物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活142

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/13(火) 20:28:48.52 0

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない人は踏まないで下さい。

次スレを立てた人は、2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

いつもお世話になっております。
家庭板　http://awabi.2ch.net/live/　です。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

旧　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←前スレのURL
新　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←新スレのURL

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：

前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活141
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329743229/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/13(火) 21:22:26.88 0

相手にされないスレの２いただき。ひーひっひっひっひ

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/03/16(金) 21:03:42.91 0

案内

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活141
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1329743229/
↓
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活142　←現行スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1331632456/
↓
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活142（実質143）　←当スレ（次スレ予定）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1331638128/

当スレの>>980が立てるスレは
「物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活144」

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 22:18:33.29 0

初めてＹシャツをクリーニングに出したらいたるところにシワがありました。
３枚出したのですが３枚ともに腕の途中がシワだらけで襟元にもシワがありました。
Ｙシャツのクリーニングというのはこういうものなんですか？

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 22:26:11.05 0

>>4
出した店の腕しだい。

ところでこういうものかどうか聞いてどうするの？こういうものなら出すの
止めて自宅でやるのかな？それとも違う店にチャレンジする？
クリーニングは店の評判を確かめてから出すか、ある程度の大きい工場に
出した方が無難。ただし激安とは行かないけど。

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 22:54:59.60 O

さっき古新聞まとめてて気になったので教えて下さい。
女性セブンの見出しにある、
母親に生活保護受けさせてる年収5000万の人気芸人って誰ですか？
芸スポにもスレたってないし、めちゃめちゃ気になりました。
もしもしですがよろしくお願いします。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 23:03:13.02 0

>>6
ニュース速報+に専用スレが立ってるみたい。ただし結論はでないで
絶賛推理大会中。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 23:17:05.66 0

>>5
お店次第なものなんですか
初めて出したのでこういうものかどうかが気になって質問しました
たたむと腕の部分がしわになりやすいのは当然なので
楽できる分我慢するのが当たり前なのかな？と思ったので
でも店によるということは綺麗にしてくれるお店もあるという
ことだと思うのでお店を変えて出してみようと思います

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/12(木) 23:19:13.24 0

>>8
最初のお店に纏めて出したり、高い物だしちゃ駄目だよ。
安い物を一枚だして、ちゃんと仕事するなら、纏めてだす。高い物や
難しい物（着物やレザーなど）は特に専門のいいお店に。

纏めて出して被害が出たら大変だからね。

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/13(金) 03:25:43.21 0

クリーニングはハズレがあるからね
Yシャツをパッキパキに糊付けして板着てるんじゃないか？ってくらいカチカチにされたり
本当に洗ったのか？と思えるくらい襟汚れが落ちてなかったりね

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/13(金) 09:56:44.57 O

>>7
見つけました。ありがとう！

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 01:05:09.22 0

皆さんは義実家に宿泊でお邪魔する時、手土産を義実家親戚の分まで用意していますか？
結婚して最初の正月は「親戚を○軒招待する(披露宴に招待していない方への私の紹介
のため)ので、土産を○個用意してきて」と義実家に指定されました。
それ以降、親戚が義実家に来ることはなく、毎回私・夫・子1人でお世話になる時、
少しですが商品券と共にお菓子の手土産を持っていきます。
10年経って初めて気付きましたが、我が家の持っていった手土産は必ず、姑実家に
届けられていました。
夫に聞いてみたら、一度だけ舅に｢姑実家の土産も買って来い｣と言われたことが
あるそうです。
しかしまだ若かった夫は｢自分の実家に土産を持っていくだけでも俺エライのに
なんで会わない・滞在中世話にもならない婆さん(姑母)のために荷物を増やすのだ｣
と、考えなしで断ったそうです。それから要求はないそうです。
私は、妊娠をきっかけに私と姑母の間に大きな確執ができ、それから私達夫婦は姑母に
ほとんど会っておらず、行き先を告げられず稀に姑実家に連れて行かれ
姑両親に会う事があっても挨拶程度です。
対して、舅実家には妊娠前に1度行ったきり、土産も要求されませんし私どもは没交渉です。

まぁ色々理由づけしていますが、要するに私どもが毎回よく選んだ手土産が、義実家で
一度も食されることもなく大嫌いな姑母に献上されているのが嫌で仕方ないだけです。
毎回姑母に渡っていることが判明したので、つり合いが取れるよう舅実家分、義実家分を
用意していった方がいいでしょうか。
もう10年これできてしまっているので、このまま知らんぷりでもいいでしょうか。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 01:07:54.26 0

>>12
自分でも分かって書いているように自分の感情の問題。他人に聞くより
自分の心に聞こう。

義実家とのこれからの関係をどうしたいのかも含めて、全て自分と旦那の
意志しだい、これが正しいとかこれが普通だとかいう常識は人間関係には
存在しないのだから。

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 01:13:44.66 0

しらんぷりでいいんじゃないの
旦那には愚痴ってもおｋ
旦那が鳩るかは知ったこっちゃない

商品券とお菓子かー大変だね…毎回

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 01:34:42.17 0

くだらない質問ですが・・・

今まで生きてきて洗濯物を外に干した経験がなかったんですけど、
新しく引っ越してきたマンションはバルコニーがあって日当たりも良く
ちょうど物干し竿もあるので、今度から外で干してみようかなと思っています。

でも身長が低くて、物干し竿にタオルケットなどを掛けることが出来ません。
Ｙになった形の棒？を買ってきて竿を下してから干すんですか？
家庭板の先輩方、ご教授宜しくお願いします！

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 01:35:09.52 0

>>13 >>14
ありがとうございます。実は「常識・非常識スレ」で聞いてみたいくらい、
自分が非常識なのかもと自信が持てなくて…。
義実家はとても良くしてくれていますので、その義実家が異常なくらい大切にしている
姑実家をないがしろにしてはいけないのかな？と思ったり、
一度しか行った事のない舅実家では、姑実家のようにこき使われる事なく
優しい舅母にまだひ孫を見せておらず(他県なので舅実家の位置が分かりません。長く
故郷を離れた夫もよく分からなくなってしまったそうです)申し訳なくて
いやいや私はせめて義父母実家平等でなければ何もしないよと思ったり。

知らんぷりでも良いと仰られ気持ちが軽くなりましたので、これから先どうしたいか
自分の希望を再度考えたいと思います。それでG.W.前には決めたいと思います。
ちなみに愚痴ってきたのは夫ですw夫の大好物の菓子を手土産にした時、
夫が仏間へ土産をつまみ食いしにいった所、土産が消えていたので発覚しました。

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 01:44:57.20 0

>>15
竿を下ろしてから干す人もいるし、下に折りたたみ式の物干し台を置いて干す
人も居る。他に手すりに固定する金具で竿を下に固定して干す人も。
いろんなやり方があるようだよ。ただし手すりに直接掛けるのは物件によっては
タブーだから注意を。

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 01:56:47.18 0

>>17
おお～なるほど。
折り畳み式のものは家の中で使っているので、それを外に出して干そうと思います！
直接掛けるのがダメな物件もあるんですね・・・知りませんでした。
勉強になりました！
ありがとうございます！

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 02:01:03.93 0

>>15
安物のフラットになってる浴室椅子便利
100均にもあったような
軽くて気軽に運んでいける
外置きするなら強風時と耐久性に注意
できれば室内保管で

でも、防犯上の理由で最近の人は洗濯物が外部から見えないように干すよ？
ベランダ目隠しがあるくらいだもん
大物干す以外はあんまオススメしないかも
http://item.rakuten.co.jp/smile2/bns08/
こういうの使ってるね

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 02:04:35.16 0

下着や服でなくタオルケットならベランダに干しても夜でない限り防犯は
大丈夫じゃない？
一階とか治安が悪い場所なら防火上の問題があるかもしれないけど

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 02:07:12.94 0

>>19
あらーあまり外におおっぴらには干さないんですね。
しかも自分の家１階なんですよ・・・
そして目の前が駐車場。

その画像にあるような物をちょうど使っているのでそれで干していこうかなと
考えてたんですけどね。
悩みます・・・

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 02:10:28.23 0

>>20
新興住宅地にあるマンションなので、車の往来も少なく治安も良いです。
ただ駐車場目の前なので(６台くらい駐車できる)、洗濯物がまる見えになって
しまうかも・・

大きいものだけ外で干したほうがいいのかもしれないですね。

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 02:15:42.46 0

私は田舎者だから思い切り庭干し
布団ベランダ掛け干しなんだけどw
ウロだけど
・その家の生活レベルが泥に知れる
・生活時間帯が泥に知れる
みたいなことが書いてあった
だから新築戸建ては洗濯物が見えない低い位置に
物干し竿の穴を付けるんだってさ

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 02:19:16.52 0

>>22
ちょっとwww
新興住宅地って泥多いのデフォじゃんw
しかも往来が少ないなんてw
お気をつけて

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 02:21:09.12 0

往来が少ない方が悪い人は仕事がしやすいからね。目撃者がいない。
それに洗濯物泥やら洗濯物放火はなにげに近所が多い。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 02:24:31.29 0

えー！
ここら辺は治安良いのでオススメですよ＾＾と不動産屋に言われたのは
騙されていたのかｗｗｗ

もう部屋干しで生きていきます。
いつか外で干せる時が来たら折り畳み活用します！

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 03:14:49.33 0

自分が非常識なのかわからなくなってきたので、ご意見下さい。
GW前半の三連休に友人の別荘に家族で行く予定ですが、同日程で義実家がリゾートマンションを借りたから来ないかと誘われました。
この場合先約があるからと義実家に断りを入れるのは失礼な事なのでしょうか。

友人別荘には私達の他にもうひと家族行く予定です。子供達がみな同年代で、行けば子ども同士仲良く遊ぶと思います。
義実家のほうは義両親と義弟のみ。

夫は義実家の方に参加したそうです。
私は下の子が2月に生まれたばかりで、義両親に会わせてあげたい反面、二泊三日も義実家といるのは自分が消耗しそうで正直いや…
リゾートマンションには行かずに、GW後半に義実家に顔を見せに行く事を提案しましたが、夫は不満そうです。
夫とすれば、孫を触れ合わせて親孝行したいのだと思います。

義実家とは電車で1時間の距離で、普段は2～3ヶ月に1回会っていますが一緒に旅行したことはありません。下の子は生まれた時以来義両親は会っていません。

ここで先約を理由に義実家に断りをいれるのは常識的に変ですか？家族の誘いは友人のよりも優先すべきものなのでしょうか。
よくわからなくなってきたのでアドバイスを下さい…

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 03:19:59.17 0

旦那の話　私の感覚がおかしいのか、裏の話があるのかはわからないが聞きたい

※すべて旦那から聞いた情報です
旦那は×１で前の奥さんとは奥さんの不倫が発覚して離婚
奥さんの不倫内容はかなりひどかったみたいだが、
旦那は慰謝料ももらわず財産分与もしっかりして離婚したらしい

結婚前にその話を聞いていて、同意して結婚したんだが、
今でもなぜ慰謝料を貰わなかったのか理解できない
理由を聞いたら
「金で前の奥さんを売るみたいでイヤだった
金を貰ったら二度と戻ってきてくれないと思った」

不倫の内容が凄惨だったので私はなぜそんなひどいことをされたのにって思うんだが
不倫が原因の離婚の際、慰謝料を貰わないっていうのは多いんだろうか

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 03:25:27.81 0

>>27
私なら義実家を断る。
先約があるんだから仕方ない。
友人約束を断る理由がないし、先約にも関わらず他に誘われたからって断るのは友人に対して失礼だと思うから。

義実家はGW後半に会いに行けるならその時、一泊でもしてきたら孫とゆっくり会わせられるのでは。
友人旅行とのお土産を多少奮発して「せっかく誘ってもらったのにすみませ～ん☆ミ」で済ますのでは旦那さんが納得しないのかな。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 03:54:10.14 0

>>28
奥さんが有責という旦那の申告が嘘かも。別の理由とか或いは浮気は
旦那の方とか。或いは慰謝料貰わず財産分与が大風呂敷とか。
浮気の話も旦那からだけだとアテにならないよ。自分が有責でも隠して
相手のせいにする人は多い。むしろ本当の事言うのが少ないぐらい。

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 03:59:18.92 0

>>28が気にしてもしかたない。当時に旦那夫婦の問題で今更聞いても
慰謝料もらえるわけでもないし、口出しできる事でもない。当事者が要らない
といっているのに後妻がおかしいともいえないし。
離婚の取り決めなんて双方が合意すれば後から変える事は原則できない。
それにケースバイケースだから事情が違う他所のケース聞いても意味がないし
まして多い少ないも関係ない。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 04:03:36.96 0

>>29
レスありがとうございます！
確かに確かに…普通に考えて、先約を優先すべきですよね。夫が友人の方を断る前提で話をしていたので混乱してしまいました。

義両親にはお土産用意して、別途顔見せに行きたいと思います。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 04:13:27.38 0

>>27
家族の誘いと友達の誘いのどちらを優先させるか、ではなく
先約を優先させるべきだと思う
お子さんの年がわからないけれど
約束を反故にするのを当然だと思うようになったら教育にもよくないよ

なので今回は当初の予定通り友達との約束を楽しんできて
>>29さんの案のお土産たっぷりで旦那と義実家のご機嫌をとったらいいんじゃないかな
個人的には先約より実家を優先したいあなたの旦那さんのほうが
ちょっと子供っぽいなと感じた

34 ：33：2012/04/14(土) 04:15:23.43 0

リロードって大事だよね＼(^o^)／
旅行楽しんできてね

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 04:36:20.19 0

>>34
ありがとうございますw そうします！

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 09:02:27.29 0

>普段は2～3ヶ月に1回会っていますが一緒に旅行したことはありません。下の子は生まれた時以来義両親は会っていません。

うーーーん　下の子はまだ１カ月なのかｗ？
泊り旅行で他所に泊るくらいだからそこそこの年だと思うけど
生まれた時以外会わせてないってそりゃ旦那さんもここでリゾマンでゆっくり
会わせてやりたいって思っちゃうじゃん。先に約束してるから今回は仕方ないけど
もうちょっと会わせてあげればいいのに。

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 09:14:09.98 0

電車で一時間なんだからウトメが会いに来ればいいじゃん
なんで小さい子抱えて泊まりで行かなきゃならんのだ

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 09:35:14.81 0

>>37
友人と泊まりに行く予定だったのに、子供が小さいから泊まりは出来ません！とは言えないでしょ。
何ヶ月からどんな旅行に連れて行けるかは親の判断で決めたらいいんじゃない。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 09:40:03.63 0

>>38
＞今回は仕方ないけどもうちょっと会わせてあげればいいのに。

って書いてるからさ
会いたきゃ来ればいいのにと思ったのさ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 11:51:47.56 0

