物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活144

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:55:39.08 0

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

次スレを立てた人は、2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

いつもお世話になっております。
家庭板　http://awabi.2ch.net/live/　です。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

旧　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←前スレのURL
新　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←新スレのURL

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活142 （実質143）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1331638128/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 20:11:16.84 0

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 20:18:04.65 0

ゲロゲーロ

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 20:20:41.48 0

>>1
おつ

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 20:21:37.09 0

998 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥﾒｪﾙ：sage 投稿日：2012/04/27(金) 19:31:44.49 0
>>995
え、>>995は嫌じゃないの？
自分の行動棚上げで嫁の悪口言うトメコトメだと思わないの？
凄いね

思わない。つかこっちに用事があればそれ言って帰ってもらうし
無けりゃ別に好きだなけ居ればいい。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 20:22:51.10 0

で、そういう話ではない。
アタシだったら嫌～だの嫌じゃないけど～だの言っても
ただのアタシの垂れ流しであって何の意味も無いってことだ。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 20:31:38.34 0

あの相談って「子供に支払わせて酷くないですか？」だったよね
その家のやり方があるから口出すなというレスが多数だったけど
「やっぱりおかしいですよね！」と結論付けてたのが不思議だった

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 20:36:59.71 0

とっくに去った相談者の話を他の相談者が来た後もいつまでも粘着して
蒸し返す人がいるけど、やめない？スレの趣旨に反する。
どんどん来る人に物凄い勢いで答えるスレだよ。居座るのはマナー違反。
いない相談者の話題で雑談続けるのもマナー違反。

それにあの人は専用スレもあるから続けたきゃ実兄実弟スレに
案内した方がいい案件だったし。またくれば移動してもらえばいい。

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 20:43:11.53 0

ここ最近、相談言いながら住人のレスは無視して
自分に都合の良い結果だけを求める人多いよね。
同じ作者さんなのかなって思ってるｗ

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 20:46:13.66 0

だね、おかしな人ほど本人が落ちた後にしつこく蒸し返す人がでてきて
いかにも構えって感じ。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 21:00:05.66 0

そうそう。
ハタから見るとお前の方が悪いだろって部分を相談内容に含めて
反応を楽しんでるって感じだよね。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 21:08:28.08 0

では、次の方ご遠慮なくどうぞ。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 21:42:59.79 0

では遠慮なく質問させていただきます。

足ツボマッサージが好きなのですが
体調が悪い時に行っても問題ないでしょうか？
前にＴＶでお酒を飲んだ後はあまり良くないというのを
見たことがあるのでちょっと気になって。
風邪気味で病院から処方された薬を飲んでいる状況です。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 21:47:08.89 0

なぁに、かえって免疫力がつく

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 21:51:37.05 0

一口に体調が悪いと言っても原因や程度による。
医者の治療を受けているような状態なら医者に聞いた方が安全。
風邪やらお酒程度なら大丈夫だろうけど。ただお酒の場合は飲んだ後
酔っている状態で行くのは迷惑かも。醒めてからなら問題はない。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 21:53:16.54 0

ここ家庭板・・・

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 21:58:30.88 0

足裏マッサージって痛いとことそうでないとこがあるよね
痛い方が効きそうと思ってしまうけどどうなんだろ

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 21:59:59.02 0

痛いツボで悪い箇所を診断するんだと思ってたけど？

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 22:03:15.86 0

キツメに押す店とそうでない店のことだと思う

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 22:41:34.07 O

>>13
わざわざ風邪菌ばらまきに来ないでください。迷惑です。

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 22:54:41.42 0

同じ足ツボでも種類によって違うよね
英国式＝リラックス重視でほとんど痛くない
台湾式＝効果重視で痛い

22 ： ◆IPI12p0vHQ ：2012/04/28(土) 00:23:29.21 0

足つぼのお話中すみません。相談です。

私：既婚小梨
夫：専門職で人の命を預かっているので、可能な限り動揺させたくない
遠方の実父が狭心症の疑いで入院しました。切迫した状態ではなく、来週検査するみたいです
持病の糖尿も悪化し、失明寸前ということも併せて聞きました
夫はＧＷも仕事。検査の結果も出ていないのに伝えていいものか迷っています
親族の病気や死に立ち会った経験が無く、動揺しています。どの程度で夫に伝えていいものかわかりません
一人でネガティブに考えているだけの気もしますが、、よろしくお願いします。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 00:31:50.04 0

>>22
まずは病気とだけ伝えて、ＧＷに一人でお見舞いに行き、向こうで
説明を聞いたら？どの程度のものか、電話でなく直接話を聞いて、
その時こちらの伝える内容も相談したらいい。

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 00:37:25.75 0

私なら、父親が検査入院したからもしかしたら急に行くことになるかもしれないとだけ伝えるかな。
糖尿悪化とかは伏せておく。
でもあなたにそういう話をして励ましてもらえる親しい友人がいないなら、
旦那さんに不安な気持ち打ち明けてもいいと思う。

気持ちわかるよ。私も妹が入院した時はものすごく動揺して何も手につかなかった。
お父さん、お大事にね。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 00:38:31.59 0

うちの父が入院したらしいの、
別に切迫した状況ではなくて、来週検査ってことらしいんだけど。
もしかしたら見舞いや手伝いで少し留守するかもしれないけど
そのときはごめんなさいね。

くらいかな。失明の可能性とかまで一気に全部出さなくてもいいかと。

激務とかでどうしても家にいないとまずい、とかでなければ、
小梨なら身軽だから泊りがけでもお見舞いとか行ってあげたら
親御さんも心強いのではないかと。旦那さんは短期間なら店屋物やお弁当で頑張ってもらうとか。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 00:40:11.04 0

医療関係者なら、検査待ちの意味も分かるからその間やきもきって事もないし
病状や命に対しても冷静さはあると思う。>>22さんは実親で始めてとしても。
だから病気で検査の結果待ちとだけ伝えて、お見舞いに行けばいい。

27 ：22 ◆IPI12p0vHQ ：2012/04/28(土) 00:52:21.60 0

皆さんありがとうございます。
夫は医療関係者ではないです。書き方が悪くてすみません

検査入院とだけ、ですね。不安が溢れて余計な事（今すぐ必要でないこと）まで言わないよう努力します
あと、お見舞いに行っても良いとの言葉にホッとしています。
大げさかなとか思ってましたが、両親に何年も会えてないので安心させたいと思います

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 00:58:43.24 0

「大げさかなとか思ってましたが、両親に何年も会えてないので安心させたいと」
これそのまま言えば、旦那さんも行っちゃだめとはいわないだろうし、
親御さんの方もそれを聞いたらうれしいと思うよ

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 07:45:41.06 0

>>22
自分が知っていること全て話しても問題ないと思うけども。
夫の親兄弟が割と病気で手術や入院などが多いんだけど
夫の家族は都度夫に話し、私も夫から都度聞いてきたよ。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 08:50:30.77 0

＞夫：専門職で人の命を預かっているので、可能な限り動揺させたくない

言っちゃ悪いが、滅多に会わない妻の親が入院しても、
心配はしても動揺なんてしないと思うけどな

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 08:57:58.33 0

配偶者の親の病気とかって、意外と客観的に見れるもんな。
今後の心づもり等もあるんだし、ある程度包み隠さず言った方が良いんじゃないか？

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 08:59:21.23 0

何年も会ってないなら、お見舞いがてら会いに行ってきたら？
離れたとこから心配してるより顔見せることでお父さんも喜んでくれると思う。
検査結果が良いといいね。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 10:49:18.02 0

>>30
親族の病気や死に立ち会った経験が無く動揺しやすい繊細な旦那さんなのかと思ってしまった。
近所に住んで子供預けたりしてしょっちゅう会ってるわけでもないなら
配偶者の親兄弟のことでそんなに動揺しないと思う。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 14:15:58.08 0

ものすごく親しく付き合っていて、小さいことでも交流がある人なら
動揺するかもしれないけれど
然程親しくもなく交流もないなら、ぶっちゃけ、動揺するより、介護問題の方を気にすると思う

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 14:50:36.22 0

飛田給から西国分寺、自転車でどのくらいかかるでしょうか。

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 16:00:46.07 0

Googlemapによると８km
徒歩1時間40分とでた
自転車は知らね

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 16:01:37.38 0

>>35
自転車の種類と漕ぐ人の能力、間の休止の長さによって変わる。
自転車だけはのろい人はのろいし、スポーツタイプだと早いから
一概には言えない。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 16:47:06.62 0

レスありがとうございます。
だいたい45分で帰ってきました、意外と早い…

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 16:50:46.72 0

質問して答えを待たずに出かけるならなぜ質問したんだろう？
聞かないでいけるならそのまま行けばいいだけだろうに。
まさか、構って欲しいだけかスレの住人からかっている？

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 17:06:49.16 0

つーか質問内容が板違いじゃないの？

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 17:07:26.89 0

かまってほしいだけならただ聞いてスレに行ってほしい
「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」277
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1331272957/

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 18:06:46.36 0

>>34
たぶん介護だとかお金の援助だとかで動揺するから
だんだん小出しに覚悟させるってことでは

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 22:48:53.56 O

近年では、患者さんから医者とか、担任の先生とか、あるいは会社の上司に
お中元や歳暮を贈らない傾向になってきているようですが何故なんでしょうか。
これらをもらえる人＝人徳あり、もらえない人＝人徳なしというべきですかね？

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 22:51:15.20 0

単なる時代の流れでしょ
虚礼廃止というやつですね

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 22:52:04.95 0

育児板のじっくりスレで暴れてた人だ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/28(土) 22:54:37.44 0

暴れん坊なの？やーね

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 01:21:41.93 0

昔は先生ってのは雲の上みたいに偉かったから付け届けした
会社も一回就職したら定年まで面倒見てくれる親みたいなものだった

いまは違うのでそういうのないですし
なにより不況ですし

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 08:33:45.83 0

>>33
動揺しやすい繊細な人に、命にかかわる仕事してほしくないｗｗｗ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 22:11:44.93 O

最近は、患者さんから医者への贈答品も減少傾向にあるもんなの？

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/29(日) 22:16:45.77 0

>>49
物の贈答品は激減中。医者に限らず、欲しくない品目だったしすると迷惑だし
幾つもギフト貰っても困るだけだし。禁止の病院も多い。
ただし手術の際の金一封は悪しき風習として残っている病院が少なくない。
こっちも表向きは禁止だから、贈った事がばれるようなへましたら医者の首が
飛ぶ事もある。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 00:36:41.13 0

外科医は「うん普通にもらうよ～」って言ってた
「ぽんと○万円とか、わ～お小遣い～って感じ～」
「だからといって待遇が変わるわけじゃないよ～」って。

本当なのか、もっともらしくからかわれたのかは、未だにわからないｗ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 00:37:02.22 0

まちがえた　○十万円とか　ですた

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 14:56:26.06 0

勤務医の時にそういう経済感覚を身に着けるから開業して経営難になるんですね

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 16:20:49.78 0

>>53
それだけではないらしいけどね。
ともかく設備投資と人件費が高くつくし、患者からみれば検査設備のいい
病院の方が安心。だから個人病院より設備のある病院に行く。
設備をかけなきゃ人は来ないしかけたらかけたで赤字になる。
そうでなくても、専門医がいたり、手術もできる大病院に人は集中する。
糖尿やら高血圧やら老人の不定愁訴のお守りではお金にならないから
経営は苦しくなる。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 17:05:09.70 0

なのに勤務医と自営の医者の格差とかが問題視されちゃうのか。
でも自分で経営している医者と勤務医の手取りを比べること自体無理がある。

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 17:09:44.98 0

近所の開業医の奥さんが言っていたよ。息子（医大生）には継がせない、
勤務医を薦めるって。他の自営と一緒で、この時代独立は無謀だそうな。
勤務医なら外科でも手術もでき、最新鋭の医学も実践で学べるけれど、
開業医では無理だから、医者の技術としても時代から遅れるばかりらしい。

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 17:16:37.45 0

らしい・・・ｗｗｗｗｗ
前住んでたところのボロ医者も息子が大学病院から戻ってきやしねえって
診察中にグチってたけどそういう医院もあれば成功している経営者もいるでしょ。
だから平均的には経営者の医者の方がリッチで不平等とか言われてしまう。
医者であり経営センスもあるんだから勤務医より良い生活して当り前なのに。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 17:37:16.02 O

例のおばさんの長男は、医者家系なのに医者の道から外れたけど
医者同士で結婚、って最高に盤石かつ幸せじゃない？
長男をこき下ろしたくなる気持ちもわかる。

ただ、旦那さんがカッとなって言った「自分の思考回路を持つなんて10年早いんだよ！」という言葉は
人格否定や侮辱ほどではないにせよちょっと言い過ぎだよね？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 18:25:16.22 0

大学病院勤めから、独立開業したは良いが
数年後、億の借金かかえて戻ってくるって話は
よくあるそうだ

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 19:43:26.80 0

ここは過疎るそうだ

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 20:01:12.59 0

歯医者の奥さんが訳あって移転することになって
建物から設備まで全て新しくしたんだけど
レントゲン装置だけで1億だって言ってた

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 20:17:24.02 0

ますます過疎りそうだｗｗｗ

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 21:30:07.38 O

前スレ>>433です。

今回は、スープの飲み方について主人と長男で明らかに違いがある点から過去にあったトラブルです。

スープは音を立てて飲むな、というのが一般的なマナーではありますが、
それって平たい皿に入ったいわゆる洋食時のスープだけというように主人は認識しているのか、
次男ともども、例えば中華のサンラータンや杏仁豆腐ははっきり音を立てて飲みます。
一方、長男は私同様洋食時の平たい皿のスープに限らず、一律音を立てずに飲みますが、この違いは何なんでしょうか？
もちろん何であれ、ズルズル音を立てないに越した事はないのでしょうが、
過去主人に長男が突っ込みを入れて主人が「洋食のスープじゃないからいいんだよ！」
「お前誰にものを言ってるんだ」と激昂した事があります。さすがに長男は間違ってないですよね？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 21:35:33.78 0

>>63
あなたは既にここからプリマスレに誘導されております。
プリマにても放置の対象になっていますので
最悪板か自己紹介板にご自分でスレを立てて書き込みしてください。

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 21:38:44.21 0

>>63
自己紹介
http://toro.2ch.net/intro/

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 21:45:50.54 O

最近は、医者もそんなに金回り良くないそうだけど事実なの？

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 21:49:16.66 0

>>66
育児板に帰りな
と言っても既に拒否されてるから>>63同様自己紹介板にでも行ってください

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 22:28:29.64 0

杏仁豆腐を……飲む？

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 22:29:23.01 0

>>68って頭悪いんだね
もう何も書き込まないほうがいいよ
みんなの迷惑になるから

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 22:32:54.00 0

>>69
とりあえず君は誰にも話しかけるな。

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 22:41:00.50 0

>>63
一番異常なのは、あなた、だという事が分かりました

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 22:42:24.88 0

カレーは飲み物

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 22:46:10.36 0

>>63はスルーで

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 22:48:00.58 0

なんでこのスレ住人はこんなに釣られたりスルー物件に食いつきまくるんだろうか。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 22:50:26.41 0

>>74
もういいから

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 22:58:58.26 0

>>74も食いつきがいいようで安心した

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/30(月) 23:30:04.04 0

このスレ適当に埋めるかｗ

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 07:52:04.09 0

おはようございます。皆さんの意見が聞きたいのでよろしくお願いします。
結婚当初から旦那の希望で専業です

私は母子家庭で、母の実家で育ち18歳の頃に母と都市部にマンションを一緒に借りて半分づつ家賃を払っていたので
結婚して出ていく時に「お母さんが落ち着くまで家賃は半分払うから」と言ったので毎月少しですがお金を入れています
当初は母も「本当はお祝いでもあげたいのにごめんね」と言っていたのですが最近では「家賃お願いね」くらいになってきました
正直、家賃半分とは言え１年も貯金したらまぁまぁな額にはなりますし、旦那も了承してくれてますが母がちょっと甘えてると思ってるようです
昨日その事で旦那と話し合いをして「今の家を出る費用を払ってやるから違う家を見つけてもらうなり母の実家（祖父母健在です）に帰るなりしてもらえば」と言われました
それが一番良いし旦那も妥協してくれてると思います。旦那の実家だって大変なのに。

ですが育ててくれた母を助けたい気持ちもありますし、今の旦那との家庭を大事にしたい気持ちもあって悩んでいます

私が働いて自分の母の分は出したいと言うと断固反対されます
家事に支障が出たり、夫婦の時間が少なくなるのが嫌なようです。

独身時代にもっとお金を貯めておけば良かったなぁ…と後悔しています

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 08:24:01.59 0

半額援助されないと済めないようなところに一人暮らしするのは
分不相応だと思うよ　ちょっとじゃなくて甘えすぎっていうかおかしいよ

母を助けたい気持ちって言うけど、どういうこと？？？
その高い賃貸のマンションにすんでないとお母さんしんじゃうの？？？？
そんなことないよね　

引越しとかのお金まで出してくれるなんていい旦那さんだと思うし
ただ、年寄りになると情報も少ないだろうし億劫だろうから、お金だけでなくて
違う家に行くなら「分相応な住処」を探しに不動産回ったりしてあげるのはいいかもね

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 08:28:47.50 0

>>78
旦那の言ってることは正しいと思うよ
自分だけで払えない家賃のマンションに住んでることがおかしい
母親が身の丈にあった生活をすればいいだけ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 08:30:17.68 0

>>78
正直な感想を言うと、親子で旦那さんに甘えすぎだと思う
あなたも相当だけど特にお母さんは図々し過ぎますよ

結婚した以上、あなたの家族は旦那さんとこれから産まれるかもしれない子どもです
どうしても母親の面倒を見たいのなら離婚して一緒に暮らすしかないんじゃないでしょうか

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 08:31:15.55 0

お母さんが糞
安いアパートに引っ越せば済む話なのに
娘の旦那に集ってるだけじゃん
期限を切って、それまでに一人で家賃払える所に引っ越さないと
援助は打ち切るってハッキリ言うべきだよ
旦那を背中から撃つようなことはやめなよ

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 08:37:43.78 0

「お母さん、残念だけど私たちもう援助できなくなっちゃったの」
「お母さんも一人暮らしだと心配だしおじいちゃんおばあちゃんの家に行ったほうがいいよ！」
でいいじゃないの？？？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 08:45:05.95 0

皆さんレスありがとうございます
母は貯金が全くない状態なので引越しするのにお金がありませんので
すぐに引っ越せない、と言う事なので旦那が引越し費用を…と言ってくれました

確かに私も旦那の優しさに甘えていて申し訳ないと思っています

旦那は、母は早く安いアパートなり実家になり引越して貯金を貯めるべきと言っています
本当に、その通りだと思います
50近くになって貯金が全く無いってどういう事なんでしょうね
旦那は最初は貧乏な母に同情していたものの、段々と「あれ？貧乏なの自業自得なんじゃ？」と気づいたようです
私は長年一緒にいた自分の親が今更ですが毒だとわかりショックを受けています

休みも無く働いている旦那には本当に申し訳ないです
母に起きたら電話下さいとメールいれておきました。

私達もしっかり貯金を貯めて、家族と家庭の幸せのために使いたいと思います

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 08:47:24.46 0

頭痛が痛い～

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 08:52:07.75 0

>>84
そういう母親なら、あなたの旦那さんのことを「娘が金蔓捕まえた」くらいに思っているでしょうね
最初に甘い顔を見せてしまったから、援助を打ち切ると言ったら
死ぬと脅したり今まで苦労して育てたのに…と泣き落とし始めたりすると思いますが
ここでしっかり断ち切らないと延々タカられて、あなたの人生は台無しになります
がんばってください

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 08:52:46.95 P

>>84
お母さんなんで貯金全くないの？
あなたと家借りるまで実家暮らしなら少しは貯まってそうだけど
貯金ないくらいならいいけど実は借金とかしてない？

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 08:54:51.95 0

貯金ゼロなら、安い賃貸とか言わずに、母実家に帰らせたほうがいいだろうね

親不孝とかって言い出すかもしれないけど、
子供ができたらそっちに里帰りするかもしれないわけだし～
そして子供を無事育てきって年をとってからまた親孝行の続きするから～
それまでそっちでﾖﾛ！
でいいさ

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:06:27.64 0

すみません「貯金を貯める」→「お金を貯める」ですね

そうですね…金蔓やたかられると言うのは少し悲しい言葉ですがその通りでしょうね
母には成人した頃に「お金持ち捕まえて結婚してママも楽にさせて、離婚しても慰謝料もらえば良いんだから」と言われた事がありました。
今も「（私）の旦那が沢山稼いで面倒見てくれるなら良いけど～…」という言葉がポロっと出た時があり、その時はあれ？と思いました
旦那と結婚する時も年収と保険に入ってるかだけを聞いて簡単にOKしました（この辺は娘が決めた相手なんだから…という理由で「簡単に」かもしれませんが）
自分の母親ながら恥ずかしいです…。そして悲しい…

母が貯金が無いのは収入が少ない（月10万ちょっと）のが一番の原因です。後は毎月の支払いなど…
10年以上一緒にいる内縁の夫がいますが、内縁の夫も税金の滞納で給料が差し押さえられ、更にカードローンがあるために少ないです
後、二人ともタバコを吸います。内縁の夫はお酒も大好きですし、カードがあるという事で気が大きくなり贅沢していたようです。

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:09:55.38 0

>>89
内縁の借金男までいるのか。お母さん、賃貸でなくて実家に帰らせなされ。
あなたのだんな様がかわいそうだ。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:10:35.21 0

いい旦那さんだね。
でも、ずーっととなると口に出さなくても不満は溜まっていくと思う。
貯金ゼロってことは、お母さんに何かあった時、
全部あなた（正確には旦那さん）が負担することになるんだよね？
身の丈に合った生活をしてもらわないと今後も大変になる。
ここらで心を鬼にしてでもお母さんに自力で生活してもらいな。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:14:27.10 0

まともに働かず、娘婿に寄生して生きてく気満々の色ボケババァか

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:19:06.53 0

こうやって文章にすると本当にバカなのか？と思えますね。もちろん私も
旦那に申し訳ない気持ちでいっぱいです
こんな親なのに旦那が「お前の親金大丈夫か？」って心配してくれて出してくれて…

内縁の夫も情けなさで元気が無いと母から聞いていますが本当に情けないと思うし自業自得なのでどうでもいいです
私が貯めてた500円貯金も僅かですが母にあげました。困ってると思ったので。

これも恥ずかしい話ですが母実家は田舎で都市部まで5時間程車を走らせないと行けません
いつか祖父母の介護で地元に帰らなければいけない。田舎で暗い未来を送らなければいけないんだから
今は都市部で働いてたいようです
仕事帰りにカフェに行ったりしてます……たかがカフェで千円くらいの贅沢は…と思っていましたが…

相談スレなのに愚痴みたくなってしまいすみません

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:20:31.40 0

え。内縁の夫がいるの？
だったら、今後一切援助なんかしなくていいじゃん。
落ちるとこまで落ちようが、母親の人生なんだし。
旦那の好意に胡坐かいてると、自分も捨てられるよ。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:23:09.38 0

もう無理ですって言うしかないよ
お金あげてもタバコやカフェや借金男の浪費に流れて行っちゃうだけだよ

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:26:58.86 0

なんだ、お母さん一人じゃないんだ。
だったら援助の必要性まったくないよね。
その内縁夫とどうにかして生活してもらいなよ。
これ以上の援助は無理だって。旦那が可哀想だよ。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:29:39.62 0

旦那は結婚する時に「お前の親も幸せにするのが役目だ」と言っていました
が、母の話をする度段々と母に対して「あまり良い親では無い」という感情が出てきたようで昨日の話しになりました。

確かに優しすぎたので甘えていました

少し言い難いですが心を鬼にして言います
皆さんのおかげで親が糞だと言うことと、旦那の優しさに改めて気付かされました

私は今後母ではなく旦那を幸せにしたいと思います

ちなみにこれも糞エピソードですが母は祖父母にも金を借りています

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:30:28.05 0

＞田舎で暗い未来を送らなければいけないんだから
今は都市部で働いてたい

自分なら、速攻で縁を切るレベル
結局母親はアンタと旦那のこと金蔓にしか思ってないよ

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:32:05.29 0

何日働いてるのか知らないけど月収10万でカフェで1000円×20日（？）
普通の感覚ではありえないと思うんだけど？それをたかが1000円？
あんたの感覚もおかしいよ。その1000円を缶コーヒーにして貯めていこうって気持ちないんだね。
あんたの500円貯金も旦那から預かってる生活費からだよね？
バカ母娘としか・・・・・

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:32:28.80 0

今後一切援助しない方がいい
本当に親のためを思うなら突き放せ

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:32:38.93 0

>>97
義弟元嫁が>>78みたいな人で、母親が気が強くてしゃしゃり出てくる人だったから
かなり強気でタカろうとした上、肝心の嫁は自分の母親の味方で勝手に貢ぐ状態になり
揉めに揉めて結局裁判までやって離婚した
あなたはそうならないように気をつけてね

あと、あなたが変わったのは旦那さんの入れ知恵のせいだ！といった斜め上の発想で
旦那さんに迷惑行為をする恐れや、あなたを飛び越えて直接借金しようとするも恐れもあるので気をつけて

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:32:50.11 0

>旦那の好意に胡坐かいてると、自分も捨てられるよ。

たしかに心配だね
この危機感をもってがんばって

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:39:51.37 0

私達は、今母が住んでいる場所から結構遠い距離なのですが（母が今住んでる所よりも都市）
母は「今年中にそっちに行きたい」と言っていました。
その為にかかる退去時のお金や引越し費用の援助の事で旦那が「俺達の家庭や引越しはどうなるんだよ？」と言っていました
こっちに来るのは現実的じゃないし、すぐに働く場所が見つかるわけでも無い、そのお金はどうするんだ？と

旦那に愛想つかされて離婚は怖いですね。気をつけます。

母親にはお金を貯めてからならこっちに来てもOK（援助はしない）という話をしようかと思います

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:42:55.35 0

>>99
日数は働いてるみたいですが、時間が4時間程度と短いので10万ちょっとみたいです。
歩合制なので契約が取れたら＋される感じで（テレアポです）

カフェはたまにですが、確かにそんな事してる場合では無いですよね
500円貯金は私が独身時代に貯めたものです。
家に置いてきたので使ってくれと言いました

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:43:28.21 0

＞相談スレなのに愚痴みたくなってしまいすみません

で終われよ

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:43:33.41 0

>>103
> 母親にはお金を貯めてからならこっちに来てもOK（援助はしない）という話をしようかと思います

あのね、そんな事を言ったら、お金を貯めずに頼ってくるに決まってるでしょ？
もうちょっと自分の親が情けないタカリ体質の乞食だってしっかり認識して
援助に対する態度が最初と全然変わってることに気づいてない？
もう向こうはお金もらえるのが当然だと思ってるよ
行き先教えずに引っ越してもいいくらいのことをされていると気づこうよ

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:46:56.54 0

行きたいって同居させろって言ってるんじゃないの?

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:48:19.91 P

こりゃ相談者が旦那に再教育されてる真っ最中だな
旦那がんばれ超頑張れ

>>103
離婚が怖いとかじゃなくてさー
はっきり言うと今のお母さんの存在があなた自身のためにならないの
仮に旦那と離婚したとしても、それからもずっとたかられ続けるって自覚しな

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:52:54.03 0

私も>>107と同じこと思った。
ほんとに旦那さんにこれ以上迷惑をかけないように、居場所知られないように引っ越したほうがいいよ。
このままだとあなたの生活めちゃくちゃにされるよ。
まともな親なら、子供（ましてや子の配偶者）に迷惑かけないでおこうって思うものだと思う。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 09:57:49.94 0

そばに来させちゃだめだよ。
旦那に愛想つかされて離婚一直線だよ。

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:00:51.66 0

大体何しに来るんだよw
内縁の夫も引き連れて同居させろってことかよw

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:02:29.88 0

母親のことは内縁のクソ男に任せて自分と旦那の生活を守ることだけ考えたほうがいい
ずるずる続けてたら自分の首絞めることになる

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:07:47.13 0

自分の首だけならまだいいよ
旦那の首も、子供が産まれたら子供の首もしめることになるよ
すでに旦那にとってはこの相談者、エネじゃん
このまま子供産まれたらこの相談者が毒親になる

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:08:27.55 0

旦那、すでに後悔してるよね。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:10:27.96 0

はっきり言わせてもらう
私が旦那の身内もしくは友人だったら離婚を進める　そのくらい親子そろって糞だな

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:11:53.92 0

結婚前に破談にならなかったのがすごいよ。

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:13:47.09 0

内縁　てのがもう無理
10年も続いてるのにボーっと見てただけか

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:17:18.39 0

これも釣りだよね？
釣りじゃなかったら旦那逃げてーだと思うけど。

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:17:22.38 0

母親の内縁の夫と一緒に住んでたの?

