物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活145

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活144
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1335520539/

>>1テンプレ修正

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
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次スレを立てた人は、2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

いつもお世話になっております。
家庭板　http://awabi.2ch.net/live/　です。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

旧　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←前スレのURL
新　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←新スレのURL

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活144
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1335520539/

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/

>>2のリンクおかしいからこっちでね

あ、見れた
>>2でいいみたい、ごめん

>>1-2
乙

>>3
2ch検索のURLだからそのままでいいと思う

>>2乙です。
自分の不手際で申し訳ない。

プリンターのインクを交換しようとしたら、インクが漏れて手にべっとり付いてしまいました。
洗剤やクレンザーで洗ってもだいぶ残っています。
何か落ちやすい方法ありますか？
明日は人前に出る用事があり、かなりピンチです。
なお手袋は都合上できないので、何とか落としたいのです。

除光液とかは？

ミカンかオレンジの皮で擦ってみたらどうかな？

病気で入院する時に保証人が２人必要だと聞きました
家族や親戚、友達が居ない俺のような孤独な奴が
もし病気で入院することになったらどうなるの？

病院に聞きなよ

>>10
保証人が何人いるかは病院による
そこの病院に聞け

先に前スレ埋めろよ

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活144
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1335520539/

埋まったよ〜

>>7
インクのメーカーに聞くのが一番安全で早い。
ＨＰとかにある程度書いてあったりするから見ておいで。なければ聞け。

>>7
ホームセンターで業務用のクリーナー探してみては

多分エタノールで行けると思う
揮発性インクだろうし

すみません質問させてください

夫が風呂嫌いで月に3〜4回しか入浴しません。
不衛生だし臭いのでお風呂に入るよう促しても眠い、疲れてる等言って入らず。
強く言えば逆ギレしたり、しぶしぶ入浴してもそのあと不機嫌になるのでとても嫌です。
これがきっかけで離婚を考える事もあります。

恥を忍んで友人に相談したら、
中にはきれい好きな人もいるけど、男の人はみんなそんなもの。
そんなことが理由で離婚したいとまで思うなんてどうかと思う、愛がない。
と言われました。

そう言われても嫌なものは嫌なので私の気持ちは変わらないのですが、
友人の言うことのほうが一般的なのか？と少し不安に。
夫が不衛生で風呂入るくらいで不機嫌になるからって、離婚したくなるほの嫌悪感を覚える私は少数派なんでしょうか？

少数派か多数派かで気持ちの変化があるの？
あるなら私は離婚もありえる派に一票

>>18
汚いね。
結果セックスレスになったりする人もいると思うし、離婚事由になると思うな。

月に３〜４回て、週に1回か2週間に1回ってこともあるってことだよね？
ないわｗｗｗ
風呂入らなくても体を拭くとかするならまだしも、ないわｗｗｗｗ
白癬菌の宝庫じゃね？
離婚理由になると思う

>>18
結婚前はどうだったの？入浴に限らず最近急に清潔レベルが落ちたなら、精神疾患の可能性があるかも。
結婚前は知らなくて（お見合いだとか）、それを補ってあまりある美点がないなら、離婚理由としてありなんじゃない？
子供ができる前に決断した方がいいよ。

週に一回なんて有り得ない。絶対無理だわ無理
近くに来るな！寝室は別！臭いから食事も別にして！
って突き放して、お風呂に入ったら優しく接してあげるとか

無理に我慢してると>>18が潔癖症になってしまう場合もあるので
離婚を考えているなら、友達の意見に左右されて思い留まることないと思うよ
所詮、部外者が無責任に言ってることだし

>>19->>24
レスありがとうございます。

私が母と祖母と三人の家庭で育ったので（父は死別、ひとりっこ）
男の人をよくわかっていないのかな、
自分が極端な少数派ならば、考えを変える努力はすべきかな、と思っていました。

結婚前は気が付きませんでした。
新婚当初も半年ほどは少なくとも一日おきで入浴していたと思います。
だんだんに回数が減ったというよりも、新婚当初は夫が無理して回数入っていたが、
徐々に地が出た、ということみたいです。

残念ながらすでに子供がいます。
私の妊娠中から夫の入浴回数が減り、出産後の沐浴も夫は数回のみ、ほぼ私でした。
子供は一歳半になりましたが、夫と一緒にお風呂に入ったことは3回あるかないかです。
正直言って一緒に入ってほしくないくらい、湯船が垢で汚れます。（汚い話で本当にすみません）

続きます

>>18
日本以外の国でお風呂にあまり入らない習慣の国なら「たかが風呂」で済むけどね。
日本に住んでるなら「されど風呂」だ。
そして勘違いしちゃいけないのは、「臭い」から離婚したい訳じゃないって事。
夫が風呂に入る意志があるけど入れなくて臭いならそんな気持ちにならないでしょ。
風呂に入る気がなくて時には逆ギレ、入っても機嫌が悪い←こっちが離婚したい理由だよ。
普通の生活が営めない相手と結婚生活を送るのは苦痛だから離婚考えるんだよ。

妻の私ですら生理的嫌悪を感じるので、他人様にあまり言うのも憚られ、
いちばん親しい友人に話したら>>18に書いた通りでしたので、
自分の感覚や認識不足なのかも？と思ったのですが

不潔に感じるし、不快だと思うことは異常じゃないんだなとわかりました。
事実、妊娠等もありますが二年以上レスです。
今は触られるのも嫌です。

もっと希望を強く伝えて、改善されなかったりまだ逆ギレするだけならば、
真剣に離婚を考えようと思います。
毎日電車や会社で多くの人と接しているのに一週間以上風呂にも入らない夫に子供を抱いてほしくないので。

本当にありがとうございました。

伝わってるかな

>>27
同僚は確実に不快だろうな
この人の奥さん平気なの？って思われてるよ

>>26
そうだね、そっちだね。>>18もそれなんだろうな。
新生児いるときに清潔にする努力をしない旦那は他の面でも苦労が多そう。
ゲスパーだが。

男の人ってそんなものって言い切れちゃう、友人の生活環境が気になる

そこまでだとただの風呂嫌いというより、病的な理由がある可能性もあるので、カウンセリングもおすすめしたい。

男の人がボケはじめると真っ先に入浴嫌いになるらしいけど
さすがにそういう年齢ではなさそうだな。

すみません、どこかで「兄弟の嫁に家を狙われているが、連休中に片がつくはず」
という書き込みがあったと思うのですが、その後の書き込みはどこかにありましたか？
忙しくてフォローしきれていなかったので、教えていただけるとありがたいです。

で、旦那は風呂にそんなに入らなくて
見るからに不潔な印象はあるの？

>>35
臭いって書いて有るよ

ん？

一番身近な妻、子どもが臭いに気が付いて嫌悪感抱くレベルなら
きっと職場でも「腋臭？」と思われてるのでは？
買い物先の店内でも臭い残り香を嗅ぐこともある
（中年のかなり太っていて、服をずっと取り換えてなさそうなおばさん等）
でも臭いを発っしている超本人は全く意に介していなかったりするんだ。

生理的嫌悪感情ってなかなか払拭できないものだよ。
気が付いたら感情をあえて露わに本人が、ショック受けるぐらい
「ねぇ・・ものすっごく匂って厭なんだけど（怒）」じゃないと
自覚してないかもしれないし。自覚していてそれならカウンセリング
直行だね

男女間の相性が合わない＝匂いがイヤってあるらしいよ

風呂に入ってなくて臭いのとはまた別の話だ、それは

＞中にはきれい好きな人もいるけど、男の人はみんなそんなもの。
＞そんなことが理由で離婚したいとまで思うなんてどうかと思う、愛がない。

おそらくその友達自身が風呂好きじゃなくて毎日入らない人
男女にかぎらないんだよな

愛があれば不潔も許せるか
いや、許せないだろ
その友人はキチガイ

最初月を週と勘違いして、
自分はずぼらで２日に１回って時もあるから週３、４なら何も言えないな…と思ったが、月３、４回はねーよ
ホームレスか
こんな自分でも今の季節になってくると髪が汗でベトベトになって気持ち悪いから毎日入るくらいだぞ

友人的には他人事だから適当に言ったんだと思う
悪意で続けさせようとしてるほど腐ってる人ではないのなら。

実際に不潔な人を見た事がないから
それくらい〜と逆に思ってしまうのかも

＞男の人はみんなそんなもの。

この友人、よっぽど汚い男とばっかり付き合ってきたか
ろくに男と付き合ったことないんじゃないの？ｗ

その友人も1ヶ月に〜じゃなくて週に〜と勘違いしたんじゃないのかね。
その程度だったら、ギリギリないこともないレベル。

そうかな〜？

＞そんなことが理由で離婚したいとまで思うなんてどうかと思う、愛がない。
こんなこと言うやつ頭おかしいと思う

不衛生な人間でも愛があれば一緒にいれるでしょってか
元々が汚い旦那でも好き☆ってとこからスタートしてるわけじゃないし
友人キモー

月３〜４ｗｗありえないｗｗ絶対大げさに言ってるわｗｗｗ
って思ってる可能性もある
普通の生活してたらそんな人間が回りにいる人ってありえないし

>>42
おまおれｗ

冬場なら月３・４回でも、かろうじてゆる・・・せないなｗ
夏場も同じペースなら、臭いだけじゃなく脂ぎってるし、爪の間は黒くなってそうだｗ

そんな不潔な社員を出世させたいと思う会社があるだろうか？

夜勤入って帰宅後即寝とかあるから一日風呂に入れないのはあるあるだろうけど、週一ペースはヤバイなｗ

昨今は、学校の先生や会社の上司に感謝の気持ちを込めてのお歳暮・お中元をやらなくなっているようですが何故なんでしょうか。

医者ですら、患者さんからのお礼としての贈答は減少傾向にあるみたいですし。

貰ったら手心加えなきゃいけない感じになるから
逆に優先して欲しかったらそれ相応の物を寄越せって感じのバカもいるから

先生（上司、医者）からすると、親御さん（部下の奥さん、患者）からのお中元やお歳暮って心理的に貰いづらい面もあるのかな？

直接的な理由では禁止されてるから。贈ってバレたら首になって、迷惑かける
からやめましょう。
えこひいきの原因になったり、教育や医療の公平性を欠くから禁止になっている。
医者でも勤務は首になったり僻地に飛ばされる病院も増えている。

一昔前まで贈ってくる親もあって、先生方の家族も宅急便の受け取り拒否等大層
気を遣ったらしい。家族が生徒の名前まで一々覚えられないから親戚以外は受け
取らない家もあったそうな。
後で送り返しても一旦受けとってしまうと後ろ指指されるからね。

お風呂→夕飯 の流れにしちゃえば？
ご飯の前に入ってきてって。そうすればゆっくり飲めるしね。
臭くて食欲がなくなる、とか言って。
月に3〜4回なんて嫌すぎる。

海外ドラマスレはどこへいってしまったのでしょうか？

>>56
海外テレビ板辺りでは？

お風呂のシャワーって、お湯が出てくるまでしばらく水が出てきますよね。
以前からもったいないな、と思ってるんですが、何か有効な利用法ってないでしょうか？
みなさん、何か工夫してらっしゃいますか？

バケツに入れて洗濯機に入れるか庭に撒く

湯船使わないから湯船にためる

長くなりすみません。夫婦関係で悩んでいます。結婚して二ヶ月で、一時的に遠距離。
夫はかなり離れた土地で暮らしていて、二ヶ月後こちらで簡単な結婚式（というより食事会）
をした後、私も夫の住む土地に仕事を辞めて移住する予定です。
電話やメールで連絡を取っていますが、ここのところ喧嘩が絶えません。

夫は常に私の行動を把握したがります。「浮気してないよな？」「遊びに行く友達って本当に女？」と
毎日のように聞かれ、私も面倒だし不愉快だしで「はいはい、浮気してるよ〜」「本当は男だよ〜」
とか冗談めかして答えてしまうようになり、それを酷すぎる！！と激怒されています。
同居後は必ず一緒のベッドでくっついて寝たい（私は持病でそれは非常にきつい　夫の鼾もひどい）
とか生活に対する要望も多くて、私の要望を出しても「俺は君から愛されてないんだね」とかに
なってしまいます。しかも、必ず「俺ばっか我慢しろって言うんだな！！」で締められてしまいます。
私から見て彼が我慢してることなんて、何一つありません。彼に貯金が全くない（貯めてなかっただけ）
ので、婚約指輪も結納もなく結婚式もなく新婚旅行もありません。（私には人並みの貯金がありますが、
彼の遠距離転勤という物いりなこのタイミングで贅沢なことには使えませんでした。夫に少し貸しました）
私が義実家と定期的に連絡を取り（食事会の日程も彼は連絡してない）、手伝いも色々やっています。
食事会の準備も全て私がやっています。メールでの手配や契約ごとは彼がやると自分で言っていたのですが
結局やらないので私がやることに。私は彼の急な転勤が原因で一時的に自分の実家に厄介になっていますが
そのことについて宜しくお願いしますもなかったし、父の誕生日も母の日もスルーでした。
全部求めたりしませんし、私自身が考えて選んだ道だから彼にも言いませんが、彼が何かしら頑張ってくれてる
とは思えません。そう言うと、「じゃあ離婚だな」とすぐ言う。「じゃあ調停でね」と答えると「本気で言ってない」とキレる。

先週末義母と義姉に呼ばれ、行くと私をとても心配してくれていました。（義母は私の両親のフォローもしてくれます）
「息子の居ないところで聞きたい。息子は勝手を言っていないか。我侭であなたを困らせていないか」
「結婚式しないのは本当にあなたの意思？」など。夫に貯金がないなどとは言えず、納得しているので大丈夫
です、何だか気恥ずかしいですし、親戚づきあいもあまりないので…と答えました。
「私たちは絶対にあなたの味方になるから、困ったら何でも話してほしい」と言われました。
「実際優しいし決して悪い人ではないんだけど……気が利かなくて我侭で…甘やかしすぎたわ」と。
でも実際困ってますとも言えず…。義母はやはり夫の母ですし、私が自分で選択したことですので…。
やめたと誓っていたタバコも隠れて吸っていたようだとも聞いて脱力です…。（証拠はない）

義母の言うとおり、「いい人」ではあります。ただ、本当に我侭で面倒をスルーする癖があります。
上記のことを腹を割って話しても、「恩着せがましい！！」とキレられます。
離婚しない前提で、アドバイスお願いできますでしょうか。

脅し文句でする気のない「離婚」をちらつかせるなんて頭の悪い人間のすること
総じてあなたの旦那は頭が悪い

なんで結婚したんだろう、と本気で不思議

なんかどっちもどっち過ぎて何も言えないわｗ
お互いに「自分はこれだけやってる！向こうは全く何もしてない！プンスカ！！！」ってなってるだけでしょ
お似合いの夫婦ですね

こっちがしたてにでてへーこらして優しい言葉をかけてれば満足するんじゃね？

どっちもどっちだなぁ。二人共結婚に向いてないんじゃないか。
まぁ、本当に嫌なら離婚しなよ。
離婚は無しでと条件付きで相談するってことは好きで振り回されてるんだろうけど。

ありがとうございます。
どっちもどっちはよくわかってます。

「〜してあげてるのに！」は勿論彼にも言ってないですし、納得もしているつもりなのですが、
「君は何も我慢しないで、俺の気持ちを無視して自分の好きなことばかり」と言われます。
何もしてないつもり、ではないと書きたくて…すみません。

「俺の気持ち」というのは、俺が何もしてあげれてないことに対する後ろめたさと、俺が君を独占したい気持ち、とのことです。

>>61
＞「浮気してないよな？」「遊びに行く友達って本当に女？」
この台詞が出る人は基本的に相手を信用してない。というか自分がそういう嘘を吐いて浮気を
したことがある人だと思って間違いない。現在してなくても自分ならそうした・そうするって意味。

＞「俺は君から愛されてないんだね」「俺ばっか我慢しろって言うんだな！！」
これは典型的なモラハラ。相手を攻撃することで自分への攻撃をかわしてるだけ。

＞「じゃあ離婚だな」
信用してないので常に相手の気持ちを試そうとしてます。

今は離れてるから良いけど、一緒に暮らせば洗脳されて供依存になるよ。
自分の我儘がどこまで許されるのか試し続けるから、供依存になればなるほど我儘な振舞い
が酷くなってく。愛がなければ鼻で笑えるけど、のめり込んだら精神的ＤＶ。

＞どっちもどっちはよくわかってます。
分かってないと思う。

お互いに「自分は何もしてないつもりではない、でも相手は何もしてくれない」と思ってるんでしょ。
まずは自分から、自分の非を認めて、旦那が何をしてくれているのか認めないと。
二人共子供で自分のことしか考えてないからこういうことになるんだよ。
当事者二人が大人にならない限り、他人に相談しても解決しない。

旦那は束縛男で面倒で無計画で糞っぽいけど
相談者自身も相当ガキだなｗ

なんだか中学生のカップル（の男女逆のパターン）みたいだね・・・

>>69
前の彼女の浮気で別れたそうです。
それで浮気は何より嫌いなので、いつも安心させてほしいと言います。

>>70
ありがとうございます。
わかりやすく教えて頂いて本当に助かります。
恋愛経験に乏しく両親も不仲で、家庭に対する我慢の程度も良くわかっていません。
要するに皆さんおっしゃる通り結婚観が子供すぎるのだと思います。

夫は確かに今は何もしてあげていないけど、これからしてあげるんだから待ってよと怒っています。
してあげることと言うのは、生活の安定だと言うことでした。具体的な内容は「頑張って昇進する」です。
私は仕事を辞めますが、しばらくして復職のあてがあります。

人の話全然分かってないのな
いくら夫が糞でも「はいはい、浮気してるよ〜」は相手を傷付ける言葉だし
持病で一緒に寝られないのだって仕方のないとはいえ、夫に我慢させてることの一つなんだから
今みたいな仕方ないでしょ！って態度は辞めるべき
夫に直してもらうことばかり考えてるみたいけど、まずは自分の非を認めて反省することからねって話

最初からここまで、
「私はこれだけしてるし色々我慢してるのに、旦那はこれしかしてません！（旦那は我慢して当然！）」って話しかしてないよね。
しかも「私はこれだけしてる、我慢してる」の内容が本当にくだらない…
ただの愚痴にしかなってないし、相談の意味がないね。
旦那がだらしないのは分かるけど、離婚したくないならもっと相手の気持ちに寄り添わないとどうにもならないよ。
二人とも自分自分じゃうまくいかなくて当たり前。

離婚を盾にしてくる時点でカスだな。

夫婦って何だと思う？
浮気だって言われてどんな気持ちになると思う？
お互いが相手の立場になって考えられないようなら無理だろ。

信じられもしないのに夫婦なんてやっていけないよ。

>>73
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」278
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1336041240/

折角義母や義姉が水を向けたのに言わなかったのは何故？
やってる事は子供じみてるのにそこは自分で選択した事だしって良い格好しちゃうって所が
ますます子供っぽい気がする。
自分で選択したんだからと言うならどうにかすりゃいいのでは？
今のままでは楽しくはないよね。楽しい夫婦になるにはどうすれば良い？
自分は何をすれば夫と喧嘩しないで済むと思うの？

言っても通じてないみたいだしもうスルーで良いでしょ

>>74
ありがとうございます。
「浮気してるよ」は言われた時に謝って、夫も私を疑うような行動はしない、お互いごめんね
で終えて、それ以来言っていませんが向こうは未だに言っています。

持病のことは本当に何度も謝り、体調が良い時は一緒に寝る、辛い時は別で妥協して貰えないかと
お願いしたのですが、「常に一緒が夫婦の常識。普通のことも俺にさせてくれないんだな」
で許してもらえませんでした。
後だしですみません。こういう整理ができないところも喧嘩が悪化する原因になっていると思います。

次の人どうぞ

>>78
すみません。義母に相談しても良かったですか？義母に憎まれることになりませんか？

本当に皆さん相談に乗って頂きながら、ごめんなさい。
どうすれば良いのかがわかりません。私が悪いのはわかりました。

夫の言うことを聞いて、感謝して文句をやめるか、或いは離婚かになるんでしょうか

>>75
別れたくない、離婚しない前提の相談とか言いながら
＞「私はこれだけしてるし色々我慢してるのに、旦那はこれしかしてません！（旦那は我慢して当然！）」
だから何がしたいのか分からないよな

>>82
＞夫の言うことを聞いて、感謝して文句をやめるか、或いは離婚かになるんでしょうか
釣り？誰もそんなこと言ってないだろ

自分の行いを反省して直して、夫の行動で感謝出来るところは感謝する、喧嘩するにも大人な態度でぶつかる
もしくは離婚
勿論、前者を選んでも上手く行かなければ離婚

酷いなぁ。
可哀相な私＞＜をやりたいけど馬鹿だから上手く出来ない人にしか見えないよｗ

次の方どうぞ☆

結局何が相談？何が悩み？
ただの愚痴なら該当スレへどうぞ

例のおばさんの結果が出たようだ

88
いちいち宣伝に来ないでいいよ。

この板でいいのか、相談です。（家庭や結婚について）
自分３３歳、彼女３３歳、付き合って３年です。
お互いそろそろ結婚という話になっています。
ただ、彼女の生活概念というか、感覚が結婚向きなのかどうか疑問を感じています。
彼女は社会人実家暮らしです。
２人で食事（夜）に行くときは一人１万円以上するところしか、まず行きません。
（彼女がグルメなので）
綺麗にしてるので、結構服や宝飾品、ブランドバッグ等にもお金がかかってるかもしれません。
今まで聞き流していたんですが、彼女友達女性が既婚で、
食事の後の洗い物が面倒と言うのが汚いだとか、節約しててケチケチしてて気持ち悪いだとか、
結婚したらやってもらいたい（もちろん分担するところはしますが）こともあるのに、大丈夫なのかなと感じるようになりました。
普段、家事は母親、節約はしてるようには見えないので。
注意すると、お嬢様育ちだから褒めて伸ばしてくれないと私は育たないよ？！と言われます。
彼女としては、食事も楽しく生活感もないので良かったのですが、結婚向きの女性なんでしょうか？

>>90
向いてない
私が男なら他を探す

>>90
向いてない
一万円以上じゃないと美味しくないと思ってる時点で、スイーツ（）ｗｗｗ

貴方が家事をして欲しい、毎回1万以上の食費は高いと感じる人なら彼女との結婚は向いてない
というか、彼女はお嬢様育ちを装ったただの節度と常識のない女性という印象だわ
金だけあるけど家柄が無い人の事は知らないけど
自分の周りじゃいいとこの育ちの子は厳しく育てられてるから人より家事が出来たり、本人は得意じゃない場合でも親じゃなくてお手伝いさん雇ってハウスクリーン入れてると聞く
あと彼女はグルメじゃなくて高いもの食って美味いって言いたいだけの人じゃない？
高けりゃそりゃあ美味しいものに当たる確率は格段に上がるだろうけど、
本当にグルメの人ってどんな価格帯でも美味しいものを見つけられる人だと思うわ
家庭的な人を求めたいのか、結婚しても生活感のない（家事もしないし美に金と時間をかけまくる）人を求めるのか考えたほうがいいよ
家庭的で結婚しても生活感がない人を求めるなら相応の努力が必要

>>90
その食事は割り勘？ブランドバッグは自分で稼いで買ってるの？貯金あるのかな。
自力でガンガン稼いでいてケチケチしてて気持ち悪いと言うなら理解出来る。
このタイプなら仕事は辞めずに家事も子育ても外注していくだろうけど問題なし。
これがお金の価値が分かっていなくてケチケチして気持ち悪いと言うならサイマー予備群。
３３歳で褒めて伸ばして育てるとは気が長すぎるｗ
本物のお嬢様なら家事はきちんと躾けられてるのでそれは単に甘やかされて来ただけ。

彼女はデート以外の時にも、いろいろ食べ歩いてるみたいで、
美味しいところを良く知ってます。
グルメなのは本当にそうだと思います。
自分は正直付き合って３年ももった人が初めてなので、
結婚するなら彼女なのか？という感覚はずっとあります。
彼女自身も結婚には乗り気ではあって、指輪なども見て回ってるみたいです。
彼女の貯蓄はほぼゼロだと思いますが、多分親が収入の一部を預かって貯めてるようです。
お嬢様育ち、ではない？のか、どうか。
自分にもわかりません、彼女がそういうのでそういうもんかと思って、
お金の使い方もそれが理由だと思っていたもので。
食事は自分が出すことが多いですが、いつも出してもらってるからと彼女が出してくれたりもします。
彼女が一生共働きするとしたら、大丈夫なのでしょうか？そこそこお互い収入はあります。

うん、結婚すればいいんじゃないかな？
恋は盲目っていうしさｗ

いかにもスイーツ（）な彼女だなｗ
褒めて伸ばしてってｗオバハンうざくないか？

>>95
さっき生活感がないと書いていたけど
結婚後同じ屋根の下で住むわけだから
今まで見えなかったことも見えてくる

想像だけど、彼女は子供ができたら仕事もやめて家にいて
養ってもらうのが理想だけど
今までの生活レベルは下げたくないとわがままし放題になると思う

そういう女でも一生養える覚悟があるならすればいいよ

>>95
共働きするとしたら、ではなく、共働きじゃないとやっていけないよね。
彼女がお嬢様育ちｗグルメｗってのは、書き込み見てると、私は感じなかったなｗ
彼女のご両親ってどんな人なの？ｗ

子どもを作らなければ結婚はいいと思う
それと今まであなたの交際期間が短い理由にもよるかな
個人的には結婚自体向いてないのに、年齢的な理由のみで
結婚する人もいるから

