 P
可愛いと言えるあなたはすごいと思う
そういう所をちゃんと見てくれる人と出会えたらいいね
そういう所をちゃんと見てくれる人と出会えたらいいね
228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/23(日) 06:40:27.01 O
下だと可愛いなんて感情がわくのかね？
上だと憎しみしかないけど
兄弟なんてたまたま同じ親から産まれただけ
上だと憎しみしかないけど
兄弟なんてたまたま同じ親から産まれただけ
229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/23(日) 11:03:16.77 0
兄弟は他人の始まりって言うし。
230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/23(日) 12:03:26.28 0
>>228
弟が池沼ですが嫌ですよ
まだ大人しい部類のほうなんで、今は嫌いというより無視という感じかな
まして今、親が高齢になってきて体調不良だから（>>223を書いた）
ただでさえ親の面倒もあるから
施設側からよく行事やら、スポーツ大会なんかに弟を参加させているんだが
（弟が嫌がらない限り出しているんだよね）
それを見に来いとか母に言うから
半身不随の父の面倒がこっちに回ってくるんで嫌だ
母は親だから弟が可愛くて心配だから仕方ないけど・・・
10代ならともかく、もう40前のオッサンだから
行事よりも手に職をつけるような実用的なことをさせて欲しいわ
作業的なことは普段からやっているから可能ではあるんだが
施設側がやる気が無いというか
弟が池沼ですが嫌ですよ
まだ大人しい部類のほうなんで、今は嫌いというより無視という感じかな
まして今、親が高齢になってきて体調不良だから（>>223を書いた）
ただでさえ親の面倒もあるから
施設側からよく行事やら、スポーツ大会なんかに弟を参加させているんだが
（弟が嫌がらない限り出しているんだよね）
それを見に来いとか母に言うから
半身不随の父の面倒がこっちに回ってくるんで嫌だ
母は親だから弟が可愛くて心配だから仕方ないけど・・・
10代ならともかく、もう40前のオッサンだから
行事よりも手に職をつけるような実用的なことをさせて欲しいわ
作業的なことは普段からやっているから可能ではあるんだが
施設側がやる気が無いというか
231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/23(日) 12:09:52.41 0
連投スマソ
なんか予算を使わないと補助金が減らされるだかなんか解らんけど
特にパラリンピックに出られるような記録が良いわけでないのに
スキーやら水泳やら年に何回も大会出るために練習してる
その金があるなら他に有意義に使って欲しいわ
なんか予算を使わないと補助金が減らされるだかなんか解らんけど
特にパラリンピックに出られるような記録が良いわけでないのに
スキーやら水泳やら年に何回も大会出るために練習してる
その金があるなら他に有意義に使って欲しいわ
232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/23(日) 12:48:06.85 0
>>225
あなたは同居なの？。弟さんは、施設に入る予定は無いの？。
とにかく、あなたは家を出た方がいい。
もしかしたら、反対されるかもしれない。でも、
「今の生活を続けるならば、将来弟は自分一人で見なければならないが、
それは無理だ」ということを言って、今から弟さんを施設に入れるべきと
説得する。
親御さんもあなたがいるから、家で弟さんの面倒を見ることが可能になっているかも
しれない。
どこかで生活を変えないと、大変だよ。
あなたは同居なの？。弟さんは、施設に入る予定は無いの？。
とにかく、あなたは家を出た方がいい。
もしかしたら、反対されるかもしれない。でも、
「今の生活を続けるならば、将来弟は自分一人で見なければならないが、
それは無理だ」ということを言って、今から弟さんを施設に入れるべきと
説得する。
親御さんもあなたがいるから、家で弟さんの面倒を見ることが可能になっているかも
しれない。
どこかで生活を変えないと、大変だよ。
233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/23(日) 14:09:41.30 0
>>225
>>232に同意。
こんなこと言うと失礼かもしれないけど、このままだと心を病んでしまいそうな気がする。
行き場のない怒り、かなしみ、やりきれなさがとても伝わってくる。
うちは母が心を病んだ。
私は家を出て、妹も施設にはいった。
結婚して自分の家庭を持ったけど、
私にとって｢家庭」や｢家族」という言葉は重苦しい響きでしかない。
>>232に同意。
こんなこと言うと失礼かもしれないけど、このままだと心を病んでしまいそうな気がする。
行き場のない怒り、かなしみ、やりきれなさがとても伝わってくる。
うちは母が心を病んだ。
私は家を出て、妹も施設にはいった。
結婚して自分の家庭を持ったけど、
私にとって｢家庭」や｢家族」という言葉は重苦しい響きでしかない。
234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/23(日) 17:52:42.71 0
>>225
施設には入れてないのかな？
弟を施設に入れるｏｒあなたが家を出ていくの選択しかないと思う。
弟の同級生ですごく暴力的な子がいたんだけど
でも両親が甘々だから余計暴力が年々酷くなって
ある時、うちの親戚が大工やっていて頼まれて修理行ったら
酷い有様で、家の中の壁やふすまや戸が穴だらけで家具もボロボロだったて。
毎晩起こる家庭内暴力に耐えられなくて父親自殺
結局本人は遠くの施設に入ったけど、施設を脱走して死亡
今はボロボロになった家に母親1人で暮らしている。
施設には入れてないのかな？
弟を施設に入れるｏｒあなたが家を出ていくの選択しかないと思う。
弟の同級生ですごく暴力的な子がいたんだけど
でも両親が甘々だから余計暴力が年々酷くなって
ある時、うちの親戚が大工やっていて頼まれて修理行ったら
酷い有様で、家の中の壁やふすまや戸が穴だらけで家具もボロボロだったて。
毎晩起こる家庭内暴力に耐えられなくて父親自殺
結局本人は遠くの施設に入ったけど、施設を脱走して死亡
今はボロボロになった家に母親1人で暮らしている。
235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/24(月) 01:57:50.82 0
236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/24(月) 05:18:44.74 0
237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/24(月) 11:57:18.45 0
障害の弟は施設に入れて、自分の人生優先しなよ。
共倒れになったらいけない。まともな人がまともじゃない人に
巻き込まれて人生犠牲にするのはおかしいよ。
共倒れになったらいけない。まともな人がまともじゃない人に
巻き込まれて人生犠牲にするのはおかしいよ。
238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/24(月) 12:15:35.90 0
>>226
そういう人は、自分がいくら犠牲にされても「家族は仲の良いもの」っていう
観念から抜け出せないんじゃないかな。責めるわけじゃなく。
>>225みたいな例で本当にどうしようもない状態なら
産んだ親が施設やら役所に掛け合って、言い方は悪いけど
健常児の兄弟姉妹に迷惑にならないように隔離してやるべきだと思うんだけど
親はもっと「私達が産んだ可哀想な子、私達も可哀想な親」になってて
子供の幸せを分けて考えてやらないから道連れになっちゃうんだよね。
で、そういう中で育った兄弟姉妹が影響されて余計に背負いこむ、と。
そういう人は、自分がいくら犠牲にされても「家族は仲の良いもの」っていう
観念から抜け出せないんじゃないかな。責めるわけじゃなく。
>>225みたいな例で本当にどうしようもない状態なら
産んだ親が施設やら役所に掛け合って、言い方は悪いけど
健常児の兄弟姉妹に迷惑にならないように隔離してやるべきだと思うんだけど
親はもっと「私達が産んだ可哀想な子、私達も可哀想な親」になってて
子供の幸せを分けて考えてやらないから道連れになっちゃうんだよね。
で、そういう中で育った兄弟姉妹が影響されて余計に背負いこむ、と。
239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/24(月) 14:25:03.06 0
>>238
確かにそれはあるとおもう。
現に、>>225からレスが無いところを見ると、「家を出ろ」
という意見に戸惑っているのかなとも思う（関係ないかもしれないけど）。
でも、こういう家族関係の破綻はいずれやってくる。
特に、親に急に死なれたりしたら本当に目も当てられない。
今から言っても、なかなか
＞「家族は仲の良いもの」っていう観念から抜け出せない
というのがあるだろうね。
でも、そういうこととは関係なく将来のことは考えなくてはならないという
ことにも気付いて欲しい。
無理なものは無理なわけで、今お母さんと225で抑えられない大の男を
225一人で抑えるのはもっと無理。
しかも、今は想像できないだろうけど、弟さんも中年以降になれば、今より
意固地になるなど症状が悪化することは十分に考えられる。
その時になって、施設って簡単に入れるかというと、今より難しいかもね。
弟さんは親を認知できているのかわからないけれど、施設に入れるなら、親の
協力はあったほうがいいんじゃないかな。
確かにそれはあるとおもう。
現に、>>225からレスが無いところを見ると、「家を出ろ」
という意見に戸惑っているのかなとも思う（関係ないかもしれないけど）。
でも、こういう家族関係の破綻はいずれやってくる。
特に、親に急に死なれたりしたら本当に目も当てられない。
今から言っても、なかなか
＞「家族は仲の良いもの」っていう観念から抜け出せない
というのがあるだろうね。
でも、そういうこととは関係なく将来のことは考えなくてはならないという
ことにも気付いて欲しい。
無理なものは無理なわけで、今お母さんと225で抑えられない大の男を
225一人で抑えるのはもっと無理。
しかも、今は想像できないだろうけど、弟さんも中年以降になれば、今より
意固地になるなど症状が悪化することは十分に考えられる。
その時になって、施設って簡単に入れるかというと、今より難しいかもね。
弟さんは親を認知できているのかわからないけれど、施設に入れるなら、親の
協力はあったほうがいいんじゃないかな。
つまり、親が元気なうちに手を打たないと本当に大変なことになるということ。
親には、このことをはっきり言わないと、親は単に前からの延長で、ズルズル
きているだけだから、これからも、そのままになっちゃうと思う。
225が「家を出たい」ということによって、今の状態を考え直す・生活を変える
きっかけになってほしいな。
親には、このことをはっきり言わないと、親は単に前からの延長で、ズルズル
きているだけだから、これからも、そのままになっちゃうと思う。
225が「家を出たい」ということによって、今の状態を考え直す・生活を変える
きっかけになってほしいな。
241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/24(月) 20:19:53.91 O
「家族は仲の良いもの」っていう観念もある人がいるんだろうけど
「居場所がそこにしかない」っていう無意識な考えもあるんじゃないかなって思うな
奉仕するのは当たり前みたいな前提というか…それを否定なり手放されたりしたら
落ち着かなくなったり的な事もあるんじゃないかなって自分に思うことあるな
プラスと考えるか囚われてると考えるかは個人で変わると思うけど
外に居場所作れたらまたかわるんだろうって考えるな
「居場所がそこにしかない」っていう無意識な考えもあるんじゃないかなって思うな
奉仕するのは当たり前みたいな前提というか…それを否定なり手放されたりしたら
落ち着かなくなったり的な事もあるんじゃないかなって自分に思うことあるな
プラスと考えるか囚われてると考えるかは個人で変わると思うけど
外に居場所作れたらまたかわるんだろうって考えるな
242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/24(月) 21:17:34.58 0
>>241
そうかー。理屈じゃないんだね。
だから、他人が色々言っても、結局抜け出せないのか。深刻だね。
今は弟の世話を親を助ける意味でやっているのも大きいと思う。
親のために、若い自分が頑張るという、モチベーションがある。
でも、親もやがてはいなくなる。想像できないだろうけど、それは近い将来かも
しれない。
その時に「弟だけのために頑張る」のは、苦労を褒める人や分かち合う人が
いなければ難しいと思うよ。
…って言ってもダメなのかな。
そうかー。理屈じゃないんだね。
だから、他人が色々言っても、結局抜け出せないのか。深刻だね。
今は弟の世話を親を助ける意味でやっているのも大きいと思う。
親のために、若い自分が頑張るという、モチベーションがある。
でも、親もやがてはいなくなる。想像できないだろうけど、それは近い将来かも
しれない。
その時に「弟だけのために頑張る」のは、苦労を褒める人や分かち合う人が
いなければ難しいと思うよ。
…って言ってもダメなのかな。
243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/24(月) 23:34:10.53 0
>>242
心に沁みる。このスレ見ている何人かは救われる。
心に沁みる。このスレ見ている何人かは救われる。
244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/25(火) 07:19:41.89 O
>>242
いつかその言葉を受け入れられる日がくるかもしれないね
そういう状況になってからしかちゃんとわからなくても
その言葉のおかげで少し心が軽くなるし選択肢も増えると思う
対価を支払わなくてもそのままでいいんだって事を実感で教えて貰う、気づかないと厳しい
でもそう言い続けて心配して貰える事は幸せなことだし嬉しいと思うよ
いつかその言葉を受け入れられる日がくるかもしれないね
そういう状況になってからしかちゃんとわからなくても
その言葉のおかげで少し心が軽くなるし選択肢も増えると思う
対価を支払わなくてもそのままでいいんだって事を実感で教えて貰う、気づかないと厳しい
でもそう言い続けて心配して貰える事は幸せなことだし嬉しいと思うよ
245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/25(火) 17:45:52.41 0
あーうるさいうるさいうるさいうるさい
早く施設にいれろよあんなもの
どうせ自分は結婚できないまま死んでいくんだろうが
せめて一人でひっそり生きたい
普通の家庭に生まれたかった
早く施設にいれろよあんなもの
どうせ自分は結婚できないまま死んでいくんだろうが
せめて一人でひっそり生きたい
普通の家庭に生まれたかった
246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/25(火) 20:53:30.49 0
正直、家族とは言え知的障害者のある兄を気持ち悪く感じる
風呂に入っても洗い方が分からないから身体が洗えない、常にわけの分からない事をベラベラ喋り続ける。こんな人間をまともに見ろなんて無理だ。しかも兄だけでも大変なのに犬を買い与える両親もアホだ。
躾出来ないから無駄吠えが治らない、
風呂に入っても洗い方が分からないから身体が洗えない、常にわけの分からない事をベラベラ喋り続ける。こんな人間をまともに見ろなんて無理だ。しかも兄だけでも大変なのに犬を買い与える両親もアホだ。
躾出来ないから無駄吠えが治らない、
247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/26(水) 03:52:51.01 0
生まれた時から、あたまのオカシイやつと暮らしてると、
「もう、うんざり」って時点がくるよな
小さい頃は、献身的で優しい子が多いが、優しい子っていうのはほんと可哀想だ。
むしろ、害児がいるからといって我慢なんかせずに
わがまま時期や思春期なんかがあって、親の手を煩わせるような「悪い子」のほうが
成長という意味ではうまく行くのかもしれん。
「成長」と言っても、害児親に都合の良いような介護マシーンになることではなくて、
自立という意味で
「もう、うんざり」って時点がくるよな
小さい頃は、献身的で優しい子が多いが、優しい子っていうのはほんと可哀想だ。
むしろ、害児がいるからといって我慢なんかせずに
わがまま時期や思春期なんかがあって、親の手を煩わせるような「悪い子」のほうが
成長という意味ではうまく行くのかもしれん。
「成長」と言っても、害児親に都合の良いような介護マシーンになることではなくて、
自立という意味で
248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/26(水) 09:48:51.30 0
＞わがまま時期や思春期なんかがあって、親の手を煩わせるような「悪い子」のほうが
＞成長という意味ではうまく行くのかもしれん。
そうだよね、それが正常な発達と言うものだよね。
「優しい子」っていうのは、見方を変えれば、
健全な自我や正当な自尊心が育まれることなく、
伸びようとする過程でその芽を摘まれてしまった結果なのかもしれない。
＞成長という意味ではうまく行くのかもしれん。
そうだよね、それが正常な発達と言うものだよね。
「優しい子」っていうのは、見方を変えれば、
健全な自我や正当な自尊心が育まれることなく、
伸びようとする過程でその芽を摘まれてしまった結果なのかもしれない。
249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/26(水) 17:03:47.72 O
ここのスレならきっと、反抗期の無かった人間が自分以外にもいるかな？
子どもの頃にたくさんたくさん甘えて、お腹いっぱいになったら親の愛情がウザく感じる時期が来て、それを反抗期って言うんだと思うんだ
自分は20歳過ぎてから大荒れしたんだけど、母親には「普通の時期に反抗してれば良かったのに」と言われたよw
中高生の頃は親の愛情は害児だけの物だと思ってたから、母から自分に向けられた愛情はスカスカだったし、反抗したらマジで縁切られると思ってて、とてもじゃないけどそんな怖い事できなかったわw
子どもの頃にたくさんたくさん甘えて、お腹いっぱいになったら親の愛情がウザく感じる時期が来て、それを反抗期って言うんだと思うんだ
自分は20歳過ぎてから大荒れしたんだけど、母親には「普通の時期に反抗してれば良かったのに」と言われたよw
中高生の頃は親の愛情は害児だけの物だと思ってたから、母から自分に向けられた愛情はスカスカだったし、反抗したらマジで縁切られると思ってて、とてもじゃないけどそんな怖い事できなかったわw
250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/26(水) 17:09:18.82 0
うちは夫の兄弟が知的なんだけど、やっぱり夫も同じようなこといってる。
反抗期なかったって。
以前は配偶者の兄弟に知的がいる人ってスレあったけど
今はないのかな。
直接の兄弟じゃない分こっちも複雑で・・
反抗期なかったって。
以前は配偶者の兄弟に知的がいる人ってスレあったけど
今はないのかな。
直接の兄弟じゃない分こっちも複雑で・・
251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/26(水) 18:20:22.69 0
252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/26(水) 18:33:39.36 P
>>251
責めても仕方ないじゃん？
旦那が軽度池沼とかアスペとかいうなら選んだ自分が悪いで終了だけど
兄弟が池沼だからって差別しないで結婚して問題にぶち当たってるだけなら公平な人じゃん
障害者の身内になる事が本当にどれほど負担で将来に大きな不安を抱える事か
なってみないとわからないところもあるし
>>250
配偶者の兄弟が〜は無いようですよ
他にも同じような人がいるだろうから立ててみたらいいかも
ここはほとんどが自分の兄弟が障害者(児)で苦労してる人だから
離婚すれば逃げられるきょうだい児の配偶者羨んできつくあたる人もいると思うし
立てるなら 配偶者の家族に池沼がいる人 にするとピンポイント過ぎて過疎るから
〜障害者がいる人 にして身障も精障も受け入れた方が無難だと思いますが
責めても仕方ないじゃん？
旦那が軽度池沼とかアスペとかいうなら選んだ自分が悪いで終了だけど
兄弟が池沼だからって差別しないで結婚して問題にぶち当たってるだけなら公平な人じゃん
障害者の身内になる事が本当にどれほど負担で将来に大きな不安を抱える事か
なってみないとわからないところもあるし
>>250
配偶者の兄弟が〜は無いようですよ
他にも同じような人がいるだろうから立ててみたらいいかも
ここはほとんどが自分の兄弟が障害者(児)で苦労してる人だから
離婚すれば逃げられるきょうだい児の配偶者羨んできつくあたる人もいると思うし
立てるなら 配偶者の家族に池沼がいる人 にするとピンポイント過ぎて過疎るから
〜障害者がいる人 にして身障も精障も受け入れた方が無難だと思いますが
253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/26(水) 18:53:40.54 0
>>247
確かに、ヤンチャしたり悪さしたり不満な事にはっきり主張や反抗してきた人の方が成人したり大人になるにつれ健全な感じになってる気がする。一方昔から大人しい、真面目、優しいと散々言われてきた自分は卑屈な性格になってる
確かに、ヤンチャしたり悪さしたり不満な事にはっきり主張や反抗してきた人の方が成人したり大人になるにつれ健全な感じになってる気がする。一方昔から大人しい、真面目、優しいと散々言われてきた自分は卑屈な性格になってる
>>252
責めてる？違うよ。
後悔の気持ちに共感しただけだよ。
他人の心の中のことだから、「後悔」かどうか分かんないけど、
後悔してんのかな？って感じたから。
> 責めても仕方ないじゃん？
> 旦那が軽度池沼とかアスペとかいうなら選んだ自分が悪いで終了だけど
> 兄弟が池沼だからって差別しないで結婚して問題にぶち当たってるだけなら公平な人じゃん
「兄弟が池沼だから差別して結婚しない人は不公平」と言って
結婚取り止めたひとの人格を否定するような人なんだね、252は。
私だったら、250がもし結婚前だったら、全力で「結婚は止めとけ」って言うわ。
それでも結婚する、っていうなら、「覚悟の上」であって、
「公平な人だ」と言って持ち上げたりなんかしないよ。
> 障害者の身内になる事が本当にどれほど負担で将来に大きな不安を抱える事か
> なってみないとわからないところもあるし
だから、あらかじめ書いてあるでしょ？
>（それとも、そういうの知らずに結婚した？）
って
責めてる？違うよ。
後悔の気持ちに共感しただけだよ。
他人の心の中のことだから、「後悔」かどうか分かんないけど、
後悔してんのかな？って感じたから。
> 責めても仕方ないじゃん？
> 旦那が軽度池沼とかアスペとかいうなら選んだ自分が悪いで終了だけど
> 兄弟が池沼だからって差別しないで結婚して問題にぶち当たってるだけなら公平な人じゃん
「兄弟が池沼だから差別して結婚しない人は不公平」と言って
結婚取り止めたひとの人格を否定するような人なんだね、252は。
私だったら、250がもし結婚前だったら、全力で「結婚は止めとけ」って言うわ。
それでも結婚する、っていうなら、「覚悟の上」であって、
「公平な人だ」と言って持ち上げたりなんかしないよ。
> 障害者の身内になる事が本当にどれほど負担で将来に大きな不安を抱える事か
> なってみないとわからないところもあるし
だから、あらかじめ書いてあるでしょ？
>（それとも、そういうの知らずに結婚した？）
って
255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/26(水) 21:11:43.46 0
まだ若くて結婚してないのかな？
転勤族とわかってて結婚したけど、やっぱり転勤はつらいわ、とか
ちょっと料理が下手だけどなんとかなるかなと思ってたけど
やっぱりひどいわｗとかそういう愚痴ってどこにでもあるけどな。
覚悟しててもつらくなることって人生でいくらでもあるでしょ
転勤族とわかってて結婚したけど、やっぱり転勤はつらいわ、とか
ちょっと料理が下手だけどなんとかなるかなと思ってたけど
やっぱりひどいわｗとかそういう愚痴ってどこにでもあるけどな。
覚悟しててもつらくなることって人生でいくらでもあるでしょ
256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/26(水) 23:27:15.91 0
257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/26(水) 23:51:04.56 0
子供産むならその子の必要とするものをちゃんと感じて与えてやるのが親だと思うんだけど、障害児の下に産むってだけでもう違う。
なんか、脳内の美談か家族ゴッコのための子供必要としてるだけで、それに従わせるために子供から何もかも奪ってく。
子供がそれに本当に気づくのは成人後。でも美談やってた子ほど逃げにくい。
よってたかって潰される。たまらないよね。
そうやってきょうだいじ踏み台にしたところで誰も本当には幸せにならないのにね
なんか、脳内の美談か家族ゴッコのための子供必要としてるだけで、それに従わせるために子供から何もかも奪ってく。
子供がそれに本当に気づくのは成人後。でも美談やってた子ほど逃げにくい。
よってたかって潰される。たまらないよね。
そうやってきょうだいじ踏み台にしたところで誰も本当には幸せにならないのにね
258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/27(木) 01:55:37.85 0
結婚してる障害者の姉、作業所で同じ障害持ちの人と不倫してくれたらしい
旦那さんや親族に嫌味を言われ非難される窓口は自分や両親。これだから障害者は！と言われて、思わずですよねーって口にしそうになった。両親はその言葉に怒ってたけど昔から姉は障害者の自分は何か悪さをしても許される感覚が強い、だって障害者だからって
旦那さんや親族に嫌味を言われ非難される窓口は自分や両親。これだから障害者は！と言われて、思わずですよねーって口にしそうになった。両親はその言葉に怒ってたけど昔から姉は障害者の自分は何か悪さをしても許される感覚が強い、だって障害者だからって
259 ：猿野郎：2012/09/27(木) 01:57:41.17 0
コラあああああああああああああああああ！！！！！！ボケえええええええええええ！！！！！！！
はよ金の価値を無くせやああああああああ！！こいつら人の子の命に価値を戻せ！！！世界政府のクソジジイ共が ！！！！！！！！！
取り返しつかんくなって後悔しても知らんぞ 誰も助けたらへんぞコラあああああああああああああああ！！！！！！！
ほんで俺の大好きなお前らははよ気付け 同じ辛い想いしてる家族や仲間 ツレに教えたれ
http://www.youtube.com/watch?v=JVfYG1v597g&feature=channel&list=UL By カカロット
はよ金の価値を無くせやああああああああ！！こいつら人の子の命に価値を戻せ！！！世界政府のクソジジイ共が ！！！！！！！！！
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260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/27(木) 02:25:01.96 0
>>258
結婚できてるってことは、身体のほう？
結婚できてるってことは、身体のほう？
261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/27(木) 18:07:14.58 0
>>260
身体、聾唖者
身体、聾唖者
262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/27(木) 22:19:27.61 0
263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/27(木) 23:32:36.76 0
累犯障害者に書いてあったが、聾唖の人は住んでる世界が違う。
ダンナが健常者だったら、聾唖者同士の不倫は理解できる。
ダンナが健常者だったら、聾唖者同士の不倫は理解できる。
264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/27(木) 23:42:24.76 0
なんか最近それどっかでもみたな。キジョ板かな。
265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/28(金) 11:04:24.56 0
バブル崩壊後に私は生まれたが、父はバブルの影響をもろ受ける系の職であり、
姉（普通）、兄（池沼）がいるにもかかわらず、
高齢出産（しかも不妊治療の末）私が生まれる。
姉は甘やかされて育ったので暴君タイプ（現在大学院だが就職未定）、
兄はFラン大卒、現在アルバイト。コミュニケーション能力が著しく低い上に
物事を繰り返す癖有。
最終的に私は４人養わないといけないのか。
姉（普通）、兄（池沼）がいるにもかかわらず、
高齢出産（しかも不妊治療の末）私が生まれる。
姉は甘やかされて育ったので暴君タイプ（現在大学院だが就職未定）、
兄はFラン大卒、現在アルバイト。コミュニケーション能力が著しく低い上に
物事を繰り返す癖有。
最終的に私は４人養わないといけないのか。
266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/28(金) 11:28:07.77 0
267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/28(金) 12:14:05.13 O
>>265
独立しちゃいなよ
独立しちゃいなよ
268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/28(金) 22:28:22.77 0
>>266
そう言われればそうだね。
そう言われればそうだね。
269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/28(金) 23:34:38.93 O
家族大事にしろよ
270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/28(金) 23:53:47.90 0
知的障害でも大学行けるのか
271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/29(土) 08:23:55.36 0
早く死ねよ
氏んでくださいお願いします
誰か飲酒運転でうちのゴミ処理してくれないかな
氏んでくださいお願いします
誰か飲酒運転でうちのゴミ処理してくれないかな
272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/29(土) 11:25:31.73 0
トイレのスリッパが中まで濡れていたときの絶望感は異常
273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/29(土) 14:28:34.22 0
施設内の階段で15歳の知的が死んで、遺族がウン千万て請求してた事故あったね。
結局７００万くらいで落ち着いたけど。
１５歳なら親も若いよなあ。
親も老けて知的も年とって、って絶望感からすれば、
１５歳で事故死なんてまだ・・・・ああ。
結局７００万くらいで落ち着いたけど。
１５歳なら親も若いよなあ。
親も老けて知的も年とって、って絶望感からすれば、
１５歳で事故死なんてまだ・・・・ああ。
274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/29(土) 20:03:49.33 0
知障の従姉妹にipadを買い与えようとする叔母。
使えもしねーのに買ってやってどうすんの？
従姉妹もキモいけど、叔母もキモい。内面幼稚で我儘ヒステリーの野菜嫌いデブ。
いちいち喧嘩腰だし、知障の従姉妹をドロドロに甘やかしている。
昔はそれほど気にしなかったが、正直、身内でもなかったら絶対近付かんわ。
使えもしねーのに買ってやってどうすんの？
従姉妹もキモいけど、叔母もキモい。内面幼稚で我儘ヒステリーの野菜嫌いデブ。
いちいち喧嘩腰だし、知障の従姉妹をドロドロに甘やかしている。
昔はそれほど気にしなかったが、正直、身内でもなかったら絶対近付かんわ。
275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/29(土) 21:00:22.58 0
こっちなんて自分のＤＳを弟に取られた上に使いすぎて壊された。
取り合えず、弁償におかんから買って貰うと約束したけどまだ買って貰えてない。
取り合えず、弁償におかんから買って貰うと約束したけどまだ買って貰えてない。
276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/30(日) 00:26:19.41 0
親もさっさと買ってあげればいいのにね
そういう時だけケチってなぁなぁで済ませようとするから障害児が嫌われるのに
言い訳は決まってあの子は仕方ないから、とかだしね
知的に問題あるなら尚更他人のもの壊さないように躾けるものだろう
親が都合の良い逃げ方見せてると、健常児から信頼されなくなるのにね
そういう時だけケチってなぁなぁで済ませようとするから障害児が嫌われるのに
言い訳は決まってあの子は仕方ないから、とかだしね
知的に問題あるなら尚更他人のもの壊さないように躾けるものだろう
親が都合の良い逃げ方見せてると、健常児から信頼されなくなるのにね
277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/30(日) 03:34:11.11 0
278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/30(日) 08:45:46.78 0
障害者の存在はきょうだい児の障害
氏んでしまえ
氏んでしまえ
279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/30(日) 10:32:28.55 O
朝からうるさくてたまらん。まさに騒音w
どっか行かないかなぁー。
どっか行かないかなぁー。
280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/09/30(日) 19:18:57.73 0
お前らが幸せなることなんてできないよ。
一般的な家庭に生まれた人間のようにはなれない。
スタートラインが違うんだがら多少の努力や才能ではどうしようもない。
消えることのないコンプレックスでいつまでも苦しみ続ける。
こうやって同じ境遇同士で傷を舐め合うことしかできない。
もちろん私もお前らと同じ境遇だけどな…
一般的な家庭に生まれた人間のようにはなれない。
スタートラインが違うんだがら多少の努力や才能ではどうしようもない。
消えることのないコンプレックスでいつまでも苦しみ続ける。
こうやって同じ境遇同士で傷を舐め合うことしかできない。
もちろん私もお前らと同じ境遇だけどな…
281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/01(月) 00:46:01.45 0
10年以上2chやってるけど、こんなスレあったの知らなかった。
とりあえず、このスレと前スレをひと通り読んできた。
今まで見てきたどんなドラマや映画やドキュメンタリーとかよりも
よっぽど共感できて泣けてくる。
やっぱ、この苦悩は同じ境遇の者じゃないとわからないんだなと
つくづく思う。
何が悲しいって、普通の人ならまだしも親からすらも理解されないもんな。
とりあえず、このスレと前スレをひと通り読んできた。
今まで見てきたどんなドラマや映画やドキュメンタリーとかよりも
よっぽど共感できて泣けてくる。
やっぱ、この苦悩は同じ境遇の者じゃないとわからないんだなと
つくづく思う。
何が悲しいって、普通の人ならまだしも親からすらも理解されないもんな。
282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/01(月) 05:26:46.65 O
>>280
そんなこと言われるまでもない
そんなこと言われるまでもない
283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/01(月) 17:32:43.82 O
心療内科で、問診で家庭環境話すのもツラいけど
病気の判断用の質問(はい、いいえ、どちらかというと〜で答えるやつ)で
設問にどう考えても障害あるか判断するための項目が幾つかあって
それに、はいって答えたくないって葛藤がキツイ
知的障害のきょうだいさんで他にそういう恐怖感じてる人いない？
人付き合いがつらいとか障害にされそうで怖い
と言うより同じにされたくない恐怖なのかな
病気の判断用の質問(はい、いいえ、どちらかというと〜で答えるやつ)で
設問にどう考えても障害あるか判断するための項目が幾つかあって
それに、はいって答えたくないって葛藤がキツイ
知的障害のきょうだいさんで他にそういう恐怖感じてる人いない？
人付き合いがつらいとか障害にされそうで怖い
と言うより同じにされたくない恐怖なのかな
284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/01(月) 23:00:52.20 0
>>283
あるある、”はい”と答えると障害者が血縁者にあるから
こいつも障害の気があるかもと判断されそうで。
イジメにあってあいたから昔から人付き合いがかなり苦手だし
現在も職場でイジメにあっているようなもんだからね
あるある、”はい”と答えると障害者が血縁者にあるから
こいつも障害の気があるかもと判断されそうで。
イジメにあってあいたから昔から人付き合いがかなり苦手だし
現在も職場でイジメにあっているようなもんだからね
285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/01(月) 23:05:39.49 0
286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/02(火) 10:01:01.89 O
私は8才上の姉が知的障害と難病で将来が心配だからと
検査や手術で必要な血液や検体確保する為＆
人手確保の為に出産されたスペア妹。
小さい時から血液取られて髄液取られて私自身は健常者なのに学校は欠席させられてばかり。
姉が寂しがるから修学旅行にも行った事ない。
大学も行きたきゃ奨学金で行きなさい、と 親は私の将来には冷たかった。
奨学金返して、先月無理やり家を出た。もう実家には帰らない
親は姉の面倒は将来私が看るとずっと信じてたみたいだから、
「何の為に産んだと思ってるの」と、激怒して
また姉の将来の事ばっかり言ってた。
私だって生きてるのに 片言しか話せない姉の命なんてゴミでしかない
検査や手術で必要な血液や検体確保する為＆
人手確保の為に出産されたスペア妹。
小さい時から血液取られて髄液取られて私自身は健常者なのに学校は欠席させられてばかり。
姉が寂しがるから修学旅行にも行った事ない。
大学も行きたきゃ奨学金で行きなさい、と 親は私の将来には冷たかった。
奨学金返して、先月無理やり家を出た。もう実家には帰らない
親は姉の面倒は将来私が看るとずっと信じてたみたいだから、
「何の為に産んだと思ってるの」と、激怒して
また姉の将来の事ばっかり言ってた。
私だって生きてるのに 片言しか話せない姉の命なんてゴミでしかない
287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/02(火) 10:14:42.85 O
288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/02(火) 10:59:52.52 0
289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/02(火) 21:06:44.43 0
>>287
うちの池沼の弟の同級生は自分と同じ歳の姉の他に
あからさまに歳の離れた弟がいた。
>>288
されてた、姉のスペアとして遺伝子操作で生まれた妹が
両親相手に単身裁判で訴えるやつ
小説だと最後妹は交通事故で死亡したんじゃなかったけ？
うちの池沼の弟の同級生は自分と同じ歳の姉の他に
あからさまに歳の離れた弟がいた。
>>288
されてた、姉のスペアとして遺伝子操作で生まれた妹が
両親相手に単身裁判で訴えるやつ
小説だと最後妹は交通事故で死亡したんじゃなかったけ？
290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/03(水) 06:16:41.34 P
そんなドラマチックな話しではないけど、
骨髄移植が必要な病気になった子のためにドナーを探したけど
HLAが一致する人が見つからず兄弟なら1/4の確率で一致するからともう一人産んで
一致したからってまだ幼い下の子から骨髄取って上の子を助けたってのなら
カナダかどっかで実話であるよ
骨髄移植が必要な病気になった子のためにドナーを探したけど
HLAが一致する人が見つからず兄弟なら1/4の確率で一致するからともう一人産んで
一致したからってまだ幼い下の子から骨髄取って上の子を助けたってのなら
カナダかどっかで実話であるよ
291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/03(水) 07:14:11.93 O
スペア作る親の元に、スペアにならない害児が産まれる呪いをかけたいw
292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/03(水) 15:56:19.89 0
ヤメロ、じゃあスペアつくるのにもう一回！ってなったらかわいそうだろ！
293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/03(水) 21:42:36.76 0
ナンパして警察に連れて行かれたんだが質問ある？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1348846607/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1348846607/
294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 15:08:39.09 0
はじめまして。兄が知的障害です。
兄は施設に入っていて生涯そこで暮らせるようにはなっているのですが、
今度私が結婚することになり、彼の親が今月の兄の施設の秋祭りに行きたいと言ってます。
私の印象では＜障害者を理解しよう＞というよりも、ただの興味本位というか視察というか…
兄が大好きってわけではないけど、第三者に興味本位に見に来られるのはなんだか嫌な気分です。
兄は施設に入っていて生涯そこで暮らせるようにはなっているのですが、
今度私が結婚することになり、彼の親が今月の兄の施設の秋祭りに行きたいと言ってます。
私の印象では＜障害者を理解しよう＞というよりも、ただの興味本位というか視察というか…
兄が大好きってわけではないけど、第三者に興味本位に見に来られるのはなんだか嫌な気分です。
295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 15:15:58.61 0
294です
秋祭りはバザーもあって、地域の人との交流を目的としているから、基本誰が行っても構わないのですが、
「お弁当の手配はいらないよ。自分たちで用意して持って行くから」とか言われると全然わかってないんだな・・と思ってしまって。
みんなと違う食べ物なんて持って行ったらその場で手をだされて取られちゃう現実をわかってないのが悲しいというか、なんていうか。
断りたいけど、向うは来る気満々だしなんだか胃が重くなってきます。
秋祭りはバザーもあって、地域の人との交流を目的としているから、基本誰が行っても構わないのですが、
「お弁当の手配はいらないよ。自分たちで用意して持って行くから」とか言われると全然わかってないんだな・・と思ってしまって。
みんなと違う食べ物なんて持って行ったらその場で手をだされて取られちゃう現実をわかってないのが悲しいというか、なんていうか。
断りたいけど、向うは来る気満々だしなんだか胃が重くなってきます。
296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 15:45:43.57 0
実際に連れて行けばいい。
こういう人は口で言っても無駄。
こういう人は口で言っても無駄。
297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 16:22:30.39 0
結婚相手の親ですよ！！
何度も「顔はおっさんだけど中身は5歳児です」って言ったけど、やっぱりわかってないんだよね。
しょうがない事なんだけど、私が日常の普通と思っている事が世間では想像もつかないことなんだと思い知らされっぱなしで。
胃が痛くなってきました。
何度も「顔はおっさんだけど中身は5歳児です」って言ったけど、やっぱりわかってないんだよね。
しょうがない事なんだけど、私が日常の普通と思っている事が世間では想像もつかないことなんだと思い知らされっぱなしで。
胃が痛くなってきました。
298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 17:12:52.11 0
299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 18:41:05.29 0
ただの興味本位だけでわざわざ施設の祭りに行こうとは思うかな？
理解しよう、きちんと知っておこうって気持ちも興味本位の中に有るかなって思ったりします。
私は、妹が知的ありで奇声、独り言が酷く更に難病持ちで顔面に赤い血管腺維腫ができまくってて妖怪みたいになってるけど。
婚約者には何度か会わせたし、今度ご両親にも会ってもらうつもりです。
妖怪みたいな容姿の妹がいてもうちの兄も姉も普通に結婚してます。結婚相手の親も兄妹も特に難色示さずです。
相手方に障害がどの程度なのか知っておいてもらう事も今後の為に必要かな？と、思います。
けど、私の場合は妹だからって事もあるのかもしれません。これが兄だったら…同じようになってたかも…。
理解しよう、きちんと知っておこうって気持ちも興味本位の中に有るかなって思ったりします。
私は、妹が知的ありで奇声、独り言が酷く更に難病持ちで顔面に赤い血管腺維腫ができまくってて妖怪みたいになってるけど。
婚約者には何度か会わせたし、今度ご両親にも会ってもらうつもりです。
妖怪みたいな容姿の妹がいてもうちの兄も姉も普通に結婚してます。結婚相手の親も兄妹も特に難色示さずです。
相手方に障害がどの程度なのか知っておいてもらう事も今後の為に必要かな？と、思います。
けど、私の場合は妹だからって事もあるのかもしれません。これが兄だったら…同じようになってたかも…。
300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 18:45:36.51 0
>>298
「やっぱり一度くらいはお兄さんに会っておきたいし」と言う向うの親御さんの気持ちもわかるので
興味本位云々と言ったら、失礼な!って怒られそうです。
親としては大事な息子の結婚だからいろいろ心配なのはわかってるつもりですが、
私自身の気持ちの折り合いがうまくとれず、なんだか憂鬱です。
「やっぱり一度くらいはお兄さんに会っておきたいし」と言う向うの親御さんの気持ちもわかるので
興味本位云々と言ったら、失礼な!って怒られそうです。
親としては大事な息子の結婚だからいろいろ心配なのはわかってるつもりですが、
私自身の気持ちの折り合いがうまくとれず、なんだか憂鬱です。
301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 18:59:57.16 0
>>299
そうですよね。私の家族を理解してもらえる良い機会ですよね。
ただ、彼本人は仕事があるので来られません。
書いていてわかりましたが、彼に会わせる前に親御さんが兄を見に来るってことが嫌なんだと思います。
でもしょうがないですね。お祭りの日は私が車で計4往復することになりそうですが、私の宿命ですから頑張ります。
そうですよね。私の家族を理解してもらえる良い機会ですよね。
ただ、彼本人は仕事があるので来られません。
書いていてわかりましたが、彼に会わせる前に親御さんが兄を見に来るってことが嫌なんだと思います。
でもしょうがないですね。お祭りの日は私が車で計4往復することになりそうですが、私の宿命ですから頑張ります。
302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 20:03:33.65 0
303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 20:12:14.75 0
向こうの親御さんは興味本位ではなくて
息子が本当に結婚していい環境なのかどうか確認しに来るんではないの
・本当に施設が死ぬまで面倒みれる場所、状態なのか
・知的障害と説明を受けているけれど、実際に障害はそれだけなのか
家族は身内のことだから、どうしても楽観的に言うしね
他にも色々思うところがあって自分達の目で確かめたいんだと思う
身体に問題のない孫を見たいだろうし、仕方ないかな
極端に嫌がったり卑屈になったりせず見てもらうしかないんでないの
息子が本当に結婚していい環境なのかどうか確認しに来るんではないの
・本当に施設が死ぬまで面倒みれる場所、状態なのか
・知的障害と説明を受けているけれど、実際に障害はそれだけなのか
家族は身内のことだから、どうしても楽観的に言うしね
他にも色々思うところがあって自分達の目で確かめたいんだと思う
身体に問題のない孫を見たいだろうし、仕方ないかな
極端に嫌がったり卑屈になったりせず見てもらうしかないんでないの
304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 20:32:54.63 0
>>302
気持ちわかってくれてありがとう。
>>303
そうですね。健常な男の子どんどん産んでやる!!って強気な自分がいる半面
必要以上に卑屈になってしまう自分もいて疲れます。
でも先ほども書きましたが、これが私の宿命なので良い意味で開き直って頑張ります。
気持ちわかってくれてありがとう。
>>303
そうですね。健常な男の子どんどん産んでやる!!って強気な自分がいる半面
必要以上に卑屈になってしまう自分もいて疲れます。
でも先ほども書きましたが、これが私の宿命なので良い意味で開き直って頑張ります。
305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 22:44:43.44 0
女きょうだいは救われてるよな。
306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 22:56:04.32 0
304です。 やっぱりどうしてもモヤモヤしていて、ここで言いたいこと言ってすっきりしたらもう言わないので言わせてください。
障害者が身内にいるだけで何がそんなに悪いのよ。犯罪者でもなければ借金があるわけでもない。
遺伝子検査希望なら費用は折半してって言えば、そんなのしなくて良いとか言っといて結局最後まで、きっと無事子供が産まれるまでなんだかんだと言うんでしょ。
だいたいそっちの事はいろいろ棚に上げての発言だと気付かないの？恥ずかしくないの？
彼の事は大好きだし、親御さんの心配もわかるけど、でもやっぱりいろいろあったまにくる〜！！！ すっきりしました。私的に使ってすみません。
障害者が身内にいるだけで何がそんなに悪いのよ。犯罪者でもなければ借金があるわけでもない。
遺伝子検査希望なら費用は折半してって言えば、そんなのしなくて良いとか言っといて結局最後まで、きっと無事子供が産まれるまでなんだかんだと言うんでしょ。
だいたいそっちの事はいろいろ棚に上げての発言だと気付かないの？恥ずかしくないの？
彼の事は大好きだし、親御さんの心配もわかるけど、でもやっぱりいろいろあったまにくる〜！！！ すっきりしました。私的に使ってすみません。
307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 23:02:52.21 0
でもやっぱり、同じ家系にタイプの違う障害が多発とか結構見るものね。
不安になるのは普通の感覚なんじゃ？
不安になるのは普通の感覚なんじゃ？
308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 23:06:00.66 0
隔世遺伝とかもあるしね
309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/04(木) 23:24:26.48 0
遺伝するような重度障害は人の移動が規制されていた江戸時代にほぼ消滅。
ムラ社会で重度障害が出た家系は、忌み嫌われ絶える。
現在でも出る重度障害はどちらかと言うと突然変異的。
だけど、軽度、たとえば軽度な知的障害であれば、昔から肉体労働が主体
で生き残れる。言い方悪いけど、頭の弱い親から頭の弱い子が生まれることはある。
ムラ社会で重度障害が出た家系は、忌み嫌われ絶える。
現在でも出る重度障害はどちらかと言うと突然変異的。
だけど、軽度、たとえば軽度な知的障害であれば、昔から肉体労働が主体
で生き残れる。言い方悪いけど、頭の弱い親から頭の弱い子が生まれることはある。
310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/05(金) 00:00:52.82 0
214 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2012/10/04(木) 18:56:37.77 0
キチガイの側にいるとキチガイになる
キチガイの側にいるとキチガイになる
311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/05(金) 00:45:41.37 0
>>294
私の夫の両親（特に姑）はそんな感じ
私の池沼弟のことが気になっていたようだ
一度で良いから会いたいの〜って五月蝿かったけど
半分お世辞、半分興味本位だと思う
実際、数分間だけ弟を見たけど
その後の私（私の実家）に対しては
何か変化があったというのは今のところわからない
単に態度に表していないだけかもしれないが
たぶん一度でも会ってしまえば気が済むと思いますよ
私の夫の両親（特に姑）はそんな感じ
私の池沼弟のことが気になっていたようだ
一度で良いから会いたいの〜って五月蝿かったけど
半分お世辞、半分興味本位だと思う
実際、数分間だけ弟を見たけど
その後の私（私の実家）に対しては
何か変化があったというのは今のところわからない
単に態度に表していないだけかもしれないが
たぶん一度でも会ってしまえば気が済むと思いますよ
312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/05(金) 08:24:18.66 0
>>306
ウチは妹がダウンなんだけど、結婚前に将来の心配はないことを実父から義父母に話してもらったし、
ダウン症で遺伝があるのは転座型の半数だけで、妹は転座型ではないから遺伝はしないと説明はした。
親戚づきあい以上に直接的に関わる必要がないことも理解してもらった。
ただし、妹の施設行事に参加するために私だけ年に数回実家に帰ることがあるという点は了解してもらった。
相手が納得さえすればアッサリしたもんだよ。
ムカつくかもしれないが頑張って乗り越えて欲しいな。
遺伝子検査の費用はあなたかあなたの親御さんが出してコッソリ検査しちゃえば？
義父母に半分出してもらおうとするからこじれるんじゃない？
いま妊娠してるんだけど、実父が羊水検査を勧めてきて費用を出してくれた。
義父母には内緒で羊水検査を受けて、陽性なら堕胎して義父母には流れちゃったとでも説明しようと思ってた。
幸いダウンや他のトリソミーなど異常がなかったから、妊娠継続中。
異常がなかったことも知らせてないけど、義母なんてはじめての内孫なもんだから、お花畑状態だよ。
ウチは妹がダウンなんだけど、結婚前に将来の心配はないことを実父から義父母に話してもらったし、
ダウン症で遺伝があるのは転座型の半数だけで、妹は転座型ではないから遺伝はしないと説明はした。
親戚づきあい以上に直接的に関わる必要がないことも理解してもらった。
ただし、妹の施設行事に参加するために私だけ年に数回実家に帰ることがあるという点は了解してもらった。
相手が納得さえすればアッサリしたもんだよ。
ムカつくかもしれないが頑張って乗り越えて欲しいな。
遺伝子検査の費用はあなたかあなたの親御さんが出してコッソリ検査しちゃえば？
義父母に半分出してもらおうとするからこじれるんじゃない？
いま妊娠してるんだけど、実父が羊水検査を勧めてきて費用を出してくれた。
義父母には内緒で羊水検査を受けて、陽性なら堕胎して義父母には流れちゃったとでも説明しようと思ってた。
幸いダウンや他のトリソミーなど異常がなかったから、妊娠継続中。
異常がなかったことも知らせてないけど、義母なんてはじめての内孫なもんだから、お花畑状態だよ。
313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/05(金) 11:39:05.27 0
ダウンは温厚だし早死にだからまだいい
自閉等の発達障害は遺伝するわ寿命普通だわでいいとこ無し
自閉等の発達障害は遺伝するわ寿命普通だわでいいとこ無し
314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/05(金) 12:29:20.66 O
315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/05(金) 12:55:47.19 0
>>311
ありがとう。
>>312
私も将来の介護やお金の心配は皆無な事、遺伝性のものではない事を説明しています。ついでに言うと親の将来の老人ホームの費用の蓄えくらいはあることも言ってます。
町医者の診断書が心配なら大学病院行きましょうか、となりました。それで納得してくれたのかと思っていたら、会わせてくれと。
兄の事をこれっぽっちも気にかけてくれないくせに、何のために兄に会いたいのか。
うちは父親が既に他界してます。こんなこと思いたくないけど、片親だから余計に言いたい放題されてるのかとさえ思ってしまいます。
ありがとう。
>>312
私も将来の介護やお金の心配は皆無な事、遺伝性のものではない事を説明しています。ついでに言うと親の将来の老人ホームの費用の蓄えくらいはあることも言ってます。
町医者の診断書が心配なら大学病院行きましょうか、となりました。それで納得してくれたのかと思っていたら、会わせてくれと。
兄の事をこれっぽっちも気にかけてくれないくせに、何のために兄に会いたいのか。
うちは父親が既に他界してます。こんなこと思いたくないけど、片親だから余計に言いたい放題されてるのかとさえ思ってしまいます。
316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/05(金) 13:01:59.50 0
>>312
言い忘れました。私も妊娠したら検査するつもりです。
東尾理子さんはとても優しい方だとは思うけれど、私は無理です。
彼にもそう話しているけれど、312さんのおっしゃる通り向うの家族には内緒で検査をしようと決めました。
せっかく授かった命を殺すなんて地獄に落ちそうだけど、一生、死んだ後も罪を背負う覚悟があります。
言い忘れました。私も妊娠したら検査するつもりです。
東尾理子さんはとても優しい方だとは思うけれど、私は無理です。
彼にもそう話しているけれど、312さんのおっしゃる通り向うの家族には内緒で検査をしようと決めました。
せっかく授かった命を殺すなんて地獄に落ちそうだけど、一生、死んだ後も罪を背負う覚悟があります。
317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/05(金) 13:14:51.88 0
316です
なんだか全てがいやになってきてしまいました
どうしてこうも兄の事が付きまとうんでしょう
一生、きっと兄が死んだとしても言われるんでしょうね
私が生きてる限り一生言われるんでしょうね 全部放棄したいです何もかも全部リセットしたいです
なんだか全てがいやになってきてしまいました
どうしてこうも兄の事が付きまとうんでしょう
一生、きっと兄が死んだとしても言われるんでしょうね
私が生きてる限り一生言われるんでしょうね 全部放棄したいです何もかも全部リセットしたいです
318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/05(金) 15:18:26.85 O
リセットボタンなんかない
あるのは電源スイッチだけ
あるのは電源スイッチだけ
319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/05(金) 17:11:48.51 0
>>317