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:19:15.66 0

最初の質問の結論がでてるのに
後からどんどん話が広がっていくいくアレです

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:21:50.81 0

世間はGWでどこも過疎ってるんだからいいじゃん

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:37:51.28 0

次の質問が来ないのだもの仕方が無いじゃないの
次がきたら皆で次のお話に移動しますよ

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:38:39.50 0

厳しい意見沢山ありがとうございます。
母と電話しました。少しはわかってくれたようでした。

旦那からキャッチが入って、私がメールを返さないため（電話中だったので返せなかっただけ）病んでいるのか心配してました…逆なのに
とりあえず旦那が言ってた事を要約すると、
「今すぐ引っ越せなんて言ったらお前の親も可哀想だし、お前の親とお前が気まずい雰囲気になるのも嫌だから、もう少し長い目で見てあげよう。
俺は気にしてないから、お前も俺のヒモになったつもりでいろ。金で結婚したと思え。俺たちが上手く行けばそれでいいんだから」
と言ってくれました
本当、泣けてきます。
ここの住人の皆さんが言うように後悔しててもおかしくないのに。
エネな所を見なおして、しっかり家庭を大事にして、こんなにも優しい旦那を幸せにしたいと思います

皆さん本当にありがとうございました。
長々と申し訳ありませんでした。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:48:01.37 0

>>123の旦那良い人だな
けどまたそれを忘れて>>123がヒモ持ち母親に援助なりお小遣いなりあげ出すと思うわ
それくらい今までの行動は母娘共に酷い
速攻で母親だけで金出せる安いアパート探しに行った方がいいよ
今月中に転居させなきゃ離婚されるくらいの心持ちで

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:49:45.03 0

きっと殺し屋に依頼したあとなんだよ

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:50:12.60 0

>>123
旦那さん優しい人で良かったね。
でも援助ですでに愚痴が出ているのだから、呆れられないうちに決着をつけたほうがいいよ。
一人では気持ちがぐらつくだろうから、旦那さんと一緒に段階を決めて離れられるように
協力をお願いしたらいいかも。
母親には母親の生活がある、内縁の人がいるのなら尚更甘えさせる必要はないんだよ。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:54:03.64 0

泳がせて油断して実家に貢ぎだしたところで弁護士連れてきて離婚とか

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 10:54:07.98 0

旦那はまっとうに育った人なんだな
多分、毒親の怖さを知らないし、毒親の子供への洗脳の根深さも知らない
旦那の言葉通りに長い目で、なんてやってる限りこの親子は何も変わらないだろう

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 11:01:27.77 0

>>123
感動してるとこ悪いけど旦那はもうとっくに78母をヒモ認定してて78も金目当てと割り切ってたってことだ。
旦那の優しさは諦めの裏返し。働くのを反対したのも金から家事に形を変えて自分の負担が増えるだけだとわかってるから。
仮面夫婦の一歩手前と危機感を持った方が良いよ。

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 11:04:04.17 0

旦那さんは鴨として育った人なんだなあ。
普通はとっくに嫌気がさしてる。

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 11:04:47.94 0

寄りかかろうとしてる相手に長い目なんてなぁ。
３ヶ月、半年後にはすっかり忘れて元通りに母親はたかってくるよ。

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 11:04:53.88 0

＞少しはわかってくれたようでした

絶対にわかってないよ。甘すぎる。
３ヶ月は援助するけど（これも甘すぎだけどキッパリ切れないみたいだから）
それ以降はもう助けられない。
その間に家賃払える仕事を探すなり、
自分達で払える範囲内の家賃の部屋に引っ越せと伝えて、
自分（夫）にはもう何の期待もすんなって言いなよ。

これ以上旦那に甘えちゃダメ！離婚したくなかったら毒は捨て去ること！
どんな優しい旦那だって限界はくるんだってことしっかり認識して。

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 11:35:29.85 0

嫁が歩み寄ったから「ゆっくりでいいよ」って譲歩でいってくれたんだね
それに胡坐をかいて「あ、いいんだ～」なんてのんびりしてたら
また旦那さんの眉間にしわがよりそうだから

「ゆっくりでいいって言ってくれてありがとう、でももうこれ以上長々と迷惑かけられないから急ぐ」
が正答かと

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 11:47:28.99 0

張り切ったところで揉めた挙句に元通りで自分は努力した！みたいな態度とるのが目に見えてる。
どうせ口だけと思ってるから旦那は真面目に相手してないんだよ。
家賃半額で隔離しとけるなら必要経費と割り切るが、増長してきたので〆とこかってとこだと思う。
旦那は結構お金持ってそうだし金持ちは今までの援助が勿体ないとか思わず切る時はスパっと切るから怖いよ。

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 15:14:04.77 0

クズ母も内縁クズも無年金ぽいね。

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 16:25:21.85 0

内縁の夫がいるのに結婚した子供に家賃援助させるって怠けすぎ
大人２人で働けば合わせて手取り15万稼げるよね？バイトパートでも
相談者に世の中どう見えてるのかわからん

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 16:48:48.54 0

>>123
もっと客観的に自分の母親をみてみたらどうかな？
友達の親っていうぐらいの距離でさ
都会に憧れて～で許されるのは20代までだと思うの

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 17:00:49.85 0

>>123
>お前も俺のヒモになったつもりでいろ。金で結婚したと思え。

ここに、旦那さんの本心が集約されていると感じる
自分の女房をヒモ呼ばわりするって、気持ちが冷めてきてるんじゃない？
多分、見放すまでの秒読み開始だろうね
でも、気付いてないんだろうな
甘え続ければどうなるか
離婚を切り出されるか
離婚されないとしても、夫婦では無くなるよな

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 17:31:32.77 0

消費期限のきれた入浴剤（粉末タイプ）を大量に捨てたいのですが
中身を燃えるゴミとして捨てるのと、トイレや洗面所に流すのでは
どちらが適切な捨て方でしょうか。

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 17:58:30.57 0

燃えるごみ

141 ：１３９：2012/05/01(火) 18:07:20.03 0

>>140
ありがとうございます！

あと、ちょっと勘違いしていたのですが
消費期限はきれてませんでした（というか記載が無い）
封を開けていない入浴剤なら何年くらいは使用しても
大丈夫なものでしょうか？
お歳暮でいただいて５年くらい経過してる気がします。

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 18:14:36.13 0

>>141
変質は種類によって早さが違うからね。種類が分からないとなんとも。
オイルの入った系統だと、オイルの酸化や分離が早いから早く痛む。
ハーブやお茶系であまり他の成分が入ってないなら、匂いは失せて
入れる意味ないけど、封空けてカビが生えてない限り害はない。
温泉系はかなり長いらしい。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 18:16:53.41 0

メーカーに問い合わせたらどうかな?
外箱に書いてたりしない?

144 ：１３９：2012/05/01(火) 18:31:53.75 0

>>142
>>143
レスありがとうございます。
色々探したのですがどこにも消費期限が書いてないんです。
一回分ずつの袋入りのタイプなのですが封を開けていない
状態でもまだかなり香ってるのであまり劣化はしてないのかな？
温泉と銘打ってあるものだし‥。
とりあえず、カビがはえてない限り害が無いとわかって安心しました。
メーカーのＨＰも見てみることにします。
ありがとうございました！

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/01(火) 23:54:48.16 0

べつに普通につかうけどな　肌弱くなけりゃ大体大丈夫！

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 01:34:24.57 0

粉末タイプの入浴剤なら問題ないのでは？

147 ： ◆zuNMMpkFKVGO ：2012/05/02(水) 03:10:26.00 O

トイレ用擬音装置 AQUA TONE
が、単何電池何本必要かどなたか教えてください
自分でググってみたのですが、｢電池式｣と書かれてはいるのですが、何本必要なのかがさっぱりで…orz

ついでに、もしわかるようでしたら、どれくらいの大きさ(直径？)のプラスドライバーを使えばいいかも教えてください
よろしくお願いします

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 03:13:49.59 0

>>147
「トイレ用擬音装置 AQUA TONE」
でググって出てきた最初のページ
http://item.rakuten.co.jp/penguin-1132/w72/
に書いてあった「仕様」を引用しますね

> 仕様
> 電　　　池　単3形アルカリ電池（LR6）×4本
> 電池寿命　赤色ランプ点滅表示　100回/1日　約6か月
> 水流音　　発音時間（切替式）　約15秒・約30秒
> 音　　　量　ボリューム調節式
>
> TOTO音姫YES300Dと同等です。

149 ： ◆zuNMMpkFKVGO ：2012/05/02(水) 03:24:07.57 O

>>148
こんな夜中に、こんな素早いお返事がいただけるとは思ってもみませんでした…ありがとうございます！
自分でググっても楽天が一番最初に来るのですが、｢仕様｣のページはPCからでないと見られない…ぽいですね
本当に助かりました、感謝ですm(_ _)m

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 04:20:54.76 0

なんで家庭板でやるのかって質問ばかり

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 04:50:33.02 O

なんで携帯から書き込めないのかな

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 08:08:32.08 O

えっ

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 08:30:34.33 0

もしもしちゃん

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 09:53:32.02 0

家庭で使うものなんだよ

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 11:06:30.10 0

そういうスレじゃないかと思っていたのだが。

156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 13:31:38.61 0

人間関係のごたごたがぁ～ってのが好きで読みたい人なんだね

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 15:02:15.99 0

家庭で使う物、食う物とか物の板ではないからな。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/02(水) 15:55:34.48 0

うわぁ

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 00:21:32.78 O

>>157
それなら人間関係の悩みは
人間関係の相談スレにいかなきゃになるね

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 06:03:01.14 0

板違いの質問をしまくる荒らしが定期的にくるから警戒してるんでしょ

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 07:26:43.15 0

板違いな相談て物関係以外だと
借金板に行けば良さそうな借金が絡む相談とか
不倫板に行けば良さそうな配偶者の不倫疑惑とか
育児板に行けば良さそうな子供絡みな相談とか
冠婚葬祭板に行けば良さそうな義実家との付き合いとかかな

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 07:51:08.72 0

不倫板って不倫してる人たちが集うところじゃなかったっけ？
不倫疑惑の相談をするには適切じゃないかも

金銭・借金・権利・法律関係＝法律板、育児・ママ友関係＝育児板、冠婚葬祭関係＝冠婚葬祭板　あたりはよくここから誘導されてるね

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 08:04:47.35 0

だからさ、ここはポータルサイト的な扱いでいいんじゃね？
物凄い勢いって書いてあるし
専門板のほうがよさそうなら誘導すればいいだけ
板違いﾌﾝｶﾞｰしたところで自分自身が気分悪くなるだけだろ大人になれよ

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 08:32:19.60 0

フンガーも何も前にモメた（というか荒らしが来た）時、
板違いの質問はその場で答えられる人が居る場合はちゃっちゃと答えても良いけど、
出来るだけ適切な場所に誘導するってことになったよね。

本当に家庭板関係無く何でもありな感じになると、
荒らしが来た時に、「なんで他の質問は答えてるのに自分の質問には答えないのか」ってなるから、
質問も回答もあくまでも家庭板の範囲で、それ以上は誘導するってこと。

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 08:44:21.25 0

家庭板にふさわしくない質問てどんなの？
これは病気でしょうかとか
引きこもりを更生させたいとか？

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 08:51:02.89 0

荒らしが来た時はスルーしろよ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 08:54:31.28 0

>>165
家庭板にふさわしくないと言うよりは家庭板よりふさわしい場所がある質問じゃないか？
例えば>>162の最後とか、あと過去にあったのだと、
パソコンを買うんだけど最安値はいくら？とか、2ch全体に関する使い方の質問とかかな
ちなみに病気云々は専門板の方がいい場合もあるだろうけど引き篭り関連は家庭板で良いんじゃないか

>>166
スルーできない人がたくさん居るからこんな事になったんだって

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 08:55:19.68 0

＞スルーできない人がたくさん居るからこんな事になったんだって

お前のことか

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 08:57:07.02 0

板違い質問の荒らし懐かしいなｗ
最近はスレ立て荒らしが流行ってるからあんまりもめない方が良いよ

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 08:58:03.26 0

次の質問者さんどうぞ

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 09:07:03.99 0

>>167
引き篭もりはここみたいな素人の集まりより
専門的な人や経験者が多いとこのが良くない？

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 09:13:45.96 0

じゃあ家庭板内に引き篭りを持つ親のスレ、親が原因で引き篭りになった子のスレがあるから
実際にそういう相談が来たらそこに誘導してやれば良いんじゃない
勿論家庭板外に良い場所があるならそこに誘導でも良いけど

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 09:16:46.18 0

このスレあり方について熱くなるなんて
お前らほんとにここを愛してるんだな

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 20:02:24.18 0

酒飲むと親父が殴ってくるので酒に睡眠薬を混ぜようと思うのだがありだろうか？

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 21:10:12.28 0

>>174
どんな理由があっても人に薬を勝手に飲ませてはいけません。
睡眠薬は事故が起こりやすいし、アルコールとまぜると危険。植物人間に
なった例もある。その時にかならず病院から警察に連絡を行き一服盛った
人間が罪に問われます。薬物の違法投与は罪が重いよ。

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 21:14:17.95 0

>>174
クソ親父のために犯罪者になるこたないだろ、やめとけよ

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 21:16:38.04 0

そんな親が捨てて別居しましょう。その努力の方が先。

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 22:34:50.69 0

アルコール依存症は治らないと思った方がいいけど
もし本人に反省の色が少しはあるなら病院に相談にいったほうがいい。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 22:58:51.25 i

信用金庫で住宅ローンの仮審査を通しましたが、本審査の結果がでるまでの間にゴールデンウイークもありセブン銀行で十万ほど借りてしまいました。不利になるのはわかりましたが絶対本審査は通らないですか？今すぐに返済しても遅いですか？意味ないですか？

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:11:24.59 O

>>179
住宅ローンの本審査云々よりも、連休もありで１０万のキャッシング？
そんな金銭感覚ならば、ローンなんて通らない方が身の為でないの
身の丈って言葉知ってる？

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:16:28.85 i

180ですよね。頭金の八百万と登記料とか保険の百万、合わせて九百万をうちの銀行の口座にさきに入れといてと言われて、給料日前もあり一週間かりとくかと思い借りてしまいました。ちなみに質問に答えてくれるとありがたいです

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:19:43.76 0

どの程度の信用があるのか、借りる金額はどれくらいなのかが分からないなら答えようが無いと思うんだが

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:24:06.96 0

>>181
それこそ連休明けに手続きすれば良かったんじゃないの？
金銭感覚が理解できん

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:24:21.94 i

あっすみません。二千六百万のマンションで頭金八百万です。仮審査は通りました。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:26:27.20 0

確か審査にのってくると思うよ。
要求したらローン申し込み者本人に信用情報として教えてもらえたと思う。
審査通るかどうかは銀行側の判断だから何とも言えないなー。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:27:10.40 i

183)ですよね失敗しました

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:28:26.72 i

185)さん。では今すぐ返してもやはり意味ないという事ですか？今結果待ちです。

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:31:03.76 0

>　←この記号を2つ並べてレス番

>>186

↑こう

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:32:57.99 i

＞＞188できてます。

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:33:32.89 i

できてませんでした。しかも。じゃなくて？でした

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:34:34.86 i

≫190

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:37:49.77 0

ここで相談しても結局、結果を待つしかないんじゃない？
信用情報って、借りた履歴と返済履歴が出たんじゃなかったかな？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/03(木) 23:42:18.30 0

>>191
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室107
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1335642177/

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 11:35:09.89 0

1週間分で10万て必要なの？
せめて年収がわからないと、答えようがないようなｗ

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 12:25:31.56 0

みんなが書いてるように年収、過去の借入れと返済実績等、
また銀行との取引状況でも違ってくる。その銀行の口座に給与振込みあるかどうかでも違う。
今回の借り入れは申し込み後のことだから仮審査が通ったんなら大丈夫な気もするけど
結果を待つしかない。そんだけの情報では誰にもわからない。

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 12:41:32.75 i

すみません。年収は三百ちょいです。過去に借りた事はありません！もう借りた時点で駄目かもしれないですが、今すぐセブン銀行に返済してきます

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 12:46:11.35 0

借金板で聞け

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 16:21:20.31 0

金がないなら家でおとなしくしてろよｗ

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 16:22:07.56 0

年収は三百ちょいって冗談だろ

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 17:45:05.16 i

銀行の指定する金額をなんとかかき集めたものの、その後サラ金で借金しないと生活できない経済状態。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 21:38:43.02 O

母名義の公共料金の支払いに、勝手に旦那の名義(義母名字で義理息子の名前)にされました。
変更したのは従姉
滞納して請求書が家に届いて発覚しました。
名義変更の記録は残ってるでしょうか？
発覚したのは２年前です
訴える事はできますか？
時効でしょうか？

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 21:42:23.72 0

住宅ローンの頭金が足りなくて１０万借りたの？
そんな状態で毎月の返済は大丈夫なの？

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 21:44:07.56 0

>>201
実母の支払いを自分方の従兄弟が201旦那の変更したという事でいい？
ここで聞くよりその公共料金の請求した会社に問い合わせた方が早いよ。
特に記録が残っているかどうかは、住人より会社の方が確実。
でもって訴えるかどうかは、法律板の方が詳しい。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 21:45:08.44 0

>>200
無謀すぎんだろｗ

>>201
控えがあれば、でも2年も放っておいたら、今更すぎる
気がついたら即じゃないと、意味ないんじゃない？
公共料金だけなの？年金口座とか大丈夫？

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 21:56:16.60 0

発覚したのが２年前でそのまま何もしてないなら容認したとみなされると思う。
借金だってそうだしね。勝手に名義使われたとしても知ったあと放置すると追認したことになるから。
ちょっと名前貸すくらいなんて軽く考えたらダメ、滞納しなければ名義使っててもいいなんていうのは無し。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 21:58:57.50 0

母＝夫母＝義理息子でいいの？

滞納したら２ヶ月くらいで督促状来るはずだけど、
どうして２年も放置してたん？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:12:56.02 0

初心者で適切なスレが見つかりません。祖母への仕返しをするための相談はどこでするべきでしょうか？
よろしくお願いします。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:15:17.51 0

初心者は言い訳にならないからブラウザで検索してごらん

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:15:32.63 0

>>207
概要がわからないと誘導のしようもない

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:15:51.09 0

>>207
祖母も親戚だから、ここはどう？あとの祖母関係は相談スレか愚痴スレだから。
仕返しはＤＱスレがいい。
【宣戦】親戚にしたｽｶｯとするDQN返し 1【布告】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1326694605/l50

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:17:26.56 0

>>209
そんな詳しくして復讐なんてまともでない相談居つかせないでも。

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:19:32.94 0

>>208　ブラウザ検索も試しましたが、私には見つかられませんでしたorz

>>209　そうですよね、すみません。実母がその実母(私の祖母)に何十年も嫌がらせをされています。
「子供をおろした癖に(おろしたことはない)」とか「性病持ちのくせに(婦人科の病期で病院行っていたから？)」
私がマザコンなのかもしれませんが、いまだそのような戯言で母を苦しめる祖母になんとか思い知らせてやりたいと思っています。

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:23:55.67 0

誘い受けでなく、誘導が欲しかったんでしょう？
質問どおりの答え貰ったんだから、そっちに反応しようよ。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:25:18.71 0

>>211
ごめん。>>212見て後悔した

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:25:19.61 0

>>210　ありがとうございます。のぞいてみます。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:29:27.59 0

では、移動宣告がでたので、次の方どうぞ。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:39:05.78 0

では、私がｗ
明日旦那親が来るけど外食はイヤと言う
メヌーよろしく
ちなみに料理レベルは泣きたいくらい

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:39:53.43 0

>>217
つセブンの惣菜
美味いよｗ

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:42:40.16 0

年収300万で2600万-頭金800万で1600万のローンか
こんなので審査通るんだね
頭金が多いから破綻しても回収できると見込んでかな

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:43:43.00 0

ド田舎でセブンないんだなｗ

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:44:06.08 0

>>217
予算があれば店屋物。寿司とかうなぎとか蕎麦うどんとか
若いウトメや子供がいるからピザもいい。
他にもウトメ世代は以外に中華も好きだし、最近はファミレスの宅配もある。

金かけたくないなら、スーパーで惣菜買っておいて、皿に綺麗に盛り付けて
だす。くれぐれもパックのままは避けるのがコツね。自分で作り置きの顔が
できるから。

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:45:03.13 0

水焚きなら味付け不要。材料切るだけでいい。
でもってタレは市販品。

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 22:58:12.78 0

店屋物もないんよーｳﾙﾙ　スーパーの惣菜も盛り付けセンスない・・
近所のばーちゃんと仲良くしてるから野菜はいっぱいある！！
水炊き＆隣のばーちゃん作のポン酢で乗り切るじぇー！！ありがとー？

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 23:05:43.56 0

>>223
水炊きは、ある意味地雷だよ
菜箸を使う使わないとか、家庭によって作法が違ったりするから

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 23:09:55.25 0

寒い時期なら鍋でいいだろうけどこの時期に鍋はもうナシだなぁ
自分の地域では

旦那に作らせな

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 23:11:38.34 0

でも料理はいや、店屋物も外食も嫌、コンビニもないじゃそれしか
しかたないんじゃない？例え直箸突っ込む人があっても鍋は加熱
しながらだから煮沸消毒できるから。大皿料理よりはましだし。

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 23:14:25.83 0

スキヤキなんていかが？
材料と市販の出汁で済むから
仕込む所を見つからなければ騙し果せるw

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 23:21:33.84 0

義両親と同じ鍋をつつくのいやじゃない？

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 23:22:41.83 0

高い肉買えば誤魔化せるね、すきやきなら

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 23:23:09.81 0

刺身の盛り合わせを買ってきて、ご飯を酢飯の素で酢飯にして
海鮮ちらしでどうよ。
お味噌汁となんか漬物とほかスーパーの惣菜適当に買ってくる。

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 23:33:21.23 0

海鮮ちらしいいね。
楽だけど結構華やかに見えるし。

あとは、野菜切って焼肉セット買ってきてホットプレート出して焼肉とか。

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/04(金) 23:38:30.29 0

おおー！海鮮ちらしはよさそうだね
スモークサーモンとイクラだけでも豪華に見えるよね

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 00:00:14.20 0

>>212
テレビのリモコン隠せば。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 00:48:24.61 0

海鮮ちらしって美味しいし豪華で楽だけど結構高くつくよね
海鮮てなんであんな少量なのに値段高いんだろ
あとノリも地味に高い気がするw

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 02:23:50.10 0

>>228
取箸でもめるなら１００均一の小さな土鍋で一人鍋という手もある。
人数分のコンロがないから市販の出汁やすき焼きのたれで炊いておくか
水炊きなら炊いておいてポン酢そえて出す。

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 06:57:44.93 0

豪華にしても贅沢って文句言われそう
質素にしても息子ちゃんが栄養失調になっちゃうって言われそう

昔っぽいメニューだとこんな味付けじゃって言われるだろうし
現代っぽいメニューだとこんなもの出してって言われるだろう

昼なら冷やし中華作ったる　夜は来るな

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 07:02:34.96 0

義実家に、試しにアイスボックスクッキー焼いて持っていったことがある。
固い、とかあんまり美味しくないね、という反応。
手作りは出さないことに決めた。
手作り求められたらクッキーの件を出して、
また傷つくのはいやですーと言っている。

今回、どんな反応するか、それからだな。

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 07:19:35.32 0

チラ裏でやれ

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 07:34:34.34 0

ここはスレチ指摘されると居座るババアがいるんだよなあ
長引かないといいが

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 07:39:29.58 0

B'zのギタースコアを公開して金稼いでる人がいるんだけどこれって違法じゃないんですか？http://www.tabatie-guitar.com/

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 08:53:28.60 0

それが家庭の悩みなのかｗ

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 08:56:05.61 0

ああ家庭の悩み限定か
これは失礼しました

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 09:04:19.01 0

いえいえまた来てね

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 11:31:04.98 0

家庭板に何しに来たんだろう？

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 11:45:47.73 0

アイスボックスクッキーってなに？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 12:00:50.56 0

棒状にして冷凍して固めた生地を輪切りにして作るクッキー

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 12:03:42.11 0

固くて美味しくなかったんだろうね
自分の腕が悪いんじゃ仕方ない

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 12:08:01.38 0

固いのが嫌いなのは年寄り共通
わざわざしけらしてから食べてるわｗ
うちのトメｗ

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 12:11:09.69 0

逆に考えれば最初に固いまずいもの食べさせておけば
その後手作りは回避できるね
うちの嫁は料理がへたくそだと言われ続けるのをスルーできる図太さがあれば

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 12:15:51.20 0

いくらおいしいものを作ったって文句を言うのがクソウトメという生き物よ
わざと下手に作る必要はない
まずいと言われたら、もう作らないに決定

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 12:17:40.44 0

しょっぱいしょっぱい抜かすから、
味付けしないでかぼちゃを煮てやったら、
またしょっぱいって言ってやんのｗ
脳内塩分ｷﾀｺﾚｗ

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 12:24:09.41 0

そういうスレあるでしょ。
全くこの人たちときたらトメさんのほうがちゃんとしてそう。

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 12:24:10.50 0

クソウトメじゃなくてよかったー

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 12:28:46.34 0

次の質問者さんどうぞ

255 ：217：2012/05/05(土) 22:35:43.01 0

結局チラシ寿司にしました。土台は○○太郎ｗ
パックの刺身を適当に「散らして」トメの好きなイクラを大サービス（冷凍ｗ）
半額になってたハマグリの吸い物と実母力作の野沢菜の漬物出した。
褒められもしなかったけど嫌味もなかったよ。
ありがとうございました。

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 22:41:14.86 0

良かったねｗ

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 22:42:51.94 0

ｽﾞｺー

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 22:54:20.21 0

やっぱ褒めねんだｗ
普通、美味しいねとか言うだろ
あーやだやだ

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:01:41.76 0

○○太郎と見破ったのかもしれないよ
貶されたり捨てられなかっただけマシでしょ

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:01:53.77 0

これで褒めたら嫌味になると思ったのかも。
○太郎って誰が見てもわかるし。

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:02:22.52 0

>>255
おつかれさまでございました
明日は旦那に美味しいものでもごちそうしてもらいんしゃい

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:03:14.34 0

○○太郎で褒めろという方があつかましくないか？
嫁の料理だからって褒めちぎらなきゃ悪トメというわけでもないし、
そもそも嫁の料理ですらない。

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:04:40.80 0

手料理ごちそうになってて美味しいくらい言えないのは
正直とは言わない育ちが悪いというんだｗ
まずいなら二度と食べない
鉄則だろ

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:06:05.16 0

ごちそうさまは言っても
さほどうまくもまずくもないものを無理やり「おいしいです」って言わなきゃいけないのかい

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:06:44.11 0

そうだよｗばかだねｗ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:09:03.71 0

レストランでマズイ時、シェフにまずいって行って帰るのかい？
言う人もいるけど、品のある人は言わないｗ
おいしかったですか？と聞かれたら、ええ、とってもって言うだろ
身近な人に距離をもてないひとは下品極まれり

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:09:08.97 0

>>263
だって手料理じゃないし。
○○太郎ごちそうさまとか○○太郎はおいしいねって言われなかっただけ
良かったと思わなきゃ。

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:09:50.55 0

ｗを多用する人だね、いつもの

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:10:15.41 0

>>267
〇〇太郎だって知らないでしょ？何いってんの

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:10:34.74 0

>>266
プロの料理が不味い時はまずいとは言わないけどおいしいは言わないよ。
普通はね。素人でもおいしいと言って欲しけりゃそれなりに手をかけなきゃ。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:10:56.64 0

料理レベルは泣きたいぐらいの嫁が必死で２ちゃんで意見を募ってｗ頑張ったんだから
トメがほめなくても旦那にほめてもらえばいいんじゃん

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:11:20.24 0

>>269
言わずとも丸分かりだよ。手作りとレトルトは料理する人には。

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:11:44.26 0

>>270
プロは、美味しいという必要はないけど、好意で出してくれたものに
感謝の意はあるべきだと思うよ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:11:49.95 0

嫁の微妙な手料理をごちそうになって
ごちそうさま、ありがとうねじゃだめなのか
おいしかったわって口をゆがめながらでも言われたほうが嬉しいのか

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:12:07.59 0

>>272
それはゲスパーでしかないっしょｗ

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:13:02.81 0

>>274
ごちそうさまありがとうなんて言われてないでしょ

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:13:48.48 0

隣の婆ちゃんやら母親やら、レトルト便りで最初から料理もする気がない
相談者が来た途端に褒め褒め乞食が現れたね。
落ちてる間は居なかったのに。

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:14:34.16 0

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:14:45.29 0

＞褒められもしなかったけど嫌味もなかったよ。

ほめられたかったのならもっとがんばれよってことだと思うの
自分で知恵と料理の腕がともなわなくてここのお世話になってのことなのに
トメに何を求めていたのだろう

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:17:11.12 0

はいはい、みなさんさぞ料理に自信があるようでｗｗｗ

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:18:34.19 0

文句も言わず食べたならいいじゃないかｗ

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:23:26.30 0

ホメラレモセズ　クニモサレズ

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:26:31.57 0

ほめたらほめたでここの住人は貧乏舌とか味もわからないボケババアとか言いそう。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:30:54.56 0

ウトメに対してお世辞言わなきゃいい関係なら
特に問題無いんじゃない？
こっちばっかりマズイもん食べさせられておいしかった
なんて言わなきゃいけないんだったら割りに合わないけど

285 ：217：2012/05/05(土) 23:36:04.59 0

なんだかすみません。
褒められたかったのではなく、文句？言われない程度で済めばいいなと思ったので
無難な料理って何かなと思っての相談でした。
何だろう？ほんとセンスがないみたいで、
ウマイんだけど、これとこれを合わせる料理ってすげーなって夫に言われます。
なんだかなみたいな感じで、いつも言われているので他の人に出すのは勇気いります。
すみませんでした。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:43:25.22 0

＞ウマイんだけど、これとこれを合わせる料理ってすげーな
メシマズなの？メシウマなの？どっちなの！？

287 ：217：2012/05/05(土) 23:45:20.85 0

ウマイって言ってくれるのはお世辞だと思います。
味じゃなくてセンスが酷いようで、食欲失うみたいです。

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:46:08.88 0

もうどうでもいいわ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:47:40.07 0

>>285
外野が盛り上がっているだけだから気にしないで
こう言う争いもコミュニケーションなんだからw

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:47:56.64 O

物凄い勢いで離婚するか悩んでるんだけどここで大丈夫ですか？

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:52:20.38 I

そういう所だと思いますが。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:53:35.94 0

>>290
離婚しようかどうか迷っている人の相談スレ
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/x1/1333819089/