貯蓄や金銭の管理をあなたがしてもいいならって思うけどね

相手33か・・・結婚したくないと言ったら全力で逃すまいとするかもね
そして結婚してしまえばこちらのものだと思ってそう

身の丈にあった生活をできるのがいい女だよ
彼女には無理そう

お嬢様というより、躾をサボった成金の育て方に見えるｗ

生活感はあまりない彼女です、今は確かに。
彼女友人の洗い物面倒云々を汚いと言った時は、自分はきちんとしてるから、洗い物はすぐするし、
これから料理するのに散らかったキッチンは嫌と言っています。
これに対してなぜか逆に生活感を感じなくて、これがお嬢様って感じなのか？と思ったわけです。
彼女の生活のクオリティだと思ってたんですが、皆さんには彼女のわがままに見えるんですね。
確かに自分も一抹の不安を感じて相談してますが。
ちなみに子供はすぐ作ることを考えています。年齢が年齢なもので。
彼女の感覚で言うと、共働きは必至ですね。
自分は割とモテるというか、彼女はできやすいんですが、その分、付き合うだけの彼女の線引き慣れしてしまって、
新鮮さがないといつ別れてもいいかと思うところがありました。
年齢的にその考えはそろそろ捨てて、と思ったところに彼女と何となく３年付き合いが続いて結婚の流れがありました。

>>103
ここにいる人は彼女をお嬢様だと思ってないと思うｗ

恋愛と結婚は違うって至言だなぁ

>>103
手料理は食べたことあるの？

洗いものは面倒で溜めてしまうって意味なのかな？＜汚い
そのエピソードでは彼女は綺麗好きのきちんとした女性というイメージよりも、他人に対して
攻撃的で口汚い割に自分上げは忘れない性格の悪い女というイメージしか残らないが。

でもそんな彼女が初めて３年も続いたというならきっと合うんだよ。
性格が合う女性なんていない>>90に舞い降りた最後の天使に違いない。結婚したまえ。

彼女の両親はよくある感じのサラリーマン家庭です。
自分の両親と似たような感じです。
会った時は、似たような感じなので結婚も前向きになりました。
彼女の手料理はまだないです、自分も実家暮らしなもので。
自分が金銭管理してもいいかとは思いますが、彼女が自分の収入を預けてくれるか相談ですね。
この短い話で、お嬢様とグルメに疑問を持たれるとは思いませんでした。
自分としては３年付き合ってきたので。
３３歳で結婚、一度くらいしてみてもいいかと思う気持ちもあります。
決定的にダメというものがないのも、悩みどころですが、このまま結婚するような気がしてきました。
相談というか、どうも意味のない相談になって吸いません。ありがとうございました。

＞新鮮さがないといつ別れてもいいかと思うところがありました。
そういう思考だとあなた自身も結婚自体向いてないし
子ども等作らないで共働きな人と付き合うのが向いていると思う

あと、子どもは作らずに共働きって書く理由なんだけど
２年間彼女が働かなくてもいい環境にいるのかって事と
子どもを産み、育てるための出費を抑えるために我慢が出来ないような人は
子どもは作らないほうがいいと思う

ハリボテ同士で上手くいくと思うよｗ
しあわせにな〜れAA（ｒｙ

ノロケようと思ったらフルボッコの巻でござるｗ

>>108
確かに・・・・質問しても意味がなかったね。だってそれ聞いて考え直すとか
対策建てる気はなくてそのまま流れに任せる気のようだし。
なんか質問の形の愚痴みたい。

彼女性格悪そうだよ。
申し訳ないけど。
>>107しかり、自称お嬢様でグルメの散財女って感じなんだけどｗ
気が合うんだから、>>90も似たもの同士なのか？

もしかしていつものデモデモだっての結婚ネタの男の人？
マルチしてないか見てこよう。

>>90は自分の感想を曲げられないプライドみたいなものがあるのかな。
彼女もプライド高そうだし、似た者同士だとは思うけど、
共働きでガンガン稼いで使う夫婦ならそれはそれでありかな。
ただ嫌な女連れたリア充男子の典型みたいで、２ｃｈ受けは悪そうだけど、
お友達も似たような人多いんだろうし、ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

お嬢様というよりもただの甘やかされた理想が高いおばちゃん
足りないからって平然と借金してでも高いものばかり買いそう。
年齢が若いならこれから変わっていくってことも期待できるけどねー。
33歳じゃもう変わらない。

質問風の愚痴が流行りなのかｗ

結局、彼女の嘘っぽいけど　お嬢様　グルメ　みたいなレッテルに惚れてる部分もあるんでしょ。
結婚してもできないことは、お嬢様だから、で逃げられても文句言えないわな。
実際は甘やかされて育ったオバサンだから、結婚したら大変だけど、>>90も変な隠し事してそうｗ

本人も質問が意味がないと認めて落ちる〆たようだし

では、次の方どうぞ。

　　　　　,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　／
　 　 　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''__,,,' ,,,,,'"　 i;/__,,,,,,_　 i';;l　　　 　
　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! !´ r'i'''ﾞiヽ　　 　 /'i'"i` ./;;;;|　　 　|　　わたし…
　 　 ,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;| 　 ヽﾞ‐' '　　　 i､ヽﾞ-' ' iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　あなたとなら
　　　　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ　　　 〃　　　　'′　〃l,ﾉ;;;;;;|　　　|　 　　結婚してもイイな…
　　　　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　　　　　i;;;;;;;;;i'　　 　
　　　　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､　　　　　-─‐　 　 /;;;;;i;ﾉ
　　　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ、　　 　 　 　 ／ﾚi;ノ
　　　　　　　　　　 　 　ヾ''|ﾞ'' - .,,_ _,. i''" '"

　　　　　　　　　　　　　　↓ 1年後・・・

　 　 ,i';;;;i::/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;／;;;;ノ;;/ﾉ　ﾞ､;;;;;;;;;;;i
　　　 i';;;;;;|:l;;;;;;;;;;/;;/／/／/;／i;;;/　　　 ﾞi;;;/i;ﾉ　　　／
　 /;;;;;;;;lj;;;;;;;;/i/''　　,'__,,,';,,,,,　i;/__,,,,,__　 i';;l　 　　 |　あんたっ！！ 訳わからん夢ばっか見て
　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;! ! 　-ー:ｪｪヮ;::)　f_-ｪｪ-`./;;;;|　　 　|　 年収1000万もないなんて男として情けないわね！
,i';;;;;;;;;;;;;;;r'ヽ;|::.　 　 　 　 ´.::;i,　 i　`'' 　iﾞi;;;;;ﾞi　　＜　稼ぎが悪いから罰として
　|;;;;/;;;;;;;;;;l ヽ,ﾞ: ::、 　 　 ...:;イ;:'　　l　､.　l,ﾉ;;;;;;|　　　|　来月から小遣いは１万に減らすわよ！！
　ﾞi;;,i;;;;i;;;;;;;;ヽ、　;. ヽ;. .:／　ﾞ'''=-='''´｀ヽi;;;;;;;;;i'　　 　
　 ﾞ､i､;|､;;;;;;;;i;l;;`'ﾞ､.　::ﾞl::´~＝==' '==＝''/;;;;;i;ﾉ
　　　 ヽヽﾊ!|i､i､;;i;;ヽ.:,:|　　`::=====::"/ﾚi;ノ
　　　　　　　 　 　ヾ''| ﾞl;.. 　..:. 　v..　::,i'
　　　　　　　　　 　 ﾉ.:.:　`'ー--┴--'

新婚で、現在同居準備中の男です。
今はそれぞれ実家ぐらしなのですが、先日僕の母宛に妻から母の日ギフトが送られて来ました。
僕は妻のお母さんに何もしていません。妻とお互い相談しておけば良かったです…。
普通、男からも義母に母の日の贈り物等するものでしょうか。
また、どのようなフォローをしたら良いでしょうか。
妻は、気持ちの話なので相談の必要はないかと思ったそうです。妻は自分の親は自分の親で、
プレゼントをしたようです。

嫁が悪い。
次から連名で送れ、以上。

籍を入れただけで、僕が母と住んでいても連名で良いでしょうか。
すみません、僕がいいよやめようよと言ってしまったので…。
妻はそれで自分で送ってしまったようです。足並みも揃えずお恥ずかしいです。

設定が甘い

嫁とは「次からは二人で両方の親に贈ろう」ってことにして、一緒に父の日の準備をする
嫁のお母さんには「遅くなって申し訳ないのですが…」と早めに>>121から何か贈る

設定とは…。
正直、妻には相談して欲しかった思いが強いです。

今日はiが多いなあ（棒）

次は贈る前に教えて欲しいって伝えればいいと思う
結婚後の人付き合いのお祝いを選ぶのも夫婦でしたいという事を伝える
まぁ本人は気を聞かしたつもりなんだろうけどね

嫁が悪いわな。
自分だけ相手に送ったら変じゃないか？と気づかなきゃなぁ。
若いのかもしれないけど。

妻の母や友人から、お姑さんに何かやりなさい！といわれ焦ってしまったようです。

これからは二人で、を徹底するよう話します。
皆さんありがとうございました。

駄作
面倒くさくなって逃げたな

すみません
どういうことでしょうか。

娘（17）についてご相談させてください。
娘は現在無職で、毎日家でゴロゴロしている状態です。
高校には入学したものの、普段からサボリ癖があり、出席日数が足りなくなって留年したことから中退してしまいました。
休みがちな娘（家にも）に対して、先生方は何度も警告を下さり、私と主人も娘と何度も話をしましたが結局態度は変わらずで、高校は中退。そして現在までズルズルとニート生活です。

結局娘自身に変わる気がないので、いくら私達が諭しても「どこ吹く風」といった感じで、このまま自堕落的な生活を続ける事になりそうです。
私としては、10代のうちに少しでも自立心を養って欲しいという思いが強く、強行手段に出ようかと考え中です。

私が考えているのは
3ヵ月の猶予を与え、その間に自分の身の振り方を考えてもらう事です。

定時制に通い直す、専門学校に行く、就職活動をする、アルバイトをはじめる…とにかくなんでもいいので、娘自身納得できる（頑張れる）ことをはじめてもらいたいのです。
もしこの期間に全く答えが出なかった場合は家を出て行ってもらうつもりです。

しかし主人は「家を出したら絶対に金に困って大変なことになる、借金か風俗か、今より酷いことになるのが目に見えている」と、反対しております。
確かにリスクの高い方法かもしれませんが、今まで私達が甘やかしていたせいで今の娘があり、今後も心を鬼にしなくては娘にはわからないと思うのです。
皆様でしたらどういたしますか、アドバイスお願いします。

戸塚ヨットスクール

>>133
専門板があったり、専門スレが立ってる話題はそっちでやった方が良いと思う
家庭板内だとこことか
【成人した子】我が子が引きこもり【成人に近い子】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1265343659/

相談です。

そろそろ新しい掃除機を買いたいなーと夫と話してて夫は
ふーんいいんじゃない？と言ってました。
ただ私が欲しい掃除機は少し高いものだったのでなんとなく
申し訳ないなーという気持ちがあって、以前実家に帰った時に
実母から５万程お金をもらったからそこから出すわって話をしました。
しばらくして夫が趣味のもので欲しい物があると言い出しました。
それが８万程のものだったのでダメだと言った所
「以前僕の母が君に10万渡しただろう？そこから出してくれ。」と
言い出しました。
それとこれとは違う話なんじゃ…と思ったのですが、私の考えが
ズルいですかね？
それぞれの親からもらったお金って皆さんどうしてますか？

実家からお金を貰って、やりくりするのが当然になってるのがちょっと・・・。
気持ち悪いって言うか。

掃除機は家電等生活必需品だから貰った金で出すのはいいと思う

趣味や遊興費は小遣いの中で貯めて出すべきだと思う
臨時収入で遊興費を使うなら、家族の旅行や外食費に使うべきじゃないかな

>>136
自分の趣味で８万円かー。
高いな。
いや、年収幾らかによるけど。

掃除機：旦那母からもらったお金と実母からのお金で買う、残りはまた家庭のものを買う
旦那趣味のもの：自力で自分の母に金貰ってこいや

ってのが正しい使い方かな？

旦那の母が渡した10万って何のお金だろう
意味も無くお金をもらうってよくわからん

実家からもらった金で、当然のように趣味に使う子供だから
嫁に金渡したのかもとゲスパーしてみる

実母の５万と、義実家の１０万ってなんでもらったの？

>>136
姑が136個人にくれた金か家庭にくれた金かどっち？
両方家計に入れて双方納得の目的に使うか、それぞれが使うかそれは
家計の状態とそれぞれに家によるのでは？

ただ、姑からとなると、実子あっての援助だし、自分の親からの金は自分のもの
相手の親からの金も自分のものでは不満もでるだろう。今回自分の裁量で使った
程度（普通の掃除機との差額程度）は最低旦那に援助してもいいかも。

いつもお金をもらってるわけではないです。
たまたま臨時収入があったからと母からもらいました。
夫母からお金をもらったのは「近くにいたら色々と手伝って
あげたいんだけどそれが出来ないから色々と足しにして」と言われました。
夫実家は遠方で帰省するのに大人2人で20万弱かかるため、
10万頂いた時は私の中で帰省費の足しだと考え、そのまま貯金し
私の中ではある意味使ってしまったというか使わなかったお金と
同じだったので夫から「10万から〜」と言われた時に正直そんな
金ないよと思ってしまって。
でも考えてみたら私は生活家電とはいえ私の好き物を買うわけだし、
それならば夫も…でも…と思ってしまって質問させていただきました。

>>144
実母からのはあなたのお小遣いって感じだね。
掃除機も一般的なものより高いし、半分はお小遣いから出して、
残りは家計から出してほしいような気もするけどｗ
義母からのは交通費だね。
お小遣いじゃないよね。
家計に余裕があれば趣味のもので8万円でもありだけど。

>>144
旦那に「あれは交通費よ」って言えばいいよ

ダイソンが8万だとする
母からもらった5万のうち4万を出し、1万はあなたのもの。
姑からもらった10万のうち4万を出し、6万は旦那のもの。

>>144
＞「近くにいたら色々と手伝って
あげたいんだけどそれが出来ないから色々と足しにして」

これは趣味に使えって言ってない様に思えるよ
むしろ生活用に使って欲しいんじゃないかな

金関係で仲悪くなるのが嫌なら、家計から３万だけ
旦那のお小遣いとして出すのも手だと思うけど
趣味の金って本来、お小遣いから出すもんだと思うよ

>>144
小遣いと家計の割り振りをしっかり決めたら良いのでは。
嫁親から貰った５万＝嫁の小遣いとして使う気だな、じゃあ夫親から貰った金は夫の小遣い
って考え方してるだけだよね。
夫の親から１０万貰った時に「帰省費として使うね」とちゃんと宣言して、自分の親から貰った
のが自分の小遣いだと思ってるなら「この掃除機はお小遣いから半分出すね」と言うべきだった。
臨時収入があったら、ちゃんと貰った時にこれは小遣いか家計なのかきっちり割り振って
「あの時お母さんに貰った○万円」みたいな言い方をやめれば解決する。

>>144
なるほどね。そりゃ交通費だよ。
旦那さんには「あなたの実家への交通費で使ったからもうないよ」と。

趣味のものって小遣いで買うものだと思う
掃除機の件が気が引けるなら、一般的な掃除機と8万の差額は136の小遣いから出す様にすれば？
それか、↑の逆で「今回は特別に○万（掃除機の差額分位）出すけど、今度からは全部自分の小遣いの範囲で買ってね」とする

私に母親からと義母からの計15万をくれれば解決。
最初からそんな金は無いといえばいいのさ。

＞「以前僕の母が君に10万渡しただろう？そこから出してくれ。」と
＞言い出しました。

このあと>>136がなんて言ったのか、どういう感じで話が終わったのか、によって対処の仕方のアドバイスが変わるな

そもそも掃除機なんて10万もしないうえ必要経費なんだし、
申し訳ないなんて思わず、堂々と買えばいいのに。
趣味のものとは全く違うものだよ。
そのへんよく区別してお金の管理しないと。

自分もそう思ったｗ
そりゃホームベーカリーとかルンバとか
ブルーレイとかなら必要経費かどうか微妙だけど
冷蔵庫や掃除機、オーブンレンジや洗濯機は必要経費じゃないかな

＞そりゃホームベーカリーとかルンバとか
ブルーレイとかなら必要経費かどうか微妙だけど

まさかそのルンバでは・・・・・・・。

うちも似たような？ことあった。
うちが違ったのは義母に「息子のスーツでも買ってやって。」と言って
10万渡されたこと。
夫は10万もするスーツはいらないからアレコレ自分の趣味の物を買えと
言い出したのでこれはスーツ代だなんだと揉めて最終的にはもう好きに
しろと10万渡した。
結局夫はスーツを買ったもののセットで25000円ほどのもの。
しかも普段にズボンだけ履き潰してしまいすぐに「スーツない。買って。」と
言われた時はちょっと殺意わいた。

便乗自分語りはチラ裏にでも書いてくれ

悩みってほど重くないんだけど、少し意見を聞かせてください。

近所の知り合いのおばさんAは、子育て支援ボランティアに必死で、
公民館でその手の先生を呼んで講演会を開いたりしている。（月に2回ほど）
私は1歳児がいる主婦。Aに声をかけられ、講演会に何度か参加。

うちの子は少し発育が遅れ気味で、市の健診で引っかかって
保健センターがやっている体操教室に通うことになった。
（週に1回、体操やリトミックをする育児教室、母親と一緒に参加）
Aには以前この話をして、市の教室に通うことになったと伝えてある。

A「30日に講演会があるんですけど、どうですか？」
私「子供の教室があるので無理です、またお願いします」
A「5月は5回あるから1回くらい休んでもいいでしょう？」
私「…え？」
A「こちらを優先してもらえませんか？」

これ、みなさんならどうしますか？
ややフェイク入れてますので変かもしれません。

当然断る。子供優先。
子供の発育の方が心配で講演に出ていられません、と言う。
もちろん、お誘いいただいた事はうれしいんですがとも言うけど。

>>159
具体的に何が聞きたいの？お断りする以外に答えはないと思うけど。
それとも一度休んで付き合えという答えが欲しいの？

>>159
育児板案件でしょ

>>159
こういう強引なタイプには、はっきりとモノは言わないほうがいい
「講演会は行ける日があれば行きますね
今はまだ予定等で決めかねているので
あとでこちらから連絡する形にしますね」
しつこいなら
「ウチは育児の事も私一人で決められる状況じゃないので
家族で話し合って決める事も多いので、すぐに答えを出せないんですよ」

個人的にはＦＯしたほうがいい相手だと思うよ
こういう人って宗教やマルチ絡みに多い性格だから

>>159
保健センターを優先する。
健診結果に基づいて指導がされているのだから、
通院やリハビリに類するものと考えて、そちらを優先すると主張してもいいと思う。

おせんべい系のオバサン危ないよ、逃げなｗ

>>161
曖昧でごめんなさい。確かに変な聞き方でした。。

まだ小さいですが、市から指定された教室ですので小学校のような気分で、
学校を親のこんな都合で休ませることに違和感があります。
Aは非常識ではないか？と、私は思っています。
今後は講演会に行きたくないと思っています。
家を知られているので怒らせるようなことを言いたくありません。
どのような言い方をすれば、私の考えを理解した上で距離をおいてもらえるでしょうか。

育児板でどうぞ。

>>166
考えを理解して距離を置いて貰うなんて
強引なジャイアン思考には無理だと思うよ
Ａの知り合いでＡが絶対的に
言いなりになるような人でもいないとまず無理だと思う

しばらくは断る事ばかりになると思うよ
それはでも呆け老人だと思って割り切るしかない
他のターゲットが出来るまで我慢するしかないんじゃないか

魔法の言葉探しかな

魔法の言葉はない。
どう言っても丸く収めることは出来ない。
嫌われるのが一番の早道としか。

もう行きたくないなら
「今までありがとうございました。もう必要ないので
今後お誘いは必要ありません。」とニッコリキッパリ
しかないのでは。

忙しいのでごめんなさい
で、よくね？

板チ、名前欄空、どうしたいのかわからない

育児板が適当でしたか。すみませんでした。

>>163、>>165
鋭いです。

みなさん丁寧にありがとうございました。
断るときの参考にさせてもらいます。
ひとまず今回は「面談があるので無理」で保留にしてよく考え、
>>171さんのように持っていくよう頑張ります。

板違い失礼しました。

皆さん少しギスギスゆいすぎじゃありませんか？
人を心で抱きしめる気持ちでいると相手も優しく答えてくれると思いますよ？
ホットミルクか温かいスープでも飲んで一息ついてみてはどうですか＾０＾

変な人。

ゆうこもどきはスルーでお願いします

次の質問ドゾ

最近家庭板はギスギスしてると思いますが如何ですか？

以前からですのでなんら問題はありません

それじゃ次の人ドゾー

今日は特に変な質問者多いな。

そう？いつもこんなもんじゃね？

>>183
もっといいネタをお願いします

ここは質疑応答スレです。ネタスレではありません。ネタはネタスレへ。

前スレ>400で、家計が苦しい中ギャンブルに行く夫を
許すべきか相談した者です。
レスくださった方ありがとうございました。

結果から申し上げますと、私に持たせてもらえる金額を増やして
もらう事にしました。
ギャンブルは頻度を落とすという事で続行です。

家計簿は誰がつけているかという質問がありましたが、
夫がつけています。
また、後出しになってしまいますが我が家は借金があるため
貯金より返済を優先しています。
家計簿を見せてもらったところ正確につけており、
返済もひとまず進んでいました。

正直な所、ギャンブル自体やめて欲しいと思うのですが
ひとまず家計も回ってるのでこの条件が妥当かなぁと。
これから手持ちの金額が増えますが増えた分だけ貯金に
回すよう節制していきます。

書いていて改めて自覚しましたが、根本は私の妬みでしかなかったので
これ以上は夫に望むのはやめようと思います。
（私に節約をしろといいながら夫は給料渡したその日に競馬へ行く、
コンビニで買い食い、余ったお金は旦那が回収→私はガマンしてるのに！）

改めてありあがとうございました。以降はリアルのチラシの裏に書いてきます・

脱力する

>>186みたいなの見ると、ほんと脱力するｗ
まぁ、破綻するなら
あんたたち夫婦だけにしてね
周りに一切迷惑かけないでね

うわ〜
問題がひとっつも解決されてないｗｗ

なんのために相談したんだ？>>186さんよ

相談じゃなくて悲劇のヒロインであるアテクシをみて！ってレス
しかもこれその後スレ行きのスレチだし

次の人どうぞ

結婚予定なんだが
結婚するとなれば居住地が変わるから退職せざるを得ない

このご時世再就職は難しいから仕事やめたくない
学歴もねーし、尚更無理だと思う

結婚をとるか仕事をとるか悩む
ちなみに24歳年収400万ぐらい

相手のことは大好きだし愛している
しかし、生きるってことは試練だ
金がないとやっていけない
簡単に仕事すてられん

ここでいいのかわからないけど違ったら誘導してくれ

親の代からの家業を継いで二代目になってから嫁を貰った。
嫁は建設業経理事務の資格を持ってるから他に勤めてるよりは家業を手伝って欲しいと言うと快諾。
当初、古株事務員がいたんで嫁の勤務時間は１０時〜１５時にしたが、
古株は定年間近の年齢でPCもほとんど使えないくせに給料は固定３０万。
嫁が勤め始めてほぼ１００％をPC管理できるようにしてくれて過去の資料まで全てPCに入れて
例えば「何年前頃に○○社に出した見積り」と言えば一瞬で出てくる。

俺もPCはネット見るくらいしか使えないんだがｗ
それまでのは原始時代だったのか？と思うほど格段に早い。
恥ずかしながら見積書も請求書も全て手書きで、
古い資料をと言えば倉庫から探し出してくる状態だったからなorz
曖昧な何年前くらいってなると数時間かかってた。
それがサクサクと待たずに出てくる。
こりゃ新旧入替えだと思い、古株に辞めて貰って嫁に全部を任せることにした。
当然勤務時間も９時〜１７時にしたが、給料も１２万から２０万に上げた。
突然解雇宣告受けた古株が引継ぎ時にほとんど教えてくれなかったらしいが、
たまに失敗もするが笑える範囲内のこと。
わからんことは調べたり以前の同僚に聞いたりして事務員としてほぼ完璧。

悩みと言うのは、時間にルーズなところ。
９時出勤なのに１０数分〜１時間程度遅れてきたりする。
それと生理痛で３連休とかする。
支払日とか集金のある日には出てくるが、月の休み＋３日くらいは休む。
嫁の言い分は「最初、うちの会社にって言った時には、おばさんがいるから時間だけ出てきて事務所でTV見てたらいいって話だった」
「相談もなく時間増えた分は給料増えたからいいけど、私すごく頑張ってるよ？」
「しなきゃいけない日には休んでないし、期日ある仕事も全部間に合わせてる」
「仕事に支障あるとしたら電話番くらいでしょ？」
しんどい時でもがんばってんだから休む日あってもいいでしょ？って言い分

俺としてはきっちり出勤して欲しいんだが
やることやってんだから社長の嫁なんてこんなもんでしょ！らしい。

それと、俺は帰宅すぐに晩メシ食いたいんだが、
１５時終了の時と１７時では条件が違う！スーパーだって混む時間なの！

俺が悪い？

>>195
嫁をクビにして、若い社員を雇えばいい。

資格持ちで事務仕事をほぼ支障なくこなしてるとはいえ、会社の事務員は決まった時間に出勤してくることがまず基本なんだから
嫁の立場メインなのか事務員メインの立場なのかをまず決めたらどうよ。
事務員メインならばきちんと出勤させてきっちり定時の晩飯にはあまり期待しない方向、
社長の嫁メインならば、電話番を別にやとって嫁は事務メインの補助にして給料下げるとか。

社長の嫁なら尚の事ちゃんとしろよ…
嫁がただの手伝いで来ていて給料も発生していないなら他の社員から文句も出ないだろうが、
そんなちゃらんぽらんな言い分で遅刻や欠勤ってねーよ
だったら私も生理痛なので休みます
社長の嫁だろうが事務員である嫁が休んでるんだからいいんですよね？って言われたら許すのか？
給料が発生してるなら嫁だろうが社員だ
身内に甘い糞社長と思われて他の社員が逃げ出したらどうする

>>193
古株より10万も安く使ってるのに
仕事は前より早くなってるんだから別にいいと思う

>>193-195
完全に嫁目線だけど。

最初に家業を「手伝って」ほしいと言ったのはあなたで、嫁はまだそのつもりでいるってことでしょ。
「相談もなく時間増えた」ってことは、雇用主と従業員として労働条件の話し合いもせずに
なあなあで嫁に甘えてたってことなんじゃないの？