会わせるという嫌な行事が終わったら、気持ち切り替えて彼と明るく幸せな家庭を築いてね
この御時世一生預けられる施設やお母さんの介護代があるのは凄いよ
亡くなったお父さんも>>317を見送るお母さんも幸せ願って大変な尽力されたんだと思うからさ
会わせるという嫌な行事が終わったら、気持ち切り替えて彼と明るく幸せな家庭を築いてね
この御時世一生預けられる施設やお母さんの介護代があるのは凄いよ
亡くなったお父さんも>>317を見送るお母さんも幸せ願って大変な尽力されたんだと思うからさ
>>315
> こんなこと思いたくないけど、片親だから余計に言いたい放題されてるのかとさえ思ってしまいます。
ウチも母が他界してて片親ですが、何にも問題なかったよ。
まあ、父と母の違いもあるし、私の義父母とあなたの未来の義父母は違う人だから一概には言えないけど
あなたはいろいろ難しく考えすぎなのかもしれないね。
ちょっとお茶でも飲んでリラックスしたらいいと思うよ。
> こんなこと思いたくないけど、片親だから余計に言いたい放題されてるのかとさえ思ってしまいます。
ウチも母が他界してて片親ですが、何にも問題なかったよ。
まあ、父と母の違いもあるし、私の義父母とあなたの未来の義父母は違う人だから一概には言えないけど
あなたはいろいろ難しく考えすぎなのかもしれないね。
ちょっとお茶でも飲んでリラックスしたらいいと思うよ。
321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/05(金) 23:57:06.38 0
322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/06(土) 14:56:55.48 O
精神障害者が女性に八つ当たりをしていた。
恋愛サロン、純情恋愛、オカルト板、音楽カテ等に常駐し、悪口中心のスレを乱立、そこで女性の悪口を書いていた。
「アラフォーババア」「クズ女は殴られて当然」
一般人の女性に対して「風俗嬢」「臭マン」など酷い呼び方をしていた。
相手にされないと「死ね」「アラフォーババア」「下痢」「チョン」等と叫ぶように２ちゃんやSNSで暴れていた。
恋愛サロン、純情恋愛、オカルト板、音楽カテ等に常駐し、悪口中心のスレを乱立、そこで女性の悪口を書いていた。
「アラフォーババア」「クズ女は殴られて当然」
一般人の女性に対して「風俗嬢」「臭マン」など酷い呼び方をしていた。
相手にされないと「死ね」「アラフォーババア」「下痢」「チョン」等と叫ぶように２ちゃんやSNSで暴れていた。
323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/06(土) 20:27:31.75 0
ダウン症、寿命が短いと言っても、最近は平均5，60代まで伸びてきてるのね･･･
そのころにはやっと俺も自由になれるのか。
わーいやったー（棒読み）
てかそのころには平均寿命も健常者とかわらなくなってるんじゃ･･･？
期待したぶんちょっと絶望した。
そのころにはやっと俺も自由になれるのか。
わーいやったー（棒読み）
てかそのころには平均寿命も健常者とかわらなくなってるんじゃ･･･？
期待したぶんちょっと絶望した。
324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/06(土) 23:32:05.51 O
>>323
それまでに逃げたらよくない？
それまでに逃げたらよくない？
325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/07(日) 06:53:00.90 0
実際いろいろ気を付けてあげてないとそこまで生きないよwwww
326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/07(日) 20:09:41.90 0
旦那のお母さんが、障害者なんだけど、頭は普通だと思っていたけど
やっぱりどっかおかしくて。ついていけない
んですぐ泣いたりわめいたりくるくるまわりながら怒鳴ったりして
もう嫌になってきた。
どっかおかしいから、普通の人は言わないような禁句を言ってくるしそれが
普通、私は間違えてないって凄くて疲れた。
旦那に愚痴っても１００パーセント姑の見方。
障害者３級らしくて最初はかわいそうと思ったけど、頭の方まで逝っちゃってるとは
思ってなかったら結婚して後悔してる。
やっぱりどっかおかしくて。ついていけない
んですぐ泣いたりわめいたりくるくるまわりながら怒鳴ったりして
もう嫌になってきた。
どっかおかしいから、普通の人は言わないような禁句を言ってくるしそれが
普通、私は間違えてないって凄くて疲れた。
旦那に愚痴っても１００パーセント姑の見方。
障害者３級らしくて最初はかわいそうと思ったけど、頭の方まで逝っちゃってるとは
思ってなかったら結婚して後悔してる。
327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/07(日) 20:49:02.06 O
旦那の母親なら離婚すれば逃げれるじゃん
壊れる前に逃げるのも手だよ
壊れる前に逃げるのも手だよ
328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/07(日) 23:18:00.02 0
326じゃないけどさ。
結婚相手なら離婚すれば逃げられるって言ってる人、
それなら兄弟でもお構いなしに逃げればいいじゃん。
実際逃げてる人いるじゃん。そうすりゃいいじゃん。ここで悩まないで。
でもそんな簡単なもんじゃないでしょ？
離婚だってそんな簡単じゃないんだよ。それぞれ事情があるんだよ
結婚相手なら離婚すれば逃げられるって言ってる人、
それなら兄弟でもお構いなしに逃げればいいじゃん。
実際逃げてる人いるじゃん。そうすりゃいいじゃん。ここで悩まないで。
でもそんな簡単なもんじゃないでしょ？
離婚だってそんな簡単じゃないんだよ。それぞれ事情があるんだよ
329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 00:09:41.75 O
逃げればいいってのはあくまでひとつの選択肢を示してるだけじゃない？
離婚なんか本当に簡単なもんだよ
紙切れ一枚
離婚なんか本当に簡単なもんだよ
紙切れ一枚
330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 02:08:48.68 0
そうだよ。
兄弟姉妹は、縁切っても、遺伝子の不安は断ち切れないし。
ずーっと、苦しめられる。
兄弟姉妹は、縁切っても、遺伝子の不安は断ち切れないし。
ずーっと、苦しめられる。
331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 11:01:09.75 O
332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 17:11:50.27 0
何しようが血の繋がりは切れないよね〜（遠い目）
>>326
「愚痴」という形じゃなくて義母の発言を
きっちり録音しといて旦那に聞かせたら？
多分>>326の言ってる事を深刻にとらえてない
あとできたら義母を心療科に連れてった方がいいかも
更年期か認知症の症状かもよ
>>326
「愚痴」という形じゃなくて義母の発言を
きっちり録音しといて旦那に聞かせたら？
多分>>326の言ってる事を深刻にとらえてない
あとできたら義母を心療科に連れてった方がいいかも
更年期か認知症の症状かもよ
333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 17:45:30.09 0
>>331
シネとはひどいね・
シネとはひどいね・
334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 18:32:56.33 0
なんJ民がいるな
うちの奴早くいなくなってくれないかな
グダグダ言わず早く施設にいれてしまえよクソ親
うちの奴早くいなくなってくれないかな
グダグダ言わず早く施設にいれてしまえよクソ親
335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 19:08:10.65 O
まあ、ぶっちゃけマジで、施設入ってくれたらいいなー。全てがしんどい。
世間では、嘘ってつかないもんだと思われてるらしいけど、実際嘘付いたり、ごまかしたりするしね〜。
こっちは、お前の後始末までせれれんのよ。ただでさえ面倒くさいのに注意しても聞かないしさー。
世間では、嘘ってつかないもんだと思われてるらしいけど、実際嘘付いたり、ごまかしたりするしね〜。
こっちは、お前の後始末までせれれんのよ。ただでさえ面倒くさいのに注意しても聞かないしさー。
336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 20:32:57.32 0
ごめん。ブラックな意見だと思うけどさ、
実際知的障害って何歳くらいまで生きる？？
ひとそれぞれだけど、あなた達の知る限りで教えて。
兄が35なんだけど、まだ健在・・・親が長くないし・・・
どうしたものか
実際知的障害って何歳くらいまで生きる？？
ひとそれぞれだけど、あなた達の知る限りで教えて。
兄が35なんだけど、まだ健在・・・親が長くないし・・・
どうしたものか
337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 21:58:53.25 0
施設って年間どれくらいかかるんだ？
親が死んだらどっちにしろ俺が全額はらわにゃならんのだと思うが、
俺自身がどうも精神的にあれになったせいで将来的に安定して払っていけるのか不安があるんだが。
なんでこういつまでもいつまでもついてまわるんだろう。
親が死んだらどっちにしろ俺が全額はらわにゃならんのだと思うが、
俺自身がどうも精神的にあれになったせいで将来的に安定して払っていけるのか不安があるんだが。
なんでこういつまでもいつまでもついてまわるんだろう。
338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 22:20:48.58 0
>>336
私の池沼弟が入っている施設に
70代の池沼がいるから
特に特病がなければ普通の人と同じだよ＞寿命
>>337
障害者年金MAXで月額8万以内で賄えるところもあれば（うちの池沼弟の場合）
軽度だと年金も少ないから赤字の人もいるだろうし
施設の内容と年金で決まるので、相場はイマイチ解らないな
私の池沼弟が入っている施設に
70代の池沼がいるから
特に特病がなければ普通の人と同じだよ＞寿命
>>337
障害者年金MAXで月額8万以内で賄えるところもあれば（うちの池沼弟の場合）
軽度だと年金も少ないから赤字の人もいるだろうし
施設の内容と年金で決まるので、相場はイマイチ解らないな
339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 22:33:38.11 0
>>336
ダウン症かそうじゃないかによって全然違うっていうか、
実質的にダウン症じゃなくて別の持病がなければたぶん寿命は健常者と同じ。
もちろん極度の暴飲暴食癖や甘い物依存があればその分縮むだろうとは思う。
自閉ならではのやつがあるんでそこはケースバイケース。
ダウンの場合は染色体にそもそも異常があるから短命な場合が多い。
が、↑にあったとおり、最近は5,60代まで平均が伸びてるらしいし、数十年後にはどうなるかわからない。
適切な医療機関にかかるようなことがなければ昔のように30代とかで亡くなることもあるのでは？
だからといって明らかにご飯や薬あげないで衰弱死させた場合はたぶん刑事罰があるので注意。
ダウン症かそうじゃないかによって全然違うっていうか、
実質的にダウン症じゃなくて別の持病がなければたぶん寿命は健常者と同じ。
もちろん極度の暴飲暴食癖や甘い物依存があればその分縮むだろうとは思う。
自閉ならではのやつがあるんでそこはケースバイケース。
ダウンの場合は染色体にそもそも異常があるから短命な場合が多い。
が、↑にあったとおり、最近は5,60代まで平均が伸びてるらしいし、数十年後にはどうなるかわからない。
適切な医療機関にかかるようなことがなければ昔のように30代とかで亡くなることもあるのでは？
だからといって明らかにご飯や薬あげないで衰弱死させた場合はたぶん刑事罰があるので注意。
340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/08(月) 23:10:25.53 0
怖いなあ
うちのはまだ10代だから
うちのはまだ10代だから
341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/09(火) 00:50:10.31 O
きょうだい児である事を理由に、自分、悲劇のヒロインになりすぎてるのかなって思った
残念だけど親に似てしまったのかな…
最近、怒り方も母に似てるなぁと思った
自分がされて嫌だった事って、知らず知らずのうちに自分もやるようになっちゃうんだね…
残念だけど親に似てしまったのかな…
最近、怒り方も母に似てるなぁと思った
自分がされて嫌だった事って、知らず知らずのうちに自分もやるようになっちゃうんだね…
342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/09(火) 07:49:09.69 O
>>341
例えば虐待されて育った人が子供を虐待するようになるのは、そうする以外に知らないからって言うよね
例えば虐待されて育った人が子供を虐待するようになるのは、そうする以外に知らないからって言うよね
343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/09(火) 08:53:53.72 0
>>336
近所の池沼さん
お姉さんが70代だけど、今でも一緒にお風呂に入ってるよ
甥っ子（結構中年）に執着してて、甥嫁に暴力してたけど
甥さんが遠距離に別居されて、今度は時々来るその息子にベタベタして
「いっしょに寝る、結婚する」
近所にも言いふらしてる、推定70歳だけどピンクのTにチェックのスカートよw
近所の池沼さん
お姉さんが70代だけど、今でも一緒にお風呂に入ってるよ
甥っ子（結構中年）に執着してて、甥嫁に暴力してたけど
甥さんが遠距離に別居されて、今度は時々来るその息子にベタベタして
「いっしょに寝る、結婚する」
近所にも言いふらしてる、推定70歳だけどピンクのTにチェックのスカートよw
344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/09(火) 10:50:40.62 0
>>343
70代女なのかその池沼
よく姉の家に同居しているね。同姓だから可能なのだろうか？
>>338ですが、そこに書いた推定70代池沼男は
身内は妹さんだけで（施設等保護者欄に名前があるだけだと思う）
面会にも来なしくて見たこともないな。
池沼爺も一人で施設の隅で畑仕事しているみたいだから軽度らしいが
若い池沼達は重度すぎて仲間に入りたくないらしい。
70代女なのかその池沼
よく姉の家に同居しているね。同姓だから可能なのだろうか？
>>338ですが、そこに書いた推定70代池沼男は
身内は妹さんだけで（施設等保護者欄に名前があるだけだと思う）
面会にも来なしくて見たこともないな。
池沼爺も一人で施設の隅で畑仕事しているみたいだから軽度らしいが
若い池沼達は重度すぎて仲間に入りたくないらしい。
345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/09(火) 11:01:13.93 0
346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/09(火) 20:48:51.30 0
うちの近くにある障害者施設も相当古い施設だから
入居者が高齢ばかりだと、うちの近所に住む職員の人が言っていた。
最近、その施設の隣に老人ホームが出来たけど
高齢者施設ばっかりだなーと思ったよ。
入居者が高齢ばかりだと、うちの近所に住む職員の人が言っていた。
最近、その施設の隣に老人ホームが出来たけど
高齢者施設ばっかりだなーと思ったよ。
347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/10(水) 10:19:28.04 P
昔からある山の中の隔離病棟は最近では流行らないので
老人病院に転向したところが多いよ
老人科と併設のデイケアやホーム
精神病院時代の施設をちょっと改装すれば出来て
姥捨て山に丁度いいらしい
老人病院に転向したところが多いよ
老人科と併設のデイケアやホーム
精神病院時代の施設をちょっと改装すれば出来て
姥捨て山に丁度いいらしい
348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/10(水) 19:42:13.76 0
若い障害者だと外に出るから色々目撃もするけど、高齢の人って出て来なくなるだろうし
親とかだと横の繋がりで多少知識はあるのかもだけど
それ以外の家族だと実態が分からないよね
だからブラックな話だとは全然感じないな
親より先に行くなんてよほど重い障害とか併発する病気がない限り稀じゃない？
その後を面倒見なきゃならない可能性があるのは兄弟とかだし
親とかだと横の繋がりで多少知識はあるのかもだけど
それ以外の家族だと実態が分からないよね
だからブラックな話だとは全然感じないな
親より先に行くなんてよほど重い障害とか併発する病気がない限り稀じゃない？
その後を面倒見なきゃならない可能性があるのは兄弟とかだし
349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 04:50:39.60 0
代理で生活保護の申請をして、施設入所って出来ないの？
親御さん亡くなって、そういう人がいたから、どうなのかな〜
親御さん亡くなって、そういう人がいたから、どうなのかな〜
350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 07:47:27.95 P
施設入所は秋があれば出来るけど
ナマポ申請はなんでお前が養わないって散々責められて却下される可能性大
自分がワープアとかなら別だけどね
今度から親族の扶養義務を厳しくするらしいから益々難しくなるんじゃない？
ナマポ申請はなんでお前が養わないって散々責められて却下される可能性大
自分がワープアとかなら別だけどね
今度から親族の扶養義務を厳しくするらしいから益々難しくなるんじゃない？
351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 13:28:23.34 0
冷たいようだが親が生きてるうちに遠距離に就職するしかないと思ってる
そう思って大学遠くにしたし
そう思って大学遠くにしたし
352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 14:02:47.66 0
>>349
できると思うよ。
いきなり役所にかけあわないで、まずは施設のケースワーカーや、
地元の社会福祉協議会に相談してみたほうがいいと思う。
グループホームにいる妹は、障害年金で足りない分を生活保護で補ってる。
申請したとき、妹の扶養者である父とは世帯分離した。
ただ、待機者がいる施設やグループホームは、
よほど切迫した事情や緊急性がないかぎりすぐにははいれない。
できると思うよ。
いきなり役所にかけあわないで、まずは施設のケースワーカーや、
地元の社会福祉協議会に相談してみたほうがいいと思う。
グループホームにいる妹は、障害年金で足りない分を生活保護で補ってる。
申請したとき、妹の扶養者である父とは世帯分離した。
ただ、待機者がいる施設やグループホームは、
よほど切迫した事情や緊急性がないかぎりすぐにははいれない。
353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 14:13:57.45 0
354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/11(木) 23:07:14.41 0
>>353
ありがと
色々大変だけど中学生頃から他の家となんか違うって気づいた
我慢してばかりでウンザリ
勉強中に奇声、食事もゆっくり出来ない
潔癖性気味なのにトイレ掃除した後汚される…成長するなら我慢もしがいあるのだろうが悪化してくとかもう
ありがと
色々大変だけど中学生頃から他の家となんか違うって気づいた
我慢してばかりでウンザリ
勉強中に奇声、食事もゆっくり出来ない
潔癖性気味なのにトイレ掃除した後汚される…成長するなら我慢もしがいあるのだろうが悪化してくとかもう
355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 04:31:06.60 0
グループホーム ケアホーム待機者たくさんで入所出来ないんだ。
現実は厳しいよね。
費用は様々だとは思うけど、平均的にいくらが相場ですか？
入ってくる年金で決まるとか足元見られて高くされたら嫌だな。
身内の方が施設に入所してる方の経験談を聞かせていただきたいです。
現実は厳しいよね。
費用は様々だとは思うけど、平均的にいくらが相場ですか？
入ってくる年金で決まるとか足元見られて高くされたら嫌だな。
身内の方が施設に入所してる方の経験談を聞かせていただきたいです。
356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 07:43:42.19 0
357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 09:35:25.22 0
>>355
公営は別として、民間経営であれば地代の関係上、
都会とド田舎とで費用に違いがでてくる。
それと、本人に対してどの程度のケアが必要かということも関係してくる
地域の施設に直接問い合わせたほうが早いと思われ。。
＞入ってくる年金で決まるとか
個室の広さや設備などでの金額の違いはあるだろうが、
年金額で決まるということは自分のまわりでは聞いた事がない。
年金額のほうが多ければお釣りがでるし、足らなければ身内の援助か生活保護で補填。
公営は別として、民間経営であれば地代の関係上、
都会とド田舎とで費用に違いがでてくる。
それと、本人に対してどの程度のケアが必要かということも関係してくる
地域の施設に直接問い合わせたほうが早いと思われ。。
＞入ってくる年金で決まるとか
個室の広さや設備などでの金額の違いはあるだろうが、
年金額で決まるということは自分のまわりでは聞いた事がない。
年金額のほうが多ければお釣りがでるし、足らなければ身内の援助か生活保護で補填。
358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 20:03:14.98 O
359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/12(金) 21:55:10.22 0
>>355
うちの弟が入所した約20年くらい前だってかなり厳しかったよ
養護学校の中等部に入ってすぐに同級生の親から
知り合いが新規施設を作るって話があって、それにうまく乗ったから
中学卒業して、すぐ入所できたけど。
施設開設前に予定地の整地作業やったりチャリティーバザーやったり
まあ、今でも保護者作業で年数回駆り出されるし。
その話に乗らなくて高等部に行った人は、その後入れる施設探すのが
大変だったと聞いた。
うちの弟が入所した約20年くらい前だってかなり厳しかったよ
養護学校の中等部に入ってすぐに同級生の親から
知り合いが新規施設を作るって話があって、それにうまく乗ったから
中学卒業して、すぐ入所できたけど。
施設開設前に予定地の整地作業やったりチャリティーバザーやったり
まあ、今でも保護者作業で年数回駆り出されるし。
その話に乗らなくて高等部に行った人は、その後入れる施設探すのが
大変だったと聞いた。
360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/13(土) 11:56:44.25 0
>>359
おお、まさか甲信越の施設じゃないだろうねｗ
約20年前に開所して、養護学校の保護者有志で施設作りとはｗ
当時、施設作りに親が奔走していた頃は、池沼弟が小学校高学年で
施設が出来た時に、ちょうどタイミングよく高等部卒業で入所できた。
ある程度働けそうな軽度の池沼は、障害者枠で就職したりしたけど
そういう会社に限って倒産したりするブラックなところばかりで大変そうだったし
施設作りに参加していたほかの池沼の人たちも
先に稼動した別の施設に鞍替えした池沼もいたが
施設の職員のゴタゴタなんかに巻き込まれたりで大変そうだった。
計画段階で施設作りに参加するなりして
入所予約したほうが楽かもしれないね。
おお、まさか甲信越の施設じゃないだろうねｗ
約20年前に開所して、養護学校の保護者有志で施設作りとはｗ
当時、施設作りに親が奔走していた頃は、池沼弟が小学校高学年で
施設が出来た時に、ちょうどタイミングよく高等部卒業で入所できた。
ある程度働けそうな軽度の池沼は、障害者枠で就職したりしたけど
そういう会社に限って倒産したりするブラックなところばかりで大変そうだったし
施設作りに参加していたほかの池沼の人たちも
先に稼動した別の施設に鞍替えした池沼もいたが
施設の職員のゴタゴタなんかに巻き込まれたりで大変そうだった。
計画段階で施設作りに参加するなりして
入所予約したほうが楽かもしれないね。
361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/13(土) 15:41:32.24 0
本当に従姉妹と関わりたくない。視界に入らないでほしいんだが
逃げ回ってるけど、叔母が将来的に私に従姉妹を押し付けてきそう
うちの親に、私に後見人をお願いしてたみたいだし（もちろん、ＯＫは出してないが）。
従姉妹だけじゃなく、叔母夫婦の老後の面倒まで期待されてるっぽい
会った時、不自然なくらい親切にしてくるけど、叔母の性格の悪さはよく知ってるから、
下心見え見えで気持ち悪い。
姪に依存しようとすんな迷惑
逃げ回ってるけど、叔母が将来的に私に従姉妹を押し付けてきそう
うちの親に、私に後見人をお願いしてたみたいだし（もちろん、ＯＫは出してないが）。
従姉妹だけじゃなく、叔母夫婦の老後の面倒まで期待されてるっぽい
会った時、不自然なくらい親切にしてくるけど、叔母の性格の悪さはよく知ってるから、
下心見え見えで気持ち悪い。
姪に依存しようとすんな迷惑
362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/13(土) 17:28:55.68 O
363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/13(土) 17:40:32.08 0
その人触っちゃいけない人だよ
364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/13(土) 18:58:13.14 0
>>362
親には相談しました。
親は一応、私の味方で、無理する必要はないと言っています。
ただ、叔母はかなり我儘で強引な性格だし、この先ゴリ押ししてくるかと思うと憂鬱。
もちろん、全力で逃げるつもりだけど。
親には相談しました。
親は一応、私の味方で、無理する必要はないと言っています。
ただ、叔母はかなり我儘で強引な性格だし、この先ゴリ押ししてくるかと思うと憂鬱。
もちろん、全力で逃げるつもりだけど。
365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/14(日) 09:45:17.81 O
知的障害者が暴れて怒鳴るのは毎日
広場では奇声を発し女や子どもを泣かす
いい年した大人が身内や慣れた間柄の人に対し横柄な態度を取るのは理解に苦しみます
広場では奇声を発し女や子どもを泣かす
いい年した大人が身内や慣れた間柄の人に対し横柄な態度を取るのは理解に苦しみます
366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/15(月) 04:21:32.91 0
知的姉、また作業所行きたくない辞めるとか言い出してる。
もう何回目だよ。
将来を考えると不安だし、受け入れてくれる施設ないんじゃないかと悩む。
もう何回目だよ。
将来を考えると不安だし、受け入れてくれる施設ないんじゃないかと悩む。
367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/15(月) 07:04:05.09 0
そういう身体は丈夫、下手に辞めたいって言い出す知能はある
周りと上手くやって行く協調性はない、とかいう状況だと
結局は身内を頼って来るし八つ当たりされたりするから嫌になるよね…
周りと上手くやって行く協調性はない、とかいう状況だと
結局は身内を頼って来るし八つ当たりされたりするから嫌になるよね…
368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/15(月) 10:35:37.80 P
昔みたいに「７才までは神の物」だったら
こんなに苦しむ人も多くなかっただろうに
こんなに苦しむ人も多くなかっただろうに
369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/15(月) 11:16:54.05 O
ごく軽度の知的障害者の家族って将来どうするんだろうか…
言葉はやや遅いものの普通のコミュニケーションが出来るし、一人で外出も出来る
20歳で今は実家から作業所に通って仕事しているが、金銭的にも自立なんて無理…
親が他界したら、兄弟が世話するか施設行きだよね
言葉はやや遅いものの普通のコミュニケーションが出来るし、一人で外出も出来る
20歳で今は実家から作業所に通って仕事しているが、金銭的にも自立なんて無理…
親が他界したら、兄弟が世話するか施設行きだよね
370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/15(月) 14:02:04.84 0
>366
親御さんは将来のことをどう言っているの？。
その辺が漠然としているだけならば危険。
あなたが、一緒に暮らしているならば、まずは別居。
で、例え親と喧嘩しても将来面倒見られないと言う。
じゃなければ、親御さんも真剣に将来のこと考えてくれないかも。
親御さんは将来のことをどう言っているの？。
その辺が漠然としているだけならば危険。
あなたが、一緒に暮らしているならば、まずは別居。
で、例え親と喧嘩しても将来面倒見られないと言う。
じゃなければ、親御さんも真剣に将来のこと考えてくれないかも。
371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/15(月) 18:59:29.05 O
環境って大事だよね〜。このスレ見てるといつも思う。
まあ面倒みなくていいぶん、他の人よりラクかも。家出る準備しようかな〜。
まあ面倒みなくていいぶん、他の人よりラクかも。家出る準備しようかな〜。
372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/15(月) 22:05:51.39 0
366です。
実家暮らししながら、貯金して将来的には家を出たいと思ってます。
親も反対はしてないけど、内心面白くないらしく、嫌味言われたり 〜ちゃんの将来はとか聞こえるように話してます。
私も少しは姉の面倒は見なければっていうか見てきました。
でも、とにかく自我が強くわがままなので、対処に困ります。
結婚などで一旦は離れても結局最終的には私が面倒を見るのが義務なのでしょうか？
実家暮らししながら、貯金して将来的には家を出たいと思ってます。
親も反対はしてないけど、内心面白くないらしく、嫌味言われたり 〜ちゃんの将来はとか聞こえるように話してます。
私も少しは姉の面倒は見なければっていうか見てきました。
でも、とにかく自我が強くわがままなので、対処に困ります。
結婚などで一旦は離れても結局最終的には私が面倒を見るのが義務なのでしょうか？
373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 09:03:57.70 I
弟が池沼なため、「兄弟というものは人間と言えるか微妙なものである」という潜在意識が刷り込まれている。
まわりの「普通の兄弟」の話を聞いても全然ピンとこない。
対等に知的な会話ができる兄弟がいる、ってどんな感じなんだろう？
さらに下に一応健常の弟がいるが、頭は全然よくないのでそういう会話はした事がない。
親は人格は普通だけど、頭が悪いのが致命的だ。
社会とか人生の重要なことを親に教わったことがない。
全て一人で切り開いてきた思い出しかない。
大学以降、特に社会人になってからは、周りは上流階級出身者ばかりで、俺みたいな人間は皆無だ。
親から受け継いだ文化資本がゼロという時点でぶっちゃけ挽回不可能なハンデなのに、
その上池沼のことなんか考える余裕は全くない。
まわりの「普通の兄弟」の話を聞いても全然ピンとこない。
対等に知的な会話ができる兄弟がいる、ってどんな感じなんだろう？
さらに下に一応健常の弟がいるが、頭は全然よくないのでそういう会話はした事がない。
親は人格は普通だけど、頭が悪いのが致命的だ。
社会とか人生の重要なことを親に教わったことがない。
全て一人で切り開いてきた思い出しかない。
大学以降、特に社会人になってからは、周りは上流階級出身者ばかりで、俺みたいな人間は皆無だ。
親から受け継いだ文化資本がゼロという時点でぶっちゃけ挽回不可能なハンデなのに、
その上池沼のことなんか考える余裕は全くない。
374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 11:42:20.55 0
>>372
【民法 第８７７条】
１ 直系血族及び兄弟姉妹は，互いに扶養をする義務がある。
とありますが、その義務を果たさなくても罰せられることはまずありません。
あなたが将来ものすごくお金持ちになるなら話は別ですが、
そうでないのなら、お姉さんとあなたの人生は切り離して考えるべきだと思います。
ほかにきょうだいがいなければ、両親の老後の面倒もあなたにかかってきます。
さらに、もしあなたが長男と結婚すれば、その両親ものしかかってきます。
うちは両親とも他界しましたが、
母は認知症、父は持病の悪化で手帳持ちになりました。
当時私は結婚して遠方に住んでいましたが、月に数度新幹線で遠距離介護に通いました。
夫も協力してくれ、そんなに長い期間ではありませんでしたが、
フルタイムの仕事を持っていたので精神的、体力的に非常にキツかったです。
老いた両親の世話、障害のあるきょうだいの世話、同居してても同時には大変だと思います。
うちは養護学校を卒業した翌年に妹を施設に入れました。
お姉さんも良い施設が見つかるといいですね。
あなたが早く家を出られるよう、応援しています。
【民法 第８７７条】
１ 直系血族及び兄弟姉妹は，互いに扶養をする義務がある。
とありますが、その義務を果たさなくても罰せられることはまずありません。
あなたが将来ものすごくお金持ちになるなら話は別ですが、
そうでないのなら、お姉さんとあなたの人生は切り離して考えるべきだと思います。
ほかにきょうだいがいなければ、両親の老後の面倒もあなたにかかってきます。
さらに、もしあなたが長男と結婚すれば、その両親ものしかかってきます。
うちは両親とも他界しましたが、
母は認知症、父は持病の悪化で手帳持ちになりました。
当時私は結婚して遠方に住んでいましたが、月に数度新幹線で遠距離介護に通いました。
夫も協力してくれ、そんなに長い期間ではありませんでしたが、
フルタイムの仕事を持っていたので精神的、体力的に非常にキツかったです。
老いた両親の世話、障害のあるきょうだいの世話、同居してても同時には大変だと思います。
うちは養護学校を卒業した翌年に妹を施設に入れました。
お姉さんも良い施設が見つかるといいですね。
あなたが早く家を出られるよう、応援しています。
375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 12:09:48.50 O
>>373
＞「兄弟というものは人間と言えるか微妙なものである」
＞「普通の兄弟」の話を聞いても全然ピンとこない。
＞社会とか人生の重要なことを親に教わったことがない。
＞全て一人で切り開いてきた思い出しかない。
凄くよくわかる
＞「兄弟というものは人間と言えるか微妙なものである」
＞「普通の兄弟」の話を聞いても全然ピンとこない。
＞社会とか人生の重要なことを親に教わったことがない。
＞全て一人で切り開いてきた思い出しかない。
凄くよくわかる
376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 16:25:23.37 0
>>374
あなたの言葉
すごく胸に染みました。
姉にも、私にもそれぞれの人生があるのですよね。
薄情者ときっと両親に言われると思いますが、親の面倒は見るけど、姉は無理ですとハッキリ告げようと思います。
あなたの言葉
すごく胸に染みました。
姉にも、私にもそれぞれの人生があるのですよね。
薄情者ときっと両親に言われると思いますが、親の面倒は見るけど、姉は無理ですとハッキリ告げようと思います。
378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/16(火) 21:21:05.17 0
騒音に耐えかねて耳栓を買ってきたけど、
床を飛び跳ねる振動までは防げなかったことに戦慄を覚えた。
床を飛び跳ねる振動までは防げなかったことに戦慄を覚えた。
379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 10:42:28.65 0
めっちゃわかるわ…
うちも泣き声＆飛び跳ね騒音（中身2歳児のメタボおっさん）にイラついて
手を上げそうになるのを我慢→ipod大音量で不貞寝を試みる→振動が癇に障って無理
結局は本人の気が済むまで我慢するしかないというorz
うちも泣き声＆飛び跳ね騒音（中身2歳児のメタボおっさん）にイラついて
手を上げそうになるのを我慢→ipod大音量で不貞寝を試みる→振動が癇に障って無理
結局は本人の気が済むまで我慢するしかないというorz
380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 11:51:46.58 0
耳栓って完全に音を遮断するものは少ないんじゃないかな
日常生活で使うと色々危険だから
奇声上げたり飛び跳ねてる奴が永遠に黙れば一番いいんだけどね
日常生活で使うと色々危険だから
奇声上げたり飛び跳ねてる奴が永遠に黙れば一番いいんだけどね
381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/17(水) 17:15:49.99 O
知障のクソババアが広場でガミガミ奇声上げてるよ
そのバアの恋人がマザコンな知障
そのバアの恋人がマザコンな知障
382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/18(木) 13:57:06.53 0
いないところには全くいない。
383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 00:00:42.38 O
人怖くて少し休んだあとやっとバイト始められたんだ
今日、怖かったけどバイトの食事会出てきたんだけどその中でおかしな客の話が出て
皆気持ち悪いとか家の子はああならなくて良かったーって何度も言って笑ってて
自分の事じゃないけど内心苦しくて仕方なかった
気持ちはすごいわかるのに苦しくもあってよくわからない
やっぱ、嫌だよね。そんな家庭
今日、怖かったけどバイトの食事会出てきたんだけどその中でおかしな客の話が出て
皆気持ち悪いとか家の子はああならなくて良かったーって何度も言って笑ってて
自分の事じゃないけど内心苦しくて仕方なかった
気持ちはすごいわかるのに苦しくもあってよくわからない
やっぱ、嫌だよね。そんな家庭
384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 09:06:12.56 0
>>383
すごく良くわかる。
自分の事をよく知ってる人は分かってくれてるから、考慮して話してくれるけど。
そうじゃ無い人達と関わるとね…。
だから、私も段々と人と関わる事をやめた。
それに加え、うちは害持ち妹と年齢が離れてるから、だいたい聞かれる事が「とし離れてるし可愛いでしょ？大学生？」
そうです！なんて嘘ついた時は心の中は大荒れ。
池沼の家族でごめんなさいってなる。
普通の家族の人達、以前友人だったり交流があった人達を見てると、自分が惨めで惨めでたまらなくなる。だから、全て切った。
今は、SNSなんかも絶対一切やんない。
すごく良くわかる。
自分の事をよく知ってる人は分かってくれてるから、考慮して話してくれるけど。
そうじゃ無い人達と関わるとね…。
だから、私も段々と人と関わる事をやめた。
それに加え、うちは害持ち妹と年齢が離れてるから、だいたい聞かれる事が「とし離れてるし可愛いでしょ？大学生？」
そうです！なんて嘘ついた時は心の中は大荒れ。
池沼の家族でごめんなさいってなる。
普通の家族の人達、以前友人だったり交流があった人達を見てると、自分が惨めで惨めでたまらなくなる。だから、全て切った。
今は、SNSなんかも絶対一切やんない。
385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 10:19:42.20 0
隣の家の30歳ぐらいの息子が重度で言葉もパパ・ママ・ばあば・バイバイしか話せないんだけど、家族だけじゃなくて近所にも相当な迷惑がかかっているということをわかってほしい。
朝に犬の鳴き声がうるさくて起きるとかいう人いるけど、私は毎朝隣人の奇声で目が覚めるよ。
ひどいときは朝の5時ぐらいから奇声発し始めるから本当に勘弁してほしい。
害持ちの家族って近所付き合いとかどうしてるの？
肩身狭くて引っ越そうって話とか出ないの？
朝に犬の鳴き声がうるさくて起きるとかいう人いるけど、私は毎朝隣人の奇声で目が覚めるよ。
ひどいときは朝の5時ぐらいから奇声発し始めるから本当に勘弁してほしい。
害持ちの家族って近所付き合いとかどうしてるの？
肩身狭くて引っ越そうって話とか出ないの？
386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 12:15:25.39 0
387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 15:49:21.19 0
388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 16:04:35.30 0
自分が「人間の形をしたゴミ」に転落しようがしまいが
キチガイは存在自体が迷惑、という事実に変わりはない。
キチガイは存在自体が迷惑、という事実に変わりはない。
389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 16:44:04.18 0
390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 16:52:00.23 O
>>384
わかるよ、自分もそう
でもなんか諦められない気持ちもあるんだよね
抗っても抗っても抗っても暖簾に腕押しで関わりたくなくなって
ゆっくりでいいと思うんだ。また気が向いたら人と関わって
無理だったら離れての繰り返しで
>>387
なってみないとわからないんだろうね
家族の気持ちも、なってみないとわからないだろうな
大変なんだなあとは思われても家族は普通の人
長年溜まったストレスから発症したり二次障害が出てしまったりする事も
貧弱だからと思われるのかなって思っちゃったよ
わかるよ、自分もそう
でもなんか諦められない気持ちもあるんだよね
抗っても抗っても抗っても暖簾に腕押しで関わりたくなくなって
ゆっくりでいいと思うんだ。また気が向いたら人と関わって
無理だったら離れての繰り返しで
>>387
なってみないとわからないんだろうね
家族の気持ちも、なってみないとわからないだろうな
大変なんだなあとは思われても家族は普通の人
長年溜まったストレスから発症したり二次障害が出てしまったりする事も
貧弱だからと思われるのかなって思っちゃったよ
391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 17:57:36.97 0
俺は家族のことなんて全く考えずに人と付き合ってる。
周りは上流階級出身者ばかりだから池沼なんて考えたこともないだろうし、家族については優雅な話ばかりだ。
適当にあわせるのでおそらく周りは俺が似たような階層の出身だと思っていることだろう。
彼らにうちみたいな下層の話を理解させるのは不可能だ。
でも俺は彼らと実力で関わっているし、それ以上でもそれ以下でもないので、家族は関係ない。
こういう境遇なら強く生きるしかないと思う。
俺よりずっと恵まれた境遇に生まれながら俺より遥かに能力低い人とかいっぱいいるけど、
そういうの見ると、カスだなこいつ、と内心思っている。
周りは上流階級出身者ばかりだから池沼なんて考えたこともないだろうし、家族については優雅な話ばかりだ。
適当にあわせるのでおそらく周りは俺が似たような階層の出身だと思っていることだろう。
彼らにうちみたいな下層の話を理解させるのは不可能だ。
でも俺は彼らと実力で関わっているし、それ以上でもそれ以下でもないので、家族は関係ない。
こういう境遇なら強く生きるしかないと思う。
俺よりずっと恵まれた境遇に生まれながら俺より遥かに能力低い人とかいっぱいいるけど、
そういうの見ると、カスだなこいつ、と内心思っている。
392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 18:43:44.67 0
>>391
貴方が言う下層とか階層というものが何か良くわかりませんが、池沼がいる上流階級者？もいるのでは？
池沼家庭＝下層と決めつけるのはちょっと違うのではと思いますよ。
下層とか階層とかそうゆう話をしてる貴方がすごくみすぼらしく見えます。
貴方が言う下層とか階層というものが何か良くわかりませんが、池沼がいる上流階級者？もいるのでは？
池沼家庭＝下層と決めつけるのはちょっと違うのではと思いますよ。
下層とか階層とかそうゆう話をしてる貴方がすごくみすぼらしく見えます。
393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 21:16:35.60 0
初対面に近い状態で兄弟はいるの？みたいな質問にはなんて答えるのが正解かね。
俺は兄がいますって答えると仕事はなにしてるの？って聞かれるから、
ええまぁフリーターみたいなものですというよくわからない返答することが多いのだが。
いっそいないって答えてもいいんだけど、
その後のつきあいによって嘘がばれることもあるなーと思うとこんな曖昧な表現になるんだが。
俺は兄がいますって答えると仕事はなにしてるの？って聞かれるから、
ええまぁフリーターみたいなものですというよくわからない返答することが多いのだが。
いっそいないって答えてもいいんだけど、
その後のつきあいによって嘘がばれることもあるなーと思うとこんな曖昧な表現になるんだが。
394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 21:53:14.23 0
395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 23:04:09.26 O
>>393
自分はまず「弟がいる」って答えて、歳を聞かれたら「高校生」と答える。
さらに高校は何処かと聞かれたら「○○特別支援学校」「知的障害があるから」と答える。
弟のことで虐められたりしたことないから恐怖心も無く普通に本当のことを言えるんだが、高校時代に友達が気まずそうに「ごめん…」と謝ってきた時は悲しかった…。
自分はまず「弟がいる」って答えて、歳を聞かれたら「高校生」と答える。
さらに高校は何処かと聞かれたら「○○特別支援学校」「知的障害があるから」と答える。
弟のことで虐められたりしたことないから恐怖心も無く普通に本当のことを言えるんだが、高校時代に友達が気まずそうに「ごめん…」と謝ってきた時は悲しかった…。
396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/20(土) 23:16:47.22 0
397 ：391：2012/10/21(日) 02:25:32.46 I
>>392
「決めつけて」なんかいないし、それぞれは少なくとも同値関係ではないと言っている。
「みすぼらしい」なんて、こんな環境にいながらそんなお花畑な思考の人がいるとは思わなかった。
いや、十代とか若いんなら謝る。これから色々と社会を知ってくれ。
俺が言ってるのは、自分が強ければ引け目を感じることなんかないし、
こういう環境の人間は強くないと生きていけない、ということ。
「みすぼらしい」とか意味のない精神論？に拘って現実を見ないなんて愚かだろう。
「決めつけて」なんかいないし、それぞれは少なくとも同値関係ではないと言っている。
「みすぼらしい」なんて、こんな環境にいながらそんなお花畑な思考の人がいるとは思わなかった。
いや、十代とか若いんなら謝る。これから色々と社会を知ってくれ。
俺が言ってるのは、自分が強ければ引け目を感じることなんかないし、
こういう環境の人間は強くないと生きていけない、ということ。
「みすぼらしい」とか意味のない精神論？に拘って現実を見ないなんて愚かだろう。
398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 07:12:02.38 O
まただよ…朝からドンドンと足踏み鳴らして
自分が準備をきちんとしなかったからいけないのに勝手にキレてりゃ世話ないね
マンションの下の階の人本当にごめんなさい
なんであいつは厚顔無恥なのもうやだ死にたい
金ないから一人暮らしもできない
本当にごめんなさい、ごめんなさいごめんなさい
自分が準備をきちんとしなかったからいけないのに勝手にキレてりゃ世話ないね
マンションの下の階の人本当にごめんなさい
なんであいつは厚顔無恥なのもうやだ死にたい
金ないから一人暮らしもできない
本当にごめんなさい、ごめんなさいごめんなさい
399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 09:52:34.28 0
>>397
うーん、私の質問の答えになってませんがとりあえず、社会を知ってる年齢ですよ。
地位や名誉にこだわる事が強さとは思えませんし、地位や名誉があっても弱い人はいます。
貴方の周囲にいないだけで貴方が言う上流階級(?)にも池沼はいるでしょうし、貴方の思想世界が他の人間に対しての絶対では無い事だけは伝えておきます。
辛い思いは皆同じですが、地位や名誉に拘り人を見下す生き方は賛同し難いです。貴方には人生楽しく過ごして下さいとしか言えません。
これ以上私の意見は有りませんので、終わります。
うーん、私の質問の答えになってませんがとりあえず、社会を知ってる年齢ですよ。
地位や名誉にこだわる事が強さとは思えませんし、地位や名誉があっても弱い人はいます。
貴方の周囲にいないだけで貴方が言う上流階級(?)にも池沼はいるでしょうし、貴方の思想世界が他の人間に対しての絶対では無い事だけは伝えておきます。
辛い思いは皆同じですが、地位や名誉に拘り人を見下す生き方は賛同し難いです。貴方には人生楽しく過ごして下さいとしか言えません。
これ以上私の意見は有りませんので、終わります。
400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 10:22:58.97 0
どいつもこいつもどっかねじくれまがってるってのはよくわかる
401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 12:26:43.89 0
生まれた時から文句もいわず死ぬまで無料お世話係&ヘルパー、虐められても誰にも言わず、結婚も子供もすんなり諦め、自分の人生潰されても両親の介護まで何もかも全てやるのが正常な子なら、ねじくれまがってるでもあの子も実は障害(ryでも何でも好きに思ってくれていいよ
異常な家庭で正常に育つ方が稀だろ
でもなんで正常じゃない奴に必死に頼ろうとするんだろ？
異常な家庭で正常に育つ方が稀だろ
でもなんで正常じゃない奴に必死に頼ろうとするんだろ？
402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 12:33:11.48 0
上流だろうが下流だろうが障害児は
生まれる家庭を選ばないぜッﾋｬｰﾊｰｯ！
知ってるだけで弁護士や医師揃いの一族、
銀行家、資産家の家庭に生まれてるｗｗ
生まれる家庭を選ばないぜッﾋｬｰﾊｰｯ！
知ってるだけで弁護士や医師揃いの一族、
銀行家、資産家の家庭に生まれてるｗｗ
403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 13:06:07.76 O
朝から晩まで、奇声と独り言でうんざりする。日曜とか家に居られると心折れるわ。近所の人いつもすみません。
404 ：391：2012/10/21(日) 13:47:27.34 I
>>399
だから「上流階級に池沼は存在しない」なんて言ってないっつってんのに。
「地位や名誉に拘る」なんて話も一切してねー。頭が悪いな。
それで人付き合いが辛いとか悩んでるんだとしたら世話ねーな。
(あのレスの人と同一人物だと決めつけてるわけじゃないぞ。アホっぽいので補足すると)
なんかなぁ。社会を知ってるって言ってもお気楽な事務員とかしかやってない感じがする。
決めつけてないけど。
それじゃやっぱり強さが足りないと思いますよ。
だから「上流階級に池沼は存在しない」なんて言ってないっつってんのに。
「地位や名誉に拘る」なんて話も一切してねー。頭が悪いな。
それで人付き合いが辛いとか悩んでるんだとしたら世話ねーな。
(あのレスの人と同一人物だと決めつけてるわけじゃないぞ。アホっぽいので補足すると)
なんかなぁ。社会を知ってるって言ってもお気楽な事務員とかしかやってない感じがする。
決めつけてないけど。
それじゃやっぱり強さが足りないと思いますよ。
405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 15:37:59.11 0
うちの叔母が、うちで飼ってる犬を知障の従姉妹に、やたらと触らせようとする。
従姉妹は頭が園児以下で、力の加減ができないから、正直、うちの犬（小型犬）に触ってほしくない。
でも、従姉妹がやたらと触りたがるし、叔母は従姉妹にベタ甘だから、当然触ってＯＫと思い込んでいる。
一応、触らせる時は、こちらが見ている時だけ、そっとなでさせるくらいで留めるよう言い聞かせ見張っているが、
犬がめっちゃ嫌がっているのが見て分かる。
しかも、うちの叔母は大の犬嫌いだから、うちの犬を汚いものみたいに言う。
ハッキリ言って、お前の娘よりずっと清潔だし。
やたらとうちの犬をバカにするが、可愛くて周囲に癒し効果のある利口なペットと、
周囲に不愉快しかもたらさない脳内が花畑のお前の娘、どちらの方がましか。
従姉妹は頭が園児以下で、力の加減ができないから、正直、うちの犬（小型犬）に触ってほしくない。
でも、従姉妹がやたらと触りたがるし、叔母は従姉妹にベタ甘だから、当然触ってＯＫと思い込んでいる。
一応、触らせる時は、こちらが見ている時だけ、そっとなでさせるくらいで留めるよう言い聞かせ見張っているが、
犬がめっちゃ嫌がっているのが見て分かる。
しかも、うちの叔母は大の犬嫌いだから、うちの犬を汚いものみたいに言う。
ハッキリ言って、お前の娘よりずっと清潔だし。
やたらとうちの犬をバカにするが、可愛くて周囲に癒し効果のある利口なペットと、
周囲に不愉快しかもたらさない脳内が花畑のお前の娘、どちらの方がましか。
406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 18:05:31.13 0
407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 19:25:20.03 0
今BSでギルバート・グレイプやってる
胸が痛えなあ…
胸が痛えなあ…
408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/21(日) 20:45:01.58 0
>>406
なに仕切ってんの？
なに仕切ってんの？
409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 04:09:55.47 0
>>406
従姉妹はこのスレの範囲
従姉妹はこのスレの範囲
410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 06:07:33.99 0
従姉妹がいくつぐらいなのか分からないけど
自分の知的に問題ある子供が分別もなく触りたがって
血縁とはいえ他の家の犬を触らせてもらってるのに
そのペットにケチつけられる叔母さんの人間性にぞっとする
そんな陰険な性格だから残念な子供が産まれて来るんだよ、とか言われたいんだろうか
誰だって攻撃的になろうと思えばいくらでもなれるし、
ケチつけだしたら自分の産んだ子供は周りに迷惑しかかけないのにね
自分の知的に問題ある子供が分別もなく触りたがって
血縁とはいえ他の家の犬を触らせてもらってるのに
そのペットにケチつけられる叔母さんの人間性にぞっとする
そんな陰険な性格だから残念な子供が産まれて来るんだよ、とか言われたいんだろうか
誰だって攻撃的になろうと思えばいくらでもなれるし、
ケチつけだしたら自分の産んだ子供は周りに迷惑しかかけないのにね
411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 15:48:04.40 0
自閉系の池沼の場合は動物嫌いが多くない？
家の池沼弟（自閉症）は
鳥、犬、猫まで20年以上に渡って数頭飼って来たけど
どれもダメだった
おまけに親戚宅のガラス戸の模様が大嫌いな蝶に見えたときがあったらしく
パニックになったこともあるしね
毛虫とか芋虫みたいなほとんどの人が嫌がるであろう虫は平気で触れるのにｗ
家の池沼弟（自閉症）は
鳥、犬、猫まで20年以上に渡って数頭飼って来たけど
どれもダメだった
おまけに親戚宅のガラス戸の模様が大嫌いな蝶に見えたときがあったらしく
パニックになったこともあるしね
毛虫とか芋虫みたいなほとんどの人が嫌がるであろう虫は平気で触れるのにｗ
412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 15:58:01.79 0
413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 17:47:37.50 0
391の言ってることはよくわかる。
友人から好きだって告白されたが、害児のことは言わず、適当にお茶を濁した言葉で
恋人関係としての交際は断った。
相手はお嬢様育ちで、経済的にも裕福な家庭。
お嬢様学校出身の中では落ちこぼれなほうっぽいけど、決して人柄は悪くない。
もし自分が普通の環境で生きていたら、すんなり受け入れてただろう。
でも、その人に対して、自分がどういう境遇で育ってきたとか、背負っているものを
語ったとしても無駄だということは最初に会ったときから直感的にわかった。
そういうことを話して、相手が理解できる人かどうかを見抜く能力なんて、
嫌でも身に付くしな。
ウチは、経済的には、むしろその人より恵まれていたかもしれない。
でも上層とか下層とか、必ずしも経済的なことばかりではないのだな。
友人から好きだって告白されたが、害児のことは言わず、適当にお茶を濁した言葉で
恋人関係としての交際は断った。
相手はお嬢様育ちで、経済的にも裕福な家庭。
お嬢様学校出身の中では落ちこぼれなほうっぽいけど、決して人柄は悪くない。
もし自分が普通の環境で生きていたら、すんなり受け入れてただろう。
でも、その人に対して、自分がどういう境遇で育ってきたとか、背負っているものを
語ったとしても無駄だということは最初に会ったときから直感的にわかった。
そういうことを話して、相手が理解できる人かどうかを見抜く能力なんて、
嫌でも身に付くしな。
ウチは、経済的には、むしろその人より恵まれていたかもしれない。
でも上層とか下層とか、必ずしも経済的なことばかりではないのだな。
414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 19:07:34.82 P
それでも一緒にいてくださいと聞く勇気があれば・・・
415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 20:02:21.99 0
>>412
大雑把に家族の範囲の定義というなら民法基準になるでしょう。
親族は民法の規定では血族は6親等、婚族は3親等が範囲なので、
これを家族の範囲とするなら、血族4親等いとこはこのスレでＯKでしょう。
いとこは親族としての付き合いが生じることがそれなりにあるでしょうし
傍系とは言え近い血族ではあるので遺伝のことを気にする人もいます。
扶養義務の範囲は、直系血族及び兄弟姉妹ですが、
特別の事情があると認められる場合は、3親等までなら扶養義務を課すことが可能です。
いとこは4親等ですが、いとこの親である伯叔父母は3親等なので
伯叔父母が障害者を扶養するとなると、ケースによってはいとこも無関係ではなくなります。
それと同居親族には血族婚族に関係なく互助義務があるので、
婚族（配偶者の兄弟姉妹）も例外ではありません。
仮に別居していたり自身は扶養の範囲の親族でなかったとしても
例えば配偶者が別居している親や兄弟を扶養するとなれば
自身も無関係というわけにはなかなかいかないものです。