生後４か月の赤子＋もう１人子供がいる＋よその家族と一緒って
相談者さんってバリバリ若くて体力があるんだなーと思った

今回は先約を優先して、夏休み辺りに義両親を温泉宿にでも招待してあげるとか
決して夫実家を蔑にしているんじゃないよ～
でも今回は先約があるから～てな感じで夫の顔を立てつつ上手に立ち回って
断るのをずるずる先延ばしにしてしまうと余計に断りづらくなるからガンガレ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 11:54:08.36 0

生後二カ月の子を抱えて友達の別荘に行くのかー
すげーな

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 11:55:13.75 0

自分なら友達の別荘にも行かないわ…

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 11:56:44.13 0

結局あれだよね
相談者としては「先約を優先させるべきかどうか」ではなく
「義実家との旅行がいやなんでどうにかして断りたい」が先だってるんだよね

子供が何ヶ月になろうと義実家との旅行はイヤなんでしょ

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 14:38:48.32 0

義両親に義弟まで、絶対いやだねｗ
旅行誘うにしろ事前に都合聞いてくりゃ、ちゃんとした理由くっつけて断れるのにねー。
今度は旦那に相談者両親との旅行を提案してみなよ。

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 15:19:29.36 0

彼女におんだされて急に軽トラ一台分ぐらいの荷物をどこかに保管しなくちゃいけなくなったんだけど、保管場所がない！
誰か知恵貸してくれ！

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 15:28:21.06 0

>>45
トランクルーム

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 15:29:52.56 0

>>46
それがどこも今日その日にってのは無理だって言うんだよ＞＜

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 15:34:33.65 0

レンタカー屋で軽トラ一台借りてくれば？

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 15:36:42.43 O

>>45
住む場所あるならそこに入れりゃいい話。
住む場所ないなら荷物と一緒に実家帰れ。

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 15:38:27.84 0

なんで家庭板で聞くんだ

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 15:53:27.79 O

>>47
レオパレス聞いた？
空きがあれば即日おKあると思うよ
利用料前払い、免許と印鑑くらいかな

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 15:58:27.82 0

>>27です。皆さんコメント感謝です。
伺いたかったのは「義両親孝行のために友人との約束を反故にするのはありなのか？」という点でした。
そこについては、「無し」というご意見が多いという事でいいんですよね。

私としてはそもそも頻回授乳期に義両親＆義弟との二泊三日旅行なんて論外ですw 疲労で倒れる自信がある。
友人達は十年来の付き合いで目の前で乳出すのも躊躇われないですし、子供達の面倒もお互いみつみられつで、息抜き可能。

しかしそれはさておいたうえで。
そもそも常識的に、先約を理由に義両親の誘いを断る事はおかしいことではないですよね。
何だかその点で夫と食い違っており、モヤモヤしていました。

ちなみに先に義両親から声をかけられていたら…夫と上の子だけを行かせていたと思います。
実際今回の義両親からの誘いも「嫁子さんと下の子はまだ大変だろうから、上の子だけでもおいで」というものだったので。
夫が友人家族との件を話したので、「あら下の子も旅行できるならみんなで来たら」となり、話がややこしくなりました。

しかしコメントにもあった通り、もう少し子供と義両親を会わせてあげたいと私も思います。
「低月齢」「二泊三日」「リゾマン（外食必須）」のコンボがあり得ないだけで。
そこは日帰り義実家訪問なり一泊旅行なり、別の形で親孝行を提案してみたいと思います。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 16:03:33.21 O

友人達との先約を知りながらも誘う義実家って…

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 16:11:40.23 0

だよね、自分たち優先って義実家変。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 16:28:35.32 0

>>53
そんなこと書いてあった？

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 16:30:20.01 0

自分なら頻回授乳期に友達と泊まりがけで遊ぼうなんて思わないな…
ましてや生後2ヶ月3ヶ月のまだ首も座ってないような時期に

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 17:00:19.59 0

そもそも「先約がある」で引き下がらない義両親がおかしいけど、
旦那さんの対応がさらにダメ。
引き下がらない親が面倒だったのか、いい顔したかったのかわからないけど、
押したら無理が通ると学習させてるようなもの。

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 17:05:53.11 0

そりゃ旦那がその友人の別荘へ行くのが正直気乗りしないからじゃねーのｗ

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 17:09:56.13 0

＞「嫁子さんと下の子はまだ大変だろうから、上の子だけでもおいで」

これで常識的な良い義実家じゃないかと思ったけど
先約があるのを聞いた上で「みんなで来たら」なのか。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 17:30:31.32 O

>>55
文盲？>>52を100回読んでみ？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 18:08:50.16 0

>>58
私もそれ思ったw
嫁の友達夫婦とワイワイって旦那に取ってはストレスだと思う。
嫁一人で行ってくれるならまだしも。
そこでウトメからの誘いだと旦那は身内の旅行のほうが気が楽だし親孝行ってのもあるから、そっちに気持ちが傾くのも無料ないよ。
食い違いもあるよそりゃ

行きたいのもわかるし、先約だから！と言うよりも、相手の気持ちも組んで旦那に甘えてお願いする姿勢の方がいいと思うよ。
レス読む限りだと、旦那からすると自分の両親を蔑ろにされてるように受け取るし。
上手く話し合いできるといいね。

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 18:23:22.75 0

旦那の友達とリゾマン宿泊…絶対いやーーーwww
ホテルや旅館で別部屋ならまだいいけどさ。
基本的に配偶者の友人は挨拶程度でお願いしたい。

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 18:39:59.28 0

旦那にとってみたら、子供がいっぱい走り回ってて、
嫁はみんなの前で乳ポロリしてて、
話相手は良く知らないおっさんだけとか何の罰ゲームだよねｗ
先約だからごめんねって姿勢で押し切って、当日は最大限気を使ってあげないと可哀想。

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 19:05:25.72 O

友達とは付き合い長いから目の前で授乳しても平気なんですｗって
旦那と友達の旦那の存在ゼロだな

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 19:11:02.10 0

そりゃ嫁の友達家族と泊まりがけの旅行に参加するより
自分の実家のリゾマンに行きたくなる気持ちはよーくわかるわ

自分の気持ちばっかりで旦那の気持ちなんて考えてもないんだろうなーと思った

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 19:35:44.65 0

私が旦那なら行きたくない、家で一人の方がなんぼかいいわｗ超アウェー

しかし旦那実家という嫁アウェーをそれにぶつけて来るのはどうかと思う。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 19:44:33.43 O

結局どちらも自分が楽できる相手と行きたいとｗ

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 20:18:44.98 0

旦那行きたくないなら最初に断わっておけばよかったのにね。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 20:21:34.03 0

別々に行けばいいじゃん。
旦那はリゾマン嫁は友人別荘。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 20:23:41.37 O

答えがでたじゃんｗ

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:00:39.82 0

>>27 >>52 相談主です。皆さん本当にありがとう。
夫が友人家族との旅行に気乗りしてないところとか、もうまるっと皆さんの言うとおり。
>>70の通りにしても良いと正直思います。
でも義両親にしたら何で息子だけ来てかわいい孫たちが来ないんだ！となりますよね…

そろそろ〆たいのですが、結局三方丸くの結論は無いし、誰かが我慢しないといけないですね。
友人たち（男性含む）とは、家族あるいは交際相手同伴で付き合うのがデフォみたいになっているのですが、
夫はどちらかというと「男は男同士で、女は女同士で」という考えなので、夫にとっては辛い環境ですね。
>>61 >>63のように、夫の気持ちも汲みつつ、あくまで下手に出て話をしてみます。

72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:04:24.63 0

それいいねー
旦那と上の子はリゾマン
嫁と下の子は友人別荘

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:13:58.91 0

>>71
>>72がベストアンサーだと思うよ
友人達がパートナー同伴デフォだからってなぜ>>71旦那が合わせる必要がある？
人は人、うちはうち。

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:23:55.93 0

旦那の友達と家族ぐるみの付き合いを半強要されてるなんて書いたら
旦那総叩きになるのにな、家庭板では

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:50:51.22 0

いや義両親に見せたいのは下の子なんだから、
友人との旅行は母子で行って、旦那さんは一人ゆっくりしてもらう。
旅行から戻ったら家族揃って義理実家に行けばいいんじゃない？

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:53:16.17 O

結論出たら教えてー
結果もヨロ

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/14(土) 23:55:59.77 0

旦那はリゾマンでゆっくりすればいいんじゃん
嫁は友達と別荘、実家の家族はリゾマンなのに
なんで一人で家でゆっくりしなきゃならんのだよｗなんかの罰ゲームか

義実家からリゾマンのお誘いがあったときに
家族で出掛ける予定があるからって言わなきゃよかったのにね
そうすればリゾマンに旦那と上の子だけ派遣して
旦那を言いくるめて嫁と下の子はこっそり友人別荘に行けばよかったわけで

78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 00:03:38.11 0

え、私ならひとり家でゆっくりするの嬉しいけど。
うちの旦那はたまにそういう時間くれるよ。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 00:08:27.13 0

>>78
誰もお前の意見は聞いてない

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 00:13:51.02 0

意見いうスレじゃないのここｗ

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 02:00:08.11 O

ピントのズレた意見言われましても困ります。

82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 02:17:03.91 0

意見というより自分語りだからねぇ

83 ：28：2012/04/15(日) 17:46:16.79 0

遅くなりました　コメありがとうございます

>>30
旦那の話は当てにしちゃいけないですよね･･･
義実家も当然自分たちのことを悪く言うことはないですし、
虚実の双方を考えて置きたいと思います。

嘘じゃなくて事実でも慰謝料請求しないパターンもあるのかな、と思ってたのですが

>>30
今さら慰謝料を請求したいお話ではないです

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/15(日) 21:33:31.43 0

>>83

〆たあとみたいだけど
気団（のまとめ）とか見ていても、嫁有責で離婚でも慰謝料なし、財産分与ありって
全くない話でもないと思うけど

浮気した嫁がどうしても生理的に許せなくなってとにかく離婚、絶縁優先で
相手のいいなりに離婚届けだしたとか
相手に全く経済力がなかったからとか
エネ男スレなんかでも、似たような話はあるよね
とにかく離れられたらそれでよかったみたいな

28の旦那さんは離婚時にもそれなりに感情が残っていたみたいだから
元嫁から金を毟るような真似はしたくなかったんじゃないかな？
金を貰ったりしたら、ますます自分が気の毒な存在（慰謝して貰わないといけない立場）
と感じてしまって惨めになるとか…男性ならそういう感情もありそう

85 ：28：2012/04/16(月) 00:24:25.29 0

>>83のレス安価ふたつめが>>31の間違いです　ごめんなさい

<<84
旦那は離婚当時、鬱と診断され病院に通っていたみたいです
奥さんは離れたい慰謝料とかなんでもどうぞっていう感じで、
旦那は離れたくないいつでも戻ってこい的な感じです
結婚して義実家や旦那の化けの皮がはがれるかと思いきや、
いたって普通の生活で、むしろ離婚の件があるので私のことを可愛がってくれています
なのでさらに疑問がわいてしまって、
気のやさしい人だと相手を罪に問わないのかなぁ、と思ってしまいました

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 01:00:26.57 0

>>85

>奥さんは離れたい慰謝料とかなんでもどうぞっていう感じで、
>旦那は離れたくないいつでも戻ってこい的な感じです

うん、だから旦那は元嫁と離婚したくなかった
あわよくばまたやり直せるかもと思っていたから、そのためにも嫁を余り追い詰めたくない
＝相手を罪に問うことなんてできない、慰謝料なんて貰えないって気持ちだったんでしょ
気がやさしいのもあるけど、元嫁に当時は未練があっただけ
２ちゃんを見てると慰謝料！養育費！って話が多いけど、実際には慰謝料はおろか
養育費もない離婚って珍しくないから、不思議な話じゃないとは思う

今は>>85のやさしい旦那なんだろうし、かわいがってもらえて幸せなんだから
前の離婚の話なんて気にしなければいいよ

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 02:17:28.27 O

大学生になった自宅生の娘に、お小遣いはまだ渡さなければならないでしょうか？
まだ新生活に慣れておらず、バイトもできない状態なんですが、さすがにもう
渡すべきではないですか？
全く持ってないことはないと思うので、自立のためにも渡さない方がいいものかと。

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 03:19:12.16 O

>>87
うちの娘は大学決まって高校卒業した時点でバイト探しに行かせて
それ以来は小遣いあげてないね。
携帯の料金も自分で払わせるようにしたし。

新生活って言っても自宅から通ってるんだから
慣れるも慣れないもないと思うけどねぇ。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 03:39:45.69 0

>>87
娘に数ヶ月しのげる程度の貯金があるなら基本的にお小遣いは渡さず
どうしても必要ならば要相談ってかたちにしたらどうかな

>>88
大学での講義の時間だの部活だのあるじゃん
そういうのがある程度定まってからじゃないとバイトも難しい場合もあると思うけど

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 03:41:25.95 0

>>87
大学がどの程度忙しいかによる
忙しい学部ならバイトなんてやる暇ないし無理にやれば落ちこぼれるぞ
大学生活の状況を娘からよく聞いて決めたらいいと思う

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 03:43:50.48 O

>>89
ああ、確かに場合によっては
学校始まらないとシフト出しにくいかもしれんね。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 07:22:51.17 0

>>87
うちも新入生ですが、授業料や交通費がかかるし、自立って言っても完全にはできないのでお小遣いだけやめてもなんだか…
同じくバイトも探してる状態だけど忙しい学部だから期待してない。勉強時間が確保できずに留年とかされるほうが困る。
携帯は払ってもらってもいいか…と思うけど月1500円程度だから手続きのほうが面倒…
それぞれの事情や価値観で違うから一概には言えない気がする
理想は「お小遣いと交通費は自分で」って言ってくれること

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 08:41:48.01 0

どこに相談すればいいのかわからなかったので、こちらでさせて下さい

現在23歳になります。
専門在学中に20歳離れた妹が生まれ、始めは保育園に通っていたのですが
両親が共働きに加え、勤務地が遠いため送り迎えが困難な状況になり
まだ就職が決まっていなかった私に
「卒業したら、幼稚園に入れる年になるまで面倒を見てくれ」と頼まれてしまいました。

家の金銭状況が良くなかったことと、上の妹が小学生になったばかりだったので
家にいた方がいいと判断して、学生時代から続けていたバイトを辞めて妹と過ごすことにしましたが、
いざ幼稚園に入れる年齢になってもお金の状況は変わらず、結局別の保育園に来年には入れる予定になりました。
しかし「送り迎えできる人間がいないから、妹が小学生になるまで就職しないでくれ」と頼まれてしまい、困っています。