定時が15時と17時では買い物行く時間も料理する時間も変わってくるし、嫁の言い分はわかる。

生理休暇の件も含めて、一度ちゃんと労働条件を話し合ったほうがいいと思う。
立ち位置を決めてあげないと、嫁も不満たまってくと思うよ。

折り合いつかなければ、別に人を雇ったほうがいい。

>>195
どの程度の規模の会社か分からんが
そんな就業態度なら、辞めさせた方が良い
完全に家族経営なら良いけど
他人を社員として雇っているなら、社員の不満の元になるよ
本来の原因が別の場所にあっても、奥さんに不満の矛先が向く事になって、問題が複雑化する様になるからね

時給制にしろ

>>195は嫁を社員にしたいのかお手伝いのままにしたいのかどっちかはっきりしたら？
手伝いにしても社員にしても勝手に労働時間増やすってありえないと思う
旦那という立場で嫁の労働時間勝手に増やしていいなんてことは無いよ
一回ちゃんと話合いなよ

ほかの人を雇うか
嫁をフレックスの時給制にする

適当なこと言って勤務させたのも勝手に時間増やしたのも「嫁だから」
なんだろ？
身内の甘えは許されんってなら、まず193自身が公私混同せんことだわ
あと嫁の時間を会社のために拘束するなら、193家は「共働き家庭」に
なるわけだが、193自身は普段どれくらいの割合でどういう内容の家事
をこなしてる？

こどもできたら嫁はきっともう働かないだろうから
ほかの人を雇ったほうがよさげ

＞「相談もなく時間増えた分は給料増えたからいいけど、私すごく頑張ってるよ？」
＞「しなきゃいけない日には休んでないし、期日ある仕事も全部間に合わせてる」
＞「仕事に支障あるとしたら電話番くらいでしょ？」

普通の会社勤めの人間が上司に言ったら即刻クビだろうな

普通の会社勤めだったらそもそもこんなことにはなってない

会社で働いた経験がない嫁さんなのかね。
電話番をバカにしちゃいかん。
営業時間内にいつでも人が居るというのは大抵の会社での大前提だろ。

で、質問者はどこいった

嫁なのか事務員なのかはっきりしろよなぁ
だから嫁も嫁の立場での延長で手伝いするんだろうに

まさか自分が悪いということになるとは思わなかったので逃げました

ダラダラ嫁の文句書いて挙句質問が俺が悪い？ってただの愚痴で
相談でも質問でもないような。また質問系の愚痴の変な人が来たね。

じゃあ次の人どうぞ

いろんな意見ありがとう
規模としては社員９人で年商１億ちょい行くか？レベル。
事務は決算も含め嫁一人で全部やってる（以前は外注で決算処理に２０万以上払ってた）
遅刻も月に３回程度で筋腫があって生理キツイらしいけど男じゃわかんねーけど、
出勤しないし電話も通じないで家に帰ったら玄関で血まみれになってたこともあった。
それ見たから甘くなってるとこもあると思う。マジで驚いた。
具合悪いから病院行きたいって言われても一回会社に出てから行けって言ってたし、
肘の手術が必要て言われたって聞いても２週間も入院したら会社どーなるんだ？って
会社＞嫁の体だった。
２週間て医者に言われたの仕事休めないからって無視して３日で退院してその日から出勤して
片手ギプスのまま運転して出勤して仕事してくれてたんだよな。

嫁やめさせて治療させろや屑
で、月給20万で仕事できる人雇え
それでいいだろ

後から後から後から後から後から後から後から後から後から出てくるアレか

事務所でＴＶ見てたらいいはずだったんだし、時間だけきっちり来させて
ＴＶ見さして事務処理の仕事はもうやらせなければいいんでないの？
相談なく増えた時間も給料も元に戻せば無問題
なあなあで仕事やらせてなあなあで仕事量と時間増やして、けど相手には
なあなあは困るつっても、嫁にも他の社員にも不信感を抱かせるだけじゃ
ないかい？
このままじゃいつか夫としても社長としても見限られるかも知らんね

よく働く俺の嫁すばらしいでしょ自慢になってます先生

ただのクズだった
どうしても必要な時だけお願いして仕事してもらえ
他はもう嫁に甘えるな
嫁死ぬぞ

後から後から∞ですまん
嫁の給料は半分貯金して残りは、ほぼ嫁母に仕送りしてんだ。
だからうちの会社辞めても次の仕事探すだろうし、それならまだうちにいたほうが楽かと思うんだが

何だコイツ
だったら普通に仕送してやれよ
嫁さん殺すつもりか

仕事＞嫁なら、他の社員に示しがつかない状況を許してるのが解せない。
いきあたりばったり、その場限りは後々いくないよ。
ちゃんと基本を決めなきゃ。

嫁が嫁がばっかりなんだけど、何をしたいんだこいつは？

後出しの出し方といい、口調といい、気団で釣りになれた下級のネタ師にしか
みえない。本当に困っているというより愚痴だし。だらだら居つかれたら他の
本当に困って相談に来る相談者の邪魔だよ。

何をしたいのかすらちゃんと分かってないんだよ。
書いてるある内容からそういう臭いが漂ってきてるじゃん。

あ、また後出しだが、緊急で金がだりない時、全部読めの貯金から出てる

嫁が旦那のふりをして書き込んでいるんじゃないだろうか

嫁さんの症状は内膜症でしかも結構悪いんじゃないのか。
「生理だから休み」じゃなくて。「生理期間に物凄く具合が悪くなる病気で動けないから休み」なんじゃね？
それを弁えていて「フルタイムでなければ」と引き受けたが195が勝手に反故にした。

セイリ男じゃわかんねーじゃなくって、嫁さんはガチ病気だからこき使うな。

追い出されそうとしたら、怒りを買うような後だし。これは釣り師だね。
誰かが思わず釣られてレスつけてずるずるべったりを狙っている。

悪いのは>>195だ
嫁は健気に>>195の無茶苦茶な言い分に必死に答えてるだけ
家の中で血まみれで倒れてたけど仕事は優先させる
俺は仕送なんてしないけど嫁がしたいなら働かせてやる
自己中極まりないな

これ釣りだろ？
こんなアホが社長なわけがない

ここに移動したら？ダラダラ調子でも気長に構ってもらえるよ。
ﾌﾟﾘﾏ既男が独りで踊るスレ30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/intro/1326475071/l50

>>215 >>221

筋腫持ちで血まみれで倒れる程なら筋腫だけじゃないんじゃないの？
内膜症とか腺筋症も疑って徹底的に検査してもらったほうがいいよ

っていうかさ、そんな状態でもがんばって働いてくれてんのに
生理痛で3日も休むとか文句言ってんの？あんた何様？

マジで嫁逃げてー、って気分なんだけど

さてと、誘導もしてくれたから終わりだな
寝るか

一気に釣り臭くなったので次どぞー

嫁はクビ
若い社員を雇う

文章ウソくさいかもしれんが事実。
筋腫は今月頭に手術したんだ。
聞いたら１年半ほど出血しっぱなしで貧血もハンパなかったらしい。
もっと嫁の頑張りや辛さを考えるようにするよ。ありがとう。

>>238
誘導されたんだからそこに書き込め
後出しは多いし、嫁の体調は無視しているし
人間の屑だな
会社も、早々に倒産するんじゃないか？
お前みたいな奴に、まともな経営が出来るとはおもえんわ

はいはい釣り釣り
次の人どうぞ

15年近く前に離婚した父が今年亡くなり、
葬式の後に遺言を確認したところ父の再婚相手に
全ての財産を譲ることになっていました

私は遺留分減殺請求を行おうと思っているのですが、
弟がかなり強く反対しています

親が離婚しても子の相続権は残るのだと説明しても、
弟の目には私が「他人(父と再婚相手)の家庭から金を
むしり取ろうとする、非常識でみっともない人間」
のように映っているようです

遺留分を請求することが別に悪いことでもなく
非常識でもないことを、一体どう説明すれば
弟は納得してくれるでしょう？

別に悪いことでもなく
非常識でもないことだとは思うけど
お父さんの晩年を世話して財産を一緒に築いたのは再婚相手さんだからねえ…

弟は請求できると分かっててもしないと決めてるんだから、人それぞれねと
割り切ればいいこと
姉弟だからと言っていい年した大人が同じ考えじゃなきゃいかんということ
もあるまい

>>241

弟さんの主張からすると、離婚後はあまり父親と交流がなかったのかな？

遺留分を請求する権利を行使するのは悪いことではないけど、
晩年の父親との交流がどうだったのか、あなたと再婚相手さんとの関係がどうだったのか、で
印象は変わってくるなあ

あなたとしてはどういうつもりで請求しようとしているの？
「もらえるもんはもらっとけ」？「過去に苦労かけられたんだから少しくらいは相続させろ」？

>>241
まぁ、あなただけ請求したらいいんじゃないの？
それは遺族に認められてる権利でもあるんだし。
ただ、その後は弟との間に確執は残るだろうけどしょうがない。
考え方の相違だから。

弟さんの価値観は動かせないと思う
241には弟にはないお父さんの思い出があってそれが遺留分請求になってるのかも
許せないとか関わりを持ちたいとか色々
弟さんはしがらみを背負いたくないからないものとしてるんじゃないかなぁ

遺言を書いたって事は父親の遺志ははっきりしてるからねぇ。
明確に「子供たちには行かないようにしたかった」って意味だもん。
そこを曲げてまで請求するような納得出来る理由がないと弟さんは首を縦に振らないのでは。
貰える権利がある、悪い事じゃない、非常識でもない、程度じゃ納得出来ないんだよ。

>>241
弟がそうやって「非常識でみっともない」って言ったの？
単純にもう関わらない方がって意味合いではなく？

どちらにしろ、弟さんの考えを変えるのは無理だと思う。
請求したら確実に弟さんとの間に溝はできるかな。

残された向こうがどう思おうが父親の遺言も知った事じゃないし、貰える権利があるんだから貰っておこう
って考えを弟を理解してもらって共闘して欲しいって事でしょ

自分の持つ権利は必ず行使しなければいけない訳じゃないからね

>>241
金がほしいんだって、弟に言えば？

私が弟でも止める。全力で。

>>251
なして？

全力で留めるも何も法的には権利があるんだから
その家庭の事情に応じてとしか

周りに浅ましいなと思われようとも、
一人で金をもぎとってくる覚悟があるかどうかだよ。
弟巻き込むな。

弟に納得してほしいってなんでなの？「姉ちゃん悪くない」？

弟が納得しなくても自分の分の請求はできるのに、弟説得方法なんて聞くのは
何故だろう？
相手に嫌な勘定があって、一人でなく二人で請求して少しでも相手に渡る分を
減らしたいのか、それとも弟を味方につければ交渉や手続きが一緒にできて
楽に請求できるから？或いは請求したら道義的に問題になる状況で後で味方が
欲しいとか？
大人なら弟は弟、自分は自分でいいはずだよね。

日本直販のすっきりインナーのＴＶＣMに出てるデブおばさんって
大阪府知事だった大田房江？

似てはいるけどブサエはもっとブスだった気がする。

人が代わった気がするんだけど?

職場が乾燥して喉も口もカッサカサします。お茶も飴も禁止なんですがどうしたらよいでしょうか。

>>259
Yes!
新しいＣＭのおばさんです

>>260
マスク＆トイレ休憩の時にまめにうがいと水分補給。

次の質問者さんドゾー

>>262さん thanks

>>241
マルチきらい

>>257
太田さんは、ほっぺたがもっと垂れていたと思う。

初めて書き込むのですが相談してもいいでしょうか？

誘い受けは要りません
3年ROMって出直してください

はいはいなんですか

>>267
だめです。他へどうぞ。

>>267
半日ROMれ！

次の質問者さんどうぞ！

セミは飛ぶときにどうしておしっこをするのですか？

｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

体を清めるためです

>>267
いちいちお伺いたてるなや
書くなら勝手に書いていけ
誰か暇な奴が答えるだろう

「体調の悪い猫を揺すったり無理矢理歩かしたりして死なせた旦那と離婚したい」の続きはどこですか

続きがあるとしたらその後スレ
確か誘導されてた

>>277
�d！

あれ、スレ住民大反対の声の中で復縁したんじゃなかったっけ？
それ以降報告が無いから、もしかしたら...

実家だか友達の家に避難で終了じゃなかったっけ？
その後に来てた？

過去ログざっとみたけど見つからなんだ
他スレに誘導だったのかな。
自分が見た時は実家に避難しようとしてるとこまでだった。
その後復縁ならgkbr

次の人ﾄﾞｿﾞｰ

排水溝に使用済みの油を流してしまいました(フライパンに半分くらい)

対処法はありますか？

地球に謝ってあとは祈るぐらいしか・・・

水ダバダバ流したらなんとかなるんでない？
よく知らないけど

後入れで固めるテンプル入れたらどうなるんだろうか？
配水管の中で固まる？

大学を出てから3年ほど派遣とアルバイトを転々とし、専業主婦生活を経て
十年ぶりに就職活動をすることになりました。
ところが引越しで古い書類を丸ごと紛失してしまったため、正確な会社名や
働いた期間がわからず困っています。
雇用保険も一社だけ数ヶ月入っていたはずなんですが、どこの会社だったか不明です。
このような場合、履歴書にはどう書いたらよいのでしょうか。
派遣・アルバイトとだけ書いたら経歴詐称になるのでしょうか？

よろしくお願いします。

何も書かないで、口頭で説明

>>286
下水道詰めて、業者呼んでウン万円払ってもよければチャレンジしてみる？

>>287
長期で働いたのでなければアルバイトとか書かない方がマシって事も。
社会保険があった会社は年金なんとか便で分かる筈。
それも分からないなら職種と継続期間だけ書いて口頭で説明。
３年しか働いてないのに一社じゃない時点であまり意味はないから気にすんな。

>>283
ない。

>>288さん>>290さん
どこも半年足らずの短期ばかりでしたし、アドバイス通り口頭で説明することに決めました。
うまく説明できるよう頑張ってみます。
ありがとうございました。

>>283です
とりあえず６０℃くらいのお湯を流し続けてみました(溶けて流れると聞いたので)
あとは祈っておきます

ありがとう

服について質問させてください。
麻55%、綿45%のボレロを真夏に着るのは変でしょうか？
襟や裾や袖の先はレース編みでそれ以外はメリヤス編みの
七部袖なものです。
１１月の終わりくらいに買った気がします。

今年はサマーニット流行ってるし、
麻と綿は涼しい素材感じゃないの？
有りだと私は思います。

服装に関しては、組み合わせ次第じゃないかな
真夏でも涼しい環境なら秋物でも大丈夫かと思う
素材が透けていたり、ざっくりと編んでいるようなものなら
夏でもおかしくないと思う

>>295>>296
レスありがとうございます。
素材感やデザインは涼しそうな雰囲気なので夏にも着ようと思います。
気に入ってるので夏用に同じ色で似たデザインの服を買おうかと
迷っていたので助かりました。
ありがとうございました。

素材だけ見てたら、春夏用だね
最近季節に合った服をその時期にじゃなくて、かなり早い時期に売り出すしセールも早いから
着れる時期になるまで寝かせておいて、忘れちゃうってことがたまにあるｗｗ

ファッション板とかでやれよ

結婚前はよくお菓子作りや下手でも料理を良く作っていました。
しかし、夫から味覚障害扱いされてる内に全く料理が出来なくなり、出来合いのお惣菜を購入する為、食費が十万近くかかる異常事態です。
お菓子を作って配ってた頃が嘘の様です。
どうしたら、以前の様に料理が出来る様になりますか？
今はたまに一度の子供のお弁当作りですら、凄く負担なダラ母になってしまいました。

>>300
具体的に旦那さんから何て言われたの？
あと今まで旦那さん以外からも言われたことある？

他の人の意見も聞いた方がいいと思うよ。

>>301
レスありがとうございます。お菓子は焼き菓子やチーズケーキやババロアを作って持って行くと、愛想でも皆さん美味しいと言ってくれます。
料理は同じような煮物ばかりで飽きると親に言われましたが、味覚障害と言われた事は有りません。
料理ばかりでなく、家事全体も面倒になり特に洗濯物干しが苦痛です。

>>301
旦那からは｢味に深みが無い。味覚障害｣と言われています。私がファミリーレストランやマクドナルドやミスタードーナツによく行っていたのも気に入らないようです

旦那にだけ惣菜だして、自分と子どもはおいしいねーと自作のご飯を食べる。
味に深みとか上から文句言いたいだけの人には作ることないよ。
同じような煮物でいいよ、それが子どもの懐かしい味になるよ。

自分が恵まれてるだけかもしれないけど
何でそんなに自分が正しい！お前がおかしい！って決めつける相手と
一緒に暮らせるのかわからないよ
うちは住んでる場所が飛行機数時間の距離くらい離れているけど
それぞれ話し合い、譲り合いで味付けは解決している
今日は味噌味で濃い目ね、とか。

そういうヤツに限って実家の味ってひどいもんだったりするし
ダンナぶん殴りたいわー自分が選んだ相手じゃんか

訂正、お互い産まれた場所が飛行機で移動くらい離れてるってことね

>>304、305 レスありがとうございます。勇気が出ました。
自分が美味しいと思う物を子供と作って食べる事にしました。
子供と一緒に作ったゼリーやチョコ菓子は両親に好評だったと思うので、料理も一緒に出来たらいいな。
とにかく自分の好きな料理を作ります。

相談です。
病院に勤める事が決まったのですが、事前に勤め先に健康診断に行く事になっています。
一緒に入職説明もあるのですが、スーツで行けば良いでしょうか？

>>300
自分と子供だけ作ったもの食べればいいんだよ。
それに文句言ってくるのは筋違いだしね。
もっと自信もってがんばれ。

>>308
無難なのはスーツだと思う

>>305
自分語りはいらないってーの

>>309
レスありがとうございます。早速明後日の日曜日が子供のお弁当作りの日なので頑張ってみます。

>>305
300です。参考になる話ありがとうございました。

>>310
スーツで行きたいと思います。
ありがとうございました。

>>314
キチンとした服装で、脱ぎ着しやすいものがいいと思うよ。

一方医者はジーンズにベンツで出勤するのであった

質問よろしいですか？

同居する姑の事です。
舅姑夫婦が世話になった方が亡くなって、通夜の儀があるのですが姑は(舅は他界してます)息子である主人に行くように強要してきます。
私は世話になったのは姑達で、病人でもなく健康体であるなら姑が行くべきと思うのですが間違いでしょうか？
姑が行かない理由は｢面倒だから｣という身勝手な理由です。
私は甘やかす主人もどうかと思うのですが、世話になったから行かないと行けないと言う人間が行くべきですよね？

姑が行くべき

まあ、姑本人が行くべき事だけど
旦那が名代つとめるかどうかは、旦那が決めることだからね
あなたが鼻の穴おっぴろげて、姑間違ってる！って喚いても意味ないよ

旦那が行っても別に変なことではない
旦那がいいよ行くよと言ってるなら嫁が口出しすることではない
どうせ香典とかはトメが用意するんでしょ

香典も旦那持ち、仕事も調整したりして参列。

文句があるなら旦那に言え
香典もトメに出してもらうように言え
仕事を調整してどうのこうのは旦那のことだからほっとけ

代理で行くぶんには間違いではないが理由がﾏﾝﾄﾞｸｾはないわー
最期の見送りするのが面倒な付き合いなら行く必要ない、でＦＡ
もし旦那がはりきっちゃってるなら香典足代は旦那の小遣いから天引きで
懐がさみしくなるならお義母さまに頂いてねーと

相談です。

僕は今10年以上付き合っている9歳年上の同棲中の女性がいます。結婚を考えています。

その人には15歳の娘がいるのですが、
娘が結婚に反対しています。

理由を聞いたら、
｢昔のこともあるし、母の彼氏としてならまだしも、あなたを父親だとは思えない｣と。

昔の事、というのは
付き合って2年位(当時娘3、4歳)は、子供の扱い方が分からず、
虐待まがいの事をしてしまっていた事だと思います。



どうしたら娘が賛成してくれるでしょうか？

>>324
無理なものは無理。虐待自慢の後出しは不要。

娘とか言うなキモイ
父親だと思ってもらう必要なくない？
それと同時にあなたが「娘」だと扱う必要もない
15歳でしょ、娘さん

で、その娘さんは今どこにいるの？一緒に住んでないんでしょ
娘ほっといて男と同棲する母親って…

>>324
無理
虐待された傷は隠せても治らない、一生恨み続ける
お前虐待したんだぞ？どの面下げて賛成してくれるでしょうかなんて言えるんだ？
お前が死んだら許してくれるかもな
それくらい娘はお前を憎悪の対象として見てても可笑しくないと自覚しろ

相談者きもいです

きもち悪いのはおさわりしないのが一番。

>>326
ニュースで見る男に股開いて自分の娘が虐待されててもシカトする典型的糞女親だよね
娘さんが幼児だったら>>324はその２年間で娘殺してニュースになってたかもね

>>324
無理。諦めた方がいい。

いや、幼児って書いてるよ

子供の扱いがわからないからって虐待するとかありえない
母親に扱いがわからないと相談しないのもありえない
結婚なんて考えてなかったから虐待したんだろうに今更何言い出してんだ、この野郎

＞母の彼氏としてならまだしも

他人としてしか無理ということですね。諦めましょう

だね。その女の子に近寄らなきゃいい。馬鹿な母親は仕方ないとして。
結婚したけりゃ、彼女が親と縁を切れる年になったらできるかもね。
母親ごと絶縁つきで。

まともな人間ほど>>324の行動は肯定されないだろうよｗ虐待ってあってはならない犯罪だろ？
ちょっと考えたら解ることなのに、それでも平気で相談しちゃうところがすげぇ根性腐ってそう

レスが付いたら答えるふりして、虐待自慢したいだけじゃない？
虐待ネタの人いたじゃない。携帯さんで。あれと一緒。
天然物にせよネタにせよ自分がやった虐待やらＤＶを反芻したり妄想して
よだれたらしてる人の予感。
だからここ付いてくれとばかりひけらかすような書き方をしてる。

既に、事実婚じゃんｗ

だとすれば、虐待って弱い人間やることだから
「ボクチン小さい人間です！！」って自分から告白してるようなもんじゃん
非難されたいアピールの香ばしいとんでもないドMだなｗ

変態はよそでやって〜

>虐待まがい
10年以上経っても忘れられん、親族になるのは絶対嫌だと思われるようなこと
しといても、やった本人からすれば「まがい」程度の認識で、そろそろ許して
再婚認めろだの言われてしまう
虐待って本当に残酷だわ
されたことだけじゃなく二重三重に苦しめられる

自分の娘に虐待する男なんてゴミ以下だわ
なんで内縁の妻がこの男を許してるのか気がしれない

母親でいることより女でいたいんでしょ
だから娘がどんな目に遭おうと男が大事
糞だね

>>324
逮捕されたくないなら近づかない方が

つーか、この人虐待したことに対して反省してないよね
そんなヤツに書類上だけとはいえ父親面されるのなんてまっぴら御免で当たり前
もし、反省はしてるというのなら、ずっと他人で居続けることで誠意示せよ
相手が許してくれるまでずっとな

自分の娘に虐待まがいのことをした男と長年付き合い続け同棲中☆
母親糞杉ｗｗｗｗｗこいつも糞だがｗｗｗ


娘悲惨

虐待ネタ好きなネタ死でしょ

ネタのチョイスがクズすぎる
ろくな人間じゃないんだろうなーネタ書いてないと生きてる気がしなくて
どんどんエスカレートしていくんだろうな
かわいそうだとは思うけどいいかげんにしなさい

時間だけはたっぷりあるんだろうから
もっと生産的な事すりゃいいのにさー

友達全員から結婚式の参列を拒否されました
３９歳派遣社員です。
このたび長年の不倫を乗り越えて、やっと彼との結婚が決まりました。
結婚式の日取りも決まり、５人の友達に結婚式の招待を打診するメールを送りましたが全員から欠席の返事をされました（涙）

ここから少し話が重くなりますが、私は３年ほど前から不倫をしていました。彼は今年４０歳です。
今年の初め頃、彼の奥さんに（私と同い年。不妊症で子供はいませんでした）不倫がばれました。
揉めに揉めて、私に対して奥さんは慰謝料請求をしてきたり本当に修羅場でした。
が、間もなく奥さんは亡くなりました。
自殺だったようです。彼の話だと、発作的に自宅マンションのベランダから飛び降りたとの事で走り書きのような遺書も見つかったらしいです。
彼はその後、奥さんのご両親から死ぬほど責め立てられたそうです。彼自身も自殺してしまうのではないかと心配する位憔悴しきっていました。
が、そんな彼を支え続け、最近になってようやく事態が落ち着き、私との結婚話がトントン拍子に進みました。
この話は、今回招待した５人の友達のうち２人にははなしてありました。おそらくこの２人のどちらかが他の３人にバラしたのだと思います。

彼の友達は奥さんの自殺の事実を知りません。病死だと説明してあるそうで、結婚式には普通に出席予定です。
また、私の両親も彼との不倫の事実、奥さんの自殺の事実は話していません。
このままでは私の招待客に友達が一人も出席しない状態になってしまい、周りから不自然に思われてしまいます。
友達に出席してもらうにはどのように説得すれば良いでしょうか？
いくらかお金を渡す事で出席してもらえるなら払ってもいいですが、その場合、一人あたりいくら位払えばいいと思いますか？

>>347
100%無理
経緯が経緯だし、一周忌も済まない内に結婚式等するのは世間一般からすれば非常識
あなたの身勝手に付き合う人は居ない
お金で済ませようとしているあたり、あなたの性格がよく出ている
身勝手で我儘、自分第一で他人の気持ちなんか省みない
あなたにとっては友人でも、相手からしたら友人では無い
諦めて、友人抜きで結婚式をあげて下さい