離婚すべきかどか
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1258521812/

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:57:39.77 I

それじゃあここが盛り上がらんだろ。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:57:49.79 0

離婚問題に直面している人たち　集まれ！その59
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1335887205/

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/05(土) 23:58:35.07 0

何にしても助かりました。
ありがとう寿し太郎。

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 00:05:08.18 O

>>292
>>294
ありがとうございました(^人^)
移動します。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 00:06:11.73 0

>>230にお礼を言いなされ

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 00:06:58.62 0

旦那も料理にセンスがないってわかってるなら
トメに手料理なんて無理難題言わなきゃいいのにね

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 00:10:53.48 I

渦巻いとるね。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 02:21:31.76 P

これもゆとり教育の弊害か？
お付き合いのマナーの範囲の事で何論争してるんだか…
人様に料理を振る舞われたら当然「ごちそうさま」「美味しかったです」と言うものだよ
躾の成って無い人が多くてびっくり
こういう人が将来ゴミ箱に嫁の料理を投げ込んだりするんだろうな…

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 03:03:50.22 0

うわぁ・・・

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 05:54:46.03 0

10歳上の従姉妹とセクロスしてる高2だけど、色々語りたい
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1335699220/

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 07:26:15.85 0

無事済んでよかったじゃない。
たしかに普通の主婦レベルなら○○太郎はすぐばれる。
具の状態ですぐわかる。
上に刺身乗せる豪華版なら、寿司酢に白ゴマ混ぜるだけで充分だよ。
何か緑の物（シソとかきぬさやとか）とか錦糸卵そえればばっちり。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 11:58:30.96 0

◯◯太郎は具材にもお酢の味が染み込んじゃってるからね。
本来の五目ずしを食べ慣れてると違和感ある。
普通に酢と砂糖ですし酢作るとよかったね。
>303も書いてるけど、ごま混ぜて、大葉も繊切りにしてまぜちゃっても美味いね。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 12:35:52.10 0

すし酢作れるならここで相談しないと思うの。
もうちょっとよく読んで素敵なアドバイスすりゃいいと思うのよ。

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 12:37:31.07 0

すし酢なんて簡単なんだから作りゃいいのに

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 12:41:36.12 0

以下私のレシピ禁止

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 14:05:16.66 0

ネット通販で申し込みしました
GWで６日まで休みでした
注文した商品のサイズを間違えてたので
変更メールを出した後に気づいたのですが
「原則として注文から１２時間以内に１回のみ受け付けます」とありました
とっくに１２時間経ってますが店は休みです
この場合、変更可能になると思いますか？

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 14:10:45.33 0

原則不可能ですが、メールや直電でショップに308さんの怖さを
伝えることができれば可能性もあります。

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 14:39:52.24 0

「原則として１２時間」にショップの休み期間は含まれないと思う。
注文状況も変更メールも連休明けにチェックして発送準備になるはずだから
注文番号等必要なこと書いたメール送ってたら大丈夫。
心配だったら明日のショップ開店時間に電話してみたら？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 15:11:59.28 i

寿司酢売ってるよ。
スーパー行かないの？

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 15:40:01.04 0

もういいっつーの

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 15:42:14.22 0

>>308
マルチはやめましょう

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 15:43:15.64 0

320 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/05/05(土) 23:18:55.66 ID:4f3zEiVL0
ネット通販で申し込みしました
GWで６日まで休みでした
注文した商品のサイズを間違えてたので
変更メールを出した後に気づいたのですが
「原則として注文から１２時間以内に１回のみ受け付けます」とありました
とっくに１２時間経ってますが店は休みです
この場合、変更可能になると思いますか？

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 15:46:29.43 0

>>314
●スレッド立てるまでもない相談質問などはこちら●
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/shop/1267072625/

316 ：その1：2012/05/06(日) 16:10:11.97 0

長文で失礼します。
実家に住んでいる父と姉1の関係に悩んでいます。

私：20代。専業主婦。同じ県内に在住。
姉2：20代。兼業主婦。二児の母。県外に在住。

姉1：30代。独身。独特な性格。お金遣いが荒く1人暮らしする気０。実家に住んでいる。パート勤め
父：50代。妻(母)と死別。実家に住んでいる
祖母(父方)：80代。実家で同居。食事の世話は父がやっている。

家族のイベントに自分だけ誘ってくれないとむくれる姉1と
もう30代なのに(家族のイベントなんか参加せんでも)いいじゃないかと言う父。
そんな姉1を置いて姉2と父と私の3人で旅行(全額父持ち)に行ったことから溝ができてしまいました。

私が姉1を誘わないの？と聞いたときの父の反応は「姉1には祖母の夕飯の面倒をみてほしいから
今回は留守番してもらうことにしたんだ。次回はみんなで行こう」。
それを聞いて私と姉2はそうなんだ～と納得しました。

旅行から帰宅時に姉1に「お土産何が欲しい？」と電話すると姉1が「いらない」と何故か不機嫌でした。
祖母の食事の支度が凄く大変だったのかな？と思いつつお土産を買って帰宅。
続きます

317 ：その2：2012/05/06(日) 16:11:42.67 0

続き

帰宅後の空気は最悪で「お土産なんか捨ててやるから！」という姉1に私と姉2はオロオロ。
父は苦笑いするだけで何も答えず･･･。
後日、機嫌が直った姉1から事情を聞くと「父から祖母の食事の面倒は頼まれていたが
旅行に行く話なんて聞いていなかった」との事でした。

旅行当日夜に父から姉1に電話で「おばあちゃんに夕飯(買い置きの弁当)出しといて。
遅くなるから玄関は締めちゃっていいよ」と連絡があっただけで旅行に行くとは
全く聞かされてなかったそうでした。

客観的に見て父が悪いのかなと思うのですが、父は「姉1はもう家族で旅行っていう年じゃないでしょ」
と笑うだけ。それ以来なんだかギクシャクしています。

確かに姉1も性格が独特で、いきなり機嫌が良くなったと思ったら不機嫌になったり、
せっかくみんなで楽しく食事をしていたのにいきなり不機嫌になって、気を遣って話しを振っても
ダンマリでその場の空気を壊すってことが何回かありました。
彼女をイベントに誘うのは正直面倒くさいとは思ってたけど父のやり方は果たして？？
また、実家に1万しかお金を入れていないと言っていたのでそういう面でも姉1には
余りお金を使いたくなかったのかな？とも思ってしまいます。
私も家族もみんなコミュニケーション不足だとは思うんですが･･･

この先どう関わっていけばいいのか客観的なご意見お願いします。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 16:13:03.30 0

私も姉１の立場だったらふて腐れるわ

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 16:28:31.88 0

>>316
今までどおり接する
旅行は父も姉1もほっといて姉2と行く

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 16:35:41.54 0

父と姉１の間は本人たちに任せて間に入らない。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 16:43:56.56 0

人間が小さい人は気を使ったりするとつけ上がるから放置推奨

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 16:49:59.30 0

私なら父親の言うことは今後は信用しないな。
で、父とも姉１とも距離を置く。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 16:50:28.78 0

親と他の兄弟の関係は当事者同士に任せるしかない。
傍から口を挟んだり下手に対応取ると返って拗れる。特に同じ性別の
兄弟姉妹は難しい。姉妹は親の代わりにはならない。親が取るべき
対応を肩代わりすることは出来ない。
それに親であれ人間関係は、他人からは分からない問題があるからね。

ただおろおろと書いてるのが引っかかる。下手に手出しする必要は
ないけどおろおろしてかき乱されると相手は操りやすい。堂々と無視が
一番。

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 16:53:27.80 0

>>316-317
長くなりそうな気がするので↓のスレで相談した方が良いと思う。

親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329174299/

けど父親が手綱取ってるから316達は姉1に煩わされず生活できてること自覚した方が良い。
祖母が亡くなって父親が自分はケアハウスに入るとか言い出したら大変だよ。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 16:53:43.51 0

言うこと聞かないし、気に食わないから仲間はずれにする父親かー
いじめでしょ軽く
付き合わないほうがいいね程度低いよ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 16:57:20.95 0

>>317
貴方も姉２も20過ぎててしかも他家に嫁いだお嫁さんで、年齢以前に既に他所に家族がいる人でしょうに
って思うんだけど父親ちょっと変わってるね
あなたと姉は他所に出たから寂しくて呼び戻したいんだろうけど、姉１は家にいるから今はどうでもいいのか
父と姉１とは程々に付き合う程度でいいんじゃない？

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 17:01:00.72 0

お父さんに任せてほおっておく。
普段お父さんと会えない娘二人が会うためと考える。
何なら今度３姉妹でお出かけすればいいじゃん。嫌かもしれないがｗ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 17:02:04.90 0

年齢ってのは言い訳で
一緒に住んでてより近いから蔑ろにしてもいいと思ってるんだろう
自分なら子供な姉１ともそんな贔屓する親とも距離置くわ
孫が出来たらえこ贔屓満載になりそうだし

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 17:05:47.72 0

もう結婚して家を出たんから父親ともども疎遠にすればいいだけじゃない。
家でられないすねかじりさんや未成年じゃなし。職もって独立した人や
家庭持って新しい家族もいる人なら自分の家に呼ばない限り、巻きこまれ
たりしないもの。むしろこんな問題に巻きこんだり拘泥してると今の家族が
気の毒だ。

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 17:13:15.44 0

>>325
同意

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 17:15:38.86 0

親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329174299/

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 17:30:57.54 0

アレだな、同居してる家族には文句ばっかのジジババが
たまに顔見る親戚や孫には良い顔して小遣いあげる心理だな。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 17:32:12.87 0

次の方どうぞ

334 ：316、317：2012/05/06(日) 17:34:01.17 0

アドバイスありがとうございます。
ちょっとモヤモヤが晴れました。
レス頂いたとおり、自分でももう二人に関与しないのが一番なのかなと思っています。
本人たちも自分たちでやり取りすればいいのに私や姉2を通そうとすることも
あったんで思い切って放置することに決めます。姉2はどうでるかわかりませんが。
自分的、
姉1に対しては>>325のような気持ちと、
父に対しては>>324のような気持ちが少なからずあったので
スルーできずにいました。
>>329
なんだかんだいって実家のペースに巻き込まれていて夫のことを考えて無かったです･･･。
反省します。

>>331のスレのぞいたんですがまだ相談中ですかね？内容も私なんかより
重い感じだったんで割っていいものなのか悩みます･･･

335 ：316、317：2012/05/06(日) 17:34:53.13 0

とりあえず移動しますね。
ありがとうございました！

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 17:36:11.43 0

>>334
割って入るのが嫌なら待てば良い

次の方どうぞー

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 20:52:15.26 0

もう泊まるのは決定してしまっているのですがこちらで相談させてください。

旦那２５歳　私２５歳　
旦那の昔のバイト先の先輩３４歳(Aさんとします）　旦那の命の恩人とかすごういお世話になったとかはなく、バイトが終わったら皆と一緒にご飯とかカラオケに行っていたくらいの仲らしいです。

私たち夫婦は以前は２DKのアパートに住んでいましたが、近所のママさんから嫌がらせをされて、急遽引っ越すことになりました。
その時は車の修理代や引越し代、旦那の親の借金を代わりに払ったばかりでお金があまりなかったので家賃なども安かった今のワンルームに引っ越してきました。
ワンルームは狭いですが夫婦２人なのでそこまでの苦もなく暮らしてきました。
夫婦２人だからまだいいのですが、７日の夜一晩だけですがAさんが泊まりに来ることになりました。

泊まる理由は、Aさんの会社が７日から社員旅行に行くらしく寮にセコムかけて行くので、その期間は出ていなくてはならないからという事らしいです。
一応、Aさんは前に仕事探しでこちらに出てきた時に家に１週間泊まったので顔見知りですが、その時は給料日前で２人なら普通に食べれますが３人となると材料とか足りず私は台所でふりかけご飯とかにしていました。

我が家は食費を月に３万と決めて月末に纏め買いをして野菜などの足りない食材は買うという風にしています。
今月は引っ越したばかりだし、車の税金があるのであまり余裕もないのでたとえ一食分とはいえ他人のために使いたくありません。
旦那は食べてくるだろーといいますが、食べてこなかった時のためにも用意しといたほうがいいのでしょうか？

あと、８日には帰るのですが帰る時間を旦那も聞いてません。
誰も家にいないのにAさんが家にいるのは嫌なので朝私が出勤する時間(７時頃)に一緒に出てもらいたいので、「仕事に行くので同じ時間に出てもらってもいいですか？」と言うつもりですがこの言い方で大丈夫ですよね？

長いうえにグダグダな文ですみません。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 21:00:46.74 0

>>337
ご飯は用意しなくていい

> 誰も家にいないのにAさんが家にいるのは嫌なので朝私が出勤する時間(７時頃)に一緒に出てもらいたいので、
「仕事に行くので同じ時間に出てもらってもいいですか？」
↑これは旦那にいってもらえばいいと思うよ

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 21:01:15.39 0

＞旦那は食べてくるだろーといいますが、食べてこなかった時のためにも用意しといた
ほうがいいのでしょうか？

だったら食べてきてもらうか、外で食べない時は自分の分は買ってきてもらうように最初に
頼んでおいたら？

＞８日には帰るのですが帰る時間を旦那も聞いてません。
誰も家にいないのにAさんが家にいるのは嫌なので朝私が出勤する時間(７時頃)に
一緒に出てもらいたいので、

それも到着した時にこちらから依頼という形で釘をさしておいたらいい。
最後の日は仕事の都合で７時までに出発してもらわなきゃいけないけどって。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 21:18:39.66 0

旦那にA氏の到着時間を確認してもらって、
同時に８日は仕事の都合で７時には出発してもらうことになるけどいいかって聞いてもらう。
（留守宅に居座るとは言わないと思うが）

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 21:21:48.56 0

近くのマックかスタバの場所押さえておいて最終日出発が遅い場合は自分が
家を出る時間にそこにご案内したらどうだろう？
そうすれば時間の差は埋められる。

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 21:25:42.72 0

途中送信ごめん
到着してから明日の朝は７時にって言うよりは前もって言ってもらったほうが
Ａ氏も助かる。それならホテル泊まるって言うかもしれないしね。

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/06(日) 22:16:03.09 0

>337
泊るのは决定とのことだけど、先方は今の住まいがワンルームだって知ってるの？
ダンナがちゃんと話してあるか確認した？
普通はワンルーム住まいの夫婦の家に泊まりに来る人はないし、そこへどうぞというダンナもないよ。

今後はこういうことがないようにダンナには釘さしておくのはもちろんだけど、そのＡさんにも無理して
好待遇で迎える必要はないと思うよ。

夕食は済ませてくる。朝食は夫婦と同じ時間に食べるなら出すけどこちらが指定した時間に家を出る。
これくらいは当然のこと。

さらに、>337が家を出る時間にその人にも家を出てもらわないと、誰もいない家にその人がいることになるというのは
ダンナはもっと早く家をでるってことでしょ？
友人奥が一人の家に男性がいるってのは、ここも普通は遠慮するものだし、逆にダンナと一緒に家を出てくれと
言ってもいいものだと思う。

そのあたりはきちんとダンナに事前に言わせた方がいいよ。
そもそもそんな事情だったらカプセルホテルかネカフェでもいきゃいいのにね。

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 00:06:59.82 O

ＧＷに休みのとれなかった弟が彼女をつれて帰省します。
帰省といっても既に両親はいなくて私もワンルーム一人暮らしです。
でもせめて宿泊費くらいは面倒見てやりたくて、そこそこ良いホテルを予約しようと思ってます。ただ、こういった時はツインとダブルどちらにするのが常識なんでしょうか？
２人は将来を約束していて、早ければ年内に結婚を考えているらしいです。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 00:28:54.28 0

>>344
取り敢えずツインで良いでしょ

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 00:41:54.31 0

普通に考えるとツインだね

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 01:04:57.76 0

どっちでも同じだが、一応ツインに一票。

ダブル取られても弟も彼女もなんか困っちゃうだろ。

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 01:19:05.01 0

まだ結婚前なんだね？婚約は？
前なら親や兄弟が一緒の部屋セッティングはどうだろう？
シングル二つがいいんじゃない？その分ホテルのグレード下げても。
若い人が勝手にやっているだろうとはいえ、保護者が同じ部屋にお泊り
推奨はいただけないような。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 03:28:36.61 0

保護者って誰だ？姉のとこに弟と彼女が遊びに来るがワンルームで泊めるの無理だあから
弟と彼女のためにホテル予約しようと思うんだけどーって相談じゃないの？

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 08:20:24.89 0

弟に「泊まるお部屋、ツインでいいよね？」と聞く

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 08:22:22.71 0

>>344
弟に金だけ渡して好きなほうを選ばせる

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 09:05:29.86 0

>>344
自分に会うために来てくれるんなら宿泊は弟達に任せて交通費を出す方がスマートだと思う。
実の親でさえ子供の結婚に浮かれて頑張り過ぎて空回りするのはよくあること。
実家を継いでるわけでもなさそうだし、母親代わり！と頑張らず普通に姉として接するのが良いよ。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 09:14:58.04 0

姉が親の財産を全てもらったとかじゃないのならば
姉が弟の交通費や宿泊費を出すのは変だと思う…。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 10:00:37.71 0

優しいなー
普通なら帰ってくる弟が自分で宿ぐらいどうにかしろって感じだけどね
今回だけ特別に、と言っておかないと
帰ってくるたび宿をとらなきゃいけない状況に陥るよ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 10:10:01.12 0

よく考えたら344が会いに行った方が安上がりじゃね？

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 10:16:25.79 0

それもおかしな話だろ
ねーちゃんに彼女会わせたいから俺んち来てくんない？ってか

親はいないが一応地元にいるねーちゃんの家＝実家ってことなんだろうし
結婚前提なんだろうから
ねーちゃん（家族）に紹介するってことでしょ
それなら自分で宿とって
あとでねーちゃんが宿代をそっと握らせるぐらいがすべてがスマートなんだけどね

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 10:54:49.48 0

もう弟がホテル予約済みってことはないのか。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 12:53:37.39 0

89 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2012/05/07(月) 12:30:25.93 i
娘と息子が自殺しました。
僕は息子に25年間しつけと見せしめで手をあげていましたが、
それはしつけであって憎くてやっていたわけではないのです。
会社でイライラすることがあって帰宅すると、
娘がテレビをみてゲラゲラ笑っているのが許せなくてその場で娘を張り倒しました。
娘は甘えたなので泣きわめきましたが、
普通、会社から疲れて帰ってくる父親のことを考えたら自分たちだけテレビを見るとかできないですよね？
子供達が甘えたで弱いやつだから、
今回こんなことになって、会社にも説明しなくてはいけないし、
迷惑極まりないです。
こんなふうに育てた嫁とは離婚すべきですよね？

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 13:03:15.01 0

他のスレのレスコピペして何がしたいの？

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 13:05:13.74 0

コピペしか能が無い自分はどうやって生きていけばいいですか？って質問だと思う

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 13:07:04.98 0

PCと携帯ぶっこわしてコピペできなくすればいいよ

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/07(月) 20:01:40.24 0

>>344
人のために予約するホテルでダブルはないわｗ

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 01:37:55.42 0

>344
>352に同意。
ホテルは弟が好きな所、好きな部屋を自分で予約させればいいんじゃない？
弟カップルの泊る部屋を、ああかしら、こうしから、って考えてる姉って
弟の彼女からしたら未来のうざコトメだと思うなぁ。

それよりもどこか美味しい店を予約しておいてごちそうしてあげるくとか、そっちの方がいいんじゃない？
アゴアシの援助したいなら、彼女の見てない所でさりげなく渡すとか。

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 06:29:27.38 i

義両親が出産して退院後、そのままレストランにいかないかとゆってきました。
もちろん、新生児を連れて…
私の両親が反対しましたが、夫は自分の両親の顔をたてない、好意を無駄にしたと激怒。里帰りするなと言い出す始末。
いきなり新生児をそんなところに連れて行きたくないし、何より授乳室もオムツを変えるところもないのに…そのことを伝えても、夫はなんで自分の親の好意がわからないんだ、社会経験が少ないからだと全く伝わりません。
私の親は、赤ちゃんのことはもちろん、私の身体のことも考えられない男だと怒っています。
これは普通のことなのでしょうか…私の両親が考えが古いだけなのですか？
皆さんの意見が聞きたいです。。

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 07:52:29.17 i

>>364
いや、旦那さんとその両親の方があり得ない。
母親も新生児も疲れちゃうし、病気になるかもよ。
特に新生児は、せめて産後一ヶ月の健診が済むまでは自宅でおとなしくしていましょう、と言うのが一般的だと思う。
産院の医師に頼んで、旦那さんを説得してもらったら？なんだか他にも、あり得ないことをやらかしてくれそう。
あなたの両親対義理の両親の争いになると、こじれちゃうので気をつけて。

それなさておき、「ゆってきました」と言う表現は幼いと思う。正しくは「言い出しました」「言って来ました」。
細かいけれど、こういう表現を普段から使っていると、それこそ「社会経験が少ないからだ」と言われてしまいかねないので、気をつけて。

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 08:01:44.40 0

>>364
旦那が一番ありえない。
舞い上がっている自分の親を抑えられないバカ男といったところか。

あなたの親も怒るだけじゃなく、娘がバカ男と結婚してしまったんだし
うまく収める方法を考えた方がいいと思うけども。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 08:17:02.78 0

あれ？エネスレにも貼ってあるから
つり？

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 08:41:33.02 0

ゆってがありえない

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 08:50:09.29 0

>>364
看護師さんや助産師さんからみんなの前で
「産後１ヶ月は
　変な菌やウィルスにかかって病気にならないように
なるべく赤ちゃんを外へ連れ出さないように。」
と言ってもらったほうがいいんじゃないかな？

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 08:55:30.24 0

>>364
大抵の育児書には産後１ヶ月は赤ちゃんを外に連れ出さないように書いていると
思うから、それを見せてもいいね。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 09:10:32.80 i

>>365
>>366
>>369
ありがとうございました。
助産師さんに相談し、今日夫がきたときに、やめたほうがいいと言ってもらえるように話してみます。
退院を前にして、昨日夜電話があり、そのあと4時間電話で怒鳴りつけていました。
普段から私の身体のことをあまり気にかけてくれないところがあるので…今後心配です。
子どものことを考えて、といったのですが、俺が子どものこと考えてないと言うのか？と…話になりませんでした。

また、ゆってのこと、教えて頂き本当にありがとうございました。マナー違反してしまったのに、アドバイスありがとうございました。

どこのスレがよいかわからず、二つで相談してしまいました。すみませんでした。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 09:31:48.50 0

だめだこのバカｗ　やっぱり夫と同類。

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 09:36:59.01 0

すぐ離婚だろうね

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 10:32:14.26 0

奴隷コースまっしぐらだな

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 14:32:29.05 0

レストランに嫁も連れて行こうと考える点だけは良いんだが、出産直後はないわぁ。
うちの義両親は手伝いの名目で産前産後泊まりに来てたくせに
退院の日に自分たち＆夫だけでレストランに行き、私の分は食材すらゼロ。
退院当日にチャリンコ乗ってパン買いに行く羽目になるとは思わんかったわｗｗｗ
そういう連中は一事が万事気がきかない、他の事でもめちゃくちゃ苦労してる。

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 14:36:49.57 0

>>375
その後旦那はシメたの？

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 14:37:49.15 0

離婚推奨だよそれ

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 14:38:53.02 0

俺のメンツ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞疲れた嫁を癒す＆子供の心配
なんだね、旦那
義実家も配慮の出来ない自己中だしドン引きだ

あとゆってはマナーじゃなくて常識だろうと
今後一切マルチはしないようにね

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 14:41:50.63 0

>>376
〆たけど、そうすると何でもない時に突然食べ物を買ってくるようになり
私が寝込んだり怪我したりの肝心な時には放置とかわけのわからないことをする。
子供の頃から気遣いの仕方を教わっていないと、大人になってからじゃ手遅れみたい。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 14:43:15.70 0

>>371
出産して退院って大体1週間だよね？まだ出血してるじゃん。さっさと家帰って休みたいよね。
姑だって出産経験してるのにいきなりレストランとか。
これは男衆がｋｓなのかな。

＞俺が子どものこと考えてないと言うのか？
全然考えられてないじゃん。と即答できるくらい強くなってください。

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 15:09:09.20 0

何を相談したいわけ？

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 15:10:37.98 0

雑談のやめ方

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 15:24:52.87 0

しいたけの原木をもらったんですが、木の切り口にアオカビっぽいものが生えてきました。
今はビニール袋をかぶせて台所の隅に置いてあるんですが、カビが生えても
しいたけは育つんでしょうか？

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 15:31:40.13 0

ぐぐったら詳しいサイトとか出てくるんじゃない？

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 15:50:39.52 0

ぐぐったんですが、もっと水に浸すとか放っておくとカビが減ってくるとか
イマイチよくわからないような…。
とりあえず様子見します。

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 15:53:01.35 0

>>383
園芸板のスレで聞いてみたら？
【しいたけ・舞茸・なめこ】きのこ【原木・菌床】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1266724816/

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 15:53:33.16 0

過疎ってるけどきのこ板にこんなスレがあった

【原木】きのこ栽培総合 2株目【菌床】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kinoko/1311490078/

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 16:25:32.93 0

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 18:08:36.01 0

>>383
移動したかもだけど・・・
私の場合本物の原木じゃなくて木屑を固めて菌を埋めたタイプで、
毎日霧吹きで水分たっぷりあげなさいと書いてあったけど忘れると
カビ生えてギャーってなったｗ
せっせと水やってたら消えたけど、ちょうどいい水分量があるのかもね。
椎茸はスクスク育ったよ。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 18:14:02.23 0

菌床栽培ってやつだね

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 18:15:08.03 0

カビもキノコも親戚みたいなもんだからな

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 18:30:34.39 i

>>388
この先生きのこると読んでしまった。
きのこる…体中に生えて来たらやだなあ。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 18:37:07.00 0

>>392
ニュー速＋ではよくあること

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/08(火) 23:57:37.23 0

>>392
きのこる先生を知らないなんて、半日ロムってろ!