今までもこのスレではいとこや婚族のケースについての書き込みはたくさんありますよ。
地域や家庭環境によって感覚に差異が生じるのは仕方ないことですが、
一言で家族と行っても色んなパターンがあるわけです。
大雑把に家族の範囲の定義というなら民法基準になるでしょう。
親族は民法の規定では血族は6親等、婚族は3親等が範囲なので、
これを家族の範囲とするなら、血族4親等いとこはこのスレでＯKでしょう。
いとこは親族としての付き合いが生じることがそれなりにあるでしょうし
傍系とは言え近い血族ではあるので遺伝のことを気にする人もいます。
扶養義務の範囲は、直系血族及び兄弟姉妹ですが、
特別の事情があると認められる場合は、3親等までなら扶養義務を課すことが可能です。
いとこは4親等ですが、いとこの親である伯叔父母は3親等なので
伯叔父母が障害者を扶養するとなると、ケースによってはいとこも無関係ではなくなります。
それと同居親族には血族婚族に関係なく互助義務があるので、
婚族（配偶者の兄弟姉妹）も例外ではありません。
仮に別居していたり自身は扶養の範囲の親族でなかったとしても
例えば配偶者が別居している親や兄弟を扶養するとなれば
自身も無関係というわけにはなかなかいかないものです。
今までもこのスレではいとこや婚族のケースについての書き込みはたくさんありますよ。
地域や家庭環境によって感覚に差異が生じるのは仕方ないことですが、
一言で家族と行っても色んなパターンがあるわけです。
416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 21:36:38.94 0
>>413
391だけど、そういうのはあるね。
まー俺なら池沼の1,2人くらい金で何とかなるレベルの金持ちの子だったら適当にごまかしてホイホイ行くと思う。
うちは親が会社ぶっ潰して借金だらけだったり池沼の他にも癲癇もちの兄弟がいたり親が癌だったりするからな。
俺自身はエリート達とのガチンコ競争に完全に足踏み入れてるから背に腹は代えられない。
余裕で勝てるくらいの才能や運があれば別だが、そんなことは全くないしな。
でも実家が金あるんだったら金でなんとでもなるだろ。
まだ相当恵まれてる方だぞ。
391だけど、そういうのはあるね。
まー俺なら池沼の1,2人くらい金で何とかなるレベルの金持ちの子だったら適当にごまかしてホイホイ行くと思う。
うちは親が会社ぶっ潰して借金だらけだったり池沼の他にも癲癇もちの兄弟がいたり親が癌だったりするからな。
俺自身はエリート達とのガチンコ競争に完全に足踏み入れてるから背に腹は代えられない。
余裕で勝てるくらいの才能や運があれば別だが、そんなことは全くないしな。
でも実家が金あるんだったら金でなんとでもなるだろ。
まだ相当恵まれてる方だぞ。
417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 22:08:23.43 0
>>411
ちょっお、うちの弟のことかと思った。
まったく同じで哺乳類、鳥類というか動物は全く駄目なのに何故か爬虫類ＯＫ
施設では犬、家でぬこ飼っているけどお互い牽制しあっている
ぬこも歳のせいか最近長期帰省の時はストレスが溜まって病院通いするはめにorz
しかも動物嫌いな癖に動物園に行くのは好きらしい、わけわからん。
ちょっお、うちの弟のことかと思った。
まったく同じで哺乳類、鳥類というか動物は全く駄目なのに何故か爬虫類ＯＫ
施設では犬、家でぬこ飼っているけどお互い牽制しあっている
ぬこも歳のせいか最近長期帰省の時はストレスが溜まって病院通いするはめにorz
しかも動物嫌いな癖に動物園に行くのは好きらしい、わけわからん。
418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/22(月) 23:03:08.56 0
419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 02:10:34.39 0
婚約者の兄が知的障害でもめてる。しかもだいぶ歳が離れてる。
薄情だとか言われるかもしれないけど同居はしないし、将来面倒見るつもりもない。
この考えに至るまでかなり苦悩した。
自己嫌悪できつくなったり、偽善モード発動しそうになったり。
今は彼氏が同じ考えでいてくれてるからいいけど、決意が揺らぐような事があれば即離れるつもりでいる。
その位鬼にならないとやっていけない。
障害があるのが弟や妹だったなら相手の両親の考え方も少しは受け入れられたと思う。
歳の離れた兄、姉はないわ。
薄情だとか言われるかもしれないけど同居はしないし、将来面倒見るつもりもない。
この考えに至るまでかなり苦悩した。
自己嫌悪できつくなったり、偽善モード発動しそうになったり。
今は彼氏が同じ考えでいてくれてるからいいけど、決意が揺らぐような事があれば即離れるつもりでいる。
その位鬼にならないとやっていけない。
障害があるのが弟や妹だったなら相手の両親の考え方も少しは受け入れられたと思う。
歳の離れた兄、姉はないわ。
420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 08:13:57.65 0
今は二人の考えが一致してるように見えても
向こうの親が年取ってきてしつこく泣きつかれたりすると
情がわいて来る可能性もある
同居とは言わないがたまに顔を出して面倒を見てやってくれ、とか
今更な妥協案を言い出す可能性もありなので、
将来的なことはしっかり話し合っておいた方がいいね
しかし弟の幸せより兄の面倒見させることが優先の親かー
普通は兄弟の足手まといにならないようにと考えるもんだろうにな
向こうの親が年取ってきてしつこく泣きつかれたりすると
情がわいて来る可能性もある
同居とは言わないがたまに顔を出して面倒を見てやってくれ、とか
今更な妥協案を言い出す可能性もありなので、
将来的なことはしっかり話し合っておいた方がいいね
しかし弟の幸せより兄の面倒見させることが優先の親かー
普通は兄弟の足手まといにならないようにと考えるもんだろうにな
421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 09:13:55.17 P
ほとんどの親はきょうだいに押しつける事を考えてると思うよ
第１子が害児だったらもう一人産んで押しつけようとするのなんて典型
第２子以降が害児だったら第１子にお兄ちゃん／お姉ちゃんなんだから面倒見て当然と擦り込む
手のかかる子ほど可愛いと言うけど健常児の人生なんか潰れてもお構いなしの親多すぎ
第１子が害児だったらもう一人産んで押しつけようとするのなんて典型
第２子以降が害児だったら第１子にお兄ちゃん／お姉ちゃんなんだから面倒見て当然と擦り込む
手のかかる子ほど可愛いと言うけど健常児の人生なんか潰れてもお構いなしの親多すぎ
422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 11:36:11.96 0
423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 13:26:52.47 0
親が好きで作った家庭なんだから、きょうだいがその責任をかぶる必要は全く無い。
面倒みて欲しいなら、親が子供にそれなりの礼儀を尽くした上できちんと頼むべき。
それ目的で作ったなんてその時点でもうダメ。
成り行きで何となくやってくれると思ってた、家族だから当然(ryとかも論外すぎ。
自分が悲劇のヒロインやりたいだけ、ずるずる寄っかかりたいだけの親なんて、きょうだいの方からさっさと見限って、早く現実的な対処させた方が障害児本人のためでもあるよ。
面倒みて欲しいなら、親が子供にそれなりの礼儀を尽くした上できちんと頼むべき。
それ目的で作ったなんてその時点でもうダメ。
成り行きで何となくやってくれると思ってた、家族だから当然(ryとかも論外すぎ。
自分が悲劇のヒロインやりたいだけ、ずるずる寄っかかりたいだけの親なんて、きょうだいの方からさっさと見限って、早く現実的な対処させた方が障害児本人のためでもあるよ。
424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 14:38:00.02 0
それ目的で作ったと言ってくれた方がまだ気持ち的にも離れやすい気がします。辛いとは思いますが。
大丈夫、迷惑かけない、好きにしていいとは言うものの具体的な計画は言わない。
これは本当に残酷ですよ。
大丈夫、迷惑かけない、好きにしていいとは言うものの具体的な計画は言わない。
これは本当に残酷ですよ。
425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 17:16:29.26 0
>>416
まあ、経済的に恵まれてたほうだったってのは、もう昔の話だけどね。
自分の親も会社経営してたけど潰れたし。
害児が火事を起こして、家も全焼して無くなったりもした。
今は、まあ経済的には中の上くらいってとこなのかな。
害児1人くらい、なんとかなるくらいの貯えはあってもよさそうだが、
実際のとこどうなのかは定かではない。
もう親はいつ逝ってもいい年齢だし、そう遠くないうちに
こっちにとばっちりがくるのは目に見えている。
あんたは強いな。
自分も若いころは強くならなきゃと思いながら生きてきたけど、すでに心は折れた。
あんまり張り詰めてると、ちょっとした弾みで一気に崩れかねんぞ。
まあ、経済的に恵まれてたほうだったってのは、もう昔の話だけどね。
自分の親も会社経営してたけど潰れたし。
害児が火事を起こして、家も全焼して無くなったりもした。
今は、まあ経済的には中の上くらいってとこなのかな。
害児1人くらい、なんとかなるくらいの貯えはあってもよさそうだが、
実際のとこどうなのかは定かではない。
もう親はいつ逝ってもいい年齢だし、そう遠くないうちに
こっちにとばっちりがくるのは目に見えている。
あんたは強いな。
自分も若いころは強くならなきゃと思いながら生きてきたけど、すでに心は折れた。
あんまり張り詰めてると、ちょっとした弾みで一気に崩れかねんぞ。
426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 17:22:58.44 0
そうかな。
迷惑ならすでに散々かけられてるのに何を今更、だな。
まー、「好きにしていいなら離れてもいいよね」とでも言って離れようとしてみればすぐ本音がわかるよ。
迷惑ならすでに散々かけられてるのに何を今更、だな。
まー、「好きにしていいなら離れてもいいよね」とでも言って離れようとしてみればすぐ本音がわかるよ。
427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 17:25:40.93 0
428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/23(火) 22:13:46.56 0
>>425
おお、それもなかなか悲惨だね。
うちはもう親の生活費すら無いぜ（家が売れればキャッシュフロー改善するんだけど中々売れない）。
俺は仰る通りそのうちどっかでブッツリ行くだろうと思ってる。
なんというか、自分が人生に満たされて安らかに死ぬところとか全然想像できないんだよね。
悔しくて悔しくて歯軋りしながら死ぬか、自殺するかのどっちかじゃねーかと思ってる。
かといって人生諦めて死んだように生きるくらいなら死んだ方がマシなので、死ぬまでせいぜいやりたいことを追い求めるつもり。
おお、それもなかなか悲惨だね。
うちはもう親の生活費すら無いぜ（家が売れればキャッシュフロー改善するんだけど中々売れない）。
俺は仰る通りそのうちどっかでブッツリ行くだろうと思ってる。
なんというか、自分が人生に満たされて安らかに死ぬところとか全然想像できないんだよね。
悔しくて悔しくて歯軋りしながら死ぬか、自殺するかのどっちかじゃねーかと思ってる。
かといって人生諦めて死んだように生きるくらいなら死んだ方がマシなので、死ぬまでせいぜいやりたいことを追い求めるつもり。
429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 00:27:49.35 0
>>425
うちもあと一歩で害児のせいで火事になりそうなことがあったよ
うちの親が本気で害児を叱ったのがその時だけ
あとは家の中で騒ごうが外で騒ごうが知らんぷり注意すらしない。
もっぱらそうゆう役目は自分が全部押し付けられてる
ホント害児の親って害児が騒いでも周りのことをまったく考えなくて
ぶっちゃけお前らも障害があるだろと考えてしまう。
うちもあと一歩で害児のせいで火事になりそうなことがあったよ
うちの親が本気で害児を叱ったのがその時だけ
あとは家の中で騒ごうが外で騒ごうが知らんぷり注意すらしない。
もっぱらそうゆう役目は自分が全部押し付けられてる
ホント害児の親って害児が騒いでも周りのことをまったく考えなくて
ぶっちゃけお前らも障害があるだろと考えてしまう。
430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 00:49:36.47 0
害児の親なんて自分がおかしくならなければ生きていけないもん。
431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 18:09:36.45 O
>>424
>大丈夫、迷惑かけない、好きにしていいとは言うものの具体的な計画は言わない。
これ、自分の親がよく言ってる。
「絶対に迷惑はかけない。○○(自分)の人生は自由に歩んでほしい。でも、入れる施設が無い。」
子どもの頃から親は自分に弟の世話をさせたことが無いから、「迷惑はかけたくない」って気持ちは本当だと思う。
しかし、弟は軽度だし、弟自身も「施設には行きたくない」と言ってる。(施設の話しをすると切れて暴力)
障害は自閉症50％、知的障害50％くらいの広汎性発達障害で、言葉も話すし介助も必要ないが、重度とは違った意味で一緒に生活するのが大変。
でも施設は重度優先で、軽度は入れてくれない。
親は「絶対になんとかする」と言ってるが、現実的にやっぱり難しいよな…。
>大丈夫、迷惑かけない、好きにしていいとは言うものの具体的な計画は言わない。
これ、自分の親がよく言ってる。
「絶対に迷惑はかけない。○○(自分)の人生は自由に歩んでほしい。でも、入れる施設が無い。」
子どもの頃から親は自分に弟の世話をさせたことが無いから、「迷惑はかけたくない」って気持ちは本当だと思う。
しかし、弟は軽度だし、弟自身も「施設には行きたくない」と言ってる。(施設の話しをすると切れて暴力)
障害は自閉症50％、知的障害50％くらいの広汎性発達障害で、言葉も話すし介助も必要ないが、重度とは違った意味で一緒に生活するのが大変。
でも施設は重度優先で、軽度は入れてくれない。
親は「絶対になんとかする」と言ってるが、現実的にやっぱり難しいよな…。
432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 19:20:53.83 O
施設入れたからって安心できないよ
腎炎になった義理の姉は施設を出されてしまう
親も年をとって脳出血を起こして、介護が必要になって義姉どころじゃない
迷惑なんてかからない訳がない
自分の親兄弟より手間かかるよ
かなりキツいときがあります
面倒みるならかなりの覚悟をしたほうがいいです
15年目の嫁でした
腎炎になった義理の姉は施設を出されてしまう
親も年をとって脳出血を起こして、介護が必要になって義姉どころじゃない
迷惑なんてかからない訳がない
自分の親兄弟より手間かかるよ
かなりキツいときがあります
面倒みるならかなりの覚悟をしたほうがいいです
15年目の嫁でした
433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 20:39:11.23 0
出されてしまうって、お金払って入ったのに
病気になったら出されてしまうの？
病院に入院が必要とかそんななのかな。
ここまだまだ若い人多いなと思ってた。
具体的に面倒見てる人の話参考になるわ。
病気になったら出されてしまうの？
病院に入院が必要とかそんななのかな。
ここまだまだ若い人多いなと思ってた。
具体的に面倒見てる人の話参考になるわ。
434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 20:48:28.59 0
合法的に見捨てる方法を共有したい
435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 21:12:26.90 0
>>432
透析が必要になったとか？＞義姉
老人の特養なんかは医療行為が出来るできないで
追い出されることがあると聞いたけど・・・
私の親も脳卒中で介護が必要になっているので気が気じゃないんだよね。
自治体に相談してみた？
介護認定で義両親の補助が出ると思うんだよね。
池沼弟も中年の域になっているので成人病が心配。
今のところ施設は年金で施設はやりくりしているので（健康診断やちょっとした通院等は）
入院するほどでもなければ追い出されることは無いと思うけど
その辺の基準は施設によるのかな？
透析が必要になったとか？＞義姉
老人の特養なんかは医療行為が出来るできないで
追い出されることがあると聞いたけど・・・
私の親も脳卒中で介護が必要になっているので気が気じゃないんだよね。
自治体に相談してみた？
介護認定で義両親の補助が出ると思うんだよね。
池沼弟も中年の域になっているので成人病が心配。
今のところ施設は年金で施設はやりくりしているので（健康診断やちょっとした通院等は）
入院するほどでもなければ追い出されることは無いと思うけど
その辺の基準は施設によるのかな？
436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 21:16:34.50 0
連投スマソ
義姉の面倒を見なきゃならんと言うことならば
最悪、義親は特養に入れる順番が早くなるかもしれないから
特養に申し込みしてみては？
使える手は使ったほうが良いよ。
義姉の面倒を見なきゃならんと言うことならば
最悪、義親は特養に入れる順番が早くなるかもしれないから
特養に申し込みしてみては？
使える手は使ったほうが良いよ。
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 22:00:20.65 0
施設によって違いはあるだろうけど、契約書を読むと、
重病で長期入院の場合、施設との入所契約が解除される場合がある。
これって施設の職員は関係なくなるので、親族がつきっきりになるんだぜ。
これで終わってくれたらいいけど、回復したら絶望。
施設との再契約が完全に保障されてるわけではない。
今は健常人と同じ寿命で生きる。
重病で長期入院の場合、施設との入所契約が解除される場合がある。
これって施設の職員は関係なくなるので、親族がつきっきりになるんだぜ。
これで終わってくれたらいいけど、回復したら絶望。
施設との再契約が完全に保障されてるわけではない。
今は健常人と同じ寿命で生きる。
438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 23:33:37.32 O
432です
興味を持ってくれる方がいることに少しびっくりしています
施設にもいろいろあると思いますが義姉の施設が医療施設ではないので他の方々生活への影響と万が一のことを考えてのことのようです
義姉について透析は選択しませんでした
透析を視野にいれ透析病院を探し始めたところ受け入れて貰えうにあたり、知的障害ということで少々問題がでました
長くなってしまいましたが、まだ興味を持っていただけるなら少し追記します
興味を持ってくれる方がいることに少しびっくりしています
施設にもいろいろあると思いますが義姉の施設が医療施設ではないので他の方々生活への影響と万が一のことを考えてのことのようです
義姉について透析は選択しませんでした
透析を視野にいれ透析病院を探し始めたところ受け入れて貰えうにあたり、知的障害ということで少々問題がでました
長くなってしまいましたが、まだ興味を持っていただけるなら少し追記します
439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/24(水) 23:45:17.66 O
>>435
アドバイスありがとう
病院とも相談しましたが奇跡的に寝たきりにならずにすみました
ただ古い人達なので同居しないで夫婦で暮らしたいとか、自分達は迷惑かけたくないとか言っています
ええもちろん迷惑はかかりまくってますが(笑)
アドバイスありがとう
病院とも相談しましたが奇跡的に寝たきりにならずにすみました
ただ古い人達なので同居しないで夫婦で暮らしたいとか、自分達は迷惑かけたくないとか言っています
ええもちろん迷惑はかかりまくってますが(笑)
440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 03:06:46.06 0
441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 06:01:43.09 0
上で婚約者が・・・と書いた者ですが、嫁いだ方のお話とても参考になります。
お子さんはいらっしゃるんでしょうか。
自分の子供と義姉、一緒に生活させる事の子供への影響などありますか？
お子さんはいらっしゃるんでしょうか。
自分の子供と義姉、一緒に生活させる事の子供への影響などありますか？
442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 07:46:26.69 O
>>441
子供は残念ながらいません
義姉と同居もしていませんのでなんともいえません
しっかり自分の不安も含めて婚約者さんと話しをしたほうがいいです
実は一番大切なのは話しをした時の婚約者さん(私の場合夫)の411さんへの態度と思いやりだと思ってます
幸せな家庭を作ってくださいね
子供は残念ながらいません
義姉と同居もしていませんのでなんともいえません
しっかり自分の不安も含めて婚約者さんと話しをしたほうがいいです
実は一番大切なのは話しをした時の婚約者さん(私の場合夫)の411さんへの態度と思いやりだと思ってます
幸せな家庭を作ってくださいね
443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 08:42:09.26 0
>>442
ありがとうございます。
そうですね、もっとよく話し合おうと思います。
これまでも散々話し合いはしてきたつもりでいましたが、悲しそうな顔をされると、なんだか自分がとんでもない薄情な人間なんじゃないかと自己嫌悪になったりで安心出来る答えには辿りつけずにいました。
施設への計画も、はっきりしないとどうしても相手の親を責めるような言い方になってしまい難しいです。
きょうだい本人ではないのにすみませんでした。
ありがとうございます。
そうですね、もっとよく話し合おうと思います。
これまでも散々話し合いはしてきたつもりでいましたが、悲しそうな顔をされると、なんだか自分がとんでもない薄情な人間なんじゃないかと自己嫌悪になったりで安心出来る答えには辿りつけずにいました。
施設への計画も、はっきりしないとどうしても相手の親を責めるような言い方になってしまい難しいです。
きょうだい本人ではないのにすみませんでした。
444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 10:52:21.92 0
はー死にたい。
このクソな世界を叩き潰して死にたい。
このクソな世界を叩き潰して死にたい。
445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 14:56:33.38 0
＜傷害＞知的障害の少女殴り死なせる、容疑の４１歳男逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000025-mai-soci
胸が痛むわ…。
他人事とは思えん。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121025-00000025-mai-soci
胸が痛むわ…。
他人事とは思えん。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 16:32:43.26 O
義姉が知的障害
遺伝しないからと義母に言われるも、検査はしてくれない
夫と結婚する前は絶対に迷惑はかけないから安心してくれと言われた
それは言葉だけだとわかっていたけど、
最近「私達(義両親)と義姉が今後お世話になるかもしれないから」と言われ
改めて実感し拒絶反応がでてしまった
義両親に近所に住んで欲しいと言われ、近所に住んでいるけれど、
毎回会うのが苦痛すぎる
義両親の介護も不安なのに、義姉の介護まで出来る気がしないし
もしかしたら自分の子供もと思うと恐怖でそういう行為をしたくなくなった
不安でもうどうしていいのかわからない
遺伝しないからと義母に言われるも、検査はしてくれない
夫と結婚する前は絶対に迷惑はかけないから安心してくれと言われた
それは言葉だけだとわかっていたけど、
最近「私達(義両親)と義姉が今後お世話になるかもしれないから」と言われ
改めて実感し拒絶反応がでてしまった
義両親に近所に住んで欲しいと言われ、近所に住んでいるけれど、
毎回会うのが苦痛すぎる
義両親の介護も不安なのに、義姉の介護まで出来る気がしないし
もしかしたら自分の子供もと思うと恐怖でそういう行為をしたくなくなった
不安でもうどうしていいのかわからない
447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 17:46:03.67 0
448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/25(木) 23:37:16.70 O
買ってきた物服装見るストーカー盗み聞き性悪フ笑引き篭もり村木]
壁直せよ剣道ムラム気持ち悪い声裏からも見お喋り豚大声犬いじめスプレーキチガイカレーくそー触るな徹唾壊れるぞー怒っとるぞー書くぞ様子見一々見る笑い聞く死ね独り言「一人で行けー起きとる糞ガキっ」ぶつぶつ言う唾うんこ
風呂（部屋でおしっこうんこ爺徹婆
「もうやるのー来るななんかやるにぃーけよーつけたの」話しかける何か言うしつこい粘着やまだ「どっか行くよ行くぅ飛んでくってどういう服ー者に行くんだって行くのぅ
壁直せよ剣道ムラム気持ち悪い声裏からも見お喋り豚大声犬いじめスプレーキチガイカレーくそー触るな徹唾壊れるぞー怒っとるぞー書くぞ様子見一々見る笑い聞く死ね独り言「一人で行けー起きとる糞ガキっ」ぶつぶつ言う唾うんこ
風呂（部屋でおしっこうんこ爺徹婆
「もうやるのー来るななんかやるにぃーけよーつけたの」話しかける何か言うしつこい粘着やまだ「どっか行くよ行くぅ飛んでくってどういう服ー者に行くんだって行くのぅ
449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 15:15:11.25 0
具体的に遺伝の検査ってのがよく話題になるけどさ、
検査したことある人はこのなかにいないのかな？
検査って障害者本人を検査するわけじゃなくて、
その家族の子供を産みたい人が検査を受ければいいんだよな？
もしそれで安心できるなら俺自身は検査を受けてみたいと思う。
ついでにそれが参考になるなら結果をここに書いてもいいと思う。
とりあえず大学病院いけばいいのかな？
どこの科にいけばいいのかさっぱりわからんが。
検査したことある人はこのなかにいないのかな？
検査って障害者本人を検査するわけじゃなくて、
その家族の子供を産みたい人が検査を受ければいいんだよな？
もしそれで安心できるなら俺自身は検査を受けてみたいと思う。
ついでにそれが参考になるなら結果をここに書いてもいいと思う。
とりあえず大学病院いけばいいのかな？
どこの科にいけばいいのかさっぱりわからんが。
450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 16:26:02.70 0
>>446
うちも同じ。知的障害の原因も出産時の事故といってなにも調べないのと、
「将来あんたらの世話にはならせないようにするから！」といい、具体案はなく
気持ちだけ強気なのが一緒。
子供生むのも数年悩んだ。まあでも嘘はつかない義母・・と信じて私は子供は生んだ。
子供は障害なし。でもやっぱり怖くて2人目は無理。
私が若いときは、夫の兄弟もまだ二十歳と若く素直でまだかわいげがあった。
多少の面倒見るのは仕方ないと覚悟して結婚したけど、
自分も年とってきて兄弟の彼も年とってきて・・。
そして数百km離れて暮らしてたのに近くに住むことになったのも同じ。
近くなって、嫁姑問題のごたごたを彼がまじかで見て、
物を言うのになんの遠慮もない知的障害の彼は私のこと
「あんまり好きじゃなくなったと」か正直に言う。
そんなの面倒見るのはきつい。いくら覚悟して結婚したとしても人は変わるし状況は変わるよね。
うちも同じ。知的障害の原因も出産時の事故といってなにも調べないのと、
「将来あんたらの世話にはならせないようにするから！」といい、具体案はなく
気持ちだけ強気なのが一緒。
子供生むのも数年悩んだ。まあでも嘘はつかない義母・・と信じて私は子供は生んだ。
子供は障害なし。でもやっぱり怖くて2人目は無理。
私が若いときは、夫の兄弟もまだ二十歳と若く素直でまだかわいげがあった。
多少の面倒見るのは仕方ないと覚悟して結婚したけど、
自分も年とってきて兄弟の彼も年とってきて・・。
そして数百km離れて暮らしてたのに近くに住むことになったのも同じ。
近くなって、嫁姑問題のごたごたを彼がまじかで見て、
物を言うのになんの遠慮もない知的障害の彼は私のこと
「あんまり好きじゃなくなったと」か正直に言う。
そんなの面倒見るのはきつい。いくら覚悟して結婚したとしても人は変わるし状況は変わるよね。
451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 18:01:44.72 0
出産時の事故ってこのごろは少ないんじゃないのか？一目見てアレな重大な事故ってそう起こらないだろうし（怖いなら初めから帝王切開って手もある）
軽度なら普通の生活送れ・・・るんじゃないのか？
軽度なら普通の生活送れ・・・るんじゃないのか？
452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/26(金) 23:44:27.06 0
障害のある人が親戚にいると結婚しにくいというのは、遺伝的ないみで忌避されてるのかとおもったけど、
それだけでなく、その親族の世話が大変ってのもあるのね
それだけでなく、その親族の世話が大変ってのもあるのね
453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 00:43:53.39 0
親もおかしいしね
454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 02:11:26.82 0
>>451
出産時の事故にも色々あるからね
帝王切開と言うは易いが相当痛いし、回復大変だから出来れば避けたいのが本音だろうね それで事故が防げればいいが、判断のタイミングは医師だろうし
二人目も子宮破裂の可能性があるから経膣分娩出来ないしね
出産も子育ても命懸けだなーと思うよ
池沼生まれたらほんと人生終わる
親のエゴで二人目とか産まないで欲しい
出産時の事故にも色々あるからね
帝王切開と言うは易いが相当痛いし、回復大変だから出来れば避けたいのが本音だろうね それで事故が防げればいいが、判断のタイミングは医師だろうし
二人目も子宮破裂の可能性があるから経膣分娩出来ないしね
出産も子育ても命懸けだなーと思うよ
池沼生まれたらほんと人生終わる
親のエゴで二人目とか産まないで欲しい
455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 02:14:28.39 0
私もいとこに知的がいるけど、迷惑してます。
どんなに綺麗ごとを並べても、絶対にプラスにならないし
冠婚葬祭は来ないでほしい。会社の上司や友達がくるんだから・・・
ここには、こんな事情の人も多いんじゃ・・・・・知的親はこんな事情
を理解しているんだろうか？？？する気も無いんだろうね。
私も３０過ぎたけど結婚出来てないよ。お付き合い申し込まれても怖くて付き合えません。
本当に好きになって、結婚の段階で破断になったらと思うともう怖くて。
他の兄弟も独身・・・やっぱ気にしてんだろうね。ちなみに従弟は兄弟揃って知的です・・・・
他人様からみたらどんなモンスターファミリーだろうね・・・
どんなに綺麗ごとを並べても、絶対にプラスにならないし
冠婚葬祭は来ないでほしい。会社の上司や友達がくるんだから・・・
ここには、こんな事情の人も多いんじゃ・・・・・知的親はこんな事情
を理解しているんだろうか？？？する気も無いんだろうね。
私も３０過ぎたけど結婚出来てないよ。お付き合い申し込まれても怖くて付き合えません。
本当に好きになって、結婚の段階で破断になったらと思うともう怖くて。
他の兄弟も独身・・・やっぱ気にしてんだろうね。ちなみに従弟は兄弟揃って知的です・・・・
他人様からみたらどんなモンスターファミリーだろうね・・・
456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 07:53:24.04 O
人ってなんで異性の話が好きなんだろう…
「お兄ちゃんってかっこいい？」「仕事は何してるの？」
とか、池沼兄の事ばかり聞かれて面倒くさい…なんて答えたらいいか分からん
健常妹の事は何も聞かれないのになぁ
「お兄ちゃんってかっこいい？」「仕事は何してるの？」
とか、池沼兄の事ばかり聞かれて面倒くさい…なんて答えたらいいか分からん
健常妹の事は何も聞かれないのになぁ
457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 15:32:34.84 0
旦那の妹が他害衝動のきつい池沼なんだけど
私たちの息子と娘にものすごく興味を持ってやたらさわりに来たりするのが怖い
怖がっちゃいけないし義母が何より悲しむのでこらえてるけど
昔子猫を握りつぶしたことがあるって旦那に聞いたから
一度娘の頭を叩いたので、やめて！と叫んだら義父に私が逆に叱られた
悪気も邪気もないんだから頭ごなしに怒鳴らないでやってほしいって
もう義実家に行きたくないよ
二回に一回は断ってるけどそれ以上は旦那も発狂するし
子供連れて離婚したいけど実際はまだ何もされてないのに
こんなことで離婚なんかできないって友達は言うし私自身がおかしくなりそう
私たちの息子と娘にものすごく興味を持ってやたらさわりに来たりするのが怖い
怖がっちゃいけないし義母が何より悲しむのでこらえてるけど
昔子猫を握りつぶしたことがあるって旦那に聞いたから
一度娘の頭を叩いたので、やめて！と叫んだら義父に私が逆に叱られた
悪気も邪気もないんだから頭ごなしに怒鳴らないでやってほしいって
もう義実家に行きたくないよ
二回に一回は断ってるけどそれ以上は旦那も発狂するし
子供連れて離婚したいけど実際はまだ何もされてないのに
こんなことで離婚なんかできないって友達は言うし私自身がおかしくなりそう
458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 16:59:17.20 0
旦那がアンタの味方すべきなのに。
旦那が子供を池沼に近づけないようにすべきなのに。
実家、親好きのきょうだいか。きょうだいにもいろいろいるね。
旦那が子供を池沼に近づけないようにすべきなのに。
実家、親好きのきょうだいか。きょうだいにもいろいろいるね。
459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 18:04:19.75 0
VIP発の新都社ってサイトで匿名のリレー小説があるんだけど
そこにこんなんがうｐされててなんかズシンときてしまった。
http://pandora.nu/cthulhu/neetsha/011.html
作者まだ若そうな感じするけど、逃げてもいいと言ってあげたい。
そこにこんなんがうｐされててなんかズシンときてしまった。
http://pandora.nu/cthulhu/neetsha/011.html
作者まだ若そうな感じするけど、逃げてもいいと言ってあげたい。
460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 18:40:20.55 O
なんか後味悪いけどリアルだなw
461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 18:54:42.11 0
【自殺】夫婦がJR鉄橋首つり自殺、知的障害息子（３１）の遺体も自宅居間で発見へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351321882/
27日午前8時50分ごろ、福島県会津若松市門田町飯寺の阿賀川に架かるJR只見線の鉄橋で、
近所に住む60歳と58歳の夫婦が首をつって死亡しているのが見つかった。
県警会津若松署員が自宅居間で息子（31）が死んでいるのを発見。目立った外傷などはないが、同署は無理心中とみている。
同署によると、夫婦は息子と3人暮らしで、息子には知的障害があったという。
息子が死亡したのは26日夜以降とみられ、同署が死因などを調べている。遺書などは見つかっていないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00000075-jij-soci
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1351321882/
27日午前8時50分ごろ、福島県会津若松市門田町飯寺の阿賀川に架かるJR只見線の鉄橋で、
近所に住む60歳と58歳の夫婦が首をつって死亡しているのが見つかった。
県警会津若松署員が自宅居間で息子（31）が死んでいるのを発見。目立った外傷などはないが、同署は無理心中とみている。
同署によると、夫婦は息子と3人暮らしで、息子には知的障害があったという。
息子が死亡したのは26日夜以降とみられ、同署が死因などを調べている。遺書などは見つかっていないという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121027-00000075-jij-soci
462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 20:17:23.69 0
457さん大変ですね。私は455なんですけど何でそんな男の人と結婚したのですか？
こうなるかとは大体予想はつくと思います。将来の妹の面倒もよほどの大金もち意外は、
面倒見ないとならないし・・・・結婚前には旦那から、報告はあったのですか？？？
はっきり言って、こんな家に嫁に来ていただいたのだから嫁さんは大事にしないと・・・
これは世間一般人の意見です。ごめんなさいあなたの周りに人間だいぶキチガイですね。
こうなるかとは大体予想はつくと思います。将来の妹の面倒もよほどの大金もち意外は、
面倒見ないとならないし・・・・結婚前には旦那から、報告はあったのですか？？？
はっきり言って、こんな家に嫁に来ていただいたのだから嫁さんは大事にしないと・・・
これは世間一般人の意見です。ごめんなさいあなたの周りに人間だいぶキチガイですね。
463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 20:21:51.36 0
464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 20:26:36.02 0
>>457
何かされてからでは遅いじゃん。
知的がいないとしても理解のない義実家と合わない、旦那は守ってくれない、って
十分な離婚理由になると思う。
あの人たちって永遠に子育て中だから・・・
ただでさえ嫁姑問題とか知的がいなくてももめるのに、
永遠にお子様がいるから、よっぽどできた義実家じゃない限り子育てで対立するよね。
孫ないがしろで30近い息子娘最優先ってのも見ててつらい。
息子と娘育てて自立していけるの？それが鍵だわなあ。
何かされてからでは遅いじゃん。
知的がいないとしても理解のない義実家と合わない、旦那は守ってくれない、って
十分な離婚理由になると思う。
あの人たちって永遠に子育て中だから・・・
ただでさえ嫁姑問題とか知的がいなくてももめるのに、
永遠にお子様がいるから、よっぽどできた義実家じゃない限り子育てで対立するよね。
孫ないがしろで30近い息子娘最優先ってのも見ててつらい。
息子と娘育てて自立していけるの？それが鍵だわなあ。
465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 20:41:07.65 0
旦那が理解してくれた場合、将来池沼押し付けられても逃げ切る事って可能なの？
466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 20:41:58.20 0
>>455
従兄弟以外に池沼いる？
一生独身子供なしで生きる覚悟あるならいいけど、なるべく早めに生んだ方がリスク減ると思うよ
遺伝だけじゃないし
>>460
後味悪いどころか最高に清々しいだろ
苦しむわけでもなく、サラサラっと紙でも砂にでもなって跡形もなく消えてくれたらいいのに
従兄弟以外に池沼いる？
一生独身子供なしで生きる覚悟あるならいいけど、なるべく早めに生んだ方がリスク減ると思うよ
遺伝だけじゃないし
>>460
後味悪いどころか最高に清々しいだろ
苦しむわけでもなく、サラサラっと紙でも砂にでもなって跡形もなく消えてくれたらいいのに
467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 20:42:55.75 0
468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 20:45:23.91 0
455はいつものお触り禁止の人だよ。
469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 20:54:53.31 0
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 21:05:14.37 0
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 21:13:30.83 0
あったことがないが、父のいとこが一人知的らしいです。一概には
言えませんが難聴やアトピーなどの病気が回りに多いような気がします。
私は初めてですよ。
言えませんが難聴やアトピーなどの病気が回りに多いような気がします。
私は初めてですよ。
472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 21:22:49.57 0
そんなにかかわっては無いけど、都合が悪くなったら押し付けてくる予感がします。
文句言ってる人間は一度あなたの両親に尋ねてみたらいかがでしょうか・・・
自分が障害者の多い一族の人間と結婚するっていったらどうすると・・・
文句言ってる人間は一度あなたの両親に尋ねてみたらいかがでしょうか・・・
自分が障害者の多い一族の人間と結婚するっていったらどうすると・・・
473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 21:28:20.79 0
455みたいな考えあってもおかしくない。
だけどちょっと考え過ぎかな。
いとこなら気にしない相手もそれなりにいると思うけど。
だけどちょっと考え過ぎかな。
いとこなら気にしない相手もそれなりにいると思うけど。
474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 21:34:50.78 0
473さん失礼します。1人やなくて2人ですからまわりもちょっと・・・・
？？？？って反応するとおもいます。自分でもそう思いますから・・・
知的はいなくて越したことありませんよ・・・・
？？？？って反応するとおもいます。自分でもそう思いますから・・・
知的はいなくて越したことありませんよ・・・・
475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 21:38:18.39 0
知的障害の兄弟がいる彼氏との結婚を悩んでますっていう相談を相談サイトなんかで見かけるけど、決まって障害者の親が登場して、「あなたみたいな人とは結婚してほしくないです」とか、「心が狭い」「本当に好きなら兄弟の事も受け入れるべき」なんて書かれてる。
育児板の障害者の子供スレでは健常の兄弟の将来への不安なんてのはほとんど出てこない。
親ってなんなんだろうね。
育児板の障害者の子供スレでは健常の兄弟の将来への不安なんてのはほとんど出てこない。
親ってなんなんだろうね。
476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 21:46:14.11 0
475兄弟と結婚するわけじゃないんだから。
こんな両親がいるから他の兄弟が結婚出来ないんだよ。
キチガイ親だね。
こんな両親がいるから他の兄弟が結婚出来ないんだよ。
キチガイ親だね。
477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 21:52:25.23 0
女は結婚諦めるけど、男は嘘ついてでも結婚したりするからね。
性欲が勝ってしまって。
性欲が勝ってしまって。
478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 22:10:08.92 0
いとこは軽度なんですね。
知的障害の遺伝（多分重度）で検索すると、
遺伝より遺伝子の相性の悪さという意見多いし。
知的障害の遺伝なんてどうでもいいこと研究している人もいないし。
知的障害の遺伝（多分重度）で検索すると、
遺伝より遺伝子の相性の悪さという意見多いし。
知的障害の遺伝なんてどうでもいいこと研究している人もいないし。
479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/27(土) 22:18:53.16 0
>>469
検査でわかるのは、ダウン症などのごくごく一部の遺伝子疾患だけだよ。
その他の障害は、いまの医学ではどんな検査をしようとわからない。
私も自閉症で知的障害の兄がいて、遺伝が怖いから将来子供を持つことに積極的になれない。親からは、一応出産時に一時脳に酸素が行かなかった事が原因と聞かされてはいるけどね。
検査でわかるのは、ダウン症などのごくごく一部の遺伝子疾患だけだよ。
その他の障害は、いまの医学ではどんな検査をしようとわからない。
私も自閉症で知的障害の兄がいて、遺伝が怖いから将来子供を持つことに積極的になれない。親からは、一応出産時に一時脳に酸素が行かなかった事が原因と聞かされてはいるけどね。
480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 01:06:18.39 0
481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 01:13:37.88 0
482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 03:44:59.38 0
出産時に酸素が行かなかったは、よく聞く理由。
産婦人科医も同じこと言ってた。
だけど本当のことは誰もわからない。
産婦人科医も同じこと言ってた。
だけど本当のことは誰もわからない。
483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 07:22:03.58 0
知的は酸素不足でわかるけど、自閉は違う気がする
ダウンも見た目キッツイから嫌だけど、自閉が出生前診断でわかればノーベル賞ものだよな
この辺りの研究が進まないのってやはりくだらない倫理観てヤツなのかね？
遺伝子の変異やら化学物質で様々な要因があるから難しいんだろうけどさ
ダウンも見た目キッツイから嫌だけど、自閉が出生前診断でわかればノーベル賞ものだよな
この辺りの研究が進まないのってやはりくだらない倫理観てヤツなのかね？
遺伝子の変異やら化学物質で様々な要因があるから難しいんだろうけどさ
484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 10:29:17.66 0
妹旦那の両親は、双方親戚筋からの養子。（ハトコ同士だったか）
今で言うところの発達障害っぽくて
旦那きょうだいは、同居の曾祖父母・祖父母(全員物故者)に育てられた。
で、現状。
長男・・・妹旦那。会社員。２児の父。
長女・・・ボーダーっぽい。ネットで知り合った相手と結婚（飛行機の距離）。２児の母。
次男・・・トーシツ。自宅警備員。
発症時は本人も積極的に治療に取り組んでいたが、
育ての親の祖父母他界後は、空気読めない両親の過干渉により頓挫。
長男（妹旦那）と長女の第１子が、自閉確定。
妹の子供は、早期に療育を開始したので、今のところは普通級に通えてる。（長女の子は知らない）
両親が、次男でイッパイイッパイになってて
長男一家（妹一家）の生活に、介入できない状態になっているのも救い。
妹が会社勤めしつつも、資格取得に力を入れてて
実家も協力的（週末や病時の子供達の面倒を見ている）なのは
「万一の時」を想定してのことだと思ってる。
今で言うところの発達障害っぽくて
旦那きょうだいは、同居の曾祖父母・祖父母(全員物故者)に育てられた。
で、現状。
長男・・・妹旦那。会社員。２児の父。
長女・・・ボーダーっぽい。ネットで知り合った相手と結婚（飛行機の距離）。２児の母。
次男・・・トーシツ。自宅警備員。
発症時は本人も積極的に治療に取り組んでいたが、
育ての親の祖父母他界後は、空気読めない両親の過干渉により頓挫。
長男（妹旦那）と長女の第１子が、自閉確定。
妹の子供は、早期に療育を開始したので、今のところは普通級に通えてる。（長女の子は知らない）
両親が、次男でイッパイイッパイになってて
長男一家（妹一家）の生活に、介入できない状態になっているのも救い。
妹が会社勤めしつつも、資格取得に力を入れてて
実家も協力的（週末や病時の子供達の面倒を見ている）なのは
「万一の時」を想定してのことだと思ってる。
485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 11:33:12.33 P
出産時に大難産で仮死状態で生まれた私は健常で
大安産の弟は自閉だよ
あうあうは脳に酸素が行かなかったって事もあるかもしれないけど
自閉は遺伝
うちは母方の親戚にコミュ障や自閉傾向が数人いるわ
母も少しおかしい
大安産の弟は自閉だよ
あうあうは脳に酸素が行かなかったって事もあるかもしれないけど
自閉は遺伝
うちは母方の親戚にコミュ障や自閉傾向が数人いるわ
母も少しおかしい
486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 12:12:21.08 0
自閉は生まれつきだね。
たまに「嫁の育て方が悪いから自閉症なんかになった！！」て嫁を責める姑がいるが、大間違い。
育て方ではならないね。
たまに「嫁の育て方が悪いから自閉症なんかになった！！」て嫁を責める姑がいるが、大間違い。
育て方ではならないね。
487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 13:07:27.82 0
田舎は「血が濃い」と思う。
ウチ自体、父方は山間部の村出身だからな。
見てくれは健常者でも、知的ボダがワンサカいる。
そうでない人は、異常にキレやすかったりする。
（外で暴れず、セルフあぼーん方向に行くんだが）
隣町から、全く血縁関係皆無の母親が入ったくらいじゃ何も変わらない。
むしろ変な方向に振れたのか、兄貴がてんかん持ちだ。（服薬で完全に抑えているが）
ウチ自体、父方は山間部の村出身だからな。
見てくれは健常者でも、知的ボダがワンサカいる。
そうでない人は、異常にキレやすかったりする。
（外で暴れず、セルフあぼーん方向に行くんだが）
隣町から、全く血縁関係皆無の母親が入ったくらいじゃ何も変わらない。
むしろ変な方向に振れたのか、兄貴がてんかん持ちだ。（服薬で完全に抑えているが）
488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 13:39:22.37 0
489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/28(日) 22:51:47.84 0
ごめんね、473さんに喧嘩売るわけじゃないけど、私と同じ立場だったら堂々
と結婚前提におつきあいが出来ますか？そしてあなたの両親に相手がそんな家系
の人だったらどうする？と質問してみてください。はっきり言って現実はとても厳しい
です。最初は愛があったらいいみたいな感じですけど、結局周りに諭されて破断になるのが
普通だと思います。私も結婚前提付き合いの申し込みが無かったわけではありません。
でも、もし私が好きになった相手にはこんな嫌な思いをしてもらいたくないのも
本音です。もし、結婚して子供が障害だったら子供引き取って離婚するぐらいの
覚悟が出来ています。周りに知的がいない人に言っても分かりづらいですよね・・・・。
と結婚前提におつきあいが出来ますか？そしてあなたの両親に相手がそんな家系
の人だったらどうする？と質問してみてください。はっきり言って現実はとても厳しい
です。最初は愛があったらいいみたいな感じですけど、結局周りに諭されて破断になるのが
普通だと思います。私も結婚前提付き合いの申し込みが無かったわけではありません。
でも、もし私が好きになった相手にはこんな嫌な思いをしてもらいたくないのも
本音です。もし、結婚して子供が障害だったら子供引き取って離婚するぐらいの
覚悟が出来ています。周りに知的がいない人に言っても分かりづらいですよね・・・・。
490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 02:02:47.92 0
あなたのいいわけはもう飽きた。
ブログかフェイスブックにでも書いててね。
ブログかフェイスブックにでも書いててね。
491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 04:16:43.88 0
よっぽどモテなくておかしくなっちゃったんだろうね
糖質で女につきまとわれると延々と書いてた電波おじさんもこんな感じだった
まともな学歴あってたまーに頭の配線？がるから、至極真っ当なことも言うw
妄想と思い込みを織り交ぜて、繰り返し同じこと書くんだよね
糖質で女につきまとわれると延々と書いてた電波おじさんもこんな感じだった
まともな学歴あってたまーに頭の配線？がるから、至極真っ当なことも言うw
妄想と思い込みを織り交ぜて、繰り返し同じこと書くんだよね
492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 09:04:18.57 O
>>488
自分が文章書いたのかと思うくらい一緒。絶対父方だと思う
なのに父方は子育てのせいだって責めやがった
伯父は50過ぎても定職ついてないでフラフラして金せびるだけ
父親は子育てが悪いのかな…って母が呟いた愚痴をそのまま子育てが悪いからだと親戚へ吹聴
父の妹は精神病んでるのに薬はよく知ってる(ｷﾘｯ)で引きこもってるし
必死に母と躾したり薬試したりして前よりは会話が通じるようになったけどもう嫌だ
自分が文章書いたのかと思うくらい一緒。絶対父方だと思う
なのに父方は子育てのせいだって責めやがった
伯父は50過ぎても定職ついてないでフラフラして金せびるだけ
父親は子育てが悪いのかな…って母が呟いた愚痴をそのまま子育てが悪いからだと親戚へ吹聴
父の妹は精神病んでるのに薬はよく知ってる(ｷﾘｯ)で引きこもってるし
必死に母と躾したり薬試したりして前よりは会話が通じるようになったけどもう嫌だ
493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 12:14:32.91 P
>>488
子供は両親から半々ずつ遺伝子もらってるから
父でも母でも異常な遺伝子持ってたら遺伝しますよ
自閉は男子に出やすいので母方の親族でもおかしいのはほとんど男です
女もちょっとアレな人はいますが全く社会生活を営めないレベルではないので
結婚して自閉男子を産んじゃったりしてますよ…
私も遺伝が怖いので子供は作らないつもりです
子供は両親から半々ずつ遺伝子もらってるから
父でも母でも異常な遺伝子持ってたら遺伝しますよ
自閉は男子に出やすいので母方の親族でもおかしいのはほとんど男です
女もちょっとアレな人はいますが全く社会生活を営めないレベルではないので
結婚して自閉男子を産んじゃったりしてますよ…
私も遺伝が怖いので子供は作らないつもりです
494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 14:02:06.62 0
うちの兄がアスペルガーだけど、母方からの遺伝
母親と伯母が発達障害
伯母の息子もアスペで二次障害でうつ病併発
私の妹は健常者だけど、妹の娘もアスペっぽい
今3歳で未診断だけど、来年幼稚園に行ったら発覚するだろうと思ってる
母親と伯母が発達障害
伯母の息子もアスペで二次障害でうつ病併発
私の妹は健常者だけど、妹の娘もアスペっぽい
今3歳で未診断だけど、来年幼稚園に行ったら発覚するだろうと思ってる
495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 14:49:25.33 O
>>479
話題を遡ってごめんなさい。
私達は夫婦二人で大学病院に相談に行ったのですが同じような回答した。
主人の兄弟が知的障害で義母は出産事故(前にかかれていた方とは別人です)と言っていましたが、
結婚時に私の両親は反対したので、遺伝だとなおさら…と思い
嘘をついているのかも知れないなど不安から疑ってしまっています。
相談に行った際障害者本人に会うこと(必要であれば検査)と
本人の母子手帳があれば遺伝によるものかたいていはわかると言われたのですが
義母が出産事故といっている以上、施設に通っている本人を連れて、なおかつ母子手帳もとなると
私にとってはかなり厳しい条件でした。
最近出産前にダウン症か検査できると出産前検査についてTVででていましたが
出産前検査をした方いらっしゃいますか？
またその検査はダウン症やごく一部のものだけなのでしょうか？遺伝子レベルはわからないんでしょうか…
流産等のリスクもあると聞いたので、うけた方に心境やどんなものだったのか伺いたいです。
話題を遡ってごめんなさい。
私達は夫婦二人で大学病院に相談に行ったのですが同じような回答した。
主人の兄弟が知的障害で義母は出産事故(前にかかれていた方とは別人です)と言っていましたが、
結婚時に私の両親は反対したので、遺伝だとなおさら…と思い
嘘をついているのかも知れないなど不安から疑ってしまっています。
相談に行った際障害者本人に会うこと(必要であれば検査)と
本人の母子手帳があれば遺伝によるものかたいていはわかると言われたのですが
義母が出産事故といっている以上、施設に通っている本人を連れて、なおかつ母子手帳もとなると
私にとってはかなり厳しい条件でした。
最近出産前にダウン症か検査できると出産前検査についてTVででていましたが
出産前検査をした方いらっしゃいますか？
またその検査はダウン症やごく一部のものだけなのでしょうか？遺伝子レベルはわからないんでしょうか…
流産等のリスクもあると聞いたので、うけた方に心境やどんなものだったのか伺いたいです。
誤字すみません。
×）回答した
○）回答でした
×）遺伝子レベル
○）一部以外の遺伝子レベル
×）回答した
○）回答でした
×）遺伝子レベル
○）一部以外の遺伝子レベル
497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 15:08:31.34 P
新聞記事を見るとダウンと一部の染色体異常だけみたいですね
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2901U_Z20C12A8CR0000/
どちらにしても身体/知的障害者の多い家系があるから遺伝はあるだろうと言われているだけで
どの遺伝子の異常で身体/知的障害が起こるかは解明されていないものがほとんどので
検査をしてもわからないですよ
知的障害や自閉症なんかは解明してくれたらどれほどの親の光明になるかわからないけど
ダウンでさえ堕胎に繋がると言って障害者団体が圧力かけるくらいですから
将来的にも検査してもらえるかどうかは疑問です
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2901U_Z20C12A8CR0000/
どちらにしても身体/知的障害者の多い家系があるから遺伝はあるだろうと言われているだけで
どの遺伝子の異常で身体/知的障害が起こるかは解明されていないものがほとんどので
検査をしてもわからないですよ
知的障害や自閉症なんかは解明してくれたらどれほどの親の光明になるかわからないけど
ダウンでさえ堕胎に繋がると言って障害者団体が圧力かけるくらいですから
将来的にも検査してもらえるかどうかは疑問です
498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 15:33:37.31 0
・・・遺伝子だけじゃなくて文化もアレな一族ってのもあるからな。そこだと遺伝的には「まとも」でもそんな文化で育つと悲惨だよ
499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 16:21:45.00 0
私自身はこいうスレ見て兄弟に知的障害がいても結婚して子供が出来たが知的障害だったという話は見たことありませんが。
自分の兄弟が二人知的障害の場合は結婚してないか結婚しても子供はいない場合が多いのでと思います。
自分の兄弟が二人知的障害の場合は結婚してないか結婚しても子供はいない場合が多いのでと思います。