>>347はコピペマルチだよ

>>348
一本釣りされてやんのw

ここで釣りして何が楽しいのか・・・・

彼は４０代前半、私は３０代前半で、お互いにバツイチですが子供はいません。
付き合い始めて２年近くなり、そろそろ結婚を考えてお互いの親にも会いました。
私の親は彼の人柄を見て賛成してくれたのですが、
彼の母は、前の嫁は子供ができなかった。
バツイチで子供なしならおまえ（私）も不良品なんだろう。
再婚するならもっと若い嫁がいいと反対されてます。
子供はできなかったわけではなく、元姑に階段から落とされて流産しました。
その後検査も受けて問題ないと言われてることも話したのですが、理解してもらえません。
私は彼と一緒にいられるなら子供が授からなくてもいいと思っています（ここは姑には言ってません）
若いのがいい！の一点張りです。
親はもういいよと彼は言ってくれていますが、やっぱり祝福されて嫁として迎えてもらいたいです。
どんなことをしたら認めてもらえるのでしょうか？

母親のことは彼にまかせて
結婚すればいいと思う

また階段から落とされるよ？
彼がもういいと見限ってくれてるんだから関わらないほうがいい

>>352
誰の為の結婚なのか考えれば、自ずと答えは出るんじゃないの？

>>352
両家に祝福してほしいもんだよね
でも彼氏の母親(トメ予定)は意固地になっているから、方法は本人希望の若い嫁以外ないよ
いまは茅の外でも、いずれお子さんが産まれると変わるかもしれない変わらないかもしれない
今のトメは理屈も筋もないダダっ子と同じ
待っていても、宛がないものに時間を取られるより結婚したらいいと思う

でも、どうしても祝福と思うなら、時間かけて距離を縮めるしかないよね
何年かかるか分からないけど
彼氏母親と仲のいい親戚や母親友人に、味方になってもらうのもいいかもね
みんなで彼氏母親を攻撃するんじゃなくて、不安を取り除くように話してもらったら？

まさか相談しといて寝てないよな

前の結婚がそんなだったら、相手の家族がまともな人かどうかに
こだわりそうなものだけど。
４０男の親だともう高齢者だし、思い込んだらかわらないよ。
絶縁上等で恨まれて結婚するか、やめるかだとおもう。
普通×１の４０男に１０も若い嫁が来るとなったら、大喜びだろうに
その彼母はたぶんかなり変な人だよｗ

>>358
そうだよね、母親の言う若い嫁って20代なんだろうけど
40×あり息子は、よほどエリートなのか

30前半って十分若いのに我儘な婆さんだな〜

若い嫁がいい！っていう姑って大抵、
若い嫁がきたところで孫を取って離婚させる
老後まで嫁イビリしといて介護させるのが生きがい。
おきまりパターンだね

子供がいないから若い嫁がいいんじゃないの？
40男に20代の嫁が見つかるかどうかはおいといて、20代と30代じゃ妊娠確率が大きく違うのは事実だから

トメ予定が前妻が不妊だったように言ってるけど
原因は自分の息子かもしれないじゃないか
それなら20代の嫁を貰っても無理だわな

前の結婚で姑で酷い目みてるのに、またﾄﾞﾘｰﾐｰな人だね。
ほっとけばいいじゃないか。

>>352
わかってもらわなくていいと思うけど。
彼親と縁きるくらいの気持ちで結婚できるならいいけど、
そうじゃないなら結婚自体オススメしない。

>>352
夫になってくれようとしてる人が
「親のことはもういい」って言ってるほどなのに
両方の親に祝福されたいってさ、
過去に姑で痛い思いしてるくせに、まだ夢見てるの？
また階段から突き落とされるかもね。

>>357
当たりみたいｗ

>>352
その男のことは諦めて、手放しで祝福してくれる親を持った
相手を新たに探したら？
「若い嫁」に固執してる姑に”認められたい”と思うのは
無理があるよ。
反対押し切って結婚しても、きっとまたイビられるね姑に。
結婚して没交渉にするなら別だけど。

その彼氏がどこで寝返るかわからんしな
離婚理由が壮絶な嫁イビリだったかもわからんしな

>親はもういいよと彼は言ってくれていますが、

＝親は（彼原因の不妊だと知らないから）もういいよ

だったりして

旦那より若いし、姑よりは更に若いじゃんｗｗｗｗｗ
なにより、頭が硬くなった老人を説得するのは無理
結婚したところで、一生言われるし一生納得無いでしょ
一生の付き合いだからってこともあるだろうけど、ムリなものはムリなんじゃないの？
言い出したから、引っ込みがつかないんだろし

>>367
まだ来てないね、裏技と協力者イパーイを期待したのか
釣りかな

>>352さんの繋ぎに、どなたかアドバイスいただけたら助かります
数年前に引っ越して、隣のT家(仮名)に困っています

T家には40半ばの息子がいて、引っ越してすぐ、新聞の勧誘にきました
新聞は購読予定だったので、旦那と話し合ってとることにしました
去年、その息子がいまとってる新聞をやめて、こっちを取れと別の新聞勧誘にきましが、やんわり断りました

すると今度はT家母親が来て、〇〇の商品を仕入れろと言ってきました
誰か勧誘すると、寝ていてももうかるからと言う話でした
マルチ？と思い、家のローンもあるしお金がないからと断りましたが
自分が紹介するから、そこで金を借りて、商品仕入れろと引きません
一応断ったものの、もうかるから!バカじゃなきゃ気がかわるよ。と言って、隣に帰って行きました

二月に隣の息子が、今度は浄水器を買えと、勝手に契約書を書いて、ここにハンコついてと持ってきました
うんざりして、強めにお断りしました
お隣りとの始まりはこんな感じでした

隣のT家から、地味な嫌がらせが始まりました

隣は、うちの東側にあたります
鉢植えを全部移動させて、水やりついでに洗濯物や干した布団をビシャビシャにしてくれました
干場を移動させました

グラウンドか？というような強いライトを設置して、ギラギラのライトを向けてきたり
隣側に風呂場や二階の寝室があります
暑さ対策と換気で、窓と隣側の窓を開けますが(両方開けないと風がはいりません)
開けたとたん騒音が凄い
見てみると、息子とふたりで棒のような物で、ふりかぶって金属製のポストやバケツを叩いていました
凄まじい音です、裏手の家がリフォーム中でしたが、工事音をかき消せる音と言えばわかってもらえるでしょうか
花壇を作り替えてるということでした
はじめは昼間だけだったので、窓は夕方か夜に開けるようにしてみたのですが
22時、夜中の1〜3時と変わっていき
いまは、洗濯機を外に(我が家の側に)引っ張りだして、洗濯するからと、夜中にバケツ叩きを始めます
窓を閉め切れば、やめてくれます
隣ですから、窓を開ければわかってしまい、すっ飛んで出てきてうるさい
くだらないと思われるでしょうが、毎日ですからぐったりするしイライラしどおしです
旦那は単身赴任になりましたが、家にいても気が小さいこともあって、こういう問題を嫌がります
隣近所なんだから、おまえがうまくやれよ。と逃げてしまいアテになりません
思い余って、警察の生活相談に何度か行ってみました
ダメでした

隣T家とうちの目の前の家、一番近いご近所ですが
隣T家の真向かいが、T家親戚
その隣のうちの真向かいは、T母親の元旦那とその子供とその子供達の家です
T家の反対側のお隣りもT家の遠い親戚でした

〇■■(T親戚家とT元旦那家)
■■□(T家親戚、T家と我が家)

T家の親戚に囲まれてる状況だからか、誰もとめないし、意外と小心なT婆と息子ものびのび嫌がらせできてるようです
この環境で何か方法はあるでしょうか
T親子のマルチや浄水器にハンコを押せば終わるのかもしれないけど、嫌です

旦那以外に家族はいるの？
なんでそこに引っ越すことになったの？

マルチだし悪徳商法だし、絶対に判子を押したらダメ

>>376
いまの家には、子供と3人です
旦那は単身赴任で家にずっといることはありません
いまの家の土地が手頃でした、下見の時や引っ越したばかりの時は、普通のご近所だと思っていましたよ

>>378
隣人が音を出すところを動画に撮って
旦那に見せたりはした？

夜中にそれだけ音を出したら、近所以外にも響くと思うんだけど。
他の家から苦情こないのかな。

>>377
はいハンコを押す気はありません
次々と持ってくるのも引っかかってるし
旦那は小心なので、後先考えず、近所と仲良くなれるなら買っとけ、一生住む家なんだから好かれないと
と言うけどいらないわバカみたい

これって、周りをきちに囲まれてるってこと？

もうそこ買ったのがまちがいだ。
売っちゃえ。

>>379
旦那は何度か現場を見ていますよ
｢花壇つくってるんだろ｣とか｢ほっとけ｣で終了
気が小さいからこういうトラブルが苦手なんですよ
自分は巻き込まれたくないんですよ旦那
>>380
私もそれを期待しました
深夜だったり、音が凄まじいですし
気づいてるかもしれないけど、特に言ってくる人はいません
お年寄りが多いからかもしれません、耳が遠いのかな
乳母車のような物を押したり、ゆっくりのゴーカートみたいなのでよく散歩してますね

>>384
お子さんは何歳なの？

引っ越して逃げるしか手はないだろうなー
悔しいだろうけど、キチガイに立ち向かって黙らせるには
自分がそれ以上のキチガイになるしかないよ
そんなことはできないでしょ？

>>382
T家の親戚がT親子みたいな人だか挨拶程度ではわかないけど
T親子が嫌がらせを始めてからは、関わらないよう遠ざかってるように見えます
少なくても私の味方には、なってくれない
>>383
そうしたい、毎日ローンごと叩き売りたいって考えてます
無理だろうけど

ごめん。
不思議なんだけど、今年の二月に浄水器のことがあって
それで隣りの迷惑行動がはじまったんだよね？

風を通すためとはいえ、夜に開けておくのはなぜ？
隣人との件がなくても危険じゃないのかな。

隣りの家の迷惑言動すべてをこれから記録して
それを元に夫に訴えるしかないような。
で、それを聞いてくれない夫なら離婚するしかないような。

今だと売ってもローンの残金払って終了ってことになるかもしれないけど
引っ越すしか無いと思う
騒音返ししても、苦情が来るだけだろうしなぁ

>>385
上の子供は小学生です

このままじゃ遠からず心身ともにおかしくなるよ。
お子さんだって勉強もできやしないじゃん。

録画して警察に相談
最初はご近所トラブルで相手にされないかも知れないが我慢
マルチ勧誘の場面等を録画して、弁護士に相談
弁護士同伴で警察に行く

>393
正論だけど
キチ相手に正攻法で戦うのってキツイよ

>>386、>>390
確かに隣みたいなことはできません
賃貸ならよかった、なんでこんな場所に貯金はたいてローン背負ったのか情けないです
>>388、>>389
初めはひが暮れたら嫌がらせはやんでいました
夕方からなら窓も開けられましたが、今はもう閉め切るしなかいです

あの小心な旦那が動くとも思えないけど、やるだけやってみます
まともに考えてくれたらいいですよね

>>394
そういう系のキチなら司法フル活用して叩く方がいいよ

旦那のことがあまり好きじゃないみたいだね

>>392、>>393
レスが遅くてすみません
心配してくださって、ありがとうございます
ネットで試算しても売ればマイナイスで腹がたつ
子供は遅くに授かったから子供達のことは金には替えられない
こんな人間のために家も手放し借金だけになるのかと思うと煮え繰り返ります

警察の件を教えていただいてありがとうございます
警察には期待していました、T母親が警察をすごく警戒するので、警察が苦手なのかやましいことでもあるのかと思ってます

>>396-397
ありがとうございます
調べてみます、口が堅そうなら行政にも相談してみます

旦那は好きですよ、ただこういう時は心底イライラします

隣りの人がバケツ叩くと知っても何もしない旦那か
愛情が冷めるのも時間の問題かもね。
妻子が苦しんでいても知らん顔なんて小心者とか
そういうレベルじゃなく、妻子がどうでもいいんだろうとしか思えない。

まず、精神科に行って薬もらうとか
「隣人の言動と夫の無理解に悩んでいる」とか言って。
で、旦那にもそれ言ったら？
「隣人がキチガイで夜も眠れなくなったので精神科に行った」って。
さすがに旦那も動くんじゃないのかな。

>>399
貯金つぎ込んでローン組んで隣が基地だったら泣けるね
賃貸なら引っ越せで済むけど持ち家で軽はずみな真似しないほうがいい

隣のBBAは息子が四十代ならじきに死ぬわ
生きててもボケたり寝たきりになるかもしれない
警察に旦那さんが仕事で不在なことや、お子さんが心配なことを大袈裟に話すといいよ
知らないだけで他にも腹立ててるご近所もいないかね
独居老人だけないわけないでしょ？
いればやりやすい

>>400-403
ありがとうございます
第三者から見ても旦那は情けない男なんですね
いまあるのは家族愛のようなものですけど、こんな状態が続くなら大嫌いな人間になりそうです

いまも隣は右にいったり左にいったり、のぞき込みながらガンガンやらかしてます
下の子は肝が据わってるのかスースー寝ています
動悸がとまらないのは内科でしょうが、隣の騒音でバクバクしはじめるので精神科で診断書お願いしてみます
旦那に見せるのは怖いですね、見せても同じだったらと思うと怖いですがやってみます

ありがとうございます
隣の婆は、とても元気で200才まで生きそうw
出来そうなことからやっていきたいと思います
家を手放さないで済むほうがマシですね
代々住んでる年寄りは多いですが、若い人もいます聞いてみます

証拠とって見せても旦那が動かないなら、自分の親族の誰かに一緒に
苦情＆警察相談に行ってもらうとか
父親とか兄とかの男性、きちんとスーツ着て同行してもらい、証拠を
見せつつだと警察の対応も少しは違うよ

>>403
あなたの書き込みを見てると既に精神的に限界が近いように見える。
録画や録音で旦那さんに伝えてもすぐにどうにもならない場合は即座に実家と旦那さん実家
にも相談した方が良いかも。実態を知って貰って皆で相談する。
夫婦でグルグル同じところで立ち止まってても結論なんか出ないから。
そんな所で一人で戦ってないで実家が近いなら逃げ込んだって良いんだよ？

こっそり親に来て貰うのはいいね。
現状を知る人を増やすことだな。

>見せても同じだったらと思うと怖いですがやってみます

その時は、旦那への愛情も消えるだろうし
そしたらその家からも逃げることができるかも。

旦那がアホすぎると思うけどなあ

>>404-408
ありがとうございます
本当にありがたいです
話を聞いてもらえて、ちゃんと返してもらえることがこんなに嬉しいとは知りませんでした
旦那の対応で、私が小さいことを気にしてるようにも見えてしまって
実家や旦那実家に話したことはなったので、話して現場を見てもらって警察の方にも一緒に行ってもらいます

隣は基礎が一段たかくて、明かり取りのガラスで様子が見えるんです
直接見ようが、やめてくれませんけどね
周りに相談して、この状態や旦那に進歩があれば救われます
今回のことで旦那にイライラするばかりだったけど、旦那ではなく実家を頼ってみます
買い物に出ると家に戻りたくなくなります逃げたいんでしょうね

レスの本意を読み取れなくてズレたレスをしていたらすみません

窓開けて騒音の只中で、警察に電話すればいいじゃないｗ

>>410
まずは、これだな

>>410>>411

374
＞思い余って、警察の生活相談に何度か行ってみました
ダメでした

バカなの？日本語読めないならカエレ在日

署に行ってみてダメだったとしても騒動の最中から通報してみたら違うかもってことじゃないの？

相談実績もあるしね

>>413
だよね

使えそうなものは可能性がある限り片っ端から使えってことでしょ。

録画ようつべにうｐすれば人気間違いなし！

【第２の引っ越しオバサン現る！】みたいなキャプションつけて動画うｐするヨロシ

騒音て言えば家庭の騒音スレがヒドイ
何で放置なんだよ
まったく使い物にならない
【騒音】近所迷惑・隣人トラブルスレ【ゴミ屋敷】43
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1337492922/

>>419
で？

>>419
騒音の愚痴と同じで書き殴るだけ？
チラ裏かただ聞いてに行けば？

>>420、421
うるせーしおまえらも雑談してるだろーが！！！！しね

仕事やらいろいろあって大変遅くなりました。
昨夜はご指摘の通り相談しっぱなしで寝てしまってましたすみません。

レス下さった皆さん、ありがとうございます。
皆さんの言葉も交えて彼とも話し合ったのですが、
必ずしも認められてから結婚しなくても、
長い付き合いの中で少しずつでいいんじゃないかと言われ、そうかもと思えてきました。
100%祝福されて結婚したいと思っていましたがバツイチ同士の再婚、
これから親戚等にもいろいろ言われるんだろうなと思う気持ちも捨て切れませんが、
二人が幸せなら大丈夫ですよね？

うん

「も」ってw

あ、彼も一緒に検査を受けてくれましたが、年齢的な劣化？（言葉が悪くてすみません）
多少の影響はあるかもしれないけど、それ以外は問題ないようです。

>>426
大丈夫ですよね？って・・・
背中押してもらわないと進めないような結婚ならしない方がいいよ。

自分を無理矢理納得させるようなことがないといいね。

会社から婦人科検診の話がきたんですが、処女でも子宮がん検診ってやった方がいいんでしょうか？

無理矢理納得というわけではなく、話し合いの中で自分の中でも気持ちの整理できたと思っていますが
今後の不安がゼロではなく…あ、これじゃダメですね。なんだか笑えてきましたが
彼と結婚したい気持ちに変わりはないので頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

>>428さん
おいくつなのかわかりませんが、子宮がん・乳がん検診は定期的にされることをお勧めします。
他の病気でもそうですが、早期発見が大事だと思います。

>>428
関係無くやった方がいい。
35すぎてるなら特に。

>>429
気持ちの整理がついてると言う割に「大丈夫ですよね？」ってのは矛盾してるように見える。
整理ついてるなら自信持てるんじゃないの？
不安なんて全くない状態でってのは無理な話だと思うから、そこはそれでいいと思うけど。

>>431
もういいみたいだからほっとけば？

子供が産める嫁がほしいってことは出来婚じゃなくて
出産婚すればいいじゃないかーーｗｗｗ

相談です。
私（４０代前半）と子ども２人（小学生）がアメリカから本帰国することになりました。
主人は仕事の都合上、これからも現地に滞在します。
（駐在ではなく、現地採用で給与は現地で受け取り。当然ながら日本での身分は非居住者です）
帰国後は、生活費をアメリカから仕送りしてもらいながら、私たちは私の実家に住みます。

さて、そこから発生してくる税金や国民保険ですが、
私のような場合、私と子ども達は実父の扶養になったほうが都合が良いでしょうか。
もしくは、非居住者の妻（主人の姓です）として申告し、国民保険も税金関係も独立させたほうがいいでしょうか。

いろいろ調べたのですが、なんだか頭がこんがらがってきました。手っ取り早くここで相談した次第です。
ご存知の方、よろしくお願いします。

ここで相談するのが手っ取り早いというその脳の構造が理解不能

>>434
住民票置くなら旦那さんが非居住者であっても、あなたとお子さんは居住者

税金関係でのお子さんの扶養控除はない

健保か国保かわからんがあなたが働かないなら扶養に入れば？

何しに帰ってくるの？
現地採用なら、夫はずっと帰って来ない。
一生単身赴任？
鵜飼いの鵜じゃないんだから、いつまで夫の愛ややる気がもつか見もの。

病気療養とか介護なら仕方ないし、その場合は親の扶養に入ればいい。

子供の教育問題とかなら、何かとお金もかかるし、あなたも働くべきで、その場合はあなたが世帯主になるとか…

>>428
子宮頸がんって、HPVウイルスが大きな原因ではあるけど
ウイルスによらない頚がんもあるらしいからね
処女でも油断せずに受けときなよ。
ちなみに、体がんは40代から推奨ね。

ということは、童貞処女カップルでお互いしか絶対に経験なくても頸癌になることもあるのか？
操立てても意味がないのか。。

>>439
病気が癌だけならそうなるね。でも感染症とか他にも色々怖い病気が。
癌より怖い現在では不治のあの感染症とかあるから。

処女でもなっちゃう性病と呼ばれる病気もあるしねぇ

>>439
経験有りなし関係ない病気もたくさんあるよ。

カンジダとかは性病扱いになってるけどあれは処女でも余裕でなるよ
原因がカビだから銭湯とかタオルとかそういうのからも感染する

>>434
本帰国で今後もアメリカに戻る予定はなさそうですか？
それなら独立で取る方が面倒が減ると思う

教えて頂いたのにお礼が遅くなってすみません。

まだ20代だから検診は大丈夫かな？とか思ってたのでびっくりしました。
男性経験なくても病気にはなるんですね。
ちょっと怖くなったので検診受ける方向で会社と話してみます。

教えてくださった方々、ありがとうございました。

>>445
若い内からしっかりしておいた方がいいよ。
脅すわけじゃないけど、20代で筋腫や癌で手術した人知ってるから。
診察は抵抗あるかもしれないけど、頑張ってね。

男でも受け付けていますか？
私は36、妻は34
結婚9年
外資勤務
しばらく子供に恵まれなかった
特に不妊治療のような事はせず、今年ダメであれば検討予定
期せずして今回妻が妊娠
産婦人科を受診した
ところ、子宮頸がんが見つかり
ステージが進行しており、場所も悪くという状態
妻には未告知、わたしだけ告知を受けました

子宮摘出しなければならないようです
妻は今まで何も言わず気にしていなかったが、妊娠がわかり意外なほど喜び望んでいたことを知った次第
妻の喜ぶ様子は告知を躊躇させる
しかし子を生存を選択すれば妻の体にデメリットが大きい

なんと言えばいいのかわからない
妻が大事だ、子供はあきらめるしかないと思う
妻を動揺させず話をするにはどうすればよいのか、アドバイスをいただきたい
どうせ眠れない、一人の方でもいい話を聞いていただけないでしょうか

どう話しても動揺する
まず自分が冷静になって、できるだけ早く話すほうがいい
悩んでる間にも時間が過ぎてくよ

>>448
夜中にありがとうございます。
一刻も早くとは解っているのですが、妻のダメージを少なくと考えると会話の展開が浮かばず
妻を少しでも衝撃から守りたいと堂々巡りしてしまった
そのまま伝えるしかないですね。

事実を伝えます。
聞いていただき、ありがとうございました。

>>447
女は食べ物の話が好きだから甘いもの買え
甘いものでなごまして話せ

乙、これは辛いな…
嫁さんも考える時間が欲しいだろうし、お互い話し合う時間も必要だろうから話すのも早い方がいいだろうな

下手に隠す方が傷つける。
心のケアだけはしっかりしてやってくれ。
そうとう辛いと思うから。

>>447
励ましにもならんかもしれんが、早めに見つかってよかったと思うよ。
これからが大変だと思うけど、頑張れ。

>>451
夜中に申し訳ない。
俺が和んだよ、ありがとうな
妻は甘いものより酒が好きです。
今は、酒を飲ませるわけにはいきません。
だが、そういうやり方もありますね。
>>452
遅くに、お時間を取らせて申し訳ない。
妻の考える時間は怖いのが本音です、妻自身ではなく子供を選択する可能性があると考えるからです。
それが怖い、妻に話します。

お二方
深夜にありがとうございました。
>>453
隠す方が傷つける。解りました早急に話し合います。
妻のバックアップには努めるつもりです、他にわたしに出来ることがありません。
>>454
はい、手遅れに成らなかった事は救いです。
わたしを励ましてくださるとは、優しいですね。
妻の支えになるよう、話し合ってやっています。

好きな女が傷つくのてアレだな
その子宮切開医者は調べたか？
子宮とりたいとかサイコパスぽくね？
調べろよ？
まあ
なんてゆうか今回はダメだが
また産めばいいしな
まあ深刻になるな

あまりに落ち込むとオーラが澱み、マイナスを呼び寄せてしまいます
奥さんやあなたはご先祖の墓参りはしていますか？
してないはずです、すぐにお墓に参りおわびをもうしあげ清めてくるべきですね
それができたら次のステップをおしえてあげます

>>447
嫁が好きなんだな
ステージがあがってるなら1分1秒もグスグスするな
嫁に惚れてるのかうちは10年過ぎたが、よめしねだｗｗ100年生きるなあの女

セカンドオピニオンはちゃんとやっておいて
出来たら評判のいい癌センターや診療所にいってね
うちの母、乳がん見つかって地方の総合病院で放射線や抗がん剤治療を
長くやらされたんだけど体がもたなくて、知り合いに紹介されたいい病院に転院したら
院長いわく「初期でこの状態ならこんなに放射線治療する必要はなかった」
母は愕然としていたよ。
今は経過みたけどもう7年たったから大丈夫みたい

あと、暗い顔してると治るものも治らなくなるからね
辛い告知をした後は、できるだけ明るく励ましてあげて
一番辛いのは奥さんだから

今日結婚式の前撮りという大事な日なのですが
彼女が腕時計をなくしたと言ってます・・
以前プレゼントしたものなのですが・・
もしこれでなくしたら、指輪、ブレスレット、腕時計と3つめです
なんというか、、

どう対処するのがベストでしょうか？
「今日は大事な日だし、忘れよう」って寛大に対処するのが良いですかね？

>>461
縁があって結婚なんていいことがあるときには「厄落とし」なんかもあるもので。
時計をなくしたおかげで他の事故とか無かったと思って、むしろよかったね！というところですよ。

現夫と出会ったときにダイヤピアスを洗面台に流し、
結婚式場の下見に行った先ではなんと婚約指輪をなくしたものですわ

しかし、それはそれとして、
その後、彼女さんが奥さんになった暁にはあまり高価なものは
あまり持たせないほうがｗたぶん同じようなおっちょこちょいですからね

どういう状況でなくすのかをハッキリさせた方がいい。
身につけるモノなのにどこでなくしたのか。
家のどこかにあるというなら、片付けられない人かもしれない。

>>462
>>463
ありがとうございます！
なんという素晴らしいアドバイス・・
ですね、寛大にいきます
まあ、3年付き合って3つなので・・って無くし過ぎですよねｗ

婚約指輪ですか！ｗ　それは凄い・・
ご主人さんは寛大な方ですね

>>463
ううむ　そうですね・・そういう風に若干問い詰め風にはちょっとできないかもです
チキンですいません・・
角が立たない程度に言う方法なんてあったらお願いします・・