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 10:34:02.29 0

やさしいなｗ

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 13:54:27.41 0

こんにちは、相談させて下さい
結婚半年の新婚なんですが、夫の性欲が強すぎて困っています
私もそこまで嫌いな方では無かったのですが夫と結婚してからはどちらかと言うと嫌いになってしまいました
結婚前は毎日一緒にいなかったので知らなかったのですが、夫は３６５日中３００日はしたい！くらいの人間でした
しかもガツガツしていて四六時中性行為の事に結びつけて話すような感じです
昨日も眼科に行く最中に車の中で「今日先生に行為しちゃダメって言われちゃうかも…そしたらごめんねｗ」と言ってきて帰る時にも「今日むしろやれって言われたよｗｗじゃないと治らないってｗｗ」というように
そして毎日毎日お決まりのセリフ「今日舐めてくれるの？」返事をしないと「ねぇ？」としつこく聞いてきて断ると
「愛が無い」とか「仕事で毎日頑張ってるんだからそれくらいしてくれても良くない！？」と責めてきます
もちろん、私が生理の時は口でするように言ってきます
夜は布団に入ると全裸でニヤニヤしながら私を見ています。しかも、大きくなってる状態で…ウンザリします
もう正直性行為に結びつけて話されたり、寝たふりしてるくせに私が布団に入るとニヤッと笑みを隠しきれず目を開けるのが気持ち悪いです
断れば不機嫌になり、責め立てられ、何時間後寝ている私を起こしてまで「出さないと眠れない」と言ってきます
もう夜が来るのが嫌になる程です。性欲を減らす方法などあれば教えて下さい。

夫の事はそこ以外は本当に好きなので離婚等は無しでお願いします。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 13:56:09.44 0

ﾁﾝｺ切れ

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 13:57:09.22 0

チンコ切ると排尿に差し支えるから
玉を抜くほうがよろしいかと

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 13:57:48.89 0

本人が直す気にならないと直らない。都合いい魔法の呪文なんてないよ。
正面衝突避けて話し合いもけんかもせずに察して相手が治療してくれる
なんてありえないし。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:02:47.23 0

特にギャンブルをする方にご意見を伺いたいです。

事情があり旦那が主夫・私が働きに出ています。
家計は旦那が管理をしています。
赤字にはならないものの我が家は家計が厳しいです。
そんな中旦那がギャンブルに行きます。
（パチンコ・競馬などジャンルは様々）
本人曰く「負けてはいない」らしく、勝った(らしい)日には
外食等に誘ってくれます。

心の隅では「人が稼いだ金で遊びまわりやがって」という感情が
あるのも事実です。
私には毎月ある程度のお金を持たせてくれるのですが、使い切らなかった
お金は旦那が回収するルールになっています。
このルールが上記の感情の基になっているのも自覚しています。

ギャンブルをやめて欲しいのですがこのまま目を瞑るべきでしょうか。
節度を守ればOK！家計が赤じゃなければいいよと寛容になるべきなのでしょうか。

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:05:52.27 0

>>400
節度を守って赤字が出ないならいいじゃん。それくらい許してやりなよ。
ってレスばかりついたら我慢できるの？

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:06:23.66 0

余ったお金は、余ってないことにして隠れて貯金でもしておくべき

403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:07:34.27 0

そうですか…
何度か喧嘩の際に話し合いはしています
・毎日毎日はキツイからせめて週２回程にしてほしい（それでも多いと思いますが）
・私は一緒に過ごしてるだけで幸せだけどそうではないのか
・断ったら怒るのをやめて欲しい
・四六時中性行為の事に絡めて話すのはやめて欲しい
・寝てるのをわざわざ起こすのを辞めて欲しい
・こんな扱いをされると肉便器のようで悲しい
・性行為がスポーツのようで義務のように感じる
・ムードも何もなく、寝ようとしてる時に「舐めて」と言われると辛い

でも夫は「大げさだ」「（男なんだから）仕方ない」←これが一番多いです　「じゃあいつ言えばOKなのか」
私としては「今日性行為する？ねぇ？」としつこくされるとする気が失せてしまうと言っても次の日から忘れてるのか結局次の日も…
その事を問うと「だって言わなきゃお前寝るじゃん」と…

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:09:54.92 0

せめて二人共小遣いを決めてその中でやらせれば？
収入?（生活に必要なお金（ローン等も）＋二人の小遣い）＝全部貯金　にするって方針で
ギャンブルはしても良いけどお小遣いの範囲内でほどほどに、って感じ

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:10:32.66 0

>>403
性行為の事を絡めて話したら、その日はセックスしない

これを約束させて、エロ会話をとるかセックスをとるか試してみてよ

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:13:14.19 0

>>403
意見を言ってるならなんで先に言わないんだ？
本当にしてたら最初のレスで「いつも言ってるのに強要してきます」とかいう文が入るもんだけどな

で、主張してるのは良いけど、自分の意見だけど言いっぱなしで
妥協点を提案したり、「せめてこうしてほしい」「こういうやりかた（ルール）にしようよ」と言わないからそうなるんだと思う

407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:16:02.63 0

始めから、こういうレスはなしでとか回答を指定する人と、後出しが
多い人は痛い人が多いし答えにくいね。デモデモダッテちゃんも。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:20:34.88 0

>>403 うざい旦那だのぅ。子供が出来たらどーすんだろ。
昼間っからエロ会話されるから夜萎える、悪いのは旦那の方だと主張してみるとか。

>>400 稼いでいるのはあなたなのに、使い切らなかったら回収って意味わかんないね。
家計を任せてるようだけど、一度チェックしてみては？貯金とか全然してなさそう。

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:21:16.25 0

>>405
> 性行為の事を絡めて話したら、その日はセックスしない
「絡めて話されると本当ウンザリするんだよね、する気が無くなるの」と言ってしましたがその日だけでした
しかも「性行為の事話さないとお前やらないじゃん！」といわれ…だから（ｒｙという感じです
今日また絡めて話してきたらこの提案を言ってみます

>>406
すみません、後出しになってしまいました
でも、本当の事なので…
妥協点としては「週に２回なら我慢する」です。結局守ってくれませんが…
後、断ると怒るので結局応じている状態なので…（たまに本当にしんどい時だけ喧嘩覚悟で断ります）
「私が断る権利は無いの！？」と言っても「大げさなんだって」と言われます
「私が嫌と言ってるのにしつこくして、自分が出す事ばっかり」というと「俺がしたいのに寝るばっかりで俺の事考えてくれない」です

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:21:20.46 0

>>400
旦那に管理させるのをやめさすか、ギャンブルをやめるか
その二択を選ばせて、形では余った分は旦那に渡して
隠れて貯金しとくのがいいと思う

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:25:53.90 0

>>409
せめて名前欄になんか入れろよ
もう他の相談者もいるんだから少しは配慮しな

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:26:45.92 0

エロ旦那持ちの人はスルー検定なの？
後出しデモデモああ言えばこう言うで話にならないよ。

413 ：396：2012/05/09(水) 14:30:34.87 0

>>408
子どもが出来たら妊娠中は口でしてもらう！とか
子どもが生まれたらこんなにしてられないよ！？→「なんで？」です

夫は自分で処理という事が出来ず絶対口か性行為かです
せめて手でもOKなら負担は減りますが…

何度もえっちな話は気分が萎えると話したり、私が悪いのかよく考えてみてと話すのですが
「めんどくせぇ」「どっちが悪いとかの話ではない」と言われて話になりません

性行為の事で喧嘩をすると、怒っていて話してくれない→私が「こんな事で喧嘩しても仕方ないから仲直りしようよ」→「じゃあ舐めて」
ここで断るとまた雰囲気が悪くなるだけなので結局…という感じになります。
今日また話をしてみますが、またこのパターンにならない様に願うしかありません。

>>412
後出しデモデモダッテで申し訳ありません
スルーして下さって結構です

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:31:42.00 0

結婚前はどうしてたんだろうね？

415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:32:28.13 0

>>414
結婚前は気付かなかったって書いてあったじゃん

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:32:56.22 0

スルーして下さって結構ですってどういう意味？？やめるの？続けるの？
スルーされても続行する気？ここは質疑応答スレで雑談スレでも愚痴スレでも
エロ話スレでもないから、スルーされても一人でダラダラはり付かれたら他の
相談者に迷惑だよ。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:33:15.40 0

最初から「こういうレスは要りません」、批判されると「スルーしてください」

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:34:03.02 0

>>413
＞性欲を減らす方法などあれば教えて下さい。

ない

以上

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:35:51.87 0

>>413
エロ話した日はセックスしない宣言をして、それを無視してセックスしたら
次の日も同じように宣言し、また約束を破ったら次はどうなるか考えろと言う
それでもセックスされたら、次の夜は夕食を食べさせたあと、一晩家を出る
翌朝出勤前に帰宅して朝食の用意をしたら、帰ってきてから話し合おうと言え

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:36:14.84 0

オナホでも買ってやれよってレス待ってんじゃないの？

421 ：396：2012/05/09(水) 14:36:15.56 0

ありがとうございました
不愉快な気分にさせてしまい申し訳ありません
もう去りますので…
他の質問者様にも申し訳無かったです。すみません

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:36:44.11 0

>>413
＞またこのパターンにならない様に願うしかありません。
願うんじゃなくて自分でどうにかするしかありません

あなたの相談は都合良くその場その場でああいえばこういう状態なので話が進みません
後出しやデモデモダッテをしていては解決しないしスレの迷惑になります

>>400さんの続きもしくは次の方どうぞ

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:37:37.36 0

>>413
盛り妻とか何かコテハンつけてくれよ、NG登録するから。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:37:48.31 0

定期的に魔法の言葉クレクレとホットミルクよしよしクレクレがくるよね・・・

425 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:38:25.99 0

>>422
なに勝手に仕切ってんの？

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:39:26.84 0

相手の性欲が強すぎて・・・で離婚してる例もあるよね

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:39:32.47 0

>>425
お前のほうがうぜーよひっこめ

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:39:45.28 0

これだからID出ない板はアレなんだよな、透明ｱﾎﾞﾝをやりにくい

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:42:01.81 0

次の人待ち

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:43:57.23 0

>>396
夫婦生活
http://pele.bbspink.com/couple/

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:47:30.78 0

なんか相談に乗るっていうノリじゃないよね…
ちょっとハードル高いというか
後出しの定義も人によりけりだしな…
実は自分が誘うような行為もしちゃってました～★とか言われたらダメだコイツと思うけど
なんでもかんでも後出しと言われたら相談者は住人の言う事を聞くしかなくなるような気もする
本当はその案はやったけど、でも先に書かなかったから後出しと言われ叩かれるので結局解決しない、みたいな

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 14:50:20.16 0

後出しだけで叩かれてる訳じゃないでしょ
ちゃんと読みなよ

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 15:26:38.31 0

そもそも板違いどころか掲示板違いな相談

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 16:16:26.76 0

気に入らない質問は、追い出すんじゃなくてスルーしてくれればいいのにさ

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 16:19:51.76 0

スルー検定万年不合格の家庭板でそれを言っちゃあオシマイよｗ

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 16:21:03.43 0

してくれればいいのにってまるでさっきの相談者のような

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 16:29:57.65 0

妄想全開だね☆

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 16:32:53.12 0

次の人どうぞ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/09(水) 18:35:49.68 0

>>400
各自お小遣いの額をキチンと決めて、旦那にはお小遣いの範囲でギャンブルに行ってもらう。
旦那には家計簿をつけてもらう。
もし旦那が家計簿つけるのを嫌がるようなら、ギャンブルには負けてると思うよ。
毎月通帳を確認したりして、>>400も家の貯金額把握してる？

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 12:12:35.09 0

抗鬱剤に、性欲減退効果があるとか何とか

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 12:14:37.33 0

>>440
鬱じゃない人に抗鬱剤飲ませたら大変なことになりまっせ
ていうか医者が処方してくれないよ

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 15:00:21.01 0

>>440
パキシルは止めとけ

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 15:18:31.14 0

いっさい性欲が薄れるわけじゃなくて
漠然と欲求があってもいっさい反応しなくなるんだよね
嫌なもんだよあれは

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 15:27:21.27 0

はい、次の方どうぞー

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 18:29:30.26 0

相談いいでしょうか？

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 18:30:18.39 0

どうぞ

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 18:39:05.25 0

というか、相談させてください。

簡単にスペック。
私 36歳パート年収100前後（見込み）
夫 34歳正社員年収500
息子 2歳今年2月から保育園

相談は、第2子のことです。
私はあともう1人欲しいんですが、夫は気が進まないと言います。
理由は、経済的に不安だから。

夫は、時々すごく慎重になる人で、現状で経済的にギリギリなのに、もう1人なんてとんでもない、と言います。
だからと言っていらない訳ではなく、欲しいのは欲しいと。

2月からパートに出て、100万程の余裕が生まれる訳ですし、パート代を貯金して、第2子費用が貯まれば、いいっていうのかなと思っていたんですが、それでも渋っています。

どうしたら、第2子を作る気になってくれるでしょうか？

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 18:44:17.77 0

>>447
旦那さんからしてみれば、『どうすれば妻は第二子をつくるのを諦めてくれるでしょうか？』って感じかな。
夫婦の大切なことなんだから、どちらかの希望だけでは成立しないし。
2月からパートでもう子供一人ぶんの費用貯まったの？2000万くらい？
まさか出産費用とか言わないでね。

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 18:45:12.35 0

>>447
そのパートは妊娠後や出産後も続けられるものですか？
本当にお金がかかるのは子供が学齢期になって以降だと思いますが、
その頃の収入の当てはありますか？
パートの年収100万をそっくり貯金にまわすとしても、
旦那さんが納得するぐらい十分な額が溜まる頃には
出産・子育てをするにはちょっとキツい年齢になってたりしませんか？

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 18:45:24.51 0

今から作るとヘタすると3歳差になるかも？
3歳差は受験が重なって大変なんだ。出費がハンパない。ソースはうち。
パート始めたの今年なら、もうちょい続けて貯金してからもう一度夫婦で話し合って
みてはいかが？
まだ半年もやってないパートで収入安心～とはご主人はいかないのかもよ。

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 18:46:29.34 0

まずは、今後子供にかかる費用を計算してみては？
それで子供を育てられると旦那さんが思えば2人目に気持ちも傾くかも。

うちは子供がもう大きいんだけど、とにかく教育費がかかる…
そのへん、一度計算してみたらどうかな。
ウチの子は大きいんだけど、中学時代など経済的に余裕がなく
あまり教育費がかけられないお宅のお子さんは、「負け組だから」と荒むんだよね…

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 18:56:32.89 0

皆さん、レスありがとうございます。

とりあえず、まだ働き始めたばかりなので、今すぐ！とは思いませんが、40まで（あと4年）にはなんとか、と思っています。

パートは、産後雇って貰えるかどうか、わかりませんね。
やはり私の考えが甘いのでしょうか？

うちより年収が低くても、子供が2人3人いる方も、結構いらっしゃいますし、産まれたら産まれたなりに、どうにでもなるよと、実母と義両親に言われたこともあり、あまり深く考えていませんでした。
>>451さんの仰るように、これからかかる費用を調べてみようと思います。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 18:58:37.39 0

妊娠で辞めなくても済む職場かどうかと
子どもは二人とも大学まで行かすつもりなのかとか
それで大体どれだけ掛かるかって事の計算次第だと思う

それと旦那さんがどれだけ、育児＆家事に取り組むかにもよるし
子どもが出来るとその分だけ、遊び系の時間と金の余裕がなくなる
そういう事についてはどうなのかな
生活に潤いがない状況での妊娠は微妙だと思うよ

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:04:00.57 0

何とかなる、何とでもするって考えの人なら２人くらい作るだろうけど
慎重派、現状維持にこだわる人だと踏み切れないだろうね。
双方の両親がまだ若くてお金にも余裕があるなら少しアテにしてもいいだろうけど。
なんせ健康な子が生まれてくるか、出産後元通りの生活になるかは生んでみないとわからないし。

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:06:57.47 0

職場は恐らくですが、可能な限り働かせて貰えると思います。
子供は、子供の希望次第ですが、大学へ行きたいなら、行かせてやりたいと思っています。

夫の家事育児への関わり方ですが、まったくないとは言いませんが、ほぼ無いですね。
たまに、掃除機を掛けてくれたり、頼むと渋々ながら、洗濯物を干してくれたりします。
風呂掃除と洗濯物取り込み、息子をお風呂に入れるのは、すんなりやってくれますね。
頼まれたり、アテにされたりするのが、嫌みたいです。

確かに、こころのゆとりや、潤いがない生活は、荒みますよね…。
資金を計算してみて、しっかり考えてみます。
その上で、夫と話し合いたいと思います。

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:08:33.16 0

現在妻36歳と夫34歳で、今すぐ妊娠したとしても生まれるころには大体37歳と35歳くらい
そして二人目が成人になる頃には大体57歳と55歳
四年制大学（ストレート）を出したら58歳と57歳だね
40で妊娠ならプラス4歳だよ
それまで夫婦健康で、安定した収入を確保してそれなりの貯金を出来る？
ちなみに学費だけでも一人に1000万～2000万くらいはかかるよ

高齢出産でただでさえリスクがあるんだから仕事なんかはどうなるかわからないし、
妊娠の前に不妊だったら不妊治療にお金をかけなくちゃいけないし、頑張っても出来ない場合だってあるよね
そしてもし妊娠出産が全部順調に上手くいっても、
産後に子供二人（下が双子なら三人）を抱えて働けるかどうかはその時になってみないとわからないんだから
旦那の収入だけで四人の生活ができるかどうかが大事だよ

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:09:04.51 0

>>454
そうですよね。
子供がどういう状態で産まれて来るか、わからないですもんね。
ゆとりがあるならまだしも、ギリギリの状態だと、しんどいだろうなぁ…

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:10:15.52 0

>>456

＞四年制大学（ストレート）を出したら58歳と57歳だね
59歳と57歳でした

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:11:19.82 0

相談者は名前欄になんか入れて

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:11:56.34 0

こうやって考えてみると、子供2人を無理なく育てられる年収って、一体いくらなんでしょうか？

461 ：2人目：2012/05/10(木) 19:13:33.62 0

すいません、名前つけました。

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:13:39.83 0

公立高校から自宅から通える国立大を塾なしで
250万～300万か。

でも塾なしでは無理なんだよなぁ…
地頭がいい子で、中1夏期講習から塾、高3夏期講習から塾とかはあるけどさ。

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:14:17.59 0

>>460
住んでる地域によって違うからなあ。
公立至上主義！私立はアホがいくとこ！なんて地域だと
けっこう安く済むけど、
私立じゃないとまともな学校がない地域は
どうしてもお金かかるよね。

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:14:44.56 0

>>460
住んでいるところでも違うしなぁ。
ちなみに人口はどれくらいのところ？
周囲の人は、子供をどんな学校に入れているのかな。
そういうのにもよって、無理なく子供を育てられる収入って違うしね。

465 ：2人目：2012/05/10(木) 19:17:06.41 0

人口は16万くらいで、私立は滑り止めに受ける、という地域です。

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:17:58.28 0

>>452
３０後半でまだ子供を作る時間のタイムリミットとか
気にしてるんだろうけど、人によってのキャパシティや
使う金額が違うって事も考えてみたら

年収が少なくても大丈夫な家庭もあるけど
それは、家族全体が金がなくてもやっていける考えがあるからだと思うよ
極端に書くと、年収一億稼いでいても、貯めずに使う人もいるし
ＣＭとかで欲しい玩具があっても、我慢出来て貯金が出来る子供もいる
人によってのお金の使い方や稼ぎ方は違いがあると思うよ

あと育児＆家事協力も人によってのキャパシティはあるんじゃないの
旦那さんは子供一人で、もう家事＆育児で手いっぱいなのかもしれないよ

あなたが出来る事がそのまま相手が出来る事とは限らない
そうやって少し考えてみてあげて欲しいな

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:19:58.65 0

>>465
あなたやご主人はその町の出身ですか？
町の人は、公立高校を出た後の進学はどうしている？
下宿して大学進学となるとお金かかるけども…

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:21:39.77 0

>>462
塾もそうだけど小さいころから習い事も部活も全くしないっていうのはほぼ無理だよね

賃貸か持ち家か、交通の便はどうか、物価はどうか、地域の補助はどうか、夫婦の両親は協力的か、などなど
色々条件があるから「X00万くらい」というのは難しいと思う
二人目作ってギリギリで貧乏生活して、子供達にしわ寄せがきたらって考えてみて欲しい

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:25:43.47 0

稼ぎのない年上女は価値ゼロ

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:26:25.53 0

>>455
金の問題よりも旦那さんの気持ちを考えないとこが問題のような気がする
確かに養育に金はかかるけど、一番の協力者である旦那が
家事＆育児があまり好きでないのにさらに負担掛けるとか
どうかなって思うんだけどさ

471 ：2人目：2012/05/10(木) 19:26:54.94 0

>>466
確かに仰る通りですね。
いくらあっても、使い方次第ですよね。
お金を、きっちり管理出来るようにならないと…。

育児や家事については、夫に今以上の期待はしていません。
あんまり手伝って貰うのも、心苦しいですし。
でも夫のキャパシティがいっばいなのは、そうなのかもしれません。
1人の時間が好きな人なので、今以上に自分の時間がなくなるのはしんどいと、思っているかもしれないですね。

私がいずれ、フルタイムになる時に、鍵っ子になってしまいますし、1人じゃ淋しいけど、兄弟がいたらさみしくないかなぁという思いもあります。

472 ：2人目：2012/05/10(木) 19:29:26.28 0

>>467
主人は隣県、私は隣市の出身です。
引っ越してきて1年足らずなので、周りの人の進路はわかりません。
が、国公立が通える距離にあるので、勉強が出来る人は、そこに行く人がおおいと思います。

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:33:00.93 0

>>472
なるほど。
では、子供の教育費は公立進学校に合格するための塾代と
国公立に合格するための塾代が授業料にプラスになるわけだ。
それなら、お二人の収入でも何とかなると思うよ。

ご主人が経済的なことで何を一番心配しているのか
きちんと話し合ってみたらどうかな。
田舎町で500万なら子供2人でも問題ないように思えるんだけどね。

474 ：2人目：2012/05/10(木) 19:33:15.56 0

>>468
それは、考えます。
お金がなくて、ギスギスするよりは、ひとりっ子で余裕のある暮らしの方がいいのかな、と。
ただ、結婚出来ればいいけど、出来なければ一人きりになってしまう。
兄弟がいれば、支え合っていける。
そう思うと、堂々巡りになっしまいます。

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:34:53.97 0

>>471
兄弟がいたら寂しくないってのは、年が近い場合だね。
ウチは年が近かったけど、友人が4歳違いだった。
友人が小3のとき、お兄さんは中学生。
お兄さんは部活で母親より遅い帰宅だった。

でも、それ以外でも兄弟がいて良いことはたくさんあるし
旦那さんと色々話し合ってみたらどうかなーと思いますよ。

476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:35:02.34 0

>>471
妊娠中は嫌でも手伝うときがけっこうあると思うんだけどな
親が通える距離で手伝ってもらうってやりかたもあるんだろうけど
一人目と二人目の悪阻が必ずしも同じとは限らないよ
家事が出来なくなる時のサポートを親がやってくれるならいいんだろうけど

兄弟がいないのや鍵っ子が不幸だと言うけど
妊娠等で両親が不仲のほうがよっぽど不幸だと思うよ
あと将来的に子供部屋とかどうすんのかな？
一人の時間が好きな時点で、常に旦那の部屋は確保できないとキツイと思うよ

477 ：2人目：2012/05/10(木) 19:35:59.30 0

>>470
お言葉を返すようなんですが、欲しいとは思う、とは言ってるので、お金がいちばんの問題だと思うのですが、違うんでしょうか？

478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:36:33.63 0

>>474
兄弟がいても、1人は既婚、1人は未婚だと…
夫に未婚の兄がいるけど、会うのは年に2度盆と正月だけ。
支え合っていきたいと夫の兄から言われたら、困るw

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:37:04.28 0

>>477
今の生活は、そんなにキツキツなの？

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:38:53.45 0

>>477
なんかお金の問題さえクリアすればって頑なに思い込んでるけど、お金だけの問題じゃないと思う。
ご主人の答えは、単に今いるお子さんが可愛い＝子供要らないとは言えないってことでしょ。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:39:35.79 0

>>480
ご主人がそう言っているというのに、なぜあなたがそんなに否定するのかw

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:40:57.93 0

16万というとかなり田舎だし、旦那の500万に奥さんの100万があれば
問題ないと思うんだけども。
なんで、いまの生活がギリギリなんだろうか。
浪費家の旦那だとか？

483 ：2人目：2012/05/10(木) 19:51:29.79 i

>>473
ありがとうございます。
少し希望が持てました。
とにかく一度、主人としっかり話し合ってみます。

>>475
夫も、兄弟がいたら…というのには、同意のようです。
お金のことも含め、しっかり話し合ってみます。

>>476
妊娠中の手伝いは、実母が通える距離にいますし、義実家も泊まり込みで手伝いに行くと言ってくれています。
確かに、いくら兄弟がいても、両親が不仲では本末転倒だと思うので、そうならないように、納得のいく答えを、夫と探したいと思います。
子供部屋については、子供部屋が2部屋ありますので、大丈夫です。

>>479
貯蓄もしてますし、赤字にはなりませんが、ゆとりはないですね。

>>482
夫は浪費家ではないと思います。
パチンコに月１～２万程使う位でしょうか。
正直パチンコは辞めてほしいんですが、唯一の趣味ですし、使い込むわけでもないので、容認してます。
ギリギリなのは、私の家計管理が甘いせいだと思います。

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:53:23.70 0

>>477
447にて
＞夫は、時々すごく慎重になる人で、現状で経済的にギリギリなのに、もう1人なんてとんでもない、と言います。
＞だからと言っていらない訳ではなく、欲しいのは欲しいと。

こう言う事なんでしょ
普通に考えれば、この言いかたは嫌だって言ってるのと一緒なんだけど
話し合いと称して、あなたは普段から相手の意見を聞かない事多いのかな
悪いけど、一人の時間が欲しくなる旦那さんの気持ちがわからなくもないな

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:55:01.74 0

家計に甘い奥さんが「2人目欲しい」と言っても、旦那はウンとは言わないよ。
まずは、家計を夫婦で見なおして、反省すべきところ改善すべきところを改善する。
それでいいと思うよ。
2人目に何か障害がなどと言っていたらキリがないと思うよ。
んなこと言い出したら、子供1人だっていつ親に何かあるかわからないわけだし。

夫婦で話して、良い方向にいくことを願っています。
頑張って。

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:55:48.77 0

家庭板は相手を叩くのだけが目的の人もいるので
そういうのに乗らないように。

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:58:09.12 0

何も考えないで、ボコボコ子供を5人も年子で持った従兄弟がいるだけに
二人目さんは慎重でいいと思う

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 19:58:59.29 0

自分が稼ぎ増やせば解決するのに

489 ：2人目：2012/05/10(木) 20:04:59.39 i

>>485
…ですよね。
家計簿がどうしても続けられなくて、四苦八苦しています。
まずは、自分がやるべきことをやり、努力をしてから、夫と改めて話し合いたいと思います。
ありがとうございます。

>>486
大丈夫です、ありがとうございます。

>>487
そう言っていただけると、嬉しいです。

>>487
今は保育園のお迎えに合わせるという面でも、子供が小さいだけに、いつ病気してやすむか解らないという面からも、扶養内パートを選んでいますが、1人で留守番出来るようになったら、フルタイムの職に就くつもりです。

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:11:35.66 0

のようです。おもいます。ばかり

491 ：2人目：2012/05/10(木) 20:12:22.56 0

皆様、色々とアドバイスをありがとうございました。
第2子が欲しい、タイムリミットもあると、ひとりで考え込み、煮詰まってたようです。
夫あっての家庭ですし、夫とよくよく話し合って、納得の行く答えを見つけたいと思います。
相談に乗っていただいてありがとうございました。
次の相談者さんに、場を譲ります。

492 ：2人目：2012/05/10(木) 20:23:42.29 0

>>490
どうしても言い掛かりつけたいんだなおまえw

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:30:02.42 0

次の人どうぞ

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:30:40.08 0

家計簿も続かない根気と金銭の管理能力ではむずかしいんじゃない？
把握してないから、のようです。おもいますのような推量系の言葉ばかりになる。

職場だって可能な限りというけど、それも推測で保証があるわけでもなさそうだし。
いつどこの職場が経営困難になるかわからないし、その時に真っ先に解雇される
のはパート。いつでも転職できる資格でもない限り保証はないも同然。
教育費や子供の医療費だってあがるかもしれないし、公立に不合格になる子もいる。
もう少し余裕がないといざという時に困るよ。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:35:44.37 0

>>494みたいな考えだと、世の中で結婚できる人はゼロだなw

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:39:51.39 0

子供は絶対に大学に行かせて、持ち家か賃貸でも公営じゃないマンションで
塾や習い事もさせて……完璧じゃないと不遇な子供扱いされるのが2ch

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:40:51.40 O

>>492
しっー

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:43:14.94 0

とりあえず、同意して欲しいだけなんじゃね
いくら実家や義実家が協力的でも、一番の味方の気持ちはスルーらしいし
490レベルの小物にも噛み付く感じだと
話し合いというよりも自分のやりたいことを押し付けそう

家計簿はレシート日記形式にしても週単位か月単位でまとめ計算して
続かないならオワコン、日用品や食材の底値すら考えないならやっても意味なし
金よりも、計画性と相手の気持ちを考えないのが一番の問題点なんだろうな

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:47:22.10 0

欲しいから作りたいってだけではちょっと子供のおねだりっぽい感じがする。
そのためにどうすれば生活が安定するかとか考えたり家計簿一つでも努力して
改良する気は最初から無理です続きませんといってなくてただ欲しいだけ。
パートでも全てうまく行った時の希望的観測だし。自分の親や義母の協力を
当然の事として当てにした計画というのもひっかかる。依存というか甘えすぎ。
子供が子供欲しがっているような感じがしちゃうよね。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:49:25.29 0

もう締めてるのにしつこい
雑談したいなら雑談スレ行け

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:49:56.32 0

すべて相手頼み

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:51:41.84 0

494は確かに下の二行書かなきゃ、マトモな意見だと思う
家計がギリギリな理由を本人がわかってないのに
家計簿がつけられないのは人として痛いだろう

家計簿つけられなくても、今月は服買い過ぎかなとか
外食多いかなとか普通に考える事があると思うんだけどね

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:54:54.49 0

>498
同意も何も最初のレスがこれだからww

>どうしたら、第2子を作る気になってくれるでしょうか？

「この年令、この収入で第二子まで大学にやりたいんですけど、いけるでしょうか？」
じゃないからねw

大学まですべて公立ならなんとか．．という腹のようだけど、この人は節目節目で
やっぱり私立～とかこれくらいの習い事は～とか、その都度自分の欲望が抑えられなくて
自滅、あげく老後は子どもにすがる、そんなタイプの気がするけどね。
見通し甘すぎるもん。

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 20:58:18.38 0

叩きたくてたまらない神経ってどんなんだ

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 21:07:02.59 0

確かに年収約６００万なのに金がギリギリで
金のなくなる理由がわからないって、ある意味すごい
子どもが欲しいなら、金管理は旦那に任せたほうがいいんじゃね
自分が旦那ならそう言いたくなるレベルだわ

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 21:11:04.16 0

公立のほうが偏差値高い地域なら
「やっぱり私立～」にはならないから大丈夫
子供がボンクラで私立しか受け皿がなかった、
って羽目になる可能性は捨てきれないけど

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 21:23:45.37 0

変な人だったね

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 21:32:38.49 0

492が相談者を叩いて欲しくてたまらないって事はわかったｗ

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 21:37:04.41 0

そんな誘導するまでもなく（ry

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 21:39:52.68 0

なんで途中からアイポンじゃなくてPCになったんだろうね

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 21:41:55.97 0

>>510
ちまちま打つのが面倒になっただけでは？
まさか自演失敗でそのままって事はないだろうし。

512 ：こた：2012/05/10(木) 22:28:35.75 O

相談です。旦那に女が4～5人いました。結婚して3年、子供2歳。
私がメールを見て肉体関係を確認したのみで証拠がなく、義父母には狂言扱いされます。
離婚するにも今は身動きが取れず、悔しいので慰謝料を貰ってから切りたいです。自営業で平均年収は1500から2000、10年度は4500万でした。毎月5万しか渡されていないですけど(食費、交際費携帯代、子供にかかる費用含め)

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 22:32:32.47 0

>>512
状況は分かったけど、質問のポイントは？
証拠の保全の方法を知りたいのか、離婚の手続きを知りたいのか具体的な
質問内容を書いてね。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 22:35:13.00 0

なんか見覚えがあるな
定期ネタのような

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 22:36:08.55 0

>>514
そうなの？かまっちゃいけない人だったのか。
昨日から変な相談者ばっかりだね。

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 22:36:26.78 0

自営業ってここまで飼い殺しできるんだね
恐ろしいってか可哀想すぎる
夫、さぞかし豪遊してたんだろうね

はっきりいって経費除いた収入の半分は権利あるんだから
逃げる前にカード持ち出して、ATMでちまちまおろして
半分までいかなくとも、当面の生活費をもらって逃げてもいいと思うわ
この場合。でないと離婚できても無一文でほうりだされる恐れあり