500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 17:11:21.82 O
>>497-499
レスありがとうございます。
URLも助かりました。今からじっくり見てみようと思います。
遺伝的な問題でなく、健常でも事故で…という場合もありますし、
その場合自分が精神的に育てられるのかという不安もあるので
もっと夫と話あって考えてみたいと思います。
普通よりも確率がどのくらい高くなるかも調べたりしようと思います。
難しい問題です…。
レスありがとうございます。
URLも助かりました。今からじっくり見てみようと思います。
遺伝的な問題でなく、健常でも事故で…という場合もありますし、
その場合自分が精神的に育てられるのかという不安もあるので
もっと夫と話あって考えてみたいと思います。
普通よりも確率がどのくらい高くなるかも調べたりしようと思います。
難しい問題です…。
501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 18:35:45.03 0
>>500
夫に知的障害の兄弟がいるんですが（でき婚なのでまだ籍入れてません）
私は今妊娠初期で、先生に羊水検査、クアトロテストの相談をしています。
担当の先生はあまり羊水検査に賛成ではなく、かなり厳しい事を言われました。
なので、羊水検査するにしても、先生によってかなり精神的に辛い思いをするかもしれません。
私達は子供を作るにあたりかなりの期間話し合いをして作る事にしたんですが、いざできてみるとやはりこちらと夫とでは深刻具合が違うなと思ってるところです。
子供に障害があった時の事を考え、私の兄弟への説明と謝罪をしました。
もしかしたら従兄弟にも必要なのかもしれません。
それから、私は子供を作るなら夫の兄弟の面倒は一切見ない、子供と一切関わらせないよう願いしました。
健常で生まれてくれたら、将来結婚する時に叔父が知的障害という事で悲しい思いをさせてしまうかもしれません。
たまに夫が楽観的な事を言ったりすると、イライラしてしまうし、正直なところ自分で決めた事なのに、どうしてこんな思いをしなきゃいけないんだと思ってしまう事もあます。
結婚するだけなら相手の兄弟の介護の心配だけですが、子供を持とうとすると、いっきにこちらの身内に不安が広がるのでその辺も考えてみてください。
とりあえず私は頑張ります
夫に知的障害の兄弟がいるんですが（でき婚なのでまだ籍入れてません）
私は今妊娠初期で、先生に羊水検査、クアトロテストの相談をしています。
担当の先生はあまり羊水検査に賛成ではなく、かなり厳しい事を言われました。
なので、羊水検査するにしても、先生によってかなり精神的に辛い思いをするかもしれません。
私達は子供を作るにあたりかなりの期間話し合いをして作る事にしたんですが、いざできてみるとやはりこちらと夫とでは深刻具合が違うなと思ってるところです。
子供に障害があった時の事を考え、私の兄弟への説明と謝罪をしました。
もしかしたら従兄弟にも必要なのかもしれません。
それから、私は子供を作るなら夫の兄弟の面倒は一切見ない、子供と一切関わらせないよう願いしました。
健常で生まれてくれたら、将来結婚する時に叔父が知的障害という事で悲しい思いをさせてしまうかもしれません。
たまに夫が楽観的な事を言ったりすると、イライラしてしまうし、正直なところ自分で決めた事なのに、どうしてこんな思いをしなきゃいけないんだと思ってしまう事もあます。
結婚するだけなら相手の兄弟の介護の心配だけですが、子供を持とうとすると、いっきにこちらの身内に不安が広がるのでその辺も考えてみてください。
とりあえず私は頑張ります
502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 20:31:15.03 0
>>500
私はダウンではないですが知的障害のきょうだいがいるので、自分の子供を産むときは羊水検査しましたよ。羊水検査は流産の危険がある上にごく一部の遺伝子異常しかわからないことは承知で受けました。結果陰性で、無事出産し子供は健常でした。
羊水検査は胎児がかなり大きくなってからしか実施できず、もし異常が判明して中絶となれば、無理矢理陣痛を起こして出産した後で胎児を死亡させることになるので、非常につらい体験になると思います。
少し前に報道されていた血液検査が日本で実用化されるのはだいぶ先のようですね。にちゃんねるでは、ずいぶん簡単に出生前診断を受けて異常があれば堕胎すれば良いという風潮ですが、実際はそんなに簡単なものではないです。
私はダウンではないですが知的障害のきょうだいがいるので、自分の子供を産むときは羊水検査しましたよ。羊水検査は流産の危険がある上にごく一部の遺伝子異常しかわからないことは承知で受けました。結果陰性で、無事出産し子供は健常でした。
羊水検査は胎児がかなり大きくなってからしか実施できず、もし異常が判明して中絶となれば、無理矢理陣痛を起こして出産した後で胎児を死亡させることになるので、非常につらい体験になると思います。
少し前に報道されていた血液検査が日本で実用化されるのはだいぶ先のようですね。にちゃんねるでは、ずいぶん簡単に出生前診断を受けて異常があれば堕胎すれば良いという風潮ですが、実際はそんなに簡単なものではないです。
503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 22:40:10.75 0
490さん491さんは身内に身体障害者がいそうにないのになんでこのスレにいるのかな？
自分が社会的に認められてなくてここに来て安心して見下しているんでしょうね・・・・
あははははははは！！！！！！！
自分が社会的に認められてなくてここに来て安心して見下しているんでしょうね・・・・
あははははははは！！！！！！！
504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 22:41:15.00 0
人間は自分より低いものをみて安心！！！！
505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 22:46:41.17 0
まあ俺自身知的のきょうだい児だが、いとこの子供合計３０人超えてるけど全部正常だったし、自分の子供３人も正常だった。
子供作る時は怖かったが、世の中知的障害以外のリスクって結構多い。知り合いの糖質発症なんでザラ、気がふれてひどく子供虐待して家族離散とか、それ程の遺伝的素因がないが発達障害の親になった友人も二人いる。
怒られるかもしれないが犯罪者のきょうだいより、他害のない俳人のような知的障害の方がましかなと思うこともある。
だけど過去の小町なんか読んでたら自閉って遺伝の割合多いような気がする。
子供作る時は怖かったが、世の中知的障害以外のリスクって結構多い。知り合いの糖質発症なんでザラ、気がふれてひどく子供虐待して家族離散とか、それ程の遺伝的素因がないが発達障害の親になった友人も二人いる。
怒られるかもしれないが犯罪者のきょうだいより、他害のない俳人のような知的障害の方がましかなと思うこともある。
だけど過去の小町なんか読んでたら自閉って遺伝の割合多いような気がする。
506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 22:47:29.59 0
かわいそうだねーここに来てしか安心出来ないなんて。
507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 23:14:29.85 0
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 23:20:24.95 O
無期懲役になった山口の事件の大学生の顔写真さ
一目見た時からこれは…と思ってたが調べたらやっぱ障害あってずしっと心に重くのし掛かってきた
あの無邪気さというか、大体一目見ると障害ありそうな雰囲気がわかるというね…
一目見た時からこれは…と思ってたが調べたらやっぱ障害あってずしっと心に重くのし掛かってきた
あの無邪気さというか、大体一目見ると障害ありそうな雰囲気がわかるというね…
509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 23:22:43.71 0
473です。
ここにいるのは、家族に障害者がいる人だと思います。
同居とかしてつらい思いしている。結婚とかの前に多くの苦しみがある。
まず、池沼の顔を毎日見なくてすむことがどれほど幸せか。
ここにいるのは、家族に障害者がいる人だと思います。
同居とかしてつらい思いしている。結婚とかの前に多くの苦しみがある。
まず、池沼の顔を毎日見なくてすむことがどれほど幸せか。
510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/29(月) 23:42:51.07 0
遺伝性のものじゃなくても、なんらかの菌が原因で脳症から知的障害になっちゃう人も多いみたいですね。
511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 00:48:29.51 0
日本脳炎ね、大家族で有名な渡津家の五女がまさしくそれ
2歳の時になって、それ以来軽度の知的障害者
2歳の時になって、それ以来軽度の知的障害者
512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 01:16:34.66 0
473さんえらい低姿勢ですね・・・・
513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 01:22:30.81 0
でも、異常が分かって中絶してもダウンが生まれてから受ける地獄と
周りの人間から受ける圧力よりは全然いいと思うよ。
動物の世界でも障害児は放置死させられます・・・・。会社でも役立たずは
リストラされるでしょ？
周りの人間から受ける圧力よりは全然いいと思うよ。
動物の世界でも障害児は放置死させられます・・・・。会社でも役立たずは
リストラされるでしょ？
514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 01:37:30.05 0
私が・・・・結婚できないのは・・・・。
従兄弟のせいなんです・・・・。言い寄られることはありましたよ・・・・。
従兄弟のせいで・・・・お断りしてるんです・・・・。
私の容姿のせいでも、性格のせいでも、ありません・・・・。
従兄弟が従兄弟がイトコガーイトコガー・・・・そのせいなんです・・・・。
あははははははhhじゃっはhじゃかおいあうおあ！！！！！！！！１１１１１１１
従兄弟のせいなんです・・・・。言い寄られることはありましたよ・・・・。
従兄弟のせいで・・・・お断りしてるんです・・・・。
私の容姿のせいでも、性格のせいでも、ありません・・・・。
従兄弟が従兄弟がイトコガーイトコガー・・・・そのせいなんです・・・・。
あははははははhhじゃっはhじゃかおいあうおあ！！！！！！！！１１１１１１１
515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 12:00:48.93 0
516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 15:23:26.03 0
>>459
コメント欄が地味に盛り上がってるなあ
コメント欄が地味に盛り上がってるなあ
517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/30(火) 22:49:53.20 0
ついにやっちまった･･･
生まれて今日までずっといい子のふりしてたのに
ついに耐えられなくなって親の前で兄貴を殴ってしまった
もうどうすればいいかわからん
このうちにいられるのかどうかもわからん
生まれて今日までずっといい子のふりしてたのに
ついに耐えられなくなって親の前で兄貴を殴ってしまった
もうどうすればいいかわからん
このうちにいられるのかどうかもわからん
518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/10/31(水) 04:39:24.68 0
519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/04(日) 20:01:41.64 O
子供の時、友達が遊びに来ると「●●ちゃんはね、いろいろ助けが必要だけど皆と一緒よ、だからこの子とも仲良くしてあげてね」と話す母。
横で小学4年の弟が「アーウー」と奇声あげながら、跳びはねてる。
段々と皆私から距離を置くようになって、友達はいなくなったそれどころか、学校に行っても誰も私と会話してくれなくなって辛かったな。経験ある人いる？
横で小学4年の弟が「アーウー」と奇声あげながら、跳びはねてる。
段々と皆私から距離を置くようになって、友達はいなくなったそれどころか、学校に行っても誰も私と会話してくれなくなって辛かったな。経験ある人いる？
520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/04(日) 23:38:46.08 0
>>519
いますよー。
小学校高学年くらいから、家に友人は一切呼んでない。まわりと一緒であることが何より大事な子供時代に、変な家のやつだと思われたらもう終わりだよね。いい年になったのに、何かにつけ自分に自信がない性格は、このころのなごりだろうな。
しかし、親やきょうだいをいくら憎んでも切り捨てても、心のどこか満たされない不幸せな気持ちは変わらないな。いっそきょうだいを愛せればいいのにと思う。
いますよー。
小学校高学年くらいから、家に友人は一切呼んでない。まわりと一緒であることが何より大事な子供時代に、変な家のやつだと思われたらもう終わりだよね。いい年になったのに、何かにつけ自分に自信がない性格は、このころのなごりだろうな。
しかし、親やきょうだいをいくら憎んでも切り捨てても、心のどこか満たされない不幸せな気持ちは変わらないな。いっそきょうだいを愛せればいいのにと思う。
521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/06(火) 01:08:57.65 0
私も小学校の時は特に仲が良かった幼馴染を家に入れて以来
中学からは一切誰も家に入れなくなったよ。
現在も奴が施設に入って居ない平日のみ家に入れているけど
正直、家に入れるような友達がほとんど居ないorz
中学からは一切誰も家に入れなくなったよ。
現在も奴が施設に入って居ない平日のみ家に入れているけど
正直、家に入れるような友達がほとんど居ないorz
522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/06(火) 19:08:33.18 O
３１歳(女)の知的障害者。障害者枠でも仕事を覚えられないのに、仕事をかけもちしたい、健常者枠で働きたいと言う。自分は健常者に見えるくらい軽度と言う。人のアドバイスを聞かない。難しい単語が通じないので、気を使う。婚活して、健常者と結婚する気らしい。
523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/07(水) 21:48:47.17 0
>>522
かおは？
かおは？
524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/07(水) 21:57:53.24 O
ぶさいくです
家の出来事＝うちの障害児が関わってるから家に人も呼ばないし毎日の出来事も話せない
心も疲れて何処かに出掛ける気もほぼおきないし、おきても諦める
今までそうだったから皆の自分の事を話したり毎日些細な出来事を話す事が出来ない
故にバイト先で取っつきにくい人で苦手みたいな印象を持ってくる人がいる
全員に好かれようとは思ってないけど、後から入った身としてはハブられそうで怖いわで疲れる
頑張らなきゃいけないんだけど気持ちがついていかない
心も疲れて何処かに出掛ける気もほぼおきないし、おきても諦める
今までそうだったから皆の自分の事を話したり毎日些細な出来事を話す事が出来ない
故にバイト先で取っつきにくい人で苦手みたいな印象を持ってくる人がいる
全員に好かれようとは思ってないけど、後から入った身としてはハブられそうで怖いわで疲れる
頑張らなきゃいけないんだけど気持ちがついていかない
526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 00:36:30.31 0
527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 01:17:59.46 0
984 名無しの心子知らず sage 2012/11/06(火) 23:32:41.84 ID:rPUynDkM
子の診断がついて泣いて暮らしてた頃、実母に
アンタ、◯◯が生まれてろくに服も買わないでお金貯めたのに無駄になったね。可哀想w
と言われて、当然、涙がボロボロ出たんだけど、実母は冗談でしょ！
間に受けて泣くな！と逆ギレ。当時は些細なことでもメソメソしてたから
自分がおかしいのかと思ってたけど、落ち着いた今はなんて酷い事言われたんだろう
と思い出しては悲しくなる。他にも色々言われたけど、これと
私の子供はみんな、マトモで良かったわぁ は時々思い出す。
今更蒸し返してもそんな事言ってない！と切れるだけだろうし
忘れたらいいんだろうけど、ふと思い出しては落ち込む。
子の診断がついて泣いて暮らしてた頃、実母に
アンタ、◯◯が生まれてろくに服も買わないでお金貯めたのに無駄になったね。可哀想w
と言われて、当然、涙がボロボロ出たんだけど、実母は冗談でしょ！
間に受けて泣くな！と逆ギレ。当時は些細なことでもメソメソしてたから
自分がおかしいのかと思ってたけど、落ち着いた今はなんて酷い事言われたんだろう
と思い出しては悲しくなる。他にも色々言われたけど、これと
私の子供はみんな、マトモで良かったわぁ は時々思い出す。
今更蒸し返してもそんな事言ってない！と切れるだけだろうし
忘れたらいいんだろうけど、ふと思い出しては落ち込む。
528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 03:26:58.02 0
弟が喘息からの呼吸器不全おこして入院。
一週間くらいの入院になるらしい。
苦しそうだったし、かわいそう、早くよくなるといいな、と思いながらも『一週間静かに過ごせる〜』と思ってる自分もいる。
他の家族にはぶん殴られるかもしれないけど。
私もそんな自分を殴りたい。
一週間くらいの入院になるらしい。
苦しそうだったし、かわいそう、早くよくなるといいな、と思いながらも『一週間静かに過ごせる〜』と思ってる自分もいる。
他の家族にはぶん殴られるかもしれないけど。
私もそんな自分を殴りたい。
529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 06:15:11.68 0
５ヶ月の妊婦です。
兄弟にダウン症がいます。
ダウン症は一部を除いて
兄弟間では遺伝しないと、医師からの説明を受けましたが
どうしても不安がのぞけず羊水検査をうけました。
結果は陰性。
ダウン症ではありませんでした。
しかし、染色体に異常がみつかり、
通常なら１０００人に一人の割合でおこる知的障害が
私の場合は16分の１の確立でおこるとのこと。
妊娠する前は、障碍児だったら絶対におろす！
と、おもっていたのにすでにおなかの子供に愛着がわきすぎて
中絶するという決断ができませんでした。
苦労するのはわかりきっているのに。
子供が生まれるのは楽しみだけど、病院にいくたびに通院している知的障碍児に目が行き
憂鬱です。
知的障碍児なら、ダウン症児のほうがまだ可愛く思えるのに。
兄弟にダウン症がいます。
ダウン症は一部を除いて
兄弟間では遺伝しないと、医師からの説明を受けましたが
どうしても不安がのぞけず羊水検査をうけました。
結果は陰性。
ダウン症ではありませんでした。
しかし、染色体に異常がみつかり、
通常なら１０００人に一人の割合でおこる知的障害が
私の場合は16分の１の確立でおこるとのこと。
妊娠する前は、障碍児だったら絶対におろす！
と、おもっていたのにすでにおなかの子供に愛着がわきすぎて
中絶するという決断ができませんでした。
苦労するのはわかりきっているのに。
子供が生まれるのは楽しみだけど、病院にいくたびに通院している知的障碍児に目が行き
憂鬱です。
知的障碍児なら、ダウン症児のほうがまだ可愛く思えるのに。
530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 09:01:19.21 0
>>529
それは悩むよね…。
私もダウンではないけど、障害者の兄弟がいて、羊水検査受けたよ。結果は陰性だったけど、羊水検査の結果が出る時期って胎動も激しくなってて赤ちゃんも大きくなってるから、簡単に中絶なんて言えないよね。
私が羊水検査受けたときは、異常は確率じゃなくて確定判断できるって言われてたけど、529さんのお子さんの場合は確率しか出ない障害なのかな。16分の1って低いともいえるけど、いざ自分のことになると、陽性の可能性しか考えられないかもしれないね。
それは悩むよね…。
私もダウンではないけど、障害者の兄弟がいて、羊水検査受けたよ。結果は陰性だったけど、羊水検査の結果が出る時期って胎動も激しくなってて赤ちゃんも大きくなってるから、簡単に中絶なんて言えないよね。
私が羊水検査受けたときは、異常は確率じゃなくて確定判断できるって言われてたけど、529さんのお子さんの場合は確率しか出ない障害なのかな。16分の1って低いともいえるけど、いざ自分のことになると、陽性の可能性しか考えられないかもしれないね。
531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 09:38:35.28 0
>>529
それってつまり13か18トリソミーってこと？だったらダウン症よりシビアだよね。
それとも確立っていうからクアトロかなにかで他の知的障害の確率が高いって言われたってこと？
しかも健常で生まれる確率も15/16であるってことなのかな？
不勉強であなたの言ってる意味がよくわからない。
もし差し支えなければ後学のためにkwsk
それってつまり13か18トリソミーってこと？だったらダウン症よりシビアだよね。
それとも確立っていうからクアトロかなにかで他の知的障害の確率が高いって言われたってこと？
しかも健常で生まれる確率も15/16であるってことなのかな？
不勉強であなたの言ってる意味がよくわからない。
もし差し支えなければ後学のためにkwsk
532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 16:08:20.57 0
533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 17:06:39.54 0
つ 赤ちゃんポスト
534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 17:22:53.35 0
学校いこうが、仕事しようが結婚しようが永遠に心から笑うことなどない不幸せな後ろ暗い長い長い人生。
535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 17:37:09.29 0
身内にいて苦労が身に染みてるからこそ、健常児が欲しいのは当たり前
罰当たるとかねーわ
罰当たるとかねーわ
536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 17:43:19.71 0
マジでいうと障害者が生まれると家族は終わるのはもちろん
一族も二代以内に終わる。
一族も二代以内に終わる。
537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 18:39:58.85 0
兄弟がダウン症で子供は知的障害
何の因果でしょうね
何の因果でしょうね
538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/08(木) 19:42:32.50 O
539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 00:37:04.35 0
540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 00:58:41.55 P
家も弟が自閉で母親はコミュ障
家は私の代で途絶える
家は私の代で途絶える
541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 07:30:45.24 0
弟が重度知的障害プラス自閉症、兄が２０年以上の引きこもり。
だが、自分は結婚して2人の子宝に恵まれたよ。
だが、自分は結婚して2人の子宝に恵まれたよ。
542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 10:28:04.29 0
543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 11:29:23.29 0
>>541
結婚相手とその家族に対してどう思ってますか？
結婚相手とその家族に対してどう思ってますか？
544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 13:17:24.12 0
なんか気のせいかもしれんが、
女の兄弟姉妹に池沼がいる場合は、結婚できてる人多いが
男の兄弟姉妹に池沼がいる場合、結婚できない人が多い？
「私結婚したよ」って人、女が多い印象。
女の兄弟姉妹に池沼がいる場合は、結婚できてる人多いが
男の兄弟姉妹に池沼がいる場合、結婚できない人が多い？
「私結婚したよ」って人、女が多い印象。
545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 13:48:32.40 O
わざわざ書くか書かないかの差だと思うよ
546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 14:02:44.87 0
教えて欲しいのですが、足に障害がある知人がいます。義足や車いす、杖はなく、極端なO脚
のような感じ（歩行時、膝を中心にX字のような形で歩く）です。こういう障害は、どういう
障害なのでしょうか。日常生活で困る点や、困難なことがあったら教えてもらえませんか。
失礼がないように、先に知識をできるたけ知っておきたいので。
（相手は女性です。変な話ですが恋愛に発展してしまうかもしれません。そのとき注意すべき
デリケートなことがあればおしえてください）
のような感じ（歩行時、膝を中心にX字のような形で歩く）です。こういう障害は、どういう
障害なのでしょうか。日常生活で困る点や、困難なことがあったら教えてもらえませんか。
失礼がないように、先に知識をできるたけ知っておきたいので。
（相手は女性です。変な話ですが恋愛に発展してしまうかもしれません。そのとき注意すべき
デリケートなことがあればおしえてください）
547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 14:06:40.93 0
父親が子どもをつくる年齢が１６・５歳高くなると、子に伝わる遺伝子変異の数が２倍に増える
とする研究結果を、アイスランドの研究チームが２２日、英科学誌ネイチャーに発表した。
ゲノム（全遺伝情報）に含まれる塩基配列１個の変異を調査。
多くは無害とみられるが、別の研究で自閉症や統合失調症との関連が報告された変異も含まれていた。
チームは「最近になって自閉症が増えているとされる背景には、
父親の高齢化傾向が関係しているかもしれない」と指摘している。
アイスランドに住む両親と子ども１人からなる家族７８組のゲノムを詳しく分析。
子どもが持つ塩基配列の変異が両親のどちらから伝わったかを調べると、
父親からが母親からに比べ４倍多かった。父親が子どもをつくる年齢が上がると伝わる変異が増加。
３６歳の父親は２０歳の父親に比べ２倍、７０歳の父親は８倍も多い変異を子に伝える計算という。
ただ自閉症などの発達障害には多数の遺伝子が複雑に関係しているとされる。
同誌にコメントした専門家からは
「重要な研究だが、老いて子を持つことを過度に心配する必要はない」との声も出た。
父親が高齢だと遺伝子変異増 アイスランド研究チーム発表 ― スポニチ Sponichi Annex 社会
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/08/23/kiji/K20120823003959650.html
とする研究結果を、アイスランドの研究チームが２２日、英科学誌ネイチャーに発表した。
ゲノム（全遺伝情報）に含まれる塩基配列１個の変異を調査。
多くは無害とみられるが、別の研究で自閉症や統合失調症との関連が報告された変異も含まれていた。
チームは「最近になって自閉症が増えているとされる背景には、
父親の高齢化傾向が関係しているかもしれない」と指摘している。
アイスランドに住む両親と子ども１人からなる家族７８組のゲノムを詳しく分析。
子どもが持つ塩基配列の変異が両親のどちらから伝わったかを調べると、
父親からが母親からに比べ４倍多かった。父親が子どもをつくる年齢が上がると伝わる変異が増加。
３６歳の父親は２０歳の父親に比べ２倍、７０歳の父親は８倍も多い変異を子に伝える計算という。
ただ自閉症などの発達障害には多数の遺伝子が複雑に関係しているとされる。
同誌にコメントした専門家からは
「重要な研究だが、老いて子を持つことを過度に心配する必要はない」との声も出た。
父親が高齢だと遺伝子変異増 アイスランド研究チーム発表 ― スポニチ Sponichi Annex 社会
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/08/23/kiji/K20120823003959650.html
548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 17:33:57.03 0
親ももともとアスペや発達みたいなの多いし、ネットが普及するまでは教育医療関係者の暗黙の了解だったよね。もとが毒親気質である以上期待するのは無理だよね。
兄弟も遺伝のせいかグレーなの多いしね。
兄弟も遺伝のせいかグレーなの多いしね。
549 ：５４１：2012/11/09(金) 17:53:43.02 0
550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 18:00:26.25 0
障害者の親って乞食のような身なりでアホズラ高齢という人が多い。
今はそういう人は仕事も恋愛、結婚もできないからその手の障害者親は
減るだろうね。
今はそういう人は仕事も恋愛、結婚もできないからその手の障害者親は
減るだろうね。
551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/09(金) 21:41:03.89 0
>>544
男女関係無いと思うよ
私は結婚したけど、子供は怖くて無理だ
>>546
本人に聞いたほうが早いよ
中高年で足をびっこしている人は出産時に股関節を痛めた人が多いけどね
若い妊婦は体重制限しているから今は少ないと思うが
男女関係無いと思うよ
私は結婚したけど、子供は怖くて無理だ
>>546
本人に聞いたほうが早いよ
中高年で足をびっこしている人は出産時に股関節を痛めた人が多いけどね
若い妊婦は体重制限しているから今は少ないと思うが
552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/10(土) 00:02:24.27 0
>>546
そんな人普通に見かけるけど、本人はそれなりに生活出来てるので困ってないようです。本当に困ってるなら助けと求めるでしょが
そんなことない。健常な人と同様な対応して、ちょっと無理かなと思う時に助ければいいのでないでしょうか。
気を使い過ぎる方が相手に失礼かもしれない。障害が重い軽いで区別しても仕方ないけど、その程度の障害はどうでもいいと思う
人もそれなりにいる。
そんな人普通に見かけるけど、本人はそれなりに生活出来てるので困ってないようです。本当に困ってるなら助けと求めるでしょが
そんなことない。健常な人と同様な対応して、ちょっと無理かなと思う時に助ければいいのでないでしょうか。
気を使い過ぎる方が相手に失礼かもしれない。障害が重い軽いで区別しても仕方ないけど、その程度の障害はどうでもいいと思う
人もそれなりにいる。
553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/10(土) 02:08:44.86 O
自分は身体の障害がある人には必要な事があったら言ってねーって伝えるくらいで
後は歩く速度とか気にする程度で相手に任せちゃうけどね
気遣われるなんて散々やられてるだろうし
後は歩く速度とか気にする程度で相手に任せちゃうけどね
気遣われるなんて散々やられてるだろうし
554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/10(土) 11:35:44.38 O
母が狭心症です、主治医にカルテを見せてもらったら
結構、あちこちヤバくて
いつかは親とのお別れが来る日ってのをまざまざと見せ付けられた気分です
まぁ、小さい頃に母を失った人は相当まいったと思えば
長い間、共に生きてくれた身としては幸せだと思わなくちゃね
結構、あちこちヤバくて
いつかは親とのお別れが来る日ってのをまざまざと見せ付けられた気分です
まぁ、小さい頃に母を失った人は相当まいったと思えば
長い間、共に生きてくれた身としては幸せだと思わなくちゃね
555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/12(月) 16:32:28.93 O
>>544
結婚できた、できない というより
結婚できた、する気になれないor諦めてる が多い気がする
「池沼のせいで結婚がなくなる事もあるらしいよ」
って話はよく出るけど、実際もうちょっとで結婚できそうだったけど話がなくなったとか、
結婚したいけどどうだろう って書き込み少ないよね…
自分は結婚したいし子どもも欲しくて諦めきれないけど、相手に話していいのか分からない派だ…(´･ω･`)
池沼絡みの話が外に話せないのは、キモいと思われるからだよね…
学生時代から「こんな事言えるのあんたにだけだけどね…」とどんな重い話を振られても、話せるだけいいよな…って周りが羨ましかった
結婚できた、できない というより
結婚できた、する気になれないor諦めてる が多い気がする
「池沼のせいで結婚がなくなる事もあるらしいよ」
って話はよく出るけど、実際もうちょっとで結婚できそうだったけど話がなくなったとか、
結婚したいけどどうだろう って書き込み少ないよね…
自分は結婚したいし子どもも欲しくて諦めきれないけど、相手に話していいのか分からない派だ…(´･ω･`)
池沼絡みの話が外に話せないのは、キモいと思われるからだよね…
学生時代から「こんな事言えるのあんたにだけだけどね…」とどんな重い話を振られても、話せるだけいいよな…って周りが羨ましかった
556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/12(月) 19:20:07.62 0
知的障害の弟の金遣いが荒くて困っています。
キャバクラ、ガールズバー、性風俗店に通うのをやめさせたいけど本人は隠蔽して問い詰めると癇癪を起こします。
最近はFacebookで知り合った美容エステにはまってるぽく、おそらく週に数万円は散財しているはずです。
女の子に優しくされた経験が無いので、そういうのにころっと騙されてしまうようです。
最近、父親の口座から百数十万引き出されていたことが発覚し、引き出されたのがだいぶ前なので防犯カメラが残っていなかったのですが、
隣町の別銀行で暗証番号を間違えずにおろしていて、家族でそれを知っているのは弟と父だけだったので、おそらく弟の仕業ですが本人は否定しています。
本人に通帳を見せろと迫っていますが、他人にみられないようにオンラインの銀行にしたりして、確認が出来ません。
本人の収入は障がい者年金と父親の仕事とNPO法人の手伝いで月に数十万程度。
青年後継人制度というのを検討しようと思いますが、皆さんにの中で同じような経験されたり、お詳しい方いらっしゃいませんか？
よろしくお願いします。
キャバクラ、ガールズバー、性風俗店に通うのをやめさせたいけど本人は隠蔽して問い詰めると癇癪を起こします。
最近はFacebookで知り合った美容エステにはまってるぽく、おそらく週に数万円は散財しているはずです。
女の子に優しくされた経験が無いので、そういうのにころっと騙されてしまうようです。
最近、父親の口座から百数十万引き出されていたことが発覚し、引き出されたのがだいぶ前なので防犯カメラが残っていなかったのですが、
隣町の別銀行で暗証番号を間違えずにおろしていて、家族でそれを知っているのは弟と父だけだったので、おそらく弟の仕業ですが本人は否定しています。
本人に通帳を見せろと迫っていますが、他人にみられないようにオンラインの銀行にしたりして、確認が出来ません。
本人の収入は障がい者年金と父親の仕事とNPO法人の手伝いで月に数十万程度。
青年後継人制度というのを検討しようと思いますが、皆さんにの中で同じような経験されたり、お詳しい方いらっしゃいませんか？
よろしくお願いします。
557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/12(月) 19:22:28.61 0
>>556
本人の収入、数十万→十数万程度の誤りです。
本人の収入、数十万→十数万程度の誤りです。
558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/12(月) 19:34:06.41 P
それだけできて池沼なの？
ちょっとびっくり
ちょっとびっくり
559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/12(月) 19:41:58.23 0
>>558
亡くなった母親の意向もあり、障がい者年金の認定を受けずに健常者として大人になるまで生活してきましたが、
専門学校を卒業後、社会に出てからいろいろ苦労をするようになり、知的障がい者認定を受けました。
自分の興味のあることには知識が長けているかんじです。（鉄道、海外旅行なと）
亡くなった母親の意向もあり、障がい者年金の認定を受けずに健常者として大人になるまで生活してきましたが、
専門学校を卒業後、社会に出てからいろいろ苦労をするようになり、知的障がい者認定を受けました。
自分の興味のあることには知識が長けているかんじです。（鉄道、海外旅行なと）
560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 08:39:45.64 0
キャバ嬢にお金貢いだりはしてないですよね？
561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 11:08:03.15 0
知的障害じゃなくアスペルガーだな
562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 13:18:36.63 0
>>560
それが心配です。
風俗にもはまって一人で怪しい旅行にも行ってます。
あと先日、Facebookで知り合ったニュースキンというマルチ紛いのネットワークビジネスのセミナーに参加してきて、
担当者を家につれてきたので、知的障害がある旨を話し、その上司に連絡させ付き合いを断つようにしました。
そういう風に、若者を騙す罠にことごとくハマっているので、自由にお金を使えないようにしたいです。
>>561
そういう風にも診断されてますが、アスペルガーにしては、奇声や独り言、社会性の欠如など、症状が重すぎるような気がします。
知的障害者として年金はもらえるようになったので、あとはそういった刺激からは隔離して平穏に暮らさせたいです。
それが心配です。
風俗にもはまって一人で怪しい旅行にも行ってます。
あと先日、Facebookで知り合ったニュースキンというマルチ紛いのネットワークビジネスのセミナーに参加してきて、
担当者を家につれてきたので、知的障害がある旨を話し、その上司に連絡させ付き合いを断つようにしました。
そういう風に、若者を騙す罠にことごとくハマっているので、自由にお金を使えないようにしたいです。
>>561
そういう風にも診断されてますが、アスペルガーにしては、奇声や独り言、社会性の欠如など、症状が重すぎるような気がします。
知的障害者として年金はもらえるようになったので、あとはそういった刺激からは隔離して平穏に暮らさせたいです。
563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 13:22:15.19 0
知的障害ってことはＩＱが７０以下なわけだけど・・・
564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 14:07:59.37 O
施設を検討すればいいんでない？市の福祉課とかに相談してみなよ
口座があって本当に手出し出来ないなら使い果たすまで放置するしかないのでは
年金貰えるならその振込先を頼んで変えればいいんでないの？
無知でさーせん
口座があって本当に手出し出来ないなら使い果たすまで放置するしかないのでは
年金貰えるならその振込先を頼んで変えればいいんでないの？
無知でさーせん
565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 17:53:31.63 0
自分も弟が知的障害あるけど
結婚するとき「遺伝じゃなければ（結婚しても）いい」って
言われた。出産時にへその緒が首に巻き付いて・・・
ってのがおそらく障害の理由だろうと言われていたから
「遺伝じゃありません」って言ったんだけど
やっぱり自分の子が生まれた時はそれはそれは
とてつもなく不安だった。これでもし、何か障害があったら
自分は嘘をついたことになるかもしれないし、
責められるかもしれないって。
学習障害やＬＤは遺伝もあるって言われているから
ずーっと不安な子育てをしてきて
全然子育て楽しめなかったなぁ。
結婚するとき「遺伝じゃなければ（結婚しても）いい」って
言われた。出産時にへその緒が首に巻き付いて・・・
ってのがおそらく障害の理由だろうと言われていたから
「遺伝じゃありません」って言ったんだけど
やっぱり自分の子が生まれた時はそれはそれは
とてつもなく不安だった。これでもし、何か障害があったら
自分は嘘をついたことになるかもしれないし、
責められるかもしれないって。
学習障害やＬＤは遺伝もあるって言われているから
ずーっと不安な子育てをしてきて
全然子育て楽しめなかったなぁ。
566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 18:10:15.78 0
学習障害とＬＤは同じ
567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 18:48:43.53 O
今、テレビで自閉症の人が出てた。母親が普通の公立中学校に行かせたので、すごくいじめられたんだって。今は、乗馬でスペシャルオリンピックス出させたい(母親談)。
568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 18:51:15.13 O
本人はコースを覚えられないので、母親が馬の形した台車に乗せて、他人の駐車場で毎日３時間練習させてるらしい。子どもがかわいそう。子どもは死にたいけど死に方がわからない(本人談)。小学生１年の知的レベル。
569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 19:44:45.71 O
池沼の施設にボランティア行ったが、手を触られると性的に興奮する池沼男がいた。職員は手を触ると…と教えてくれた。男は手を触ってほしいとボランティア達に言いまくってた。触ってあげるボランティア女子がいた。
570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/13(火) 22:21:28.34 0
>>567-568
私の池沼弟も冬になると施設関係のイベントでスキーをやっているけど
（特に競技に出ると言うわけではないが。スキー場が近いのでｗ）
一緒に参加している他県の施設の池沼たちは真剣にタイムを競っているので
池沼でも競技という事を認識していなければタイムは伸びないと思う。
その辺は普通の保護者や教師でもわかるんだけどな・・・
うちの池沼弟のように、お遊びでやる分には良いけどね。
私の池沼弟も冬になると施設関係のイベントでスキーをやっているけど
（特に競技に出ると言うわけではないが。スキー場が近いのでｗ）
一緒に参加している他県の施設の池沼たちは真剣にタイムを競っているので
池沼でも競技という事を認識していなければタイムは伸びないと思う。
その辺は普通の保護者や教師でもわかるんだけどな・・・
うちの池沼弟のように、お遊びでやる分には良いけどね。
571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 02:13:33.70 0
572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 08:55:55.70 0
>>571
自分もそれ見てたけど568の言ってることに一部誤りが。
死にたいけど死に方が分からないと言ってたのは中学に入ってからの事。
イジメてたDQNに早く死ねと言われてて母親に死に方を尋ねたらしい。
馬を始めたのは中学を卒業して農業高校に入ってから。
今は大の馬好きになって週5くらいで乗馬クラブのアルバイトをしつつ試合に向けて母子共に頑張ってるって話だった。
母親もガンの恐怖と戦ってるようだし、どうしたら息子が自立できるかと色々思ってた様子。
自分もそれ見てたけど568の言ってることに一部誤りが。
死にたいけど死に方が分からないと言ってたのは中学に入ってからの事。
イジメてたDQNに早く死ねと言われてて母親に死に方を尋ねたらしい。
馬を始めたのは中学を卒業して農業高校に入ってから。
今は大の馬好きになって週5くらいで乗馬クラブのアルバイトをしつつ試合に向けて母子共に頑張ってるって話だった。
母親もガンの恐怖と戦ってるようだし、どうしたら息子が自立できるかと色々思ってた様子。
573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 08:58:52.74 0
すごく悪意ある要約ってことだね
574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 09:20:58.81 O
要介護な身体障害者が家族にいる人はいますか？
575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/14(水) 09:57:13.94 0
576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 00:34:58.46 0
1月14日の「ハートネットTV・出生前診断」
これに出てきたダウン症のお母さんにイライラした。
ダウン症の子は心臓と腎臓（肝臓かも）に障害があり、定期的な通院が必要。
この子の為にダウン症の事や福祉の事を勉強し、通院の為に病院の近くに引越したとか。
「事前にダウン症の事を知り、色々と事前に準備をしておけばダウン症の子が生まれても大丈夫」
みたいな事を言ってたけど、そんなあなたのお腹の中には2人目の子供が。
ダウン症の子に手がかかるのに2人目。
しかも2人目の子、羊水検査して異常がなかったとか。
どうみてもあなたの言う、ダウン症の子がこれから生きて行く為の準備の一つで、介護要員を作ったんですよね。
ダウン症の子を産んで後悔してないみたいな事言ってたけど、絶対、羊水検査で2人目が同じダウン症だったら堕してたでしょ。
きれい事ばかり言いやがって、子供の事を本当に考えてるなら生まれたダウン症の子だけを育てろよ。
ダウン症児の下に生まれてくる子が本当に可哀想。
これに出てきたダウン症のお母さんにイライラした。
ダウン症の子は心臓と腎臓（肝臓かも）に障害があり、定期的な通院が必要。
この子の為にダウン症の事や福祉の事を勉強し、通院の為に病院の近くに引越したとか。
「事前にダウン症の事を知り、色々と事前に準備をしておけばダウン症の子が生まれても大丈夫」
みたいな事を言ってたけど、そんなあなたのお腹の中には2人目の子供が。
ダウン症の子に手がかかるのに2人目。
しかも2人目の子、羊水検査して異常がなかったとか。
どうみてもあなたの言う、ダウン症の子がこれから生きて行く為の準備の一つで、介護要員を作ったんですよね。
ダウン症の子を産んで後悔してないみたいな事言ってたけど、絶対、羊水検査で2人目が同じダウン症だったら堕してたでしょ。
きれい事ばかり言いやがって、子供の事を本当に考えてるなら生まれたダウン症の子だけを育てろよ。
ダウン症児の下に生まれてくる子が本当に可哀想。
577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 03:16:06.04 O
でも普通の公立中学に入れさせたの酷いな
いじめられるのは楽に予想できるのに
いじめられるのは楽に予想できるのに
578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 11:05:52.81 O
知的障害はだめだわ…
579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 11:11:35.12 O
NHKは、知的障害と精神障害、身体障害、ゲイなどを一緒に並べて知的障害への抵抗感？を無くそうとしてる。
他の三つと全く違うものなのに腹が立つよ。
他の三つと全く違うものなのに腹が立つよ。
580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 13:24:59.06 0
上で知的障害の弟がお金使い込んでしょうがないって愚痴った者ですけど、
重度より軽度の方が自我があって変に行動力があっていろいろと問題起こして辛い。
身体障害者も辛いだろうけど、人間としての尊厳は、精神の健全さで図れると思う。
うちの弟は理性のタガが外れた人もどきの獣って感じ。
前みたいにパシキル漬けにしておとなしくさせた方がいいような気がしてきた。
重度より軽度の方が自我があって変に行動力があっていろいろと問題起こして辛い。
身体障害者も辛いだろうけど、人間としての尊厳は、精神の健全さで図れると思う。
うちの弟は理性のタガが外れた人もどきの獣って感じ。
前みたいにパシキル漬けにしておとなしくさせた方がいいような気がしてきた。
581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 15:47:31.85 O
>>580
ちなみにどんな障害ですか？
ちなみにどんな障害ですか？
582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 22:20:02.95 0
583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 22:47:58.21 O
>>556
母親が認知症要介護レベル５で後見人付けたよ
後見人も責任持って管理しないといけないので、それなりの人を選ばなきゃいけない
母親本人の財産は１円でも移動があれば証明を家裁に提出
弟さんみたいなの、厄介なんだよね。ご苦労察します。累積犯罪という本によると、刑務所内は実はこのタイプだらけだそう
母親が認知症要介護レベル５で後見人付けたよ
後見人も責任持って管理しないといけないので、それなりの人を選ばなきゃいけない
母親本人の財産は１円でも移動があれば証明を家裁に提出
弟さんみたいなの、厄介なんだよね。ご苦労察します。累積犯罪という本によると、刑務所内は実はこのタイプだらけだそう
584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/16(金) 23:14:52.65 0
パキシルって抗うつ薬だからハイになると思っていたが鎮静されるのか。
累犯障害者じゃねー、こまかいのでどうでもいいけど
累犯障害者じゃねー、こまかいのでどうでもいいけど
585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/17(土) 00:44:08.57 O
>>584
パキシル飲んでるとボーっとして考えることができなくなる
パキシル飲んでるとボーっとして考えることができなくなる
586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/17(土) 21:37:00.37 0
私は兄が知的で自閉症。
私も多分発達障害で喪女・・そしてうつ病だ笑えない・・
恋愛結婚は出来そうにないから婚活しようと考えたけど、よく考えたらすごい事故物件だなと気付いて行動に移せなかった
家は親が毒親だから私を結婚させようとはしないし、兄が自閉と知的で差別されるのは嫌がるくせにうつ病の私の事は差別してきて泣きたい
この家から離れる為にも結婚してみたかったな
私も多分発達障害で喪女・・そしてうつ病だ笑えない・・
恋愛結婚は出来そうにないから婚活しようと考えたけど、よく考えたらすごい事故物件だなと気付いて行動に移せなかった
家は親が毒親だから私を結婚させようとはしないし、兄が自閉と知的で差別されるのは嫌がるくせにうつ病の私の事は差別してきて泣きたい
この家から離れる為にも結婚してみたかったな
587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/17(土) 21:52:15.11 0
鎮静するなら糖質系の薬の方が強いけど、知的障害かつ糖質とは診断できないもんね。
糖質系の薬は副作用多いし、（知的障害の）うつ状態か。
どっちにしろ、セロトニン正常で抗うつ薬追加すれば鎮静されるのか、勉強になったありがとう。
糖質系の薬は副作用多いし、（知的障害の）うつ状態か。
どっちにしろ、セロトニン正常で抗うつ薬追加すれば鎮静されるのか、勉強になったありがとう。
588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 14:56:02.71 0
589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 19:24:52.73 0
こんなスレあったのか。
ていうかパート８まで続いたスレに対して言うのもなんだが
なんで身体と知的を一緒のスレにしてるの？それぞれ家族が抱えてる悩みは違うと思うんだが。
知的障害でさえ軽度と重度では全く違うわけだし。
分けると勢いがなさ過ぎて落ちちゃうってことなのかな。
ちなみに俺の兄は重度の知的障害者。色々辛い思いしてきたよ。
ていうかパート８まで続いたスレに対して言うのもなんだが
なんで身体と知的を一緒のスレにしてるの？それぞれ家族が抱えてる悩みは違うと思うんだが。
知的障害でさえ軽度と重度では全く違うわけだし。
分けると勢いがなさ過ぎて落ちちゃうってことなのかな。
ちなみに俺の兄は重度の知的障害者。色々辛い思いしてきたよ。
590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 19:26:04.75 0
＞ていうかパート８まで続いたスレに対して言うのもなんだが
黙ってて。
黙ってて。
591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 19:52:38.13 0
592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 20:20:42.26 0
593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 20:52:42.60 0
>>592
なるほど。理解しました。ありがとうございます。
なるほど。理解しました。ありがとうございます。
594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 23:29:16.41 0
身障の家族のいる人が異議を唱えるのはわかるけど
なんで池沼重度の家族の人が異議を唱えるのか解からない
このスレの書き込みの8割ほどが池沼重度だと思うが・・・
なんで池沼重度の家族の人が異議を唱えるのか解からない
このスレの書き込みの8割ほどが池沼重度だと思うが・・・
595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/18(日) 23:49:40.88 0
そんなことどうでもいいじゃん。ここはおとなのスレだし。
本当に困っているのは池沼軽度だと思う。池沼重度は廃人みたいで他害ない。
分けると勢いなくなるのは一理あると思う。
本当に困っているのは池沼軽度だと思う。池沼重度は廃人みたいで他害ない。
分けると勢いなくなるのは一理あると思う。
596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 00:07:54.54 0
>>595
重度でも暴れて困らされている書き込みはいっぱいあるんだが
重度でも暴れて困らされている書き込みはいっぱいあるんだが
597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 00:53:56.98 0
598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 01:16:17.63 O
まあ、みんな苛立って余裕ないんだなってわかる流れだったねｗ
家じゃ休めないかもだけど深呼吸しよう
皆お疲れ様
家じゃ休めないかもだけど深呼吸しよう
皆お疲れ様
599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/19(月) 16:41:29.46 0
>>589
今その兄は施設に入ったの？
今その兄は施設に入ったの？
600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 13:08:41.31 0
上で知的障害の弟がキャバクラに金つぎ込んでしょうがないと愚痴った者です。
俺が直接言うと気が狂うので、父に奴のFacebookの書き込みとかネットの履歴を見せて状況把握してもらい、 父から弟に証拠を示して注意してもらいました。
すると部屋に引きこもって寝込んでしまい、何も食べずにすでに6日目です。
こういうのって救急車呼んだ方がいいんですかね、、、
俺が直接言うと気が狂うので、父に奴のFacebookの書き込みとかネットの履歴を見せて状況把握してもらい、 父から弟に証拠を示して注意してもらいました。
すると部屋に引きこもって寝込んでしまい、何も食べずにすでに6日目です。
こういうのって救急車呼んだ方がいいんですかね、、、
601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 13:15:28.96 0
>>583
父親が健在なうちはいいですが、調子悪くなったら入ってもらうつもりです。
北関東で知的障害の男が女児をプリキュア観ようって誘って、女児が騒ぎ出して殺害したって事件あったじゃないですか、
ああいうの、うちの弟も起こしかねないなと思っていて他人事じゃないです。
体は大人なのに精神は子供、甘言に騙されやすく、苦言には反省しないで心を閉ざす、後ろめたいことは隠蔽する。
父親が健在なうちはいいですが、調子悪くなったら入ってもらうつもりです。
北関東で知的障害の男が女児をプリキュア観ようって誘って、女児が騒ぎ出して殺害したって事件あったじゃないですか、
ああいうの、うちの弟も起こしかねないなと思っていて他人事じゃないです。
体は大人なのに精神は子供、甘言に騙されやすく、苦言には反省しないで心を閉ざす、後ろめたいことは隠蔽する。
602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 13:16:24.27 0
弟がこのまま死んでくれないかなって願ってしまうのにも自己嫌悪です。
603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 14:15:44.56 O
>>602
それは誰も責められないんだよ。
一度と言わず何度も頭をよぎる、それをゆり過ごしてきてる
認知症の親、池沼やダウン、自閉の兄弟、子ども…同じ事を皆が考えるんだと思うよ
とりあえずこのようなスレなら、解決にならなくても少しでも吐いて、ストレス解消していこう
それは誰も責められないんだよ。
一度と言わず何度も頭をよぎる、それをゆり過ごしてきてる
認知症の親、池沼やダウン、自閉の兄弟、子ども…同じ事を皆が考えるんだと思うよ
とりあえずこのようなスレなら、解決にならなくても少しでも吐いて、ストレス解消していこう
604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 17:36:33.66 O
認知症って心豊かな人はならないっていうよね
まだ予防できるものという印象
知的障害は防ぎようがないし、改善もほとんどしないし辛いね
まだ予防できるものという印象
知的障害は防ぎようがないし、改善もほとんどしないし辛いね
605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 17:39:08.69 O
606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 21:05:07.58 0