たしかに病院だけじゃなくて癌センターは行ったほうがいい。

>>464
何でなくすのか原因を解明しないと。
とりあえず写真は最高の笑顔で撮ってこいよ。

>>464
今日のところは「いい厄落としだから今日の前取りはきっとうまくいくね！」
って収めておいて、
あとでまたなにか指輪とかの話がでたときに
そういえば○○ちゃんは時々無くしちゃうよね？なんでだろうねー？つけづらい？
って話を振ったらどうでしょうか。

私は手にあるものを無意識にはずしてポケットへ入れてしまうくせがあると気がついて、
以降、手につけるものは極力買わなくなりました。

>>463さんのいうように、片付けられない女、ぽいっと置いて埋もれさすって可能性とかもあるし、
泣く泣く売って生活の足しにしてるとか？もあるから、きつきつには言いづらいけど
これから一緒に暮らしていく中で、状況を気をつけてみていてあげたらいいかもしれませんね。

>>461
マルチ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/male/1338310581/98
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1338311859/660
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1338282751/64

そうなんだあ・・・　まじめに答えてショック

解散！

しかもメンヘルって･･･

人前式の人まだいたんだ

遠方に住む義父のことで相談です。
義父は80代で、多少のボケはありますがまだ頭ははっきりしており、自分の下着の洗濯やスポーツクラブ通い、
ボランティアに出かけるなど、不自由はありません。
今月初めに義母が病気で他界し、残された義父を気遣ってご近所の方々が毎日夕食を持ってきて下さいます。
先方は「好きでやっているから気にしないでお礼なんていいのよ」と言って下さるものの、葬儀から３週間経過した今、
ついでとはいってもご近所さんだってお金がかかるはずですし、そろそろ嫌になってくるのではないかと思いはじめました。
（先方には私達が義実家に行く際（毎週末もしくは２週に１回）に毎回手土産を持参し、お礼をしています。）
私も義実家に行くたびに買い物をし、料理を作り、冷蔵庫と冷凍庫を一杯にしているので、本当はそれで充分賄えるはずなのですが、
義父は（人恋しいためか）、「近所付き合いだから」といいながら一方的にもらいつづけています。

前置きが長くなって申し訳ありませんが、この状況について、
�@放っておく
�A義父に宅配弁当をとるよう息子から言わせ、ご近所さんにお礼の言葉と菓子折を渡し、
宅配弁当をとるのでどうぞお気遣いなくと言う。
�B義父に宅配弁当をとるよう息子から言わせ、ご近所さんにお礼の商品券（２万円程度？）
と菓子折を渡し、宅配弁当をとるのでどうぞお気遣いなくと言う。

のどれがいいと思われますか？商品券の金額は多すぎますか？
宜しくお願いします。

>>473
放って置くに一票。

伯父の家庭事情に口出しなんて干渉が過ぎる。息子もいて家族でもないのに
越権だよ。息子に指示だすのもおかしい。
473だけが痴呆とか異変に気付いてこっそり教えてあげるなら別だけど、大の
大人で頭もしっかりした伯父の私生活に指示や口出しは失礼だ。
近所との付き合いも実際に当地で長く暮らして気付いてきた人間関係によるもの。
部外者が知らない事もあるし、負担なら相手が止めればいいのを、好意でして
くれているだけ。ボランティアもしている伯父の人徳もあるだろうし、お互い様が
成り立っているかもしれないしね。

第一自分の親でもなくて頼まれていないのに、押しかけて世話を焼く発想が
距離なしすぎる。

宅配弁当は届くように手配してあげればいいんじゃないかな
３で、弁当をとるように手配しましたので「いままで何日もありがとうございました」っていう
お気遣い無く、だと、迷惑ですから！みたいに拒絶っぽくなる場合もあるし

説明不足でした、
伯父ではなく、旦那の夫です。
旦那は一人っ子で、私はその嫁です。

旦那の夫？？
旦那は女なの？
ますますわからなくなった。

すみません、間違えました。
旦那の父親です。

義父って書いてあるんだから旦那の父親だろ
なんで伯父と間違えてるんだｗ

親がしっかりしているうちは放置でいいんじゃない？
親が近所に頼んで迷惑かけてるんじゃなきゃ。相手も負担ならやめるって。
旦那に実家でもはっちゃけて口出ししていい事はないよ。
旦那が定期的に顔出すなら助けが要るときは旦那が判断して、対処すれば
いいことだし。いい嫁して世話焼いても、かえって行動の抑制になって老化
早めたりする事があるから、独立できる間は放置が一番。

半々にしてみて様子を見る

>>457-459
死ねよキチガイ

びっくりした。どこに伯父さんいるかと思って何度も見直したよｗ
>>473 ご近所さんもそろそろ引っ込みたいところだよね。宅配弁当持って来てくれる
おばちゃんがお話好きな人だとお義父さんも気が紛れていいかも。
ご近所さんにはお礼と菓子折りでいいんじゃない？

はやく引き取れやｗ　って思われてるかも

なるほど気になるなら同居してご飯に面倒見てあげるのもありか。
ゆくゆくの介護も心配なくなるし、いい嫁したいならそれもありだね。

＞相手も負担ならやめるって。

いや〜、一度始めちゃったらなかなかやめられないんじゃないの？
見捨てるみたいで心苦しいと言うか。
>>475が言ってるみたいに「ありがとうございました」って言ってもらったら
やめやすいと思う。

気にしすぎ。
ほっとけばいいと思う。

今、電車の中です。先月くらいから気になっているコが目の前に座っています。
たまたまなんでびっくりしてます。向こうは僕のこと、顔くらいは知ってるけど、声かけたほうがいいかな。
スルーですか？たぶん、あと１０駅くらいで降りると思う。どうしようかな〜。どうしよう。

車掌さん、変態がいます助けてください

>>488
相手の立場に立って言えば気持ち悪いから放っといて欲しい。
「顔知っている」位の男性からいきなり声かけられたら女は気味悪いよ。
ストーカーみたいで。

気味悪がられてはねつけられても恨まないで諦められるなら一度だけなら
声掛けて自爆もありかもしれない。それであきらめられるなら。

うちの息子（26歳サラリーマン）に浮いた話が全くなくて困っています
彼女が出来た、と言う話すら聞いた事ないしおそらく彼女いない歴＝年齢だと思います

将来が心配です・・・本人はあまり気にしていないようですが・・・H本は部屋に大量にあります

婚活などを勧めた方がいいでしょうか

降り際に向こうから声をかけてくれました。小さく手ふりながら。怖かった〜。でもうれしー。それだけ。

ほっとけ
本人がその気にならなきゃどうにもならんよ

>>488 >>491まとめて答えよう。放っておけ！！！

>>492
きもちわるい、ツイッターでやれや

>>491
何もしなくていいと思う。

>>491
母親が口出すのは学生までにしておいた方が。
社会人になったら自分の事は自分で責任取らないと。

>>491
まず家からおいだせ

>>491
過保護すぎて気持ち悪いって言われるからやめた方が

本人がその気にならない婚活させても、実際相手に会った時の言動で
お断りされた履歴が増えるだけでますます縁遠い男になるだけでは？
気のない対応されたら相手の女性だって断るよ。

お答えお願いします。

対象は義理兄嫁ですが、その子(甥・小2)が直にうちの主人に何か頼み事をして来る時があるんですね。

主人と連絡がすぐ取れない様な状態の時は、私に言われる(主人に伝えるように)んですが。

頼み事っていっても、我が子と同じ習い事に行くのに迎えに来て欲しい(義理兄嫁は別の用で行けない時がある)って事なんですが・・・

で、私なり主人なりに我が子(甥)が頼んでいるのを義理兄嫁は間近で聞いているにも関わらず、何にも言わずに、「子供が頼んだから用はすんだ」的な顔をして、「お願いします」の一言も言わないのっておかしいと思いませんか？

いくら親族でも、礼儀ってもんがあると私は思います。

旦那にとっては実の兄弟の子だからなのか、こっちがいくら言っても別に気にしてないようなんですが・・・

私が細かすぎるんでしょうか？
もう一年以上こんな調子で、たまりにたまってイライラしてます。

義理兄嫁なら専用スレがあるからそっちがお薦め。
【義兄嫁】嫁同士ってどうよ？58【義弟嫁】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1337741730/l50

>>501
>>502に同意
あと一行空けとか変な改行はやめた方が良いよ

>>501
あなた以前も同じ質問してたね
その時は、実際に頼まれてる旦那が文句言ってないなら
あなたがイライラするのはお門違いと言われてたと思うんだけど

じゃあコピペ荒らし扱いでおｋかもね

私が甥に物をくれてやったのに、主人にしかお礼を言わなくてぇ〜！私に言わなくてぇ〜！
の人かｗｗｗ

相手にしなくてよさそう

次の方どぞー

>>502-504

まとめてごめんなさい。そんなスレがあったんだね。見落としてた。申し訳ない。
アドバイスもありがとう

あと>>504さんが言ってた人ってのは教えてくれたスレにいた人って事？？

その次に書いてた人の、「お礼を主人しか言わない」って言ってたのはまったく正反対だと思うんだけど・・・

ちょっと意味がわからなくて混乱してます。

書き方の注意してくれた人にお礼は言うのに変な改行やスペース空けて
注意は無視か。相談する意味ないんじゃない？

ここは雑談スレでも馴れ合いスレでも同調求めるスレでもないから、
具体的な相談がなくて、「失礼ですよね？」とか「どう思いますか？」
のような形式的に？マークつけただけの愚痴は他所のスレで。

似たケースだったとかかね
まだ無駄な改行するならブログなんかでどうぞ

＞おかしいと思いませんか？
＞いくら親族でも、礼儀ってもんがあると私は思います。
これ見ても分かるようにもう結論出てる気がするけど移動するなら誘導に従った方がいい

>>504の言ってる意味がわからない時点でw
アスペさんなのかもね

重ね重ねすみません。
もしかして、変な改行はみなさんパソだけど私がケータイからだからかな？

確かにお互いに文面がおかしく見えますね。

答えが出ている・・・確かにそうかも。
ただ愚痴りたかっただけだったのかな。みなさんすみません。

ありがとう。

一行あけんなって言われてるのに話が通じないのはPCも携帯も関係ない
次の人どうぞ

これだから携帯はっていわれるのが分かるような流れ

本人も愚痴と認めたんだから話題にするの止めない？
でないとこれだけは答えさせて（聞かせて）とか口実つけて張り付くかも。
最近結構その手が増えているから。

長文なら適度に改行入れてくれた方が読みやすいけど、ここまでやらなくてもちゃんと読める

>>373
亀だけど近所の嫌がらせって訴えられるんだって
近所への嫌がらせで逮捕された爺婆もいるようだよ
記録つけて弁護士に相談して泣き寝入る必要ないよ

洗面台に痰吐きまくってんだけど詰まったりしない？
コップ持ってってトイレに吐いた方がいいかな？

さすがもしもし

ほうれん草にテントウムシ？がついていました。
黄色に黒い模様のある子です。

全く動かないしずっと寒い場所にいたしで死んでるのかな？と思いつつ
死んでると確証のとれないまま捨てるのも可哀想なのでへばりついてる葉ごと
虫かごに入れました。
調べたらテントウムシの餌はアブラムシか砂糖水とのことなので砂糖水を
スポンジに含ませそばに置いたりもしました。
もし生きているならせめて死ぬ間際の一瞬でも一口ご飯を食べさせてあげたいと思って。
これが夕方６時くらいのことだったのですが、さっき見たら脱皮したのかさっきまでの
模様の皮が下にあり、本体は綺麗な黄色になってスポンジにへばりついていました。
その後もお尻に皮がたれてきてまた脱皮するの？って感じです。
というかこれを書いてる間にどんどん模様が浮かび上がってきてて黄色地な
ナナホシテントウみたいになってきました。

そこで質問なのですが、この先この子はどうするのが一番でしょうか。
うちでこのまま死ぬまで砂糖水で飼うのか、それとも外に放つのか。
野菜に虫がついてることって結構あると思うのですが、そういう場合皆さんはどうされてますか？
テントウムシがついてた方っていらっしゃいませんか？

葉ごと外に出せば？

生き物板とかで聞いてよ

>>521
外に放してるよ、裏手が山だしそっちに放してる
畑はない住宅地なんで害虫認識はないわ

>>521
テントウムシは益虫ですよ。
書かれてる通り、アブラムシ食べてくれるから。
ほうれん草には何の害も与えないので、気軽に放してあげてください。

>>525
テントウムシは見つけたら潰して殺すよ
放すなら迷惑かからないとこにしてよ

叩かれ承知なのですが‥
私 20台前半 専業主婦 実家は車で一時間弱
夫30代前半 会社員 実家は飛行機の距離
娘 6ヶ月
相談内容
実家との関係で悩んでいます。
私はもともと実家大好き人間でした。なので、娘が産まれて実家のお迎いにある実父名義の
空き家にすまないかと母から打診された時は大乗り気でした。
夫も別にいいよ〜って感じで、ゆくゆくはそこに新しく家を建てれば
土地代も浮くし、育児も手伝ってもらえるしラッキーと思っていました。
しかし、最近は段々と実家に関わるのが辛くなってきて、出来れば実家近くに引っ越すのは
白紙に戻したいと考える様になりました。理由は以下の内容です。
・里帰りの時に夫と家族三人でゆっくり過ごしていた時にノックもなくドアを開けてきた
(離れがあって、トイレ風呂が別なので、私の里帰り中夫も私の実家に滞在してました)
・里帰り中自分たちの洗濯掃除はもちろん、両親、姉分の食事を作ったり洗い物をしたり
里帰りした方が家事の負担が多かった。私は帝王切開だったので安静にしなさいと口では
母は言っていましたが、母も仕事が忙しく、必然的に家にいる私に頼る形でした。
なので、予定を切り上げて早々に自分たちの家にかえりました。
・夫の病気の関係で一週間里帰りした時も、料理など自分で率先して
家事をしたりしましたが、やっていない家事について嫌味を言われました。事前に一言
言ってくれればやっておいたのに。
・友人の結婚式があったので実家に立ち寄ったら「親の気持ちがわかっていない」
と言われました。嫌味にしか聞こえません。

他にもいろいろありますが、今ただでさえ鬱で休職中の夫の事や初めての育児で大変なのに、
母の機嫌まで伺うほど心の余裕はありません。私も不眠と動機が続いていて、
寝る前には、実家の事を思い出して憂鬱です。心療内科には保険の審査が通ったら受診して
みようとおもっていますが‥
実家近くで生活をするとストレスが増える気がして、嫌になってきてしまったのです。
この気持ちを実母に伝えたらまたヒステリックに被害者ぶった嫌味を言われると思うと
なかなか話を白紙に戻したいと言い出せません‥
どんな伝え方をすれば、1番母を傷付けないで済むでしょうか

誤字脱字多いですね
駄文申し訳ないです

昨日か一昨日どこかのスレで書いてなかった？同居スレあたりに似た
相談があったような。

>>529
いえ。こちらで初めて相談させて頂きます。

トリつけておきます

誰も傷つけない揉め事もなしで断れる魔法の呪文はないと思う。
母親のわがままを聞かない限り母親を傷つけるし、母親にわがままを
聞けば確実に旦那が壊れる。
嫌味を言われるぐらいは仕方ないよ。どんな言い方でも断る事には
変わりないから下手な小細工や嘘で固めずに、同居は無理とはっきり
断るしかない。くれぐれも旦那を言い訳にはしないようにね。

レスありがとうございます。
確かに魔法の言葉はないですもんね。
夫に対しては愛想が良くて、面白い母でいてくれます。
その分夫が私よりも母の肩を持つ事も多いです。
嫌味やヒスは私の前でしか出しません。姉の理不尽な態度に私が怒っても
宥められるのは私です。
もう疲れました。私が看護師なのも近くに住みたい理由だと思います。
以前子供は最低2人産め。そうすれば1人位は手元に残るからと母に言われました。
母にとって子供は所有物なんでしょうか。嫌悪感を感じました。

ずっと両親に認められたいと思ってきました。
キツい姉を出し抜きたいと考えていました。
でも本当に優しい夫に出会ってからは、実家の家族が苦手になりました。
母にも父にもいっぱいお世話になっているのに、そう感じる私は親不孝ですね。
いつか後悔しそうで怖いです。

いくつか該当しそうな専門スレがあるみたい。相談なら2番目あたり、
愚痴なら一番上あたりどうだろう？
質問より気持ちを聞いて欲しいような感じの書き方になってきたから。

毒親育ちが語り合うスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1337092910/l50
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1337841988/l50
親と絶縁したいんだがどうすりゃいいの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1283657615/l50

誘導ありがとうございます。
こんな駄文に付き合って頂けてありがたいです。
お目汚し失礼致しました。

メンヘラ夫婦か、お子さんは実家に預けたら？
いい影響ないよ

夫婦仲はとてもよく、夫も休職中ではありますが、
来月末復帰予定です。夫婦共々娘が可愛くてたまらず三人でゆっくり
過ごしている時が至福の時です。父は会社員で母は自営で忙しいので
実家に預けても子供を見る余裕はないかと思います。
至らない夫婦ではありますが子育てに関しては、夫婦で協力して
楽しんでやっていきたいと思います。

〆て移動宣言したんじゃないの？
またレスが付いたら乗じてこれだけは答えさせてと張り付くタイプ？
ここは質問スレで馴れ合いスレでも愚痴スレでもないし、専用スレがある
場合は移動してもらう事になってるんだよね。

自分に都合のいい人だなー
移動したならしたって書いてね

洗う前の洗濯物を翌朝まで適当にかごに入れておくのですが、
お風呂で使った湿ったタオルにカビが生えることがあって困っています
なにかいい方法ありませんか？
タオルはなるべく洗濯物の一番上に広げておいたりしてるけど、
よそのお宅ではタオルハンガー等で完全に乾かしてますか？

お風呂で使った湿ったタオルはタオルかけに広げてかけて乾かしてから選択してます

ポールを通してあってそこにかけて乾かしてます
毎日洗濯が出来なくても一回くらいならもう一回使えるくらい
ぱりぱりに乾かしてます

夜にタオルを使ったと考えれば半日、朝に使ったとしても24時間。
そんな短時間で目に見えて気になるぐらいのカビってはえるの？

タオルかけに広げて乾かしてから、洗濯してる。

つっぱり棒みたいなのに適当にかけてるよ

特に広げたりしてないけど…そんなすぐカビ生えるの？

洗濯槽に水をはり酸素系漂白剤を入れて漬け置き洗い

うちは、タオルが傷むかも知れないけれど、
使った後は洗濯機に水を張り、そこに次の日の朝に洗濯物を入れ、
逆性石鹸を少し入れて１分程運転。
全体に逆性石鹸が行き渡るようにしてから電源切って、翌朝まで放置。

今までこれでカビやら臭いは発生していません。

>>546
風通しが悪かったり、見えないところにカビ菌が済んでると
早いと思う　結露につくくろいぽつぽつとかのやつとか

乾かす場所が無ければ漂白材を入れた水につけて絞るとかね
痛みははやいけど

かごにカビが生えてるとか？

もうその脱衣所事態にカビ菌が舞ってると思う
うちの台所も酵母みたいのがいるみたいでなんでもかんでもすぐほわーんとやられる

>>544
部屋干しでもカビは乾くまでの時間でタオルがピンク色になったり黒ずんだり
する。あれはカビ。だから数時間あれば十分胞子は育つ。特に風呂や洗面所の
ような高温多湿の場所では早い。

>>552
意味わかんない

>>552はカビまみれになったことがあるから書いてくれてるんだよw

現在入院中です
月曜に買い物中に倒れ救急車で運ばれました
色々検査をして異常が見つからず昨日で点滴も取れました
土曜辺りに退院できるのか？
看護婦さんに聞いても分からないって言うし先生も往診に来ないし
初めての入院で

>>555
答えられないよ。
検査結果も病名も分からない、診察もした事がないどころか経過もしらない
素人が医者の判断なんて。ネットで聞いて答えがでる筈ない。
そういう事は「主治医に聞いてください」と看護婦さんにお願いしたらいい。
看護婦さんでも権限がないから医者に聞かないと答えてはいけないからね。

>>555
土曜の退院は難しいのでは？
早くて月曜だと思う。

>>555
何が聞きたいの？
退院時期は医師にしかわからないよ？

>>555
異常がないのに倒れたの？逆に怖い。
ちゃんと先生呼んで貰って話し聞いたらいいよ。

ですよねー
大部屋が混んでて個室なんですが一日４５００円なのが気になって
早く退院したいと思いまして
どうもでした

>>559
原因は貧血だと思います
血液検査やMRIも異常なかったので

質問の内容に答えは貰ったし、意味ない質問と知った上での書き込み。
自分でどうもでしたと〆たようでもあるし、これは終了では？
馴れ合いスレでも雑談スレでもないし。こんどからはこういう場合雑談スレ
をお薦めします。

とういう事で次の方どうぞ。

>>561
その病院の評判はどうですか？
退院させてくれない病院て、結構あるみたいよ

頭弱い子だったんでしょ

名前欄も空だしそういうことだ

>>541
質問スレなのに茶化したりする人ばっかりでかわいそうなので、対策をひとつ。
浴槽に入れるタイプや風呂場にかけておくタイプのヨードのカビ防止剤を買いなされ。
空気中のカビをやっつけるから、てきめんにカビ生えなくなります。
それを使いつつ、一度カビキラーを天井から床まで徹底的に散布したら
ほぼカビに悩まされなくなるよ。ヨードすごい。

ただ、一度臭くなったりカビが生えたタオルは塩素系以外の漂白剤で
煮洗いしないとダメだし、カビの黒ずみはそれでも取れないので
処分した方がいいと思われます。

実家の実両親の仲が悪くて悩んでいます。
父はたまにうつ病みたいになり、くらーい声で電話してきます。
父が早く死にたいと言うのもわかる気がします。
母は昔から難しい人で機嫌が悪いと口を利かないし人が傷付くことを平気で言います。
父には「なにやってもダメなじじい」とか「こんな役たたずは早く施設に入れちゃおう」とか言います。　
自分は絶対正しいと主張して周りは母が不機嫌になり当たられるのがめんどくさくてハイハイソウダヨネーとうわべで答えても本人全く気付きません。
私も痛い目に合っているので逆らいません。
実家なんてほっとけばいいんですが、子供がじじばばになついていて会わせないが可哀想で。
じじばばも孫と遊んでいるときは仲良さげを演じてて。
これは私が心を鬼にして実家に近寄らないのが解決策ですかね？
実家の両親が仲良くなる方法が分かりません。
何十年も家族のために働いてきた父が可哀想で堪らないです。
正直母には幼少から兄弟みんな痛い目にあっていて私しか実家に関わっていません。
相談相手もなく父が可哀想で孫をつれて行ってやってる、といったところです。
もうなんだかどうしたらいいか分かりません。
どなたか私にアドバイス下さい。

ババの居ないところでジジにだけ会わせてやればいいじゃん
ババは捨てる

お父さん多分、うつ病じゃないかな？ぽいじゃなくて、本当に
年齢がある程度言っているなら、施設というかホームに入ってもいいんじゃないかな？
その前に、離婚推奨だけどね

良心の中は放置しておけばいい。というか下手に口出し手出ししても
子供の力でどうにかできる問題でもない。
孫のことは孫の前でいい祖父母なら完全に隔離には及ばない。負担に
ならないだけ少しは会わせて適宜距離を置けばいいだけ。絶縁すれば
祖父にも合わせられないからね。

ここまで夫婦で続いているのは腐れ縁だろうけど
夫婦喧嘩は犬も喰わないっていうぐらいで夫婦の仲は意外と分からないものだよ
実家からしばらく遠ざかって様子を見てみたら？

夫婦のことに子供は口出ししない方がいいと思う

>>572
だね。子供には言えない夫婦の歴史とか問題があるから外から見て
どっちが被害者とか決めるのは問題がある。子供は子供であって、
裁判官ではない。
孫の前では仲も取り繕う冷静さもあるから孫への悪影響もない。
どっちかだけ会わせてという助言は揉め事を大きくするだけだね。
嫌なら行く回数を減らすとか滞在時間を減らして負担を減らす方向が
穏当な気がする。

嫌いなババには、会わなければいい

実家に寄り付かない人って結構いるよ。
嫌なら無理に行かなくていいと思う。

>>567
子供が懐いてるんなら、ばばも本質的に悪い人ではないんじゃないのかな？
たまに会いにきた娘に、じじに対する愚痴を言いたいだけなのかもしれん。

距離感がわからないけど、適当に帰れる距離なら１〜２時間とかで切り上げたら？
親の夫婦仲なんて実際どうなのかわからないもんだと思う。
孫の前だけでも取り繕ってんなら深く関わらず放置でいいよ。

>>567はマルチだからスルー
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1337841988/129/

えっ？またマルチ？最近こればっかりだね。

本人よりもコピペして勝手に張ってる荒らしがいる気がするわ

>>577
スミマセン、このスレをロムったらうえのほうで、親兄弟のことは向こうのスレへ、と誘導されてあったので、こちらではスレチなのかと向こうにも書き込んでしまいました。
〆てから書き込めば良かったですね、すみませんでした。
こちらでたくさんアドバイスを頂けたので向こうを〆てきました。

>>568
> ババの居ないところでジジにだけ会わせてやればいいじゃん
> ババは捨てる
それができたらいいんですが、自分にだけ孫を会わせない、と報復されるのが怖くて…

>>569お父さん多分、うつ病じゃないかな？ぽいじゃなくて、本当に
年齢がある程度言っているなら、施設というかホームに入ってもいいんじゃないかな？
その前に、離婚推奨だけどね

たぶんおっしゃる通りうつ病なんだと思います。心療内科の受診を薦めたら母にばれて「みっともないからやめろ！」と言われたらしく、やめてしまいました。
内緒で主治医に貰った安定剤すら「頭がおかしくなるからやめろ」と取り上げられたそうです。
68歳で大した疾患もないので介護保険は使えそうにありません。実費で有料ホームとなると多額の費用がかかり、通帳を管理している母が出すとは思えません。
私も離婚が最善策かと思いますが、父が一人で生きていけるかとか母が今度は誰をターゲットにするだろうかとかモヤモヤしてしまいます。
父も離婚は躊躇っているようですが母は私と父の前で何度も離婚届を見せて「これを出すんだ。」と言いますが何年も出しに行きません。脅しなのかも？