一般の質問サイトでで相談したときには「本来ならば私が就職してお金を稼ぎ、妹の面倒は母がみるべき」だと言われて納得したのですが
父は外国人で派遣社員(実父ではないです)、母の方が収入が多いこともあり難しい状況です。
父に家事を…というのも、休みの日には子どもを置いて遊びに行ってしまうような父なので任せられないのが本音です。

どうにかバイトして家に少しでもお金を入れて貯金もしたいし、
余裕があれば、妹が小学生になるまでに車の免許を取りたいと考えているのですが(田舎なので就職では必須)、
結局私が家にいた方がお金もかからないとのことで、バイトも免許取得も許してもらえそうにありません。
(話は聞いてくれるのですが、いつも先延ばしにされてうやむやになってしまいます)

現在、妹はまだ保育園に入園しておらず、未だに私が世話をしています。
世話自体は問題ないのですが、この年になって就職していない自分の状況や先の将来が不安です。

問題を解決するためには、どう行動すればいいのかわからない状態です。
ご意見を聞かせて頂けたら幸いです。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 08:45:14.95 O

私が大学生の時はお小遣いから買い物代まで何から何まで貰ってたから
一切貰えなかったらショックだと思う。
代わりにバイトは禁止されてたけど。
でも親公認の短期バイト（1日とか1ヶ月とか）しても減額されなかったし
友達もバイト三昧に加えて高額小遣い貰ってたから
小遣い無いのは冷たく感じる。
せめて食費くらいはあげて欲しいわ。お昼代とか。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 08:52:38.84 O

旦那の親は旦那が高校生になった時点で小遣いストップ。
だから旦那はバイトしまくりだったらしい。
でも、そういう親に限って
出来る限りの事はした！ｷﾘｯ
ってドヤ顔するんだよね。
まだ学生さんなんだから、性急に自立求めるってどうなんだろう。
自宅暮らしなんだし
自立求めるのは就職してからでいいんじゃまいか。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 09:22:40.45 O

現役の大学生持ちだけど、学部に慣れて時間のやりくりが出来るまでは必要なお金は渡しましたよ。
今はバイトしながら自宅から通い、お弁当持ちなので昼食代は必要なし。
バイトの給料から小遣い、ガソリン代(交通費)、携帯料金、貯蓄をしてます。
昼食代も、娘さんなら自分でお弁当を作らせたり節制する事、お金をやりくりするいい勉強になるのでは？
それも完全に自立する練習になると思います。

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 09:37:18.82 0

>>93
今すぐ就職、無理ならフルタイムバイトを探せ
23にもなって無職はまずいって自分でもわかってるじゃないか
だから背中押して欲しくてこのスレに来た、んじゃないのか？
それと残念だが親は93の将来なんて考えてない、目先の楽しか見てないね
親とケンカして貧乏してでも自立するときが来たんだよ

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 12:03:55.85 0

盗撮犯とやり直したいって思わない

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 12:04:16.45 0

あれ、誤爆だわすまん

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 13:16:53.28 0

>>93
経済状況がよくないなら保育園の月謝は低く抑えられるのでは？
今のまま家にいるより保育園に入れてその時間だけでもできる仕事を探したらいかがでしょうか
一般的にはワーキングマザーのような働き方ですけど…
無給のベビーシッターみたいな今の状況はおかしいと思います

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 13:24:09.14 0

>>93
下の子が小学生になるまで子守りしたら、何年のブランクになるんだか。
いくら家庭の事情っていっても、採用側は引き篭もりと区別できないよ。
これまでのお礼に教習所代さえもらえなさそう。
３０近くなっても無免許無職で家族にはお荷物扱いされてるかもね…。
もしあなたの娘でも、一時的に施設にあずけても就職しろって思うのに、
両親がちゃんといるんだから責任感じることないよ。
自分の人生をしっかりね。

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 13:52:53.22 0

>>93
父親が頼りにできない状況で、子供出産する母親が理解できない。
約束守って妹が幼稚園に入れる年まで面倒見たんだから、
これからは自分の人生を考えないと、母親に流されまくった人生を後悔することになる。

高校→専門学校→バイト→無職
普通の新卒だって就職難なのになぁ。
普通に考えてかなり厳しいね。

母親に「約束通り、俺は自分の人生を生きる」と言っても理解してくれないだろうなぁ、
93ｻﾝを言いくるめて面倒見させたほうが楽だものね
なんで最初から0歳から保育園入れなかったのかな?
両親共に仕事していれば、点数高いだろうし。
どうせ入れないだろうって、申し込みすらしてなかったら泣けるね。

103 ：93：2012/04/16(月) 14:57:13.37 0

93です。
まとめてになりますが、返信とアドバイスありがとうございました。
つい先ほど母にメールを入れまして、母が帰宅次第、今後のことを話し合うことになりました。
うまく説得できるよう、頑張ってみます。
後押しして下さってありがとうございました！

>>102
補足になりますが、妹は0歳から保育園に預けてられていました。
ただ両親の勤務地が遠く(車で片道一時間半ほど)、
迎えの時間が延長保育の時間を越えてしまうことが多くなって
保育園の方々からあまりいい顔をされなくなったことと、どうしても病気になることが多く、
私に任せた方が保育園や病院に払うお金も浮いて楽になると考えた結果、今の状況になりました。

今思えばあの時こうしておけば、と思うことばかりです。
ただ、こんな状態になってしまいましたが、母にも悪気があって妹を産んだわけではなく、
私含め女二人の姉妹だったので、先が心配だったみたいです。
この先いい方向に進めるように頑張って行こうと思います。
ありがとうございました！

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 15:23:40.66 0

先が心配ってなにｗ
息子産んで老後みさせるつもりだったとか？コエー。

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 16:46:24.48 0

ファミリーサポートや育児代行を頼んで、
保育園の送迎や病時のときにみてもらうようにすればどうだろう？
お金はかかるけど、バイト代でまかなえるだろうし、最悪プラマイゼロになったとしても
無職期間がなくなるだけマシだと思うよ

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 16:55:44.39 O

車で通勤、しかも１時間半？！勤務地に近い場所に住めばいいのに。
交通費も浮くし、時間に余裕が出来れば色々と違うと思うんだけどね。

107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 17:26:33.41 0

まあ93に任せておけばいくら帰りが遅くなろうと好きにできるし
将来を見越しての選択をしているようには見えないから
引っ越すって考えも元からないのかもね
なんにせよ、93頑張れ

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 17:45:47.14 0

>車で片道一時間半
相当遠くない?
私が車通勤していたころは、片道30kmを1時間で通ってた(場所や交通状況によって違うけど)

その通勤時間合計3時間かけるほどの理由があるのかな。

109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 17:51:08.65 0

勝手に93は男だと思ってたよ。

93さんは妹が保育園に行っている間に、バイトすればよかったんじゃないの?
時系列がよくわからないから、的外れなこと言ってるかもしれないけど。

110 ：93：2012/04/16(月) 18:48:02.57 0

93です、何度もすみません
最初のときにきちんと書いておけばよかったのですが
省いてしまった部分をいくつか補足させて下さい

>車で通勤、しかも１時間半？！勤務地に近い場所に住めばいいのに。

引越しをしていない理由も、妹が生まれる二年前に新築で家を建てたばかりだったのと
上の妹が小学校に上がったばかりで不安定な時期でもあったので、することができませんでした

また、当時両親は共に家から車で20～30分の場所に勤めていました

その後に妹が産まれ、母は職場に無理を言って半年ほどの育児休暇を申請したのですが、
派遣社員の一斉リストラがあり、父が一時職を失う状況になってしまいました
(2週間ほどで復帰しましたが、外国人ということもあって元の場所より半額の給料だったみたいです)
そのため母が仕事に復帰したものの、その影響で遠方の部署に異動となり、0歳の妹は保育園に預けることになりました。
後は最初に書いた通りです。

>93さんは妹が保育園に行っている間に、バイトすればよかったんじゃないの?
>時系列がよくわからないから、的外れなこと言ってるかもしれないけど。

妹が保育園にいる間、私はまだ専門学生でした。(預けていた期間は1年間です)
学費を稼ぐために高校生からアルバイトを続けていましたが、卒業と同時に妹の世話をすることになったため
同じ時期にアルバイトも辞めることになってしまいました。
夜間のバイトも続けたかったのですが、朝6時～夜9時まで家にいなければ行けなかったので、
母に反対されてできなかった、というのもあります

説明不足な部分もあるかと思うのですが、これ以降は名無しに戻ります
ご意見も色々と伺えて、とても参考になりました。
みなさんありがとうございました！

111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 20:26:13.91 0

もう見てないかもしれんが、行政のサポートを少しは調べた方がいいかもしれんぞ>>93

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 21:05:31.54 0

>>110
〆てるのにごめん
あなたが犠牲になってる状況
家族は助け合うものと言っても限度があるよ
妹さんはまだ小さいとか、義理のお父さんが外人とか貴女を引き止める物が色々あるけど
貴女がいなければ、いないなりに何とでも出来るから
家を出て自分のために生きなさい

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 23:00:45.91 0

子供の責任は、兄弟姉妹でなく、
親がとるもの。
それを忘れないように。

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/16(月) 23:02:05.83 0

自分もそう思う。
自分のために生きないと。

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 00:08:48.50 0

母の日のプレゼントで悩んるんですが
どこか適切なスレがあったら教えてください

116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 00:44:06.11 0

叔父家族と縁を切りたい
叔父はいい人なんだが結婚相手がメンヘラで子供の一人が池沼
親が従兄弟なんだから遊んであげなさいとか言って休暇は池沼の相手でボロボロ
お年玉やっても親も子も礼も言わず
もう関わりたく無いんだけど・・・

117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 01:16:38.99 0

>>116
実家住まいなら早急に出ていく

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 01:24:50.92 0

親も毒なのね
お年がいくつかわかりませんが
とりあえず家を出るのが手っ取り早い

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 07:31:14.16 0

毎月旦那の給料が家賃と支払を差し引いて３０万程あります
友達の家庭は給料が30万でそこから家賃等払っているのにどうして不自由していないのか…
私は結婚してから洋服も買ってませんし贅沢もしていないつもりです。
内訳は
携帯代　4万（私は全然使いませんが旦那の料金プラン選びが間違っていて高いのでショップで相談します）
食費（外食含む）　3.5～5万程
ガソリン代　3万程
旦那のタバコ代　2.5万程（1日2箱吸います）
旦那の借金　4万
私の親への仕送り　2.5万

これだけで20万超えます…
何かを節約するとなると食費・旦那のタバコなのですが旦那は酒もギャンブルもしないのでこれくらいは…と思いますし
仕事頑張ってきてくれているのでストレス解消になるなら…と思っています
今月は税金の2.5万の支払いもあるし今月もカツカツです…
来月から支払いの10万が終わるので少しは余裕が出てきそうですが、国保の支払いが滞っているのでまだまだ辛い生活です
月30万で専業の家庭と同じ生活は出来ないのでしょうか

120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 07:39:12.87 0

すみません、規制で書ききれませんでした
私は毎日お弁当も作っていますし外食も月に2～３回です
じゃあ仕事したら？と思われるかもしれませんが旦那が主婦は家にいるべき、という考えなので
何度掛けあってもバイトやパートはさせてもらえません

すみません、内訳の欄に漏れがありました
生命保険、二人合せて2万程です。

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 07:45:56.70 0

>>119

携帯代　二人で1.5万
食費（外食含む）　3万程
ガソリン代　1万程
旦那のタバコ代　1.3万程（1日2箱吸います）
旦那の借金　無し
私の親への仕送り　3万

毎月15万は貯金出来てます
どうせガソリン代は減らせないとかたまには外食したいとかのﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃでしょ？
本当になんとかしたいなら締めれる所をしめるしかないよね
それか収入を増やすか

共稼ぎかなんか書いてないからわからないけど
借金持ちと結婚したのも自分なら国保滞納したのも自分達でしょ？
どんな答えを求めてるんだ？

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:02:31.83 0

専業だって書いてあるじゃんｗ
ちゃんとレス嫁ｗｗ

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:05:47.69 0

>>121
デモデモダッテのつもりはありません
ガソリン代は燃費が悪いので1週間に1回いれると7000円かかってしまいます
国保滞納は私はしてません、旦那だけです。昔してたツケがあるようです
借金も知りませんでした。
結婚した以上仕方ないので国保や借金は我慢します、親に仕送りもさせてもらってるし
ですが何故私が月給30万程の人達と同じ生活が出来ないのかわかりません。
みなさん30万の中から家賃や光熱費も払った上で携帯や食費をやりくりしてるのに…

外食を全くしない、コンビニも行かない、ファーストフードにも行かない、ゲームを買わないという生活をしているのでしょうか？
ゲームは2ヵ月に1本にしてもらい、コンビニ・ファーストフードでの買い物も不要な物は買わないようにし、外食も月に1.5万までに減らします
そうすると楽になれるんでしょうか。

どんな答えと言われると、私達はどこが無駄なお金なのか知りたいです。

124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:18:45.57 0

携帯タバコ借金で10万じゃん。
旦那小遣い10万と考えたら無駄だよねえ。
携帯は仕事にも使ってるの？使ってなくてそれならプラン変更はすぐにでも。
借金と仕送りがある以上生活が多少苦しくなるのはしょうがないのでは？

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:22:08.82 0

レス長引かせてすみません、内容を整理してわかりやすくしてみました

旦那給料５０万～５５万
（そこから家賃・光熱費・支払い10万を差し引いた金額30～35万を預けられます）
携帯代　4万　
食費（外食含む）平均　4万
ガソリン代　3万
タバコ　2.5万（お金が厳しい時に携帯のIDで買ってるので携帯代が高いのもあります）
旦那借金・親仕送り　6万5千円
生命保険　2万

合計22万5千円
残金8～10万

どうして8～10万余っているのにこんなカツカツなんでしょうか
家計簿をつけていますがコンビニ・ファーストフード・ゲーム・休みの日遊びに行っても贅沢してません。
整理した上で少し考えてみましたが、旦那に我慢して欲しくないというのが原因みたいです。
制限して「俺が稼ぎ少ないから仕方ないな…」と言われると何も言えなくなってしまうので
たかがゲーム何千円…たかがファーストフード…でもチリも積もればですね。考え直します。

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:22:46.64 0

燃費の悪い車を買い替える
ボーナスで国保一括支払い
コンビニ等に限らず不要なものを買わないのは当たり前ｗ

うちは家賃は不要だけど２５万で余裕で生活＋貯金もできてる
外食も適度にするし旅行も行く

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:24:34.27 0

月給30万で悠々生活してる人は
→仕送りどころか親からの援助が（米とか）ある
→旦那の小遣い1万円
→ヤフオクなどで小銭稼いでる
→出産前の貯金を崩してる
→国保も借金もない
このへんじゃない？

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:26:50.10 0

>>124
そうですね、プラン変更は絶対にしたいと思います
旦那の帰ってくる時間的に休みの日しか行けませんが妻が行ってもいいものなのでしょうか
家で旦那の携帯からしようと思ったんですが暗証番号を3回間違ったのでロックがかかってしまいました
携帯は仕事にも使っています。仕事上電話する事多いです