607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/20(火) 23:28:30.93 O
○君は、皆と一緒仲良くしてね→私、友達いなくなる
公園や道端で、古新聞を敷き○君は、うんちしたいのよ。と言い人前で平気で排泄させる→近所から苦情
知障の弟と仲良くとか無理だし、公共のの場でウンチさせるって常識外れてるよね？
母にとっては一般常識だったみたいだけど、私はまわりばかり気にするようになって完全コミュ障
公園や道端で、古新聞を敷き○君は、うんちしたいのよ。と言い人前で平気で排泄させる→近所から苦情
知障の弟と仲良くとか無理だし、公共のの場でウンチさせるって常識外れてるよね？
母にとっては一般常識だったみたいだけど、私はまわりばかり気にするようになって完全コミュ障
608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 00:43:45.27 0
609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 01:22:32.41 0
>>608
Facebookで知り合ったマルチやっている人とビジネスセミナーに行って危うく契約しそうになりました。
Facebookで知り合った美容エステの人に誘われて週２回くらい２万くらいのマッサージ受けてました。
キャバクラ、ガールズバーで豪遊。
他にもいろいろローン組まされて金騙し取られてるかも。
障がい者年金とバイトで月収12万程度です。
父親の口座から100万消えました。
相続した母親の遺産1000万円もうないかも。
Facebookで知り合ったマルチやっている人とビジネスセミナーに行って危うく契約しそうになりました。
Facebookで知り合った美容エステの人に誘われて週２回くらい２万くらいのマッサージ受けてました。
キャバクラ、ガールズバーで豪遊。
他にもいろいろローン組まされて金騙し取られてるかも。
障がい者年金とバイトで月収12万程度です。
父親の口座から100万消えました。
相続した母親の遺産1000万円もうないかも。
610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 01:36:28.69 O
去年だか、ネット解約でキレて家族殺した引きこもり中年いたよね。兄弟の嫁さん、赤ちゃんまで殺したんだっけ。
この犯人も上に出てきた軽度池沼の弟さんっぽいよね。
家族は今まで散々辛い思いしてきただろうに、挙句に惨殺とは…。
世間は家族が犯人を甘やかしたからだろ、とか好き勝手な推測するけど、実際家族に居ないとわからないだろうね。
この犯人も上に出てきた軽度池沼の弟さんっぽいよね。
家族は今まで散々辛い思いしてきただろうに、挙句に惨殺とは…。
世間は家族が犯人を甘やかしたからだろ、とか好き勝手な推測するけど、実際家族に居ないとわからないだろうね。
611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 02:24:24.12 0
でも実際、障害児の親は障害児を必要以上に甘やかすよね
うちの親もそうだ、最近のＤＱＮ親見たいに外で障害児が騒いでいても一切怒りもしないし注意もしない
こっちはいつも他所様を気にして障害児を黙らせたりして一生懸命躾しているが
それが親にとってオカシイらしい、どう考えてもお前らが一般常識から外れているんだよ
昨年、母親が入院したのでコレを来に施設から帰省したら徹底的に躾しようと思ったら
まったく静かに大人しくしていてビックリ、普段のあの騒がしさは親が居たからなんだろうか
うちの親もそうだ、最近のＤＱＮ親見たいに外で障害児が騒いでいても一切怒りもしないし注意もしない
こっちはいつも他所様を気にして障害児を黙らせたりして一生懸命躾しているが
それが親にとってオカシイらしい、どう考えてもお前らが一般常識から外れているんだよ
昨年、母親が入院したのでコレを来に施設から帰省したら徹底的に躾しようと思ったら
まったく静かに大人しくしていてビックリ、普段のあの騒がしさは親が居たからなんだろうか
612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 02:27:12.40 0
>>610
実はネット使えないようにwifiのパスワードを変更しました。
どっちかというと勝木諒に近いです。
ヒーローものの特撮が大好きで、普段のしゃべり方もテレビのセリフぽく大袈裟な感じです。
それがまた聞き苦しいくて、そんなしゃべり方するな！って語気を強めて注意してしまいます。そういうのはあまり良く無いみたいですが、、、
現在、ネット停止と散財のことを注意されたショックで6日ほど、殆ど食べずに引きこもってます。多分、睡眠薬を乱用してぽい。
父親と入院させようと話し合ってます。
実はネット使えないようにwifiのパスワードを変更しました。
どっちかというと勝木諒に近いです。
ヒーローものの特撮が大好きで、普段のしゃべり方もテレビのセリフぽく大袈裟な感じです。
それがまた聞き苦しいくて、そんなしゃべり方するな！って語気を強めて注意してしまいます。そういうのはあまり良く無いみたいですが、、、
現在、ネット停止と散財のことを注意されたショックで6日ほど、殆ど食べずに引きこもってます。多分、睡眠薬を乱用してぽい。
父親と入院させようと話し合ってます。
613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 02:33:47.56 0
>>611
注意すると余計おかしくなるんですよ。
それが重なると本人のストレスになって爆発する。
頭がおかしいのは障害なので、健常者と同じように躾すれば良くなるわけではなく、逆にひどくなる場合もあるんです。
家族もそういった理解の無い人から責められたり好奇の目で見られたりして相当ストレスを感じてますので責めないであげてください。
注意すると余計おかしくなるんですよ。
それが重なると本人のストレスになって爆発する。
頭がおかしいのは障害なので、健常者と同じように躾すれば良くなるわけではなく、逆にひどくなる場合もあるんです。
家族もそういった理解の無い人から責められたり好奇の目で見られたりして相当ストレスを感じてますので責めないであげてください。
614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 02:40:00.10 0
615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 02:42:43.84 0
あと>>613も。
たくさんカキコしてすみません。
弟は性欲が強いみたいで、女児への猥褻事件をおこさないかものすごく心配です。
以前、家の前で騒いだカップルを付け回して、警察に捕まったことがあった、、、
たくさんカキコしてすみません。
弟は性欲が強いみたいで、女児への猥褻事件をおこさないかものすごく心配です。
以前、家の前で騒いだカップルを付け回して、警察に捕まったことがあった、、、
616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 03:41:03.05 0
知的障害をあつかった映画小説ドラマってけっこうありそうだよね
俺はアルジャーノン、フォレストガンプ、昔ドラマでやってた聖者の行進ぐらいしか知らないけど
なんかあったら教えて欲しい
俺はアルジャーノン、フォレストガンプ、昔ドラマでやってた聖者の行進ぐらいしか知らないけど
なんかあったら教えて欲しい
連投失礼
ちょっと調べてみたけど、こういう作品ではほとんどの場合、知的障害者はきれいで純真なものなんだよな
軽度、重度問わずに、言動が多少変でも、急に奇声を上げたり暴力をふるったりなんてないうえに上にイケメンが演じてたりする
もちろん映像媒体でそういう表現が出来ないというのもわかるけども
相棒7の最終回（神戸尊が初登場した回）で、青春を台無しにされた姉さんが知的障害の弟を見殺しにするシーンがあって、
自分としてはそっちのほうがずっと感情移入できるかなぁ
気持ちのいい話ではぜんぜんないけどね
ちょっと調べてみたけど、こういう作品ではほとんどの場合、知的障害者はきれいで純真なものなんだよな
軽度、重度問わずに、言動が多少変でも、急に奇声を上げたり暴力をふるったりなんてないうえに上にイケメンが演じてたりする
もちろん映像媒体でそういう表現が出来ないというのもわかるけども
相棒7の最終回（神戸尊が初登場した回）で、青春を台無しにされた姉さんが知的障害の弟を見殺しにするシーンがあって、
自分としてはそっちのほうがずっと感情移入できるかなぁ
気持ちのいい話ではぜんぜんないけどね
618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 04:33:52.14 0
あるあるある。聖者の行進の雛形えらいかわいかった。
でも随時、施設の知的同士で簡単な会話が成立してるシーン見て、ないわーと思った。
うちのは軽度だけど、まあ会話成立してるっちゃ成立するけど、
普通の人が「うん、うんそうだねー、そうかー○○だったんだねー」って
小さい子に言ってるような感じ。軽度だけど色んな物事への理解も浅いし。
日本のドラマは知的は天使ですーってドラマばっかりだね。
でも随時、施設の知的同士で簡単な会話が成立してるシーン見て、ないわーと思った。
うちのは軽度だけど、まあ会話成立してるっちゃ成立するけど、
普通の人が「うん、うんそうだねー、そうかー○○だったんだねー」って
小さい子に言ってるような感じ。軽度だけど色んな物事への理解も浅いし。
日本のドラマは知的は天使ですーってドラマばっかりだね。
619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 07:45:27.55 0
あと、フミヤが自閉症の役やったドラマがあったよね
「天使が降りた街」だっけ。
ずばり天使なわけだがｗ
あと光とともに・・・は自閉症児を育てる母のドラマ
「天使が降りた街」だっけ。
ずばり天使なわけだがｗ
あと光とともに・・・は自閉症児を育てる母のドラマ
620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 07:47:20.70 0
光とともに、はわりときれいごとじゃないことも多々触れていたよ
他害多動とかこだわりとかも描かれてあった
現実の自閉症児親から観たら甘いと言われるんだろうけど
他害多動とかこだわりとかも描かれてあった
現実の自閉症児親から観たら甘いと言われるんだろうけど
621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 09:54:01.55 O
>>618
はーとねっとTVかな？テレビでやったのだけど、リアルに軽度池沼の女の子20代位？が作業所で働いてて、アイドル・女優顔負けに可愛いの。
中身は子どもと同じだから不器用で上手に出来ないなどでショックでシクシク泣くのがまた可愛過ぎて、あの女性が心配になったよ…
ドラマの雛形みたいに悪い奴に食い物にされなきゃいいけど
はーとねっとTVかな？テレビでやったのだけど、リアルに軽度池沼の女の子20代位？が作業所で働いてて、アイドル・女優顔負けに可愛いの。
中身は子どもと同じだから不器用で上手に出来ないなどでショックでシクシク泣くのがまた可愛過ぎて、あの女性が心配になったよ…
ドラマの雛形みたいに悪い奴に食い物にされなきゃいいけど
622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 10:07:25.55 0
光とともに、は、けっこう良かったと思う。
ただやっぱり親の視点だからなあ。
しかも経済的に裕福な家庭だったし。
そこまで感情移入はできなかった。
ただやっぱり親の視点だからなあ。
しかも経済的に裕福な家庭だったし。
そこまで感情移入はできなかった。
623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 10:23:15.94 0
貧乏で障害児持ちって本当にシャレにならないよ
母親が働く前提に社会がなってないって異常
母親が働く前提に社会がなってないって異常
624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 12:39:22.76 0
近所に上下作業着で全身泥だらけの知的障害者が、いつも換気扇の羽持ってブツブツ独り言言いながら徘徊している。
道路に寝転んだり、裸になったりしする。
一度、スーパーで母親と一緒にいたところをみたけど、すごくみすぼらしい格好で子供を怒鳴り散らしていた。
貧困で子供を支えられず、知識も無いからケアもしてあげられないんだと思う。
道路に寝転んだり、裸になったりしする。
一度、スーパーで母親と一緒にいたところをみたけど、すごくみすぼらしい格好で子供を怒鳴り散らしていた。
貧困で子供を支えられず、知識も無いからケアもしてあげられないんだと思う。
625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 12:53:10.73 0
今はネットがあるからある程度の知識は得られても
お金と時間がないと周りの理解すら得られないんだよ
結局養うために療育は犠牲にならないといけないことになってしまう
これは社会が悪いね
お金と時間がないと周りの理解すら得られないんだよ
結局養うために療育は犠牲にならないといけないことになってしまう
これは社会が悪いね
626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 13:17:09.55 0
レインマンは見たことあるけど
>>617が言うように綺麗事過ぎるんだよね・・・
個人的には演技がすげーと思ったのは
子役時代のレオナルド・ディカプリオの知的障害者役のやつ
タイトルは忘れたけど、ガチで池沼かと思うような演技
>>617が言うように綺麗事過ぎるんだよね・・・
個人的には演技がすげーと思ったのは
子役時代のレオナルド・ディカプリオの知的障害者役のやつ
タイトルは忘れたけど、ガチで池沼かと思うような演技
627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 13:20:36.38 0
連投スマソ
ググッたらギルバート・グレイプと言う映画だった
何気にジョニーデップと競演していた
ググッたらギルバート・グレイプと言う映画だった
何気にジョニーデップと競演していた
628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 20:34:42.89 0
629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/21(水) 21:36:46.11 Q
ＴＶドラマの君が教えてくれたこと
主人公が天気予報趣味を持つアスペの女性なんだが天気予報というより心眼のような予知能力にしか見えない。
当然そんなかわいい予知能力者は実在しないんだがＴＶを真に受ける輩が居たら困る。
と当時は言われてた。
主人公が天気予報趣味を持つアスペの女性なんだが天気予報というより心眼のような予知能力にしか見えない。
当然そんなかわいい予知能力者は実在しないんだがＴＶを真に受ける輩が居たら困る。
と当時は言われてた。
630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 00:00:18.63 O
>>620>>622
光とともに…、懐かしいな。
弟が知的＆自閉なんだが、母が真剣に見てたのを覚えてる。
自分(当時は中1)はあまり見てなかったが、主題歌の「万華鏡キラキラ」が好きで、よく口ずさんでた。
でも…、久しぶりに聴いたら歌詞が綺麗事ばかりで気持ち悪かった…。
たぶんドラマのために作った曲なんだろうけど、あの歌詞は酷い。
光とともに…、懐かしいな。
弟が知的＆自閉なんだが、母が真剣に見てたのを覚えてる。
自分(当時は中1)はあまり見てなかったが、主題歌の「万華鏡キラキラ」が好きで、よく口ずさんでた。
でも…、久しぶりに聴いたら歌詞が綺麗事ばかりで気持ち悪かった…。
たぶんドラマのために作った曲なんだろうけど、あの歌詞は酷い。
631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/22(木) 21:36:40.36 O
豆しば次郎ってドラマだったかな
主人公がニートなんだけど、早口でぶつぶつ言うところが知的っぽくて
初めて観たとき上手いなあ！って声あげたよ
主人公がニートなんだけど、早口でぶつぶつ言うところが知的っぽくて
初めて観たとき上手いなあ！って声あげたよ
632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 01:18:45.20 0
633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 11:32:00.00 O
>>625
中度以上の知的の場合、社会でケアする必要があるのかも分からない
中度以上の知的の場合、社会でケアする必要があるのかも分からない
634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 15:20:58.40 O
635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 15:57:44.92 0
知的はなくても発達にばらつきのある場合は恒常的になんらかの支援が必要なんだよね
知的は手帳も特児も療育も公的に受けられるけど、
そうでない発達障害は普通級に入れられ、健常の屑として社会に出なければならない
知的や身体があった方がずっと手厚い支援が受けられると思うよ、あと周りの理解も
知的は手帳も特児も療育も公的に受けられるけど、
そうでない発達障害は普通級に入れられ、健常の屑として社会に出なければならない
知的や身体があった方がずっと手厚い支援が受けられると思うよ、あと周りの理解も
636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 16:36:34.07 O
知的障害にしろ、発達障害だけにしろ『累積犯罪』は一読しておきたい。
その子自身のため、家族のため、社会との関わりのために
その子自身のため、家族のため、社会との関わりのために
637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 16:59:03.63 0
山本譲二だっけ？
638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 22:00:30.64 0
累犯障害者な
639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/23(金) 22:24:41.42 O
>>637 >>638
そうだね、ありがとう。タイトルうろ覚えで間違ってた。
正しくは
『累犯障害者』山本譲二
だった。
アマゾンみたらレビュー数多くて驚いた。
山本譲二氏がムショ入りしなかったら、この本が世に出なかったのかと思うと捕まってくれてありがとう、とおもわざるをえない
そうだね、ありがとう。タイトルうろ覚えで間違ってた。
正しくは
『累犯障害者』山本譲二
だった。
アマゾンみたらレビュー数多くて驚いた。
山本譲二氏がムショ入りしなかったら、この本が世に出なかったのかと思うと捕まってくれてありがとう、とおもわざるをえない
640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 03:24:47.86 0
毎晩池沼兄に睡眠を邪魔されてノイローゼになりそう
今も起こされてイライラしてもう眠れないや
挨拶に異常に拘ってるから、おやすみって返事してあげるまでこの時間にずっと、ねえおやすみって言い続けてくる
寝る時間を早くするよう注意しても直らないどころかキレて大声で暴れだす
親もそれを恐れて兄を野放しにしてる
早く死んでくれないかな
今も起こされてイライラしてもう眠れないや
挨拶に異常に拘ってるから、おやすみって返事してあげるまでこの時間にずっと、ねえおやすみって言い続けてくる
寝る時間を早くするよう注意しても直らないどころかキレて大声で暴れだす
親もそれを恐れて兄を野放しにしてる
早く死んでくれないかな
641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 03:26:50.99 0
642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 06:18:36.48 0
>>477
男は結婚生活に関して女ほど現実的に考えないのが多いからね
男は結婚生活に関して女ほど現実的に考えないのが多いからね
643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 06:29:26.80 0
遺伝問題クリア出来てもいきなり池沼と身内になるのはキツイと思うわ
街歩いてたら明らかに池沼たまに見かけるがああいうのがいきなり身内になるんだよ
池沼や重度精神病が家族にいない人にとってはそりゃ嫌だわ
街歩いてたら明らかに池沼たまに見かけるがああいうのがいきなり身内になるんだよ
池沼や重度精神病が家族にいない人にとってはそりゃ嫌だわ
644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 08:02:26.47 0
昨日、レストランに行ったら池沼親子がいたけど
池沼が騒いでいても母親は知らんぷりで周りの席の人たちも不快そうだった
なんか騒いでいる子供をほっといて友達と話している最近の母親と変わりないと思った
池沼が騒いでいても母親は知らんぷりで周りの席の人たちも不快そうだった
なんか騒いでいる子供をほっといて友達と話している最近の母親と変わりないと思った
645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/24(土) 10:48:45.30 0
> 親もそれを恐れて兄を野放しにしてる
なんかそのうち犯罪おかしそう…
なんかそのうち犯罪おかしそう…
646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 08:48:35.94 O
>>477
男だって結婚あきらめるよ
男だって結婚あきらめるよ
647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/25(日) 09:06:58.69 0
男女ともに考えが浅いのは知的不問でいるよ
648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 08:59:32.15 0
知的軽度姉に困り果ててる。
いくら注意や指導しても金遣いの荒さが直らない。
同じ事を何回も何回も聞いてくるのにもイライラする。
グループホームに入れようとしたけど、拒否され泣き喚く。
こんな事言うと批判があるかもしれないが、重度より軽度の方が厄介というか、家族の精神的ダメージが重いような気がします。
いくら注意や指導しても金遣いの荒さが直らない。
同じ事を何回も何回も聞いてくるのにもイライラする。
グループホームに入れようとしたけど、拒否され泣き喚く。
こんな事言うと批判があるかもしれないが、重度より軽度の方が厄介というか、家族の精神的ダメージが重いような気がします。
649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 12:11:00.44 O
650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 18:22:17.32 0
昔の犯罪史とか見るとそういうの、
昭和の時代は誰も彼もが結婚し、池沼同士くっつけあうってのもあったみたいだね。
でも最近じゃ普通の社会人でも独身の人多いし、そんなのまだあるの？
昭和の時代は誰も彼もが結婚し、池沼同士くっつけあうってのもあったみたいだね。
でも最近じゃ普通の社会人でも独身の人多いし、そんなのまだあるの？
651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 20:51:02.86 O
>>648
お姉さん、一人暮らしは無理そうなの？
お姉さん、一人暮らしは無理そうなの？
652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/28(水) 22:41:12.75 0
Long Love
http://www.youtube.com/watch?v=iCZcDtI_1II&feature=related
ＭＥＧＡＭＩ
http://www.youtube.com/watch?v=vmLNCFK7iVg&feature=related
フィヤ
http://www.youtube.com/watch?v=dndbQJQoxVQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=iCZcDtI_1II&feature=related
ＭＥＧＡＭＩ
http://www.youtube.com/watch?v=vmLNCFK7iVg&feature=related
フィヤ
http://www.youtube.com/watch?v=dndbQJQoxVQ&feature=related
653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 00:32:46.25 Q
無理そうに見える
654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 03:11:05.81 0
655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/29(木) 15:35:56.73 O
>>654
それも過去には似たようなことあったんじゃないかな
らい病患者も勝手に去勢されたりしたらしいね
らい病の人達、知能や精神は普通だから虐待的なこと（壊死してきた指を特に何の措置無しでハサミで雑に切り取られたり）凄く辛かったみたい
それも過去には似たようなことあったんじゃないかな
らい病患者も勝手に去勢されたりしたらしいね
らい病の人達、知能や精神は普通だから虐待的なこと（壊死してきた指を特に何の措置無しでハサミで雑に切り取られたり）凄く辛かったみたい
656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 01:07:08.24 0
657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 01:28:42.82 O
>>656
元同級生に呼び出され嫁に行ってた軽度知的障害の女性が虐待衰弱死させられた事件あったよね
この女の子は素直さが良いと、とても可愛がられていたらしいけど
一方の犯罪者家族…これがまさに知的障害が掛け合わされたような家庭だったみたい
元同級生に呼び出され嫁に行ってた軽度知的障害の女性が虐待衰弱死させられた事件あったよね
この女の子は素直さが良いと、とても可愛がられていたらしいけど
一方の犯罪者家族…これがまさに知的障害が掛け合わされたような家庭だったみたい
658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/11/30(金) 14:57:12.67 0
659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 00:42:25.17 O
660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/01(土) 22:25:28.55 O
知障と暮らしてるけど、毎日うるさくてうんざりする。突拍子もないこと言い出して、不愉快にもさせるし迷惑だわ〜。早く家出るか、施設入れなきゃな。
661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 09:39:48.60 O
軽度池沼が嫁に行くって普通の嫁がもらえなかった家？
だとしたらある意味問題ある同士の結婚になるな
軽度池沼の嫁が嫁いできても家系が長続きしないだろ
だとしたらある意味問題ある同士の結婚になるな
軽度池沼の嫁が嫁いできても家系が長続きしないだろ
662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 14:14:53.41 i
>>658のは、嫁は頭は弱いけど気だては良かったと言われてた気がする
663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 15:56:06.94 O
気立てや躾のよい軽度知的障害はそこらのDQNよりずっと社会性ある子も少なくないよ
664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 17:03:30.82 0
665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/03(月) 18:42:08.07 0
>>660
うちも同じ状況だから
気持ちすごく分かります。
何のこだわりか、コンビニ袋を何回もカサカサ触ってる。
グループホームもなかなか空きが無いし。
グループホームより施設の方が入りやすいのかな。
うちも同じ状況だから
気持ちすごく分かります。
何のこだわりか、コンビニ袋を何回もカサカサ触ってる。
グループホームもなかなか空きが無いし。
グループホームより施設の方が入りやすいのかな。
666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 01:10:29.54 0
>>661
それうちの親戚の叔父がそうだわ
叔父は性格が性格だったので彼女に振られるわ見合い断れるわで
40歳過ぎに恩師の紹介で結婚したが、これが見事な軽度池沼女（本人とその家族は否定しているが）
生まれた娘2人も小学校入学直前までオシメが取れないので、
母親同様池沼だなと思っていたら、案の定2学年から特殊学級行きに
叔父夫婦曰く、池沼はうちの弟の様なものだと思っているから
軽度でも池沼だということを否定していてたちが悪い。
それうちの親戚の叔父がそうだわ
叔父は性格が性格だったので彼女に振られるわ見合い断れるわで
40歳過ぎに恩師の紹介で結婚したが、これが見事な軽度池沼女（本人とその家族は否定しているが）
生まれた娘2人も小学校入学直前までオシメが取れないので、
母親同様池沼だなと思っていたら、案の定2学年から特殊学級行きに
叔父夫婦曰く、池沼はうちの弟の様なものだと思っているから
軽度でも池沼だということを否定していてたちが悪い。
667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 01:15:00.89 0
>>665
グループホームより施設の方が競争率高いよ
施設に入れるなら、池沼が学校に入っている時から
申し込みしておかないと空きは中々出ない。
グループホームの方が施設より認可されやすいから
新設を狙ったほうがいい。
グループホームより施設の方が競争率高いよ
施設に入れるなら、池沼が学校に入っている時から
申し込みしておかないと空きは中々出ない。
グループホームの方が施設より認可されやすいから
新設を狙ったほうがいい。
668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/04(火) 07:37:48.56 0
今すぐにでも出て行って欲しい。
既存はどこも定員いっぱい。
新設って役所に聞いてみようかな。
既存はどこも定員いっぱい。
新設って役所に聞いてみようかな。
669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 19:19:00.12 0
バリバラってどう思う？
俺はそんなに嫌いじゃない
でも障害者家族の苦しみを障害者自身が取材するとかそういう企画があってもいいんじゃないか？なんて思ったりもする
せっかくきれいごとだけではなく汚いところまで見せる工夫があるのだから、そこまでやってもいいと思う
俺はそんなに嫌いじゃない
でも障害者家族の苦しみを障害者自身が取材するとかそういう企画があってもいいんじゃないか？なんて思ったりもする
せっかくきれいごとだけではなく汚いところまで見せる工夫があるのだから、そこまでやってもいいと思う
670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 20:00:22.77 O
バリパラ、見るようになって良かったよ。
前は食わず嫌いで見なかったのに。
子どもが二人とも障害で人生やる気なくしたし、子ども達の障害を受け入れる気もしなかった…前向きになれなかったのが、とりあえず自分に出来ることは全部やって後はこの子達に自分の人生生きてもらおうという気にはなった
前は食わず嫌いで見なかったのに。
子どもが二人とも障害で人生やる気なくしたし、子ども達の障害を受け入れる気もしなかった…前向きになれなかったのが、とりあえず自分に出来ることは全部やって後はこの子達に自分の人生生きてもらおうという気にはなった
671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 20:22:11.36 0
672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:22:52.77 O
>>671
悪いけど意味わかりません。かなりカチンときた。
ちちくりあった？相手は障害児二人産まれた時点で向こうの家族もろとも逃げてしまって私は子どもと共に追い出された。
その後は母子ホーム住まいで何とか今の暮らしまで辿り着いたけど。
あなたは私にどうしろと？偉そううに言うほとの人なの？だったらスミマセン。
やっぱり自分の子達だよ。普通の子どもと違うけど可愛いんだよ。私の場合可愛いから苦しいんだよ。
それとも何？このスレではクソガキども早く死ねとか言わないと荒らし？
悪いけど意味わかりません。かなりカチンときた。
ちちくりあった？相手は障害児二人産まれた時点で向こうの家族もろとも逃げてしまって私は子どもと共に追い出された。
その後は母子ホーム住まいで何とか今の暮らしまで辿り着いたけど。
あなたは私にどうしろと？偉そううに言うほとの人なの？だったらスミマセン。
やっぱり自分の子達だよ。普通の子どもと違うけど可愛いんだよ。私の場合可愛いから苦しいんだよ。
それとも何？このスレではクソガキども早く死ねとか言わないと荒らし？
673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:24:15.77 0
>>672
ｽﾚﾀｲ読める？
ｽﾚﾀｲ読める？
674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:24:43.03 0
※注意※
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:25:30.90 O
676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:28:02.31 0
ｽﾚﾀｲも読めない障碍者ﾀﾋね
677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:28:10.10 O
スレタイにも>>1にも親は禁止と書いてないよ
678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:29:19.06 O
はいはい
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その8
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その8
679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:29:52.22 0
※注意※
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:30:20.00 0
681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:31:20.75 0
682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:37:46.49 0
683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 21:41:26.50 0
なんだ、本物が来てたのか
あんたIQテストか遺伝子検査受けた方がいいよ
どうみてもあんたの遺伝子に異常があるんだと思われる
あんたIQテストか遺伝子検査受けた方がいいよ
どうみてもあんたの遺伝子に異常があるんだと思われる
684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 22:39:34.50 0
685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 23:01:15.78 0
「家族に」ってのが問題なのかもね
一番多いのは兄弟姉妹なんだけど、従兄弟とかもたまにいたりするからなー
一番多いのは兄弟姉妹なんだけど、従兄弟とかもたまにいたりするからなー
686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/05(水) 23:52:42.58 0
それじゃ血縁の一親等の書き込み禁止は？
それなら兄弟・従兄弟はＯＫだよね。
それなら兄弟・従兄弟はＯＫだよね。
687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 01:15:43.89 O
私の息子は、勉強も出来て、運動神経も良く今の所挫折とかを経験していない。
毎日が、楽しい様子で学校から帰って来ると笑顔で学校で有った事を話ししてくれる
親のエゴだけどこのまままっすぐ育って欲しい。だから息子には大人なのに「〜ちてまちゅ」って幼児語しか話せない弟（私の）の存在は知られたくない。
毎日が、楽しい様子で学校から帰って来ると笑顔で学校で有った事を話ししてくれる
親のエゴだけどこのまままっすぐ育って欲しい。だから息子には大人なのに「〜ちてまちゅ」って幼児語しか話せない弟（私の）の存在は知られたくない。
688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 01:18:17.72 O
スレタイをどおするか？って話しになっているのに途中ぶった切ってごめんなさい
689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 08:52:25.42 0
【同居】をスレタイに入れるとか
690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 10:20:30.97 0
>>689
それだけだと確実に保護者様が乗り込んで来る
それだけだと確実に保護者様が乗り込んで来る
691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 10:23:41.63 0
【兄弟】身体・知的障害者のいる人のスレッド その〜【姉妹】
は？
は？
692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 11:57:19.74 0
シンプルに、
兄弟姉妹に身体・知的障害者のいる人のスレッド その○
でいいだろ。
兄弟姉妹に身体・知的障害者のいる人のスレッド その○
でいいだろ。
693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 12:42:15.86 0
そだね
>>1に保護者禁止と従兄弟やらその他の血縁関係もＯＫと書いとけばいいか
>>1に保護者禁止と従兄弟やらその他の血縁関係もＯＫと書いとけばいいか
694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 15:04:37.80 0
【医療】「ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する」 出生前診断は命の選別か？★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354763489/
【医療】「ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する」 出生前診断は命の選別か？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354725449/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354763489/
【医療】「ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する」 出生前診断は命の選別か？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354725449/
695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 15:11:45.15 0
何で感謝なのか分からない
美談にするのもいい加減にしてくれ
美談にするのもいい加減にしてくれ
696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 17:35:16.92 0
親は違うよね
おまえが作ったんだからおまえの責任なんだよ！
ここの携帯の「二人も！」ガキひりだしておいだされたとやらいう馬鹿親
おまえは自分でセックスしまくって作ったんだから責任はとらなきゃ
それが「親」だろうが
けど兄弟姉妹は違う、責任なんか何一つないっていうのに
生まれたときから背負わされる業といったら
そんな人間がどうしようもない苦しみや理不尽な辛さをここで吐き出してるのに
親のてめーがなーにが追い出されただよ
おまえの欠陥遺伝子で作ったガキなんだから自分で背負えっての
けどどうせナマポなんだろうな
おまえが作ったんだからおまえの責任なんだよ！
ここの携帯の「二人も！」ガキひりだしておいだされたとやらいう馬鹿親
おまえは自分でセックスしまくって作ったんだから責任はとらなきゃ
それが「親」だろうが
けど兄弟姉妹は違う、責任なんか何一つないっていうのに
生まれたときから背負わされる業といったら
そんな人間がどうしようもない苦しみや理不尽な辛さをここで吐き出してるのに
親のてめーがなーにが追い出されただよ
おまえの欠陥遺伝子で作ったガキなんだから自分で背負えっての
けどどうせナマポなんだろうな
697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 18:37:58.31 0
もっと兄弟姉妹の声をメディアは取り上げるべきだと思うよ。
698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 20:16:06.41 O
親は障害者がいない青春時代を過ごせていいよね
兄弟姉妹は、幼い頃からガイジと一緒
大人でも持て余すガイジを幼い頃からお世話させられるんだよ
迷惑な話だよね
兄弟姉妹は、幼い頃からガイジと一緒
大人でも持て余すガイジを幼い頃からお世話させられるんだよ
迷惑な話だよね
699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 21:22:20.51 0
姉が障害持ちで母と同居。
父は既に他界。
私は嫁ぎ他県。
万が一 母が亡くなったら姉はやはり私が引きとるべきなのか。
考えただけで、胸がつまる。
似たような状況の方いませんか？
父は既に他界。
私は嫁ぎ他県。
万が一 母が亡くなったら姉はやはり私が引きとるべきなのか。
考えただけで、胸がつまる。
似たような状況の方いませんか？
700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/06(木) 21:46:32.85 0
生まれてくれて感謝とか言ってるけど、そういう狂信的な親って
なぜかその障害児一人だけで満足しないんだよね
知的に問題あるんだよね？親の手間も倍かかるし、
周りにも色々迷惑かけてるよね？
なのに執拗に兄弟作りに拘る理由って何なんだろうね
親のエゴで生んだなら、まず自分達だけで責任持って面倒見るべきでしょ
8才のダウンに5才3才の兄弟って本当に可哀想だね
ずっと辛い、不自由な思いして大きくなるんだろうな
なぜかその障害児一人だけで満足しないんだよね
知的に問題あるんだよね？親の手間も倍かかるし、
周りにも色々迷惑かけてるよね？
なのに執拗に兄弟作りに拘る理由って何なんだろうね
親のエゴで生んだなら、まず自分達だけで責任持って面倒見るべきでしょ
8才のダウンに5才3才の兄弟って本当に可哀想だね
ずっと辛い、不自由な思いして大きくなるんだろうな
701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 00:27:42.03 0
下に健常児2人も産んで、将来面倒見てもらえると確信して安心しきってるからこその「感謝」でしょう
下の2人は親と同じような馬鹿なことやったり言ったりする自由も、グレる自由すら無いってこと、この親は一生気づかないままなんだろうか？
ダウン一人だけか、将来下の2人がいなくなっても同じこと言えるなら尊敬するけど
下の2人は親と同じような馬鹿なことやったり言ったりする自由も、グレる自由すら無いってこと、この親は一生気づかないままなんだろうか？
ダウン一人だけか、将来下の2人がいなくなっても同じこと言えるなら尊敬するけど
702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/07(金) 05:41:56.37 0
障がい持った子が産まれ、また出産って凄い勇気だと思う
今は１部の異常が妊娠中に分かると言えど、まだまだ判別出来ない異常もあり
自分なら第２子以降恐くて出来ん
今は１部の異常が妊娠中に分かると言えど、まだまだ判別出来ない異常もあり
自分なら第２子以降恐くて出来ん
703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 00:12:40.33 0
スレタイなんてどうでもいいこと
どうでもいいことにこだわったり 気を紛らわせたりしないと生きていけないきょうだいがかわいそう
どうでもいいことにこだわったり 気を紛らわせたりしないと生きていけないきょうだいがかわいそう
704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 05:26:17.71 P
害児が生まれたから
私だって健常児が産める！
害児の将来のお世話係が必要だわね
で２人目産むんでしょ
どっちにしろ産む側のエゴだけ
私だって健常児が産める！
害児の将来のお世話係が必要だわね
で２人目産むんでしょ
どっちにしろ産む側のエゴだけ
705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 15:32:29.42 0
またがい児の可能性もある、またまたがい児もある
それでも作るってあたまおかしいわ
それでも作るってあたまおかしいわ
706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 15:42:34.53 0
お金に余裕あるんだろうなあ
障害あるだけで療育だ病院だって掛からなくていい金がかかるし
公立にも進学できないし
障害あるだけで療育だ病院だって掛からなくていい金がかかるし
公立にも進学できないし
707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 16:25:31.21 0
855 名無しさん＠１３周年 sage 2012/12/06(木) 16:08:40.81 ID:DMnE/Ycvi
兄弟姉妹が可哀想なんだぜ。
見合いルートが塞がれるから、喪だと詰む。
兄弟姉妹が可哀想なんだぜ。
見合いルートが塞がれるから、喪だと詰む。
708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 16:28:19.52 0
昔は変人でも生きていけたんだ。
よくよく考えたら、両方の親戚ともオカシイい人だらけ。
産まれるべきして産まれた。
よくよく考えたら、両方の親戚ともオカシイい人だらけ。
産まれるべきして産まれた。
709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 16:55:31.25 0
親は兄弟の生き方人間関係を恨むよ
親スレみると普通じゃないのが一番ツライらしい。
親スレみると普通じゃないのが一番ツライらしい。
710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 18:05:50.15 0
クイズ王「やはりあなたは凡人だったわ将棋は打つではなく指すものよ」
711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 18:06:21.46 0
ごめん全然違うスレに誤爆した
本当にごめん
本当にごめん
712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 21:12:42.37 0
【医療】「ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する」 出生前診断は命の選別か？★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354856097/
【医療】「ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する」 出生前診断は命の選別か？★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354803122/
【医療】「ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する」 出生前診断は命の選別か？★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354783639/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354856097/
【医療】「ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する」 出生前診断は命の選別か？★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354803122/
【医療】「ダウン症で生まれてきてくれたことに感謝する」 出生前診断は命の選別か？★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354783639/
713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 21:50:10.40 0
>>709
身近な健常者の生活を妬んで、とことん攻撃するようになるからね
まず障害のない自分の子供、健常児の通う学校とか
障害者の親は障害児だけを何でも出来る、この子は凄い、賢いって
持ち上げるけど、健常児である兄弟の目から茶番でしかないんだよね
その割には兄弟には障害児の面倒見ててとか、我慢しろとかさ
何でも出来るはずじゃなかったんですか？
障害児も家の中だけでは過剰に甘やかされるから、まともに育つはずないわな
身近な健常者の生活を妬んで、とことん攻撃するようになるからね
まず障害のない自分の子供、健常児の通う学校とか
障害者の親は障害児だけを何でも出来る、この子は凄い、賢いって
持ち上げるけど、健常児である兄弟の目から茶番でしかないんだよね
その割には兄弟には障害児の面倒見ててとか、我慢しろとかさ
何でも出来るはずじゃなかったんですか？
障害児も家の中だけでは過剰に甘やかされるから、まともに育つはずないわな
714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/08(土) 22:54:00.97 0
5スレまでいったとは
がい児で産まれて感謝ってのが響いたか
がい児で産まれて感謝ってのが響いたか
715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 14:54:38.37 0
716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 16:17:06.91 0
717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 16:49:31.70 0
そんで普通級に入れたいとか言ってた人だっけ？
さすがに親スレでも叩かれてた
さすがに親スレでも叩かれてた
718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/09(日) 21:56:31.08 0
障害者学級行った方が絶対為になるのに
林負債、ここでも叩かれてるね。
京ちゃんの妹、将来どうなるのかな･･･
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1342455734/
京ちゃんの妹、将来どうなるのかな･･･
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1342455734/
>>719
ごめんなさい！スレ違いです！
ごめんなさい！スレ違いです！
721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 22:32:15.90 0
何かね、もうね、これが親ってやつなんだね。
住み分けてるんだからわざわざ貼るなよ。
ここは親の出入りすら禁止なんだから。
住み分けてるんだからわざわざ貼るなよ。
ここは親の出入りすら禁止なんだから。
722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/12(水) 23:42:25.84 0
とはいえ、スレタイに釣られて来ちゃうんだよな。
で、>1の2行目以降は都合よくスルー。
こうやって都合よくスルーに明け暮れて、そのしわ寄せをきょうだいに押し付けていく。
で、>1の2行目以降は都合よくスルー。
こうやって都合よくスルーに明け暮れて、そのしわ寄せをきょうだいに押し付けていく。
723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/13(木) 00:16:19.07 0
ほんと気分悪いわ
724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/13(木) 11:09:01.01 0
【親・本人】【立入禁止】
725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/13(木) 17:50:43.83 0
健常者親を前にした障害者の親ってこのマンガのコイツにそっくり。
そもそも他の子がいても“障害児”しか育てたことないのに普通の子育て話が出来るわけがない。
息詰まれば害児のお涙話で周りはドン引き、以降兄弟は危ない家の子、いじめの標的に
http://services.2012dec.akibablog.net/images/7/sinotyan/104.jpg
http://services.2012dec.akibablog.net/images/7/sinotyan/105.jpg
志乃ちゃんは自分の名前が言えない 「吃音症の主人公の内面が痛いほど伝わってくる」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51373601.html
そもそも他の子がいても“障害児”しか育てたことないのに普通の子育て話が出来るわけがない。
息詰まれば害児のお涙話で周りはドン引き、以降兄弟は危ない家の子、いじめの標的に
http://services.2012dec.akibablog.net/images/7/sinotyan/104.jpg
http://services.2012dec.akibablog.net/images/7/sinotyan/105.jpg
志乃ちゃんは自分の名前が言えない 「吃音症の主人公の内面が痛いほど伝わってくる」
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51373601.html
726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/13(木) 17:56:35.90 0
障害者の親ではないんでしょ、
クラスや近所に障害者やその家族の人間がいて気に食わないとか
難病スレで相手にされなかったただの愉快犯とか
煽りも将棋の方がよかったし、もう一度やり直し
クラスや近所に障害者やその家族の人間がいて気に食わないとか
難病スレで相手にされなかったただの愉快犯とか
煽りも将棋の方がよかったし、もう一度やり直し
727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 03:19:05.22 O
【親・本人】障害者に迷惑してる家族集まれ【立入禁止】
↑
基本逃げる方法の相談や愚痴のスレだし、これでどうかなと思ったけど、ややこしい感じするかな…
↑
基本逃げる方法の相談や愚痴のスレだし、これでどうかなと思ったけど、ややこしい感じするかな…
728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 06:08:50.56 0
ちょっとややこしい 【親・本人】と【立入禁止】もっとち近づけたら
それか692でもいいんじゃね 親にも迷惑してるけど
それか692でもいいんじゃね 親にも迷惑してるけど
729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 06:30:34.37 0
うちの兄は中途半端に知能は持ってて、それ悪知恵にばかり働く。
それも年々ひどくなって今では叱られても
「返事をしなければ承諾したことにならない」
と知識をつけて、ドンドンズル賢くなっている。
本当目障り
それも年々ひどくなって今では叱られても
「返事をしなければ承諾したことにならない」
と知識をつけて、ドンドンズル賢くなっている。
本当目障り
730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 08:51:50.50 0
>>728
シンプルに
きょうだい児のスレでいいんじゃね？
障害児がいる家庭で親でも本人でもないならきょうだい児以外は…まあ、同居してる親族の線もあるけどさ。
もっとも、きょうだい児と限定しても障害児を疎んじてない恵まれた境遇の人が語りだす恐れがあるから、そちらにも言及しておく必要があるか。
シンプルに
きょうだい児のスレでいいんじゃね？
障害児がいる家庭で親でも本人でもないならきょうだい児以外は…まあ、同居してる親族の線もあるけどさ。
もっとも、きょうだい児と限定しても障害児を疎んじてない恵まれた境遇の人が語りだす恐れがあるから、そちらにも言及しておく必要があるか。
731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 09:16:05.45 0
単純に家族にいる人、じゃなくて「迷惑してる人」限定？
それがこのスレ趣旨じゃなかったような気はするが
それがこのスレ趣旨じゃなかったような気はするが
732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 10:17:22.35 0
迷惑ほどではないけど愚痴吐きたい家族もいるだろうしね。
自分には逃げるって選択肢がないから
その割り切り方が参考になる。
【親・本人立入禁止】家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その○
じゃ長い？
自分には逃げるって選択肢がないから
その割り切り方が参考になる。
【親・本人立入禁止】家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その○
じゃ長い？
733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 10:56:29.09 0
のスレッド
を消せば良いと思う
を消せば良いと思う
734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 12:29:43.96 0
元に戻ったみたいだけどよくなった、わかりやすい
735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 16:36:50.70 0
>>732 差支えなければ、逃げる選択肢がない理由を聞いてみたい
736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 17:58:22.99 O
>>732>>733
その案ｲｲ!
>>732じゃないが個人的には外なんかに居場所なんてないと思ってたよ
障害児への目＝障害児家族も含めた目だと思ってた
それも事実かもしれないが、無意識に自分って存在が
世間から全否定されてると思い込んでた
外＝恐いところ、疲れるところだと思ってた
その案ｲｲ!