>>570
そうなんですよね…まさにいままでその状態で来ています。しかし父が可哀想で…。
一切外で働いてこなかった母ですから、年金も僅かなはず。父と離婚したら生活できないということを、喧嘩して追い出して思い知らせてやったらいいと思うんですが。
>>571
私も距離を置くのがいいかとたまに思います。父が泣きながら夜中に電話してくるのも、可哀想だと思いながらも明日仕事なのに…と迷惑も感じているからです。
夫婦喧嘩は犬も食いませんが、最近実家で可愛がられていた犬が死んでしまって、両親ともとても悲しんでその間は母の攻撃も落ち着いていました。その後悲しみを越えた辺りからまた母が本領発揮、攻撃が始まったようです。

>何十年も家族のために働いてきた父が可哀想で堪らないです。

本当にかわいそうでたまらないなら父親だけ引き取れば？
どうせこう言ったってデモデモダッテちゃんを繰り返す
奇麗事をいう綺麗なアタクシに酔ってるだけだろうけど。

>>572
>>573
そうですね…私がたまーに口を出すだけで母は激昂し、その場ではすねたふりをしたり私の意見に同意したりする様子を見せますが、あとであいつは出入り禁止だ！と父の前で暴れだすようです。
夫婦の歴史を知らない私が余計なことを言うのは逆効果ですよね…。
つい父の味方をしたくなる状況が多いんですが、これからはやめておこうと思います。
>>574
>>575
孫をつれていくと夫婦仲良く孫と公園いったり仮面夫婦だけれど幸せそうで…これが本当の姿だったらと涙が出そうになります。
全く行かない、という選択肢をなんだか選べなくて。心を鬼にして実家に近寄らないのも方法の一つですよね…

ＤＶ妻と共依存夫って気がするね。
愚痴ってるだけでどうしたいってんじゃないなら、助けようがない。

>>576
やはりそうですよね、何が原因で母が父に辛く当たるのか、夫婦間でしかわからないことがあってのこのだろうから、母も悪い人ではないのかも…と思えてきました。
私が首を突っ込めることではない、と思えてきました。


アドバイスを下さった皆さん、ありがとうございました。
私が何とかしなきゃ！と躍起になりすぎていたようです。
これからは心にも少し距離を置いて、放置でたまに訪問して行きたいと思えました。
それに気づくことができました。
なんだか心が軽くなりました。
本当にありがとうございました。

相談させてください。
10ヶ月の子がいて、現在育休中です。子のイヤイヤに毎日辟易していて、朝からイライラしてばかりいます。
夫はこの4月で異動があり、今までとの環境の違い(環境悪い)で鬱傾向です。そろそろ受診を考えています。

毎日ほぼ一人で子育てをし、夫の愚痴を聞き、励まし、なのに今朝｢朝からお前が子にイライラしているのを見るのが嫌だ｣と言われました。

お互いがお互いの様子に嫌気がさしているように感じたので、｢お互いに思いやりを持ちたいね、私も気を付けます｣と言いましたが、なんだかもう嫌にやなってしまいました。

帰る実家があるなら息抜きでもしにいきたいですが、ありません。
夫にどう振る舞っていけばよいでしょうか？やはり仕事で精神的にも大変なときには、こちらはぐっと堪えて上げ膳据え膳でしょうか？

夫だけじゃなく587も心療内科を受診したらいいよ。
話を聞いてもらうだけでも全然違うと思うよ。

育休は早めに切り上げて働いたらどうかな

＞お互いがお互いの様子に嫌気がさしているように感じたので

あなたはご主人だけにじゃなくて、わが子にも嫌気がさしているんだよね。
育休を返上できない状況？
あなたが育休切り上げて、わが子へのイライラを軽減してみたら
少し変わるかも。

「夫の愚痴を聞いてやってるの」「励ましてやってるの」
「育児もひとりでやってるの」の「やってるの」の部分が透け透けで
八つ当たりみたいに子供にイライラを向けるのを側で見てたら
余計にご主人は萎縮するしかないと思うんだけど。
自分が罵られたほうが気がラクだとさえ思うと思う。

あなたは仕事してたほうが向いている人なんじゃないかな。
思考回路は整然としているのだし。

メンタルの弱い人が増えてるねえ
ホント、もう大人なんだから父親も母親もしっかりしろよな
職場の環境が変わった→鬱　　お前は中学生か！
子供のイヤイヤが嫌→　お前は小学生か！

さっさと職場に戻るのが一番の気分転換になると思う

>>587
旦那に上げ前据え膳する必要はないけどさ
「結婚生活は何十年もあるんだ。こういう時期もある」と思って
適当に流すのが一番だと思う。
こういうのは、いい悪い、ではないんだよね。
「そういう時期がある」んだよ、と40過ぎの私は思います。

>>591は言葉はきついけど内容は間違っていないと思うよ。

上げ膳据え膳とか旦那が欝でとか関係なくて、
「あなたが子供に朝からイライラしてる」って部分でしょ問題は
皆さんの意見に同意だな　預けて外に働きにいくとかすればいい

587です。
みなさんレスありがとうございます。
なんだか少し吹っ切れたというか、スッとしました。

ご指摘の通り、家にいて家事育児というのは性に合わないと感じています。が、育休の残りはあと4ヶ月間で、復帰に際しての職場側の受け入れの問題等あるので、返上はせずにいきたいと思います。

夫も、私も、子も、こういう時期もあるのだ…とおおらかにありたいです。思考がまとまりました。
みなさん逞しいですね。見習います。
ありがとうございました。

仕事して帰宅して子供にまとわりつかれてイライラするだけのような気も…

早期に仕事復帰してもしなくても、イライラしなくなるわけではないと思っています。
色々ある中で、あれが悪い誰が悪いと言わず、家族でやりくりしていけたらいいな、と。
どーんと構えなければいけませんね。

真面目な人なんだろうなあ。多分もうちょっと肩の力を抜いて子供と接した方が
いいと思う。母親のイライラが子供に伝わって悪循環になるよ。

　次に待機


　

>>596
それだったら子供を最初から作らないか離婚しかないでしょ。
みんな折り合いつけてやってってるんだよ。

育休あけるまでなんとか乗り切るか、鬱診断でてるなら育休の間、週一くらい一時保育とか。
家族に介護しなきゃならない人がいたたら預け先も優先してくれるんじゃないかな。
役所のこども課みたい所に問い合わせたらいいよ。

そうそう。
旦那さんの愚痴を受け止めて励まさないといけないという思い込みをまず捨てたら？
で、旦那になにか言われたら
「私は聖人君子じゃない。ただのできそこないの1人なんだよ」って言えばいいよ。

　次に待機


　

そうですね。
自分がどうにか…とか、○○してやってる…的な思考をなくそうと思います。できることを、わりと適当にやってみます。

長くなりすみません。これで締めます。
ありがとうございました。

　次に待機


　

ほんとどうでもいいことかもしれないんだけど。

サークルで顔を合わせるママがブログをやってるそうで教えてもらった。
ちょっと興味のある内容(リフォームの話とか)が書いてあるということだったんで、ちょっと読んでみた。
そしたら、短歌や俳句などの記事があって、多趣味だなぁと思って読んでみたら
「○月▽日××新聞俳壇より選出」
とあった。
そういう記事がやまのようにあって、どうも新聞から定期的に抜粋して記事にしてるっぽい。
もちろん、オフィシャルなものではない。

こういうのって、著作権の侵害とかにあたるんじゃないかと嫌な気分になったんだけど、
そこまで法律にあかるくないし、自分が神経質すぎるのかと悶々としてる。
これからも定期的に会う機会があるけれど、どういう風に接していけばいいんだろうか。
アドバイスいただきたいです。

それでは、少し著作権法について勉強してみましょう。
「引用」については、著作権法の第32条に明記されています。

以下、文化庁の「著作権制度の概要（著作物が自由に使える場合）」のページに、
原文よりも分かりやすい形で書かれているのでご紹介します。

公正な慣行に合致すること，引用の目的上，正当な範囲内で行われることを条件とし，
　　自分の著作物に他人の著作物を引用して利用することができる。
　　同様の目的であれば，翻訳もできる。（注5）

以下は、「（注5）引用における注意事項」です。

他人の著作物を自分の著作物の中に取り込む場合，すなわち引用を行う場合，
　　一般的には，以下の事項に注意しなければなりません。

他人の著作物を引用する必然性があること。
かぎ括弧をつけるなど，自分の著作物と引用部分とが区別されていること。
自分の著作物と引用する著作物との主従関係が明確であること（自分の著作物が主体）。
出所の明示がなされていること。（第48条）
（参照：最判昭和55年3月28日 ｢パロディー事件｣）

>>605
論文とかなら出所を明記していればＯＫですが
そのブログでアフィとかしてたらグレー
新聞社に「こういうことしてますよ」ってメールでブログのＵＲＬを教えて放置でいいよ

著作権もってるところが「一般人の記事か、このくらいべつにいーよ」って見逃すならＯＫだし、
「この抜粋コピーはやりすぎ、アウト」って判断したら消すように連絡が行くから

>>606
すばやいレスどうもありがとう。
正しく引用されていればいいんですね。

>>607
その記事内では、ただ新聞に載っていた歌を載せているだけで引用という体ではなかったんです。
(一応出所は書いてるけどもうシンプルにいくつか載せただけ、自分の作品を記事内に載せているわけでもなく)
なので、「アレ？これっていいの？」となったんですけど…

もやもやを晴らすためにもURL送ってみます。告げ口みたいだけど気になるし。
ありがとうございます。

>>605
本当にどうでもいいことだな。

締めたけどちょっとだけ。

>>609
どうでもいいことだと言われてちょっと考えたんですが、
まあ確かにどうでもいいことだし害はない、けど気になった。なんでかなーと思って、
「身近な人が信号無視をしていたらどう思うか」って考え直したらすっきりしました。
たぶんわたしは、ブログの主を軽蔑してしまったんでしょう。

どうでもいいことだけど、気にしてよかったと思いました。ありがとう。

けどでもしかしはブスのわざ

つげ口、だけど送ってお咎め無しなら「著作者がＯＫなんだな」ってすっきりするしね

なんとなくスクラップって感じじゃないのかな

スクラップを全世界に公開したらだめだろｗｗｗ

スクラップワロタwww

そんな事いってたら貴方
某マンガゲットじゃアマチュアが小説やマンガうpてるけど
プロの作品を登場人物の性別だけ変えてパクって
｢面白いです〜｣
｢パクって何が悪いバーカおもしいし｣
ファンつきまくりよ？大人もいるのに
そりゃ面白いだろうよ、腐ってもアニメ化されたプロの作品なんだから
ゆとりがしらんだけ
大絶賛よ著作権？なにそれウマイの？

日本語でお願いしてよろしいでしょうか？

>>605
私なら放っとくな

だね。なんで他人事に悩んでこんなとこでアドバイス求めるかな？


多分暇なんだろうね…

自己表現しているｱﾃｸｼかっこいい♪って様子が、眩しくて妬ましくてしようが無いんだよ。

よろしくお願いします
トメがムカつくんですが絶縁する方法おしえてほしいと思います
離婚はなしでお願いします

月に４〜８回くらい旦那と義実家行くけど、義実家行くと旦那とトメが風呂にはいるけど異常でしょ？
自分の息子かしらないけど、成人してるのに母親と風呂とか頭おかしいのか
旦那の一番下の弟が１８才でこちらともトメは一緒に風呂にいります、もちろん風呂だから婆も裸ですよ異常ですよ
旦那やトメにやめてと言ってるのに
｢親子なんだからおかしくないでしょwあなたも子供ができたらお風呂にいれてあげるのよ｣
とかほざきます
それって赤ん坊か子供でしょ大人になった子供とはいるか婆
旦那は旦那で、なれてるのか実家来た時だけだろとかほざきます
いつは関係ない!やってることがおかしい
風呂場からキャッキャはしゃいだ婆の声が聞こえて、
｢〇くんここ、お肉ついたんじゃない？ジムサボってるの？｣
｢くすぐったいよwwやめてくれwww｣
とかいう気持ちの悪い会話が聞こえる気持ち悪い!!異常でしょ？
この風呂にはいることが異常だと旦那にわからせてトメと絶縁する方法おしえてほしいと思いますお願いします

いま義実家に来ているのでニワトリ婆が早起きしてくるかもなのでレス遅れたらごめんなさい

>>621
俺未婚なんで参考にならないと思うけど、アンタ婆連呼して大丈夫かｗｗｗ頭悪いのか？俺がハラハラした
ここでも嫌がらせされないよーにね
例えば
新しい相談レスつっこまれて、そっちにレス集中させるとかされそうで心配になった
旦那キモイなマザコンは治らないぞ
まあガンバレ

こんな夫と離婚したくないの？ありえないけど
そこまで堂々とマザコン極めてる兄弟の洗脳は解けないと思うわ〜
義父いないの？いてもやってるならもう絶対無理

やっても無駄だと思うけど、とりあえず世間体を気にするタイプに効く方法として、
親戚、会社の人、友人みんなに
「成人してもまだ、母親とトイレに入る男ってありえないよね？気持ち悪いよねえ」
「親戚でいるんだよね、そういう男。お肉つまみあったり、裸でキャッキャしてるんだって」
と本人といわないでやってやれば？周囲に笑われ引かれるから、
その後二人になった時に「これだけ恥ずかしいことだってわかった？」
「やめないならみんなにバラして離婚だから」とやればいい。事前に写真撮って。

まあ離婚だろうと思う

トイレってｗｗｗ思いっきり間違えた
お風呂ねお風呂、失礼しました

異常だと思うけどずっとやり続けてきた習慣は治らないだろうね。
一緒に風呂に入るのって母と息子、父と娘のどっちがより異常だろうか？

>>621
キモい

絶対犯ってるだろこれムレムレ熟女母子近親相姦

父親はいないのか？

>>621
離婚かな。
腹が立つのはわかるけど、あまりにも上から目線すぎる。
ここには相談に来てるんだよね？
文章に気持ちが出まくってるから、
そこが改善できれば多少気持ちが落ち着くかもしれない。
読み手のことを考えたほうがいいと思うよ。

>>621
どんなに良トメで完璧旦那だとしても絶対無理だわ。
それ知った瞬間に冷めるわ。
週１〜２はトメとお風呂入ってるって事だよね？！
本当にきしょく悪い…
トメと裸の付き合いしてる旦那なんかに触れられたくないし、一緒にいるのも無理だよｗｗ
旦那の友達とか自分の友達呼んで、変じゃなーい？ってバラしてみたら？ｗ
多分誰に聞いても離婚推薦か我慢しろしかないと思うけど。
その旦那じゃあ絶縁なんて無理だと思うよ。

思春期もずっと一緒に入ってたのかね。
きもちわり。
なんていうか、乙。
変わらないと思う。

ネタだろ
こんなキモイやつらがいるわけがない

ネタ認定厨キターーーｗｗｗｗ

すぐにおわらないなら移動してほしい

★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★62
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1335339201/

>>630
トメトメしい、上から目線の使い所がおかしいわ

そんな変態親子と関わって子供が産まれたらキモトメに触られるなんてゾッとする
死ぬまで義理でも親子関係続くよ、内容から察するにまだ若いでしょう？
まともな相手とやり直すのが賢明よ

>>636
人のこと言う前に・・・w

遥かに>>636の方がトメトメしくてクソワロタwww

ネタ師は徹夜して作って早朝に投下したので今睡眠中ですよ
レス遅れたらごめんなさい　と用意周到な上級者です

旦那の再教育に成功すれば、自然に絶縁できそうだけどね。
トメはムリ。

>>626さん、>>629さん、>>631さん、>>632さん、>>634さん、>>635さん>>636さん
ありがとうございました
レスが遅れてしまってごめんなさい
ウト旦那の実父の方は、大昔に離婚してて、再婚後の現ウトは、旦那の1才年下だからか大人しくてぜんぜん頼りになりません
まわりに言う作戦は効きそうです！ありがとうございます
旦那は義実家に来ると学生の時の友達と会うんだけど、前に風呂のはなしでケンカになって友達の前でむしかえそうとしたら大あわてしたから！これはホントにありがとうございました
旦那は夫としてはモンクなしな人だし大好きだし離婚は考えてません
気持ち悪いトメと縁切りさせればすべて満足です
ありがとうございました

>>641
私です鳥忘れてごめん

自分に都合の悪いレスは全てスルーw

>>637-639
必死乙
黙っとけ自演婆レスした人に失礼な真似するなカス！
おまえがネタ師だろバーカみんな自分と同じに見えるバカww

言葉使い変わり様がすごいな。
頭に血上ってたんだろうね。

>>644

>>640
リロ忘れごめんなさい
旦那の再教育やってみます、ありがとうございました

>>644がなければいい印象で終わったのに残念な人だったか

>>643
当たり前じゃん参考になりませーん

はい次

>>645
カス用の礼儀とかないんでwごめんねー

感情の起伏が激しい人だね
ゆっくり寝なよ

感謝してくれていい人だと思ってたら>>644
アドバイスして損したっていうかショックだよ

所詮はもしもしかー
まともにレスした人達がかわいそうだな

はいはい

義実家に来てるのにここに張り付いてていいのかい？ｗ

たったあれだけでキレるなんて、にちゃん向いてないよw

自演で煽られてたメンヘラきたｗｗｗ

つ い に
トメが牙をむく
トメ軍団のターーーン！

まあ、旦那もトメも糞だとは思ったけど。
別れられない方も糞っていういい例だろw

関係者全員糞でFAwww

>>660
流石ｗ年の功
姑息です！！！！トメを加えることによりトメサイドではない人間の自分も叩くわよ！作戦に打って出す！！！
トメ世代！！！！流石です！！！！！！！

◆Sfv/BJWx8U./まとめ
変わりようを御堪能下さいませ。
>>621
>>622
>>641
>>642
>>644
>>647
>>651

トメしつこいわ

>>662
いや、どう考えてもトメが一番糞なんだけどなw
断らない旦那も糞。
切れ方ご異常な相談者も糞。
感謝レスの時まではまともだと思ってたよw

>>621だけじゃなく>>636もイライラしてんの？ｗ

はい次ドゾー
はい次ドゾー
はい次ドゾー

居着いてまた暴れられても困るからそろそろ終わりで

自分に対するレスでもないのに噛みついて、いきなりカスとかバカとか言ってるのかwww
面白いやつだな。義実家にいるはずなのにwww

>>666
嫁いびりに戻れば？

婆ども雑談か棺桶に逝け！
次だ！次！

お、絶賛イライラ中の>>636さん登場ですかな？

>>672
気持ち悪いからレスしないで

メンヘラもナマポ出るんだって？
おかしくない？健康体でしょ肉体労働させればいいのに税金の無駄
キチガイいらね

>>673
気持ち悪いとか言わなきゃレスつかないと思うよ

雑談逝け！！！！！

>>674
家のローンがきつければ収入あっても出るみたいだしねー
メンヘラでも出るだろうね

【生活保護】「住宅ローンで大変だから生活保護受けたい」　梶原問題きっかけに「自分も」という声続出★13
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338600051

定期的に変な相談者来るんだな

>>677
家のローンって家あるのにナマポ出るんだ？メンヘラって最悪

>>679
トメがレスしなきゃ荒れなかった

>>673
その
気持ち悪いからレスしないで

間違いなくメンヘルがパクります、予言しとくｗ

>>636のことか

相談させてください。ＰＣ故障中の為、携帯から失礼いたします。
ウトメ、夫(28歳)、私(25歳)、子(1歳)の５人で義実家に同居していましたがトメのいびりに耐え切れず、
去年５月に子を連れ２人で実家に帰りました(夫の許可有)。家族３人で暮らしたいと賃貸を探していたのですが、
今年３月頃から夫が新築の家をフルローンで購入したいと言い始め困っています。
家は財産になる、家を購入時にオーバーローン(？)をし夫の抱えているローン(奨学金、車のローン等)を完済できる、
新築手当が県から降りる、等と主張し私の反対意見を聞き入れてくれません。
(長いので分けます)

>>681
トメって書いちゃうのも多分荒れた要因だと思う

(続き)
頭金なしで購入の事、一昨日まで私が入院していた為貯金が少ししかない事、
私に連帯保証人のサインを求めている事、等納得できない点が多数あります。
何度も話し合いを重ねていますが平行線のままで、別居１年が経過してしまいました。
私の頭が固いだけで夫の言う通り新築を購入した方がいいのでしょうか？それとも夫を説得し続けた方がいいのでしょうか？
段々と分からなくなり、公平なご意見を伺えたらと思い書き込み致しました。長文失礼致しました。

携帯でもこういう相談者さんなら全く問題ないのに、と思ってしまったw
言葉使いって大事だね。

>>684
＞家を購入時にオーバーローン(？)をし夫の抱えているローン(奨学金、車のローン等)を完済できる
発覚したら最悪の場合、詐欺罪で訴えられますよ
それに家は財産ではなく消耗品です。３０年もたてば建て替えあるいはリフォームが必要になります
土地も固定資産税が毎年必要になります
年収がいくらかわかりませんがそれに見合った生活を送らないと行き詰ります
ともかく、納得がいかないことに対して連帯保証人になってはいけません

>>684
そもそも同居に至った経緯は？
同居したのに頭金が貯まってないってことは、経済的に確実に問題あるね。
最悪、奨学金、車、家の3重ローンに加え、子供の学費等が乗っかって、
一家離散の代サイン時になりかねない。
保証人をあなたでなくて、旦那両親にすればどうだろうか。
なにかあれば、子供抱えて逃げ出せるし。

代サイン時→大惨事　です

>>684
なぜ今家が必要なのかってのは説明してくれてるの？
新築手当がおりると言ってもローンはまだあるわけで。
入院で経済状況もきつい中、どういう計画でこれから返済していくんだろう？
旦那の収入や、あなたが働いてるかどうかの記載がないから具体的には何とも言えないけど
数十年単位での返済計画は必要。
固定資産税の問題もある。
トメいびりで家を出たとあるけど、なし崩しにまた同居になる可能性もあるし。
いびりについてあなたの気持ちを理解してくれてるのかも気になる。
「許可」って書いてるから「理解」してくれてるのかは別なのかなと。
旦那の考えがトメ側だと、今後また大変なことになりそう。
別居してるみたいだけど、旦那はトメと同居中？
もしそうなら、新築買っても将来的に再同居の可能性はかなり高い気がする。

旦那の先を見通す力がちょっとなさすぎるんじゃないかと思う。
まだ若いというのもあるんだろうけれど。
納得できないならとことん話し合うべきだし、サインなんてすべきではない。
家は一生の買い物だから。
今の状況で自分が幸せなのか、子供が幸せになれるのか。
そこまで関わってくることだと思う。
長くなってごめんなさい。

>>684
連帯保証が気になるな。オーバーローンだからかな？
まず、同居でありながら車を買うのにローン組んでる時点で貯金出来てないよね？
そんな状況で子供が一歳という事は先の事何も考えずに子作りしてないかな。
今きちんと金銭管理が出来てないのに多額の借金抱えるなんて無謀すぎる。
堅実に生きるなら、今持ってる借金を返すのと並行して貯金に励みつつ賃貸住まい。
コレ以外の選択肢なし。

>>684
車をローン購入、奨学金返済、貯蓄ﾅｼ、こども１歳、と、
そこそこ収入がある家でも厳しい条件だと思うんだよね。
役所で公営住宅を斡旋してもらって、しばらくそこで貯蓄に励んで、
子供預けられたら働いて・・・と少しずつ立て直していくしかないかと。
あなたのご両親は何と言ってるのかな？
味方になってもらって、旦那さんを説得してはどうかな。
デキ婚だと男性は急に父親になって、自覚は持ちづらいし、
その上同居だと、いつまでも息子気分も抜けないからね。

どこか頭金無しオーバーローンやってくれるっていう話があるのかな？
普通はそんなこと出来ないもんね。知り合いとかから頼まれて変な物件紹介済みとか。
とにかく連帯保証人だけはなれないってきっぱり言うべし。返済能力もなさそうだし。

頭金なしローンっていうけど、実際は契約手数料、仲介手数料などが物件の10％くらい取られるよ。
その金額だけはサラ金から借りろみたいな危ないとこもあるから、安易に買うとかなりかなり痛いことになるぞ。

オールローンなんて、家2軒分買うようなもんだよ

ゴリ押ししてくるばっかりで、話し合いにすらならないという時点で
サインどころか、夫婦関係すら危ういじゃん
ヤクザに脅されてるのと変わらんわ

年収と、予定のローン金額と返済年数、返済額を教えてほしい

レスありがとうございます。

>>687
優しいお言葉ありがとうございます。
辟易されている携帯からの書き込みなので不安に思っていました。

>>688
犯罪だったのですね。ローンは奨学金しか組んだことがなく、無知で恥ずかしいです。教えてくださりありがとうございます。
義実家、実家共に持ち家なので修繕費や税金の事は存じています。
義実家では義母(姑)が上手にやりくりしているのだから、嫁(私)ができて当たり前と、姑と夫が主張し困っています。
>>689
同居に至った経緯は、お恥ずかしながら夫婦ともに貯金があまりなかった為、デキ婚の為です。
夫は私の妊娠が判明する直前に車を買い替え、私は長く酷い妊娠悪阻(初期から臨月まで)の為入院費として貯金を使い果たしました。
お互い設定貯金額が貯まるまでは入籍しないと決め避妊はしていましたが、妊娠したので入籍。
息子(夫)の責任を取らせてくれと義両親からの提案で引っ越し費用が貯まるまでの同居でした。
義両親はサインをしたくないとおっしゃっているそうです。

詳しくないんだけど、現在借金ある状態で、ローン審査下りるの？

家を買うには諸費用もかかって、これもローンに組み込もうとすると、
諸費用分は別立てみたくなってて、その数百万分のローン金利は高いらしいけど…。
せめてその諸費用分だけでも貯めないと、厳しくない？

オーバーローンなんてさせてくれるところなんてあるもん？普通はローン分＋諸経費までだよね。旦那あやしい事に首突っ込みかけてないか？
とりあえず、具体的な家計とかの表を作るべし
ローンにいくらかかるかと家計が成り立つか、更に貯蓄ができるか
最近買ったけど、固定資産税とか火災保険とか、ローン以外の支出もけっこう増えるよ
家を買うなんて一大事、絶対妥協したらだめだよ