メール見ただけで義父母に言ったのはまずかったね
味方になんてなってくれるわけないもの

517 ：こた：2012/05/10(木) 22:44:13.05 O

512です。ごめんなさい携帯からで送信してしまいました。普段書きこみしたことないので。
相談内容は、どうにかして慰謝料を貰うか、ギャフンと言わせたいのですが。
収入は義母がすべて握っています。主人は月50位使っています(酒煙草しません、飲み屋ではコーラです。趣味の錦鯉)義父母に↑これも狂言と言われますが

518 ：こた：2012/05/10(木) 22:46:30.29 O

516さん、おっしゃる通りです。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 22:46:58.23 0

3年じゃいくらも貰えないよ

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 22:48:44.18 0

慰謝料は弁護士に相談した方がいい。
キャフンと言わせる件には答えはないと思う。復讐なんて何で自分の気が済むか
他人には分からない事だし、復讐の方法ともなるとヤバイ事教えることにもなるから。
ただし慰謝料もらえるとしても、あくまでも旦那だから。義母に対しては請求権はない。
義母も未成年で後見人でもないから支払い義務はない。

携帯の通話記録を持って現実の弁護士に相談しなさい。無料が良ければ法テラスへ。
ただし相談時間が短いから、グダグダしてたら無理だから言いたいことや事実
関係は紙に箇条書きに纏めてから。

521 ：こた：2012/05/10(木) 22:53:42.66 O

そうですか。わかりました。やはり弁護士に相談ですかね。奄美群島の離島に住んでいるので、島自体に弁護士さんはいませんがネットなどで探してみます。
きっと泣き寝入り、でしょうけど。

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 22:55:09.62 0

住所言うとか馬鹿かよ
まぁネタだからどうでも良いけど

523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 22:59:51.31 0

孤島で自営で年収1500から2000いささかリアリティに欠けるな。

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 23:01:53.19 0

そして趣味は錦鯉

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 23:03:58.23 0

孤島か。
少ないであろう人口を考えると、島民みな兄弟状態な予感ｗ

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 23:06:58.12 0

食費、交際費携帯代、子供にかかる費用含めて５万なのに携帯で2ちゃんとは。
これも不自然だよね。

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/10(木) 23:17:47.48 0

やっぱり定期ネタだったんじゃないの。

528 ：こた：2012/05/10(木) 23:37:47.54 O

ネタと思われても良いです。携帯はパケット定額ですから。農家、しかも花農家はそれぐらいの収入です。人口は2万人ですから全部が兄弟とは限らないです。相談に答えてくださったかた、ありがとうございました

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 01:57:08.55 0

あれれ逆切れした。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 01:59:23.97 0

初めまして。相談に乗ってもらいたく、ここにやってきました。
少し長いのですが、後出しになるのはできるだけ避けたいので・・・
すいません。

1/3

私の母は今、父と別居中です。（もう７年くらい？）父とは離婚していないどころか、会ってすらいません。ただ、私と偽ってたまにメールはしているようです。
母、私、妹の３人今は祖父母の家で住ませてもらっています。

そんな母に彼氏ができたことが、この前母から嬉しそうに報告されました。私は家族４人にいつか戻れたらいいなと考えていたので悲しかったですが、母には母の気持ちがあるんだと思い、諦めました。
母は彼氏の事を私と母従姉妹にしか話してないらしく、叔母（母の妹、私が仲が良い）や私妹（小５）、祖父にはまだ話したくないと言ってました。
母が「きちんとした付き合いなの」「女としての私よりも先に私は母だから」などともっともらしいことを言うので、私は　普通は先に離婚するもんだよ　と少し説教をし、内緒にする約束を守ってあげることにその時はしました。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:00:32.75 0

2/3

しかし、最近仕事や出張がやけに増え、不信感が募り母の携帯のメールを見てしまいました…
すると、今までの出張などと言っていたのは実は彼氏とのお泊まりだったことが発覚しました。Orz
しかも、彼氏との専用携帯を持っており、家でも電話ばかり。
私妹が朝、学校に行く準備をしていても、いってらっしゃいもおはようも言わず彼氏と電話。
久しぶりに３人で出かけても電話が多い。
大晦日には「友達が泣きながら電話してきた！心配だから行ってくる！」と言い、彼氏とデート。
彼氏と遊びまくっているおかげで家では基本寝ている。（起きてる時もある）
朝ごはんはスーパーなどの菓子パン、昼ごはんも買ってきたもの…。←これが普通になっている。
あげくの果てには、私を偽って父に　金貸してメール（父は、私達娘が大好き）
↑
一例です。母はこれらが私にバレていないと思っています。＾＾；

娘には平気な顔で嘘をつき、男と泊まっている母が気持ち悪いです。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:01:15.20 0

>>400
遅いレスごめんなさい。
ギャンブルにおいて「負けてない」は、あり得ないと思います。
絶対に負けます。
じゃなきゃパチンコや競馬は商売として成り立たないでしょう？

あとお金は基本的に稼ぎ頭がチェックすべきだと思います。
もちろん細かい計算をやるのではなく、家計簿を見せてもらう等してチェックする形です。
旦那さんがギャンブルにつぎ込んだお金を一ヶ月だけでも計算してみて下さい。
絶対に負けています。

ギャンブルは旦那さんのお小遣いの範囲で…として、
家計簿のチェックを貴方がする、というのが妥当ではないでしょうか。

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:02:17.29 0

3/3

一度、お泊まりが初めてわかった時に母に問い詰めましたが、話を変えたりさらに嘘をつく姿を見てあほらしくなり諦めてしまいました。

しかし、最近はちょっと度が過ぎているだろうと感じています。
なので、もう叔母や私妹に言うか、または母にいい加減にしろと怒ろうか悩んでいます。

どうしたら一番、母の心に響き、改善してくれるでしょうか？

ちなみに私は家を出て生活をしているので（実家とは他県）長期休みしか実家に帰れず、普段の家事をすることはできません。休みに帰った時にはごはんを作るなどしています。

連投すいません。
打つのが速くないので、先に書いてから、コピーしました。
文章が下手くそで申し訳ないです…

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:06:53.09 0

>>530
真剣な相談ならorzとか＾＾；とかやめよう
あと名前欄に530とか入れると周りの人が見やすいです

それで、あなたの相談はこっちのスレの方が合っていると思う
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329174299/

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:12:51.88 0

母親を知らない人に聞いた一般論やらそれに基づく言葉は役に立たない。
反省を促す汎用の魔法の言葉なんてないからね。
第一自分の考えや言葉でないと問答になった時にボロがでて効力がない。

ここで聞くより実際に母親に向かいあう方が数段まし。
もっとも母親も人格がある。母以前に女やそれ以前に一人の人間としての
感情がある存在だから、娘の意志どおりになるという保証はないけど。
家を出て自活してるならそろそろ精神的にも母親から離れる年齢でもある。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:14:54.60 0

>>534
すいません。少しでもテンションをあげようとしてしまいました。
冷静に書いてるのですが、思い出して考えすぎると泣いてしまうので…
今度からはやめときます。指摘ありがとうございます。

誘導ありがとうございます。
そちらに行ってみようかと思います。

537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:16:53.75 0

別居中旦那をATMと思っているｱﾃｸｼ恋に生きる女ですの！って母親に何言っても無駄じゃない？
響かないよ
振られたらやっぱり私は貴方達の母親という立場を捨てられなかった！なんて尤もらしい事を恥ずかしげもなく言うよ
父親にメールで今の父と母の関係はどんなものなのか、今後一緒に暮らすような予定はあるのか
父は離婚はしないのか等の事を聞いてみたら？
互いに離婚届は出してないだけで不倫公認かもしれないし
彼氏は母親が離婚してないって知ってるのかね？
父親は母親から不貞行為で慰謝料取れるだろうに

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:19:49.25 0

>>530
＞ただ、私と偽ってたまにメールはしているようです。
よく意味が分からないんだけど、
あとの方の文章を見るに、お母さんが「相談者だよ～なんたらかんたら」とお父さんにメールしてるってことだよね？
アドレスとかどうしてるの？お父さんにはお母さんのアドレスを相談者のアドレスだと言ってるの？
本当に相談者からお父さんにメールする時はどうしてる？

＞不信感が募り母の携帯のメールを見てしまいました…
相談に直接関係無いけどこれはいくら家族でも良くないね。

＞どうしたら一番、母の心に響き、改善してくれるでしょうか？
いきなりお母さんを変える！みたいな魔法の言葉はないので、やれることを地道にやっていくしかない。
まずは
お父さんと離婚する（もしくは具体的に離婚の計画が進む）まで恋愛禁止とか
恋愛するにしても嘘をついてでかけたり、恋愛ばかりで家のことを蔑ろにしないとか
そういうルールを決めて、「破ったら誰々（親戚や妹）にも話してもっと厳しくする」みたいにしたら？
（というか妹はさすがにもう気付いてると思うけどね。）

あとは、携帯を見たことを謝って、バレてないと思ってるんだろうけど知ってるし、それが悲しいと伝える。
↓みたいな自分の気持ちを言う。
＞私は家族４人にいつか戻れたらいいなと考えていたので悲しかったですが、母には母の気持ちがあるんだと思い、諦めました。
＞娘には平気な顔で嘘をつき、男と泊まっている母が気持ち悪いです。
＞しかし、最近はちょっと度が過ぎているだろうと感じています。

正直言うと、お母さんは何を言っても（やっても）無駄な感じがするから、
さっさと妹と一緒に自立して、逃げるのが一番良いと思う。

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:20:16.22 0

もう移動しちゃったみたい

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:29:19.30 0

　
聞いて頂きありがとうございます。
あちらに書いてしまったのですが、質問していただいたので
答えた方がいいのですよね…？

>>538

当時は私と母、２人で一つの携帯を使っていたので、父とは昔は私が連絡を取っていました。しかし、父があまりにも（当時）母の悪口を言うので
父と絡むのが嫌になってしまいました。　
母は自分が連絡とっているのを知られたくないらしく、その時から父には母の存在を内緒にするよう言われてました。
お互いが別々の携帯になったときに母が父のアドレスを残していました。
（説明下手ですいません）

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:31:11.74 0

移動宣言して、あちらにも書いたならこちらには書いたら駄目。
それはマルチというネットマナーでの違反。一応規則だからね。
質問に答えるはマルチしていい理由にはならない。〆た後の質問は
無視するのが決まり。

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:32:01.49 0

移動したならこっちには書いちゃだめだよ
せめて向こうで回答しますにとどめないと

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:32:03.35 0

あーあ、こういうタイプはこれだけは答えさせてと居座るからしめた後は
質問なんかしたら駄目なのに。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 02:41:28.01 0

はい、次の方どうぞ

545 ： ◆zMNy5qtRu6 ：2012/05/11(金) 11:20:27.13 0

相談です
母方の従妹の事なんですが、現在同じ都内に住んでおり、従妹は諸事情により
親を頼る事が一切出来ず、何かあれば地元の祖母(母方)か叔母に
相談している状態なのですが、祖母も高齢ですし祖母から｢同じ都内にいるし、
何かあったらよろしく頼む｣的な事を言われました

これが他の従妹ならいいのですが、彼女に関しては子供の頃から｢こいつ殴ったろか」と
真剣に思えるような暴言などがあり、実際親戚も従妹の親以外は持て余したり、
真面目にキレて｢そんな事を言うなら二度とうちに来るな｣と言葉通りに追い出されたり、
と言う事があり、現在は社会人になった事や、親とは音信不通になってしまった
事もあり、一応は切れにくいというか、暴言も収まりつつあるのですが･･･

それでも、何かの一言が彼女の何かに触れてしまうと、泣き喚いて人の話を
一切聞かずに電話を切るとか、彼女が用があった時にこちらが電話に出れなかった
ので一方的に責められて、｢そんなに急用なら留守電かメールで用事をいれて
くれればよかったのに｣と言ったら、｢私が用があるときに出てくれないなんて」的な
事を延々と言われ、挙句に再び一方的に電話を切られ、と言うような事はまだあるんです

これが私が独身だったらまだいいのですが、ある意味｢切れたら何を言うか分からん｣という
片鱗がある以上、旦那に不愉快な思いもさせたくありませんし、同じ都内に
いるからと言って、自分の生活ペースを変えたりしてまで、彼女を受け入れたくは
ありません
彼女には彼女で荒れたくなる事情もあるんでしょうし、実際、親子関係もかなりハードな
事になっていて、気の毒と言えば気の毒ですが、いつ爆発するか分からない以上は、
大げさに言えば生きるか死ぬかの状態にでもならない限り、関わりたくないのが本音です

546 ： ◆zMNy5qtRu6 ：2012/05/11(金) 11:20:49.81 0

続きです

去年の地震のときも、彼女がアパートに一人でいる事は知っていましたが、ライフラインも
無事だし、うちにおいでと言わなくてもいいか、と突き放したのも事実です
(他の従妹から｢心細いから行ってもいい？｣と言われた時は受け入れました)

私は彼女より少々年上だし、不安定になる事情もある訳で、そういうのを乗り越えて
もっと大人の付き合いをするべきなのか、過去の事もあるので今後のお付き合いは
本当に必要最小限にしてしまっていいのか、自分の中で葛藤があります。
長くなってしまいましたが、アドバイスを頂けたらと思います

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 11:25:52.19 0

私だったら迷わず切るな。
旦那に不愉快な思いはさせたくないから。
だいたい「何かあったら」って、社会人になってる大人が
そんなに親戚を頼らなきゃいけないような事がある？
親のせいで性格が歪んだのかもしれないけど、
だからって人に暴言吐いても許されるわけじゃない。

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 11:33:31.41 0

>>545
自分が無理だと思うなら受け入れる必要ないと思う
荒れたくなる事情があるかもしれないけれど
だからと言って他人に対しても傍若無人な態度をとっていいわけじゃない
従妹だって年下といえども大人な年齢なんだし
そういう態度を他人にとって自分がどう思われるかとか考えられないわけじゃないでしょ

好きでもない親族のために自分の大切な家族を犠牲にする必要はまったくない

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 11:55:43.02 0

>>545
そんな構ってちゃんは、スルーしていいよ
暴言はいても構ってくれるから、何かかしら言ってくるんだし
甘えられてるんだよ
構うだけ無駄だし、切ってもいいと思う

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 11:56:49.57 0

>>546
今だいじにしなきゃならないのは家族でいとこではないと思う
性格がねじ曲がったのは>>545のせいではないので
そこで罪悪感かんじる必要なし

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 12:01:30.28 0

大人の付き合いは、大人同士だからできるものでしょ
相手が大人になりきれてなさそうだから無理に付き合う必要は全くないよ

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 12:16:06.43 0

自分と自分の家族が絶対優先だな。
そんな変な人とたとえ親戚でも付き合いたくない。
付き合い続けるとものすごい迷惑をこうむりそう。

553 ： ◆zMNy5qtRu6 ：2012/05/11(金) 12:34:56.57 0

レスありがとうございます
祖母の｢あの子が可哀想で･･･｣攻撃で、ちょっと弱っていました
従妹は相手に関係なく、言う時は言いやがってしまうので、法事など以外では
旦那に会って欲しくないと言う気持ちです
一応、旦那には事情は話してあるのですが

とにかく自分の家庭優先で、従妹の事はなかった事に等しい生活を
していこうと思います

多分今後の｢何かあったら｣と言うのは、保証人関係になると思います
賃貸契約の時に、親が駄目で祖母が遠くにいる事で、ちょっと引っかかったような
話もあったので
祖母も高齢ですし、近隣在住の身内となると限られているので･･･
もちろん保証人は関係が良好でも、原則断るつもりなのですが

ご丁寧にありがとうございました

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 12:42:22.17 0

質問してもいいですか

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 12:56:52.43 0

>>553
いやいや、保証人こそ旦那に迷惑かかる
私なら絶対断るよ

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:02:45.64 0

かわいそうだって言う人が自分で助ければいいんだよ。無理なら己の力量を超えるんだから、弁えて黙れっての。

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:12:16.48 0

>>556
本当にその通りだと思う
可哀相なら自分が助けろ
自分ができないからって人に助けてやれなんて言うのは
ただの自己満足

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:14:40.69 0

>>553
保証人はやめとけ
それと今は都内なら保証人なしでも、借りれる物件はあるぞ
婆ちゃんがいい人だから、言う事を聞きたくなるのはわかるけど
婆ちゃんの為を思うなら、婆ちゃん自身が困っているときだけ
助ければいいと思う
身内でも人として問題ある人を救っても、トラブルの種が増えるだけだ
そして問題のある身内ほど、うまく縁が切りづらいもんだ

559 ： ◆zMNy5qtRu6 ：2012/05/11(金) 13:19:38.82 0

誤解させるような書き込みですみません
保証人に関しては一切引き受けるつもりはありません
仮に従妹の人格が変わったとしても、保証人だけは引き受けるつもりはありませんので、
大丈夫かと思います

祖母としては、親とはまともに連絡も取れてないし、兄弟とも離れて暮らしているので、
適齢期に入って結婚なんかの話が出た時に、近くに住んでいる親戚がいれば
心強いんじゃないか、みたいな思いもあったようですが･･･
申し訳ないんですが、親戚と思われたくない部分の方が多いので、その辺りも含めて
悩んでいました

とはいえ、距離は取り続けるつもりです
色々ありがとうございました

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:32:58.31 0

何故そんなヴァカに拘わらねばならない？
気持ち悪い！近づくな！こっち見るな！でCO物件と思うがw

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:55:17.21 0

すみません質問です

私　既婚　×2　子供3人
末子だけ現夫の種です
現夫と中間子の相性が悪く離婚を考えています
相談というより愚痴りたい、罵倒されてもいいので誰かに何か言ってもらいたいんですが
どこの板に書くのが妥当ですか？
2ｃｈ詳しくないので教えてくださるとありがたいです

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 13:58:50.68 0

愚痴ならチラシの裏でいいのでは
住人も多いし思う存分罵倒してくれると思うよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1336710947/

563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:03:30.57 0

>>562
ありがとうございます、行ってみます。

564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:04:35.43 0

相談というか質問なのですがいいですか？

性格悪い人ってなんで性格悪くなるんですか？
誰でも少しは悪いと思いますが特別に悪い人です。
生育環境ですか？でも兄弟でも性格って違いますよね？

父なんですが、自分以外の誰かが自分のいないところで楽しく過ごしているのが気に入らないみたいです。
母と私が2人で談笑していると「お前ら仲良いな、お母さんこの前お前の悪口言ってたぞ」
など水を差すようなことを言います。
また、仕事中に母と私が楽をする？のが気に入らないらしく、仕事に出かけるときに
エアコンやTV（本体には電源のみ）のリモコンやPCのアダプタなんかを持っていきます。
ケチというよりも楽しみやがって、楽しやがってと思うようです。
そのわりに毎年のようにヨーロッパとかに家族旅行に行きたがります。

父の兄弟は普通です。父だけ異質です。
田舎の良家で育ち高学歴高収入です。でも人望はないみたいです。
もう父は変わらないだろうなと思うのですがなんでだろう？と疑問です。

565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:08:15.53 0

性格悪くなる原因は人それぞれです

終わり

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:17:52.10 0

>>564
兄弟姉妹が同じ家庭に育っても、性格がまったく一緒とはいかないでしょ？
色々な要因や本人が生まれ持ったものが複雑に絡み合って出来上がるのが
性格だから、原因の特定は困難だよ。

まあ、もしまだ家にいるならできるだけ早く自立することだ。
すでに家を出ているなら、疎遠にすれば済む話かと。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:21:05.16 O

>>564

育った環境が主。
大人になってからは変わらん。

一つは愛情不足や、兄弟との比較で常に負けてきたりや、理不尽な我慢の蓄積。それが大人になって発言力を持つようになってから無関係な方向に噴出する。

或いは咎める、諌める人の不在。要するに甘やかされたか放置された。(反省と学習の訓練不足)
その為自分を振り返る習慣がなく、性格の軌道修正を自分で出来ない。
年配の男性(特に長男)はこれが多い。

いずれにしても直らない。諦めろ。

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:26:15.20 0

脳の異常もあるかもね

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:32:40.99 0

>>564
うちは父が歪んだ母子家庭で溺愛されて育って、空気読めず、他人を見下す人だ。
学歴はあるがそのプライドでずっとヒラだった。集まりで冗談を言いたいとき、必ず自分じゃなくて他の人を
貶めることで笑いを取ろうとするんだよね。結婚の顔合わせで旦那のお母さんをネタにされた時は殺意がわいたわ。
抗議しても『自分を否定された』ということしか受け取らないから逆切れして終わり。

570 ：564：2012/05/11(金) 14:32:55.41 0

ありがとうございます。
やっぱり年も年だし、家庭含めいろんな要因があるなら直らないですよね。
ちなみに父は女ばかりのなかの末っ子長男です。
未だ根強く男尊女卑の残るど田舎なので甘やかされたと思います。

私は家を出ています。
ずっと疎遠にしてきたのですが最近母の体調が悪く、
何度か様子を見に行ってるのですが父は変わらないなぁと。
少しの失敗でも大声で罵って人格否定するので母は大変だと思います。
私はこの前お茶をこぼして「だからお前は駄目なんだ、なにやらせても駄目だ、
目はついてるのか？何を考えて生きてるんだ」と怒鳴られました…

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:33:02.86 0

>>564
育った環境、もともと持っている性質、など
あなたの質問も少々頭が悪そうだ

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:33:31.49 0

まず、何事も自分の気分を優先にして選択してきたのでは
今まで、人を困らせたことで今まで失うものがなかったか
あと学習能力がない可能性もある
それと人を喜ばすことで自分が良い気分になるという事を
教育されてないか、しても理解が出来なかったのでは

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:34:23.63 0

…で終わるやつはだいたいﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃか構ってﾁｬﾝ

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:36:35.85 0

>>570
罵倒の言葉は自己紹介とでもおもっとけばいいじゃんｗ
弱い犬ほどよく吠えるってね

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:36:42.24 0

>>570
母親のことは母親が自分で何とかするしかないんだよね。
これは自分も結婚していて思うことなんだけどさ。
人間てずるいから、相手に変わってほしいと思うだけで
自分からは動かなかったりするからさ。
で、年取って「こんな夫ひどい。変わってほしい」とめそめそしても仕方ないわけで。

あなたの気持ちもわかるけど、夫婦のことは夫婦でしかわからないもんだしね。

576 ：564：2012/05/11(金) 14:37:53.40 0

>>569
ああ、うちの父と似ています。
父も私の過去の失敗談とか欠点とかで笑いをとろうとします。
抗議すると「冗談の通じないやつだな、流すっていう事ができないんだな、
だからお前は駄目なんだ」となります。
ちなみに、現在は>>569さんとお母様はどう対応されていますか？
受け流したり聞き流しているのでしょうか？

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:38:01.54 0

>>570
でもお嫁さんにガツンと言われて目から魚が落ちたようにおとなしくなったお舅さんの話も読んだ事がある。
結局は本人の資質なんだよね。

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:39:45.26 0

>>570
そんな父ちゃんでも縁を切るか、夫婦でやってくかを決めるのは母ちゃんだよ
父ちゃんが不快なら、母ちゃんの体調を見に行くのはやめたほうがいいよ
疎遠にしていて母ちゃんが会いたがったり、世話してもらいたがったら
父ちゃんと別れてから等の条件を入れて話し合え

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:41:52.91 0

別れてからって、母ちゃんにお金なかったら
離婚すすめたらヤバいでしょ…
どうやって生きて行くのさ。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:42:45.08 0

ナマポ

581 ：564：2012/05/11(金) 14:43:27.65 0

やっぱり、私が父に我慢できなくて、でも母が離婚する気がない場合
母のことも切り捨てるしかないんですかね。

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:43:32.96 0

>>576
>.>564じゃないけど、うちの父もそういうところがある。
抗議なんかしないなぁ。
うちは三姉妹で男1人で寂しくて明後日な方向で仲間に入ってくる癖なんだろうと
母も娘たちもスルーして、そういうときは父の話し相手になったりするな。

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:44:39.58 0

>>581
んなアホなw

世の中１か０じゃないよ。
もっと色々考えたりしてみなよw

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:45:12.67 0

>>581
ちなみに、両親、あなたの年齢は？
他に兄弟はいないの？

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:46:27.08 0

長くなりそうだな

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:46:32.44 0

>>581
あなたのところほどではないけれど、うちの父親も困った人間だ。
一緒にいる母はそのせいで鬱になってしまい今も体調は良くないけど、
最終的には夫婦の問題なのであまり介入はしないようにしている。
老年離婚ったって、ずっと専業の母親には年金以外の経済基盤もないし。
娘の私が援助するにしても限度があるしな。

お母さんに離婚する気がないなら、あなたが様子を見に行ったときは
お母さんだけに構ってモラハラ父の言うことは一切スルーしとけばいいよ。
身内と思わず、そのへんの理不尽なオヤジくらいに考えたら気が楽だよ。

587 ：564：2012/05/11(金) 14:47:51.75 0

母は2回別居して2回とも戻ってきました。
家借りて家財道具一式買ってを2回したので
母名義の貯金はかなり減ったんじゃないかと思います。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:49:26.03 0

>>587
続けるならトリつけて

589 ：564：2012/05/11(金) 14:50:59.15 0

>>584
私32
子供3
父62
母59
妹30は海外移住しました今後冠婚葬祭以外帰ってこないと言っています
>>586
そうですね。毎日会うわけではないし頑張ってスルーします。

590 ：564：2012/05/11(金) 14:53:05.63 0

>>588
やっぱり私はスルーして、夫婦間のことは介入しない、
我慢できなそうならまた疎遠にします。
父は直らないし母は離婚しないし解決策はないですよね。
これで終わりにします。ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃですみません。
みなさんありがとうございました。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:53:58.79 0

>>589
お子さん連れて帰るのも、今だからできるわけで
幼稚園だってあるし今後はそんなに実家に顔出すのも難しいでしょ。

確かに父親は性格は悪いと思う。
でもさ、長年一緒にいるなら相手を悪く思うだけじゃなく
工夫してやっていく必要もあると思うんだよなぁ。
で、それは母親が自分で試行錯誤すべきことだし。

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 14:59:38.37 0

妹は華麗に逃げたな

593 ：569：2012/05/11(金) 15:04:36.18 0

>>576
うちの母もまあ歪んだ人なので、後から陰口を言ってるだけですね。

とにかく、その場では緩やかに流しやんわり軌道修正して、失礼をした
相手には後で平身低頭フォローするしか無いと思ってます。
幸いな事に義母には変わらず可愛がってもらえているので良いですが、
万一関係に支障が出ていたらと思うとゾッとします。

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 15:17:19.69 0

普通の人は妹と同じ対応だと思うけどな
子どもがいるなら余計に精神衛生上良くないから
逃げて当然だと思う

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 20:09:21.72 0

鬼女から誘導されて来ました。

子連れ再婚で現夫と息子の関係の悪さに悩んだ挙句、
自分が毒親になってしまっていると気付いた者です。

相談することじゃないなと思い、家庭板にチラ裏しましたがすっきりしないので、
罵倒覚悟でここに書かせてもらいたいんですがいいでしょうか？

スレ違いだったらすみません。

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 20:12:43.64 0

>>595
ひょっとして>>561？

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 20:14:35.06 0

>>596

そうです561です。
チラ裏では当然ですがあまり構ってもらえなかったのでｗ

もう少し吐き出したくて戻ってきました。

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 20:15:25.00 0

>>561は昨日チラ裏でなく離婚スレに書いていた人だね。同じ人ならあちこちに
書き散らしているのかな？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 20:15:28.50 0

vipでやれば息子の立場から存分に罵倒してもらえるのではないでしょうか

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 20:18:32.24 0

離婚に直面スレ114の事？
確かに子供の数とか一番しただけ現旦那の子とか一致するけど。

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 20:20:38.79 0

あまり構ってもらえなかったって・・・・・ここもそういうスレじゃないよ。
愚痴スレでも馴れ合いスレでもホットミルクよしよしスレでもなくて質疑応答スレ。
「吐き出したい」とはっきり書いてるから愚痴スレへどうぞ。

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 20:22:38.24 0

次の相談者or質問者まち

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 21:04:25.34 0

>>598
昨日は書いていません　今日初めて来ました
>>599
なるほど、ありがとう
>>600
たぶん違う人だと思います
>>601
探してみます、ありがとう

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 22:22:19.43 O

質問です。

離婚する時の養育費はいくら月給が高くても借金あれば貰えない可能性高いですか？
お願いします。

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 22:24:02.14 0

>>604
個別のケースは弁護士に聞いた方が早い。ケースバイケースの問題だから。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 22:42:08.03 O

>>605
やはり弁護士が早いですか(>_<)
ありがとうございました。

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 23:46:42.65 0

披露宴の打ち合わせしてるんですが
彼女が美容の打ち合わせしてて
スタイリストとどうしても合わなくて
外部に頼もうと思ったら
「持ち込み不可、担当を替える」と言われたらしいです
んで、替えられた人に申し訳なくて心が痛いと言ってるんですが
彼女の気持ちも分かりますが、「そこまで気にしなくても」とも思いますが、、
どういう風に慰めたら良いですかね・・

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 23:49:12.45 0

>>607
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ588
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1336350488/452
移動するならするで、先に書いたスレに一言かくか、こっちでマルチなこと言いなよ

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 23:49:41.82 0

間違えたorz
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするｽﾚ588
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1336350488/451