私の携帯代も月9000円程あります。親としか電話してないのに何故…
私の携帯代も見なおしてなんとか7000円代にしてみたいと思います。

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:35:48.53 0

>>126
後出しすみません、
旦那は仕事のために車を買い換えた結果今の燃費のクソ悪い車なのです。
25万で貯金…すごいです
うちはボーナスなんてありません…
旅行にも行きたいです。
新婚旅行も行ってないし指輪も買ってない…

>>127
親が裕福だと良いですね
旦那の小遣い1万は少し可哀想ですね、ただ稼いでくる生活みたいな感じで…

借金が無くなれば月4万は浮くので嬉しいですね
旦那の支払い10万も今月で終わるので来月から14万浮くのですが国保を考えるともう少し先になるのか…
いつになれば支払いの事を考えずに済むのか…と考えてしまいます

貯金０です…

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:37:04.14 0

?１４万
◯１０万
の間違いです
借金を勝手に終わらせてしまいました

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:43:02.56 0

8～10万余ってるのにカツカツ？
どういう意味かわからない

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:52:05.30 0

>>131
意味わかりませんよね…
ただ家計簿つけてるだけじゃダメみたいです
気付くの遅いですが…

給料入ると後先考えずに使って（贅沢してるつもりでは無く「たかがマック…」「たかがゲーム…」感覚です）
後半の支払いがカツカツになる感じです
支払いは先に全部やろうと思いました

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 08:58:10.91 0

計算上は8～10余るけど、実際はカツカツ
つまり、どんぶり勘定ってこと？

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 09:03:32.32 0

支払いは全て引き落としにする
給料を貰ったら、6万円だけ残し全て引き落としされる口座へ入金
新聞や町会費など引き落としできないものは、別の財布か封筒に入れて手をつけない

入金した口座のカードは破棄すると、気軽に出金できないんで無駄遣いが減る
もっと厳しくしたいなら、印鑑を誰かに預けるか、めちゃくちゃ取り出しにくい場所に保管する

家計簿つけるより楽だよ

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 09:09:07.42 O

家計簿つけてるのに、使途不明金が８～10万あるって事？
家計簿つけてる意味なくね？

とりあえずさ、使い道毎に金額決めて分けた方がいいよ。

当然、毎月の貯金額も決めておいて手元に置かないようにする。
あなた達、お金持ってたら持ってるだけ使い切っちゃうからｗ

136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 09:17:18.27 0

携帯なんて1台5000円以下でしょ
スマホで月賦払いがあっても7000円程度
家賃10万、食費8万使ってるけど総額30万以内だわｗ

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 09:23:24.23 0

>>136
5000円以下は無理でしょ

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 09:27:25.32 0

>>133
そのとおりです

>>134
アドバイスありがとうございます。
ひとまず携帯料金を引き落としにしたいと思います
１ヵ月に使える金額も決めたいと思います。旦那に何か言われても心を鬼にします

>>135
そうです。ただつけていると言う事だけで出来る嫁になったつもりでいました。お恥ずかしいです
使途不明金ですが「たかが◯◯」が重なった結果です。
一度５００円貯金をしてたのですが、旦那がゲームを買いたいと言って厚紙で取り出してしまいました
なのでコッソリへそくりをして貯めていくしかありません。
貯金があれば「貯金おろせばいいじゃん」と言われてしまうので

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 09:30:19.14 O

給料から家賃等を引いたものが30万って
考えるからいけないんじゃない？
実質は、そこから旦那借金とタバコ、実家仕送りで10万は消えるんだからさ
最初から「差額は20万」もしくは貯金も引いて
「差額は15万」と考えた方がいいのでは

140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 09:35:10.32 0

>>137
ドコモのガラケーだけど通話1000円込みで2000円以下だよ
SBならもっと安い
課金ゲームとかせずに1万円以上とか何をしたらそうなるの？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 09:37:42.65 0

色々考え直す所が必要ですね
こうやって文章にしてみてダメな部分を見直す事が出来ました。
今日からアドバイスを実践してみます。

>>139
はい、その様に考え方を変えてみます
ありがとうございます

ではそろそろ去りますね。
皆さん相談に乗って頂いて本当にありがとうございました

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 09:40:57.49 O

>>140
>>137は5000円以下は無理って言ってんのに
何で１万円以上かける設定になってんだ？

つか、携帯を通話のみで使う奴なんて少数派だろ。
パケ放題つけりゃ5000円は超えると思うが。

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 10:08:12.05 0

携帯を通話+メールで使ってれば5000円超えないでしょ
パケ放題付けても上限額になるくらい使わないよ
暇があれば常に触ってるとかyoutubeでも見てるの？

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 10:56:30.91 0

>>143
自分が使わないだけっしょｗ
メールとか通話とかしない人？

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 11:03:44.16 0

当方33歳女性(既婚)です。
私が1歳の時に両親が離婚し、私は実父のことは一切覚えていません。
詳しくは書きたくないのですが、実父側に100％の非があっての離婚でした。
実父にまつわるものは何一つ残ってなく、私が知っている実父の情報は名前のみです。
物心つく前からいなかった存在ですし、あまり実父に対して特別な感情はありません。
フィクションの中の存在くらい、私には現実味のない存在です。

さて、30年以上も顔すら見たことのない実父の写真を、先日母が不意に出してきました。
これまで「実父のことなんかあなた(私のことです)は知らなくていい」というスタンスだったのに、
「やはり顔も知らないのはよくない」など言い出し、写真はきちんと保管するよう言ってきました。
母は実父をかなりボロクソに言っていた時期があり、
私としても子供の頃から実父はロクデナシと刷り込まれてきているので、
あまりいい感情を持てる存在ではありません。
写真を見ても何の感慨もないし、正直もらったところで別に…という感じです。
でも、母と実父が腕を組んで仲睦まじく映っている写真は正直ちょっと不快です。
なんだか裏切られたような気分です。

長いので続きます。

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 11:06:58.30 0

写真とともに母からは「今まで写真すら見せなくて申し訳ない」という内容の手紙が来ました。
今更写真なんか見ても別に何の感動もないし、かえってちょっと不快なくらいなのですが、
母は母なりに考えての行動なのでしょうからそれなりの返事を返したいなと思っています。

母が何を思っていきなりこんな行動に出たのかよくわかりませんが、
どんな返事をしたら母は満足すると思いますか？
いろいろ苦労をしてきた人なので、温かい返事をしたいなと考えています。

147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 12:02:18.44 0

>>145
自分が思ってることをそのまま返せばいいんじゃないの。
何を迷うのか逆に分かんない。
母親を傷つけたくないってこと？
今までロクデナシのクズ親としか思えないような話しか
聞かされてこなかったんでしょ？

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 12:03:30.25 0

単純に父親がいるのに見たこと無いのは可哀想とでも思ったんじゃない？
若しくは父親に100％非があったっていうのが嘘だとか

優しい返事をしたいなら不快に思ったことを一切隠してお礼でいいかと
しかし自分だったら本音隠して優しい言葉だけなんて心に凝りが残るな
「ありがとう、でも見せてもらっても何の感慨も湧いてこないかな
自分に取っては親は母だけだから知りたいと思ったこともないし」
くらいは言う

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 12:24:50.29 0

>>145
お母様も年を取って、先々のことを考えるようになったということでしょう。
色々あったけど、父親のことを何も知らせないのはご自身のエゴでは?と
省みられたのかもしれませんし。

温かい返事をなさりたいとのこと、145さんは優しい方ですね。
もし自分だったら「今更掻きまわすようなことしないでよ、キーッ」って
怒ってしまいそうです。
さておき、お母様へは「写真送ってくれてありがとう」とか「これまで頑張って育てて
くれてありがとう」のお礼と、「父親がいなくても、その分お母さんが大事にしてくれた
から幸せだよ」って感じで伝えれば、嬉しいと思いますよ。

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 13:53:12.07 0

>>145-146
母親はそろそろ自分がいなくなった時のことを考え始めたんじゃない？
本当に父親が悪い人なら素知らぬふりして145に近づくってことも有り得る。
逆に他人が父親のふりして現われるってことも。
残念ながら法の上では親子の縁ってなかなか切れないし最低限の情報は
持っておいた方が良いと思うよ。
写真は仲睦まじい頃のものしか無かっただけで特に意味は無いと思う。

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 14:17:06.64 0

身辺整理の一環だろうね。遺品整理で出てきてなんじゃこりゃにならないように
説明付きで託したんだよ。写真やら思い出品の始末は、ただのモノと同じには
扱えないから。
憎みあって別れたにせよ、結婚して子供が生まれるまでは愛し合っていた夫婦で
娘に愛し合って生まれたんだよと伝えたいのかもしれない。今までネガティブな
面しか聞かせてないなら特に。
それに母親の死後娘が気が変わって実父の事知りたくなったり、連絡が必要に
なった時にまるで情報なしじゃ困るという配慮かも。

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 14:21:12.28 0

旦那がほの同じ状況になったが、断って、何年もたった後に後悔してるよ。
今となってはもう真実を教えてくれる人はこの世からいなくなった。
死んだという風にいつからか覚えているらしいが、
墓の場所も知らない、母方実家の場所も県名しか知らない、
本当に死んだか、いつどこで何があったのか、どうして自分を置いていなくなったのかも分からないまま。
配偶者とはいえ他人でしかない私から言えば、知って欲しかった。
いきなり金をくれ、同居して世話しろって出てこられたら困るから。
少々特殊な職業で、生活に全く余裕ない一生になるの確定だったから。
冷たいかもしれないけど、知ったこっちゃない。
いくら旦那にやんわり言ってみても、俺を捨てた親なんか！！と怒るだけだった。

数か月前、結婚して１０年程たった今、初めてポツンと言ってきた。
いつかそのうち探偵とか頼むかもしれない…って。
自分達も色々経験して、
色々私が背負う羽目になって犠牲になって体も壊して、離婚も何度も申し出た経緯もあり
やっと思うところが出来たみたいだ。

配偶者がいるということは、その配偶者も巻き込むということは忘れないで欲しい。

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 14:36:26.34 0

父親→息子と父親→娘とはまた違うかもしれないけど知っておいても損はないよね
自衛・危機回避の意味でも使えるし知っていることが不利になるような情報じゃない
有利な情報と思って割り切って知っておくのも手だよ
>>152の旦那さんみたいに何が切っ掛けで自分の身内のことが知りたくなるかわからないし、
私を捨てた親なんか！って感情があったりするならそれは間違いなく未練だと思う
好きの反対は無関心なんて言葉があるくらいだから、
>>145-146の中で不快以外の何かしらの感情があるのかなともちょっと思った

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 14:44:57.22 0

自分のルーツを知りたくなる人もいるし、病気がらみで調査が必要になって
困った人もレアケースとはいえいるようだしね。或いは父親から連絡取って
来て本物か確認に写真や多少の情報があった方がいい場合も。
情報はあって困るじゃない。別れた夫婦なら他人だし要らないけど。要らない
と思えば母親の没後処分すればいいだけだしね。ただし生きている間は
保存しよう。見たくないなら母親のように封印して置けばいいだけだ。

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 16:02:29.83 0

>>151に一票かな
縁起でもないこと書いて悪いけど、
お母さんの遺品整理の時に発見するよりは良かったんじゃないかと思う。
優しい言葉で返事を書きたいとのことだけど、気持ちの整理がつかない時には難しいと思うから、
写真の事には触れずに、お母さんを気遣う内容と自分達の近況報告でいいんじゃない？

156 ：145：2012/04/17(火) 16:41:55.67 0

たくさんのレスありがとうございます。
温かい返事をしたいと考えたのは、単純に母を傷つけたくないからです。
何を思ってなのかはよくわかりませんが、出来るだけ母がこういうリアクションがほしかったというような
リアクションを返したいなと思っています。
優しいわけではありません。いい子でいたいんです。

身辺整理…それは思ってもみなかったのでドキッとしました。
愛し合って私が生まれたんだという事は手紙にも書いてありました。
でも子供の頃には愛し合って生まれたわけではないという話を聞いているので、
今更そんなこと言われても何だか白けてしまうと言うか。
何だろう、実父のことは別にどうでもいいんです。
好きの反対は無関心、まさにその通りです。
私が不快に思っているのは多分母に対してです。
むかし散々いろいろ言ってたくせに、今更なんだよって気持ちなんじゃないかと自分では思っています。

こちらで相談してよかったです。
色々と考えさせられました。
頂いたレスを読みながらじっくり返事を考えてみます。
ありがとうございました。

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 16:45:55.05 0

＞でも子供の頃には愛し合って生まれたわけではないという話を聞いているので、
今更そんなこと言われても何だか白けてしまうと言うか。

それを言った時点ではそう思いたい時期だったんじゃない？別れて年月がたたないと
気持ちの整理がつかないから。
憎しみあって別れた後そういったからと言って、産む時点でそうだったとは限らない。
離婚するほどだもの、愛憎はあるのは当然で、その言葉の端々を言質とって母親を
せめても仕方ないよ。

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 16:49:49.04 0

>>156
145に母親の気持ちがわからないように母親にだって145の気持ちはわからない。
無関心を装ってるけど本当は傷付いてるんじゃないかと思ってるかもしれない。
良い子でいようとするより今の気持ちを正直に伝えた方が良いと思う。

159 ：115：2012/04/17(火) 17:02:26.71 0

誰か教えて

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 17:04:55.72 0

>>115
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1333933520/

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 17:08:44.19 0

>>160
ありがとうございます
ｷｼﾞｮ板は怖いところだという噂だけで行ったことないですが
勇気を出して行ってきます

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 17:09:42.24 0

>>159
もう少し情報がないと難しい。
お母さんの趣味とか好きな物とか。それから大体の予算も。

163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 18:33:42.52 0

>>159
スカイラインいいよ。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 19:54:40.13 0

>>162
ここでもいいんでしょうか？

母の日のプレゼントと書きましたが、母への贈り物ではなくて母方の伯母へのものです

子供のいない伯母夫婦には小さな頃からとてもよくして貰っていたので
母(父)の日や、それぞれの誕生日などの記念日にプレゼントを贈っていました
今は伯父は亡くなっていて伯母が一人暮らしをしていますが、月に数度電話で会話するだけです

伯母の年齢は80代
おしゃれな人なので、服や小物は選ぶのが難しく、金銭的余裕もあるのでプレゼントする余地がないです
今までは、電話で会話したときの様子から、アイデアグッズのような高齢の方の知らないアイテム
役立ちそうなものを探してプレゼントしていました
・電気毛布や暖かい靴下、歩きやすい高齢者向けの靴、杖、好きな音楽や小咄のCD等
・好物のお菓子類
病気でカロリー制限があるので低カロリー調味料やお菓子などを贈ったこともありましたが
その後は自身で買ってストックしているので余り気味なようです
普段の食事は、宅配の糖尿食やお弁当がメインで調理もあまりしないようです
・趣味で園芸をしていたので、鉢植えや花束、花の金券
これも、年齢とともに世話が大変なのと、置き場にも困るようで迷惑になりそうです