>>691
後出しになってしまい申し訳ございません。
夫は会社員で年収450万、私はパートで月5〜8万の収入です。
今購入したい理由は、いずれは持ち家が欲しいのに、賃貸での毎月の支払いや公益費の支払いはドブにお金を捨てる様なものだからだそうです。
賃貸で暮らしながら貯金をすることを打診していますが、不可能だと聞き入れてもらえません。
夫は義実家で同居しています。
夫には何度かいびりについて相談しましたが、ただ喧嘩しているだけと思っている様です。
将来同居に持ち込まれる恐れがある点もあり新築購入に同意できずにいます。

>>692
ご推測の通り、見通しの立てられない夫です。
ある程度は貯金するのですが、欲しい物があると後先考えず貯金を崩したりローンを組んで購入していた様です。
最終的に物が手に入るならローンを組んで早く手元に物がある方がいいに決まっている
という考えだということを今年に入ってから初めて知りました。
夫の給与が振り込まれる通帳やローン返済用の通帳を姑に管理されているので今まで気がつきませんでした。
お恥ずかしい話ですが、未だに通帳は渡してもらえていません。
夫には堅実に考えることはマイナス思考だと一蹴されています。

>>702
離婚とかは考えてないんだよね。
お子さんいるし。
好きな気持ちもまだあるよね？
問題はお金と、旦那が同居のせいで金銭感覚アフォになってることかな。
義実家が金銭的援助をしてくれたら、何とかなるんじゃないか？と。
トメは管理がしっかりしてるんだし、トメに金を出させるのはどうかと。
でも、今もだけど、一度同居を許した家庭は、将来また同居になるだろうね。
どうせ同居になるなら金を出させておけば、まだ我慢できそうだけどｗ
後ろ向きな提案ですが。

いやもうほんと、若いんだし離婚した方がいいよ。
まだやり直せると思う。
さんざんいびられて、旦那に理解もしてもらえなくて
良いように利用されてるようにしか見えないよ。

>>693
公営住宅入居申請(順番待ちに並ぶ)の書類を申し込もうとした際に、新築購入をしたいからと夫に反対されたのが事の発端です。
早く義実家から出たかったので、子供には大変申し訳ないですが保育園へ入れ働いております。
幸い妊娠前に正社員として働いていた職場にお誘い頂き、パートとして働いています。
(現在は退院後１週間の休暇を頂いています)
私の母は断固反対で夫を呼び出し窘めました。母の前では賃貸にしますと言っていましたが、
そう言わないと帰してもらえなさそうだから同意した、親を使うなんて卑怯だ、と後日私に言ってきました。

>>694
夫の職場の先輩が勧めてきたそうです。夫からお話はお伺いした事はありますが、お会いしたことのない方です。
反対はしていますが、新築ローン返済のために夫は私により収入の良いパート先にかわって欲しい様です。

夫の異常な金銭感覚、連帯保証人を妻、通帳管理は姑。
夫は自分が夫であり父親になったっていう意識がなさすぎる。
いびりの件でも、我関せずな態度を取るとは無責任すぎるよ。

あなたの親はなんて言ってるの？
差し出がましいけど、離婚推奨物件だと思う…

そんなに奴隷生活したいなら止めないけど
友人や姉妹なら離婚勧めるわ

>>695
そのような事を耳にしたことがあったので、夫に何度か言いました。
そんな話聞いたことない、家を買ってサラ金に追われるなんてドラマの世界、マイナス思考、と聞く耳を持ってくれませんでした。

>>696
ローンで購入すると販売価格より多く払うという認識はありましたが、２軒分ほどになるのですか…
驚きました。

>>697
近いものはあると思います。
夫を理詰めすると壁や柱を殴ったり蹴ったりして、怖くなり何も言えずに泣いてしまったことが２度ほどありました。

立派なサイマーじゃんｗ
賃貸を借りているよりは、自分になるものにお金を払いたいってのはわかるけど
今まで欲しい→ローンで買っちゃうよって出来てただろうけど
オーバーローンなんてしたら、欲しい→審査通りません
ってなるって、わかってないよね
先輩がきっと新築で家を立てたんだろうね
夢が膨らむで胸が膨らむCM思い出したよ

モラハラDV夫か
この先幸せはないだろうよ

オーバーローンとか賃貸より云々とか関係なくてもっと単純に「欲しい欲しいが止められないタイプ」でしょ。
治らないよ、これ。金銭感覚以前の問題で欲のコントロールが出来ていない。家買ったらむしろ悪化するかも。

うん、欲しいから買っちゃえー、買っちゃえばなんとかなるさーって。
なんとかならないので、可能なら止める。止められないなら連帯保証人には絶対ならない。いつでも逃げ出せる体制で。

>>698
まだ不動産会社へ行き具体的に相談したことはありませんが、1500万〜2500万の家が載っているチラシやパンフレットを持って来たことがあります。
夫の話によるとプラス500万ほどを借り、35年程のローンを組みたいそうです。
無理だと言っても聞いてもらえず、また話し合いしようと切り上げられます。

>>700
ローンを抱えていると住宅ローンは基本的に組めないそうです。
銀行と繋がりの深い不動産会社が融資することが稀にあるそうです。
夫の親戚にその様な形で家を購入した人が居ると聞いています。

>>701
家計簿を見せながら話し合いをしたこともあります。
火災保険や地震保険、固定資産税の事についても言っています。
目の前で計算機を叩いた事もありました。
夫の中では上手く暮らしていける計算の様で理解してもらえません。

Ｈもしたい、子供も欲しい、車も欲しい、家も欲しい、金は無い♪

まずは現在残ってる借金の返済が終わってからだよ。
その間に生活費の他に、固定資産、将来の修繕費の積立、車の維持費、
教育費なども頭に入れて住宅ローンの返済見込みをじっくり考えないと。
夫にも今まで通りにお金を使うことは無理！欲しい！買っちゃえじゃ生活はなりたたない。
上記のようなことを伝えて夫の対応を見て、あなたも今後のことを考えてみては？

>>703
その通りです。
6年間お付き合いしてお互いの良いところ悪いところを見、注意しあったりして前進したり後退したりの関係なので。
子供が幼い事もありますが、休みの日は率先して子供の世話をしてくれたり、同居時はすすんで家事をしてくれたり、良い面も多数あるので、できるなら改心してもらい夫婦として共に歩んでいきたいです。
頭の片隅には何しても駄目、子供の為にならないと判断したら離婚という考えはありますが。
さすが1年以上別居していると混乱している次第です。
義実家からの支援は難しいと思います。姑は持病持ちのですので、通院費がかかっているとお聞きしたことがあります。
最終的に同居しか残されていなければ(快くはないですが)同意すると思います。
姑のいびりは嫌いですが、姑本人は嫌いになれないので。悪いところもあるけど良いところもある方です。

＞銀行と繋がりの深い不動産会社が融資することが稀にあるそうです

不動産屋がからむことで更に利息・手数料が増えるわけですねｗ

子作りも計画性がないみたいだから２人目できちゃった♪ってなったら真っ逆さまだな

子どもは大学進学無理そうだね…

子供のことを考えるなら今すぐにでも逃げてほしいわ

>>704>>706>>707
(一括のレス失礼いたします)
やはり離婚推奨物件でしょうか…
友人や実家側の親類からは我慢できない時は離婚して良いと思うと言われております。
味方をしていただけるのは幸せな事です。しかし、それは私を知って良く思ってくださる方々ですので
言いにくい事があるのではと思いこちらへ書き込みさせていただきました。
私に改善点はないか、まだできることがあるのではないか、
母親として正しい行動なのか、子供を不幸にしていないか、不安に押し潰されそうになります。

>>716
あなたもまだ25歳で、非常識や世間知らずな事をしてしまうこともあるだろうからね。
それをトメにネチネチ言われるのは、デキ婚で転がり込んだんだから、ある程度は仕方ないと私は思うのよ。
世間の独身25歳は会社で客や上司から怒られて成長する年頃だしね。
でも、1年別居して何だか夫婦として成立しちゃってるし、無理に一緒に済まないで、
このまま別居もう1年くらい別居して、貯蓄が貯まれば家を考えましょうってのもアリかと思うんだよね。
もしくは、同居を再開して、週の半分は実家で過ごすとか、割り切ってはどうかな。

>>720
その状況で今後幸せになれるか考えてみるといいんじゃない？
今まで旦那とトメと何があったか、その時何を思ったか。
子供は幸せになれると自信を持って今言えるのか。
>>720見た感じだと、薄々気づいてたけど気づかないようにしてたのかな？って思った。やはりってあるし。

今何が大事で、これから何が大事なのか
何を守っていきたいかじゃないかな。

終わりのないローンで、生活はいつも困窮
家で終わりだと思う？
そんな状態で子供を安心して育てていけるの？
ローン組む旦那がいなくなるだけで、どれだけ生活にゆとりが出るか、試算してみたら

>>709
この行為は多重債務ですよね。
指摘すると、そんなことない、多重債務になるなら先輩が勧めてくるはずがない、私が無知なだけだ、と一蹴されてしまったので私がおかしいのかと思っていました。
はい、先輩は新築を購入したそうです。

>>710
夫の行為はモラハラDVになるのですね…
それを治すことは可能でしょうか？

>>711
子供が生まれてからは何かを購入する際に私に相談するので、物欲は落ち着いたかの様に見えたのですが
今回の事を踏まえると加速してしまう様に見えますよね。
改心してもらえないなら最後の手段として離婚は考えていますが、
できるなら離婚という脅しを使わずに説得できればと思案を巡らせています。

>>720
私はあなたの方が先走り過ぎてると思うな。
無貯蓄で子持ちなんて、同居で苦労してでもお金を作って、子供の為に踏ん張るべきかと思う。
逃げられる実家もあるんだし。
そもそも家を買うのも、同居解消が無ければ無かったわけでしょう。
せめて車のローンが終わるまでは同居を我慢しようとか、○○万円貯まるまでは頑張ろうとか、
もうお母さんなんだし、同居を利用してやろうぐらい思わないと。
トメにいじめられるって言うけど、社会に出たらお局にいびられてるでしょう。
離婚したら今の倍の苦労が待ってるけど、やっていけるの？
トメのいじめに対抗して頑張っていくのか、離婚してからの苦労を背負ってやっていくのか、
それは選べばいいと思うけど。
私は子供の為に、離婚しないで同居して貯蓄して、旦那が家を買いたいと言った時に、
貯めた貯蓄を出してあげられるぐらいの夫婦になって欲しいと思うけど。

車の購入に父親から150万出してもらったんだけど
これは贈与税とか関係あるの？

>>726
もらったお金が１年間に110万超えたら贈与税がかかるはず

>>712
アドバイスありがとうございます。
今は絶対サインしない事を伝えて、もしもの時は逃げられる様な体制をとりつつ、説得しています。

>>714
性行為以外はその通りです。
妊娠してからは一切ありません。
求める事も求められる事もなく。初めは違和感を感じましたが、これが夫婦の形なのかな？と妙な納得をしています。

>>715
おっしゃられている事と似たような事を言ったことがあります。
夫の返答は、ちみちみ返していたら家はなかなか買えない、借金を完済できて持ち家ができる何に不満があるのか、でした。
私が新しい仕組みを知らないのかと不安になるような堂々とした言い口でした。

ここでとっかかりが出来たのだから
自分で更に調べて家を購入する事とは具体的にどういう事なのか
まとめてみたらどう？
自分に知識があれば、相手がどう強く出ようと間違った対応する事は減るし
それがややこしい状況を回避するいちばんイイ方法だと思うよ

オーバーローン、ちょと見てみた

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/2992307.html

>>728
＞今は絶対サインしない事を伝えて、もしもの時は逃げられる様な体制をとりつつ、説得しています。
それを一生続けたらいいよ


終了

住宅ローン相談みたいなところに
ダンナ抜きで正直に今の状況を話して
ローンが組めるか（もちろんオーバーローン状態の金額を出す）
聞いてくればいいんだよ、なんならあなたのご両親も一緒に
いくら貸したい側でも蹴られると思うから、それを伝えればいい
トメは新築に最初っから同居すると思うよ、だから絶対に反対しない

ていうか、25歳なの？口調が丁寧というか時々ババくさいけど。
まあネタでもムカつかないからいいや

>>717
お恥ずかしながら、おっしゃる通りです。
避妊をしていても100％じゃない事をお互い知っていたにも関わらず
行為を行ったわけですので、後ろ指刺されても仕方がないです。
2人目はありえません。上記理由と私が持病持ちになってしまったので。

>>718
子供が大学進学を希望するなら身を粉にして働きます。
小学生の頃父が他界しましたが、母が兄と私を大学へ通わせてくれました。親から受けた愛情は子供にも伝えたいです。

>>719
見切りをつけるのは今でしょうか。子供にも私にも大きな決断の為、悩んでおります。
成人して答えを出すのに時間をかけてしまい情けないです。

この旦那、ウチの父によ〜く似てる。
父は自分が気に入った建売を一種の欠陥住宅だったのを最初から知っていたのにごり押しした。
この辺の話は他スレで書いたことがあるけど、今　現　在　便利で綺麗だから近い将来確実にガタが来るなんて
　考　え　ら　れ　な　い　らしいよ。

必要なのは現状無理であることを「理解すること」じゃなく「我慢を覚える」ことだからね。無理だよ。
気に入った家があったら既にうっすら傾いてても契約しちゃうんじゃないかな。

どっからどうみても離婚推奨物件に見えるわけだが

>>721
失礼な立ち振る舞いをしてしまった事もありました。叱られ教えを頂いたこともありました。
ただ理不尽な事で怒鳴られたり、機嫌が悪いときは無視されたり、お借りしたキッチンや調理器具やお風呂等を消毒されてしまうので、
私の介護が必要にならないと再び同居はしたくないです。
今は親や兄の好意で実家に留まらせていただいています。
むしろ居てほしいと言われていますが、長居しすぎるのは良くないかと思っています。

>>722
大切なのは子供の幸せです。分かっているにも関わらず、行動に移せない私では母親として見本にならないですね。
次の夫の休みの日にもう一度きちんと話し合ってみたいと思います。

どうせ別居してるんだし、さっさと離婚したら？
そのうえでたまに会ったり仲良くしたりすればいいのでは。
夫婦でいる限り、何を背負わされるかわからない。

もっと要点を絞ってレスできないのか？
そんなだから旦那を説得できないんだろうが

理不尽ねー。
働いてれば理不尽なことで怒られたり、理不尽な先輩婆の言う事聞かなきゃいけなかったりするわよ。
給料もらってるんだから仕方ないと割り切る訳だ。
同居で経済的に乗っかったくせに、理不尽な扱いは嫌ってもね。
援助されてるんだから仕方ないと割り切れよと思う。

ここまでレス読んだけど、離婚したほうがいいよ
家長って言ったら変だけど、家族を養うて言う自覚なさそうじゃん
28にもなって先輩が新築の家いいぞーお前も買っていろよーって言われたぐらいで
俺も買っちゃお！！ってなるような馬鹿だよ？それ必要？
あと、1年以上実家にいて、貯金ないてどういうことか考えてみなよ

一括でのレス失礼いたします。
皆様のご意見やアドバイスを受け、決心がつきました。
住宅購入について勉強し知識を得て、次の夫の休日に思いをぶつけてみようと思います。
壁や柱に当たられると怯んだり泣いたりしてしまうかもしれませんが、
改心してもらえない様なら離婚を視野に入れていることも伝えます。
それでも理解がえられなければ行動に移したいと思います。
貴重なお時間を裂いて頂き、ありがとうございます。
決着がつきましたらその後のスレに書き込みいたします。

離婚したかったんじゃない。

>>741
流されないように気持ちを強く持ってね

2年別居すれば、離婚も成立しやすいわよ。
離婚したいならそのまま別居してればいいよ。

不動産は財産だ！ってのも一理あるものの
賃貸で無借金状態のほうが身軽で全然イイって考え方もあるんだけどね

地震でハンパに壊れりゃ解体費用は自分持ち
もらい火しないとも限らない、トラックが突っ込んでこないとは限らない
売ろうと思ったら予想外の安値でにっちもさっちもとか
今はとにかく「家を買う」ありきで、リスク面は見たくないのだろうけど
そういう予想を旦那が少しでも実感できたら意見かわる可能性もありそう

そうね　ご近所にへんな人たちが・・・とかで泣く泣く引越しとかもあるし
立てたとたんに大震災って人もいるし
昭和の昔みたいに、マイホーム＝立派！とかの時代じゃないよね

＞お借りしたキッチンや調理器具やお風呂等を消毒されてしまうので

同居なのに調理器具借りたって感覚なのが不思議。
消毒されるのがイヤだから同居イヤ、でも介護はできるって意味わかんないｗ
消毒と言うのは個人の感覚であって嫌味ではないと思う。
洗い方が気に入らないんじゃなくて、自分（義母）が消毒したいんだと思う。
私がそうだけど、自分で洗っても消毒とか除菌する。

あと失礼なことをしたら叱られたり教えてもらうのも普通じゃない？
知らなくて失礼にあたる行動だとか、外でやったら恥じかくよってこと教えてもらったらありがたいと思う。

言い方がキツイのかもしれないけど、今までのレスを見る限り、いい義母さんなんじゃないかなって印象。
自分から義母さんに心を開いてみたら案外うまくいく事案かも。

旦那は同居なら新築不要なんでしょ？
しばらく同居して頭金貯めたほうがいい。
そのためには旦那の通帳を管理させてもらうように説得。

壁や柱を殴るのもＤＶ（相手に恐怖感を与える）だよ。
次はあなたが殴られるかもしれない。
話し合いはどこでするつもりか知らないけど、
できたら人目のあるとこでしたほうがいいと思う。

>>733
お父さんが亡くなったのならば、学資保険はそこから無料になるしね。
死別と離婚は違うもんだ。

姑は嫁じゃなく息子が嫌いなんじゃないの？
DQN息子が出て行ってほっとしてたらデキ婚で転がり込んできたんじゃ
嫁も同類と思ってキツクあたるのは仕方が無い。
急に新築と言い出したのは先輩の煽られただけじゃなく別居が長くなって
オマエも出てけと追い出されたからじゃないかという気がする。

義実家にいくら入れてたんだろう。

>>751
息子の通帳管理してたんなら取り放題かもしれないし、
きっちり貯めてくれてるかもしれないし、どうなんだろね？

汚い話で申し訳ないのですが、風邪を引いて咳が出ます。
痰も絡むのですが、今まで痰が出るような風邪にかかったことがなく
咳をしても途中で戻ってしまい上手に痰を出せません。
どうしたら上手に痰を出すことができますか？

誰か他にいるなら背中をトントンしてもらう

素直に病院いけ

水分多めに取ったほうがいいよ

病院は行きました。抗生物質をもらって飲んでいますが、まだ２日目なので良くなってません。
主人に背中をトントンしてもらったら１回は成功しました。でも、
まだまだ練習が必要みたいです。頑張ります。ありがとうございました。

>>757
水分をとる→痰を柔らかくするため
仰向けに寝て首の下に枕かなんか置く(人工呼吸されるスタイル？→痰が下りてくる

病院行ったなら、鼻水をやわらかくしたり痰のきれをよくする薬も出てるんでない？私も痰を出すのが苦手。鼻風邪のときは耳鼻科に行ってる。

絡んでも出ないものは出ないよ
無理に出そうとしてると出血したりするから
部屋の加湿して

・痰がある程度の大きさになって排出できる状態に
なればふつうの咳で出ます。
・痰が絡むのは気管支炎の症状です、抗生物質が効き始めれば
緩和されます。
・安静にしてやり過ごすしかないので　>760に一票

話し合いの末、離婚が決定しました。
明日届けを提出しますが、賃貸の部屋は今月末まで住むことが可能で、
荷造りや新居が決まったらそれぞれ出て行こうということになり、
それまでの期間、自分のことは自分でやる。必要なこと以外干渉しない。
家財の分配も決めて、部屋探しも含め引越し準備を始めていますが、
仕事をしながらでは早々に片付くとは思えません。
それまでの間、他人と同居することになるわけですが、どう過ごしたものかと。

自分のことは自分でと言っても洗濯・掃除を彼がやるとは思えません。
食事のことも含めて放置するつもりですが、皆さんならどうしますか？

放置します

放置
っていうか何でそんな構いたがるの
他人に勝手に掃除も洗濯もされる方が嫌だよ

数年夫婦として過ごしてきた情とかないのか？と思ってモヤモヤしてしまいましたが、
もう情なんかあるもんか！！なので放置します。ありがとうございました！

>>641
え、義母の再婚相手が641の旦那さんより１つ年下なの？
息子より年下と再婚して、息子と風呂入って、息子より年下とセックスしてるわけ？
それなんてAV？

食べたい気持ちを我慢して摂取カロリーを抑えるか。
　エクササイズで消費カロリーを高めるか。
そのどちらでもない、
　第３のダイエット方法に、注目が集まっています。
食べたいだけ食べてＯＫ！　エクササイズ不要！
　第３のダイエット方法　「スリムサプライズ」

で？

今住んでる家の大家がブログやってるの偶然見つけた
住人のクレーム（と言うよりメンテナンス等）をどう対処したとか
家族構成だの管理会社とやり取りがどうとか、大家としての心得みたいな講釈をたれてる
正直気持ち悪くてしょうがない…
個人を特定するることはできないだろうけど、住人の情報をネットに流されてるのが不快
世の中そんなもんだと思って気にしないほうがいい？

個人を特定できないならそれが大家とどうやって判断したの？
本当に大家という確証は？
個人の名前や写真だしたらともかく、それ程度の内容なら止めるのは
難しいね。ブログ自体を止めさせる権限もないし、閉鎖しても他でまた
他でブログ初めたら分からない。気持ち悪いなら引越し推奨。

結構やってる大家はいるらしいよ
どっかのスレでも似たようなのを一昨年ぐらいに見た

マンションの画像とかあったら嫌だなー
少しでも特定できそうな材料があったら引っ越すわ

>>770
マンションの名前と住所で検索したら出てきた
うちの事も書いてあってびっくり
管理会社と別件で話した時に聞いてみたらブログの存在は知ってるみたい
家の中、直してもらいたい所があっても、逐一ブログに書かれると思うと気が重い
本音としてはやめてもらいたいところだけど、あまり妙な関わりは持ちたくないし…
知らなきゃ良かった

>>771
うわー、他にもそういうことがあるんだ…

>>772
画像バンバン出てますよ

すぐには引っ越せないけど、そうできるように行動するしかないかー

管理会社に言ってみたら？

誰から話が来たのかを伏せてもらって
管理会社から穏便に言ってもらったほうがいいかな？

うちもあったよ。
管理会社イコール不動産会社で、そのＨＰにリンクつけて社長が書いてた。
とんでもない騒音の被害者だったんだけど、
こちらの家族構成も書いて、いかにもうちらが被害妄想で〜と思わせるような感じで。

離婚決定いいなー

入居者が見るって言う可能性はまったく考えていないんだろうなぁ
そういう配慮がまったくなってないねー

>>776
不動産管理業者だって注意は出来ても禁止できないんじゃない？
強制力がないなら、引っ越すのが一番早い気がする。
ネットはまだまだ法が追いついてないから仕方ないよ。

うーん、ブログをやめてくれるかどうかは、その大家のモラルによるのかもね
しかし、何でそんな事をブログとかに載せたがるんだろうな・・・日記感覚？

>>777みたいな明らかに大家が悪い事例だったら管理会社に言って
改善されなかったら引越しでいいんじゃない？
何でもかんでもクレーマー扱い大家とか引くわ

>>769です
とりあえず、「匿名で」って事でお願いして
ダメ元で今度管理会社に相談してみます
これもクレーム扱いされたらいや過ぎるけど

去年大ウトメが死んで、ウトの兄弟がわずかな遺産をめぐって揉めています。
（現金でわけるものがないならボロ実家を売ってわけろ的な･･･）
長男であるウトが実家で同居していて、秋に法事をすると言っています。
このウトの兄弟をよばずにウト・トメ・その子供世帯だけでやってもいいんでしょうか？
勝手にやったとかいってまた揉める原因になったりしますか？

決まりはないが揉める元ではあるわ

>>784
勝手にやるというのは法事の事だね？
やってはいけないという決まりはないけど、親の法事ならウトの兄弟も
出たいだろうから後でもめるのは必定。
遺産分けで揉めているとして法事にも差し障るような状況なの？秋までに
片付けて法事に呼べない？弁護士なり行政書士なりに相談して。

自分らだけでやっても、呼ばなくても揉めるのは同じじゃないの？その状況なら。
その場で揉めるか、後日大揉めになるかの違いでしょ。

揉めるのが嫌なら自分たちは最低の礼は守った方がよさそう。
でないとこっちが先にｄｑｎな振る舞いしたことになりかねないもの。
それで相手が礼を失した振る舞いしたら切ればいい。

>>787
訂正 呼ばなくても×→呼んでも○

遺産分割の件は隠し生前贈与の疑いがあったりでややこしいので、すでに弁護士に相談しているようです。
みんな呼んでやるにしても、ものすごーくギスギスした法事になりそうですが･･･
勝手にやっちゃうとまずそうなのはわかりました。

同居している兄弟に「その家売ってカネよこせ」か。
これだから、誰も同居しなくなるんだよね。
同居して親の金で生活するとかそういう奴だけになるね。

ウト兄弟に連絡と出席伺いだけはしておきます。
ありがとうございました。

＞ウト兄弟に連絡と出席伺いだけはしておきます。

ウトが法事を行うんだよね？
誰に連絡するとか784が決めるの？ここに相談したところみると
そのようだけど。普通は主催者が決めるかと思った。
ウトがやるならあまり口を挟まない方が賢くないかな。嫁とはいえ
血縁以外が口を挟むとそれこそもめる。まして遺産の話は部外者を
貫いた方がよさそう。

>>793
同意

>>793
そのウトとトメが割と（いやかなり）ぼんやりタイプなので、旦那を通して確認しておこうかと。
遺産問題も、揉めてるのを旦那から相談されて、
「弁護士いれさせたほうがいいよ」とだけ言いました。
ぶっちゃけ巻き込まれたくないのが本音なので、立位置には気をつけようと思います。ありがとう。