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 23:52:16.42 O

>>607
おまえはいくつのスレにマルチしたら気が済むんだ

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/11(金) 23:55:18.59 0

>>607 はいつもの人？
人前式エホバの

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 00:00:02.96 0

そうだね
スルーでおｋ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 15:55:11.01 0

初めてかきこみますので変なところがありましたらごめんなさい。

私…22歳　デザイン職　長女
彼氏…34歳　希望すれば全国どこでも転勤可能な職種　長男

私と彼氏は付き合って3年。
結婚の話も具体化し始めたのですが、結婚生活に対する2人の意見が悉く食い違うのです。
加えて、実家を継ぐはずだった彼の次男が「継ぎたくない。」と言い出したため事態はこじれています。
付き合って半年くらいに話していた結婚のビジョンとしては「今住んでいる土地（都会）に家を買って共働き。
次男が彼実家を継ぐ。」というもので私も賛成していたのですが、

今では…彼氏「子供が出来たら在宅の仕事にしてほしい。無理ならパートに出て。」
「彼実家近くのマンションで彼親に手伝ってもらいながら住みたい。」
「金銭的にもこれがベスト。」
「義実家で同居というわけでないし直接継ぐ形じゃないから君には負担をかけない。」
「実家は好きじゃないけどコレがベスト。」
という主張を繰り返しています。

恥ずかしながら私は彼としか付き合った事がないし、小娘なので上手く丸め込まれてしまい話し合う事も
折り合いをつけるというのも出来ていない気がします。
どうか、彼と話あう上でのアドバイスや今後のことについてご助言頂ければ幸いです。

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 15:58:37.92 0

若いから次探せばいいと思う

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 15:59:41.39 0

そんだけ条件が変わったら結婚無理だろ

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 16:10:17.79 0

そもそも継ぐって何をって感じなんだが。
どーも代々続いてる店とか事業があるとかそんなんじゃなく
親の老後の世話の話？
彼親に手伝ってもらうって何を？
なんにせよ俺は家事も育児もしないけど金は稼いで来いよ、
ただし俺より稼ぐのは許さん的な匂いがプンプン。

617 ：613：2012/05/12(土) 16:23:59.21 0

ありがとうございます。

そうですよね。彼のことは大好きですが、あまりにも意見が合わなくて…
一度別れを視野に入れて冷静に話し合いをしてみます。
それで駄目なら本当に別れます。

>>616
私にもよくわからないのですが、彼父が早期退職して始めた広い畑があるので継ぐ継がないは
そのことではないのかと…。
手伝ってもらうというのは子育てのことらしいです。

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 16:28:37.67 0

ベストベストって、彼にとってのベストなだけね。
それがあなたにとってもベストならいいんだけど。

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 16:30:57.25 0

話し合いってお互いに歩み寄れれば良いんだろうけど、
相手は一切譲歩する気はなさそうなんでしょ？
まだ22歳なら、無理だと思ったら早めに別れた方がいいよ

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 16:31:16.19 0

今の彼の条件じゃすぐに結婚相手見つからないだろうから
うまいこと言って丸め込みにくるかもしれないけど
根っこは変わらないと思うんでやめたほうが吉
別れに彼の合意はいらないから気持ちを強く持って逃げ切ってね

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 16:34:28.40 0

つまり
在宅の仕事とは、夫実家の農業をしろって事？
子育ては姑に任せて
あり得んな

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 16:36:34.60 0

30過ぎが20前後に手を出す時点で終わってる。

623 ：613：2012/05/12(土) 16:42:47.55 0

ありがとうございます。

本当にお互いがベストと思えるところに譲り合えればいいのですが…
無理そうなら強く言って別れます！

>>621
在宅の仕事はデザイン系の仕事です。
「最近は単価の高い仕事は都会での打ち合わせが必須だったりするので田舎に引っ越すとちょっと」
と伝えたところじゃあパートでと言い出しました。

>>622
彼は若く見える人だったので付き合うまで26,7歳だと思っていました。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 16:48:16.11 0

自分の親の都合で、と言い張る奴にろくなのはいない。

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 17:07:06.02 0

ここで流されたら、産まれた子どもは姑のおもちゃ
夫はママンの子どもに戻って孤立無援
外貨獲得に家事全部、もちろん農作業も文句言わずに完璧にやれ、
実家なんてあるとおもうなという家庭版の王道を行けるかもねｗ
ちょっと興味ある…

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 17:08:36.60 0

613さんのご両親は？
大体実家嫌いななくせに実家の側でって矛盾。
そして彼親に手伝ってもらってとか言ってるけど
それだって彼親が了解してるかも怪しい。
とにかく自分勝手なやつだなって印象。
わざと彼に不利っぽい条件出してそれが私のベストっていってみたら？
(私の実家の近くて、仕事は辞めないetc)
それで何一つ譲らないようなら結婚は無理だと思う。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 17:12:22.68 0

次男はなぜ急に継ぎたくなくなったのか？ちょっと気になる。
どんな理由にしてもあまり今の彼はいいとは思えないが。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 17:14:52.10 0

はじめから次男が継ぐなんていう話はどこにもなくて
彼氏が嫁ゲットのために嘘ついていただけかもよ。

629 ：613：2012/05/12(土) 17:27:38.07 0

皆さんありがとうございます。

>>625
勘弁してくださいｗ

>>626
私は両親健在かつ共働きで関係は良好です。
ただし実家がど田舎なので私の仕事も彼の転勤先の仕事場もないのです。
私の実家の隣の県（そこそこ栄えてて仕事もたくさんある）に引っ越して共働きを
提案した事もあるのですが、「私母は働いているし子供に何かあったときにすぐ
対応しにくい」と一蹴されてしまいました。

こうやって書いてみると彼、駄目ですね。
なんだか怖くなって来ました。早めに気づけてよかったです。
どんどん冷静になってきましたし。
今日の夜はちょうど彼が来るので本気で話し合ってきます。
結果が出たらご報告したいのですが、こちらは質問スレですよね？
どちらに書き込んだらいいですか？

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 17:29:01.11 0

>>629
ここでよろ
その後いかがですか？65
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1332298226/

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 17:30:16.85 0

>613
全力で逃げて～
まだ22歳なんでしょ。
そんな不良物件にこだわらずにさっさと次を探すのが吉。

632 ：613：2012/05/12(土) 17:42:39.88 0

>>630　ありがとうございます！
またご報告に伺います。

>>631　頑張ります！
が、彼のことを好きな自分もいて悩んでいるところがあるのも事実です。

とりあえず、彼の矛盾を指摘し（実家嫌いなのに実家近くで母に頼ろう！とか）
今後について話し合います。
これで、譲歩が見られない。丸め込もうとする。逆切れなんてされたら別れます。
強い気持ちで頑張って来ます！

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 17:43:50.77 0

三十路で十代に手を出すようなのは碌なモンじゃないのよ。
とっとと別れて次行け次。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 17:50:39.45 0

>>632
まともな人間なら、自分の実家や自分の都合を優先したならば
相手のために何ができるかを考えて、それらも提示すると思うんだ。
それが出てこないってのが彼氏の最大のダメな点だな。

知り合いに旦那さんの実家近くに住んで旦那実家の世話になっている人がいるけど
その分、長期休みなどは徹底的に知り合いの実家優先だし
旦那の実家も自分達のことを少々犠牲にしても、息子家族のために色々してくれている。
だから、知り合いは旦那と旦那親に感謝しているんだけども。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 18:12:58.21 0

>>632
よく考えてな～
一回り違う人の親は想像以上に老人だよ～

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 18:28:55.02 0

>>635
うちの夫は11歳上だけど、両家の母は同い年、向うは同い年夫婦だけど私は父が4歳上というのもあるので
一概には言えないよ。

ちなみに私30、母66、父70、夫41。

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 18:30:03.22 0

男の顔は履歴書。30代で若く見える男はよく言えば気が若い。悪く言えば幼い。
そういう男は30半ば過ぎて体力が落ち始めると一気に老けこむ。

つーか付き合って3年なら30男が未成年に手を出したってことじゃないか。
まともな男じゃない。

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 18:34:21.54 0

>>637
19歳がどれだけ幼いかってすごい個人差。
3年付き合って真面目に結婚考えてることを『まともじゃない』は言い過ぎでは？

相談者が挙げた言動からは考え方に偏りや甘えがあることはわかるけど。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 18:40:50.14 0

613が魅力的だから１０以上年上にも評価されたけど
気の毒な673は・・・

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 18:41:45.92 0

気の毒な673に期待w

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 19:36:03.26 0

叩こうと思うなら
やり返されないように
しっかり読み直ししましょう

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 20:16:55.78 0

俺の考えがベスト！って要約すると
・既にベストなので譲歩する気はありません
・ベストなのだからあなたが従うべきです

ってのが透けて見えて怖い。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 20:27:43.57 0

エネスレ読んで、少し客観的に見てみると良いかも。
ただ、先入観で暴走するのはご注意

ttp://www21.atwiki.jp/enemy/

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 20:55:25.92 0

スレ違い

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 22:58:06.09 0

物凄い勢いでｽﾙｰｗ

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:33:43.53 0

質問したいことがあるのですが、今大丈夫ですか？

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:36:45.96 0

なんで誘い受けするんだろう
駄目って言われたら書かないの？
他に質問してる人が居る訳でもないんだから聞きたいなら聞けば良いじゃん

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:37:24.90 0

>>646
いいと思うわよ

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:37:47.04 0

>>647
そんな言い方しなくてもｗ

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:40:49.61 0

646どうぞ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:41:44.14 0

まあ実際誘い受けは嫌われるからあんまりしない方が良い。

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:47:54.83 0

家族というものが分からなくなってしまいました。
私は２７歳独身、一人暮らし。実家には、祖母、両親。妹夫婦、姪が住んでいます。
３か月ぶりに帰省したら祖母が歩けなくなっていて、介護が必要となっていました。
こういうことって別居してる家族には知らせないものなんですか？
９年前も母方の祖母が亡くなったことを知らせてくれませんでした。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:50:40.87 0

>>652
その3ヶ月の間に何か連絡はしてたの？

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:53:37.31 0

>>653
姉(結婚して実家には住んでない)と妹とはくだらないメールはしてました。

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:54:27.47 0

９年前って、あなたはもう一人暮らしだったの？
１８歳なのに知らされないというのも珍しいと思う、孫なのに

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/12(土) 23:55:03.05 0

9年前の時は652が何か忙しい時期とかではなかったの？
葬式にも呼んでもらえなかったってことかな？

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:00:41.92 0

それじゃ妹からメールがあるとか
母親が電話してくるとか
なんか一報はあって欲しいわなぁ
あなたに伝えなかったことに対して家族はどう言っているの？
どうして教えてくれなかったの？と聞いたらなんと？

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:01:10.20 0

>>655
高校卒業後すぐ家を出たので一人暮らしでした。
たしか母方の祖母(飛行機の距離)がなくなった時は、祖母が住んでる地域で地震があって姉に「地震あったけどばーちゃん大丈夫かな？」というメールの返信で亡くなっていることを知りました。

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:01:11.44 0

9年前の時にそういうことはちゃんと知らせてよ、なんで知らせてくれなかったの？って言った？
あと家族の誰かに特別嫌われているとか、嫌われるようなことしたりしてない？
妹とのくだらないメールはお祖母さんが要介護になる前後もしてた？

普通は別居してても、誰かが介護生活になったとか亡くなったって話はするものだと思うけど、そうじゃない家族も居るんだろうね
教えてくれない家族なら、何かあったら教えるように根気良く言い続けて、こっちからも定期的に聞くようにしないと駄目かも

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:03:29.04 0

別居されてるお姉様は？やはり知らされていないのかしら？

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:05:38.08 0

まあ、ばーちゃんが要介護になってるとかは百歩譲って事後報告でもいいかもだけど
ばーちゃん亡くなってたのに知らされなかったってのはちょっとおかしいよね
お葬式はどうなってたんだろう
あなたのほかの家族は参列していたのだろうか

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:07:36.16 0

歩けなくなったのは急な話ですか？
なにか事故や病気ならそれも伝えられてなかったんですよね？

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:10:33.39 0

>>652
葬式には祖父が亡くなった時も両親しか行ってないのできっと祖母の時も同じだと思います。

>>657
怖くて聞いていないです。

>>659
怖くて何も聞いてないです。
高校生の時から母に不信感がありますが、母はどう思っているかは分かりません。
メールは月に１回は必ずしてます。

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:10:50.50 0

どちらの時も、知らせないことに納得いく理由の説明がないのはおかしい気がする

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:13:58.79 0

なんにせよ、
＞こういうことって別居してる家族には知らせないものなんですか？

知らせるほうが一般的だとは思うわよ。
もし何か事情があって事後報告になったとしても、その説明はするんじゃないかしら。

相談者も「怖くて聞けない」「母に不信感」て書いているけれど
そこになにか原因がありそうですね

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:15:06.34 0

>>663
それじゃ何も解決しないよ
おかしいと思ったらまず自分でどうにかしてみなよ
母親に直接聞くのが怖いなら姉や妹がいるじゃん
そこから何かわかるかもしれないしさ

とりあえずは実家にいないお姉さんに色々話をしてみるのはどうかな
妹は懐柔されている可能性もあるし

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:16:00.02 0

葬式に孫出ないのか…なんか関係が希薄なのかね

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:20:05.42 0

>>661
まったく分かりません。姉にメールもらった１か月前に亡くなってました。

>>662
２月に祖母の米寿のお祝いで会った時は散歩にでるくらい普通に歩いていました。なので何で歩けなくなったのか分かりません。
あと３月に家の中で歩けなくて転んで腕を骨折したんですがそれも知らなかった。3月25日に妹に会ったけどそんな話しませんでした。

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:32:17.29 0

なんか原因があってのことかもしれないし、姉や妹も同じなら親がそういう考えなのかもしれない。
怖くて聞けませんじゃ何も変わらないし、聞けないならそのままなんとかやっていくしかない。
これ以上はここで聞いても意味が無い。

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:35:14.16 0

なんか曖昧な返事が多いなｗ
あと名前欄に何か入れてくれ

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:36:02.56 0

すいません。ちょっとパニックです。

私が母方の祖母が亡くなったことについては、母からは今も何も言われていません。

母に不信感を感じ始めたのは高校２年生の時。いじめられて登校拒否になりました。
先生が家庭訪問した時に両親は私がいじめられていることを知ったのですが、知ってからも私に何を聞くこともなく毎朝学校に行けとどなられていました。

実家にいた祖父が亡くなった時も朝自宅で急死したけど連絡がきたのは12時過ぎ。その時じーちゃんが倒れたと聞いたけど、姉に電話したら死んだと言われました。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:37:03.85 0

なにか特別な事情が>>652の家にはある

ということしかわからないわｗ

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:39:10.46 0

もしかしたら冠婚葬祭板とか652実家の地域のスレを覗いてみたら何か分かるかもね
怖くて見られないって言うかな

674 ： ◆UJHnR0enFI ：2012/05/13(日) 00:39:33.35 0

>>669
すみません。。

>>670
曖昧ですか･･･

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:41:51.05 0

文章が危ういし答えも曖昧だし変な人だな。
家族ってそんなものなのか？って知りたくて来たのに、普通ではなさそうだと分かったら怖いですってよく分からん。
パニックなのは仕方ないけど、これ以上は家族に聞くしかないよ。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:42:13.03 0

いきなりトリとか・・・

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:43:48.49 0

実家からの自分への対応がおかしいのでは？→YES

あなたが怖がって聞けないことを勇気だして聞いてみるしかない。
なぜおかしいのかの理由は部外者には分かりようがない。

678 ： ◆UJHnR0enFI ：2012/05/13(日) 00:44:19.42 0

>>673
実家は関東で母方の祖母は北海道なんですが、実家の地域スレでいいですか？

私は母方の祖父が亡くなったとき距離があるから私たち姉妹は不参加なんだと思ってました。

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:45:12.18 0

>>678
どっちも見ればいいｗ

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:45:25.86 0

なんで地域を晒すのか

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:45:42.38 0

ネタ臭くなってきた

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:47:19.87 0

あなたの聞きたいことが曖昧なんだよ。
おかしいか？って聞かれて、ほとんどの人はそうですね、と答えてる。
それ以外に何か本当に質問したいことがあるのよね？
でもそれは、第三者には答えられないのよ、想像でしか。

683 ： ◆UJHnR0enFI ：2012/05/13(日) 00:48:06.45 0

>>676
名前欄に何かと言われたので･･･すみません。

>>677
そうですよね。ごめんなさい。

皆さん、話聞いてくれてありがとうございました。

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:49:27.27 0

なんかメンヘラくさいんだよね
メンヘラが悪いとは言わないけど目的（質問）すら曖昧でグダグダやられると鬱陶しい

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 00:50:28.71 0

え？話を聞いて欲しかっただけなの？
聞いて欲しいならこういうスレでやってくださいな。

「ただ聞いて欲しいの！」「ハイ聞きましょう」278
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1336041240/

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 01:26:17.21 0

174です。いまさらですが返信ありです。３割ぐらいは自己責任なので殴られていたんですが、さすがに顔に痣ができるのは不味いので親父が酒飲み始めたら寝るまで出かけることにします。
では失礼します

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 02:16:27.86 0

>>686
大変だな

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 08:10:49.07 0

さかのぼるのが大変だ
>>174

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 19:51:16.52 0

>>652じゃないけど、私ん家も似たようなもんだよ。
うちは私だけ独立して中距離別居。
さすがに爺さん婆さんが亡くなったとか重要なことは知らせてくれるけど
弟１号がバイクで事故って全身ズル剥けになったとか（命に別条なし）
弟２号が両目網膜剥離になって手術受けてたとか、なーんも知らされてなかった。
家族の誰かが知らせただろうと思ってたり、事態が落ち着いたら知らせようとして
そのまま忘れられてたとか、そんな感じｗ
なんかあったらちゃんと知らせてよ、って家族みんなに通達しとかなきゃ
ダメだと思う。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 20:31:41.81 0

スレの名前だけで取り急ぎ相談してるので、見当違いだったらごめんなさい
どこか、家庭板以外でも適切な相談スレがあったら教えてくださるとありがたいです。
義兄家は転勤族で今は隣の市なんだけど、盆と正月に義実家で会う程度で積極的に仲良く付き合ったりはない。
でも今さっき義兄嫁から電話があって大泣きしながら部屋にオバケが出たーって言うんだよ…
義兄家は事情で今はレオパレスの家族物件に短期住まいだそうで、そこでデタって言ってる。
義兄は転勤先にいるそうで、今からじゃ戻れない。
一番近いのは隣の市の我が家で、でも車で４０分くらい、電車とバスだと１時間半くらい。
義兄家は赤ちゃんと小学生がいる。
私に迎えにきてって泣いてるけど、私は今日は旦那が夜勤で不在なのでビール飲んじゃったし、あすの朝は小学校の見守りがある。
それに義兄嫁に対して親しみがないから、迷惑かけられてOKな気持ちになれない。
でも、すごい勢いで電話が来てオバケが出たの足が通り過ぎるの言われると気持ち悪い…
全くどうしたらいいか分からず、誰か助けて！とここに投下します。

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 20:38:15.60 0

>>690
義兄弟嫁問題の専用スレはこれ↓
【義兄嫁】嫁同士ってどうよ？56【義弟嫁】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1334076242/l50

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 20:38:21.80 0

>>689
家族にだけは知らせてるよ。言わせるなよ、恥ずかしい。

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 20:38:39.81 0

本当に幽霊ならファミレスなり何なりに怖くなくなるまで逃げるでしょう
誰か知らん人間が入ってるならそれはもう警察の仕事だ
携帯の電源切る
電話のコード抜いておく
放置
明日になったら兄にこんなことがあったけど大丈夫だった？程度のお伺いをたてる
そもそも全然仲良くないのに大泣きで電話してくるってなんだ
旦那に言えよと

694 ：690：2012/05/13(日) 20:45:06.46 0

>>691さん、誘導ありがとう。
今見てきたら別の相談者が大変そうな真っ最中だったので少し自重します。

>>693さん、子供二人連れて家から出て今は駅前のファミレスにいるようなんです。
ドアのノブに半透明の子供のオバケが両手でつかまって浮いてて、部屋の中は足がたくさん通り過ぎていったって泣いてる…
私そういう怖い話系苦手なんでほんとやめて欲しい。
うちの旦那は夜勤で連絡取れないので、義兄のケータイに掛けても留守電だし手も足も出ないです。

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 20:49:02.16 0

誘導してくれというから誘導したら、移動もしないでこっちにレス続けるって
すこしおかしくない？向こうは専用スレでもないし書き込めるよ。
それに後で移動する気ならこっちで続けるのは変。移動する気がないなら
それを枕に投下するのも失礼。専用スレがあるなら基本移動が原則だしね。

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 20:54:29.31 0

>>690
義兄一家や義実家との今後の付き合いを考えるなら、ファミレス避難を勧めるしかないのでは？
下手な対応すると、今後の自分達家族の立場が悪くなるからね
飲酒運転出来ない事を伝え忘れないようにね

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:03:01.74 0

>>695
誘導してあげた本人かな？
「大変そう」て何だろうと、あっちのスレ覗いてきたら、相談者の自業自得とはいえ今まさにフルボッコですごい勢いじゃんw
いくらなんでも、あそこに今すぐ別の話題はKYで書きづらかろうよ
気持ちはわかるけど相手のある事柄だからあんし、わじらんけー？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:03:49.74 0

>>697
後半意味不明。日本語でお願い。

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:04:15.01 0

>>695
ここに書いてくれた人がいたから返しただけじゃない？
まぁ誘導先が空いたら移動するだろうさ

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:06:23.59 0

>694
レオパレスの管理に連絡させりゃいいじゃん。
それができないか、連絡着いても解決しなきゃとりあえずビジホにでも泊まればいいし。
ネットでホテル探して空室あるか確認してあげれば？
先方も小学生いるなら明日学校だろうし、その支度と着替えは取りに行かなきゃいないだろうけど。

ところで義兄嫁、まさか危ないもののせいで幻覚見てるってことはないよね？

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:12:19.46 0

>>694
迎えに行けない事情を話して話だけ聞いてあげたら？
話してるうちに落ち着くだろうし
マジなのか勘違いなのか嘘なのか病気なのか
聞いてれば何となく分かるだろうし。
「信じるわ！」ってスタンスだと調子に乗る（今後なんでも頼ってくる）
からあくまで「半信半疑」でね。

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:13:05.71 0

きっと借金取りだよｗ

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:15:00.52 0

ビジネスホテル誘導でいんじゃね？
朝にはお化けも消えるでしょう。
オカルト板に義兄嫁誘導したら？
今遭遇してる人みたいなスレあったよ。

704 ：701：2012/05/13(日) 21:19:42.91 0

すまん。下手に関わるよりは>>700あたりが正解だと思うわ。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:21:24.49 0

>>700
自分もその可能性を考えた。レオパレスにいる事情が気にかかる。

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:24:49.75 0

誘導されて移動した（移動する気がある）ならずるずると元のスレに居座るのは駄目だよ
話を聞きたい人も誘導先で聞いてあげて

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:30:18.05 0

>>706
690はまだ誘導先で何も発言していないし、
当人に無断でコピペはやりすぎじゃないの？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:34:16.32 0

706だけど無断でコピペの件は知らないから自分に聞かれても困る
どちらにしろ、ここより向こうのスレの方が適切だし、誘導されたあとにダラダラ居座るのは迷惑

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:36:44.44 0

次の方どうぞ☆

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:38:57.10 0

だね、本人自身が最初にはっきり誘導してくださいと書いてるから、質問の
内容はそれだし。後の情報はこの内容に質問ならどのスレが適当かという
判断材料でしかない。

本人でもないのに移動に否定的だったりこのスレでだらだら回答に拘る人が
いるとしたらそっちが不自然だ。専用スレがあれば誘導は規則だし、答えたきゃ
そっちに行ってからやればいいだけだし。回答側には移動しても差し支えはない
はず。

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 21:41:49.53 0

次の方どうぞ

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 22:14:48.91 0

>>613
22歳なら逃げろ
10年後に、彼氏は売れ残ってると思うから32歳になってから誰とも結婚出来なかったらそいつと結婚すれば良い
多分、もともと彼氏が継ぐ事は決まってて騙されただけだと思う

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 22:29:44.60 0

>>710
「誘導→即移動」って人と「誘導→様子を見て移動」って人の認識の違い。
レスしたものだけど別に拘りなんてないよ。すまんかったね。

714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 22:32:21.20 0

誘導→様子見て移動、でも移動する以上ここで続けるのは良くない。
結果として移動が決まっているならマルチになるし。様子みて移動なら
その先に行って続きはやればいい。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 22:32:32.48 0

素朴な疑問なんだけど>>691が誘導してるスレって適切なん？
おばけならオカ板とか、押しかけなら同人テンプレとかある気がするんだけど、同じ板の中で誘導が鉄則？

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 22:37:11.51 0

誘導した人が全ての板の住人とは限らない。家庭の住人からまず家庭板での
妥当なスレの誘導があるのは当然じゃない？他の板やスレが妥当と思う人が
いればこっちもいいよと、誘導してあげたらいいだけでは？
本人の書き方見ても同人はいいかもしれないけど。誰もがあんなネタ師御用達
スレ知ってるわけじゃないからね。

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 22:42:38.62 0

>>715
誘導された先を相談者が見てきて「適切」と思えばそっちへ移動したらいい。
見て来て、不適切と感じたら別に移動しなくてもそれもありと思うよ。
誘導した人はせっかく教えたのに！？と不愉快に感じるかもしれないけど、
あくまで誘導は個人の好意で、誘導されたから、そこへ絶対行かなきゃいけないルールじゃないしw
誘導した人が相談内容勘違いしてたり、複数誘導先があるときに困るしw

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 22:47:25.85 0

次の方どうぞ

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 22:48:12.56 0

次の人どぞー

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 23:44:37.28 0

>>717
同意。
私が移動しろって言ってるんだから移動しなさいよ
スレ紹介したのにマルチだ、非常識だ
って、何様だよと思った。

相談内容は義兄嫁かどうかはあまり関係ないような気がするし
オカ板向きだけど、ここでも問題ないとも思った。

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 23:48:02.54 0

いやいや、ここ向きではないでしょｗ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 23:51:15.38 0

>>1を読むと、向き不向きと決める定義はどこにあるんだろう？と思う

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 23:53:52.62 0

スレの立っている場所から言って、家庭板の範囲内。
>>720も言ってる通り、義兄嫁かどうかはあまり関係無い話であるので、このスレ向きでは無い。

724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/13(日) 23:55:46.70 0

嫁同士スレが合わないと思ったのならオカ板のスレに誘導してあげれば良い話じゃないの？
なんでこんなに揉めるのか謎

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 00:23:33.76 0

母の日に風邪ひいて何もできなかったんだが、母が起きる前になんとかしたい。
外出はできないから家の中にあるもので何か贈り物でも。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 00:26:45.57 0

日頃の感謝の気持を込めて手紙かカードでも書く
で、後日何かプレゼントする

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 00:55:11.19 0

>>726
この時間からできる事は確かに手紙ぐらいかも。おしゃれなカードか、
それが印刷できるちょっといい材質の紙があればいいけど。
料理やらお菓子作りにしても時間が遅すぎてかえって迷惑になるし。
明日の朝、ちょっと素敵な朝ごはんと手紙はどうかな？

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 00:58:03.16 0

次の方をお待ちしております

729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 00:58:50.77 0

明日の夕食にどこかおいしい店を予約して連れて行く。
今晩中にやることは、ネットでめぼしい店をピックアップして候補をいくつか用意しておき
ﾏﾏﾝには招待状を作っておく。待ち合わせ場所は適当に。
明日の日中にピックアップした店をあたって予約をいれておく。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 01:03:29.60 0

風邪引いていたら一日ぐらい遅れたっていいじゃない。それが通じるのが
親というもの。明日プレゼントとかお菓子と花買って祝えばいい。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 01:31:14.71 0

風邪、明日まで治りそうにないです・・・
とりあえず手紙か何かを書いて風邪が治ったら花でも渡すことにします！

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 01:59:58.99 0

>>731
親孝行な良い子

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 02:57:35.69 0

>>731
ネットできるんだったら花屋探して配達してもらうって方法もあるぞ

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 03:22:11.20 0

それを言えば、他のプレゼントでも明日楽対応とか即日配達で見つかるかも。
それにケーキ屋なら電話で注文・配達の店もある。

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 08:33:18.72 P

>>730
え・・・そうなんだ・・・
うちの親が毒なのはわかってたけど
ちょっとカルチャーショック受けた
私が入院してても母の日に花とか手配してないとわめくもんだから
普通のお母さんでも日付にこだわるくらいはするのかと・・・

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 08:35:21.11 0

自分語りはチラシでやれ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 12:44:46.61 O

母親は私が物心ついた頃から寝たきりで、
私が学校行きながら家事と介護して高校3年の時に亡くなった。
その後、父と二人暮らしでまた家事と学校で、看護師として働きだしても家事と仕事。

今26歳になったんだけど、父が体が弱り耳が殆ど聞こえなくなって仕事も辞めざるをえなくなった。
貯金と私の収入で生活は何とかやっていけるけど
これから父の世話するのがもう嫌なんだよ。
自由になりたいわ。
くだらないんだよね私の人生。
希望がどうしても見いだせない。
客観的に自分を見ると笑っちゃう
あんた何しに生まれてきたの？
生まれる前に戻っていいと思いますか？

738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 12:51:40.53 0

>>737
http://ikiru.ncnp.go.jp/ikiru-hp/ikirusasaeru/index.html

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 13:41:21.99 0

外注か、施設に入れるとかはできない？
仕事はやめないでさ。
しんででもやる気がないなら、生きながら放棄でいいのでは？

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 14:10:59.80 0

求人のある介護施設にお父さんを入居して
自分の看護師資格を利用して、そこで働くというのはどうだ？

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 14:12:12.33 i

相談にのってください。
旦那が脂肪肝の疑いとの診断を受けました。血液検査の結果肝臓の数値と中性脂肪、コレステロール値が高かったからとのこと。エコーや生肝検査をしたわけでは無いのであくまても疑いです。
仮に脂肪肝で無かったとしてもいい状態では無いので、お酒を控えたり健康的な食事をして欲しいと言っても聞き入れてくれません。
確かにお酒も前に比べたら飲まなくなってますが、肝臓の数値が高いと言うことは、その量でも肝臓に負担がかかってるんだと思うのです。本人は今はあまり飲んで無いから関係無いと言います。
昔ガリガリで何を食べても太らなかったので食生活に気を使う事も重要と捉えて無い様子。
妻が言っても聞き入れない夫は多いと思いますが、どうしたら聞き入れてくれるでしょうか。
私が健康的な食事を作ってもパンチが足らんと自分でパンチの効いた食事を作って食べます。どうしたもんか。