>>732じゃないが個人的には外なんかに居場所なんてないと思ってたよ
障害児への目＝障害児家族も含めた目だと思ってた
それも事実かもしれないが、無意識に自分って存在が
世間から全否定されてると思い込んでた
外＝恐いところ、疲れるところだと思ってた
737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/15(土) 21:52:44.29 0
738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 00:01:38.29 0
小学校とかで数年お世話係やっただけでトラウマで障害者嫌いになる子もいるのに
一生拘束するとか虐待じゃないのかなあ
きょうだい児は健康に見えても心というか感情ががんじがらめだよね
家出る出ないにかかわらず一生。
親と本人が死ぬまで夢も希望もない。
一生拘束するとか虐待じゃないのかなあ
きょうだい児は健康に見えても心というか感情ががんじがらめだよね
家出る出ないにかかわらず一生。
親と本人が死ぬまで夢も希望もない。
739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 00:07:53.00 0
来年はわざときょうだい児作るバカ親が一人でも減りますように(￣人￣)ﾅﾑﾅﾑ
740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 00:22:20.52 0
ここのスレの人はみんな上の兄弟が障害持ちなの？
自分をわざと作られた兄弟だと思ってるってことだよね
自分をわざと作られた兄弟だと思ってるってことだよね
741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 01:01:10.91 P
自分は長子で下が自閉だけど
物心つく前から
お姉ちゃんなんだから一生自閉ちゃんの面倒見るのよ？
長子なんだから親の老後の面倒も見るのよ？
結婚しても親と同居なんだから親が気にいる人と結婚しなきゃダメよ？
その他諸々擦り込まれた上に
自閉の面倒見たくない親から保育園の送り迎え２人きりの留守番と色々押しつけられて
10才くらいでノイローゼになって学校で要観察児童にされたよ
小学校に上がるかどうか位の子供に多動の自閉押しつけて
事故があったら親的には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったんだろうなと思う
実際一度ベランダの手すりに登って落ちそうになってるし
足にしがみついて必死で中へ引きずり込んだときの恐怖は大人になっても忘れられない
物心つく前から
お姉ちゃんなんだから一生自閉ちゃんの面倒見るのよ？
長子なんだから親の老後の面倒も見るのよ？
結婚しても親と同居なんだから親が気にいる人と結婚しなきゃダメよ？
その他諸々擦り込まれた上に
自閉の面倒見たくない親から保育園の送り迎え２人きりの留守番と色々押しつけられて
10才くらいでノイローゼになって学校で要観察児童にされたよ
小学校に上がるかどうか位の子供に多動の自閉押しつけて
事故があったら親的には(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったんだろうなと思う
実際一度ベランダの手すりに登って落ちそうになってるし
足にしがみついて必死で中へ引きずり込んだときの恐怖は大人になっても忘れられない
742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 11:21:14.39 0
自分も長子で下に自閉だ
この国はさ、障害健常問わず兄弟の上が苦労して
下に何かしてやるってのを美談にする風潮があるから
弟の面倒を見て当然お兄ちゃん宜しくってなる
幼少期からずっと言われ続けるから
それに疑問すら抱けない
抱けるようになっても心がついてこない
結婚も自閉弟を理解してくれる人がいい
理解がない人はきっとあなたにも良くないってな感じ
拒否しようものなら冷酷人間扱い
介護要員として作られたわけでは無い分
兄だから兄なのにっていう世間からの無言の圧力が苦しい
この国はさ、障害健常問わず兄弟の上が苦労して
下に何かしてやるってのを美談にする風潮があるから
弟の面倒を見て当然お兄ちゃん宜しくってなる
幼少期からずっと言われ続けるから
それに疑問すら抱けない
抱けるようになっても心がついてこない
結婚も自閉弟を理解してくれる人がいい
理解がない人はきっとあなたにも良くないってな感じ
拒否しようものなら冷酷人間扱い
介護要員として作られたわけでは無い分
兄だから兄なのにっていう世間からの無言の圧力が苦しい
743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 12:04:22.93 0
>>741-742
私もだ＞長子で下が自閉
>>741さんまでは親に押し付けられることはないが
親は下の自閉のために施設作りに奔走しててかまけて私は放置子だったし
進学も公立高校までで、私立大なんて無理だったし
よくグレずにやってこれたと思うｗ
でも今思えばグレたほうが良かったかも
私もだ＞長子で下が自閉
>>741さんまでは親に押し付けられることはないが
親は下の自閉のために施設作りに奔走しててかまけて私は放置子だったし
進学も公立高校までで、私立大なんて無理だったし
よくグレずにやってこれたと思うｗ
でも今思えばグレたほうが良かったかも
744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 14:42:43.19 0
障害児被害者の会とかは？
745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/16(日) 18:45:23.49 0
なんというか
家族に障害者はいないけどただ何かを叩きたいがためにこのスレに来てそうな人もチラホラ
家族に障害者はいないけどただ何かを叩きたいがためにこのスレに来てそうな人もチラホラ
746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/17(月) 18:33:26.43 O
居ない家庭があるなんて羨ましいわ!
こっちは連日熱で寝込んでるのに、下らない事で良い年齢して、池沼が騒ぐから朝からゆっくり眠れないし、散々だよ。
あいつには、うんざりする。
こっちは連日熱で寝込んでるのに、下らない事で良い年齢して、池沼が騒ぐから朝からゆっくり眠れないし、散々だよ。
あいつには、うんざりする。
747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/17(月) 21:40:37.35 0
障がい者の魂は、魂として生まれたばかりで前世がありません。前世の積み重ねがないので障害が出て来ます。
皆さんは生まれたばかりの魂を、神様から頼まてお世話しているんです。
皆さんの苦労がいつか報われますように、祈っています。
皆さんは生まれたばかりの魂を、神様から頼まてお世話しているんです。
皆さんの苦労がいつか報われますように、祈っています。
748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 00:53:16.75 Q
あいつらが下手に知恵を付けて健常者の世間体を壊すことを覚えると大変なことになる。
家族は世間体のためにチショウのご機嫌をとり続ける羽目になる。
家族は世間体のためにチショウのご機嫌をとり続ける羽目になる。
749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 03:04:06.91 P
チショウがいる時点で世間体もクソもないんだから殴って躾けたら？
750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 09:06:48.15 0
>>749
だからこそ自分らだけでも冷静でいないと。難しいけどさ。
池沼を躾けようとしても、それを理解出来ないから殴っても意味ない。
寧ろ暴力を覚えてしまうから、殴るのはやめた方がいい。
うちのは親父の真似して殴る蹴る物にあたる家壊す唾吐きかける覚えてホント面倒。
だからこそ自分らだけでも冷静でいないと。難しいけどさ。
池沼を躾けようとしても、それを理解出来ないから殴っても意味ない。
寧ろ暴力を覚えてしまうから、殴るのはやめた方がいい。
うちのは親父の真似して殴る蹴る物にあたる家壊す唾吐きかける覚えてホント面倒。
751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 10:23:56.85 0
>>738
自分も、親と障害児揃って早く死んで欲しいというのが正直な思い
甘やかすだけ甘やかして、色々と問題行動が出ていたのに現実逃避で放置
成人後、完全に自分の手に負えなくなってから行政に相談したりして
何もかも手遅れというか、生きてるだけで周りの迷惑になってる状態のようなので
今は距離を取ってるけど、親は一度も自分の躾の責任だとは口にしたことなかったな
考え方が障害児の親流になってしまうと、血縁でも付き合えない。生き方にも影響したしね
夢は夢でもう終わってもいいけど、さっさと死んでくれる希望だけは叶えて欲しい
自分も、親と障害児揃って早く死んで欲しいというのが正直な思い
甘やかすだけ甘やかして、色々と問題行動が出ていたのに現実逃避で放置
成人後、完全に自分の手に負えなくなってから行政に相談したりして
何もかも手遅れというか、生きてるだけで周りの迷惑になってる状態のようなので
今は距離を取ってるけど、親は一度も自分の躾の責任だとは口にしたことなかったな
考え方が障害児の親流になってしまうと、血縁でも付き合えない。生き方にも影響したしね
夢は夢でもう終わってもいいけど、さっさと死んでくれる希望だけは叶えて欲しい
752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 10:58:30.31 0
>>751
じゃあ手を尽くしての結果ならまだ納得できた？
じゃあ手を尽くしての結果ならまだ納得できた？
753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 11:14:22.67 0
ほんとだよねぇ、池沼に生まれた本人には悪いけどさ
50とか60とか長生きされたら困る。
こっちだって歳取って自分の身体がどうなるか分からない
何も病気の無い老人のが珍しいだろ
50とか60とか長生きされたら困る。
こっちだって歳取って自分の身体がどうなるか分からない
何も病気の無い老人のが珍しいだろ
754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 14:51:39.60 0
「障害を持っていると分かった瞬間、国が責任をもって安楽死させる。
そうすればこのスレで言われてるような問題はすべて解決する。」
という考えに及ばないのはなぜだろう。
そうすればこのスレで言われてるような問題はすべて解決する。」
という考えに及ばないのはなぜだろう。
755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 15:57:08.59 0
人権ってどこまで適用できるの？
誰が人間って認定するの？
誰が人間って認定するの？
756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 18:26:08.20 0
何この粘着
極論過ぎて気持ち悪い
極論過ぎて気持ち悪い
757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 18:51:05.73 0
758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/18(火) 22:09:34.63 0
まぁでもさ、正直、親とか後見人が死んだらもう生きていけないでしょ
自立できる障害は除くよ
親だってその気がかりがなくなるだけでどれだけ楽になることか
自立できる障害は除くよ
親だってその気がかりがなくなるだけでどれだけ楽になることか
759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/19(水) 05:28:14.21 0
軽度知的の寿命って健常者と変わらない？
760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/19(水) 13:23:27.07 0
80近いおばあちゃんと、５０過ぎのピザ池沼が親子で暮らしてるのもいる
寿命は変わらないと思う
こっちがストレスで早死にするかもしれない
寿命は変わらないと思う
こっちがストレスで早死にするかもしれない
761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/19(水) 21:15:13.64 0
よくあるパターンだよね
高齢の親と中年の池沼・・・他人ごとじゃないよ。鬱だ
高齢の親と中年の池沼・・・他人ごとじゃないよ。鬱だ
762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 02:03:16.83 O
自分とこは毒親とまでは言わないけど
考えがすごくお花畑できょうだい児の苦労とかは想像できてなさそうだ
「自分が元気なうちは家で面倒見る、入所できるようなところもないし
勿論あなたには迷惑かけないわ」
これ矛盾してるよね？
普段は親とは仲悪くないし一緒に遊びに行ったり飲みに行ったりもするから
本当に心から親と自分とを切り離すことができない
親は親で荷物(障碍児)を持たずに幸せな老後を過ごして欲しいと思うのに
他のきょうだいの人生の可能性を潰すことに繋がるとも考えず
好き好んで荷物を手放さない親を憎く感じる
ある日ふっと眠るようにあの荷物が息を引き取ってくれたらいいのに
多分葬式で嬉しくて泣くと思う
こんなことをちょいちょい考えてる自分ももう普通の善良な人間ではないし
お花畑な親は「障碍児は周りの人間に弱者の存在を教えて他者への思いやりを学ばせる」というような考えみたいだが
親の次に身近なきょうだいが人の死を切願するような人間に育ってるのにおかしいよ
考えがすごくお花畑できょうだい児の苦労とかは想像できてなさそうだ
「自分が元気なうちは家で面倒見る、入所できるようなところもないし
勿論あなたには迷惑かけないわ」
これ矛盾してるよね？
普段は親とは仲悪くないし一緒に遊びに行ったり飲みに行ったりもするから
本当に心から親と自分とを切り離すことができない
親は親で荷物(障碍児)を持たずに幸せな老後を過ごして欲しいと思うのに
他のきょうだいの人生の可能性を潰すことに繋がるとも考えず
好き好んで荷物を手放さない親を憎く感じる
ある日ふっと眠るようにあの荷物が息を引き取ってくれたらいいのに
多分葬式で嬉しくて泣くと思う
こんなことをちょいちょい考えてる自分ももう普通の善良な人間ではないし
お花畑な親は「障碍児は周りの人間に弱者の存在を教えて他者への思いやりを学ばせる」というような考えみたいだが
親の次に身近なきょうだいが人の死を切願するような人間に育ってるのにおかしいよ
763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 08:23:11.24 0
矛盾してるわな
障害の程度が分からないけど、誰かが絶対に面倒見なきゃ生活出来ないレベルなら
親御さんのいう「自分が元気な内」とかは精々50代前半くらいまでだと思うんだけど
それも親が健康でいられることを前提としてだしね
障害の程度が分からないけど、誰かが絶対に面倒見なきゃ生活出来ないレベルなら
親御さんのいう「自分が元気な内」とかは精々50代前半くらいまでだと思うんだけど
それも親が健康でいられることを前提としてだしね
764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 10:29:41.89 0
年取る毎に病気に罹り易くなる、そのストレスで更に悪くなる
重篤な持病があれば別だが
そうでない知障者は、ストレス無い分長生きだろうね
重篤な持病があれば別だが
そうでない知障者は、ストレス無い分長生きだろうね
765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 14:23:22.72 0
>>762
あなわた。会ってお話ししたいくらい。わかるよ。辛いね。
うちは脳性麻痺の兄が47歳。親が八十歳。父親が毒親で、
母親は認知症でボケ逃げ。
親が元気なうちに、縁切り覚悟でも手を打ったほうがいい。
あなた主導で施設を探すとか。まだお若いのかな？それは無理？
両親、お荷物きょうだいが一気に三人、同時にのしかかってくる日を
想定して、あなたの気持ちをご両親に正直に話して、
色々な人に相談して、味方を増やしたほうがいい。
うちは兄を施設にいれ、母は入院中。父とは必要事項以外連絡を
とってないよ。母は施設に入れるつもり。父親は納得してないけどね。
あなわた。会ってお話ししたいくらい。わかるよ。辛いね。
うちは脳性麻痺の兄が47歳。親が八十歳。父親が毒親で、
母親は認知症でボケ逃げ。
親が元気なうちに、縁切り覚悟でも手を打ったほうがいい。
あなた主導で施設を探すとか。まだお若いのかな？それは無理？
両親、お荷物きょうだいが一気に三人、同時にのしかかってくる日を
想定して、あなたの気持ちをご両親に正直に話して、
色々な人に相談して、味方を増やしたほうがいい。
うちは兄を施設にいれ、母は入院中。父とは必要事項以外連絡を
とってないよ。母は施設に入れるつもり。父親は納得してないけどね。
766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 15:34:04.77 0
お金あれば施設に入れられる
767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 17:00:22.77 O
障害児のきょうだい=障害者に理解がある、って決めつけられてイヤ。
理解どころか、嫌悪感いっぱいだわさ。
理解どころか、嫌悪感いっぱいだわさ。
768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 18:53:04.91 0
>>762
>>765
(´Ａ`)人(´Ａ` )人(´Ａ` )ﾅｶｰﾏ…
兄の書類とか書いた事ないし、留守番とか誰にでもできる程度の手伝いしかした事ないから、
親は私に「苦労をかけた事なんてない」と思ってるかもしれない…
兄関係の仕事をする＝不幸 だと思ってるっつーか、
兄に関わらなければ妹は幸せだと思ってるっつーか、
知りたい事を教えてくれないから不安な部分いっぱいあるのに、
毎日「ただ明るい話をしましょう」みたいな空気嫌だわ…
何言いたいのか分からなくなってきた
さっさと家出ようにも、正規職員になれないからお金がないお…(´･ω･`)
>>765
(´Ａ`)人(´Ａ` )人(´Ａ` )ﾅｶｰﾏ…
兄の書類とか書いた事ないし、留守番とか誰にでもできる程度の手伝いしかした事ないから、
親は私に「苦労をかけた事なんてない」と思ってるかもしれない…
兄関係の仕事をする＝不幸 だと思ってるっつーか、
兄に関わらなければ妹は幸せだと思ってるっつーか、
知りたい事を教えてくれないから不安な部分いっぱいあるのに、
毎日「ただ明るい話をしましょう」みたいな空気嫌だわ…
何言いたいのか分からなくなってきた
さっさと家出ようにも、正規職員になれないからお金がないお…(´･ω･`)
769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 18:55:16.90 0
リアルなとこだと３０〜４０代くらい。２０代後半からいっきに老けこむけどなかなか死なない。
肺炎みたいな呼吸器疾患が多いらしい。長生きしてしまうのは生活保護の医療費補助みたいなものの
社会保障の裏の側面みたいなのが多い。
肺炎みたいな呼吸器疾患が多いらしい。長生きしてしまうのは生活保護の医療費補助みたいなものの
社会保障の裏の側面みたいなのが多い。
770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 21:45:09.74 0
>>767
そりゃあ、確かに理解はしてるけどなあ。
でも、障害者に理解がある＝障害者に対して寛容である
ってことになっちまってるのがねえ…。
ウチのは知障だが、身近に身障で甘ったれてる奴がいてイラっとするわ。
そりゃあ、確かに理解はしてるけどなあ。
でも、障害者に理解がある＝障害者に対して寛容である
ってことになっちまってるのがねえ…。
ウチのは知障だが、身近に身障で甘ったれてる奴がいてイラっとするわ。
771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 21:47:35.62 0
>>767
そもそも、理解ってなんだろうね…。
そもそも、理解ってなんだろうね…。
772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/20(木) 23:47:06.58 P
トリソミーも昔は先天的な心臓や消化器の奇形で成人しないのが多かったけど
今は小さいうちに根治手術しちゃうから50、60当たり前で多分普通の人と同じくらい生きちゃう
親も奇形が見つかったら手術しないなんて人非人扱いされるからさっさと切っちゃう
出生前診断には基地外みたいに反発する奴結構いるし
きょうだいは救われないわ…
今は小さいうちに根治手術しちゃうから50、60当たり前で多分普通の人と同じくらい生きちゃう
親も奇形が見つかったら手術しないなんて人非人扱いされるからさっさと切っちゃう
出生前診断には基地外みたいに反発する奴結構いるし
きょうだいは救われないわ…
773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/21(金) 00:41:29.23 O
>>763
意思疎通も身辺自立もほぼできない最重度の障碍児なので
交流できないから産んだ親くらいしか愛情持てないというか
きょうだいの自分は人間だと思ったことない
親は特に病気は無いが疲れがちでちょいちょい倒れる
できるだけ障碍児自身の世話は関わらないようにしてるけど
倒れた親は放っておけないし家事などで間接的に荷を分担してしまう
>>765
毒親や親自身の不健康もあるなんて…
入所まで色々葛藤あったと察しますが行動できたあなたはすごいと思う
自分は来年から仕事で実家を出ることが決定しているものの
心を親から切り離せないので縁切りは無理だと思う
親が幸せじゃないと自分自身も心から楽しめないし
親ありきの価値観になってしまっていて
何か美味しいものを食べたり楽しい経験をしても罪悪感が生じて
「親にもこんな楽しみを経験して欲しいのに」という気持ちが心を過ぎる
20年以上こんな育ち方をしてきたから
実家を出たらこの感覚が変わるのかわからない
だからあの障碍児が母を長く悲しませないような
静かで自然的な死に方をして
今からでもいいから親に自分の人生を取り戻して欲しいと思う
でも親は自分が施設入居の話をしても
近くの施設は一杯だとかまだ父の転勤で住居が変わるかもしれないからとか
色々理由をつけて積極的でない
自分も本気で喚いて主張することはしていないというか
それをして親が自分を見はなすのが怖い
意思疎通も身辺自立もほぼできない最重度の障碍児なので
交流できないから産んだ親くらいしか愛情持てないというか
きょうだいの自分は人間だと思ったことない
親は特に病気は無いが疲れがちでちょいちょい倒れる
できるだけ障碍児自身の世話は関わらないようにしてるけど
倒れた親は放っておけないし家事などで間接的に荷を分担してしまう
>>765
毒親や親自身の不健康もあるなんて…
入所まで色々葛藤あったと察しますが行動できたあなたはすごいと思う
自分は来年から仕事で実家を出ることが決定しているものの
心を親から切り離せないので縁切りは無理だと思う
親が幸せじゃないと自分自身も心から楽しめないし
親ありきの価値観になってしまっていて
何か美味しいものを食べたり楽しい経験をしても罪悪感が生じて
「親にもこんな楽しみを経験して欲しいのに」という気持ちが心を過ぎる
20年以上こんな育ち方をしてきたから
実家を出たらこの感覚が変わるのかわからない
だからあの障碍児が母を長く悲しませないような
静かで自然的な死に方をして
今からでもいいから親に自分の人生を取り戻して欲しいと思う
でも親は自分が施設入居の話をしても
近くの施設は一杯だとかまだ父の転勤で住居が変わるかもしれないからとか
色々理由をつけて積極的でない
自分も本気で喚いて主張することはしていないというか
それをして親が自分を見はなすのが怖い
774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/21(金) 00:50:08.80 O
>>768
直接的な世話はしてなかろうが
彼らが家の中に家族としているだけで不安が生まれるし普通の人生は送れないよね
きょうだいに苦労をかけた事なんて無い、という親自身は
障碍児を産むまで本当の意味での「健常者」として生きたから
そういった類の苦労の存在を認知できない
根本的な部分で理解してもらえないのがつらいね
直接的な世話はしてなかろうが
彼らが家の中に家族としているだけで不安が生まれるし普通の人生は送れないよね
きょうだいに苦労をかけた事なんて無い、という親自身は
障碍児を産むまで本当の意味での「健常者」として生きたから
そういった類の苦労の存在を認知できない
根本的な部分で理解してもらえないのがつらいね
775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/21(金) 01:39:56.73 0
>>773
765です。
ご両親のことが好きで、大事なんだね。辛いね。でも、
親と自分は切り離して考えた方がいい。親はいつまでも
生きていない。あなたが結婚して、円満な家庭を持って
自身が親になった時、あなたの苦しみを蔑ろにしていた
親のやり方に苦しむことになる。
もしご両親に突き放されても気にしなくていい。あなたが自分の
幸せだけを望むようにしてあげられない、ご両親がおかしいの。
親というのは、何を犠牲にしても子供の幸せを望むものなのだから。
ご両親はまだ若くて健康だし、やっぱり自分の子どもだから、どんな
障がいがあろうとかわいいんでしょう。ご両親の気持ちもわかるし、
なんていうか、障がい者の親ってやっぱなんだか思考が独特なとこあるよね。
私は、兄のことはかわいそうだとは思うけど、自分の生活や心をを犠牲にしてまで
面倒見ようとは思わない。
障がい者のきょうだいがいるのに、お前は思いやりがない、薄情だと、
両親にそれはもうミソクソに言われましたw障がい者が身内にいると、
心が優しくなる？そんなわけないよw障がい者がいるってだけでもう円満な
家庭でないから、まっさらに育つはずがありませんw
自分がどう思ってるか、どれだけ不安か、小出しでもいいから
ご両親に伝えたほうがいいよ。ご両親は、あなたに面倒をかけて
いるとは思っていないし、そんなに苦しんでるってこと知らないんだから。
765です。
ご両親のことが好きで、大事なんだね。辛いね。でも、
親と自分は切り離して考えた方がいい。親はいつまでも
生きていない。あなたが結婚して、円満な家庭を持って
自身が親になった時、あなたの苦しみを蔑ろにしていた
親のやり方に苦しむことになる。
もしご両親に突き放されても気にしなくていい。あなたが自分の
幸せだけを望むようにしてあげられない、ご両親がおかしいの。
親というのは、何を犠牲にしても子供の幸せを望むものなのだから。
ご両親はまだ若くて健康だし、やっぱり自分の子どもだから、どんな
障がいがあろうとかわいいんでしょう。ご両親の気持ちもわかるし、
なんていうか、障がい者の親ってやっぱなんだか思考が独特なとこあるよね。
私は、兄のことはかわいそうだとは思うけど、自分の生活や心をを犠牲にしてまで
面倒見ようとは思わない。
障がい者のきょうだいがいるのに、お前は思いやりがない、薄情だと、
両親にそれはもうミソクソに言われましたw障がい者が身内にいると、
心が優しくなる？そんなわけないよw障がい者がいるってだけでもう円満な
家庭でないから、まっさらに育つはずがありませんw
自分がどう思ってるか、どれだけ不安か、小出しでもいいから
ご両親に伝えたほうがいいよ。ご両親は、あなたに面倒をかけて
いるとは思っていないし、そんなに苦しんでるってこと知らないんだから。
776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/21(金) 14:58:24.12 0
あんなの消えてなくなればいい
同じ屋根の下で暮らすのだけでも辛い
またそれが兄弟であるという事実も辛い
後者はどうにもならないけど前者はなんとかして避けたい
あと3年以内に絶対に別居したい
でもそれまではひたすら我慢と努力しなきゃいけない
それまで生きていられるかな自分
同じ屋根の下で暮らすのだけでも辛い
またそれが兄弟であるという事実も辛い
後者はどうにもならないけど前者はなんとかして避けたい
あと3年以内に絶対に別居したい
でもそれまではひたすら我慢と努力しなきゃいけない
それまで生きていられるかな自分
777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/21(金) 19:12:36.57 O
このスレ、為になるわ。 気持ちめちゃめちゃ分かるし。
778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/21(金) 19:14:35.40 0
マジ妹えり邪魔だわ
早く施設か何か行け役立たず
早く施設か何か行け役立たず
779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 12:35:03.80 0
【親の】障害児育ててなくない46人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1352098132/
子供が障害者 Part.3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355850757/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1352098132/
子供が障害者 Part.3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1355850757/
780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 12:39:55.53 0
ハートネットの「誰も悪くないのに」、が的を突いてると思うわ。
誰を恨めばいいのか分からない。いうなればこの人生は運が悪かったということか
誰を恨めばいいのか分からない。いうなればこの人生は運が悪かったということか
781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 13:53:58.81 O
>>775
ありがとう
実際に親のこと気にしなくなれるかはわからないけど、
自分ももっと親と衝突覚悟で自己主張していきたいと思う
出産前診断の議論が世間で活発化したら
障碍児のデメリットの一つとして苦しんでるきょうだいじのことも認知されたりしないだろうか
大体テレビに出るのって障碍児と仲良くしてるきょうだいじばかりに見える…
ありがとう
実際に親のこと気にしなくなれるかはわからないけど、
自分ももっと親と衝突覚悟で自己主張していきたいと思う
出産前診断の議論が世間で活発化したら
障碍児のデメリットの一つとして苦しんでるきょうだいじのことも認知されたりしないだろうか
大体テレビに出るのって障碍児と仲良くしてるきょうだいじばかりに見える…
782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 14:50:51.65 0
きょうだい児は、親にとっては社会とつながる命綱かもしれないけど、
一般家庭で「普通に」育つ子はそんな育てられ方してないんだよね。
道具にされたり存在を否定されたり神経すり減らしたり精神的に引っ張られたりぶら下がられたりしてない。
きょうだい児は普通の子が親に求めるもの、自然に親から与えられるものが一生もらえないことが初めから確定してる。
辛いのは結婚、出産の時だけじゃ全然ない、子供時代こそ辛いし、後遺症も一生残る。
なのに成人後も(つか成人後こそ？)さらに家族に尽くして当然と思われてる。
障害者の家ってだけでみんなノータッチ。遠巻きに見るだけで誰も助けてくれない、ただ搾取されるだけの人生。
一般家庭で「普通に」育つ子はそんな育てられ方してないんだよね。
道具にされたり存在を否定されたり神経すり減らしたり精神的に引っ張られたりぶら下がられたりしてない。
きょうだい児は普通の子が親に求めるもの、自然に親から与えられるものが一生もらえないことが初めから確定してる。
辛いのは結婚、出産の時だけじゃ全然ない、子供時代こそ辛いし、後遺症も一生残る。
なのに成人後も(つか成人後こそ？)さらに家族に尽くして当然と思われてる。
障害者の家ってだけでみんなノータッチ。遠巻きに見るだけで誰も助けてくれない、ただ搾取されるだけの人生。
783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 14:56:25.13 0
「学習された無力感」
「ストックホルム症候群」
これを弱者の権利でこってりやられるのがきょうだい児。
抜け出すどころか、気付くのすら大変だよ。
「ストックホルム症候群」
これを弱者の権利でこってりやられるのがきょうだい児。
抜け出すどころか、気付くのすら大変だよ。
784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 15:43:12.00 0
550 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2012/12/22(土) 08:40:29.89 ID:Rtixp8sl [1/2]
子供の出来ない夫婦を嘲ってた女が
作った三番目のガキがただの「うんこ製造機」だった
あひゃひゃひゃひゃーーーー
上の子二人にもこれから地獄が待っとるわ
ざまぁみれ
子供の出来ない夫婦を嘲ってた女が
作った三番目のガキがただの「うんこ製造機」だった
あひゃひゃひゃひゃーーーー
上の子二人にもこれから地獄が待っとるわ
ざまぁみれ
785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/22(土) 22:58:37.72 P
>>781
出生前診断の騒動は「害児だったら産まないつもりか！人殺し！」っていう感情論
害児がいない家の人は「障害があるからって産まないのは障害者差別！」とか理想論ばかり
害児の親は「自分が害児で苦労してるのに出生前診断で害児を避けるなんてずるい！」が本音
きょうだいじのことなんて誰も考えてないよ
出生前診断の騒動は「害児だったら産まないつもりか！人殺し！」っていう感情論
害児がいない家の人は「障害があるからって産まないのは障害者差別！」とか理想論ばかり
害児の親は「自分が害児で苦労してるのに出生前診断で害児を避けるなんてずるい！」が本音
きょうだいじのことなんて誰も考えてないよ
786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 10:21:28.43 0
心を鬼にして、家から逃げ出し、
自立したら一切連絡を取らないのがいい。
自立したら一切連絡を取らないのがいい。
787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 23:06:10.51 0
児童養護施設の職員さんの話では、児童が保護されるのは基本的に「子どもが心身共に健康に育つのに相応しい環境が無い」と、判断された場合らしい。
さてはて、害児がいる家庭ってどうなんだろうね。
さてはて、害児がいる家庭ってどうなんだろうね。
788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/23(日) 23:35:27.36 0
衣食住が揃ってたらまず無理
親の精神的虐待はこの場合考慮されないだろうなあ
親の精神的虐待はこの場合考慮されないだろうなあ
789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/24(月) 01:00:47.05 0
そしてそこまで収容の余裕がないだろうな
790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/24(月) 14:23:27.02 P
昔と違って明らかな虐待は通報されるようになったから
今は施設が身体的虐待を受けた子でいっぱいで
ネグレクトさえ収容してもらえないんだと
命の危機にある子が放置されるんだから
残念だけど親兄弟からの精神的圧迫まで面倒見きれないだろうね
今は施設が身体的虐待を受けた子でいっぱいで
ネグレクトさえ収容してもらえないんだと
命の危機にある子が放置されるんだから
残念だけど親兄弟からの精神的圧迫まで面倒見きれないだろうね
791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/24(月) 19:34:18.78 O
>>780
だからこそツラい
自分を自分としてみてほしい、愛してほしい感情が餓えて仕方ない
いっそ恨めれば楽なのに恨んでも戻ってこないし満たされない
こんな感情子供の時から持ってりゃそりゃ幸せになれないわと痛感するよ
だからこそツラい
自分を自分としてみてほしい、愛してほしい感情が餓えて仕方ない
いっそ恨めれば楽なのに恨んでも戻ってこないし満たされない
こんな感情子供の時から持ってりゃそりゃ幸せになれないわと痛感するよ
792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/24(月) 23:04:06.86 0
>>737 ありがとう
捨てないにせよ避ける（あまり関わり持たない）だけでも罪悪感ある、仕方ない。
あと、フルオープンが理解できない。
逃亡犯以外ならオープンになってなくても、所在など突き止められる。
死亡した場合、警察経由で連絡くる。
ガイジのきょうだいで、関わり持ちたくない場合、やりづらい職ある。
政治家、芸能人、医師、教師とかで、避けてたら非難される。
避けたいきょうだいは、才能あっても目立たない職につくと思うけど。
捨てないにせよ避ける（あまり関わり持たない）だけでも罪悪感ある、仕方ない。
あと、フルオープンが理解できない。
逃亡犯以外ならオープンになってなくても、所在など突き止められる。
死亡した場合、警察経由で連絡くる。
ガイジのきょうだいで、関わり持ちたくない場合、やりづらい職ある。
政治家、芸能人、医師、教師とかで、避けてたら非難される。
避けたいきょうだいは、才能あっても目立たない職につくと思うけど。
793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/25(火) 07:14:17.96 O
そういや自分殺してるからかよく「看護師とか向いてそう」とか
人に尽くす系の職業が合いそうだと言われる
看護師を馬鹿にするつもりはない。むしろすごい仕事をしてて尊敬するけど
人に奉仕する人生なのに職業までしてたまるかって気持ちが強くて言われる度にもやもやが溜まる
きょうだいだからこそ介護の視点でわかることは多いかもしれないが
自分を大切に思えない環境に生きてきて
尚誰かのお世話係なんて死んでもごめん
自分の状況知らない人に本当に言い返したくなる時がある
人に尽くす系の職業が合いそうだと言われる
看護師を馬鹿にするつもりはない。むしろすごい仕事をしてて尊敬するけど
人に奉仕する人生なのに職業までしてたまるかって気持ちが強くて言われる度にもやもやが溜まる
きょうだいだからこそ介護の視点でわかることは多いかもしれないが
自分を大切に思えない環境に生きてきて
尚誰かのお世話係なんて死んでもごめん
自分の状況知らない人に本当に言い返したくなる時がある
794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/25(火) 07:32:54.84 0
"やりづらい職業"につきながら
逃げられないとか言ってる自分は馬鹿ですか。
そーですか。
害児のために手の届いた自分の夢捨てたくない。
そこまで自分を犠牲にしたくない。
逃げられないとか言ってる自分は馬鹿ですか。
そーですか。
害児のために手の届いた自分の夢捨てたくない。
そこまで自分を犠牲にしたくない。
795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/25(火) 14:47:03.86 O
ネットで名前検索すると所在が分かりそうな職業いくつか思い浮かべてみたけど…。
自分で希望して就いたなら、希望＞絶縁、でも良いんじゃないかな。
我慢する子ども時代な上に職業まで制限されたくないよね。
自分で希望して就いたなら、希望＞絶縁、でも良いんじゃないかな。
我慢する子ども時代な上に職業まで制限されたくないよね。
796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/25(火) 15:27:22.05 O
797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/25(火) 19:09:28.70 P
自分も看護師保育士介護士あたりに向いてそうだと言われる
でも、正直誰かのお世話係なんてごめんだ
それ以外の接客業もやりたくないくらい嫌
でも、正直誰かのお世話係なんてごめんだ
それ以外の接客業もやりたくないくらい嫌
798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/25(火) 22:10:52.81 I
肉体的虐待はすぐ見つかると思うけど、ぶっちゃけ精神的虐待って、虐待として認知されてる？
スルーされてる気がしないでもない
スルーされてる気がしないでもない
799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/26(水) 00:44:33.78 0
きょうだい児のためにできることがあれば何かしたいとは思う。
同時にきょうだい児になる子をこれ以上増やしたくない。こんな辛い人生を運命付けられる子は少ない方がいいに決まってる。
でも最初から子を道具としか見てなくて、何も考えずに産んで虐待するような親もいるから厄介な問題だよね…
同時にきょうだい児になる子をこれ以上増やしたくない。こんな辛い人生を運命付けられる子は少ない方がいいに決まってる。
でも最初から子を道具としか見てなくて、何も考えずに産んで虐待するような親もいるから厄介な問題だよね…
800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/26(水) 09:36:09.47 0
姉が死ぬまで一生奴隷だと思うと辛い。
親も死去し、私しかいないし。
施設に優先的に入所出来る訳じゃないみたいだから、兄弟が援助して欲しいと役所から言われた。
障害者の兄弟は自分の人生を捨てないといけないと、宣告された気分です。
良い解決策を見つけようと思ってはいますが、気力まで奪われてる。
親も死去し、私しかいないし。
施設に優先的に入所出来る訳じゃないみたいだから、兄弟が援助して欲しいと役所から言われた。
障害者の兄弟は自分の人生を捨てないといけないと、宣告された気分です。
良い解決策を見つけようと思ってはいますが、気力まで奪われてる。
801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/26(水) 10:10:10.66 0
>>800
逆にあなた1人しか身内がいないことを逆手にとって何とかできないかね…？
『私にいつ何があるかわからない。何かあってからでは遅い。役所はその責任取れるんですか？』って
言い張って施設に入れられないだろうか…？
逆にあなた1人しか身内がいないことを逆手にとって何とかできないかね…？
『私にいつ何があるかわからない。何かあってからでは遅い。役所はその責任取れるんですか？』って
言い張って施設に入れられないだろうか…？
802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/26(水) 11:18:29.62 0
障害を持つ兄弟の世話をする義務は健常兄弟にはないよ。
「経済的に無理」との一点張りで主張するしかない。
それも無理なら逃亡推奨。
「経済的に無理」との一点張りで主張するしかない。
それも無理なら逃亡推奨。
803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/26(水) 20:25:41.35 0
自分には逃げる場所がないので、そのときがきたら自ら命を絶つつもりでいる。
804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/27(木) 09:17:07.37 0
結婚しないのを知的障害の弟を理由にしてる俺は人間の屑
30過ぎて付き合ったことすらないなんて周りには言えない
30過ぎて付き合ったことすらないなんて周りには言えない
805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/27(木) 09:30:04.89 0
>>800 札幌の姉妹孤立死を思い出す。
役所は、担当者や自治体の経済状態にもよるだろうけど、
共倒れ寸前とかぎりぎりにならないと、たいていは動いてくれない。
うちは社会福祉協議会が動いてくれて、役所との交渉や手続きをやってくれた。
親が死んでしまうと、きょうだいは逃げたくても逃げにくい。
逃げるなら親が元気なうちのほうがベスト。
役所は、担当者や自治体の経済状態にもよるだろうけど、
共倒れ寸前とかぎりぎりにならないと、たいていは動いてくれない。
うちは社会福祉協議会が動いてくれて、役所との交渉や手続きをやってくれた。
親が死んでしまうと、きょうだいは逃げたくても逃げにくい。
逃げるなら親が元気なうちのほうがベスト。
806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/27(木) 23:24:27.55 0
年末だからって害児のいる実家に帰省したことを既に後悔している。
TVをつけただけで殴られる。
用意した夕飯は私の分まで食われ、注意するとちゃぶ台返しされる。
寝るからとすべての電化製品(照明、エアコン含む)を消され、つけると殴られる。
そんなことするとお姉ちゃんに嫌われちゃうよしか言わない親にもうんざりだ。
既に取り返しがつかないほど嫌ってるよ。
恨みしかないし、憎くて仕方ない。
早く消えろ。
TVをつけただけで殴られる。
用意した夕飯は私の分まで食われ、注意するとちゃぶ台返しされる。
寝るからとすべての電化製品(照明、エアコン含む)を消され、つけると殴られる。
そんなことするとお姉ちゃんに嫌われちゃうよしか言わない親にもうんざりだ。
既に取り返しがつかないほど嫌ってるよ。
恨みしかないし、憎くて仕方ない。
早く消えろ。
807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/28(金) 18:38:25.23 O
気持ち分かるw
私もかなり嫌いだから。壊れたレコードの相手なんてしてらんない。
私もかなり嫌いだから。壊れたレコードの相手なんてしてらんない。
808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/28(金) 19:17:22.40 0
奴らが変わることは無理だからせめて周りの人間にもっと理解されたい
809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/28(金) 21:11:33.17 0
誰しも知らない世界のことは理解しようにもできないものです。
当事者関係者が増えるしかありません
当事者関係者が増えるしかありません
810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/28(金) 21:28:44.99 O
ちづるの映画上映＋きょうだいトークショーが年明け地元であるらしいんだが行くの迷ってる
他のきょうだいの話を聞いてみたいが
綺麗事だけならモヤモヤが残るだろうなとか
田舎だから余計こういう種の映画って障害児の親とか
そういう活動熱心な人が来るんだろうなって思うと…
きょうだいの問題が障害児を持つ家族、から
親の私可哀想にすり替えられたら嫌だなあとか考えてしまう
他のきょうだいの話を聞いてみたいが
綺麗事だけならモヤモヤが残るだろうなとか
田舎だから余計こういう種の映画って障害児の親とか
そういう活動熱心な人が来るんだろうなって思うと…
きょうだいの問題が障害児を持つ家族、から
親の私可哀想にすり替えられたら嫌だなあとか考えてしまう
811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/28(金) 22:14:04.83 O
>>800、自分が書いたのかと思ったぐらい、全く同じ。ウチは兄だが、両親は昨年〜今年に相次いで亡くなり身内は兄だけ。孤立無援も良いとこだ。
先日、社会福祉協議会に電話してみたが、最寄りの施設の連絡先教えてくれただけだった。
先日、社会福祉協議会に電話してみたが、最寄りの施設の連絡先教えてくれただけだった。
812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/28(金) 22:24:22.97 0
ちづるは、廃人みたいな重度に比べたら全然まともに見える。
羨ましい、友達にも話せる。
だけどこういうのが施設にも入れなくてきょうだい苦しめるのか。
羨ましい、友達にも話せる。
だけどこういうのが施設にも入れなくてきょうだい苦しめるのか。
813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/29(土) 01:35:19.91 0
あ〜〜明日から奴が施設から戻って来やがる
休みの日が完全に被っているから居ない日はないし
てなわけで明日から東京へ逃げるよ、でも後半はどうしよう
休みの日が完全に被っているから居ない日はないし
てなわけで明日から東京へ逃げるよ、でも後半はどうしよう
814 ：名無しさん＠HOME：2012/12/30(日) 01:25:54.58 0
聴覚障害のある祖母の妹が同居してるんだけど自分的に色々もう限界かもしれない。
もういやだ、もういやだ、もういやだ。
母ちゃん…何で新年早々から入院してしまうんや……。
父親と旦那が居るからまだマシかもしれないが、奴の地雷っぷりを想像したら今ストレスで酒量が増えてます。
障害者だからってすべての人間がテメエの所業を笑って許せると思うなよ？
あぁ、マジで頭痛い。酒がクソ不味いが飲まないとやってけねー
もういやだ、もういやだ、もういやだ。
母ちゃん…何で新年早々から入院してしまうんや……。
父親と旦那が居るからまだマシかもしれないが、奴の地雷っぷりを想像したら今ストレスで酒量が増えてます。
障害者だからってすべての人間がテメエの所業を笑って許せると思うなよ？
あぁ、マジで頭痛い。酒がクソ不味いが飲まないとやってけねー
815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/30(日) 13:43:07.63 O
孤立無援でないだけ天国だろ
バカぢゃね〜の
バカぢゃね〜の
816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/30(日) 13:44:56.74 O
それに年寄りは先に死ぬさ… その程度で愚痴るなんぞ下らな杉
817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/30(日) 17:47:55.44 P
先に死ぬんでも何でもいま苦しんでるんだから愚痴ればいいよ
苦労の多寡を競ったって意味がない
苦労の多寡を競ったって意味がない
818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/30(日) 18:02:00.03 0
池沼に飽きてたので、聴覚障害の話もっと聞きたい
819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 09:44:25.43 O
発達障害者って、何であんなにうるさいの？ しかも早朝から! 年々声はデカイしひどくなってるんだけど、普通のことなの？
820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/12/31(月) 12:22:00.59 0
>>818
ハンディキャップ板のほうが聞けるんでないか？
このスレは昔から池沼の家族が多いから身障の話は少ないよ。
実害が池沼＞＞＞＞＞＞身障だし
身障でも聴覚障害は特殊と言うか実害が多目というのは知っているが・・・
それか身障の家族スレと分ける話が上に出ていたから
過疎っても良いなら身障の家族専用スレを立てたほうが良いと思うよ。
ハンディキャップ板のほうが聞けるんでないか？
このスレは昔から池沼の家族が多いから身障の話は少ないよ。
実害が池沼＞＞＞＞＞＞身障だし
身障でも聴覚障害は特殊と言うか実害が多目というのは知っているが・・・
それか身障の家族スレと分ける話が上に出ていたから
過疎っても良いなら身障の家族専用スレを立てたほうが良いと思うよ。
821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 09:35:52.40 I
ちょっと聞きたい
従姉妹の家に、自分と母と池沼で行くんだが、従姉妹が池沼についてどう思ってるのか心配になってきた
従姉妹もう小学校の高学年だし、小さい頃みたいに自分中心に遊ぶなんてできなくなってきてると思う
ウーウー言ってるだけのおっさんなんて来たら、私だったら嫌だし、
実際うちの池沼は、従姉妹の大事にしてたメモ帳に勝手に落書きした事もある
最初は母と池沼だけで行く予定だったんだけど、私は従姉妹と同性だし、懐かれてるのもあってか、
従姉妹の希望で私も行く事になった
私が家を出た後も、母と池沼は従姉妹の家に挨拶に行くのかな…と思うと、
従姉妹が精神的に辛くなるんじゃないかと心配になる
母は「本人が嫌だと言わなければ大丈夫」という考えだと思うし、
まさか従姉妹も親戚に対して嫌だというなんて出来ないと思う
自分としては従姉妹の気持ちを知りたいし(これだって本音を教えてくれるか分からない)
負担だったら池沼から離してやりたい
母になんて言えばいいか、従姉妹にはどう聞けばいいか、どうしたらいいんだろう
従姉妹の家に、自分と母と池沼で行くんだが、従姉妹が池沼についてどう思ってるのか心配になってきた
従姉妹もう小学校の高学年だし、小さい頃みたいに自分中心に遊ぶなんてできなくなってきてると思う
ウーウー言ってるだけのおっさんなんて来たら、私だったら嫌だし、
実際うちの池沼は、従姉妹の大事にしてたメモ帳に勝手に落書きした事もある
最初は母と池沼だけで行く予定だったんだけど、私は従姉妹と同性だし、懐かれてるのもあってか、
従姉妹の希望で私も行く事になった
私が家を出た後も、母と池沼は従姉妹の家に挨拶に行くのかな…と思うと、
従姉妹が精神的に辛くなるんじゃないかと心配になる
母は「本人が嫌だと言わなければ大丈夫」という考えだと思うし、
まさか従姉妹も親戚に対して嫌だというなんて出来ないと思う
自分としては従姉妹の気持ちを知りたいし(これだって本音を教えてくれるか分からない)
負担だったら池沼から離してやりたい
母になんて言えばいいか、従姉妹にはどう聞けばいいか、どうしたらいいんだろう
822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 09:43:48.07 0
823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 22:21:57.91 O
確かに。
あと、何で池沼を連れて行くんだろう？
私だったら嫌だな〜。接しにくいし。
あと、何で池沼を連れて行くんだろう？
私だったら嫌だな〜。接しにくいし。
824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 22:37:27.61 I
レスありがとう。そうだよね
池沼を連れていくのは、家に池沼を見てくれる人がいないからです
さっき母に話してみた。効果あったかどうかはちょっとまだよく分からない
「メモ帳をダメにした時にも、謝ってすますだけじゃなくて、可愛いメモ帳買って倍返しするくらい必要だったんじゃないかな」
って言ったら黙ってたから、ちょっと考えなおすくらいはしてほしい
池沼を連れていくのは、家に池沼を見てくれる人がいないからです
さっき母に話してみた。効果あったかどうかはちょっとまだよく分からない
「メモ帳をダメにした時にも、謝ってすますだけじゃなくて、可愛いメモ帳買って倍返しするくらい必要だったんじゃないかな」
って言ったら黙ってたから、ちょっと考えなおすくらいはしてほしい
825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/01(火) 22:44:16.09 0
母親も障害だから仕方ないって家でのルールをよそで無意識に持ち込んでるんだね
まして兄弟の家だし理解してくれてるって思ってるんだろうね
でも迷惑は迷惑だと自覚しないと監督責任の問題だよね。連れてきゃいいってもんでもない
まして兄弟の家だし理解してくれてるって思ってるんだろうね
でも迷惑は迷惑だと自覚しないと監督責任の問題だよね。連れてきゃいいってもんでもない
826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/02(水) 13:54:21.72 O
池沼と生活するのマジで嫌だ! 常識は通用しないし、何も出来ないのにとにかくうるさいだけだし。
どっか行っててくんないかな〜。家のうざい従姉妹と一緒にw
どっか行っててくんないかな〜。家のうざい従姉妹と一緒にw
827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/04(金) 18:44:10.66 O
池沼と生活するのって大変だよね。通常じゃあり得ない事が毎日起こる。
828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 02:33:04.17 O
>>824
ん−な事言ったらＩＱ10○西忠○くんのオラウータンに似たお母さんがブヒブヒ言ってきますわよ（笑
ん−な事言ったらＩＱ10○西忠○くんのオラウータンに似たお母さんがブヒブヒ言ってきますわよ（笑
829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 09:15:24.16 O
家庭内でルールがないから、よそでも一緒と迷惑かけ放題。。母親が変換出来ないまま外へ出すから世間からは驚かれる。母親といえば我に反った時、惨めになり『普通』に生活している者に牙をむくようになったり。
830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 16:03:23.33 0
他に意見いえる場所があったらいいけど、ブログはどうしても脳内妄想が
入ったのが多いし、twitterはよくしらないけど、色々意見はあるようにみえる。
本人前にすると言葉に出せないし、言える場所ないから書いてるだけかな
あんま議論らしいこともないし、たまに提言するだけ。家族から逃げたいスレ
はなくなったのかな。まあ荒らしみたいな煽りもあるのはしょうがない。
入ったのが多いし、twitterはよくしらないけど、色々意見はあるようにみえる。
本人前にすると言葉に出せないし、言える場所ないから書いてるだけかな
あんま議論らしいこともないし、たまに提言するだけ。家族から逃げたいスレ
はなくなったのかな。まあ荒らしみたいな煽りもあるのはしょうがない。
831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 16:26:11.64 0
>>830
あるよ
あるよ
832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 19:05:50.00 O
家に池沼がいる人ってどうしてるの？
親戚とかと普通に合わせてる？
親戚とかと普通に合わせてる？
833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/05(土) 21:31:57.41 0
８３２あんま真の兄弟のような気がしないけど
親戚も体調崩したりして疎遠に従兄は普通に結婚しているけど歳が離れているので
１０年以上会っていないしもう会うことはないと思う。盆暮れには誰も訪れてこないし
世間や親戚付き合いがなくなるよ。行政は最小限以下のことしかしてくれないし
障害者を家族にもつということは世間から孤立した生き方をするということだと実感するよ。
親戚も体調崩したりして疎遠に従兄は普通に結婚しているけど歳が離れているので
１０年以上会っていないしもう会うことはないと思う。盆暮れには誰も訪れてこないし
世間や親戚付き合いがなくなるよ。行政は最小限以下のことしかしてくれないし
障害者を家族にもつということは世間から孤立した生き方をするということだと実感するよ。
834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/06(日) 01:28:42.75 I
親戚付き合いから孤立してない821です
親戚と顔合わせようが合わせまいが、障害者いると普通の親戚付き合いはないよね…
親戚と顔合わせようが合わせまいが、障害者いると普通の親戚付き合いはないよね…
835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/06(日) 17:23:16.82 O
うちは普通に親戚やって来るけど、正月から余計な事ばかり言い続けるから、親戚には会わせたくない。池沼って家に居ると、こっちのメンタルがやられるよね。けど祖母がかなり守ってるから気持ち悪い。
祖母の介護も、私に押し付ける気らしい。どっちの面倒もみたくないからなるべく関わらない様にしてる。みんなだったらどうする？
祖母の介護も、私に押し付ける気らしい。どっちの面倒もみたくないからなるべく関わらない様にしてる。みんなだったらどうする？
836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/07(月) 04:19:11.78 P
逃げる
私は祖母の介護が来たときは地獄だった
親は障害がある兄弟の世話を盾に祖母の介護から逃げるし
若い時期を兄弟と祖母の介護で潰されておばさんになってしまった
人生返せと絶望しながら電車に飛び込もうとして
駅員や通行人に取り押さえられて鬱病で措置入院させられた
退院して何とか働けるところまで回復したけど
親は自分たち兄弟の面倒を見させる気満々で私を奴隷扱い
精神病んでしまうと逃げる事さえ難しくなるから
こうなりたくなかったら早く逃げた方がいい
私は祖母の介護が来たときは地獄だった
親は障害がある兄弟の世話を盾に祖母の介護から逃げるし
若い時期を兄弟と祖母の介護で潰されておばさんになってしまった
人生返せと絶望しながら電車に飛び込もうとして
駅員や通行人に取り押さえられて鬱病で措置入院させられた
退院して何とか働けるところまで回復したけど
親は自分たち兄弟の面倒を見させる気満々で私を奴隷扱い
精神病んでしまうと逃げる事さえ難しくなるから
こうなりたくなかったら早く逃げた方がいい
837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/07(月) 04:20:14.79 P
× 親は自分たち兄弟の面倒を
○ 親は自分たちと障害がある兄弟の面倒を
○ 親は自分たちと障害がある兄弟の面倒を
838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/07(月) 20:46:47.35 0
成人している知的障害者に携帯電話を与えていますか？
使い過ぎも心配ですが、交友関係が広がり過ぎるのも心配です。
使い過ぎも心配ですが、交友関係が広がり過ぎるのも心配です。
839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/08(火) 00:53:28.65 0
池沼に携帯なんて持たせたら何か犯罪に使われるか
ソーシャルゲーで課金しまくりそうだから、怖くて与えられないわ
ソーシャルゲーで課金しまくりそうだから、怖くて与えられないわ
840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/08(火) 07:44:33.34 0
キチガイに刃物だよな
おじいちゃんが持つような携帯にしとかないと
あと自制出来ないんだから、携帯もつなげっ放しにされるよ
おじいちゃんが持つような携帯にしとかないと
あと自制出来ないんだから、携帯もつなげっ放しにされるよ
841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/08(火) 12:40:03.32 0
最近は公衆電話なくなっちゃったから仕方なく与えてる。
機能は通話、メールのみのキッズ仕様で1番厳しいやつ。勿論ガラケー。
本体からもロックかけまくって、パスワード管理は私がしてる。
親は甘いからスマホにしてあげたいとか言ってたけど
wifi使えることの恐ろしさを説いたら考え直したみたい。
機能は通話、メールのみのキッズ仕様で1番厳しいやつ。勿論ガラケー。
本体からもロックかけまくって、パスワード管理は私がしてる。
親は甘いからスマホにしてあげたいとか言ってたけど
wifi使えることの恐ろしさを説いたら考え直したみたい。
842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/10(木) 03:06:32.45 0
へー携帯使える池沼いるのか
うちは割りと軽度といわれたけど携帯は無理だな。
うちは割りと軽度といわれたけど携帯は無理だな。
843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/10(木) 07:27:13.76 0
うちみたいに会話できないの困るけど
携帯など操作できても自制出来ないのも困リモンだね
携帯など操作できても自制出来ないのも困リモンだね
844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/10(木) 11:51:10.01 0
メールとかネットは無理だけど、通話だけなら普通に使えるよ。
でも携帯を与えたとたん、アチコチにかけまくってたようだが。
でも携帯を与えたとたん、アチコチにかけまくってたようだが。
845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/12(土) 00:00:32.15 Q
手始めにバイク次に車の運転免許取って
大学行って
結婚もして
と主張する知障もいるからな。
大学行って
結婚もして
と主張する知障もいるからな。
846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/12(土) 12:30:34.70 0
好きな子がいると
やたら結婚、結婚て騒ぐのもいたなあ
やたら結婚、結婚て騒ぐのもいたなあ
847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/12(土) 18:01:14.47 O
つーか軽度同士が結婚してたの知ってるわ
女の親が早くに結婚したみたいだけど
特別支援の学校とかにはのほほんというか小学生レベルの頭で恋愛にがっつかない奴が
弟の学校には多かったけどガツガツ系が少なからずやっぱいるらしいね
結婚して子供育てて…って軽く目眩が起こった
女の親が早くに結婚したみたいだけど
特別支援の学校とかにはのほほんというか小学生レベルの頭で恋愛にがっつかない奴が
弟の学校には多かったけどガツガツ系が少なからずやっぱいるらしいね
結婚して子供育てて…って軽く目眩が起こった
848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/14(月) 21:48:09.77 0
姉が池沼です。
先日、会社の先輩が銭湯に行った際に
奇声を上げている老人を見かけたらしく、
「もし自分がああなったらすぐ殺してほしいわー」って
言ってました。障害者に対してそれだけ迷惑に思っているんだなって
改めて思い知らされて心が苦しくなりました。
先日、会社の先輩が銭湯に行った際に
奇声を上げている老人を見かけたらしく、
「もし自分がああなったらすぐ殺してほしいわー」って
言ってました。障害者に対してそれだけ迷惑に思っているんだなって
改めて思い知らされて心が苦しくなりました。
849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/16(水) 07:45:41.38 0
facebookに偉そうなこと書いてる中村睦子
夫の連れ子のダウン症の子を頑張って育ててますって
離婚の原因あんたでしょ
夫の連れ子のダウン症の子を頑張って育ててますって
離婚の原因あんたでしょ
850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/16(水) 17:15:27.06 0
851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/16(水) 18:46:39.36 0
見たよ。
この女、最初はダウン症の子供のいびきがストレスと耳栓の写真アップしてるけど
最近はいい母親アピールが凄かった。
この女、最初はダウン症の子供のいびきがストレスと耳栓の写真アップしてるけど
最近はいい母親アピールが凄かった。
852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/19(土) 00:36:20.67 0
池沼弟が施設でインフルエンザ貰ってきたせいで
今週ずーーと家にいるんだが最初熱があった時は大人しくてよかったが
最近はよくなったせいか、ものすごくウザい
それ以上ウザいのはうちの母親だ、先週帰ってきた後熱があると大騒ぎして
施設まで保険証を取りにいって休日診療所に即効連れていって
インフルとわかったんだが、必要以上に世話をする
今なんて完全に熱が平熱なのにちょっと咳しただけで大騒ぎ
こっちなんて小学生の頃風邪引いて大熱出してもまったく気にも止めず
医者にも連れていって貰えないどころか学校を休ませても貰えなかったのに
今週ずーーと家にいるんだが最初熱があった時は大人しくてよかったが
最近はよくなったせいか、ものすごくウザい
それ以上ウザいのはうちの母親だ、先週帰ってきた後熱があると大騒ぎして
施設まで保険証を取りにいって休日診療所に即効連れていって
インフルとわかったんだが、必要以上に世話をする
今なんて完全に熱が平熱なのにちょっと咳しただけで大騒ぎ
こっちなんて小学生の頃風邪引いて大熱出してもまったく気にも止めず
医者にも連れていって貰えないどころか学校を休ませても貰えなかったのに
853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/19(土) 18:55:49.81 I
854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/19(土) 20:49:34.86 0
学校休ませてもらえないって、自分もそうだったわ。
害児親の共通点なんだろうか。
害児親の共通点なんだろうか。
855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/19(土) 21:41:34.54 I
あと、泣くだけで怒られる、ってのもない？
「池沼と比較するから私がどんな状態でも大した事なく見えるんだ」
って言ったら、ガイジちゃんは関係ないでしょ！って言われたけど、
絶対関係あると思うわ
「池沼と比較するから私がどんな状態でも大した事なく見えるんだ」
って言ったら、ガイジちゃんは関係ないでしょ！って言われたけど、
絶対関係あると思うわ
856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/19(土) 22:05:54.05 O
泣いたことないから怒られた事ない
泣いた数回は全部隠れて押し殺して泣いただけだから見られたことないや
ある程度歳とってからやっと泣けたぐらいだ
どれだけ感情乏しくなってるんだろうね
泣いた数回は全部隠れて押し殺して泣いただけだから見られたことないや
ある程度歳とってからやっと泣けたぐらいだ
どれだけ感情乏しくなってるんだろうね
857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/20(日) 03:03:13.14 0
852だが、あまりにも池沼に対して過保護な母に
ちょうど風邪を引いた（インフルではない）ので嫌味を言ったら
偉い剣幕で”じゃあ医者に行けばいいじゃないの”ただそれだけなんだよね
結構、昔から持病持ちで今も会社の健康診断で毎年要治療で引っ掛かっているけど
まったく人事なんだよな、自分や池沼が病気になると大げさに騒ぐのに
ちょうど風邪を引いた（インフルではない）ので嫌味を言ったら
偉い剣幕で”じゃあ医者に行けばいいじゃないの”ただそれだけなんだよね
結構、昔から持病持ちで今も会社の健康診断で毎年要治療で引っ掛かっているけど
まったく人事なんだよな、自分や池沼が病気になると大げさに騒ぐのに
858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/22(火) 16:19:25.02 P
おまえら文句ばかり言うなら
手伝えば良いのに
私は偉いなぁって思う
手伝えば良いのに
私は偉いなぁって思う
859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/22(火) 16:34:31.28 0
>>1読めや
860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/22(火) 16:48:57.08 0
861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 17:50:10.47 0
どれだけやさしくしても、されたくても兄弟がやさしくされることは
死ぬまでないんだね....