欲しいものは持っていて、気持ちだけでいいと言われてはいるのですが
せめて迷惑にならないものをプレゼントしたいです
よろしくお願いします

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 20:04:55.98 0

気持ちだけで置き場に困らないもの、消え物がいいけど、糖尿の気があって
園芸好きとくれば、ベタだけど花束か一年草の鉢植えだね。
宿根草は来年までの管理に手間も場所もいる。活花なら枯れたら捨てられるから、
当初だけ置き場があればいいしね。世話も花瓶に水を入れるかオアシス湿らせる
だけで済む。
なにもオリジナリティを競わなくてもいいのよ、プレゼントは。毎年同じでも、以前と
同じでもいい。

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 21:12:38.47 0

>>164
生活必需品だけど自分で買いに行くには重たいものとか、
トイレットペーパーなど嵩張るものを定期的に送るのはどうですか？
プレゼントとしては素っ気無いけど一番助かるように思います。

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 21:55:09.46 0

>>164
物を贈るんじゃなく庭や鉢植えの手入れをしてあげたら？
世話が大変になってるなら、この鉢植えを動かしたいとか植えかえたいとか
世話がしやすいように棚に並べたいなぁとかいろいろあるはず。
そもそも80代の御婦人が何より喜ぶのは話し相手になること。
一日費やすつもりでお茶して来たら良いと思う。

168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 22:58:18.86 0

アレンジメント贈って一日話し相手とかどうだ>164
花を囲んで一緒に写真撮って大きく引き延ばしてプレゼントとか
誰かにちょっと自慢できるようなのが嬉しいと思う
気持ちだけでって云われるのなら会いに行くのを多くしたらいいんじゃないかな

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/17(火) 23:47:03.77 0

>>165-168
アドバイスありがとうございます。

会いに行くと、あれこれ気を遣って疲れてしまうらしいです。
食事時を外してお茶持参で行っても、誰かが来るというだけでしんどいと言っていました。

プレゼントは花束に気持ちを込めて、プラス様子をみながら電話する回数を増やして
買い物が辛いようなら、記念日関係なく生活必需品も送ろうと思います。

あれこれ何にしようかネタがつきて悩んで負担に思っていましたが
皆さんのレスで考えが改まりました。
本当にありがとうございました。

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 08:51:58.20 O

今本当に気持ち悪くて困ってます。

結婚二年目。良トメウトに恵まれ､気持ち良く同居した｡ヒキニートデブな義兄を見ないふりして｡

洗濯機から私のパンツを盗むのは黙認していたが､
最近生理の汚物をいくつか盗んでいるのに気付いた｡

当初｢あれわたしあんまり替えなかったかしら｡｣くらいに思って気にしてなかったけどある日コウトが出掛けてるときに部屋を掃除したら枕の下から私が買っているメーカーの使用済ナプキンがでてきた本当に気持ち悪い。

いくらヒキニートデブとはいえ、身内にそんな糞がいると知ったらトメウト旦那がショックを受けるかと思ってパンツ盗難は言わなかった。(体を触られたり覗きなどの実害はなかったのもある｡)けどもう言っていいよね

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 08:57:18.54 O

170です。
とにかくコウトを追い出したいんです。トメウト旦那には犯行を全て伝え、彼の自立にも繋がるからとか言えばどうにかなるかな。
先輩ご教授お願いします

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:02:07.84 0

多分無理

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:07:52.56 0

下着盗難を黙認した時点であんたも終わってる

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:07:59.78 0

追い出すんじゃなくて出て行けばいいのに。
って言うか、なんで今まで言わなかったの？
そんな犯罪を今まで黙ってたってことで逆に
「コウトを追い出したいから嘘ついてる」って思われるかもよ？
ちゃんと証拠は残してある？

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:10:40.30 0

下着ドロを黙認できる神経は私にはないわ

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:16:50.54 O

黙認していたのはコウトさえ気にしなければ本当に幸せだからとエネmeでした。出ていくのも考えているのですが良トメさんの足があまり不自由でなく心配なのが引っ掛かっています。
一応パンツはコウトから返却の際に精液が付着して気持ち悪いので捨てたりしていましたが写真にいくつか残しています｡
次パンツ盗難されて返却されたらジップロックにして提出とかを考えてます

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:19:44.36 0

今すぐ家を出ろ、レイプされてからじゃ遅い

178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:22:03.06 0

＞足があまり不自由でなく

自由ってことかｗ

コウトからパンツ返却って・・・。
それで「気にしなければ幸せ」って、悪いけど頭おかしいとしか思えないわ。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:26:32.68 0

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃちゃんか
その状態でまだ「良トメさんが～」なんて言ってるようじゃ、
コウトになめられるのもわかるわ
ウトもコウトも家にいるんだから貴女が出て行ったってトメは困らないでしょ

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:28:16.41 O

後だしで申し訳ないのですが私は専業主婦で、子梨です。
ウトさんは現役なので仕事へ。トメさんは病院へ通院、からの病院仲間とのお茶会。旦那は仕事。昼頃まではほぼ一人な状態で家のことをしています。
良トメウト前にもあまり姿を現さない義兄が
二週間くらい前からこの誰も居ない時間に出て来てるんです。直接は見かけませんが(私は目が悪いのであまりコンタクトでも鮮明には見えない)足音とか視線を感じます。
これから朝ごはんの片付けを始めますが正直怖いです｡

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:28:55.12 0

いつかレイプされるな

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:33:45.84 O

日本語おかしくてすみません。
トメさんは足が悪いです。

ここの皆さんみたいに強く出れなかったけどやっぱりそんな自分がおかしかったです。今から外に避難してトメの所へ行き話します。あと実家に帰る準備もします。ここにいると義兄は我慢と思い込まなければならない気がするのです。
実家で冷静になって考えます。私が出ます。

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:46:15.49 0

旦那には言った方がいいよ。
襲われてコウトの子供出来ちゃったらどうするの？
黙って旦那の子供として育てるの？

病院仲間とお茶会出来るトメなら人生楽しんでるんだし何をしんぱいしてるのかな？
何かあってからじゃ遅いよ。
もし今日も心配なら実家帰ったほうがいい。
ウトメ達がショック受けるから言えないって、あなたの両親はもっとショックだよ。

184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 09:47:55.21 0

>>182
トメより先にメールでいいから一番身近な配偶者にいいなよ。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 10:45:54.31 0

良ウトメって言うけど、コウトがヒキニートなのを許してるのもウトメ。
例えコウトの所業を知らなくても、ヒキニートの息子と貴女を二人きりにして
貴女に家事を任せてのんびりお茶してるトメが良い人かどうか分からないよ。
今までは良トメだと思っていてもコウトの事を話したら貴女の味方をしてくれるとは限らない。
所詮は実の息子のほうが嫁より大事だと思う。

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 11:05:38.77 0

息子をヒキニートにしてる時点で
ど　こ　が　良ウトメ　だよ。
>>170も色々おかしい。旦那に早いとこ相談しなさい。

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 11:22:03.18 i

どなたか、窒素ってよく見かけるんだけどなんて意味ですか？

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 11:25:34.40 0

なんでこんな気持ち悪いことが起こってるのに
なあなあですまそうと思えるんだろう
本当に気持ちが悪い
キモ義兄からすればバレバレなのに黙ってる嫁なんていい獲物だよ
ほんとそのうちレイプされるわ

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 11:31:09.72 0

家出るって言ってるじゃん

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 12:09:12.10 0

パンツ盗んでるの知ってても黙認
使用済み生理用品盗でるの知ってても黙認
次レイプしても黙認するんだろうなコイツｗって
思ってそうね＞ヒキニート

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 12:44:19.32 0

おりもの下着でシコって汚して返却やら、
生理用品ナメナメしてるレベルの変態なんだから、
>>170の食事にカルピス混入ぐらいは余裕でやってそうだね。

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 12:50:27.62 0

良トメって思ってるけど
そんなヒキニート息子と嫁が二人っきりで居る時間を作ってやってるんだよね

>病院仲間とのお茶会。旦那は仕事。昼頃まではほぼ一人

ニート息子を容認してる親って、どっかオカシしいよ
なんかのきっかけでポロっと異常さを出す時が来るよ

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 13:09:12.07 0

糞ニートはもう既に頭の中で>>170を犯してるでしょ
いやもう下着、生理用品＝膣内と思って使ってるんだろうから妄想だけじゃなくてもうレイプ一歩手前だよね
で、パンツ盗むのも生理用品盗むのも黙認＝実は>>170は喜んでるとか思ってそう
キチガイなんてそんなもん
間違いなく今のままなら>>170が誘ってきたってことでレイプされてもおかしくないわ

ちゃんと実家でどれだけ糞ニートが反吐が出るほどの存在か考えてね
誰と結婚したの？その糞ニートとなの？
旦那さんはそんな頼りないの？旦那さんを信用してないの？
お願いだから旦那さんに相談してくれ
他人ごとなのにその義兄気持ち悪すぎて我慢できんよ…

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 14:31:10.88 O

>>170です
長すぎてエラー出ちゃった｡
トメに話していま実家です。

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 14:35:05.18 0

ネタ乙

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 14:54:27.94 0

トメの反応は？

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 14:54:55.60 O

>>170です｡
義兄ですが嫁ぐ前は働かない食べるだけに加えて暴れていたみたいです｡
それが旦那と私が結婚するときの初顔合わせでトメに｢すごい好みだ初恋だ｣と言ったみたいです｡
それを聞いたトメは同居したら私に良く思われたくて暴力しない→静かにいてくる！と安易に考えたみたいで同居を進めた。
正直パンツ盗難も早く言ってくれ生理汚物なんてもっての他だ申し訳ないとガストで大泣きで謝罪され実家に帰ることをトメにも進められ今です。

つづきます

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 15:02:01.66 0

うわ～、トメあまりにも浅はかだな

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 15:12:04.43 O

つづき
長すぎて怒られちゃった。
トメは生理もうないもののオリモノシート使ってるから(私と同じもの)もしかしたら義兄､実母のも盗んだかも…。とトメどん引きからのぎゃん泣き。

ウトに顛末を話して家を出せなければトメウトが家を出る。旦那と二人でとりあえず出て下さい。もしくは私実家に暫くおさまるまでいてくれ。
と今まで義兄をスルーし続けたことを詫びられ、義兄と戦うと言ってくれました。

が私はいけにえに出されたのかーとぼんやりしながら実家到着。

母に｢黙認していたお前が悪い｡犯罪者の家に嫁にやったわけじゃない｣と怒鳴られ暫く実家にいなさいと言われました。

旦那にはメールしたけどまだ返事なし。最悪離婚を考えます。
気が滅入りそうなので母とこれから遅めのランチしに豊洲行きます。

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 15:19:00.66 0

離婚を勧める
そういう基地がいる家とは縁を切った方がいい
最悪、兄弟でストーカーされるかもしれないが

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 15:20:48.04 0

まさに生贄だね
その状態で自分は友達と優雅にお茶して
コウトと嫁を二人きりにするなんて考えられない
旦那はコウトが暴れてたことを知ってるの？
知ってたなら、私があなたの母親なら離婚させるわ

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 15:21:23.76 0

つうかニートコウトのいる家で同居しようとよく思ったね。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 15:25:46.88 0

息子が結婚したいと言って連れてきた子が
地元で有名な料亭のお嬢様でした。

うちは家族経営の農家で、どう考えても向こう様の家とは釣り合ってません...。
有り難い話なんですが、彼女は結婚したら同居して、息子と農家を継ぎたいと言ってくれました。
このご時世に変わった子だなぁと思いましたが、やっぱり農家はキツイ事が多いのに
いきなり同居もしたいだなんて、とこっちが戸惑っています。
息子が結婚する事は素直に嬉しいんですが、料亭のお嬢様が果たしてお百姓なんて出来るのか？
と一人悩んでいます。
私の主人は息子が嫁を連れてきた！
しかも同居で農家を継いでくれる！
ヤッター！っとなって、さっそく親戚近所に電話しまくってて
真面目に考えてません。

せっかく結婚するんだから
同居→いきなり離婚は避けたいんですが
いきなり同居しても大丈夫なものか迷っています。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 15:30:18.35 O

170です。旦那は大学入学と同時に実家から離れたとはいえ義兄の暴力は知ってたんじゃないかなと思ってます。身内だし相談くらいするよね。

義兄に初顔合わせのとき､普段何されているんですか？って聞いたら｢警備です｡｣って言うから警備員の仕事してるのかと思って気にしなかったorz

今思えば自宅警備ですね

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 15:45:03.30 0

>>170
何にしても同居は解消したほうがいいよ。
そんな変体のいる家で女の子でもできた日には恐ろしいことが待ってる。

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 15:49:55.54 0

>>203
そもそも、あなたの希望というか考えはどうだったの？
同居について、農家を継がせるかどうか
息子さんは現在一緒にされているということ？

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 15:55:09.76 0

>>206
息子は今一緒に農業をしています。

私の希望...
お嫁さんが来てくれるなら、同居でも別居でもいいって感じでした。
でも今の世の中、農家の長男の嫁になって農家継いで同居までしてくれるなんて
そんな女の子いないだろうと思ってたので
晴天の霹靂というか、びっくりしたと言うか...