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 14:13:17.40 0

生命保険の金額上げるね、と言う。

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 14:18:31.88 0

言っても、作ってもダメなら、もうどうしようもないね。
早死に前提でこれからは接してみては。
昔のものを出してきて、これいる？いらない？この写真いい？とか。
本人が自主的に変わらないと、体壊して入院するまでダメだと思う。
年齢によっては他の病気にもなるし、ジワジワ寿命は縮むよ。

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 14:24:25.14 0

脂肪肝で確定すればちゃんと治療すればいいよ

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 14:55:50.79 0

子供じゃないしね。
あまり今まで大きな病気をしたことないなら、分かんないと思う。
ごはんをこっそりこんにゃく入りにするとか、油を菜種油にするとか、
小さなことから始めては。

746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 14:59:49.19 0

好きな物を好きなだけ食べる生活からいきなり健康的な食事は辛いわ。

パンチが効いたのを一品だけ、あとは野菜中心で全部食べて満腹になるような
間を取った料理にしたら？

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 15:01:38.84 0

>>741
タバコなんかと同じで、ヤバスと自分で思わないと無理だと思う。
食事も中毒の一種だと思うよ。

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 15:02:09.81 i

>>741です。旦那は40歳で30代になってから徐々に太りましたね。現在のBMIは20くらいだと思います。手足は細いのにお腹は出てるような体型です。
仕事で遅くなる時は夕飯は外食してます。結構な頻度です。ガリガリ時代の食生活を今更変えられないみたいなので、本人の自覚に期待するしかなさそうですね。
BMI24の私に健康的な食事を～と言われるのも気に入らないみたいです。確かに説得力に欠けますが。
脂肪肝確定するか本人が自覚するまで私にできることはして、後は生温かく見守ります。

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 15:07:51.25 0

BMIはあくまで基準だからね。
手足が細いとBMIは低めに出るけど、実際は内臓が肥えてるんでしょう。
下手に痩せてただけ、やっかいだねｗ
どっか痛くならないと、自覚でないだろうね。

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 15:17:50.02 0

BMI値高すぎない？
まずは自分のために健康的な食事にしたほうがいいのでは。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 15:26:14.44 0

BMI25以内は女性はOKだね。
夫婦でチャレンジには賛成。

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 15:26:28.48 0

>>750
いやその年なら厚生省のサイトによると 18.5未満がやせ、 18.5以上25未満が
普通体重、25以上30未満が軽度の肥満、それ以上が高度の肥満らしい。
ＢＭＩだけだと本人さんでもぎりぎり正常値だよ。

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 15:29:49.06 0

そうなんだ。
自分が20いかないくらいで、普通体型だから
24だとやばいんじゃないかと思ってしまった。ごめん。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 15:31:23.37 0

筋肉量の多い人は体重重くなるから、BMIは高くなるしね。
意外とBMI低くても、体脂肪率がある人がいたりする。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 15:37:25.22 0

脂肪肝とか内臓そのものの脂肪はＢＭＩには出ないしね。
ＢＭＩはあくまでも肥満度であって、体脂肪は図れない。素人が器具も検査も
なくて計算できる為の目安。
ただ、肥満も怖いけど痩せすぎも怖いから、753は逆の意味で身体イメージが
狂わないようにした方がいいかも。

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 15:41:53.34 0

BMIが20くらいで痩せすぎはないだろ

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 15:45:49.44 0

20ではなくて20以下って書いてなかった？それにそれが平均24で太りすぎは
確かに少し感覚や痩せ思考だとおもう。著しくおかしくはないしても、気をつけた
方がいいんじゃない？それで今回みたいに他の人も前で指摘なんてしちゃったら
引かれるとおもうし。言われた方はデブじゃないのにデブって言われたみたいな。

758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 16:02:01.27 0

まあ、あれだ。
平均値が１８．５から２５までなら２１とか２２を目指せば良いのでは
なので２４なら少し気をつけると。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 16:03:55.33 0

ちょっと調べてから言えばいいのにね。
私は普通体型だから、それ以上はデブって感覚なのかとは思った。
健康かどうかの指標なのに、多分わかってないんだと思うな。

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 16:15:51.32 0

>>750はノータリン

761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 16:57:59.20 0

>>741
私は手術前検査でアルコール性脂肪肝と診断されて、
肝臓の数値が悪いので麻酔がかけられないからって手術延期になったよ。
数値が正常範囲内に入るまで半年以上、毎日（土日も）注射に通った。
私の場合、緊急性のある手術ではなかったから良かったけど、
予測のつかない緊急手術が必要になった場合は大変だと思う。
上記のようなこともあるんだよって言ってみたらどうかな？

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 17:04:28.53 0

>>748
この症状って肝臓より内分泌系の病気っぽいんだけど。
疲れやすくなったとか逆にイライラして落ち着きがないとか動悸がするとか
肌が弱くなったとか他に気になる症状があるなら精密検査した方が良いよ。

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/14(月) 23:53:06.20 O

どなたかわかる方、教えてください

郵便物の転送が5/14までだったんですが、今日までに郵便局に行き損ねてしまいました
明日朝一で郵便局行ったとしても15日から2、3日分は届かないと思った方がよいですか？

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 00:01:23.82 0

住所と宛先にもよるんだから郵便局で聞きな

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 00:15:00.74 0

今までの経験則なので絶対じゃないけど
転居で転送手続きした場合なら、期間が終わって１ヶ月くらいは転送の付箋が付いた状態で配達されてた。
新たに転送手続きして期間延長もできた

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 00:41:44.55 0

ネットで手続き出来るんじゃないか？

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 03:17:42.22 0

>>763
申請してから反映されるまで、1週間は見た方がいいです。

>明日朝一で郵便局行ったとしても15日から2、3日分は届かないと思った方がよいですか？
1週間ほどは届かないと思った方がいいです。

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 07:15:33.70 O

>>764-767
すみません、寝てしまいましたorz
担当する局によって色々対応も違うようですね
最長一週間は届かないと思ったほうが良さそうですね
それと、ネットでも出来るのは知りませんでした。今から調べてみます

夜分遅くにもかかわらずレスありがとうございましたm(_ _)m

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:11:57.47 O

誘導されて来ました
弟夫婦の事で悩んでいます
中学生の子供(一人っ子)の習い事や部活にお金がかかると言い
事ある毎に、うちの実家の方ばかりお金をあてにしてきます
うちの両親も毎回気前よくはしていませんが
主に毎月の多い支払いは、車のローンがあるだけです
私は子供が2人いて、夫とは別れています(養育費は貰っていません)
なるべく親を頼りたくないのですが、弟夫婦は共働きなので、私はどうなるんだと少し嫌な気分です
考え方がおかしいのでしょうか？

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:20:03.80 O

>>769
親の金は親の金
ほっとけ
あなたが親に言おうが弟に言おうが角が立つ

771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:20:11.61 0

>>769
何をかいてるかよくわからない
気前よくはしてないというのは、しぶしぶながら払ってるということ？
誰が誰の車のローンを払ってるの？
私はどうなるんだとは、親に面倒みてほしいのに
みてくれないのかって言いたいの？

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:21:31.36 O

小さい漬け物容器を買おうと決めた

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:22:48.43 O

あ、誤爆…

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:23:21.31 0

共働きの弟夫婦が両親から援助してもらってるけど、
一人で頑張ってる私はもらってないずるい！
と考えてしまう自分がおかしいか？ってこと？

775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:30:08.73 O

>>769です、分かりにくくて、すみません
レスありがとうございます
車のローンは弟夫婦が払っています
共働きなのに｢お金がない｣が口癖なのが、私からしたら気に入らないという事です
弟夫婦は実家を出て、遠くに住んでいます
だから、親の面倒を見るのは私になると思います

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:41:08.30 0

>>769
親に直接言えよw

遺産相続の時に生前贈与分として考慮すれば平等だろ？
ある程度まとまった金額なら記録残しておいてもらえ。

777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:41:15.04 O

文句あるなら弟に直接言えば
介護の件も含めて

それとも親に「後々面倒みるのはこっちなんだから配慮しろ」とでも？

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:43:38.21 0

お金がないから共働きなんでしょ。
共働きすればラクなはず、ってのは思い込みだよ。

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:46:41.42 0

ここに誘導されたの？
親や兄弟のことで相談スレでなく？あっちの方が良くない？
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329174299/l50

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:48:05.69 0

おもしろくない気持ちはすごーく判るがお金を出してるのは親
残念だけど親は弟の方が可愛いんだよ
娘も可愛ければそれなりに出してるはずだから現実を見るしかない
介護とかそのあたりを決めるなら今のうちに話し合って多めに残してもらえば？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:48:30.68 0

＞私は子供が2人いて、夫とは別れています(養育費は貰っていません)
なるべく親を頼りたくないのですが

自分は経済的に頼っているなんてことはないんだよね？

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:50:51.98 0

喜んでだそうとしぶしぶ出そうと親の金は親の金、使い方は親が決めるもの。
しぶしぶでも親が納得して出しているならそれは親の意志。
援助が共働きだから駄目と言う事でもないし。姉妹であっても親の財産には
口は出せないよ。

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:56:30.80 O

>>769です、再びレスと誘導をありがとうございます
親には直接言いましたが、お金を出す父は渋々で、母は｢大変なんだから｣と口だけです
弟本人と言うよりも、お嫁さんの方が頼ってくる感じです
やはり共働きだし、弟は一応は一流企業勤めで、収入として貰う分と残る分は
私とは比べものにはならないはずです
あと私は親から経済的に援助は受けていません

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:58:36.86 0

弟嫁が頼る？それは確かな情報なの？どうしても姑や小姑は嫁が悪いと
思い込みがちだけど。
もしそれが本当なら、↓の専用スレがある。
実兄実弟の嫁がムカつく33【コトメ・コウト専用】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1336194517/l50

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 15:59:01.18 0

要するにあなたの親は、長男教なんでしょ。
治す薬はないから、あきらめるしかないよ。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 16:02:10.08 0

>>783
別居で食費も家賃も光熱費も世話になってなくて弟だけが援助受けて
面白くないって事？
親がしぶしぶなのはポーズかもしれないよ。喜んで出しますとはもう一人の
子には言えないし、喜んで出すなんてなったら余計に後が大変だから。でも
孫は可愛いし最終的には納得しないと出さないんじゃない？

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 16:04:46.73 O

自分なんて出戻りで子供二人抱えてもっと大変ってアピールしたら
私は一人で頑張ってるのに弟は、嫁は…とｷﾞﾘｷﾞﾘしてるのみっともない

788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 16:11:08.29 0

嫁が援助欲しがったにしても弟が納得して止めもせずせびっているなら
弟が主犯でしょう。弟あっての無心だからね。
それに結局は出す親。甘やかして育てて今でも甘やかしてる様子が、
書き込みだけで伝わってくる。そう考えると悪いのは親と弟だ。
でもねえちゃんも弟だけずるい、あっちは共働きだからいいでしょ、こっちは
どうなるのって辺り精神的には同レベルっぽくもある。実際に今もらえてない
だけで。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 16:16:34.38 0

うん、親のお金の使い道は親が決める
本当に嫌ならしぶしぶでも出さないだろう
横からやきもきしてもしょうがないし、これ以上はどうしようもない
親がボケちゃって弟嫁が盗んでるなら話は別だけど

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:19:13.27 0

電気のアンペアを５０Ａ→４０Ａにしようかなと考えてますが
40Aにした場合、エアコンを３つ同時に付けるとブレーカーは落ちますかね？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:21:49.97 0

>>790
アコンの機種と年式、それに部屋の広さや気温、設定温度によって
使う電気も電気代も全然違うから一概にはなんとも言えない。
エアコンの説明書の消費電力を調べて考えよう。あと他に幾らの電化
製品を使うのかよって違う。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 17:24:16.47 i

介護は断ったっていいんだしね。
遠く離れてるなら弟の所に引き取ってもらえばいいさ。
>>783のモヤモヤは分かるよ。
将来の介護を考えたら多少なりともギブアンドテイクは欲しいわな。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:02:14.62 0

769は親や兄弟姉妹スレに移動したようだ

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 18:56:23.63 0

>>790
エアコンと炊飯器、ドライアー、電子レンジ、洗濯機の乾燥機能、食器洗浄機の温水機能等が
同時に使われると危ない。

40A×100V = 4000W だから
電子レンジ600Wとか書いてあるよね、最大消費電力を足し算すれば見当つくだろ。
PCは物によって30W～500Wと幅がある。照明とか冷蔵庫とかTVとか、きちんといれろよ。

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 19:01:12.21 0

最大消費電力で計算したら200Aくらい必要になるぞwww

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 19:01:47.09 0

全部いっぺんに最大出力で使えばそうなるな

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 21:05:53.82 0

>>790
経路は全部一緒なのかな？
うちはアンペア上げるか東電様に相談したとき
一部経路に集中して使いすぎなければいいだけだから上げても意味ないと言われた

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 22:20:31.95 0

同じく40Aのマンション
エアコン一台とパソコン三台同時で大丈夫
ここにレンジが加わるとブレーカー落ちるｗ

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 22:31:01.45 0

ノートPCの電気代が気になったので
使ってるPCを調べてみた
＞平均約 21W （最大約65W）
蛍光灯と同じぐらい

>798のPCはデスクトップか？

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 22:32:41.63 0

うちのノートPCは最大65Wだよ。
VISTAの出始めぐらいの時期に買ったやつ。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 22:33:20.92 0

消費電力は、使い方によっても変わるからなあ。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 23:08:49.62 0

798だがＸＰのデスク三台
仕様は大事だったね、すまん
レンジも古いものだから、新しいものならもしかしたら平気かも
なお、これに７のノートが加わったぐらいなら平気です

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 23:39:09.52 0

たぶん水槽のヒーターが一番電気食ってると思う
100ｗのヒーターで24時間稼働してる

804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/15(火) 23:48:02.32 0

カタログの消費電力は目安程度だよ
ワットチェッカーでも買って電源投入時の消費電力を見てみたら？
パソコンも通常時500W最大負荷時に1200W以上使うような凄いのもあるし、今時の可変クロックのだと通常時100W以下だよ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 08:25:37.96 0

>>790
一般家庭では50A以上をおすすめします
40Aではエアコンつけたままレンジとドライヤーを同時に使うだけでも
落ちる可能性がありますよ

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 08:31:48.97 0

でも節電が美徳とされるこのご時世、５０Aだと
月々の電気料金が不安じゃない？
そもそも５０Aの容量じゃないと不安な生活を送っている家庭って
月の電気料金はいくらくらい？
うちは大人２人高校生２人の40Aで月１３０００円、
夏は２００００円近くいく。昼間は誰もいないんだけどなー

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 08:51:14.70 0

普通の家でアホみたいに電気使ってるんだから
原発は必要なんだよな。

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 09:01:09.49 i

うちは大人2人に乳児1人。
日中だいたい母子は家にいるのに、空調使わないこの時期は月3000円だった。
40A。

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 09:06:47.68 0

>>806
40Aでも50Aでも家電を同じように使えば同じだけ電気を使います
が、美徳とされる節電とは「電気料金を抑える」ことではなく「使用量を抑える」ことなので
50Aの契約でもトータルで使わないようにすれば節電になります
相談者が気にしてるのはブレーカーが落ちるかどうかということなので
当然50Aのままのほうがリスクは減ります
その上で「使用量を抑える」のであれば使用する時間を抑えればいいだけです
一方、「電気料金を抑える」ために容量を下げればブレーカーが落ちるリスクは高くなります
これを回避するには同時に使用する家電を常に管理するしかありません
基本料金の差額がその管理する手間代だと思ってください

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 09:14:36.43 0

このご時世じゃなくても節電、節水は美徳だと思うけどなあ。
私が古い人間なんだろうね。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 09:18:21.96 0

いつの時代だろうと節電、節水は美徳だと思うよ

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 09:26:44.99 0

>>806みたいなDQN家庭もあるし
>>810や>>811みたいな人もいるんだなぁ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:15:12.07 0

40Aでも50Aでも節電したら使う量は一緒でしょ。
心配なら7～8月とかエアコンを使う時期のみ50Aに変更じゃダメなの？

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:17:48.17 0

一度に電気を使うとブレーカーが落ちるので
必要以上に電気を使わなくなるらしいよ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:19:31.62 0

ＤＱＮというんだろうか
世間知らずというか単に知識のない人だと思うが

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:22:28.90 0

ブレーカー落ちると電化製品の寿命が縮んだり故障の原因になるよ

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:24:19.51 0

＞必要以上に電気を使わなくなるらしいよ

必要ない電気を使うのは、クレカを持つと要らない物も買ってしまうなんて言う
池沼と同レベルの廃人。
あんた>>790を馬鹿にしてるの？

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:27:55.49 0

＞いつの時代だろうと節電、節水は美徳だと思うよ

排水は加水して濃度を薄めた方が環境に良い場合もあるので一概に言えない。

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:36:18.04 0

>>817
馬鹿にはしているつもりはないけど
一度に三つのエアコンを使う環境ってどうかなと思って
常に三つの部屋に家族が点在している理由はどうなのかなと

エアコンつけっぱにしていると他の家電が使えないから
消そうとかって心がけるようになると思う
そりゃ家族全体が馬鹿でしょっちゅうブレーカーの事
気にせず家電を使いまくってたら家電の寿命は縮まると思うけど
家電を使う前に家族に確認とって、使うとかの習慣が出来るんじゃないかな

クレカじゃないけど、電気消し忘れ等をしやすい人が家族にいると
節電の習慣化させるのはある程度必要だと思う

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:38:36.41 0

私の判断力が著しく低下してるので
みなさんのご意見を聞かせてください。

夫が疲れていることもたくさん我慢をしていることもわかっているのですが、
子供に対して八つ当たり的な行動をとるのがどうにも許せません。
そのことを直接言えば黙って布団にもぐりこんでしまうか、激怒するかです。

私は仮面うつの診断で心療内科に通院中です。
自分が一般的な専業主婦の方よりも、家事や育児その他を満足にできていないので、
夫を悪く思ったり、責めるのはお門違いなのかもしれない、
と思ったりもします。
考え出すと意味のないループはまって疲れてしまい、
最近は自分がどうしたいのか、どう感じているのかもよくわからなくなることが多いです。

続きます。

821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:42:08.31 0

もうだめだわ

822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:42:14.18 0

>>818
環境に良いならその水は無駄じゃないよな
でも節水ってのは無駄な水をなくそうってことだから
その濃度を薄めるための水は節水の対象にはならない
節約の意味を勉強しなおせ

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:43:27.93 0

子供によくない、夫の行動はおかしい、
でも、この家族を養っているのは夫だ、
わたしがしたいこと、すべきことはなんなのだろう？

子供に危険が及ばないようにだけは気を張っていますが、
父親に無視されて傷ついたり、無言の圧迫で怯えているのがわかります。

離婚したいですが、本当に金銭的なことを考えると身動きが取れません。
私がアクションを起こさないと何も変わらないのだろう、でもどうすればいいのか。

支離滅裂な文ですみません。
まず、何をすべきなのか、手掛かりが欲しいです。

824 ：820：2012/05/16(水) 10:44:28.74 0

ごめんなさい>>823は>>820の続きです。

トリ付けます。

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:46:27.47 0

>一度に三つのエアコンを使う環境ってどうかなと思って
常に三つの部屋に家族が点在している理由はどうなのかなと

夫婦の寝室、息子の寝室、娘の寝室の三室でエアコンを使うってよくあるでしょ。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:47:57.60 0

>>820
子供一人？
ご主人仕事は順調？

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:48:30.05 0

>>823
具体的に夫は子供にどんなことをするのか知りたい
あと、家族の年齢とあなたが通院しはじめた時期
仮面鬱について、病院からなんと言われているか

828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:50:39.88 0

金なんてどうとでもなる。
一番に子供のこと考えろよ。
性格歪んでったら取り返しがつかないよ。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:51:51.21 0

>>824
それではトリになってないよ

名前欄に♯○○○←○は適当に好きな文字入力

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:52:45.67 0

3月末からスマホにしたのですが、2ちゃんへの書き込みが一切できません
前の普通の携帯の時はなんの問題もなくできてたのに…
ちなみに会社はずっとauです。何度か調べて俺2chというアプリを
ダウンロードしましたが、何度トライしても規制中！と出てだめです。
クッキーとかの設定も確かめました。みなさんどうされてますか？

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:53:00.62 0

>>820
実家は頼れないの？
一時的にでも、子供と実家に避難した方が良いんじゃないかな
鬱だって、旦那の行動に原因があるのでは？
無関係だとしても今の状態は、鬱には最悪の環境に見えるけど

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:53:06.05 0

でも、今ある情報だけだと
離婚できたとして、子供は夫にとられる可能性大だけど

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:53:37.02 0

>>830
規制中の意味を調べろよks

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:54:08.89 0

夏休みだと、
私はＬＤＫ、子供一人は自室で勉強、もう一人は友達と応接間って週2位でよくあるし、
母同居の実家だとこれに母が友達と母の部屋で茶飲み話で四つの部屋に家族が
点在している事が多いよ。

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:55:47.04 0

>>834
こういう奴らがいるから原発必須なんだよなぁ。
計画停電地域に住んでいるから、>>834みたいなことできない。
子供が勉強する部屋はエアコン。
あとは電気は極力使わない生活だったもん、こっちは。
子供も勉強しないなら、外に行け。エアコン使うなとね。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:56:32.75 0

>>825

>>819は子供が一人しかいないんじゃないかな。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:58:42.79 0

ブレーカーが落ちないと節電意識が高まらないってアホだろ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 10:59:17.06 0

ウトメ同居で子供が3人ぐらいいたら4室同時にエアコンをって普通にあるよね

839 ：820：2012/05/16(水) 10:59:19.77 0

子供は3人います。15歳女、9歳男、4歳女です。
夫も私も40代前半です。

仕事は、特に不調ではありませんが、
子供が多いだけあって家計はキツキツです。
就学援助なども受けています。都営などの申込みもしています。

会社は隔週で土曜も休みなのですが、責任職なので土曜は自主出勤もしています。

夫と子供たちの関係は、
ほぼ接点がない感じ、子供のすることに興味がない父親です。
時々ですが、悪いことをしたときや、行儀が悪いときに叱りはしていました。
ここしばらくは機嫌が悪いので怒鳴ったり、数回ですが末子を蹴ったりもあり、
その時は私が止めに入りました。
以後、夫は末子に声をかけることもせず、ふてくされています。

840 ： ◆onoHaHs6Ho ：2012/05/16(水) 11:00:32.46 0

>>829
こうでしょうか？

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:01:34.20 0

>>833
前の携帯の時は規制にしても大抵2週間くらいだったので、
こんなに延々続くのはなにかこっちの操作に問題があるのかと思いまして…
どうもすいませんでした。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:01:46.40 0

>>839
旦那が苦しんでるなら、まず旦那の味方になってあげてほしいな。
生活きついなら息抜きする間もないんじゃないの？
正直子供3人は多すぎた、とは思ってそうだけど、それを愚痴れる人はいないわけだし。
長女は反抗期で父親にべたべたでもなさそうだし。
子供産まれると、こどもこども、になりがちだから
旦那そっちのけで子供→旦那態度悪化→嫁鬱→旦那子供にあたる→嫁、旦那そっちのけで子供・・・
の悪循環じゃなかろうか。

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:02:19.11 0

>>839
夫のDVはいつから始まったの？
上のお子さんも蹴られたことはあるの？

あと、実家は頼れるの？

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:02:42.76 0

>>839
15歳女と9歳男と4歳女が同じ部屋で寝てるの？
今そうでも、もう直ぐに嫌がり3室同時にエアコンつけるようになるわよ。

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:03:50.85 0

エアコンの話ではないｗ

846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:04:10.49 0

>>844
1DK住まいで2室しかないとエスパ

847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:05:20.87 0

エアコンを同時に使うなと旦那が暴力ふるうの？

848 ： ◆onoHaHs6Ho ：2012/05/16(水) 11:06:24.06 0

実家は母が一人います。
頼ることも考えて相談したところ、
「子供のことを考えたら心配でならない、ひきとりたい」
「でも自分は年金暮らしで体調も良くないから、逆に負担をかけるのが目に見えている」
と言っています。
長い目で同居は考えていますが、今すぐ駆け込んでも共倒れになってしまう、
というのが母の意見です。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:06:30.39 0

暑い夜にブレーカーが落ちてイラダツのかな

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:06:50.01 0

ただでさえ大変な時期だと思うし、そこへ妻が仮性うつ病って追い詰められてない？
夫のことばかり書いているけど、あなたの現況はどうなの？

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:07:28.37 0

>>839
お金はなくてもとにかく子供がいればハッピーという性格じゃなかったら
その生活では荒む一方のような。
就学援助を受けているってことは、収入は５００万ないよね？
夫婦がまだ若いならともかく、まだ下に小学生が２人もいて
それでお金もなく、妻は病気でとなったら夫も病んでもおかしくない。

まずは、あなたが病気を治して働くのが先決かと思うんだけど。
いつから病気になったんだろうか。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:08:24.22 0

>>839
５年前には二人の子供と父親の親子関係は良好でしたってこと？
急に仕事が忙しくなって夫の性格が変わってしまったって話なのか、それとも末っ子を作る
前に金銭状態も親子関係も自分の鬱もあったのに作っちゃったよって話？

前者なら夫の方が精神的におかしくなってるのだからカウンセリングして支えてあげたらいい。
後者ならとりあえず避妊しろ。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:09:12.33 0

何故親に頼るの？
私は自販会社勤務なので今日休日でこんな事してだらけてるけど、
そんな状態ならこんな事してないでさっさと働きなよ。

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:10:04.41 0

>>839
鬱でなければ、パートに出る等で経済的にも旦那を支えられたらいいけどね。
精神的に本当に苦しんでるのは、鬱とも言われてない旦那かもよ。
うちも3兄弟で経済的に苦しい時があって、父は大変だったと思う。
母はテキパキしたタイプでもなかったし。
長女が15歳なら家庭の状況は理解できると思うし、
子供とちゃんと話してお父さんが大変だから大事にしようとか、
家の中では家族皆が味方なんだと分かってもらえるようにした方がいいかと。
多分今、母子供2人、長女、父、みたいなバラバラになってるんじゃないかな。

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:11:46.29 0

>>834
そりゃ点在していて節電する方法は無理だと思うが
エアコンをフルに使うのが夜間ならこういうのもある
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/menu/home/home03-j.html
>>837
デブだと言われないと体重管理できない人もいれば
水が勿体ないと言われないと出しっぱなしで歯を磨く人もいるよ
昼間の天気がいいときに、窓もなく北向きの部屋でもないのに
電気付ける人もいるよ

これが全て子どもじゃなくて、普通の顔して生活している大人でもいるんだよ

856 ： ◆onoHaHs6Ho ：2012/05/16(水) 11:16:05.16 0

ありがとうございます、たくさんレスいただいてうれしいですが、
ちょっと目が回ってきました。
抜けがあったり、とんちんかんな返答になっていたらごめんなさい。

たしかに悪循環になってしまっていると、思います。

夫の味方、というか、夫を支えるような行動を、
もっと早くにしっかりとやっていればよかったと思っています。
夫がはっきりと家庭内で荒れだしたのは４年ほど前で、末子妊娠中と重なります。
望んでの妊娠でしたが、夫の会社でトラブルがあり収入減→転職するも、
以前より手取りが減ったのもちょうどこの時期です。

末子出産後、私は以前の仕事を量を減らして在宅でやっていましたが、
ここ一年ほどは体調不良でそれも無理になり、休職状態です。
仮面うつで通院しているのもこのころからです。

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:21:27.96 0

実家が頼れないなら、行政にかけあうとか…
とにかく家族だけではもうやっていけない状態だと思うよ。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:21:29.28 0

>>856
転職で子供3人抱えて収入は減るしで、旦那はもっと前からいっぱいいっぱいだったんだね。
子供に興味ないと言うか、子供をみる余裕がないんだと思うよ。
一度病むと苦しいのは相談者さんが一番よく分かってると思うから、
旦那さんを責めずに、あと自分の仮面鬱を言い訳にしないで、早くパートにでも出られるように体調管理だね。
その内、長女がバイトしてくれるかもしれないし。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:21:54.98 0

>>855
>昼間の天気がいいときに、窓もなく北向きの部屋でもないのに電気付ける人もいるよ

同じ南がＬＤＫの隣の部屋の奥が、「夏はカーテン〆て電気つける方が
部屋の温度が上がらないので省エネ」と言ってたよ。

860 ： ◆onoHaHs6Ho ：2012/05/16(水) 11:23:30.86 0

15歳娘は自分の部屋で寝ています。
9歳息子はここ数年、娘の部屋で寝たがるので別に布団を敷いてそこで寝ていますが、
昨年ごろから自分の部屋が欲しい、と言っています。

夫と4歳娘と私は同じ部屋で寝ています。

家のつくりはマンションで3LDKです。
子供が大きくなってきて手狭なので、本来ならもう少し広いところに引っ越したいです。
今のマンションに越してきた当初はそのつもりでしたが、
減収したので見送っているところでした。