死ぬまでないんだね....
862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 17:54:20.67 0
というか、うちの親は害児と自分が世間からシカトされているのに
我慢ならんという感じだったわ。なんか一言、外字さん大丈夫？みたいなの
待ってる感じで世間やうちの学校に理不尽な要求吹っかけて困らせてやろうか
みたいな
我慢ならんという感じだったわ。なんか一言、外字さん大丈夫？みたいなの
待ってる感じで世間やうちの学校に理不尽な要求吹っかけて困らせてやろうか
みたいな
863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 18:00:03.53 O
なるほどねー。兄弟に池沼が居ないからちょっと分からないけど、家族として暮らしてるから気持ちは分かる気がする。
家庭内に池沼が居るだけでもめちゃ大変なのに、ましてや兄弟だと色々あるんですね。
私はついにうんざりして、池沼叔父から逃れようと思ってる。もう普通の生活したい。痛切にそう思ってる。
家庭内に池沼が居るだけでもめちゃ大変なのに、ましてや兄弟だと色々あるんですね。
私はついにうんざりして、池沼叔父から逃れようと思ってる。もう普通の生活したい。痛切にそう思ってる。
864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 18:07:18.31 0
親が発達アスペみたいな半障害者みたいな毒親体質の人間が社会活動できずに結婚できないのはいい流れだと思うわ。
高齢出産は基本ダウンだけだからな知的は両親どっちかか家計にそういう
体質があるのがほとんど。ほんとうに自分本位（とガイジ）だからの
クズだからな。親の知的遺伝は減って、今後はダウンと出産時の事故か幼少時の日本脳炎みたいのが
原因のみになると予想。
高齢出産は基本ダウンだけだからな知的は両親どっちかか家計にそういう
体質があるのがほとんど。ほんとうに自分本位（とガイジ）だからの
クズだからな。親の知的遺伝は減って、今後はダウンと出産時の事故か幼少時の日本脳炎みたいのが
原因のみになると予想。
865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/23(水) 20:19:40.97 0
晩婚と高齢出産でダウンは増えていくでしょう
時代が変わっても出産適齢期は変わらない
時代が変わっても出産適齢期は変わらない
866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/25(金) 17:48:55.02 O
阿呆なのも空気読まないのも
わかってたけど
一人娘がｲﾝﾌﾙでしんどいのに
大丈夫?とか熱下がった?とかの一言くらい欲しかった
期待してた私も悪いけどなんか悲しかった
ふつうの親っていいなあ
わかってたけど
一人娘がｲﾝﾌﾙでしんどいのに
大丈夫?とか熱下がった?とかの一言くらい欲しかった
期待してた私も悪いけどなんか悲しかった
ふつうの親っていいなあ
867 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/25(金) 21:16:23.84 0
普通といえば、うちの親「普通だったらこんな事考えない、あんたは幼い」と、自分の事棚にあげて私によく「普通」を求めてくるわ
「障害児に比べて健常児はなんでもできるはず、でもコイツはあれもこれも出来ない」
って事なのかな
きょうだいは精神的に大人になってしまうとか、親代わりをするとか言われるけど、自分そこまで行けなかった
スペックは子どものままだったし、経験も足りなかったから、現在形で「あんたは何もしてない、何もできない」って言われ続けてるのが辛い
言われる事だけじゃなくて、本当に自分に自信を持てない
子どもになりきれてないだけで大人じゃない、
本当の大人になるためには、親からもたくさんの働きかけが必要、って知ってる親はどれだけいるんだろう
「障害児に比べて健常児はなんでもできるはず、でもコイツはあれもこれも出来ない」
って事なのかな
きょうだいは精神的に大人になってしまうとか、親代わりをするとか言われるけど、自分そこまで行けなかった
スペックは子どものままだったし、経験も足りなかったから、現在形で「あんたは何もしてない、何もできない」って言われ続けてるのが辛い
言われる事だけじゃなくて、本当に自分に自信を持てない
子どもになりきれてないだけで大人じゃない、
本当の大人になるためには、親からもたくさんの働きかけが必要、って知ってる親はどれだけいるんだろう
868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/25(金) 22:39:54.82 O
きょうだいが精神的に大人って良い意味でとるバカいるよな
大人なんじゃなくてただ顔色や雰囲気察して余計な事言わずに我慢してただけなんだよ
それを子供のうちから出来るのは良い事とか思うかもしれんが健全な人生を送るには
子供らしく我が儘言って甘えさせて貰えて同年代に向けるとそれは時に喧嘩になって我慢を覚え
っていう過程を経てからじゃなきゃいけない事なんだよなって思う
ホント…そんな当たり前を送りたかった
大人なんじゃなくてただ顔色や雰囲気察して余計な事言わずに我慢してただけなんだよ
それを子供のうちから出来るのは良い事とか思うかもしれんが健全な人生を送るには
子供らしく我が儘言って甘えさせて貰えて同年代に向けるとそれは時に喧嘩になって我慢を覚え
っていう過程を経てからじゃなきゃいけない事なんだよなって思う
ホント…そんな当たり前を送りたかった
869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/25(金) 23:03:19.06 0
生まれただけで人生罰ゲームなのに、有難く思えとか訳わからない
あっちこっちで爪弾き、もう健常に生まれて申し訳ありませんって感じ
障害児生まれた家には健常児なんか生まれない方がいいと思う
あっちこっちで爪弾き、もう健常に生まれて申し訳ありませんって感じ
障害児生まれた家には健常児なんか生まれない方がいいと思う
870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/26(土) 23:39:54.03 P
重度知的障害の弟がいるんだが、意地でも施設には入れないって面倒みてた親父が急死しちまったよ・・・
この先どうすんだ・・・
この先どうすんだ・・・
871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/26(土) 23:44:31.07 0
>>867
あなたの親御さんの悪口言うようで悲しいけど
自分の可愛い障害児ちゃんが何ひとつ出来ない現実を
健常児のあなたに八つ当たりしてるようにしか見えないよ
最低でも20歳くらいは離れてる子供相手に、
好きなように悪意をぶつけてる卑怯な人の言い分にしか聞こえない
私も親くらいの年齢になったんだけど、あの人は本当に意地の悪い人だったなと
大人になってからしみじみ分かることがいっぱいあった
悪意をぶつけてた本人は苦労して障害児を懸命に育ててる立派な親のつもりらしいけどね
あなたの親御さんの悪口言うようで悲しいけど
自分の可愛い障害児ちゃんが何ひとつ出来ない現実を
健常児のあなたに八つ当たりしてるようにしか見えないよ
最低でも20歳くらいは離れてる子供相手に、
好きなように悪意をぶつけてる卑怯な人の言い分にしか聞こえない
私も親くらいの年齢になったんだけど、あの人は本当に意地の悪い人だったなと
大人になってからしみじみ分かることがいっぱいあった
悪意をぶつけてた本人は苦労して障害児を懸命に育ててる立派な親のつもりらしいけどね
872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/27(日) 08:39:11.72 0
>>871
メディアでは「苦労して障害児を懸命に育ててる立派な親」という美談がたくさん流れてるが、それらの実態は果たしてどうなんだろうな。
以前にもアンビリーバボーでそんなのが出て、障害持つ弟のために一生懸命な兄なんてのも出てたが、その子の発言も本音かくして仕方なく言ってるか洗脳の結果にしか思えない。
メディアでは「苦労して障害児を懸命に育ててる立派な親」という美談がたくさん流れてるが、それらの実態は果たしてどうなんだろうな。
以前にもアンビリーバボーでそんなのが出て、障害持つ弟のために一生懸命な兄なんてのも出てたが、その子の発言も本音かくして仕方なく言ってるか洗脳の結果にしか思えない。
873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/27(日) 18:42:31.40 0
静かに暮らしたいなあ
874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/27(日) 22:32:58.89 I
始めてこのスレにたどり着いたけど
将来考えたらスゲーへこんだ。
年子の弟が軽？中？程度の知障＋自閉なんだけど、
無理クリで支援学校入れたから「○ちゃんは優秀なのよー」
ってそらそーだろ。周り重度ばっかじゃねーか。
俺も幼児の頃から施設の行事とか連れてかれるし。ウンザリ。
しかも兄弟が害児だからって小学校の交流とかで来る支援学校のヤツの世話係はいつも俺。
中学から私立に入ったけど将来面倒見させる気なの丸わかり。
もう嫌だー!!グレる自由もないんかい!!
将来考えたらスゲーへこんだ。
年子の弟が軽？中？程度の知障＋自閉なんだけど、
無理クリで支援学校入れたから「○ちゃんは優秀なのよー」
ってそらそーだろ。周り重度ばっかじゃねーか。
俺も幼児の頃から施設の行事とか連れてかれるし。ウンザリ。
しかも兄弟が害児だからって小学校の交流とかで来る支援学校のヤツの世話係はいつも俺。
中学から私立に入ったけど将来面倒見させる気なの丸わかり。
もう嫌だー!!グレる自由もないんかい!!
875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/28(月) 00:17:03.08 0
>>874
障害児に与えられる親の愛と、
きょうだい児に与えられる親の愛は別物。
きょうだい児への愛は、きょうだい児が親に従順で、障害児の面倒を将来にわたって
見ていくことが条件。
あなたが障害児の弟の面倒をみていくことを心底嫌がっていると親が察したら、
親はあなたへの教育等の資金投下の額を絞り込むかもしれません。
自分の人生を守るためには、親や障害児から離れて生きていくしか無い。
だけど大人になるまでは自力で衣食住を確保できない。
子供のうちは耐えて、将来、高収入な仕事を得られるよう、今は勉学に励み、
自活できるようになったら、親兄弟から逃れてください。
逃げるべきタイミングで逃げ出さないと、自分自身の幸せを失うことになるから。
障害児に与えられる親の愛と、
きょうだい児に与えられる親の愛は別物。
きょうだい児への愛は、きょうだい児が親に従順で、障害児の面倒を将来にわたって
見ていくことが条件。
あなたが障害児の弟の面倒をみていくことを心底嫌がっていると親が察したら、
親はあなたへの教育等の資金投下の額を絞り込むかもしれません。
自分の人生を守るためには、親や障害児から離れて生きていくしか無い。
だけど大人になるまでは自力で衣食住を確保できない。
子供のうちは耐えて、将来、高収入な仕事を得られるよう、今は勉学に励み、
自活できるようになったら、親兄弟から逃れてください。
逃げるべきタイミングで逃げ出さないと、自分自身の幸せを失うことになるから。
876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/28(月) 01:57:41.42 0
>>874
真剣に将来のこと考えておけよ
海外にも逃げれるレベルの技術なり知識なり学歴なり
しっかり身に着けておけよ自分のために
親の言うことなんか気にスンナ
自分の人生なんだからな
好き勝手できるように今はいい子ぶっとけ
苦労してるのに成績優秀でしっかりしたやつだと
思われればこっちのもんだ
勝手に周りが勘違いして評価あげてくれるから
俺は今それでめっちゃ楽してる
真剣に将来のこと考えておけよ
海外にも逃げれるレベルの技術なり知識なり学歴なり
しっかり身に着けておけよ自分のために
親の言うことなんか気にスンナ
自分の人生なんだからな
好き勝手できるように今はいい子ぶっとけ
苦労してるのに成績優秀でしっかりしたやつだと
思われればこっちのもんだ
勝手に周りが勘違いして評価あげてくれるから
俺は今それでめっちゃ楽してる
877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/28(月) 11:43:22.19 0
>>874
愚痴はいくらでもここに書くといい。
ただグレるのはお勧めしない。
辛いだろうが今は成績優秀なイイコチャンを演じておいた方が得。
上の2人が書いているように学歴・知識・技術といった何かしらを身につけた方がいい。
その方が将来的に、親に対する発言権も増す。
愚痴はいくらでもここに書くといい。
ただグレるのはお勧めしない。
辛いだろうが今は成績優秀なイイコチャンを演じておいた方が得。
上の2人が書いているように学歴・知識・技術といった何かしらを身につけた方がいい。
その方が将来的に、親に対する発言権も増す。
878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/28(月) 16:26:50.74 0
>>874
生活サロン板の「障害児の兄弟から逃げたい」スレ熟読推奨。
グレるな。グレる時間があったら今から勉強して資格取れ。
海外逃亡も視野に入れて英語の勉強を集中してやれ。
（NHK語学講座超推奨。海外逃亡じゃなくても役には立つ）
バイトが出来る年齢だったらバイトで金貯めろ。
金は親にたかられる恐れがあるからネットバンクで講座作れ。
親には表面上はいい顔しておけ。逃亡準備がばれたらまずいから。
逃げる際には戸籍ロックして出身地とは無縁な場所に移せ。
住民票も同じ。
少しづつ準備して逃亡に備えろ。グチはここだ思いっきりやればいい。
生活サロン板の「障害児の兄弟から逃げたい」スレ熟読推奨。
グレるな。グレる時間があったら今から勉強して資格取れ。
海外逃亡も視野に入れて英語の勉強を集中してやれ。
（NHK語学講座超推奨。海外逃亡じゃなくても役には立つ）
バイトが出来る年齢だったらバイトで金貯めろ。
金は親にたかられる恐れがあるからネットバンクで講座作れ。
親には表面上はいい顔しておけ。逃亡準備がばれたらまずいから。
逃げる際には戸籍ロックして出身地とは無縁な場所に移せ。
住民票も同じ。
少しづつ準備して逃亡に備えろ。グチはここだ思いっきりやればいい。
879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/28(月) 16:30:54.81 0
ここで、だ。すまん
880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/28(月) 20:44:54.17 I
>>875-879ありがとうございます
俺はまだ中2なのでバイトは出来ませんが貯金はしてます
親知ってるけど
ばあちゃんが俺を犠牲にしたくない！！と
幼稚園も学校も全部別のとこに入れてくれました
母親はばあちゃんのいいなりなので
なんかばあちゃんの姉が小児麻痺？で
さんざんからかわれて本当に嫌だったそうです
そのばあちゃんですら俺が面倒見ると思ってるorz
留学でも院でもOKってのは「○○(俺)は弟の面倒
見なきゃならないからそのくらいは…」ってことらしい
ばあちゃん今でも姉さんの面倒見てるし
施設に入れて会いに行ったりくらいだけど
その人は体不自由なだけで頭ははっきりしてるからなぁ
うちのとは違う…
吐き出してばっかでなんかすいません
とりあえず勉強頑張ります！！
俺はまだ中2なのでバイトは出来ませんが貯金はしてます
親知ってるけど
ばあちゃんが俺を犠牲にしたくない！！と
幼稚園も学校も全部別のとこに入れてくれました
母親はばあちゃんのいいなりなので
なんかばあちゃんの姉が小児麻痺？で
さんざんからかわれて本当に嫌だったそうです
そのばあちゃんですら俺が面倒見ると思ってるorz
留学でも院でもOKってのは「○○(俺)は弟の面倒
見なきゃならないからそのくらいは…」ってことらしい
ばあちゃん今でも姉さんの面倒見てるし
施設に入れて会いに行ったりくらいだけど
その人は体不自由なだけで頭ははっきりしてるからなぁ
うちのとは違う…
吐き出してばっかでなんかすいません
とりあえず勉強頑張ります！！
881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/28(月) 21:31:34.88 0
昨日の昼に「私の中のあなた」をテレビで流してたんだが、見た人いる？
882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/28(月) 21:58:17.27 0
>>881あれ結局お涙頂戴なラストでげんなりした
883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/29(火) 02:51:40.08 0
>>880
876だけど愚痴はここでいいからなるべく吐き出せよ
俺は大学で信頼できる友人ができるまでずっとため込んでて
一番つらかった時には寝るときなんも考えてないのに
勝手に涙が出てきて止まらんかったｗ
あとまじで部活とか趣味とかで仲間つくっとけ
勉強ももちろん大事だけど
信頼できる友人がいるだけでストレス減るし
おまえが遊ぶことも大切だから
親には部活も勉強もがんばってるアピールしときゃいい
ほんで忙しくて弟の面倒は今みれないと言って少しずつ距離空けとくといい
周りに常におまえが面倒見てると思われたら離れにくいからな
なんかおまえ昔の俺みたいでめっちゃ気になるわｗ
このスレ頻繁にのぞくようにするからなんか知りたいこととかあったら言えよ
876だけど愚痴はここでいいからなるべく吐き出せよ
俺は大学で信頼できる友人ができるまでずっとため込んでて
一番つらかった時には寝るときなんも考えてないのに
勝手に涙が出てきて止まらんかったｗ
あとまじで部活とか趣味とかで仲間つくっとけ
勉強ももちろん大事だけど
信頼できる友人がいるだけでストレス減るし
おまえが遊ぶことも大切だから
親には部活も勉強もがんばってるアピールしときゃいい
ほんで忙しくて弟の面倒は今みれないと言って少しずつ距離空けとくといい
周りに常におまえが面倒見てると思われたら離れにくいからな
なんかおまえ昔の俺みたいでめっちゃ気になるわｗ
このスレ頻繁にのぞくようにするからなんか知りたいこととかあったら言えよ
884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/29(火) 04:24:58.18 O
>>883
全く同じだわ
>>880
なんでも良い。思い付いたらここに書き出せ
吐き出すって大事ってのが数年先に生きた俺から言えることだ
いいんだよ。いかせて貰えるなら利用しとけｗ
施設に預けるのだって立派な世話だし放棄したって全くお前のせいじゃない
自分の人生を大事にしろ。周りなんて関係ない
俺は今も生きてる感覚がしない
自分の足で、自分の感覚で生きたい
全く同じだわ
>>880
なんでも良い。思い付いたらここに書き出せ
吐き出すって大事ってのが数年先に生きた俺から言えることだ
いいんだよ。いかせて貰えるなら利用しとけｗ
施設に預けるのだって立派な世話だし放棄したって全くお前のせいじゃない
自分の人生を大事にしろ。周りなんて関係ない
俺は今も生きてる感覚がしない
自分の足で、自分の感覚で生きたい
885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/29(火) 07:18:09.15 0
最大の復讐された不倫女のフェイスブックは
ダウン症の旦那の連れ子との写真ばかり。
産みの親より育ての親だとか偉そうなこと書いてるくせに実生活は全く違う。
ダウン症の旦那の連れ子との写真ばかり。
産みの親より育ての親だとか偉そうなこと書いてるくせに実生活は全く違う。
886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/29(火) 12:41:46.32 P
ここは家族に障碍者がいる人のスレで他人のfbの話はスレ違い
どっか吐き出し系にでも行って
どっか吐き出し系にでも行って
887 ：８７６：2013/01/29(火) 15:33:58.80 0
>>884
あんたも相当ため込んでるな。遠慮なく吐き出せよ
俺の兄貴は親が自分で施設立ち上げて、そこについ最近入所してさ
やっと実家が安心できる場所になったとこなんだ
それまでは学校と自分の部屋しか心休まらなくて
もうほんとやっと解放されたってかんじだ
おれんとこの問題は大方解決したし
あんたとか>>874を支えたいと思ってるんだわ
あんたも相当ため込んでるな。遠慮なく吐き出せよ
俺の兄貴は親が自分で施設立ち上げて、そこについ最近入所してさ
やっと実家が安心できる場所になったとこなんだ
それまでは学校と自分の部屋しか心休まらなくて
もうほんとやっと解放されたってかんじだ
おれんとこの問題は大方解決したし
あんたとか>>874を支えたいと思ってるんだわ
888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/29(火) 16:06:05.77 0
姉は子どもの頃、病気の後遺症で重度の知的障害と寝たきりになってしまった
２１だけどずーっと「おかあさんといっしょ」や「アンパンマン」が大好き
児相で検査したら１才半くらいの知能らしく、読み書きはできないけど小さい子どもと話すつもりで話せば意思の疎通も図れる
「今は静かにするんだよ」と言うと「はい」と言って大人しくしてるし、挨拶もお礼も言える
親にお姉ちゃんのために我慢しろと言われたことはないけど、なんとなく「障害児のいる家」という感じはあった、友達呼ばなかったし
進路も「好きにしなさい」と言われたので、福祉方面とその他の二方向受けた
「福祉学部落ちちゃった」と母親に報告すると、「それはそれでよかった」と言われた
なんかちょっと複雑
２１だけどずーっと「おかあさんといっしょ」や「アンパンマン」が大好き
児相で検査したら１才半くらいの知能らしく、読み書きはできないけど小さい子どもと話すつもりで話せば意思の疎通も図れる
「今は静かにするんだよ」と言うと「はい」と言って大人しくしてるし、挨拶もお礼も言える
親にお姉ちゃんのために我慢しろと言われたことはないけど、なんとなく「障害児のいる家」という感じはあった、友達呼ばなかったし
進路も「好きにしなさい」と言われたので、福祉方面とその他の二方向受けた
「福祉学部落ちちゃった」と母親に報告すると、「それはそれでよかった」と言われた
なんかちょっと複雑
889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/29(火) 20:10:39.90 I
874です
部活はやってます！サッカーです
帰りコンビニ寄ったりするだけでもすごい楽しい
小学校の時は家に集まるので学校外で友達と遊んだことはありませんでした
小学校のとき少年団？のサッカーに入りたいと言ったら
母親の当番があるんだから無理に決まってるでしょ
と言われて諦めたのですごい嬉しいです
小学校のときから弟のことは友達に隠してるので
(ばあちゃんのアドバイスです)
人に話すのはこれが初めてなので毎日長くなってすみません
きょうだいじの会？とかにも連れてかれたことあるんですがなんか馴染めなかったし
逃げたいとか家族に言えないし
部活はやってます！サッカーです
帰りコンビニ寄ったりするだけでもすごい楽しい
小学校の時は家に集まるので学校外で友達と遊んだことはありませんでした
小学校のとき少年団？のサッカーに入りたいと言ったら
母親の当番があるんだから無理に決まってるでしょ
と言われて諦めたのですごい嬉しいです
小学校のときから弟のことは友達に隠してるので
(ばあちゃんのアドバイスです)
人に話すのはこれが初めてなので毎日長くなってすみません
きょうだいじの会？とかにも連れてかれたことあるんですがなんか馴染めなかったし
逃げたいとか家族に言えないし
890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/29(火) 20:30:55.33 0
親が健康なうちに、ぼけたり
死んだ後の事を考えてくれてるといいんだけど。
弟が知的障がい者なんだけど、
財産管理をお願いとだけ言われている。
法的な手続きは何も。
問題は父親。よそに女がいる。
父親が先に死んだらいいけど
母親が先だったら、父親と女が入籍して
女が弟の財産を言いようにされそうで心配。
死んだ後の事を考えてくれてるといいんだけど。
弟が知的障がい者なんだけど、
財産管理をお願いとだけ言われている。
法的な手続きは何も。
問題は父親。よそに女がいる。
父親が先に死んだらいいけど
母親が先だったら、父親と女が入籍して
女が弟の財産を言いようにされそうで心配。
891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/29(火) 20:55:42.32 O
トン切りすみません。
きょうだい児の方で、まだ一人で通院できない位の年齢の時期に、
具合が悪いのに病院に行けなかった(連れて行ってもらえなかった)経験のある方いますか？
ひどい体調不良になった記憶はあるんだけど、私は病院に行きませんでした。
害児にかかりきりだから、私の通院付き添いは無理だったんだと思う。
ひとりで病院行ける年頃になったらひとりで行ってた。
きょうだい児の方で、まだ一人で通院できない位の年齢の時期に、
具合が悪いのに病院に行けなかった(連れて行ってもらえなかった)経験のある方いますか？
ひどい体調不良になった記憶はあるんだけど、私は病院に行きませんでした。
害児にかかりきりだから、私の通院付き添いは無理だったんだと思う。
ひとりで病院行ける年頃になったらひとりで行ってた。
892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/29(火) 20:57:25.72 O
家族ならなおさら、コッソリ潰せや おまいら！
あんな生産性ないやつら、社会のゴミクズだ。
畑の肥料にもならん。
あんな生産性ないやつら、社会のゴミクズだ。
畑の肥料にもならん。
893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/29(火) 21:01:02.96 0
>>890
ちょっと費用がかかるけど成年後見制度の第三者後見をつけるのが一番確実。
金銭の管理、障害者と福祉サービスを結び付けてくれる役目。
行政書士や司法書士に頼むと月に２万円くらいの手数料がかかるらしいけど。
弟さんに関係する施設や諸団体が後見制度のNPOやってたらもっと安い値段でお世話してくれると思う。
もちろんあなた自身が後見人になってもいいんだけど、遺産相続の時にちょっと面倒。
詳しいことは家裁で御相談を。
ちょっと費用がかかるけど成年後見制度の第三者後見をつけるのが一番確実。
金銭の管理、障害者と福祉サービスを結び付けてくれる役目。
行政書士や司法書士に頼むと月に２万円くらいの手数料がかかるらしいけど。
弟さんに関係する施設や諸団体が後見制度のNPOやってたらもっと安い値段でお世話してくれると思う。
もちろんあなた自身が後見人になってもいいんだけど、遺産相続の時にちょっと面倒。
詳しいことは家裁で御相談を。
894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/29(火) 21:37:03.32 I
>>891
小1から携帯持たされどこ行くにも1人でした
病院も弟が家で待ってるときは行きは連れてってくれても
「帰りは受付でタクシーよんでもらってね」って置いてかれたことある…
しっかりしてていいわねーと言われるけど好きでなったわけじゃねー！！
小1から携帯持たされどこ行くにも1人でした
病院も弟が家で待ってるときは行きは連れてってくれても
「帰りは受付でタクシーよんでもらってね」って置いてかれたことある…
しっかりしてていいわねーと言われるけど好きでなったわけじゃねー！！
895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/30(水) 02:30:17.93 0
>>891
小さい時から毎年健康診断に引っかるくらい持病持ちだったから
病院に頻繁に通っていたが害児の弟の掛り付けが大学病院に対して
私は近所の医者、今思えば凄いやぶ医者（近所では評判よかったが）
小学生時代、根拠も無いのに１シーズン水泳を休まされたり
分けわからない薬の投与の為に毎日通ったり・・・・・
小６の時にやぶ医者が亡くなって代わりに大学から来た先生に診てもらったら
専門医と病院を紹介して貰って、そこで精密検査をして治療したら２年で治った
最初から大学病院で診てもらったら余計な費用と時間がかからなかったのに
こっちの６年返せってくらいだよ
あと、通常の風邪や高熱では医者に連れて行って貰えなかったよ
害児はすぐに連れて行って、会社休んでまで看病していたのに
小さい時から毎年健康診断に引っかるくらい持病持ちだったから
病院に頻繁に通っていたが害児の弟の掛り付けが大学病院に対して
私は近所の医者、今思えば凄いやぶ医者（近所では評判よかったが）
小学生時代、根拠も無いのに１シーズン水泳を休まされたり
分けわからない薬の投与の為に毎日通ったり・・・・・
小６の時にやぶ医者が亡くなって代わりに大学から来た先生に診てもらったら
専門医と病院を紹介して貰って、そこで精密検査をして治療したら２年で治った
最初から大学病院で診てもらったら余計な費用と時間がかからなかったのに
こっちの６年返せってくらいだよ
あと、通常の風邪や高熱では医者に連れて行って貰えなかったよ
害児はすぐに連れて行って、会社休んでまで看病していたのに
ちなみに持病で病院行ったのは学校から健康診断の結果が悪いから
病院行けと言われて診断結果を学校に提出しないといけなかったからです
病院行けと言われて診断結果を学校に提出しないといけなかったからです
俺も何もなかったら病院行けたかどうかわからない
弟は風邪引くと大事になるので、それで行かされたんだと思う
インフルになって「○ちゃんに移ったらどーすんのよ」
って言われたことあるし…
そういえば親の呼び方ってやっぱ違う？
うちは俺「○○」(呼び捨て)弟は「○○ちゃん」
今ならちゃんづけなんかされたくないけど幼稚園とかのときは
なんで違うだろうと疑問だった
弟は風邪引くと大事になるので、それで行かされたんだと思う
インフルになって「○ちゃんに移ったらどーすんのよ」
って言われたことあるし…
そういえば親の呼び方ってやっぱ違う？
うちは俺「○○」(呼び捨て)弟は「○○ちゃん」
今ならちゃんづけなんかされたくないけど幼稚園とかのときは
なんで違うだろうと疑問だった
898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/30(水) 10:00:27.79 0
うちのは30過ぎまで「○○くん」呼び（見た目はメタボおっさん）
しつこく言ってようやく呼び捨てになったけど
歯医者で周りより○○は良い子だったぞ♪みたいなことは平気で言ってる。小学校低学年と比較する方が恥ずかしい…
しつこく言ってようやく呼び捨てになったけど
歯医者で周りより○○は良い子だったぞ♪みたいなことは平気で言ってる。小学校低学年と比較する方が恥ずかしい…
899 ：８７６：2013/01/30(水) 21:30:48.77 0
やっぱ結構ひどい家庭が多いんだな・・・病気で心細いのに
おれんとこは母親が看護師だったから家で点滴打たれたりして
ひとりでゲームしながら放置されてたなぁ
ゲームし放題だったからラッキーとか思ってたけど
俺は風邪よりもなんか物壊した時がひどかったなー
兄貴が壊したら怪我はないかーっ！？で
おれだとアホ何しとんじゃ！自分で片付けろやだったｗ
おれんとこは母親が看護師だったから家で点滴打たれたりして
ひとりでゲームしながら放置されてたなぁ
ゲームし放題だったからラッキーとか思ってたけど
俺は風邪よりもなんか物壊した時がひどかったなー
兄貴が壊したら怪我はないかーっ！？で
おれだとアホ何しとんじゃ！自分で片付けろやだったｗ
900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/30(水) 22:14:35.18 0
うちの池沼は早産で危なかったが延命された
自然に返すべきだったのに
自然に返すべきだったのに
901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/30(水) 22:33:04.28 I
やっぱ出産のトラブル多いのかなぁ？
俺の弟も保育器入ってたって聞きました
年子なので記憶ないけど
今でも体弱いです
ちょっと熱出すだけで親は大騒ぎしてる
俺の弟も保育器入ってたって聞きました
年子なので記憶ないけど
今でも体弱いです
ちょっと熱出すだけで親は大騒ぎしてる
902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/30(水) 23:24:33.96 O
親から名前で呼ばれた記憶ない…
903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/31(木) 01:55:43.05 0
>>897
うちも自分「○○」（呼びすて）弟「○ーちゃん」だわ
しかも30過ぎの奴に対してだよ。
害児だからって未だに幼稚園児扱い
養護学校の寮で結構訓練して生活のことひと通り出来るのに
親は出来ない扱いするから年々退化しているのがよく分かる
うちも自分「○○」（呼びすて）弟「○ーちゃん」だわ
しかも30過ぎの奴に対してだよ。
害児だからって未だに幼稚園児扱い
養護学校の寮で結構訓練して生活のことひと通り出来るのに
親は出来ない扱いするから年々退化しているのがよく分かる
904 ：鳴：2013/01/31(木) 02:17:48.04 O
905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/31(木) 08:56:54.81 O
>>902
お兄ちゃんかお姉ちゃんなのね
お兄ちゃんかお姉ちゃんなのね
906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/01/31(木) 21:12:59.47 I
やっぱり障害児は「○ちゃん」が多いんですね
中学生でもそうだから一生そうなんだろうなー
うちなんかベタベタ甘やかしてる時は「○たん」とか言ってて
見てらんない感じ…小さい頃はうらやましくもあったけど
中学生でもそうだから一生そうなんだろうなー
うちなんかベタベタ甘やかしてる時は「○たん」とか言ってて
見てらんない感じ…小さい頃はうらやましくもあったけど
907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/01(金) 14:33:22.46 0
自分が小さい頃知的障害者が犯罪をしても罪に問われなくするための署名活動みたいのがあって、
兄が養護学校かよってたからうちにもその署名の依頼がきたんよね
当時は差別はいけない、障害者は救わなくてはいけないと思い込んでたから署名したけど
いま思い出すとゲロを吐きそうになるわ
百歩譲って減刑されるとしてもそれは情状酌量の範囲であるべきで、無罪放免なんて許されて言い訳がないのに
90年代はホントに異常だったんだと思う
さすがに最近はそこまで露骨なのはなくなったみたいだけど
兄が養護学校かよってたからうちにもその署名の依頼がきたんよね
当時は差別はいけない、障害者は救わなくてはいけないと思い込んでたから署名したけど
いま思い出すとゲロを吐きそうになるわ
百歩譲って減刑されるとしてもそれは情状酌量の範囲であるべきで、無罪放免なんて許されて言い訳がないのに
90年代はホントに異常だったんだと思う
さすがに最近はそこまで露骨なのはなくなったみたいだけど
908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/01(金) 18:44:56.77 0
差別がいけないなら普通の人と同じように吊るされないといけないんだけどね。
909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/01(金) 18:52:44.82 0
障害者差別禁止法ってのを日本でも導入しろ、ってのをよく聞くけど、
導入されたら「罪に問われない」というのがなくなるのを知らないのかな。
導入されている米国じゃ健常と同じように罰せられるよ。
だって「差別禁止」だから。
平等とはこういう事って知らないんだね。
導入されたら「罪に問われない」というのがなくなるのを知らないのかな。
導入されている米国じゃ健常と同じように罰せられるよ。
だって「差別禁止」だから。
平等とはこういう事って知らないんだね。
910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/01(金) 21:06:44.08 0
ヤフーとかきょうだい児が悩み書くとフルボッコなの見て驚いたわ。
好きで障害持ったんじゃないと言うが知らねーよ。
兄は本当にどっか行って欲しい。
あんな池沼を兄と思ったことないけど。
気分転換に健常の妹とディズニーランドに行ったらショーの時後ろで池沼団体が大興奮でうるさい。
職員やボランティアの人には頭が下がるが、池沼共に膝蹴りしたくなった。
泣きたい…
好きで障害持ったんじゃないと言うが知らねーよ。
兄は本当にどっか行って欲しい。
あんな池沼を兄と思ったことないけど。
気分転換に健常の妹とディズニーランドに行ったらショーの時後ろで池沼団体が大興奮でうるさい。
職員やボランティアの人には頭が下がるが、池沼共に膝蹴りしたくなった。
泣きたい…
911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/01(金) 23:46:18.05 0
912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/01(金) 23:47:10.58 0
×親が正論 ○親か正論
913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/02(土) 01:21:06.39 0
>>910
ちょっとずれるけど
某板で職探しのスレで
介護関係の仕事をやるなら
ボケ老人ばかりの老人施設より池沼施設のほうが仕事が楽だよ（と読めた）
と言うレスに対して、私が池沼の身内として反論したら
（軽度池沼とは言え、パニくるとどうなるか解からないし
障害者の実態を知らない人が、軽度池沼がみんな老人より手が掛からないと思い込んでも困るから）
返ってきたレスがまぁ、池沼の施設は色々あるし（最初からそう書けよ）
お前のほうが池沼と書いて差別しているじゃないかと叩かれた（2ちゃん用語なのに）
確かに求人誌にも池沼施設の求人がいろいろ出ているけど
私が知っている限り、軽度池沼だけ収容の施設ではないところもチラホラある。
認知症老人と違って障害者とは無縁
（だからボケ老人より大人しい池沼の介護が楽と思われてしまうんだろう）
の人が軽く考えているとゾッとしてしまった。
ちょっとずれるけど
某板で職探しのスレで
介護関係の仕事をやるなら
ボケ老人ばかりの老人施設より池沼施設のほうが仕事が楽だよ（と読めた）
と言うレスに対して、私が池沼の身内として反論したら
（軽度池沼とは言え、パニくるとどうなるか解からないし
障害者の実態を知らない人が、軽度池沼がみんな老人より手が掛からないと思い込んでも困るから）
返ってきたレスがまぁ、池沼の施設は色々あるし（最初からそう書けよ）
お前のほうが池沼と書いて差別しているじゃないかと叩かれた（2ちゃん用語なのに）
確かに求人誌にも池沼施設の求人がいろいろ出ているけど
私が知っている限り、軽度池沼だけ収容の施設ではないところもチラホラある。
認知症老人と違って障害者とは無縁
（だからボケ老人より大人しい池沼の介護が楽と思われてしまうんだろう）
の人が軽く考えているとゾッとしてしまった。
914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/02(土) 06:18:59.83 O
915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/02(土) 11:17:38.64 0
おっさん池沼に色んな社会経験させたいとか言って整体に連れてくつもりの父親
どうにか止めたいんだけど良い理由ないかな？
男性指定する配慮どころか、せっかくだから女性整体師さんにとか言いそうで…
これきっかけに性的問題起こすんじゃないか心配
自分若い娘なので↑言う勇気ないんだ（日々の自慰声もひたすら無視してやり過ごしてるん
どうにか止めたいんだけど良い理由ないかな？
男性指定する配慮どころか、せっかくだから女性整体師さんにとか言いそうで…
これきっかけに性的問題起こすんじゃないか心配
自分若い娘なので↑言う勇気ないんだ（日々の自慰声もひたすら無視してやり過ごしてるん
916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/02(土) 16:06:08.88 0
>>915
あーそれはキャンプとかに変えるようにしたほうがいいかも
何事も経験とか言って糞親父(もう離婚した)が兄貴にタバコ
覚えさせたんだよねー
そのせいでライターの使い方知っちゃって俺の服とか燃やすし
変なこと覚えさせるより他の楽しいことに興味持たせたほうがいいよ
キャンプとかボランティア団体でやってるとこあるし
そっちの方がいいんじゃね？？
あーそれはキャンプとかに変えるようにしたほうがいいかも
何事も経験とか言って糞親父(もう離婚した)が兄貴にタバコ
覚えさせたんだよねー
そのせいでライターの使い方知っちゃって俺の服とか燃やすし
変なこと覚えさせるより他の楽しいことに興味持たせたほうがいいよ
キャンプとかボランティア団体でやってるとこあるし
そっちの方がいいんじゃね？？
917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/02(土) 17:17:02.08 O
うん、変えた方がいいと思う
性的なのは一度覚えると止めさせる事が出来なくなるよ
お店で女性店員に付きまとったり例えば整体なのに性的な要求したり…
隣で自分がそれでも一緒にいられるならいいんじゃないかなと親に言いたいね
行ってそんな素振りしたら徹底的にしつけられるならいいけど現実的には無理だもの
あ、でも隣でそれ見て笑ってられるバカ親もいたりするのか
ｵﾜﾀ＼(^O^)／
性的なのは一度覚えると止めさせる事が出来なくなるよ
お店で女性店員に付きまとったり例えば整体なのに性的な要求したり…
隣で自分がそれでも一緒にいられるならいいんじゃないかなと親に言いたいね
行ってそんな素振りしたら徹底的にしつけられるならいいけど現実的には無理だもの
あ、でも隣でそれ見て笑ってられるバカ親もいたりするのか
ｵﾜﾀ＼(^O^)／
918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/02(土) 17:26:16.89 O
ちづる関連できょうだいトークを親が代わりに聞いたんだけど
やっぱ障害の重さや環境によって色々きょうだいにも差があって複雑だった
脳年齢が2〜3歳児くらいの重い障害持つ弟のきょうだいが弟は可愛い！って言ってる人がいたり…
一番ナイーブな雰囲気だったのは監督だったって言ってた
動き回る障害児と動き回らない障害児じゃまた悩みも違うもんなあ
思い悩んでるきょうだいを集めるのがまず大変だったんだろうね
言わないだろうし
やっぱ障害の重さや環境によって色々きょうだいにも差があって複雑だった
脳年齢が2〜3歳児くらいの重い障害持つ弟のきょうだいが弟は可愛い！って言ってる人がいたり…
一番ナイーブな雰囲気だったのは監督だったって言ってた
動き回る障害児と動き回らない障害児じゃまた悩みも違うもんなあ
思い悩んでるきょうだいを集めるのがまず大変だったんだろうね
言わないだろうし
>>916 キャンプは以前参加してたんです
父は普段から街で散歩やら映画観に連れていったり積極的に表に出すタイプ
正直なところ外出が当然になると将来困るのですが。さらに行動範囲広げるつもりのようで
タバコは酷いですね…火遊びなんて迷惑大な上危険すぎる
興味半分でお酒飲ませようとした際には
後々アル中になったら迷惑かかるのはこっちじゃ！と止めるのに成功しました
父は普段から街で散歩やら映画観に連れていったり積極的に表に出すタイプ
正直なところ外出が当然になると将来困るのですが。さらに行動範囲広げるつもりのようで
タバコは酷いですね…火遊びなんて迷惑大な上危険すぎる
興味半分でお酒飲ませようとした際には
後々アル中になったら迷惑かかるのはこっちじゃ！と止めるのに成功しました
920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/02(土) 17:48:27.57 0
>>919は偉いな。
うちは親が「恐ろしい物だってわからせるため」とか言って酒を飲ませようとしてる。
教えなければ覚えないのだからって
必死に止めてるけど納得してないっぽい。
将来迷惑するのはあんたらより私の方だってのに。
うちは親が「恐ろしい物だってわからせるため」とか言って酒を飲ませようとしてる。
教えなければ覚えないのだからって
必死に止めてるけど納得してないっぽい。
将来迷惑するのはあんたらより私の方だってのに。
>>917
やはり危険ですよね。うちのは会話できない＆一人外出無理で付きまといは心配ないのですが
整体師さんや他のお客さんが不快になる状況は避けたい…
徹底的に躾けるのは放牧父じゃ期待できない
さっき、整体行かないよね？せっかくだから女性でーとか考えてないよねぇ？と
強めに圧力かけてみたら「考え中。相談してみたら？」と諦める様子の無い返答
多少相談できる相手がいるので聞いてみるつもりですが問題は彼らが”親”立場ってことorz
やはり危険ですよね。うちのは会話できない＆一人外出無理で付きまといは心配ないのですが
整体師さんや他のお客さんが不快になる状況は避けたい…
徹底的に躾けるのは放牧父じゃ期待できない
さっき、整体行かないよね？せっかくだから女性でーとか考えてないよねぇ？と
強めに圧力かけてみたら「考え中。相談してみたら？」と諦める様子の無い返答
多少相談できる相手がいるので聞いてみるつもりですが問題は彼らが”親”立場ってことorz
922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/02(土) 18:43:18.10 0
>>915
もし将来的に保護者になる気があるのなら、あなたにも口を出す権利は当然あります
危険であることが完全には理解できない、または理解していても止められない可能性があるのだから、
そうなる前に止めるのは判断として妥当です
そうでなくても、社会に迷惑をかけていいという言い訳にはなりませんし、
差別云々と障害者だからなにをしてもいいかというのはそもそもまったく別の問題です
いろいろ教えることがかえって本人にも周りにも危険で迷惑になるということが伝わるといいですね
もし将来的に保護者になる気があるのなら、あなたにも口を出す権利は当然あります
危険であることが完全には理解できない、または理解していても止められない可能性があるのだから、
そうなる前に止めるのは判断として妥当です
そうでなくても、社会に迷惑をかけていいという言い訳にはなりませんし、
差別云々と障害者だからなにをしてもいいかというのはそもそもまったく別の問題です
いろいろ教えることがかえって本人にも周りにも危険で迷惑になるということが伝わるといいですね
923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/02(土) 22:40:56.24 0
昔だったらすぐ死んでたはずのレベルの池沼を面倒見ないといけないやるせなさ
>>922 周りに迷惑かけないで、みたいな言い方だと不機嫌になりがちなので
本人にとっての不利益から攻めてみます
色んな経験させることよりも社会との関係を良好に保つこと優先、
相談した”親”たちも必要ないならやめといたほうが…という意見でしたのでそれも加えつつ
何か起きてもコミュ障娘（自分）には修復できないよとやんわり脅そうかなー
みなさまの言葉で不安感が少し和らぎました。あとはどうにか説得します。ありがとうございました
本人にとっての不利益から攻めてみます
色んな経験させることよりも社会との関係を良好に保つこと優先、
相談した”親”たちも必要ないならやめといたほうが…という意見でしたのでそれも加えつつ
何か起きてもコミュ障娘（自分）には修復できないよとやんわり脅そうかなー
みなさまの言葉で不安感が少し和らぎました。あとはどうにか説得します。ありがとうございました
925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 00:41:54.80 0
うちなんて家では絶対に飲酒や性的なことは避けていたのに
施設で覚えて来やがった、帰った時なんて人が居ないと親父のビール飲んだり
部屋で雑誌のグラビアの写真見ながら卑猥な言葉を連呼しかも外出先でも連呼したり、
こっちは言うのを辞めさせようとしているのに親は見て見ぬふりで注意する私を怒る意味わかんねーよ
施設で覚えて来やがった、帰った時なんて人が居ないと親父のビール飲んだり
部屋で雑誌のグラビアの写真見ながら卑猥な言葉を連呼しかも外出先でも連呼したり、
こっちは言うのを辞めさせようとしているのに親は見て見ぬふりで注意する私を怒る意味わかんねーよ
926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 10:39:14.90 0
927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 10:48:26.73 0
910じゃないけど家族以外だろうが
どうしても自分ちのと置き換えて考えてしまう
迷惑かけてるのみるといたたまれないわ。家族らしい人が申し訳なさそうに小さくなってると苦しい
どうしても自分ちのと置き換えて考えてしまう
迷惑かけてるのみるといたたまれないわ。家族らしい人が申し訳なさそうに小さくなってると苦しい
928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 11:31:54.26 0
>>927
そういうとき俺自身はひとっつも悪くないのになぜか周りに申し訳なくて
本当に縮こまってしまうのよね
なんでこんな風に育ってしまったんだろうと悲しくてならない
まったくの赤の他人の知的障害者のためになんで俺がおびえてるんだろうっていう
そういうとき俺自身はひとっつも悪くないのになぜか周りに申し訳なくて
本当に縮こまってしまうのよね
なんでこんな風に育ってしまったんだろうと悲しくてならない
まったくの赤の他人の知的障害者のためになんで俺がおびえてるんだろうっていう
929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 12:29:30.81 0
注意されることを嫌う軽度知的障害者、家族で居るんだが、性格悪いと終わっとるな。
昔は産婆が障害者とわかると、首の骨折って処分してたって話があったけどさ。
もしそれが霊的に問題がないのであれば、そうした処分が正しかったと思えるわ。
昔は産婆が障害者とわかると、首の骨折って処分してたって話があったけどさ。
もしそれが霊的に問題がないのであれば、そうした処分が正しかったと思えるわ。
>>913
老人の痴呆も乱暴になることが多いが、池沼の比じゃないよな
老人は人の顔してるけど…
性的なことはマジでヤバイ
うちのバカはわからないフリして妹が風呂入る時に乱入しやがった
馬鹿親が「池沼クンは間違えただけ」と言ってたのが許せない
二度目やった時に俺が怒り狂ってホムセン行って鍵買ってきて取り付けた
俺が入ってる時は一度も入ってきたことないのにな
公園で自慰してたのを通報されたのに親は何とも思ってないのか
早く独立して妹を引き取ってやりたい
>>926
普通に思うわ
やっと金貯めて東京行って気分転換に行った先で涎垂らして耳元で騒いでたらさ
で、蹴りたくなったと同時に自分が情けなくて泣きたくなった
周りでみんな楽しんでた家族連れやカップルが離れていったよ
まるで世間での自分達を見てる気持ちだった
ここで位本音言わせてくれ
老人の痴呆も乱暴になることが多いが、池沼の比じゃないよな
老人は人の顔してるけど…
性的なことはマジでヤバイ
うちのバカはわからないフリして妹が風呂入る時に乱入しやがった
馬鹿親が「池沼クンは間違えただけ」と言ってたのが許せない
二度目やった時に俺が怒り狂ってホムセン行って鍵買ってきて取り付けた
俺が入ってる時は一度も入ってきたことないのにな
公園で自慰してたのを通報されたのに親は何とも思ってないのか
早く独立して妹を引き取ってやりたい
>>926
普通に思うわ
やっと金貯めて東京行って気分転換に行った先で涎垂らして耳元で騒いでたらさ
で、蹴りたくなったと同時に自分が情けなくて泣きたくなった
周りでみんな楽しんでた家族連れやカップルが離れていったよ
まるで世間での自分達を見てる気持ちだった
ここで位本音言わせてくれ