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 15:56:20.54 0

>>203
キジョでチラ裏池言われてここなの？
あぁ、釣り乙か。

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:01:13.50 0

あ？マルチなの？

210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:05:41.94 0

>>209
キジョ板で育児板逝けと言われて
育児板では家庭板逝けといわれてた人かと

211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:06:35.14 0

>>297
別居するとして、息子さん夫婦が独立した生計を立てられるほどの収入のアテは？

212 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:06:53.74 0

遠投しちゃったorz

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:13:17.33 0

>>211
息子には給料を払ってます。
彼女が農業を手伝ってくれたら
彼女にも給料を出すつもりです。

214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:15:21.81 0

ありがたいならそうすればいいじゃない
終了

215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:18:19.90 0

>>213
世間の女性が忌み嫌って避けるのは「膿家」であって
真っ当な「農家」に嫁ぎたい、と考える女性は
少ないながらも存在するのですよ。
農業をやりたいと考える若い人は案外いて、
最も簡単に農業従事者になる方法は
既存農家の家族になることですから。

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:21:01.76 0

>>215
なるほど。
膿家という言い回しも存在するんですね。
息子からの紹介が突然だった為に
ちょっとびっくりしてパニックになってました。

本来だったら有り難い事なので
素直に受け入れようかなとも思っています。
ありがとうございます。

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:25:35.33 0

>>170のトメはもしかしたら
いっそ間違いを起こして欲しかったのかもね。
弟じゃなくて屑長男の嫁になってくれたら、みたいな。

218 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:26:16.00 0

ああ、膿家にはよくある話だねそれ。

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:29:52.10 0

混ぜるな危険

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:30:59.98 0

> 農家…農業をやっている家。
>
> 膿家脳（膿化脳）…農村独特の保守的な考えに毒されている人。
> 　　　　　　　　　（ウトメ同居で嫁は家事育児農業をこなす奴隷。先祖代々の土地は何が何でも子孫が受け継ぐ。
> 　　　　　　　　　長男は跡継ぎ、都会へなんぞ出るのはけしからん。村は共同体。などなど）
>
> ゆえに、膿化脳ではない農家の人もいるし、膿化脳の非農家の人もいる。
> 都会にも膿化脳は潜んでいる。

221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:36:53.40 O

、

222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:37:24.38 0

>>217は無いでしょう
トメが>>170を生贄にしたのは事実だけど、
まさか息子が弟の奥さんにそんな気持ち悪い事するとは思いもしないよ

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:38:11.32 0

農家体験でもさせたら逃げ出すと思う

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:49:49.78 0

>>201に同意
コウトが家庭内暴力をしていたのに
そんな奴とお嫁さんを二人きりにしてのんきに出かけてるなんて信じられない。
初恋だか好みだか知らないけど、いきなりスイッチ入って襲ったり殴りかかったりとか
そういう事があったらどうするつもりだったんだろう？
そこまで考えが及ばない事自体浅はかすぎる。

旦那もその事知ってたのに黙って同居に持ち込んでいたのだったら恐ろしい。

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 16:53:51.64 0

＞それを聞いたトメは同居したら私に良く思われたくて暴力しない→静かにいてくる！と安易に考えたみたいで同居を進めた。

これが全てだよ
自分への暴力が止まる＞＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞嫁への暴力や性暴行
どこが良ウトメなんだ、目を覚ましてよ
非常識すぎるよ

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 17:28:47.97 0

>>170トメは、コウトの行動を薄々気付いてたか、知ってて見ぬふりしてたんじゃないの？
普通、息子が弟嫁の下着や使用済みナプキン盗んだなんて簡単に信じるかな
暴力を振るってたとはいえ、暴力と性癖って別のものでしょ

227 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 17:29:35.17 0

170結婚前に何かしでかしてたんじゃない?

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 17:31:22.23 0

旦那が実家に出向いて来て謝るまで実家にいたほうがいいよ。
というか、安易に言いたくないけど離婚したほうがいいと思う。
トメは泣いて謝ればいいと思ってるし最悪だよ。
暴力だって旦那も知ってたと思うし。

別居できたとしても、トメの最悪な思考は
変わらないと思うしコウトとも縁は切れないだろうし。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 17:38:05.74 0

糞ヒキニートにターゲットオンされた挙句、
排泄物の味まで知られちゃってるんだもんなあ。
ちょっと別居したぐらいで諦めるわけないし。

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 17:55:35.60 0

つか、黙認ってのがそもそも理解不能
そんなのでよく一緒に住めてたね
自分からすれば、下着も汚物も変わりないわ

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 18:25:08.08 0

弟すら知らないであろう経血の味を知ってる俺
170すら知らない170の奥の奥まで知ってる俺

うわ、自分で書いてて鳥肌立った
下着の時点で即旦那に相談しても可笑しくないのになんで我慢したんだろう

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 18:26:53.42 0

精液付き下着返却が我慢できるなら、汚物収集もかわりない気がする
よくわからん人だ

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 18:45:37.97 0

旦那危機感無さ杉
ヒキニートを作り出し＆容認する家族って
どっかゆがんでるよ

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 18:59:32.46 0

洗濯した下着の股部分にこっそり何か塗りつけたりしてるだろうね。
嫁子ちゃんが俺の○○付きパンツ履いてる･･･らめぇ妊娠しちゃううう～ｼｺｼｺ

こんなのを黙認とかないわｗｗｗ

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:17:26.23 0

キモ杉

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:32:05.87 0

なんなの、この気持ち悪い妄想を書き連ねる奴って
マジで気持ち悪いんだけど

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:34:57.72 O

>>170です｡
ちょっと父が帰ってきて家族会議＆絞られています｡
父母との会議に挙がったことを箇条書

･下着盗難を黙認したこと
･精液付き下着を捨てて事を無かったことにした
･実は義兄がヒキニートだとはうちの実父母は知らず警備員の仕事と私から聞いていたが違うのか
･30過ぎの男がバイトもせずニートだなんて義実家の人はおかしい｡普通じゃない｡躾って言葉は無い家なのか
･旦那の言い分を聞かない事にはわからないが義兄が糞なの知ってて同居させたなら､離婚考えろ
･それから私のなあなあっぷりが糞だ
と父に怒鳴られ､離婚しろ実家に帰ってこい二度と義実家行くなあの家は鬼の住家だと怒鳴り散らしています｡
旦那が好きなので義兄のことをチクって嫌われたらと黙認してたし､パンツ盗難されてるってのを恥ずかしくて言えなかったけど私がおかしかった｡なんか結婚当初から知ってて同居させたんだろうなと思ったら冷めた｡
母はヒキニートにストーカー殺人されたりしないかを心配しています｡義実家、旦那の出方によっては離婚→引っ越しを考えてます

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:37:30.02 0

>>236
あまりにも危機感が無いから煽って気付いて欲しいんだと思う
どう考えても黙認って変だからね

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:39:30.59 O

黙認したばっかりに人生初の修羅場です。妄想みたいな内容に他人事みたいにも感じます。
旦那から連絡がきて実家に来るとのことです。
正直今日は会いたくないです。どうするべきか…

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:40:42.52 0

むしろ精液パンツや下着ドロやナプキンｽﾊｽﾊを黙認したことの方が旦那に嫌われる事だと思うんだが
全く旦那のこと信用してないんだなぁ

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:41:27.69 0

だんだん質疑応答を離れて実況スレ化してきた。

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:42:37.51 0

どっか誘導先あるっけ？

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:43:44.68 0

>>239はずっと相談でもなんでもなくここに吐き出してるだけだよねｗ
正直邪魔だｗ

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:44:39.21 0

修羅場スレとか?

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:45:08.87 0

エネスレじゃない？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:45:19.60 0

>>243
Ｋｉｅｒｏ

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:46:26.79 0

エネスレ案件かもね

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:46:46.31 0

まぁ確かに質疑応答ではなかった
エネme的に考えたらエネミースレなのかな？

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:48:16.62 0

エネスレに一票。
質疑応答を外れてずっとこの調子で張りついて愚痴やら報告と称した
実況されたら、本当に質問したい人がすぐ聞けなくなるもの。

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:49:13.85 0

>旦那が好きなので義兄のことをチクって嫌われたらと黙認してたし
旦那、こういう170の気持ち知っててキモニートとの同居続けさせてたんだろうね
そういう性格利用されてるだけで大事にされてないんじゃないの？
ニート兄と実母の機嫌を良くしてくれる良い物だし
大事にしてる別の女が外にいたりしてね

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:49:45.39 0

どんなもんかレス見返してみたらただの報告だった
一瞬チラ裏と間違えたのかと思ったくらい

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:55:06.13 0

という事で一番推薦の多いエネスレのＵＲＬ張ります。
専用スレやふさわしいスレがあるなら移動してもらうきまりなので。
こちらへ移動してください。

【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者256【敵】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1333213450/l50

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 19:56:02.45 O

>>170です｡質疑応答じゃなかったですね｡
付き合わせてしまって申し訳ありません｡これにて2chからは消えてロム専に戻ります｡

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 20:08:12.28 0

なんだこれｗｗｗ

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 20:09:55.93 0

○4/18今日の朝、自転車を二人乗りして通学途中の中学生を見た。
すっごくまじめそうな制服の女子中学生が前で運転し、ヤンキーふうのクソガキが後ろだった。
いっつもこういう組み合わせだよな。

○4/18今日の夕方、うら寂れた公園で、二人の男女の制服中学生が
楽しくって仕方ないって感じでおしゃべりしていた。時間はいくらでもある
毎日彼女に会えるし、どれだけでもこうしていられる。何か完全に青春の構図だった。

あの中学生たち、まじめな顔してフェラしたりセックスしたり、
制服のままやったり、もう性欲最高だからあらゆることをガンガンやって、相手の事を死ぬほど好きなんだろうな。
精神的にも肉体的（処女＆最高に綺麗な肉体）にも、一番楽しめる最高の時代。
そして俺は２５歳大学卒業して無職、中高大１０年、何にもなし。
もう疲れたよ。コンプレックスで何もかもが、この先ずっとこういう光景見ては死にたくなる。心底絶望した
過去に、そしてこれを引きずって年老いていく未来に。
今後どんないいことがあっても、決して取り戻せない。絶望しかない

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 20:11:23.94 0

>>255
■□■□チラシの裏 1383枚目□■□■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1334733334/

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/18(水) 22:48:44.41 0

　∧_∧　　弟嫁たんのおかえりたんのパンティー発見！
O┬O　)　　　　ｷｷｰｯ！
◎┴し'-◎ ≡
　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　　　　　　　ヽ､ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　｀ヽ)⌒ノ
　　　　　　　　　　　　￣
　　　＿＿＿＿＿
　　（＼　　∞　　ﾉ
　　　ヽ､ヽ　　 lヽ,,lヽ
　　　　｀ヽ)__（　　　）　））　ｸﾝｸﾝ
　　　　　　　　と、　　ﾞi

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 00:02:55.99 0

>>253
ROMしないでエネで話そうよ

259 ：頭弱 ◆mIgv5aVu6ZkK ：2012/04/19(木) 00:30:15.93 0

31の会社員です
嫁も同級生です
嫁の頭弱に困らされてます、こういうのは性格でしょうか？
治るものでしょうか

嫁から嫁の元カレに金を貸したいと相談されました
200万です
何でおまえの昔の男に200万も貸さなきゃならないのか
理由を問い質しても
｢だって…かわいそう｣を繰り返して話にならない
共通の友人に話を聞いてみたところ
嫁の元カレが不倫をし、その後始末に金がいるらしいという話でしたが確かではありません
本人と話をさせろと言ってもきかないし、僕は相手の男の連絡先など知らない
大金を貸す理由はない
そう言うと、冷たい、酷い、かわいそう、悲しいと泣き出してしまう
イライラするので会社に泊まりこんでいます

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 00:36:56.91 0

>>259
通帳印鑑証券権利書持って出てるか？

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 00:37:11.30 0

>>259
直るかどうかが質問のポイント？頭というより性格だと思うけど難しい。
直るとしたら周囲の働きかけが大切で、面倒だからとかイライラすると
周囲が放置していたら直らない。だから回線閉じて帰宅して穏やかに
奥さんと向かい合おう。

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 00:37:30.42 0

>>259
嫁の頭が悪すぎて困っている旦那達のスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1134211396/

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 00:37:54.01 0

性格かどうかはわからないけど、この女は治らないと思う。

信じられない馬鹿だと思う。
何であなたが貸さなきゃいけないんだか。
そんなに嫁が貸したければ、嫁の両親にでも出してもらえばいいのにね。

まぁ、そんな戯言に付き合う必要はないと思うよ。
そもそも何で昔の男と今だに交流があるんだよ。
私なら自分の夫にそんな事相談された時点で離婚考えるわ。

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 00:43:49.26 0

>>259
通帳やカード類は全部握ってるか？
勝手に借金したら離婚だと言い渡しておけ。

その嫁の頭は治らないだろう。
倫理観も責任感もない。
不貞行為に対する嫌悪感も持ち合わせていない。
昔の男への情だけって、一緒に生きていく価値あるのか？

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 00:46:40.53 O

>>259
頭が弱いわけじゃないよ
一番大切な人は元カレ
259は自分にお金を運んでくる人
だから理由なんか言う必要ない
それだけ。

通帳印鑑、金目の物はしっかり管理しとけよ

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 00:48:43.30 0

普通に考えると元カレと不倫して元カレ妻から慰謝料請求されたのを頭弱に出させようとしてるかと。

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 00:50:01.02 0

その金が妻の未婚時代なら止める方法はないかも。その通帳取り上げたら
経済ＤＶってなりかねない。家計から出すというなら通帳とカード確保だね。
未遂ならそれだけで即時に離婚は難しいだろうけど。ある程度の反省促す
努力はして直らないからなら成り立つ可能性もある。

268 ：頭弱 ◆mIgv5aVu6ZkK ：2012/04/19(木) 00:50:07.53 0

>>260-263
夜中にレスをありがとうございます
通帳などは僕が管理しています、住宅資金ですが大金があると怖くて落ち着かないと嫁の希望でそうしています
性格的なものでは矯正は難しいですね
嫁のことは好きですが、こういう理不尽な話のループは疲れます
一方的に泣くばかりで、話し合いにならないのです
明日にも戻ります
誘導ありがとうございます、スレ違いすいません

嫁は実家に相談する気はないようです、怒られるからだそうです
義父は厳しい人なので怖いのでしょう
僕にちゃんと元カレだと話すことは何もないから言えるので、やましいことがあれば女友達だとごまかすと言っていました
同僚に女性は話をきいてやるよう言われたのですが話も何も僕が責められるんではケンカになってしまいます
変わる見込みはないんでしょうね
ありがとうございました

269 ：頭弱 ◆mIgv5aVu6ZkK ：2012/04/19(木) 01:00:18.41 0

>>264-267
通帳等金は僕が管理しています、嫁が勝手に引き出して使うことが出来ないので言ってきたんだと思います
頭弱な何でも、かわいそうとやらかす以外の不満はなかったんです
嫁にとって給料を運ぶ人間だとは考えもしなかった
不倫はないと信じたいですが、これじゃあ絶対自信があるとも言えませんね
あの理屈の通じない性格をなんとかしてほしい
住宅資金は9割僕の貯金と嫁のパート代が含まれます、夫婦の共有貯金です
嫁の貯金は聞いたことはありませんが、ヘソクリまで把握していません

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 01:01:54.41 0

>>268
お前、嫁に舐められてるんじゃんw
親父に言うと叱られ金が出ないの分かってるから、惚れた弱みで優しいお前に
たかってきてるんだよ。泣き落しできると思ってるんだろうな。嘘泣きだぞきっと。

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 01:02:03.09 0

なんか奥さんのことを以前から馬鹿に仕切っている感じの言葉遣いが
連発だね。愛情のある夫婦には見えない。奥さんが旦那嫌になりかけて
るんじゃない？いつでもこんな調子なら愛情はさめるかも。