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:25:12.00 0

LEDか蛍光灯なら消費電力は、照明＜エアコンだからね。

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:27:52.70 0

>>860
３LDKより広いところなんて無いよ、その年収で。
長女は大学行くのかな？
行かないなら、高卒就職で家を出てもらって、
その部屋を長男に（中学生頃かな）あげると。
何とか回していかないとどうにもならないよ。
それくらい緊迫した生活状況だと分からせたらいい。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:28:39.76 0

それにカーテン開けると日焼けするから家内でもUVクリームが要る

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:29:16.35 0

>>859
夏限定って書いてあったっけ？

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:30:02.04 0

>>860
えっと、部屋のことはどうでもいいかなと思うよ。今は。

それよりも、あなたは旦那を悪く書いているけども
旦那もあなた同様追い詰められている、と考えてみては？

夫婦で追い詰められているのが今の状況。
そして、誰も助けてくれないと。
いっそのこと、離婚して生活保護でやっていくのがいいかもしれないですね。
生活保護は、あなたのところのように病気でやっていけない人のためのものだろうし。

866 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:30:17.39 0

>>856
そうかー。それじゃあやっぱり夫をもうちょっと支えてあげて欲しいな。
余裕のなさが伺えるから。
家って本来一番寛ぐ場所、癒される場所であるべきじゃない？
今は専業主婦ということなら、家を楽しい暖かい所に整えるのは妻の仕事じゃないだろうか。
家事を完ぺきにするとかじゃなくて、少しの心遣いで家族内の雰囲気って変わるものでは。
子供たちにも正直に話して、家族で助け合おうというも良いかも。
もっと家族全員が信頼しあったら変わると思うけどな。

867 ： ◆onoHaHs6Ho ：2012/05/16(水) 11:32:39.93 0

夫にしてみれば、会社の買収やらで減収、転職、
描いていたどおりの生活にならず、
妻は妊娠、出産で甘えるわけにもいかず、
きつかったはずです。

私も、夫の仕事が大変な時期に自分が切迫入院したりしなければ、
もう少し助けられたかもしれない。

長女は今高1です。入学と直後から15歳OKなところでバイトを始めました。
そのバイト代で必要な辞書や通学定期を買ってくれているので、
本当に自分が情けなく思います。
こんなことしてる場合じゃない、とわかっているのに、
不定愁訴がひどい日には寝込んだりしてしまう自分に腹が立ってしょうがありません。

私自身がこんななので、無駄になるかもしれないけど、
末子の保育所申し込みだけはしています。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:32:57.84 0

>>859
>>855は日光を利用できるのなら電灯をつける必要は無いって言ってるんじゃないのか
カーテン閉めて電気つけたほうが省エネならそうすればいいけど
条件が違うもの同士を比較することに意味はないぞ

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:33:07.09 0

＞高卒就職で家を出てもらって、

高卒就職って田舎住まいで、通学圏に大学無くて、親が放したくない、
ってのが殆どだから、高卒就職で家を出てもらってと言うのは無いでしょ。

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:34:33.35 0

>>863
UVクリームと節電は関係ないと思うよ
それに節電は「お金」を節約することじゃないよ

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:35:31.78 0

>>869
それは普通の家ならね。
大学行っても、両親共倒れになれば、4歳の子の面倒もみることになるし、
どうにもならなくなるでしょうから。
もちろん最終手段だけど。

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:35:58.42 0

>>867
旦那は普段は帰りが遅いの？
そらなら、子供は旦那が帰る前に寝かせて
旦那が休みの日は実家に預かってもらうとかしたら？
少し旦那が家でのんびりできるようにしたほうがいいと思うんだけど。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:36:08.46 0

>>869
大学に行かないなら、と書いてあるよ。

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:36:51.89 0

>夏限定って書いてあったっけ？

家族が3部屋に分かれて3部屋同時エアコンは有りうるかの派生だから夏でしょ。

それと街中だと、お向かいや近隣マンションからから室内が丸見えなのでカーテン閉めたままって家も多いよ。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:39:27.82 0

>>874
これからの季節は夏だけど、冬もエアコンは使うがなｗ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:40:47.85 0

>>874
なんでそんなにカーテン閉めておくことを正当化したいの？ｗ

877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:40:49.87 0

経済的に厳しいのに、　　普通　　を手に入れようとするから、苦しいんでしょ。
もっと広いところに（普通ならね）
当然大学（普通ならね）
4歳児が足蹴にされてる横で、普通だからとｸﾚｸﾚ言える？
それをｸﾚｸﾚと言うから父ちゃん苦しいんでしょ。
ｵｶﾝが働きに出れて、父ちゃん立ち直って、家庭が安定して、初めて普通を考えればと思う。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:40:57.10 0

>>867
>描いていたどおりの生活にならず、

計画が甘過ぎ。
でも放射能で避難してる人とかそんな人は日本中にごろごろいるよ。
サボってないで働きな。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:41:25.82 0

寒い地方や湿気の多い冷える地域ではエアコンでは間に合わなくて
ガスや灯油ストーブが多いからそうとも限らない。節約で灯油ストーブの
家もあるし。エアコンは床面の冷えが取れないから寒いよ。

880 ： ◆onoHaHs6Ho ：2012/05/16(水) 11:41:35.93 0

こちらに書く前と今とで、見方が変わりました。
夫の最近の言動に憤慨している気持ちばかりだったのが、
たしかにそれはよくないことだけれど、原因はこの状況なんだ、と思ったら、
少しだけ視界が広がったような気持ちです。

いま、まずできることは、
この家庭の雰囲気をすこしでも明るく、
お互いがケチ付け合って冷たい雰囲気にならないように、
収入的には即戦力になれない私ができるのはそのくらいなのかなと

仮面うつを言い訳にしたくない。
精神的に参っている、というよりも、身体的にあちこち症状が出ているので、
とてもじれったいです。
なぜこんな程度で倒れるほど息苦しくなるのか、と、自分が一番納得いっていません。

早く治したい。

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:42:42.15 0

>>879
いちいち限定した条件の例を出してきて楽しいかい？

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:42:46.60 0

>>867
いい娘さんじゃない。
さて、過去に起こったことはどうにも変えられません。
これからどうするか、考えましょうよ。
①旦那を責めない
②相談者は体調を整えパートへでられるよう準備していく
③子供と話し合い、家庭内の問題を共有

末子の保育所申込みで②は前進するね。少しずつ進めましょうよ。

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:43:01.82 0

>>876
本人だからじゃねｗ

こんなﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃじゃ、節電なんて無理もいいとこだよ

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:44:19.66 0

>>879
で、何を言いたいのかな？
エアコンを使わない地域に790は住んでるって事でいいのかな？

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:47:53.50 0

>>880
長女も頑張ってくれてるんだし、潜在的にはとてもいい家庭なんだよ。
家計が苦しければ、自分だけじゃなくて、家族だから皆が苦しいんだよ。
突然フルタイムで働け！なんてムリ杉だけど、あてつけがましくならないように、
自分が苦しいだけ、パートナーの旦那も苦しいんだと分かち合う事を徐々に初めて、
一歩ずつ進んでほしいよ。

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:48:07.60 0

>>880
体に症状が出ているなら、それはもう受け入れるしかないんじゃないの。
だって動けないんでしょ。もう仕方ないよ。
その中でやっていくしかない。
動けるときはたくさん作って冷凍しておくとか。
洗濯は上二人に任せるとか。

お子さんがかわいそうっちゃかわいそうだけど、でも仕方ない。
どの家庭の親がいて働いて家事してくれるわけじゃないから。
そこは割り切ったほうがいいよ。
ウチはこうやって毎日生きて行くしかないってさ。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:49:29.79 0

>>880
仕事行かなきゃと思うよりも
病気を治そうと考えられるいい機会だと思えば
症状も改善するんじゃないかな

あなたは今の症状があるからこそ
旦那さんの悩みや憤りを理解してあげられると思うけどね

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:50:09.25 0

子供に家事を割り振ったりすることを可哀そうに思うこと自体なんだかなあって思う。
出来ることから自分たちでやっていくようにするのは当り前だと思うから。

889 ： ◆onoHaHs6Ho ：2012/05/16(水) 11:50:28.06 0

>>877
その通りだと思います。
娘は大学ではなく専門に行きたいようで、
奨学金の貸付制度を調べたり、バイト代から少し積み立てをしたりと考えてくれているようです。

うちの中に、ｸﾚｸﾚいう人はいないんですが、
夫は自分がそれを満たせないことが腹立たしいんだと思います。
息子も部屋が欲しいと言ったことはありますが、希望を呟く程度です。
実際、勉強机も買ってやれていない状況なので、
私は逆に、言われてホッとしました。
あまりに普段、要求の少ない子なので。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:51:16.86 0

子供3人いるってことは、上から順に家の事を手伝うっていう宿命だしねｗ
私も小学校に上がる頃には、下の弟のおむつ替えてたしｗ
長い目で見ればかわいそうじゃないんだよ、今、すごくためになって生かされてるから。

891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:52:13.08 0

ものすごくアホな事を聞いて良いですか

今度、地域の小学校で体育館での運動行事があり、屋内シューズを履いてくださいと言われました。
普通の運動靴の新品が手元にあるのですが、それではだめですか？

それともアマゾンで今検索したら
[イフミー] IFME 通気性に優れたスリップオンタイプの上履き　1575円
（アドレスが長すぎて貼れませんでした）
というものがあるのですが、これでも良いのでしょうか？

ちなみに大人で24センチです。
高校生までしかそういうのを持ってなくて、しかも学校指定だったので何を履いて良いやらさっぱりわからず
困っています。出来れば2000円位までが良いのですが…

良いのは
[ミズノ] MIZUNO WAVE STARDOM ExIII
みたいなものが良いんだろうなぁと思うのですがいかがでしょうか…超文化系なものですみません

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:53:37.86 0

>>891
新品ならおｋ

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:53:45.76 0

>>891
新品ならいいよ
新品じゃなくても洗って綺麗ならいいよ

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:54:06.03 0

ごめん
何で机も買えないの？
息子さん、少し前に小学生になったわけじゃないよね。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:56:14.63 0

>>891
裏の材質しだいでは？デザインや甲側のデザインはどうでもよい。スリップ
オンだろうと紐だろうと。
問題は裏側がやわらかい素材で床の塗装を傷つけない事と、地面に下ろして
履いた事がない事。

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:57:18.64 0

>>889
いい子達だね～！
真ん中っこってしわ寄せくらい易いから、言ってくるまで待たずに、
お母さんから聞いてあげてほしい。
机、買ってあげてね、早いうちに。
リサイクルショップに行けば沢山置いてあると思う。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:57:26.65 0

３LDKなら
夫婦、長女、長男で部屋ができるよね。
なんで長男の部屋が作れないのかわからん。

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:57:45.23 0

>>894
置く場所がないからじゃないかな？結構場所とる。
机は中古でもいいものが安く出ているから幾らの値段でもないけど
置く場所の確保はいるもの。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:58:00.94 P

>>891
学校の先生も屋内体育の授業で使うのは屋内専用にした運動靴だよ
むしろヘタな室内履きサンダルとかよりも運動靴のほうがいい

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 11:58:49.89 0

>>898
３LDKで置く場所がないってのがわからないなぁ。
お金ないのに、物があふれているのかな？
それとも汚部屋？

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:00:31.75 0

長男が遠慮して言わないから、買わないで後回しにし続けたんじゃね？
ひでぇけど。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:01:14.93 0

なんかアスペが湧いてるな

机が買えないとか場所を取るとか
物置がない物件でデッドスペースがあるとかの
想像力がないのかな

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:02:33.33 0

机置く場所くらい作れるって。
作らないだけ。
首都圏に住んでいると、みな狭い家でもちゃんと場所作ってるから。

904 ： ◆onoHaHs6Ho ：2012/05/16(水) 12:05:56.72 0

レスくれた人ありがとう、たくさん書いてくれて、励まされました。

家事の手伝いや金銭的にキツキツなことは子供に負担かもしれないけど
受け入れてもらうしかない、無理のない程度に、と思ってるんですが、
「子供たちがかわいそう」と思うことがひとつだけ、
それが最初の>>820に書いた、家庭内の荒れた雰囲気です。

難しいかもしれないけど、金銭的にきつくても、手伝いいっぱいさせても、
もう少し子供が安らげるようにしたい。

部屋数的には息子の部屋は作れます。
私もそのつもりでいたんですが、夫がPCを使う部屋は断固として空けてくれないので、
実質2LDKなんだろうな。
この話は触れると夫がキレる原因になるので、話題に出さないようにしています。

机は無理やりおけば置けなくはない、と思います。
息子自身がさほど欲しそうでないので、先送りにしているのもあります。
でも、なんだか買ってあげたくなっちゃうのは馬鹿親の心理なんでしょうね。

今すぐ買うかわからないけど、中古やデッドストック等、お店見てみます。
ありがとう。

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:07:08.87 0

机を置く場所も作れないほど病んでいるのでは。
１年前から体調不良とあったけども、長男の就学前から色々おかしかったのでは。
となると数年間は病気なわけで、それは旦那さんもおかしくなると思う。

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:09:36.49 0

>>904
あなたが病む前から夫は自分勝手だったということね。
子供部屋さえ作らないなんて夫はおかしいし
ちゃんと話し合いができないあなたもおかしいよ。

元々夫婦仲がダメみたいだし、更に今はお金はないわあなたは病気だわで
子供が安らげるようにってのは無理だと思う。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:11:04.66 0

>>903
自分の半径500ｍが全てかいｗ
首都圏の常識が全ての常識じゃねーよ

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:11:55.74 0

旦那への不満と荒れた責任は旦那という意識は抜けないようだ。
旦那にもだけど、物分りがよくて頑張りやで色々協力している上の二人への
感謝がないね。
病気は仕方ないし頑張れとは言えないけど、ありがとうという心やその表明は
必要じゃないかな？特に旦那には不満ばかりだけど。上からみて思いやって
やろうとか大げさなものでなく何気ない感謝やいたわりの言葉は心の通い合う
基本。

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:12:28.93 0

>>907
３LDKで机が置けないのは、置くスペースがないからではなく
置くスペースを作らないからが正解でしたねw

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:13:45.92 0

904読むと離婚推奨かも知れないな
旦那がそういう考えなら、なんで子供作ったんだよって感じだね

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:14:36.26 0

>>891です。どうもありがとうございました。

http://www.hiraki.co.jp/ec/srDispProductListProductLink/doProductLink/1/9999/27397/01/22.5/srDispProductList/1
新品はこれの黒なのですけど、良さそうですか？
ほっとしました。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:16:51.32 0

夫婦仲がマズイ人に限って子沢山でそれゆえ離婚できないというのは
読売新聞の人生案内でもデフォなんだよなぁ。

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:16:57.19 0

旦那はＰＣを何に使っているかにもよるけどね。持ち帰りの仕事に使っている
ワーカホリックの人もいれば、副業に使う人もいる。或いは大変な仕事で疲れて
家でも妻の病気で息が詰まるからネットかゲームに逃避する人もいるだろう。
904だけでは目的が分からないから即旦那責められるかどうかは時期尚早では？

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:17:27.33 P

>>911
これなら大丈夫だよ
一般的な室内スポーツで使う定番だと思う

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:17:46.59 0

>>909
どのレスを書いたって思い込んでんのかね

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:18:14.91 0

小学生に机も買えずにいるのにねぇ。

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:20:28.80 0

>>913
息子さんが小学校入学のときは、まだ妻は病気前では。
なのに、妻にちゃんと理由も話さずキレる夫みたいよ。
妻は夫がキレたら話しも出来なかったみたいだし、息子さんが入学前に
すでに夫婦関係は壊れているとしか思えない。

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:20:55.08 0

>>914
どうもありがとうございました。これにします。

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:21:02.43 0

>>904
旦那がこだわってるのはＰＣ部屋じゃなくて旦那が安らげる場所じゃないかな
話を聞くと旦那も精神的に追い詰められてるみたいだし
自宅で一人でゆっくり落ち着ける場所が欲しいように思える

920 ： ◆onoHaHs6Ho ：2012/05/16(水) 12:21:36.54 0

＞元々夫婦仲がダメみたいだし、更に今はお金はないわあなたは病気だわで
＞子供が安らげるようにってのは無理だと思う。

その通りなんです。
それでもここに書いて、いただいたレス読んでいたら、
私がうだうだ悩むことは子供のためにもなってないし、
自分の病気の改善にもつながらないし、
夫にもよくないんだって、自覚できました。

＞旦那への不満と荒れた責任は旦那という意識は抜けないようだ。
＞何気ない感謝やいたわりの言葉は心の通い合う　基本。

認めたくないけど、そうなんだろうなと思います。
夫の減収や仕事でイライラしてることそのものよりも、
状況が変わったのに、「だったら仕方ない、ある中で楽しくやって行こう」
という気持ちが感じられないことに腹が立ってるんだと思います。

お給料日に生活費を渡され、「ありがとう」「おつかれさま」と言うと、
「何の嫌味だ」と言われるようになってから言葉に出していないし。
夫のせいにしてるつもりはなくても、
夫の反応を伺って生活するようになってしまっているな、と感じます。

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:24:28.01 0

え？まだ続くの？

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:24:31.03 0

＞状況が変わったのに、「だったら仕方ない、ある中で楽しくやって行こう」
という気持ちが感じられないことに腹が立ってるんだと思います。

随分ポジティブで楽天的な鬱だね。それで相手に腹が立つなんてちょっと
修造的な感じも・・・・・こんな鬱の人は珍しい。相手も疲れそうな感じがする。

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:25:23.04 0

メンヘラにかまってはいけない、の原則を改めて実感しました

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:26:18.73 0

>>920
元々意思疎通がちゃんとできていない夫婦なんだから
病気や経済苦が重なったらギスギスするのは当然だよね。

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:27:56.15 0

>>918
底が黒色だと床に黒くマーキングしてしまうので避けるべきでしょ

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:28:04.84 0

>>920
>「だったら仕方ない、ある中で楽しくやって行こう」

旦那さんからしたら、あなたが一番これができていないのでは。
だって鬱になるんだもん。
楽しくやっていける人なら鬱になんかならずに
旦那さんの一言くらい「なんかあったのかなー」とさーっと流せるよ。
しつこく旦那さんの一言を根に持ったりしないと思う。

927 ： ◆onoHaHs6Ho ：2012/05/16(水) 12:28:49.17 0

うつって言っても仮面うつで、体調不良が主なんです。
ポジティブに考えにくいときにポジティブでいられたらいいな、とは思います。
子供の前でだけでも。

長くなりました、これで終わります。
レスいただいて、客観視する余裕が少しできました。
ありがとうございました。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:29:53.47 0

読んでると旦那がいろいろと子供で旦那に振り回されて
相談者が精神病を患っているように思える

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:30:07.93 0

>>927
単なるさぼりか、娘がかわいそう。

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:31:23.71 0

>>929
むしろ逆では・・・それは鬱じゃないの？

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:32:28.85 0

>>928
そういう夫なのに、３０代半ばくらいから２人目３人目と生む人だからねぇ。
子供ができたら変わると思ったのかな。
大間違いなのに。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:36:09.75 0

旦那がもともといくら稼いでたのか知らんが
生活レベル落としたくないプライドが高くて僻み入ってるんじゃないの。
このご時世に無計画っちゃ無計画すぎるが。
旦那と別れてナマポでも、この相談者と子供たちは却って幸せなんじゃないの、と思えた。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:41:16.71 0

>>932
だったらデモデモだってしてないと思う。なんやかや言って子供が可哀想な
状態に置かれても実家に帰らなかった人だし。それも親は受け入れると表明
しても将来生活に困るかもという理由で。
下がっても生活保護よりはましなＡＴＭ機能があるのでは？子供の進学費用とか
考えないで、楽天的になればその日その日は楽しくやっていけるだけの。

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:43:29.29 0

>>933
＞それも親は受け入れると表明
＞しても将来生活に困るかもという理由で。
どこにそんなこと書いてあった？逆じゃね？相談者の親が共倒れ危惧してるんじゃね？

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:45:14.75 0

高校が私学なのか、公立なのかにもよるし
ナマポに関しては、旦那とは二度と会えなくてもいいのかという問題もある

個人的には父親としても、伴侶としても失格な旦那だけど
子どもの気持ちやこの相談者自身の気持ちもわからないから

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:48:42.68 0

>>935
読んでる限りじゃ私学行ける状況とは思えなかったが。

ところでナマポ貰ったら旦那に会えないものなの？
知人女性が離婚後子供二人連れてナマポ中だけどたまに子供だけ元夫のとこ行ってるよ。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:51:55.29 0

まともな学力で貧困なら公立より私立の特待の方が安いよ

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 12:52:37.41 0

>>936
会うぐらいは構わないけど再婚や同棲はＮＧ。不正受給になちゃうから。
でも旦那への愛情はなさそうだし、会える会えないはポイントではないのでは？
ここでは旦那をちょっとフェイク入れて悪く書きながら依存しているとかいうので
ないならだけど。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 13:00:14.98 0

>>936
不正受給してるって思われるから
会って金でも受け取ってるんじゃないかって疑われるし
地域の生活保護担当部署にチクられる恐れがある
http://nonafinews1.blog.fc2.com/blog-entry-1437.html
http://yaruonews.net/archives/3685914.html

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 13:04:19.68 0

>>938
先に崩れたのが夫でそこからフォローしきれず妻も病んだっていう感じなのかな。
存続でも離婚でもいいから子供たちにとって最善に進んでって欲しい。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 13:05:45.33 0

あ、安価いらんかった>>938ｽﾏｿ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 13:06:42.14 0

なるほろ

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 13:34:53.96 0

>>937
私立特対はバイト不可だな

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 13:58:56.50 0

私立も公立も授業料無料じゃないの？

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 14:00:48.73 0

>>944
都内だと都立高校は学費はなし。
私立は基本、学費かかるよ。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 14:01:17.49 0

教科書代や修学旅行などの費用も馬鹿にならぬ

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 14:04:40.78 0

特待生は難関大学進学を考えている子が
塾なしで受験勉強したい場合に、公立より安いかなって感じだな。
公立だと塾なしでは難関大学進学は難しいしね。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 15:39:11.85 0

もう構うのやめようよ

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 16:22:50.19 O

相談させて下さい。

敷地内同居で毎日会うトメさんなんですが、最近入れ歯がおかしいような気がするんです。

かれこれ３年以上前に作ったと思われるのですが、寝る時も装着、朝昼晩と入れ歯磨きと大切に使っているとの話。
しかし、最近食事の最中にカツカツと異音？がしたり、話をしていても発音が抜ける感じで入れ歯が合わなくなっているのでは？と思うのですが、本人は至って平気みたいなんです。
しかし、会話も聞きづらいし、何より食事の音が気持ち悪くて…。
すぐにキレるトメさんなので、角がたたないような伝え方はないでしょうか？宜しくお願い致します。

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 16:24:39.03 0

>>949
旦那に言わせよう。トメさんの歯調子悪いけど大丈夫かしら。一度相談に
乗ってあげてとささやいておく。そういう微妙な事は実子が一番。

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 16:25:39.11 0

入れ歯を取り上げてかざっておく。

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 16:38:11.13 0

夫に言わせるにもう一票。
素直に聞いてくれないなら食事は一緒にしない。
なんだかんだ理由付けて時間をずらすなりして避ける。

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 16:39:31.13 0

旦那に言わせればいいじゃん
合わない入れ歯使ってると早死にするって

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 16:41:03.45 0

敷地内同居なら完全同居と違ってキッチンは別。せっかく敷地内にして煮炊きも
生活も分けてるのに毎日会ったり度々食事したりしないでもいいんじゃない？
距離感近すぎ。これじゃ敷地内の意味がない。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 16:42:50.73 0

敷地内別居の間違いでしょ

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 16:44:44.86 0

元々敷地内別居と敷地内同居の二つの言い方があるのよ。
これだと別居した意味がないから実態としては敷地内同居では？

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 16:45:50.51 O

皆さんありがとうございます。
旦那に言ってもらうのもありかと思いましたが、放置することにします。
自分が気になるだけなので、時間を合わさないようにしてみたいと思います。
ありがとうございました。

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 16:49:36.67 0

敷地内同居は誤用だよ。
敷地内で同居じゃ普通の同居だし、敷地内に家が二軒あるなら別居と言うし。
「実態としては敷地内同居」には同意だけどｗ

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 17:26:16.49 0

>>949
「最近急に、発音が聞き取りにくくなったんだけど、入れ歯が合わなくなってると思う」
という方向で言ってみたら？

でも保険の入れ歯はプラスチックなんだから、入れ歯を歯磨き粉で磨いたらすぐ合わなくなるよ
とくに粘膜に接する部分。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 18:09:24.96 0

歯ぐきがやせる、ということもある
入れ歯は一度作ればOKってわけではないしね
ポリデントとかどうよ

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 18:23:00.34 O

>>949です
敷地内別居というべきなんですね、勉強になりました。
別居と言っても、昼夜はほとんど食事が一緒なんです。
ウトさんが亡くなって以来、一人では不便もあるので食事だけはこちらに食べにくるんです。
私も今年から働く予定なんで、この際一人でやってもらおうと思います。
では、ありがとうございました、失礼いたします。

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 18:33:21.47 0

>961
〆ちゃったみたいだけど、入れ歯は作りっぱなしじゃなくて、定期健診とメンテナンスが必要だよ。
いわゆる歯茎がやせるというのは、よくあること。
入れ歯があわないと無用な摩擦がおき、それが口腔内のがんの一因ともいわれている。
ちゃんと歯医者に行くようにダンナに言わせた方がいいよ。
ttp://www.saitamada.or.jp/knowledge/ireba.html

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 21:18:05.46 0

>>818
どんな時？？？？
信じられない

薄めようが環境中に排出される総量は同じだろ。
強アルカリ、強酸を薄めて、配管へのインパクトを下げるとか言い出さないでくれよ。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 21:22:13.88 0

それ以上はよそでやってね

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 23:21:48.57 0

エアコン本体は3万円
２階にある古いエアコンを取り外して処分してもらって
新しく設置して貰うと工事費だけで大体幾らかかるんでしょ？
室外機は屋根に設置されてるし手間が掛かりそうで高くつくかな？

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 23:28:32.96 0

>>965
頼む電気屋に聞け

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 23:38:01.22 0

便器の寿命ってどれくらいなんでしょうか？
我が家（賃貸マンション）は、新築時のままたぶん20年くらい使っていると思います。
ウォシュレットとかは、上にのせる機械の部分だけを買ったりするんですよね？
つまり便器そのものはずーっと使うと思うのですが、へたすりゃマンション立て替えまで
そのままなのかなあと、ふと疑問に思いました。

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 23:42:39.37 0

便器は陶器なので長持ちします

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 23:46:18.88 0

立って用を足す人がいると床などに飛び散って
便器を床に固定しているネジが腐食し
酷い場合はネジが外れ、便器が左右にぐらつきます

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 23:46:32.09 0

そろそろ便器を交換しなくちゃね　なんて聞いたことないｗ

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 23:47:45.54 0

ネジを交換すれば無問題

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 23:51:08.91 0

>>969を見て怖くなってきたんだけど、
トイレの床の腐食ってありえるの？
防水シートみたいな床材ではなく、その下の床本体。

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 23:52:34.41 0

そりゃ築数十年とかだとトイレの床じゃなくても腐食するわな

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 23:57:21.45 0

エアコンの寿命ってどれぐらい？
彼是１４年近く使ってるが壊れないから不思議

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/16(水) 23:59:58.01 0

便器は、物として欠けたり割れたりということではなく
たぶん臭いが染みついてしまい取り替えることが多いんじゃないかな。

976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 00:03:03.88 0

会社の健康診断で毎年バリウム飲んで胃の検査してるけど
バリウムが嫌だし下剤渡されて便意が近くなるのも嫌なんです
胃の調子が悪くなければ胃の検査は必要ないと思うんだけど
どうなんでしょ？

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 00:07:36.83 0

調子が悪くなってから検査だと手遅れだと思うがね

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 00:13:16.83 0

>>976
わろた。もっと笑わせてくれw

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 00:16:08.06 0

もう健康診断ごとやめてしまえ

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 00:20:46.62 0

バリウムが嫌なら胃カメラを飲めば良いのに

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 00:21:12.19 0

異常がなくても定期健診はした方がいいです。
…これ、マジレスして良かったのかな。

982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 00:31:11.55 0

>>981
ヒント>　句読点なし

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 00:32:42.57 0

>>980
次スレ

984 ：980：2012/05/17(木) 01:17:50.64 0

指摘してくれてありがとう。立てて来ました。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活145
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1337185038/

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 01:19:08.99 0

深夜のスレたて乙

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 01:22:39.60 0

なんで>>1のURL変更申請の部分は華麗にスルーしてるの？

987 ：980：2012/05/17(木) 01:27:07.07 0

このスレ立てる時だけの注意事項だと思って削除したんだが必要だった？

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 01:32:08.71 0

>>987
スレを立てるたびに申請しなきゃならないから必要
勝手に省かないでよ・・・

989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 01:33:08.71 0

必要だよ…
ほれ、ここに申請して
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 25
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1337172605/

あとは
新スレの>>2に勝手に削除した部分をURLとか修正して載せておいて

990 ：980：2012/05/17(木) 01:34:49.70 0

了解。申し訳ない。

991 ：988：2012/05/17(木) 01:34:54.32 0

2には貼ってきたので申請だけよろ

992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 01:35:59.65 0

甘えんな

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 01:36:54.65 0

988だけど、980とは別人なので

994 ：980：2012/05/17(木) 01:39:23.55 0

申請して来ました。988さんテンプレ修正ありがとう。

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 01:39:50.10 0

>>994
おつかれー

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 22:05:49.06 0

うめうめ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 23:05:48.14 0

梅子さん

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 23:10:09.22 0

んめ

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 23:10:53.13 0

みんな仲良く

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/05/17(木) 23:11:23.85 0

さらば

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