＞ウトとトメが割と（いやかなり）ぼんやりタイプなので、旦那を通して確認して
おこうかと

言っちゃ悪いけどそれはおせっかいとか干渉というものでは？
旦那に相談されてはっちゃけたともいえる。
幾ら旦那通じたとしても、相手が望んでいない先回っての口出しは揉め事の元。
ましてそれで誰を出席させるのを止めようとか出席させようとか口出しは良くない。
旦那実家の人間関係は今までの経緯やら個人的感情が伴うものだから、息子の
嫁でも知らない事が山ほどある。知らない人間が感情のもつれに口を挟むほど
危険なことはない。

>>796
同意

大ウトメ、ウトメ、>>784夫婦での同居ならともかく
自分達が別居しているなら、あくまでも自分達だって招待される側だしね。

旦那通しても旦那に言わせた嫁ってなる事はよくあるよね。
それにしても相当ぼんやりなんて微妙に義父母をじれったがっているような。
それが伝わったら財産や親戚関係に口を出す嫁扱いされちゃうよ。

言葉足らずでごめんなさい。
旦那に確認するのは、法事について叔父さん達に声をかけたかどうかで、
もし教えてないってことだったら「それってまずくない？」
程度のことを言っておこうかと思ってたんですが。
放っておいて出席だけにしておいたほうがいいんでしょうか。
はっちゃけたというか、放置してると我が家に火の粉が飛んできそうなので、
余計なことで揉めさせたくないという気持ちがあります。

>>799
なんで旦那に「叔父さん達に声をかけたかどうか」を聞くのかわからないな。
自分の祖父母が死んだときに、私の旦那が私に
「お前の親は叔父さん達に声をかけたのか」なんて聞いてこなかったけど…
私だって親にそんなこと聞かなかったよ。

火の粉が降りかかったら初期に振り払う行動にでればいいけど、火の粉が
降りかかると嫌だからと言って、火をつける前や火をつけるかどうか分かる
前に騒ぎだしたら変な人になる。

まして秋の法事でそのときの状況も分からないのに出席者の口出しまで
したら自分から門外漢の立場捨てて当事者を買って出ているようなもの。
自分から当事者になっておいて火の粉を恐れましたは矛盾するよ。部外者
なら火の粉を被るというけど、火の中に飛び込んでおいて火の粉を被るとは
いわない。火の粉恐れて火の中に飛び込む真似はしない方が賢い。

つか、なんで秋の法事のことで
「ウトメはウト兄弟と揉めてるけど、法事にウト兄弟を呼ぶんだろうか」って
嫁が悩んでいるのかが不思議なんだけども。

ウトの財産はウトの財産であって、旦那の財産でないのだし、遺産相続に
せよ葬儀にせよ揉めて火の粉被るって事はないのでは？直接不利益を
蒙る事があるの？

火の粉が、っていうなら今現在揉めているわけで
とっくに飛んできているのでは。

飛んで来ていないならば、ウトメがウト兄弟を呼ぶのかどうかも今はわからないし
呼ばなかったとして、火の粉がとんでくるのかどうかだってわからない。

なんか斜め上のことで悩んでいるようにしか思えないんだよね。

この人最初は呼ばないともめますか？つまり呼びたくないニュアンスだったよね？
ここで諌められて呼ぶように言いますに代わったけど。
嫁が旦那通じて呼ばないようになんてうっかり者のウトメだからと念押したら大変な
事になることだった。それこそ後で自分に類が及ぶ。
火の粉をかぶりたくないといいながら好んで首つっこんでるよね。口挟む言い訳で
本音は火の粉より財産なら分かるけど、孫は遺産関係ないしね。

大ウトメと同居して面倒をみてきたウトメ。
ところがウトの兄弟がお金に困っているらしく、
大ウトメの死後実家を遺産分割として売らされそうで弁護士を入れている。
土地の評価額のみの古い家で、実際に残るのは合計２００万程度。
うちは別居です。

そんな中、法事をやると連絡があった。
「揉めてる叔父さんたちも来るよね？法事だからしょうがないけど」
「いや、呼ばないで内々だけでやるみたい」
「（･･･いいのかな？）」←今ココ

こんな感じでわかってもらえるでしょうか？
「形だけでも呼ばないのはまずくない？」程度でも十分首突っ込んでる感じですか？
よくわからなくなってきた･･･

>>806
>「揉めてる叔父さんたちも来るよね？法事だからしょうがないけど」
>「いや、呼ばないで内々だけでやるみたい」

これは誰と誰の会話？
上は旦那さんで、下は>>784なの？

小梨でパート勤めしてる。
子供ができたらパートを辞めてしばらく育児に専念しよう、と夫婦で話し合いしているけど
パートもせずに専業っていうのが、漠然と不安。
そもそも実家が貧乏で高校を出てから結婚前まで、バイト含めてずっと働いていたからか、
仕事してない状態＝収入がない状態っていうのがものすごく落ち着かない。
(いまは夫の収入だけでじゅうぶん暮らしていける)
主婦は家事をしているのが仕事だ、と理屈ではわかっていても、落ち着かなくて
パートに出ているような側面もあったりする。
専業主婦をやってるひとを否定するわけじゃない。それぞれみんな努力して、家庭を切りもりしてるんだと思う。
けど、専業主婦って、どうしたら堂々と「専業主婦です！」って言えるようになるんだろうか。

どうしたらじゃないと思うよ
生まれ持ったものだと思う
専業主婦を堂々と伸び伸びとできるのは一つの才能

>>808
堂々と「専業主婦です」って、どこの誰に言うの？

あと、年と共に色々な生き方、色々な事情があるとわかってくるから
あまり人に自分の現在を堂々と言うことはなくなるよ。
総合職で男性と同じくらい稼いでなおかつ子供も2人3人育てているとしても
そういう場合「私は親が元気だから親に手助けしてもらってやっている。
周囲には、親が亡くなっていたり親に手助けが必要な人もいるのに」とか考えると
堂々と「共働きしながら2人の子育てをしています」なんて言えないしね。

>>807
旦那と私の会話です。

>>811
そんな会話したのに

>旦那に確認するのは、法事について叔父さん達に声をかけたかどうかで、
>もし教えてないってことだったら「それってまずくない？」

これってよくわかんないんだけど。
だって「内々だけでやるみたい」って聞いているじゃん。
確認するなら「この前叔父さん達呼ばないで法事するって言っていたけど
大丈夫なの？」って聞いたほうがいいのでは。

>>808
育児中に（とくに初産なら尚更）そんな余裕ないから大丈夫。
育児も一段落して子供の手が離れて子供が中学生くらいになっても専業してる方は優雅に見えるｗ

>>808
失礼だけど、高卒のパートはお小遣い稼ぎレベルだよね。
せいぜい年収２００万とかでは。
そんなんで「収入がない」だの「落ち着かない」だのちょっと大げさでは。

高卒でも1人で食べていけるだけの収入を稼げるならごめんね。

アパート住まいでキッチンが3畳の独立した部屋になっています
窓もなく、夏場は火を使うと30度近くまでキッチンが暑くなり、
毎日汗をダラダラかきながら支度しています

首に巻くタイプのアイスノンを装着したり、扇風機をコンロに当たらない向きで回したり（空気が回らずほとんど無意味ｗ）、
なるべく火を使わないメニューにしたり色々やっていますが、
今から夏場の食事の支度の事を考えるとうんざり・・・

みなさんは夏場のキッチンで何か工夫されていますか？
うちのような3方を壁に囲まれたキッチンがあまりないと思いますが、
いいアイデアがあったら教えて下さい

これだけ暑いと食中毒も心配です

>>809、>>810
レスありがとう。

対外側にというか、自分に対して堂々としたいんだと思う。
夫は、ダラなとこもある自分に「よくやってくれてるよ」と褒めてくれて、家事の不備を責めるようなこともない。
将来とか、親の老後とかのことを理由にして働きたいなと思うんだけど、
よくよく考えたら、自分が専業主婦になることへの抵抗というか、
前述した働かないことへの不安が拭えないのが大きかったんだ。

才能だとしたら、ずっとわたしはあれこれ考えながら専業をすることになるんだろうなぁ…
いまパートの身分でさえ、収入が少ないことにちょっと負い目を感じつつやってしまっているし。

>>813
育児中ってそんなに余裕がなくなるのか、ひとにあれこれきいても想像でしかないから逆に楽しみ。
優雅な生活したことないから落ち着かないのかもしれない…貧乏性？

>>816
あなたは何をしていれば堂々とできるのか。
仕事しつつ子供育てていたら、子供に申し訳ないと自分に堂々とできないとかになりそう。
で、仕事しないで子育てしていたら「働いていない」と堂々とできないと。

なんだか面倒な人だねと思う。
幸せなんだよ。
お金がなかったり、健康じゃなかったり、旦那や親や子供になにかあったりしたら
堂々としていたいとか、そんなこと考える暇ないもんね。

>>816
>将来とか、親の老後とかのことを理由にして働きたいなと思うんだけど、

働けばいいじゃん。
なんで働かないで子育てしてって言う旦那と結婚したんだか。

全レスウザーになってきてたら申し訳ない。

>>814
結婚前までは普通にひとりで食べてけるだけの収入があったんだけど、
結婚にともなって退職したんだ。
パートは家事に支障がでないことを考慮して探したので、年収は少ない。
目立った資格餅ではないから、育児後に備えて医療事務とかの資格を取るか、
結婚前の職務経験が生かせればそれを使って仕事ができるか模索するつもりではあるよ。

>>819
旦那が働くなって言ってんの？
専業云々の前に、旦那に「働きたい」って言えばいいのに。

子供ができるかどうかもわからないわけだし。
今から「子供ができたら仕事をやめるけど専業主婦だと自分に対して
堂々としていられるかどうか」なんて考えるだけ不毛だな。

名前欄埋めてなかった…
一応、>>816と>>819は自分です。

書いてて整理ついてきたとこがあるかも。
後だしになるけど、貧乏で学生時代にすごくお金に困ったことがあって
たぶんそれで、お金がなくなること、仕事しないことへの不安みたいのがずっとあるんだと思う。
自分の食べる分は自分で稼がないと！みたいな変な義務感も。
これはきっと変な思い込みで、なくしたほうがいいものなんだろうね。
今は幸せ、それはほんとうにその通りなので。

子供が小さいうちはなるべく一緒にいてあげたいので、ある程度は専業になる予定。
これは夫と話し合って決めたことだし、自分もそうしてあげたいので、そうする。

そのあと働く時期なんかもちゃんと話し合うつもり。
優雅なママｗになれたら素敵だけど、将来なにがあるかわからないからきっと完全専業にはならない。

なんだかすっとしたような気がする。ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんみたいでごめんね！
ありがとうございました。

子供が小さいうちは一緒にいてあげたいけど
私は専業主婦だと堂々と自分に言えないの。

うざーーーーーーーーー

回答お願いします。
来月、義実家で手巻き寿司パーティーをやりましょう〜とトメから連絡あり。
全部用意するから手ぶらで来てね！と言われていますが、何か手土産を持って行きたいのです。
焼き菓子、あられ系はちょっとかしこまりすぎかな、と思うのですが何か良いアイデアがあれば、お知恵を拝借したいです。
よろしくお願いします。

>>824
酒
ワインでもなんでも

ゼリーとかデザート系

酒を飲むなら酒

>>825,>>826
レスありがとうございます

酒もいいですねー
個人的にはゼリーが良さげでした。ちょっとそれでいってみます。

果物やデザート系もいいかもしれない。お寿司は結構あとで喉が渇くし
回転寿司にも何気に果物はある。

和菓子系もいいんじゃない？
水ようかん、くず餅、水まんじゅう、葛きり等々。

父は元公務員で数年前に亡くなりました。
母は遠方に住んでいて６６歳で、妹家族（夫と子供３人）と一緒に住んでいます。
自分（女）は４１歳、夫は４５才で
子供は男の子１０歳と女の子７歳の２人です。

母が当面使うあてのない７００万円のお金を
自分の長男　と　妹の長女　を保険対象とした
郵便局の簡易保険（３５０万円×２口、月３万円積み立て、満期１０年）
に入って、満期になったら私と妹にそれぞれ満期金をあげたいと言ってきました。
郵便局のすすめだそうです。
母の一番の目的は姉妹平等に相続を行いたいということと、
孫たちが大学に入るときの資金にして欲しいということらしいです。
ちなみに父が死んだときには母ひとりが相続して、
私たち姉妹は１円ももらいませんでした。
母親は７００万円以外にも資産があり、自宅もあり、年金もあり、生活も質素なので、
その簡易保険に入っても生活に困るということはないそうです。

それならそれで、貯金代わりの無目的な保険に入るのも
もったいないような気がするし、
３５０万円づつ先にもらった方がよいような気もします。
ひょっとしたら郵便局の人が母をいいくるめているような気がするのですが、
実際のところどうしたら一番いいのか、資産運用や相続に詳しい方がいれば、
お教えください。

>>802

>>830
母のお金なんだから母の好きなようにさせてあげたら？

母親の思うとおりにさせるのが一番いい。
変なことに使うんじゃなく、色々考えて孫名義で残る形にしたんだからそれでいいじゃん。

娘のお小遣いについて色々な意見を聞きたいです。
今娘は二十歳の大学二年生です。
月にお小遣い2万円を渡していますが、足りないと言われて困っています。
娘から足りないと直接言われたことは無いですが、たまたまそういう話を聞いてしまいました。
平均的に二十歳の女の子って月にいくらぐらい使うものなのでしょうか。

バイトしてないの？

その子によるとしか言えないよ
友達と遊んだり買い物大好きだったら2万じゃ足りないだろうし
バイトさせないの？

実家から大学に通わせていて、学校まで2時間半強かかるのでアルバイトする暇がないようです。
土日は私の母の介護をしてくれています。

うちの娘は、県外に進学して下宿しているので
小遣いまで渡す余裕なく娘は、ずっとバイトしている。

いつもの人じゃないの？
さわらない方がいいと思うけどw

>>837
バイト出来ないのなら母の介護料としてバイト代出してあげたら？

>>830
うちも母だけが残って母が相続した
母を見ててわかったんだけどさ
たぶん、母親はお金を子供にすぐあげちゃうのは嫌なんだよ
年を取ると、どうしてもお金が頼りなんだよね
お金をちらつかせながら、こちら（母）を向いてて欲しいんだよ
だから10年満期の保険に入るわけ
お金、あげるよ、だから私の方を見ててねってことなんだよね
だから、好きにさせてあげるのがいいよ
それに350万いっぺんにもらったら
贈与税がかかりますよ
今母親から350万もらうなら、遺産分けのとき貰った方が良かったね

>>830
普通、父親が亡くなっても母親の生活があるから
遺産分けは母親が亡くなるまでしないだろう？

>>830
養老保険は掛け捨てじゃないし一括前納なら満期金の方が多くなるから全然もったいなくないよ。
目的からすれば830と妹本人にかけるべきなんだろうけど保険という性質上、若い人にかけた方が利率が良い。
現金でもらって定期に10年入れるよりは手堅いと思うな。今350万が必要ならそう言えば良い。

介護を時給制にしてあげるとよいかもね

>>842
通常父親の遺産相続は、母親が１/2、残りの半分を子供の頭数で割るんだよ

>>837
周りの友人達はきっとバイトしたりしてリッチなんだよ

>>845
法律ではそうでも周りは、結構配偶者が引き継いでるけどな…

>>845
遺産の金額によるんじゃない？
ほとんど相続するものがなければ、母親一択
ある程度金額があれば、法定通り母と子供
ただし、金額によっては母親が全て相続した方が相続税がかからない場合もあり

>>834
えっ？お小遣いあげてるの？成人してるんだよ？

>>849
成人してても学生なんだから収入ないでしょ
うちも小遣いあげてるよ

遺産が数億あれば、そりゃ子供も相続したいだろうけど
数百万程度なら、母親が一括相続だろうね

>>848
うちは、ギリギリ相続税がかかる遺産金額だったから
免税のために、全て母親が相続した（１億5000万迄は非課税だったかな）

>>847
一応母親が引き継いだことにしてるけど
子供達にはお父さんの遺産よ、って母親からいくばくかのお金を渡してるんじゃないの？

贈与税のかからない方法が保険だったんじゃないの？
税金引かれるどころか、多少でも増えるじゃん

>>852
まあ、多少は渡しているだろうね。

>>849
バイトしてない学生に小遣いあげなくてどうすんだよ

>>854
死んだお父さんだって、一生懸命働いて残したお金を
妻だけじゃなくて子供にも残したいと思ってると思うな
やはり遺産はきちんと法定通りに分けた方がいいと思う

現金ならいいけど家などは母が住んでるなら法定通り分けれないよ

>>857
現金の話だよ

>>830
よく考えたら１０年間の間にインフレがきたら、ちょっと怖いですね。。。

誰宛だよｗ

>>832
>>833
>>841
>>842
>>843
>>845
>>847
>>848
>>851
>>852
ありがとうございます。
よく考えたら１０年間の間にインフレがきたら、ちょっと怖いですが、
母の思い通りにさせようと思います。

脇腹あたりに水いぼがひとつできた。
数年前腕に出来たときは窒素でとった。
今回どうしようかと思ってぐぐってみたら、医師でも取る派と自然治癒派が
いるみたいでどうしようか悩んでいる。
水いぼ放置してトラブルになった方いますか？
取ったほうがいいかどうかご意見お願いします。

身体・健康
http://uni.2ch.net/body/

板ちがいでしたら申し訳ありません

庭に目隠しを設置することになり、工事を依頼をした会社が近隣の方々に挨拶回りをするとのことですが、
設置場所に面した隣人の方には、改めて個人的に挨拶や設置内容などの説明をした方がよいのでしょうか？
あまり接触もなく、よい印象もないので(引っ越しの挨拶なし、夜中の騒音など)、いろいろと迷っております

相手が引越しの挨拶に来ないタイプなら、
工事のひとがいけば充分すぎるんじゃない？

ちゃんと挨拶するタイプなら工事の人と一緒にいくけどさ

>>864
一応、スジは通しておいた方がいいんじゃあないの？

せん方が後から引越ししてきて挨拶無しってことでしょ？
工事会社に任せとけばいいと思う。
場合によっちゃ留守宅に工事会社の挨拶状と粗品でいいくらい。

下手に仕立てに出るととんでもないこと要求ししてくるDQNにでくわした話もきいたことあるよ。
ましてや隣人との境の目隠しってことでしょ？
法的にも常識的にも問題ないものなら、サクっと作っちゃった方がよさそう。

>>815
自分も昔住んでた家の台所が灼熱地獄だったから、815の苦労が分かるよ。

副惣菜はサラダ、お浸し、和え物とかで、コンロの前に立つ時間を極力控えられる副惣菜を選ぶ。
メインの料理は電子レンジ料理にすれば、良いと思うよ。
いまは電子レンジ料理の本が本屋でたくさん売ってるし、最近のメニューは美味しい物も多い。

>>865-867
レスありがとうございます

設置する目隠しについては、ネットで調べたり業者の方に伺ったところ、法的に問題ないとのことでした
こちらの土地が低い位置にあるのと、勝手口が隠れる程度の目隠しなので、日照や景観などの問題もないと思います

たしかに下手に接触すると無理な要求や干渉など考えられますので、挨拶は業者の方におまかせして
隣人の方と顔を合わせる機会があれば、工事でご迷惑おかけしますなど、軽く御挨拶することにします

後出しと携帯からの書き込み、申し訳ありませんでした

>>815
熱源をガスじゃなくてIHにするとかなり
暑さは抑えられるんだけど、アパートじゃ無理かな

エアコン使えばいいじゃん。電気足りるそうだしw

テレビよりPC＋エアコンの方が全然節電になるんだってさ
節電したかったらテレビ消すのが一番

放送局が輪番放送するのが一番の節電だな

テレビ中毒は、休んでない局に次々切り替えてずっとつけてる予感。
いっそピークの時間だけテレビ停波した方がましでは？
定時のニュースと天気予報、交通情報だけ流して。娯楽はピークで
ない時間で我慢する。

夏は高校野球の中継やめればいいと思うよ。
あれのためにテレビつける人多いらしいし。
ラジオ中継だけでOK

ラジオだと電池で聞けるものね。

電池買っとこう

ラジオはPC使う人ならrajikoで聞くという手もあるよ
ネットで自分のエリア範囲のラジオ聞ける

はじめて質問させていただきます。不手際・読みにくさがあったらごめんなさい。
大トメと同居している孫嫁(小梨)です。

道路(道路は真ん中で区切ってお互いの敷地となっていると大トメから聞きました。)を挟んでお向かいの息子さん(小学4〜5年生)が友達8人くらいと道路で水遊びをはじめました。(道具は家庭用の水巻ホースです)
家の前から出てすぐ外はT字路のようになっていて、契約駐車場もありよその車に水がかかるんじゃないかと心配していました。
その時、うちの車庫のカーゲートをしめていないのを思い出して閉めに外に出たところ、手元があやまったようで子供に水をかけられてしまいました。

水をかけてしまったのに謝らない(向かいの家の子ではなく別の子)し、家の敷地に入りこんでいたこともあり、とっさにうまい言葉が出ませんでしたが、「もう、ここは道路だからこういうことはやめて?」と言ってゲートを閉めて家の中に戻りました。
そうしたら、向かいの子はすごくぶすっとした顔をしながらも「片付けよ」と言って片付けて解散したようです。

うまく諭せなくてモヤモヤしているし、大トメに言ったらこういうことは今回がはじめてではないそう。(庭があるのに庭で遊ばず道路で大さわぎ等)
去年の年末に大トメの家のあるこの土地に引っ越してきたのですが、土地勘もなければ同年代の相談相手もまだいません。
これからのご近所とのお付き合いも心配です。小学校に「こういうことがありました」って連絡をいれておいたほうがいいでしようか?

学校も大変だな。
下校後の親が監視する責任のある時間の、親が躾けるべきことまで
文句の電話が掛かってくるとは。下校後の児童を監視できるはずも
なし、有効性もない。
なんで子供を捕まえて注意した時に親を聞いて親に注意しようという
発想にならないんだろう？学校だって誰か特定できない子の事言われて
どうしようもない。

小学校に連絡するのはいいと思うよ。
学校で指導できるからね。

そういった連絡は珍しくないよ。

>>879
電話おｋだよ。
そういった電話があったら学校は朝や帰りの会で
担任が「これこれこういうことをする子がいます。危険なのでしてはいけない」
って注意するから。
そういう積み重ねが大人（社会）が子供を育てるってことだと思うよ。

学区内であろうと面識のない子供の家に凸なんて出来ないわ
小学校へ連絡入れるのが普通じゃない？
自分が子供の頃も朝礼で校長がご近所からの苦情内容と延々続くお説教とかあったよ

とりあえず、面識のない子供の家に凸は
しないほうがいいよ。
どんなDQN親かも分かんないし。

落ち着かなくてすこし涙目でした。たくさんの返信ありがとうございます。

>>880 -　>>884
とっさのことにパニックして、子供たちになんでこんな遊びをしているのか詳しく聞き出せず、
きちんと諭せなかった自分も悪いですよね。すごく反省しています…。

先ほど大トメから「敷地内のことでもあるので、学校への連絡はお向かいさんから何も言ってこなかったらにしたらどうか」
と提案されました。

後出しで申し訳ないですが、お向かいさんの子は、両親とも介護系のお仕事をしていて昼夜ないような状態もあるようです。
今回も、ご両親がいらっしゃらない時の出来事でした。
お向かいの子が私に言われたことを両親にきちんと言うかどうか…

少し様子を見てみようと思います。

いろいろなご意見いただけてうれしかったです。ありがとうございました。

今回が初めてじゃない常習みたいだし、親は何も言ってこないと思うけどなぁ
次が無いことを祈るよ

だろうね。

離婚して新しい彼氏と再婚しようと思って夫婦間で慰謝料もお互いに請求しないと決着していますが、
夫が子供を引き取ってくれません。
自分の人生の妨げになるので養育費は払っても育てたくないと言うのです。
新しい彼氏は他人の子供を育てる気はないし子供つきの女とは結婚しないと言っています。
私は新しい人と結婚したいので子供に養育費は払っても一緒に暮らしたくないのですが、
子供は私から絶対離れたくないのだそうです。
弁護士にも相談してみましたが子供の養育と希望が優先なのであなたが引き取るべきだと言います。
夫も引き取ってくれないなら施設か養子に出そうと思うのですがこれも子供が嫌がっているので無理だそうです。
なんとか子供を無視して預ける方法がないのでしょうか。

>>888
他の弁護士に相談

子供が20歳とか超えて成人になったら養育義務がなくなるからそれからでいいんじゃないすか。

まだ就学前の子供なのでこれからお金も手間もかかります。
彼氏は他人の子供には一銭も金を出さないし一緒に暮さない、
子供がついて来るなら結婚しないと言っています。
彼氏と結婚したいので子供を引き取れません。

>>879さんに便乗して

４階建てのマンションに住んでいます。
建物の道路側がジャリの駐車場になっていて１０数台の車が停まっています。
車通勤の人が多く昼間は車が少ないため、子供達が遊んでいるのですが、
その日も出かけようと駐車場に下りると子供達がボールで遊んでいて、
停まっている車に結構当たっていてイヤだなぁーと思いつつ放置。
数日後、車のボンネットに子供の足跡を見つけ、上から見ると屋根にまで足跡がありました。
頭にきましたが、引越し間もなく、どこの子かわからないので泣き寝入り。

また数日後の雨上がり、外出先から戻ると私の前を走っていた車に水溜りのジャリ入りドロ水をかけて遊んでいます。
私の車も例外なくやられ、さすがに酷いと思い「車にキズがつくからやめて」と言ったらボソっと「はい」
上を見上げると２階から女性が見ていたので２階に上がり、
「おたくのお子さんですか？」と聞くと「いえ違います」と言われ撤退。
後日、その時の子がその女性と手をつないで部屋に入っていく姿を見かけました。
もう車には擦り傷いっぱいで我慢できません。

これは証拠写真とかあれば弁償とか請求できるでしょうか？