272 ：頭弱 ◆mIgv5aVu6ZkK ：2012/04/19(木) 01:03:18.81 0

>>264-267
夜中にありがとうございました
誘導もらいましたので移動します
考えなかった可能性が分かってよかった

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 01:03:23.84 0

質問の答えは貰って一旦〆る宣言したようだけど、愚痴スレじゃないから
質問が終わったら別のスレに移動してください。上に同じテーマのスレも貼って
もらった事であるし。

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 01:07:00.56 0

頭が弱いから従順だと思ったんだろうが従順なのは自分に対してだけじゃなかったということでしょ。
元々愛情なんか無かったんだよ。

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 01:08:44.14 0

まあまあ、移動宣言した人の話題は慎もうよ。でないとこれだけは言わせろと
張り付くから。過去にもそういう例は複数のスレであった。

ということで、次の方どうぞ。

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 01:27:01.84 0

>>271,274
今回はそういう角度から叩きにきたかｗ

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 04:46:53.19 0

親友と呼べる友人と縁を切りたいが切っても切れない関係が出来上がってしまっている
友人は明らかにDQN行動をするようになってしまった　鬱で過去自殺未遂もある
医者に働いていいといわれる程度には回復してるみたいだが･･･
友人にはっきり縁を切りたいというと、病気が悪化してしまいそうなんだ

こないだ私自身の再確認も込めて渡し物をしに行って会ったんだが、
やはり今後お付き合いしていくのは無理だと判断しました

縁を切るんだから病んでしまって上等ではっきり言ったほうがいいんだろうが
病気の彼女を支えつつすごした10年間で情とかうつってしまって行動に移せない
自然消滅するには関係が深すぎるのなら、スパっというべきでしょうか？
よくわからなくなってきました・・・

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 04:55:23.49 O

>>277
なんで自然消滅出来ないの？

279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 05:16:51.63 0

家庭に関する質問というには少しスレ違いの感じもするけど・・・・。
他に適当な板やスレがあるのでは？メンヘラ板とか生活全般板の
友人やめる時スレあたりとか。

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 05:58:54.85 0

>>277
引っ越ししては？
て、自分からは極力連絡しない
相手からの連絡の見に対応する
理由を聞かれたら、今は忙しく家に帰っても寝るだけの生活とでも行っておく
余程の事がない限り、徐々に疎遠になって行くでしょ
それでも粘着されるなら諦めろ
関わり合った不運を呪え
それが嫌なら、頭を使おうよ
意外と、身の回りにヒントが有ったりするからさ

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 06:03:15.16 0

>>277
□■メンタルヘルス板総合案内所・相談所■□Vol.66
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1323409444/l50

うつ病限定の相談スレ「Cafe de しまむら」
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1322550495/l50

友達をやめるとき 105
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1334740787/l50

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 08:30:53.08 0

>>277
多分そのタイプの人は、スパッと切ると粘着してくるよ
>>
280さんに同意

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 10:46:02.54 0

質問です。

遠方の伯父の入院中に法事があり伯母と会ったので
その時に伯父のお見舞いを渡しました。
伯父が退院した日に、伯父とは別居している伯父息子（従兄弟）から
電話がありお礼と住所を聞かれ、差出人が伯父息子の名前で
快気祝い（商品券）が届きました。
でも差出人の住所は伯父の住所になっています。
こういう場合、どこにお礼の電話をすればいいんでしょうか。
しかも夜に届いたので翌日に電話をしようと思って忘れていて
届いてから２日が経過してしまいました。
こんな遅くにお礼を言うのも失礼になるでしょうか。

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 10:50:09.11 0

親類なんだしどっちも電話してみたら？
おそらく快気祝いの手配を従兄弟がしているんだろうね
でも、退院したなら様子伺いで伯父にも電話してみたらいいんじゃない？
直接の見舞いはしていないんだし

285 ：283：2012/04/19(木) 11:14:46.68 0

>>284
レスありがとうございます。
そうですよね、両方に電話しても変じゃないですよね。
ありがとうございました！

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 18:52:51.19 0

348 ：名無しに影響はない(東京都)：2012/04/19(木) 17:49:16.63 ID:clILUT45
家族がマガジン買ってきたのでガイガー当てたら
0.23μSv/hだお

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 22:53:51.24 O

エディプスコンプレックスて何

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/19(木) 22:55:58.70 0

ggrk(ry

289 ：287：2012/04/19(木) 23:01:06.30 O

色々なご意見ありがとうございましたm(__)m私庭剥いて内用なので自体したいと思います
相談に乗って下さった型々ありがとうございましたm(__)m

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 10:01:48.33 0

夫の飲酒について悩んでいます。
毎日帰宅後晩酌し、１日3~多いときは6缶程飲みます。
飲み会の席も大好きで、今年はお花見にも4回程、つまり毎週末行きました。
（私と5歳の娘は一緒に行ったり夫が娘だけ連れていったり）
仕事の付き合いがあることはわかるのですが、私が39度近い熱を出し、娘もインフルエンザになっていたときも予定に入っていたから…と飲み会を優先しました。
帰宅はどうやら明け方で、その事はさすがに我慢できず、喧嘩になりました。
というか、帰宅が明け方、その日は昼過ぎまで寝ていることは珍しくないです。

明日も昼から会社のイベントで飲む気満々です。私もそれに送迎を兼ねて付き合わされます。
ですが夜私が友人に食事に誘われ、出掛けてきても良いか訊いたところ少し嫌な顔をされました。
どうやら会社のイベントが夕方に終わってから、さらに打ち上げとして飲みに行くつもりだったようです。
飲むこと自体は反対しませんが、もう少し節度をもって飲むようにしてほしいと思っています。

私が諦めるべきなのでしょうか？正直もう若くないし、体も心配です。
また、結局私や娘より酒が大事なんだ…という気持ちにもなっています。

何か良い改善策があれば教えていただきたいです。
少し疲れました…

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 10:05:23.78 0

夫によると舅がそういうタイプだった。
で、40代半ばで体を壊し医者から「飲んだら死ぬから」と脅されてやっとやめた。
それまでは姑がお酒を飲み過ぎないでとお願いしたら
姑を殴りつけるような典型的なキチガイだったそう。

なので、夫が自分で「飲んだら死ぬな」と思うまでは無理かと。
もしくは「飲んだら妻子を失うな」と思うか。
後者はあなたの覚悟でできる。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 10:33:34.72 0

>>291
レスありがとうございます！

暴力をふるわれたことはありませんが、お酒に関して私が意見すると不機嫌になり、それが嫌で私もなにも言えなくなる…ということがあります。
義実家でも義父や義母が言っているようですが、あれこれ言い訳をして聞き入れません。
また毎日のお酒は夫の小遣いで賄っているので、口を出すな、とも言われたり…。

体を壊してからでは遅いと思うのですが…
妻子を失う、ということを言うのは脅しのようで気が進みませんが、感情的にならないよう話をしてみようと思います。
ありがとうございます。

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 10:56:18.54 0

なんで夫が不機嫌になたからと言うのをやめるの？
もうひと押しすればいいのに。

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 11:34:23.90 0

>>293
ありがとうございます。
主人に不機嫌になられるのが嫌だと言うか、悲しくなるんです。
私が言い過ぎると喧嘩になってしまいますし。

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 11:37:35.44 0

>>294
それはわかるけど、言わなきゃいけないことは
相手が不機嫌になろうがどうしようが言う必要があるのでは。
子供だって思春期になったら親の言うことすべて素直に聞くわけじゃないけど
不機嫌になったからといって言うのはやめないでしょう。

296 ：290：2012/04/20(金) 11:52:32.57 0

>>295
ありがとうございます。
少し前夫が酔っていない時に、「飲む量を考えてほしい、飲むなとは言わないが、記憶がなくなるまで飲んだり帰ってきてそのままトイレで寝てしまったりするほど飲んだりするのはどうかと思う。」
と話したことがあります。
その時は不機嫌ながらも納得してくれたようですが、しばらくすると忘れてしまうようです。
ちなみに酔っている時に話しても逆ギレされて終わりなのでしません。

繰り返し感情的にならないよう伝えていくしかないのでしょうか。
何か良い言い方があれば教えていただきたいです…

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 11:57:17.38 0

>>296
毎日飲む人には通じないと思う。
>>291だけど、舅には「お酒飲まないで。体が悪くなる」と言った姑だけど
糖尿で医者に注意されても食べるのをやめられない。
夫が注意すると「食べられなくなるなら死んだ方がマシ」と言った。
夫は「父親と同じこと言ってるよ」と呆れていたけど、姑は舅と同じだとは思っていない。

つまり、何かに依存してやめられない人には誰の言葉も届かないってこと。
一番いいのは、あなたのご両親が
「酒をやめないなら離婚させる」と言うことかもね。
もちろん素面のときに、ご主人の両親もいる前で。
それくらいの大変なことだと思うよ。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 12:19:57.55 0

私なら黙って生命保険の保障金額を上げるなｗ

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 12:22:11.58 0

しばらくすると忘れるというより飲みが進むと忘れる。
コントロール出来なくなるんだと思う。
家で飲むのも会社の飲み会も大好き人間から酒を控えさせるのは厳しい。
なかには病気になっても飲む人いるからね。酒呑めないなら死んだ方がマシとか。
大抵はビビって控えるんだけど。

300 ：290：2012/04/20(金) 12:26:43.43 0

>>297
何度も本当にありがとうございます。
お舅さんも、お姑さんも大変ですね。ご主人も>>297さんもご苦労なさって本当にお疲れ様です。

私の実家は母だけで、私よりも夫との方が仲が良いです。（実父有責で離婚済み）
実父に比べれば夫はとても良い夫に見えるようで、いつも夫のことを誉めます。実際私も実父に比べれば夫はとても良い人だと思います。お酒の事を除いては。
なので相談してもその程度のことでグチグチ言う私が悪い、となると思います。

色々親身になってくださってありがとうございます。
離婚はしたくはないのですが、それも視野の隅っこにいれて、話し合ってみたいと思います。
それでも駄目なら義実家に、今度は本気で相談してみます。いつもは愚痴のような感じで話すだけなので…。
本当にありがとうございました。

301 ：290：2012/04/20(金) 12:31:28.72 0

>>298
ありがとうございます。
生命保険は主人の分は主人に任せてあります。（金額、受取人等）
流石に高額の生命保険をかけようとは思っていませんw

>>299
ありがとうございます。
本当におっしゃる通りなのだと思います。
酔うと私の事も娘の事も忘れてしまっているように思います。
いい加減結婚しているという自覚を持って貰いたいものですが…

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 12:33:48.79 0

結婚したという自覚なんて無理無理
病気なんだから。
自分で病気だと自覚して直そうと思わないとね。

まずは>>290が
「旦那は病気なんだ。アルコール中毒なんだ」と認識することからスタートだ。

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 12:51:42.50 0

>>300
お酒の事を除いては良い人ってのは、
殴らなければいい人とか、ギャンブルさえしなければ良い人というのと
意味が変わらないと思う。

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 12:57:08.42 0

結婚したという自覚はあるでしょｗ
飲むときは妻が送迎してくれたりするって。これが家族なんだよ。
家で飲む人も年と共に酒が増えていきがち。でも自分で気が付いて
飲まない日を作ってみたり工夫する人もいる。さらに飲み会大好きとくると
付き合いが！！今さら断れるか！！みんなが呼んでるんだ！！となる。
飲まない人だって同じ会社で生きているはずなんだがｗ　酒で生きてきた人から
取り上げると何も残らなかったりして。

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 15:47:20.43 0

>>290
うちも毎日家で１、２本のんで、外に行くときは明け方とか翌日に帰ってきます。
朝帰りとかあり得ないと思っていたときは、けんかもしました。
あまりにくり返すのでもう相手にしないことにしました。

送迎も馬鹿らしいので一切していません。

期待しないことで自分にも不満がたまらず…快適だと思いました
しかしそのまま何年もたつと相手に対する関心がなくなってきます。
そしてこの人とはかかわりたくないと思いはじめ、やがて嫌悪感を抱くようになります。

そうなりたくなかったら、けんかになろうとも最悪でも終電で帰ってくるとか妥協点を見つけて話し合ったほうがいいと思います

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 16:03:25.08 O

送迎やめたらいいよ。
旦那が不機嫌になったら不機嫌で返すなり
少し強めの態度に出たら？
レスからはﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ臭がするよ。

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 16:19:10.77 0

そもそもなんで送迎してやる必要があるんだｗ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 16:25:01.59 0

旦那が不機嫌になるのが嫌なんじゃ。
この人、子供がもう少し大きくなって不機嫌になったら
なんでも言うこと聞くのかね？

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 16:33:53.54 0

そうかも

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 16:35:26.16 0

>>308
おまえの中ではそういうことにしとけばいいんじゃね？

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 16:39:16.26 O

送迎やめたらいいよ。
旦那が不機嫌になったら不機嫌で返すなり
少し強めの態度に出たら？
レスからはﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ臭がするよ。

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 16:41:05.23 O

大事じゃないのに2回もすまぬorz

313 ：290：2012/04/20(金) 16:51:55.45 0

何度もすみません。

自分が実家で常に実父の機嫌をうかがいビクビクする生活をしていたので、それが身に付いてしまっているのかもしれません。

娘に対しては不機嫌になられてもいけないことはいけないと躾けています。逆に厳しすぎると言われるほどなので、その点も気を付けるようにします。

夫とはきちんと話し合います。
自分の中に溜まった不満を書き込んでレスをいただけるだけでも心が少し楽になりました。
皆さん本当にありがとうございました。

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 16:54:38.32 0

夫にはビクビク、娘には厳し過ぎる躾

バランスが悪いね

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 17:39:23.18 0

無意識に娘に八つ当たりしてるんじゃないか？

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 17:52:26.98 0

いい方向にいけるといいね。
でも大酒のみはてごわいからなあ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 17:53:53.01 0

依存症は病気だもんね。
本人が痛い目にあうまでは難しいだろう。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 18:25:30.28 0

>>317
痛い目見ても分からん奴はいる。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 18:26:48.77 0

>>318
じゃあもう…ダメだな

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:01:10.49 0

痛い目を見てもまたやってしまうから病気ともいえる。

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:09:31.00 0

>>318
朝起きたら前歯が折れてたことがある。
しかも記憶にないという…
それでもやっぱり飲んでるから病気だな

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:29:01.01 O

スペック
35歳主婦、子供中学生と小学校高学年一人ずつ
資格無し職歴無し、現在パート勤め

新しい仕事で、
技術職、座り仕事でフルタイム、時給制で月15万程
残業一時間～多い時三時間
社会保険完備、ボーナス月二回支給、皆勤手当て、退職金制度有り

アホな質問ですが、私のスペックでこんな仕事、受かったら奇跡ですよね？
正社員でもないのに残業が多いのがちょっと気になってて…。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:33:22.85 0