931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 19:16:24.14 O
うちだけかと思ってたから安心した。
なんでビールとか飲ませんだろ？ トイレがスゴく汚くなったりしないのかな？
毎回こっちが掃除してるけど、池沼ってホント大変だよね。
知らないカップルと友達になったらしいけど、放置して良いんだろか。。
なんでビールとか飲ませんだろ？ トイレがスゴく汚くなったりしないのかな？
毎回こっちが掃除してるけど、池沼ってホント大変だよね。
知らないカップルと友達になったらしいけど、放置して良いんだろか。。
932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 21:20:12.09 0
障害者でも、いちいち家族が怒るようなワードをネチネチ言う打算タイプも居るからな。
健常者でも哀訴がついて、兄弟に暴力振るったとか、しょうがなく、あやめてしまったとかあると思うわ。
健常者でも哀訴がついて、兄弟に暴力振るったとか、しょうがなく、あやめてしまったとかあると思うわ。
933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 21:29:59.90 0
なんでみんな死のうとか考えないのでしょうかね？
私は「子は親の面倒を見るものだ」等々小さい頃から洗脳を受け
今では立派に重度の人見知りです。
私は小学生の頃、普通の成績を取っていたにもかかわらず
親に勉強をしろと号泣しているのにもかかわらず勉強を強いられたり
その影響からか、勉強を強いられてから平均点が一気に30点ほど減りました。
私の大切にしているものに限って必ず捨てたり壊したりした影響で親ですら怖い。
私の部屋にあるものは全て私が買ったものしか今はありません。
母は料理がとても下手糞なのに料理を毎日するのでうんざりです。
その影響で私は小食になり小さく育ってしまいました。
ゲル状のお弁当が本当に嫌で仕方がありませんでした。
中学生の頃はサッカー部に入部していて食べ盛りで帰ってきたらおなかもペコペコ
のはずですが、私はおなかがまったく空きません。
親は「彼は不良だから付き合っちゃ駄目」「あの親は馬鹿なのにどうして頭のいい私の子は無職なんだ」
と言うことを内心思っていて、それを自分の思った結果になるように子を制御する人です。
なんでお前は普通に生まれたのに働かないんだ、面接にいかないんだと言われても無理です怖いです。
そもそも普通に生まれはしましたが普通に育てては貰ってません。
障害者の弟と歩いて白い目で見られる子供の気持ち考えたことありますか？
あの子と付き合うな、不良だぞと言われて外出される子の気持ちは？
大切にしていた○○(特定余裕のものなのでナイショ)やゲーム、パソコンを捨てられる子の気持ちは？
私はとても耐えられませんでした。
そもそも働くのは生きたいからであって、生きたくも無いのに働けるはずもありません。
親が私を育てたのは自分の介護と弟の後見人にさせるためです。
だから今までそう洗脳して指導してきた。私の親は子を育てていたわけではなかったんです。
正直働かないのは人と会うのが辛い以上に親に楽させたくないってのが一番の理由ですけど。
私もこのスレの書き込みによくある「自分の好きに生きろ」と言われたこともあります
が、同時に「弟の後見人になるだけでいいから」とも言われたんです。
私は「子は親の面倒を見るものだ」等々小さい頃から洗脳を受け
今では立派に重度の人見知りです。
私は小学生の頃、普通の成績を取っていたにもかかわらず
親に勉強をしろと号泣しているのにもかかわらず勉強を強いられたり
その影響からか、勉強を強いられてから平均点が一気に30点ほど減りました。
私の大切にしているものに限って必ず捨てたり壊したりした影響で親ですら怖い。
私の部屋にあるものは全て私が買ったものしか今はありません。
母は料理がとても下手糞なのに料理を毎日するのでうんざりです。
その影響で私は小食になり小さく育ってしまいました。
ゲル状のお弁当が本当に嫌で仕方がありませんでした。
中学生の頃はサッカー部に入部していて食べ盛りで帰ってきたらおなかもペコペコ
のはずですが、私はおなかがまったく空きません。
親は「彼は不良だから付き合っちゃ駄目」「あの親は馬鹿なのにどうして頭のいい私の子は無職なんだ」
と言うことを内心思っていて、それを自分の思った結果になるように子を制御する人です。
なんでお前は普通に生まれたのに働かないんだ、面接にいかないんだと言われても無理です怖いです。
そもそも普通に生まれはしましたが普通に育てては貰ってません。
障害者の弟と歩いて白い目で見られる子供の気持ち考えたことありますか？
あの子と付き合うな、不良だぞと言われて外出される子の気持ちは？
大切にしていた○○(特定余裕のものなのでナイショ)やゲーム、パソコンを捨てられる子の気持ちは？
私はとても耐えられませんでした。
そもそも働くのは生きたいからであって、生きたくも無いのに働けるはずもありません。
親が私を育てたのは自分の介護と弟の後見人にさせるためです。
だから今までそう洗脳して指導してきた。私の親は子を育てていたわけではなかったんです。
正直働かないのは人と会うのが辛い以上に親に楽させたくないってのが一番の理由ですけど。
私もこのスレの書き込みによくある「自分の好きに生きろ」と言われたこともあります
が、同時に「弟の後見人になるだけでいいから」とも言われたんです。
934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 21:32:01.06 0
自分の好きに生きると言ったそばから後見人になれというのは矛盾してますよね。
だって本当に子に好きに生きて欲しいならそんな事は言わないでしょう？
もうだめ最近何度も死にたいと思うことが増えた。
でも死なないのは、本当に死ぬ事を考えたことがあるから。
みなさん死んだら自分はどうなるか考えたことありますか？
天国に行くのか地獄に行くのか転生するのか無になるのか。
私は死んだ後の世界が楽しい世界とは限らないから生きているんです。
私が生きている理由は、実は織田信長さんの好きだった詩のおかげなんです。
人間齢50年、下天のうちをくらぶれば、夢幻のごときなりって奴です。
もし死んでから魂が永遠に残るとして、もしその永遠が地獄のようだったらどうしよう。
人間齢50年、そんぐらいだったら生きてみるか。そう思えるんです。
でも今の状態も十分地獄なんですよね。
ちなみに死ぬなら首吊りが楽だそうですよ。
体が死ぬのは時間が掛かりますが、意識が飛ぶのは数秒だそうです。
生きがいが無く未来も無く誰からも愛されもしないのに生きるのって意味あるんですかね？
自分が普通じゃないのが一番辛いです。
でもこんな家庭で普通でいられるわけないです。
恥も忘れますよ障害者と一緒に生活してたら。
私の恥知らず、普通知らずから昔、友人を傷つけたこともあります。
本当にすまないことをしたと思っています。
文章を推敲してないから支離滅裂だと思うけどごめん。
思い浮かんだことを片っ端から書きました。
私はマトモに育ててもらった記憶がありません。全てが異常でした。
はっきり言ってここに書いた異常な教育は、極一部です。
それでもマトモに育たなかったのは私のせいでしょうか？
死ぬことを毎日考えますが、前記の通り、死ぬ事はしません。
しかし先日、親が私を育てた理由が自分と弟のためだと確定しました。
家を追い出されたら死ぬと思います。
働いてまで生きたくないです。来世では普通の両親と兄弟の元に生まれたいです。
だって本当に子に好きに生きて欲しいならそんな事は言わないでしょう？
もうだめ最近何度も死にたいと思うことが増えた。
でも死なないのは、本当に死ぬ事を考えたことがあるから。
みなさん死んだら自分はどうなるか考えたことありますか？
天国に行くのか地獄に行くのか転生するのか無になるのか。
私は死んだ後の世界が楽しい世界とは限らないから生きているんです。
私が生きている理由は、実は織田信長さんの好きだった詩のおかげなんです。
人間齢50年、下天のうちをくらぶれば、夢幻のごときなりって奴です。
もし死んでから魂が永遠に残るとして、もしその永遠が地獄のようだったらどうしよう。
人間齢50年、そんぐらいだったら生きてみるか。そう思えるんです。
でも今の状態も十分地獄なんですよね。
ちなみに死ぬなら首吊りが楽だそうですよ。
体が死ぬのは時間が掛かりますが、意識が飛ぶのは数秒だそうです。
生きがいが無く未来も無く誰からも愛されもしないのに生きるのって意味あるんですかね？
自分が普通じゃないのが一番辛いです。
でもこんな家庭で普通でいられるわけないです。
恥も忘れますよ障害者と一緒に生活してたら。
私の恥知らず、普通知らずから昔、友人を傷つけたこともあります。
本当にすまないことをしたと思っています。
文章を推敲してないから支離滅裂だと思うけどごめん。
思い浮かんだことを片っ端から書きました。
私はマトモに育ててもらった記憶がありません。全てが異常でした。
はっきり言ってここに書いた異常な教育は、極一部です。
それでもマトモに育たなかったのは私のせいでしょうか？
死ぬことを毎日考えますが、前記の通り、死ぬ事はしません。
しかし先日、親が私を育てた理由が自分と弟のためだと確定しました。
家を追い出されたら死ぬと思います。
働いてまで生きたくないです。来世では普通の両親と兄弟の元に生まれたいです。
935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 21:53:54.25 0
すいません、色々と直すべき所はあるのですが、ここだけ直しておきます。
あの子と付き合うな、不良だぞと言われて外出(禁止に)←これ追加 される〜
大切にしていた○○(特定余裕のものなのでナイショ)やゲーム、パソコンを捨てられる子の気持ちは？
私はとても耐えられませんでした。
ちなみにすられた理由はゲームはゲームのやりすぎ。
ですが、私は部に所属しており、プレイする時間は帰宅してからの1〜3時間。
やりすぎですか？
パソコンを捨てられた理由もゲームのやりすぎと言う理由からですが、
当時は私はゲームはしておらずぶっちゃけ･･･エロ専用の道具です。
ただ気に入らないから怒る、奪う･･･決して教育のためじゃないんです。
私の両親が怒るのは何時も理不尽なことばかりで、事実を捻じ曲げてまで
怒られたりもしました。
あの子と付き合うな、不良だぞと言われて外出(禁止に)←これ追加 される〜
大切にしていた○○(特定余裕のものなのでナイショ)やゲーム、パソコンを捨てられる子の気持ちは？
私はとても耐えられませんでした。
ちなみにすられた理由はゲームはゲームのやりすぎ。
ですが、私は部に所属しており、プレイする時間は帰宅してからの1〜3時間。
やりすぎですか？
パソコンを捨てられた理由もゲームのやりすぎと言う理由からですが、
当時は私はゲームはしておらずぶっちゃけ･･･エロ専用の道具です。
ただ気に入らないから怒る、奪う･･･決して教育のためじゃないんです。
私の両親が怒るのは何時も理不尽なことばかりで、事実を捻じ曲げてまで
怒られたりもしました。
936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 21:57:17.07 0
ごめん>>933-935は甘ったれた言い訳にしか思えない。
働いてないと話ははじまらないよ。
働いてないと話ははじまらないよ。
ごめん。
言い過ぎた
お互いツライが頑張ろうな
言い過ぎた
お互いツライが頑張ろうな
939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 22:12:42.59 0
940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 22:23:29.03 0
>>933
部ってことは学生かな？
厳しいことを言うが
今の>>933は周りからみたら害児と大差ない。
ひっくり返って手足バタつかせてる子どもみたい。
反抗したい、独立したい、逃げたいってのなら、
しっかり勉強して、ちゃんと働かないと。
いろいろ捨てられてしまったのなら寧ろ自分を変えるチャンスだよ。
働いて独立して自分の金で買うことができたら
親に文句言っても反論されたりしないさ。
部ってことは学生かな？
厳しいことを言うが
今の>>933は周りからみたら害児と大差ない。
ひっくり返って手足バタつかせてる子どもみたい。
反抗したい、独立したい、逃げたいってのなら、
しっかり勉強して、ちゃんと働かないと。
いろいろ捨てられてしまったのなら寧ろ自分を変えるチャンスだよ。
働いて独立して自分の金で買うことができたら
親に文句言っても反論されたりしないさ。
941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 22:37:46.89 0
>>936
親が宗教に洗脳されていると言うより親が宗教なんですよね。
そして私はその教祖の子。
その事に気付いたは大学で教育学を学んだから･･･気付くのが遅すぎました。
全ては手遅れでした。親の言う事を聞くんじゃなかった。
>>937
そう思うあなたはまともです。私もそう思います。
>>939
書いてはなかったのですが、障害を持つ弟は私は嫌いではなくむしろ好きなんです。
でもそれが辛いんです。見捨てられないから。
しかし面倒を見るとなると人生真っ暗。
将来真っ暗だと夢も希望も見れない、生きる意味無い、働く気力湧かない。
無限ループって怖いですね。甘えですね。誰か雇って頂けないかな。
昔っから弟の面倒を見てきたせいで人の目が気になりすぎるコミュ障ですけど。
そういうのに理解のある会社ってないかな。
親が宗教に洗脳されていると言うより親が宗教なんですよね。
そして私はその教祖の子。
その事に気付いたは大学で教育学を学んだから･･･気付くのが遅すぎました。
全ては手遅れでした。親の言う事を聞くんじゃなかった。
>>937
そう思うあなたはまともです。私もそう思います。
>>939
書いてはなかったのですが、障害を持つ弟は私は嫌いではなくむしろ好きなんです。
でもそれが辛いんです。見捨てられないから。
しかし面倒を見るとなると人生真っ暗。
将来真っ暗だと夢も希望も見れない、生きる意味無い、働く気力湧かない。
無限ループって怖いですね。甘えですね。誰か雇って頂けないかな。
昔っから弟の面倒を見てきたせいで人の目が気になりすぎるコミュ障ですけど。
そういうのに理解のある会社ってないかな。
942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 22:44:57.41 0
あーちなみに就職活動してないわけじゃないです。
一昨日辺りにも行きました。
弟は扶養してもいいですが両親だけには地獄見て欲しいです。
一昨日辺りにも行きました。
弟は扶養してもいいですが両親だけには地獄見て欲しいです。
943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 22:51:45.98 0
>>940
働いたら両親が楽しちゃうじゃないですかーやだなー。
両親には地獄見て欲しいんですよ。
自分の介護要因用に育てられた私の気持ちわかりますか？
両親からの愛情なんて一片も受けてないんですよ。
でも独立したいってのもある･･･難しいね。
やっぱり自分の人生もあるし働いたほうがいいてのも分かるよ。
実際最近は就職活動もしてるし。
もう葛藤ばかりです。
働いたら両親が楽しちゃうじゃないですかーやだなー。
両親には地獄見て欲しいんですよ。
自分の介護要因用に育てられた私の気持ちわかりますか？
両親からの愛情なんて一片も受けてないんですよ。
でも独立したいってのもある･･･難しいね。
やっぱり自分の人生もあるし働いたほうがいいてのも分かるよ。
実際最近は就職活動もしてるし。
もう葛藤ばかりです。
944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/03(日) 23:27:40.57 0
>>933
僕は中学時代からずっと死にたいと思って生きてきました。
あなたと同じように、働く気力もおきず、また実際に働いても長続きはしないタイプでした。
いま現在も、そのような衝動に駆られることはあります。
死んで無になりたい。あの世や天国や地獄や来世というものも必要ない。
死んでもこの意識が続くとしたら、これ以上つらいことはない。
いまでもそう思っています。
何度か仕事をやめることをくり返し、いまは独立して自分だけで商売をはじめました。
もともと誰かと一緒に仕事をすることができない性分なので、いまの仕事はまぁまぁ自分にはあっていると思っています。
なにも就職活動だけが生きる道ではないと思っています。
弟さんのことを見捨てられない気持ちも、理解は出来ます。
ですがいますぐ親が死ぬわけでも、弟さんがひとりぼっちになるわけでもないはずです。
こうも考えられます。別に完全に音信を絶つ必要はないわけです。
1年だけ、3年だけ、5年だけ、勝手に家を出て、それからまた帰ったっていいわけです。
ただ、どれほどむなしいと思っていても、
がんばってもがんばっても唐突に不幸がやってきて、これまでの成果を台無しにしていくように思えても、
同じように喜びがある日突然、やってくることもあるわけです。
本来そういうものだと僕は思っています。
僕は中学時代からずっと死にたいと思って生きてきました。
あなたと同じように、働く気力もおきず、また実際に働いても長続きはしないタイプでした。
いま現在も、そのような衝動に駆られることはあります。
死んで無になりたい。あの世や天国や地獄や来世というものも必要ない。
死んでもこの意識が続くとしたら、これ以上つらいことはない。
いまでもそう思っています。
何度か仕事をやめることをくり返し、いまは独立して自分だけで商売をはじめました。
もともと誰かと一緒に仕事をすることができない性分なので、いまの仕事はまぁまぁ自分にはあっていると思っています。
なにも就職活動だけが生きる道ではないと思っています。
弟さんのことを見捨てられない気持ちも、理解は出来ます。
ですがいますぐ親が死ぬわけでも、弟さんがひとりぼっちになるわけでもないはずです。
こうも考えられます。別に完全に音信を絶つ必要はないわけです。
1年だけ、3年だけ、5年だけ、勝手に家を出て、それからまた帰ったっていいわけです。
ただ、どれほどむなしいと思っていても、
がんばってもがんばっても唐突に不幸がやってきて、これまでの成果を台無しにしていくように思えても、
同じように喜びがある日突然、やってくることもあるわけです。
本来そういうものだと僕は思っています。
945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/04(月) 01:49:07.48 0
長いし文章が下手だから読まずにスクロールしたよ☆
946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/04(月) 04:47:56.34 O
『普通』を求める憧れ、いや渇望に似たもっとどろどろした気持ちはわかるよ
家庭環境は障害児という存在で異質なものになって
それで周りの目を気にして、バカみたいに気をつかって本当の意味での人付き合いが下手通り越して論外レベルになったよ
ただ今の俺にわかるのは『普通』を知らないから、知らなかったから
人に不愉快な思いをさせてたりするんじゃない
人の気持ちを知ったようなふりして、気をつかって自分を安心させてたんだよ
周りを誰よりも見てるふりして自分の気持ちに振り回されてんだ
気持ちがわからないだろうって？親だって家庭環境だって、障害の程度差だって違うんだ当たり前だろう
ただ障害児が家族にいて他の人よりわかることが多いくらいなだけだ
悲劇の主人公何時まで気取ってるつもりだ
客観的に考えてみろ。難しいけどな
※ただし自分は除くとか勝手につけてないか？
俺がよくしちまうから言ったけど違ったらゴメンな
人にアドバイスしたり人がやることは容認できるんだが
自分にそれを置き換えると途端に無意識に※がついて思い付きすらしないんだ
吐き出しすることも必要だ。ただでさえ場が無いんだ
でも今回の吐き出しも無駄にするな。辛いかもしれないが整理に使え
気持ちに飲み込まれるな。応援してる
家庭環境は障害児という存在で異質なものになって
それで周りの目を気にして、バカみたいに気をつかって本当の意味での人付き合いが下手通り越して論外レベルになったよ
ただ今の俺にわかるのは『普通』を知らないから、知らなかったから
人に不愉快な思いをさせてたりするんじゃない
人の気持ちを知ったようなふりして、気をつかって自分を安心させてたんだよ
周りを誰よりも見てるふりして自分の気持ちに振り回されてんだ
気持ちがわからないだろうって？親だって家庭環境だって、障害の程度差だって違うんだ当たり前だろう
ただ障害児が家族にいて他の人よりわかることが多いくらいなだけだ
悲劇の主人公何時まで気取ってるつもりだ
客観的に考えてみろ。難しいけどな
※ただし自分は除くとか勝手につけてないか？
俺がよくしちまうから言ったけど違ったらゴメンな
人にアドバイスしたり人がやることは容認できるんだが
自分にそれを置き換えると途端に無意識に※がついて思い付きすらしないんだ
吐き出しすることも必要だ。ただでさえ場が無いんだ
でも今回の吐き出しも無駄にするな。辛いかもしれないが整理に使え
気持ちに飲み込まれるな。応援してる
947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/04(月) 13:25:52.11 O
害児の集まりで、家族同伴で行く旅行みたいなのがあった。
(内容は詳しく知らないけど、害児&家族大勢で1泊で出かける)
その日に私、体調崩して行けなくなったのさ。(本当は私も行く予定だった)
…家族は、体調崩した小学生の私にひとり留守番させ、出かけていきましたさ。
当時は何も思わなかったけど、あとから考えるとあり得ないよね。
(内容は詳しく知らないけど、害児&家族大勢で1泊で出かける)
その日に私、体調崩して行けなくなったのさ。(本当は私も行く予定だった)
…家族は、体調崩した小学生の私にひとり留守番させ、出かけていきましたさ。
当時は何も思わなかったけど、あとから考えるとあり得ないよね。
948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/04(月) 15:17:03.16 0
考えてみたんだけど、障害者にとっては、
どの選択肢も、本人にとってつらいものになってしまう、
いわゆる安泰できる選択肢が無い、っていう時もあるんだよな。
注意するのは難しいもんだね。
どの選択肢も、本人にとってつらいものになってしまう、
いわゆる安泰できる選択肢が無い、っていう時もあるんだよな。
注意するのは難しいもんだね。
949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/04(月) 15:55:09.68 0
>>945
同意
レス見るとめんどくさそうな感じだからスルーだなｗ
と言いつつ長いから少し内容は解かるんで
確かに害児に掛かりきりで健常の子には構わないってのは
このスレの住人の大半がデフォと思うが
大人になってから、害児から逃げようが害児の面倒みようが
自分自身でどう生きたいかが肝じゃないかと思うんだよ
上のめんどくさそうな学生？はそれ以前の話かな？
親の復讐したければ、学校出たら働いて自立するほうが早くないか
それ以前にメンヘラになっている人は治療に専念して
治ってから考えりゃ良いじゃん
偉そうなこと言ってスマソ
同意
レス見るとめんどくさそうな感じだからスルーだなｗ
と言いつつ長いから少し内容は解かるんで
確かに害児に掛かりきりで健常の子には構わないってのは
このスレの住人の大半がデフォと思うが
大人になってから、害児から逃げようが害児の面倒みようが
自分自身でどう生きたいかが肝じゃないかと思うんだよ
上のめんどくさそうな学生？はそれ以前の話かな？
親の復讐したければ、学校出たら働いて自立するほうが早くないか
それ以前にメンヘラになっている人は治療に専念して
治ってから考えりゃ良いじゃん
偉そうなこと言ってスマソ
950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/04(月) 19:53:54.14 I
俺がメンタル病んでも親に放りだされるんじゃないか
と密かに思っています…
と密かに思っています…
951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/04(月) 20:32:17.52 0
952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/04(月) 23:12:09.07 0
>>947
保護責任者遺棄致死に該当しないか？ それ。
しかし、もしかしたらソレすらまだマシな選択だったのかも。
害児が知的障害と仮定して…。
『健常子のせいで旅行いけなくなった』
ということはかろうじて理解し、行けなくなった不満を野蛮なやり方で爆発させる、ってな展開が脳裏に浮かんだ。
保護責任者遺棄致死に該当しないか？ それ。
しかし、もしかしたらソレすらまだマシな選択だったのかも。
害児が知的障害と仮定して…。
『健常子のせいで旅行いけなくなった』
ということはかろうじて理解し、行けなくなった不満を野蛮なやり方で爆発させる、ってな展開が脳裏に浮かんだ。
>>950-951
悲しいけど将来を考えると、それはそれで良いんじゃないかと思う
最悪、メンヘラでも障害者年金かナマポ受給して暮らしたほうが
後々、害児を押し付けられなくなる可能性が高くなるからね
早く治せ、そんなの病気じゃない
メンヘラのお前より害児のほうが可哀想だ
と否定され、当てにされるよりはマシだと思う
悲しいけど将来を考えると、それはそれで良いんじゃないかと思う
最悪、メンヘラでも障害者年金かナマポ受給して暮らしたほうが
後々、害児を押し付けられなくなる可能性が高くなるからね
早く治せ、そんなの病気じゃない
メンヘラのお前より害児のほうが可哀想だ
と否定され、当てにされるよりはマシだと思う
954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 01:35:27.85 0
粘着戦士
亜無臭 力
亜無臭 力
955 ：ひろ：2013/02/05(火) 04:08:16.06 0
>>933-35？
弟が大事なら親と腹割って話してみろ
支離滅裂でなんかよくわかんねーけどさ
親から世間からもあんた逃げてんじゃねえの？
死にたいってあんた悲劇のヒロイン気取ってるようにしかみえん
確かに育った環境は最悪かもしれんが
なんも行動しないでいたら状況は変わらんし誰も助けてくんねーぞ
親が嫌いなら逃げるもよし。遠くで働きながら新しい友人つくるもよし
弟を本当に助けたいなら自分が変わればいいじゃねーか
今まで親が育ててきたあんたじゃいろいろだめなんだろ？
だったらこれから自分で自分を育てるっていうーか作り直せば？
弟が大事なら親と腹割って話してみろ
支離滅裂でなんかよくわかんねーけどさ
親から世間からもあんた逃げてんじゃねえの？
死にたいってあんた悲劇のヒロイン気取ってるようにしかみえん
確かに育った環境は最悪かもしれんが
なんも行動しないでいたら状況は変わらんし誰も助けてくんねーぞ
親が嫌いなら逃げるもよし。遠くで働きながら新しい友人つくるもよし
弟を本当に助けたいなら自分が変わればいいじゃねーか
今まで親が育ててきたあんたじゃいろいろだめなんだろ？
だったらこれから自分で自分を育てるっていうーか作り直せば？
956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 13:50:07.07 0
幼児の池沼はどうですか？
その仕事自体も引き受けようかどうかものすっごく迷っています
ありのままを聞かせてください
その仕事自体も引き受けようかどうかものすっごく迷っています
ありのままを聞かせてください
957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 14:04:22.58 0
>>956
幼児池沼に関する仕事をするの？
あなたは>>1の
＞障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
＞住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
に当てはまっていないのならスレ違いだよ
幼児池沼に関する仕事をするの？
あなたは>>1の
＞障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
＞住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
に当てはまっていないのならスレ違いだよ
958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 14:06:59.18 0
それだけじゃなんなんで
幼児こそ障害の種類でだいぶ違うよ
自閉とか発達障害系が入っているタイプだと多動が多いから目が離せない
家の池沼（自閉症）も今は大人しい部類だが
小学校低学年時代まで家から失踪騒ぎはしょっちゅうで交通事故にもあった
幼児こそ障害の種類でだいぶ違うよ
自閉とか発達障害系が入っているタイプだと多動が多いから目が離せない
家の池沼（自閉症）も今は大人しい部類だが
小学校低学年時代まで家から失踪騒ぎはしょっちゅうで交通事故にもあった
959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 14:14:23.85 0
すんません 消えます
障害は知的障害と聞いています
やっぱり断ろうかな
大変そうですね
障害は知的障害と聞いています
やっぱり断ろうかな
大変そうですね
960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 14:24:33.50 0
961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 14:31:44.94 0
習い事の先生かな？
池沼の子供1人だけ放り投げられるのかな？
そういう場合は親も付き添いだと思うが
親同伴なら様子見も出来ると思う
池沼の子供1人だけ放り投げられるのかな？
そういう場合は親も付き添いだと思うが
親同伴なら様子見も出来ると思う
962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 15:40:00.01 0
スレ違いなのに、レスつけて頂いて恐縮です。そしてありがとうございます。
幼児の知的障害児を担当する仕事は公立保育園です。
でも、補助担当できる人が確保できなければ入園は見送りになるかもしれず、どうしようか非常に迷っているのですが、なんせ障害児の保育は学校で習っただけなので、非常に迷っています。
幼児の知的障害児を担当する仕事は公立保育園です。
でも、補助担当できる人が確保できなければ入園は見送りになるかもしれず、どうしようか非常に迷っているのですが、なんせ障害児の保育は学校で習っただけなので、非常に迷っています。
963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 17:18:26.32 0
>>962
知的障害だと人間が本来持っている防衛本能が欠如してる。
小さいなら一瞬たりとも目が離せないよ。
慣れていない、対応設備がととのっていないとかなら厳しいかも。
親が保護者様クレーマーだとやばい。
知的障害だと人間が本来持っている防衛本能が欠如してる。
小さいなら一瞬たりとも目が離せないよ。
慣れていない、対応設備がととのっていないとかなら厳しいかも。
親が保護者様クレーマーだとやばい。
964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 17:46:47.96 0
>>962
補助と言うことは非常勤の保育士（パート）なのかな？
30年以上前だけど、私の池沼弟の場合
近所の公立保育園に入れていたが
年長の時に市内の遠くの保育園に転入させられた
年少、中の頃は担任が2人体制で障害児は池沼弟だけ
転入先の遠い保育園は
弟が通っていた保育士（担任ではない）も1人異動して
他にも数人の障害児の園児がいた（その中でも弟は一番重度だったけど）
たぶん障害児専門受け入れの保育園だったと思われる
>>963が言うように
今は知らんが養護学校みたいに学校の周りに脱走柵なんかないだろうし
他の園児に気を使わなくちゃいけないし（健常園児親もクレーマーがいるかもしれない）
どっちにしろ>>962の保育園で引き受けなければ
私の池沼弟のように他の保育園で受け入れ先を見つけるだろうよ
補助と言うことは非常勤の保育士（パート）なのかな？
30年以上前だけど、私の池沼弟の場合
近所の公立保育園に入れていたが
年長の時に市内の遠くの保育園に転入させられた
年少、中の頃は担任が2人体制で障害児は池沼弟だけ
転入先の遠い保育園は
弟が通っていた保育士（担任ではない）も1人異動して
他にも数人の障害児の園児がいた（その中でも弟は一番重度だったけど）
たぶん障害児専門受け入れの保育園だったと思われる
>>963が言うように
今は知らんが養護学校みたいに学校の周りに脱走柵なんかないだろうし
他の園児に気を使わなくちゃいけないし（健常園児親もクレーマーがいるかもしれない）
どっちにしろ>>962の保育園で引き受けなければ
私の池沼弟のように他の保育園で受け入れ先を見つけるだろうよ
965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 17:47:09.04 0
>>962
自分公立保育園で幼児池沼見た事ある
「きょうだいだから障害に理解ある先生」という事になってしまったけど、まぁそれはおいといて、
他の子たちもいる中なので、加配とはいえ池沼ひとりに付きっきりになる、という事は多分ない
それと幼児とはいえ、「周りに特別な目で見られてる」という事は多分分かってるし調子ものるから、悪い事は悪いとハッキリ言った方がいいし、嫌な想いをしたらそれも言った方がいい(伝わるかどうかはわからないけど)
当時の自分はまだ親の洗脳とか、「障害に理解ある先生」とか色々あって、池沼のしたいようにさせなきゃいけない、みたいに思っててヤツの言いなりみたいになってた。本当にこっちからもガンガン言わないと言いなりになる
あと、他の健常児が>>962と遊びたいのに池沼がいるから遊べない、みたいな事態が多分出てくるけど、健常児に申し訳なくて結構辛い
そんな感じだったけど、家の事情と仕事とはまた別物だから、幼児池沼と関わる事自体はそんな嫌ではなかった
まぁ上でも出てるけど、嫌ならやめといた方がいいかも
自分公立保育園で幼児池沼見た事ある
「きょうだいだから障害に理解ある先生」という事になってしまったけど、まぁそれはおいといて、
他の子たちもいる中なので、加配とはいえ池沼ひとりに付きっきりになる、という事は多分ない
それと幼児とはいえ、「周りに特別な目で見られてる」という事は多分分かってるし調子ものるから、悪い事は悪いとハッキリ言った方がいいし、嫌な想いをしたらそれも言った方がいい(伝わるかどうかはわからないけど)
当時の自分はまだ親の洗脳とか、「障害に理解ある先生」とか色々あって、池沼のしたいようにさせなきゃいけない、みたいに思っててヤツの言いなりみたいになってた。本当にこっちからもガンガン言わないと言いなりになる
あと、他の健常児が>>962と遊びたいのに池沼がいるから遊べない、みたいな事態が多分出てくるけど、健常児に申し訳なくて結構辛い
そんな感じだったけど、家の事情と仕事とはまた別物だから、幼児池沼と関わる事自体はそんな嫌ではなかった
まぁ上でも出てるけど、嫌ならやめといた方がいいかも
966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 17:49:09.63 0
×弟が通っていた保育士（担任ではない）も1人異動して
○弟が通っていた保育園の保育士（担任ではない）
○弟が通っていた保育園の保育士（担任ではない）
967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 17:49:51.45 O
うん、親の対応はデカイね
協力体制なら比較的いいんだが
あと自閉弟は幼稚園の先生に直接「死ね。うざい」等言われてトラウマになってたから
もし受け入れて嫌な事あったとしてもそれは言わないでやってくれ
障害はあれど子供なんだから
トラウマになられると突然思い出して怒り始めるからこっちもキツいんだわ…
協力体制なら比較的いいんだが
あと自閉弟は幼稚園の先生に直接「死ね。うざい」等言われてトラウマになってたから
もし受け入れて嫌な事あったとしてもそれは言わないでやってくれ
障害はあれど子供なんだから
トラウマになられると突然思い出して怒り始めるからこっちもキツいんだわ…
>>965
経験者がいたんだな
そういえば弟の同級生園児には物好きがいて
お世話係を自ら引き受ける園児もいたのを思い出したｗ
その後養護学校に行ったから
それ以降は健常児童と触れ合うことはなかったけど
田舎の保育園で昔の話だからクレームがなかったけど
今だと特に都市部だとどうなんだろうね・・・
経験者がいたんだな
そういえば弟の同級生園児には物好きがいて
お世話係を自ら引き受ける園児もいたのを思い出したｗ
その後養護学校に行ったから
それ以降は健常児童と触れ合うことはなかったけど
田舎の保育園で昔の話だからクレームがなかったけど
今だと特に都市部だとどうなんだろうね・・・
上のレスは名前欄間違い
>>963さんすみません
>>963さんすみません
970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/05(火) 18:47:47.33 0
はあ
971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/06(水) 00:13:49.31 0
>>968
うちの弟も最初の２年は知的障害者専門の保育園に通って
（お陰で年長の時、後半のほとんどを１人で通園）
最後の１年のみ地元の保育園通ったけど、たしかに担任２人体制だったわ
いきなり教室から飛び出して走り回って大変だったらしい
お遊戯会で被る物も園児が作る奴も母親が帰りの時間に担任と作ったり
田舎で同級生にご近所さんが多かったからよかったけど
ほんと都市部の保育園だったら保護者から苦情の嵐だろうな
うちの弟も最初の２年は知的障害者専門の保育園に通って
（お陰で年長の時、後半のほとんどを１人で通園）
最後の１年のみ地元の保育園通ったけど、たしかに担任２人体制だったわ
いきなり教室から飛び出して走り回って大変だったらしい
お遊戯会で被る物も園児が作る奴も母親が帰りの時間に担任と作ったり
田舎で同級生にご近所さんが多かったからよかったけど
ほんと都市部の保育園だったら保護者から苦情の嵐だろうな
972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/06(水) 04:45:42.07 P
そういえば家の自閉も害児枠で普通の保育園に入ったら担任２人体制だったわ
１人が健常児を見てもう１人が自閉専任でついてたんだけど
夕方迎えに行くと鬼の形相で自閉の手をつかんで門の所で待っててさ
今日はこんな迷惑なことをした（自閉がね）ってくどくどくどくど言われて毎日謝ってた
親は自分が言われたくないからお迎えに行かないで私に行かせてて
家に帰って担任に言われたことを報告すると
煩いわね！害児ってわかってて担任してるんだから文句言うな！ってなぜか私が怒られた
ほかの保護者は子供が自閉の世話は大変と思ってくれたのか
分かれ道まで一緒に行ってくれたり割と協力的だったよ
今だったらほかの保護者は小さいきょうだいが迎えに行ってても知らんぷりなのかな
１人が健常児を見てもう１人が自閉専任でついてたんだけど
夕方迎えに行くと鬼の形相で自閉の手をつかんで門の所で待っててさ
今日はこんな迷惑なことをした（自閉がね）ってくどくどくどくど言われて毎日謝ってた
親は自分が言われたくないからお迎えに行かないで私に行かせてて
家に帰って担任に言われたことを報告すると
煩いわね！害児ってわかってて担任してるんだから文句言うな！ってなぜか私が怒られた
ほかの保護者は子供が自閉の世話は大変と思ってくれたのか
分かれ道まで一緒に行ってくれたり割と協力的だったよ
今だったらほかの保護者は小さいきょうだいが迎えに行ってても知らんぷりなのかな
973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/06(水) 08:53:52.68 0
保育園で知的障害児補助担当しようかどうか迷っている者です。
みなさん、スレチなのにほんとーーーーーうにご意見ありがとうございます。
何よりも参考になる話が聞けて大変感謝しています。
どんな子だろうと、受けるからにはしっかり卒園まで面倒みたいですしテキトーに仕事したくないという思いも有り
やはり他を当たってもらって、それでも人がいないようでしたらもう一度考えます
みなさん、スレチなのにほんとーーーーーうにご意見ありがとうございます。
何よりも参考になる話が聞けて大変感謝しています。
どんな子だろうと、受けるからにはしっかり卒園まで面倒みたいですしテキトーに仕事したくないという思いも有り
やはり他を当たってもらって、それでも人がいないようでしたらもう一度考えます
974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/06(水) 21:19:09.85 I
俺の弟も専属担任ついてたわ
でもおとなしーい自閉だったのでほっとかれて
その先生は同じクラスのうるせーガキにかかりっきりだった
母親が文句言うに言えなかったらしい
でもおとなしーい自閉だったのでほっとかれて
その先生は同じクラスのうるせーガキにかかりっきりだった
母親が文句言うに言えなかったらしい
975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/06(水) 22:21:34.47 0
親も悪いけど周りがもっと助けてくれてもいいんじゃないかとも思う
運悪く障害者産んだだけなんだから運良くそれに当たらなかった人はせめて助けてくれてもいいのではないかと
運悪く障害者産んだだけなんだから運良くそれに当たらなかった人はせめて助けてくれてもいいのではないかと
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/06(水) 22:51:16.65 0
おとなにたすけをもとめるべきなんだがたすけをもとめられるおとながいないということか
977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/06(水) 23:03:22.38 0
おつであります
じつはみんなもこまってるんだどうしたらいいかわからなくて
おとな
どこ
じつはみんなもこまってるんだどうしたらいいかわからなくて
おとな
どこ
978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/06(水) 23:44:00.76 0
池沼なんか誰も関わりたくないんだよ
生理的に無理って事は本能が避けてるんだよ
だから親は兄弟児に無理矢理池沼を押し付けて道連れにする
生理的に無理って事は本能が避けてるんだよ
だから親は兄弟児に無理矢理池沼を押し付けて道連れにする
979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 00:20:03.25 P
親父が急死して父が面倒見てた池沼弟と高齢の母が残った・・・
お先真っ暗だわ
お先真っ暗だわ
980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 00:20:32.09 0
粘着戦士
亜無臭 力
亜無臭 力
981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 06:16:24.21 0
>>980
「知能障害者」(笑)のお前がナニ書き込みしてんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「知能障害者」(笑)のお前がナニ書き込みしてんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 08:16:30.69 O
運悪くきょうだいに産まれてしまった…。
983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 10:12:06.28 0
そろそろ次スレだが、どうする？
このスレタイだと親や本人が寄ってくるんで、親・本人は出入り禁止、
きょうだい専用ってわかるようにしたほうがいいと思うんだが。
>>684あたりから出ていた案を元にして、こんな感じでどう？
【親・本人】兄弟姉妹に身体・知的障害者のいる人のスレッド【出入禁止】
このスレタイだと親や本人が寄ってくるんで、親・本人は出入り禁止、
きょうだい専用ってわかるようにしたほうがいいと思うんだが。
>>684あたりから出ていた案を元にして、こんな感じでどう？
【親・本人】兄弟姉妹に身体・知的障害者のいる人のスレッド【出入禁止】
984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 11:11:12.05 0
985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 11:15:47.61 0
連投すまん。
親本人と立入禁止は分けない方がいい
きょうだいが多いけど、同居家族もokだから
限定しない方がいいよねって流れだったと思う。
もう少し手を加える？
親本人と立入禁止は分けない方がいい
きょうだいが多いけど、同居家族もokだから
限定しない方がいいよねって流れだったと思う。
もう少し手を加える？
986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 11:30:04.50 O
984に賛成
987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 11:58:41.33 0
個人的には、きょうだい専用がいいんだが、異論がないようなら>>984でいいかな。
988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 12:10:20.05 0
妹がアスペなんだが結婚無理かな…
よほどの大恋愛でもない限り無理だよね
よほどの大恋愛でもない限り無理だよね
989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 15:54:19.43 0
>>980
お前は人生と言うより「虫生」だっけか？全てがオワコンの貧乏キムチうんこ池沼＾＾死ね
「落書き板」 「騒音板」で毎回「連騰規制」発動させる、「真正基地外」 「サンドバック←(笑)」「肩腹痛いわ」「書き込んやがる」 (笑)
「昼夜問いながら」「知能障害者」が「自策痔演」ばっかして、こんな「もに凄く」「えかしい」「運命生命体」ｗ
「ＡＭ−ＲＵ」「ＡＮ−ＲＵ」「書き込んやがる」ｗ「虫生」程度のｗ「糞チンペ」には 「なりなくない」ｗ
夜中に寝ぼけて「safe」「書き込んやがる」ｗ「忍法帳」無視して毎回「連騰規制」発動させるｗ
「ＢＶ付き」「safe」「二(←ｗ)ート」は、日本語不自由だから漢字とカタカナの違いも「分からす」ｗ「長分」ｗ苦手ｗ
お前みたいな基地外はさっさと 「いね」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は人生と言うより「虫生」だっけか？全てがオワコンの貧乏キムチうんこ池沼＾＾死ね
「落書き板」 「騒音板」で毎回「連騰規制」発動させる、「真正基地外」 「サンドバック←(笑)」「肩腹痛いわ」「書き込んやがる」 (笑)
「昼夜問いながら」「知能障害者」が「自策痔演」ばっかして、こんな「もに凄く」「えかしい」「運命生命体」ｗ
「ＡＭ−ＲＵ」「ＡＮ−ＲＵ」「書き込んやがる」ｗ「虫生」程度のｗ「糞チンペ」には 「なりなくない」ｗ
夜中に寝ぼけて「safe」「書き込んやがる」ｗ「忍法帳」無視して毎回「連騰規制」発動させるｗ
「ＢＶ付き」「safe」「二(←ｗ)ート」は、日本語不自由だから漢字とカタカナの違いも「分からす」ｗ「長分」ｗ苦手ｗ
お前みたいな基地外はさっさと 「いね」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 17:16:55.19 O
991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 20:28:35.42 P
>>984 だとサブジェクトが長すぎますで立てれないわ
もう少しスレタイ削らないと
もう少しスレタイ削らないと
992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 20:31:06.00 0
長いのか…なら
【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者 その○
とかどうだろう？
【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者 その○
とかどうだろう？
993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 20:32:12.21 P
ちなみに「その9」を「9」に縮めても長すぎ
【親・本人立入禁止】家族に身体・知的障害者のいる人9 ＜まだ長い
【親・本人立入禁止】家族に身体・知的障害者のいる人9 ＜まだ長い
994 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 20:35:32.35 P
【親・本人立入禁止】家族が身体・知的障害者9
これなら文字数ギリ入るけど
だれかがP2でスレ立てしたばかりみたいで立てられなかった
立てられる人お願い
１の内容↓
-------------------------------------------------------------
身体障害者、知的障害者を家族に持つ人の為の専用スレッドです。
ここで心情を吐露したり意見交換をしましょう。
※注意※
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
前スレ
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1342455734/
これなら文字数ギリ入るけど
だれかがP2でスレ立てしたばかりみたいで立てられなかった
立てられる人お願い
１の内容↓
-------------------------------------------------------------
身体障害者、知的障害者を家族に持つ人の為の専用スレッドです。
ここで心情を吐露したり意見交換をしましょう。
※注意※
障害者自身と障害者の親御さんは当スレッドへの出入り書込みは禁止です。
住み分けの為、該当者の方は相応しいスレに移動して下さい。
前スレ
家族に身体・知的障害者のいる人のスレッド その8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1342455734/
995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 20:47:40.10 0
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/07(木) 20:54:56.24 P
>>995 乙です！
997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/08(金) 10:47:22.70 0
祝 アホ糞トンスル大便酒糞チンペｗ 粘着過労孤独死(爆)
998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/08(金) 10:47:34.85 0
祝 アホ糞トンスル大便酒糞チンペｗ 粘着過労孤独死(爆)
999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/08(金) 10:47:44.54 0
祝 アホ糞トンスル大便酒糞チンペｗ 粘着過労孤独死(爆)
1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2013/02/08(金) 10:47:54.57 0
祝 アホ糞トンスル大便酒糞チンペｗ 粘着過労孤独死(爆)
1001 ：１００１：
┌─┐
｜も.｜
｜う |
｜書 |
│け│ このスレッドは1000を超えました。
│ね│ 続きは新しいスレッドでお楽しみください。
│え .|
│よ .| 家庭板＠２ちゃんねる
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ ｜ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ ＿ （ `Д）
|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ ヽ┐U
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