知らんがな

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:34:48.05 0

それはおばちゃんフェチがその職場にいるからです

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:35:18.54 0

なんでここで聞くんだ

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:39:30.89 0

何で受かってもいない妄想を語りだしてるんだ

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:47:08.33 0

>>322
採用なら頑張ったら？
試験か面接で認められたんだよ
残業が無理なら最初で話しておかないとパートは残業がないわけじゃないよ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:51:21.82 0

それブラックじゃね？ってレスを期待して
数日後に、やっぱりブラックかも、と連載を始めるのか？

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:51:49.19 0

経験も資格も無いのに技術職に採用されましたって報告なのかな？
どういった職種なんだろ

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:53:10.02 0

＞受かったら奇跡ですよね？

まだ受けにも行ってねーよ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 19:57:50.56 0

求人募集の張り紙見ただけの段階ワロタ
あの高い肉買って今夜すき焼きに出来たらいいななんて語る場所じゃないぞ

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:03:32.81 0

＞受かったら奇跡ですよね？
まだ受かってないとも、受かったとも
どちらともとれる言葉だ

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:08:40.97 0

受かってたら残業がなんて気にしてられないでしょう

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:17:27.98 0

残業くらいでガタガタ言う人は社会に出てこないでください。
必要とされているから残業が発生するんだ。
サビ残させられるわけでもなかろうに。

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:31:00.40 0

私31、夫35、子供なし。両方とも会社員です。
生活は苦しくはないですが、ある程度貯蓄をしようと思うとあまり余裕はない
経済状況です。

結婚以来、夫が義実家に月5万円程度の仕送りをしているのですが、
子供を考えており、貯蓄額を増やしたいので、仕送りをやめて欲しい(せめて減額)
と言うことをうまく夫に伝えられなくて悩んでいます。
もちろん生活が苦しければ、できる限りの支援はしたいと思っています。
ただ、義父は毎週1～2回は飲みに行き、釣りなどのレジャーにもよく行くので、
本当に支援が必要なのか疑問です。(義父は定年退職して、家にいます)

加えて、義祖母が心配と言う理由で、夫はほぼ毎週末は実家に帰っており、
仕送りの件と合わせて、子供を持つことに不安があります。
(子供ができても義実家優先、父親が週末家にいないと言う点で)
一度この件で夫と二人で話をした所、支援するのは当然と言うような空気になり、
それ以来うまく話せていません。
うまく説得する方法とか、こう言ったら？みたいなアドバイス頂けないでしょうか。

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:31:03.22 0

こういう感覚で来る人本当に迷惑なんだよね
子供がーって言えば早く帰れるor残業も少しですむとか思ってて
長いと思うならそれでも全く問題ないと思う人に譲ったほうがいい
大人しくパートしててくれ
間違って取った時に被害を被るのは今まともにそこで仕事してる人らだ
と、残業中の休憩時間にレスしてる俺が言ってみる

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:40:42.90 0

>>335
毎週末二人で過ごすことのできない男の子供欲しい？
欲しくないの自分でわかってて後押ししてもらいたいだけだでしょ？
離婚するなら子供がいない若くて身軽なうちならちょっとイタタタで済むけど
後になると情けない思いが10倍増しになりますお

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:47:04.91 0

ボーナス月二回.........

うらやましい

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:49:11.61 O

>>335
休日は旦那帰省？じゃ一緒に遊びに出掛けたり家で寛ぐこともないの？
夫婦どころか恋人ですらない、セックス付のルームメイトだな
子供作ること考える以前の問題では？

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:51:06.00 0

>>335
配偶者と話し合いができないのに
なんで結婚生活をしているのか不思議なんだけども。

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:52:21.70 0

>>335
「仕送りは家計費からではなく小遣いからというルールを作りましょう」
「週末家にいてちょうだい。なんでいつも実家に行くの？
いつも留守番でつまんないんだけど」

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:54:41.42 O

金銭面だけあげるなら…
今はジジババ元気だから良いけど、もっと老化して介護が必要になったとき
今と違って確実にお金が必要になる
今ポイポイ渡していて貯蓄もできず、ほんとに親の面倒を見たいときに、お金がない、
って事態になったらどうするつもりなのか聞いてみたら？
そして親は旦那だけじゃなく妻のあなたにも居ることを教えてあげたら？

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:57:56.99 0

>>335
子供いないし働いてるんなら離婚覚悟で全部ぶっちゃけたらいいと思うよ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 20:59:07.33 0

>>335の実家には仕送りしてるの？
してないならなんで旦那の実家にだけしてるの？
「子供がそろそろ欲しいから積立したい、実家への送金をやめるか減らしたいんだけどどうしたら良いと思う？」
って取り敢えず聞いてみてどんな反応するかまず見てみたら？
>>341案の仕送は小遣いからっていい案だねｗ

345 ：335：2012/04/20(金) 21:20:11.66 0

沢山レスありがとうございます。

仕送りは小遣いから…そうしたいですが小遣いのほうが少ないですｗ
ちなみに、私の実家には仕送りしてないです。
(まだ現役なのと、本当に困った時以外子供に頼るのを良しとしない人達なので)

>>342さんのは今まで言った事がない切り口なので、ちょっと試してみたいと思います。
話すよりも溜め込んでしまう性質で、うまく言えなかったりしているのですが、
時にはガツンと言わないとダメですよね。
不在にしている件については、若干譲歩してくれそうな空気もあったので、合わせて
押してみたいと思います。

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 21:22:39.30 0

>>345
結婚相手を間違えたかも。
あなたみたいな人は、妻ラブ、実家後回しな人じゃないとダメだな。
なんでも言うタイプなら、放っとくと親の言いなりになるバカでも何とかなるけどさ。

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 21:24:12.38 0

>>345
小遣いから５万仕送りしろってことじゃなく
小遣いで賄える範囲で仕送りするのが筋ってことでは。
３万しか小遣いがないならば、その範囲でいくら送るかどうか考えればいいだけだ。

348 ：322：2012/04/20(金) 21:25:50.65 O

スミマセン、面接、軽いテストは受けました。
本当に虎皮もいいとこな話なんですが、今までパートやバイトしかした事がなく、
条件やなんかが今一つピンとこなくて聞いてしまいました。
ブラックでなく、条件が真実だとしたら好条件なお仕事と見なしていいので…すよね？
残業は三時間となると、帰宅するのが20時半になるので、それまで子供二人で過ごして貰う事に。
見学もしましたが連帯責任なので、個人でワガママ言ってられないと見受けられました。

>>324
30代後半から40代の女性が多かったです。

>>327
万が一採用されたら頑張ります。残業はやりますと言いました。
八時は少し厳しいですとお伝えしたら、週２程度なら早出もありと言われました。

>>329
初心者大歓迎との事で応募しました。
３ヶ月研修がある様です。
>>334 >>336
人目を気にする小心者なので、ワガママ通せません。勇気もないので残業頑張ります。

>>338
ごめんなさい…年二回でした…。

受かったつもりのアホ丸出しな質問すみませんでした。
合否がわかるまで虎皮話で内心盛り上がりたいと思います。
失礼しました。

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 21:27:47.39 0

虎皮とか

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/20(金) 21:27:47.73 0

>>348
上のお子さん、塾とか部活とかはないの？
小学生と中学生じゃ学校生活が全く違うけども

351 ：348：2012/04/20(金) 21:31:18.92 O

>>349
今、死ぬほど恥ずかしいです。とらぬたぬきのかわざんよう
虎穴にいらずんば虎児を獲ずとなんでか混ざってました、死んできます。

>>350
塾、行ってます。
部活も入るようです。

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 00:43:50.06 0

>>351
早出もおkなら調整や融通ききそうな職場だね
虎皮の勢いで採用まで突っ走って欲しいw
条件はいいよね、私も面接受けたいくらい
いい結果待ってる

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 00:51:04.35 0

待ったらおかしいね
いい結果でありますように

354 ：虎皮：2012/04/21(土) 00:53:07.94 O

>>352
自信がつきました。
不採用でも笑われ覚悟で報告します。
ありがとうございます。

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 00:55:13.68 0

イラネ

356 ：虎皮：2012/04/21(土) 01:04:57.66 O

あ、すみません
では報告は無しに致します…
失礼しました

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 01:11:50.95 0

もしもしは空気読めない人が多いね
スレの主旨も分かってないのに長々居座る気だったようだし何がしたいのか全然わからない

358 ：盗聴：2012/04/21(土) 01:47:50.18 0

前スレで、旦那の叔母の相談を受けてもらいお世話になりました
盗聴疑惑嫁です
ザッとその後を書きたいと思います、まだ進行形です
盗聴器はありました

あれから防犯用品を扱う店を探して、盗聴器を見つける物がないか聞いてみました
盗聴発見なら業務でやっているとの事で、当日にみてもらえることになりました
先に家に戻りTVかラジオで音を出すようにと言われ、後から着た業者さんに一旦外に呼ばれました

外からすでに盗聴器はあると言われ、室内のTVの音を聞かされました
駐車場の車を指摘されているレスの方がおられましたが、業者さんも同じ説明をしてくれ室内に入りました

発見してもらった盗聴器の数は異様なものでした

業者さんの話しでは、取り付けたのは素人だろうと言うことでした
カバーできる範囲に無駄に取り付けすぎていると言うことで
屋内のあちこちに取り付けてあるので、外から部外者がつけるのは無理だろう
身内か親しい人間で、家の奥まで入り込める人間ではないかと言うことでした
随分と型の古い物から最新まであると言うことで
トイレや風呂にまで複数あり
｢執念を感じますねw｣
と言われて、ゾワッと気持ち悪くなってしまいました

取り外しはせず、差し支えのない物を機能停止にしてもらい
簡単な見取り図に盗聴器の位置と種類を確認しながら書いてもらいました
音を拾いながら私にも確認させてもらった状態です

続きます、夜中に申し訳ありません

359 ：盗聴：2012/04/21(土) 01:50:49.04 0

業者さんが家の外からビデオと携帯のムービーをずっと撮りながら探していました(理由を聞くのを忘れてしまいました)
詳しく書いてくださった方がおられましたが、私では見つけられない様な物ばかりです
叔母の部屋にだけ盗撮器？が3台ありました
叔母の部屋とその押し入れに取り付けてありました
他は盗聴器ばかりです

業者さんは、｢たぶん身内でしょうが、この数は尋常ではない信頼できる家族、旦那さんにでも話して警察に行くことを勧めます
ただ取り付けたのは旦那さんかもしれない、そういうケースもあります
書類も作りますが、手元に起きますか？預かりますか？
盗聴器を妨害するキャンセラもありますが、うるさいですし相手も気づきますよ｣
と色々丁寧に対応してもらったのに、盗聴器が本当に出てきてしまった事でうろたえてしまって、まともに返事もできませんでした

すみません次で終わりにします

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 01:59:39.24 O

解決してないならどうなるか分からないんだし書かない方が良いよ
無事解決してからその後スレに差し支え無い範囲で書いて下さい

361 ：盗聴：2012/04/21(土) 02:01:25.07 0

情けないのですが
発見したものの、旦那にも誰にも話せずにいます
見つけただけで、足踏み状態です
旦那と旦那叔母の悪戯を指摘されてる方のレスを思い出し、どう出ればいいのか決められもせず
もしかして泥棒や変態が入り込んだんじゃないか？
元からあったのかも？とあらぬ方向に逃避してしまう情けなさです

現在、家にいることが気持ち悪くて、昼はパートに出て家の中に長くいないようにしています
このままで良いわけはなく、旦那と旦那叔母に話しをしなければならないと分かっています悪戯なら悪質です
旦那が旦那叔母と共謀してない、とは言い切れません
実のトメより母息子のように仲がいいですから、旦那叔母から持ち掛けられたら乗ってしまうかもしれない
現在こんな有様です
長々と読んで下さってありがとうございました

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 02:03:12.04 0

>>360
そうですね、スレ汚しでした
すみません
御指摘ありがとうございます、書くのは控えます

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 02:06:00.29 0

こんなの混乱して当然だわ、数が尋常じゃないのも怖い
外で旦那に話をするくらいしか思い浮かばん
その後スレで待ってるぞ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 02:06:59.53 0

>>361
あちゃー悪い結果が出ちゃったね
出来れば昼間書いた方がよかったよ
>>360
え？解決してないなら質問スレで相談でいいでしょ

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 02:32:58.28 0

どうしていいかわからないってのがもう全般的に相談になってるねｗ
もう誰も彼も疑わしく見えてしまいそう
素人の手口とのことだし指紋とか取れないのかな？
警察沙汰にしないそういうのは無理？
それとも警察沙汰にしても指紋取るまでに至らなかったりするのかな

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 06:06:15.64 0

>>362
怖すぎる…。

ご実家に相談はできないのかな。
実家なら盗聴器もないだろうから、まずはご実家にご主人呼びだして、
親御さん同席のもとで報告書を突きつけてみたら?
その反応を見て、ご主人が犯人じゃないようなら、今度は叔母さんに
真意をただす、とか。

それか、いっそのこと警察に通報しちゃった方がいいかもね。
「まさか身内の犯行と思わず…」って感じで。
「テレビで一般家庭が盗聴されてるのを見て、不安で調べてみた」
って説明すればいいし。

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 07:26:09.75 O

>>335
自分実家にも仕送り、という名目で
自分も月5万ずつ取ってそれを貯金したらどうかな？
通帳名義は両親か旧姓のもので。
生活苦しくなっても、お互い仕送り大変よねーとスルーする。
ある程度貯まったら、この倍はあったのになあとかやってもいいし、
ネコババｗでもいいし。
言っても無理な相手には干からび作戦で桶。
嫁の稼ぎ当てにして実家に流す旦那は甲斐性無しだよ。
従姉妹も金銭搾取と労力搾取に耐え兼ねて1年たたずに離婚した。

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 10:52:27.04 0

>>362
おー、やっぱり盗聴器あったんだね
でもあんまり進展してないぽいな
とりあえず今後は「その後スレ」でよろしくねー
待ってます

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 10:54:43.01 0

異様なほどの数って一体何個ぐらいだったの？

叔母の部屋に盗撮のカメラって自分で仕込んだんじゃないの？
自分の留守中に誰か入ってきてないかチェックしてるとかさ
叔母は年がら年中盗聴をずっとチェックしてるんだろうか
よくわかんないけどさ

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 11:12:30.01 0

トイレまで盗聴器がついているような家なんてこわくて居られないよー。
旦那、叔母さんにどう話を切り出すか悩むね。
共謀しているのか叔母さん単独なのかもわからないし。

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 11:16:36.78 P

まず実家に話して最悪の場合の避難先確保したうえで
旦那だけを実家に呼び出し盗聴器に関する報告書のコピーを見てもらう。
その反応次第で今後のなりゆきを決めたらいいんじゃないかな？

なんなら盗聴さんが心療内科にかかっておいて
こういった事態を受けてものすごいストレスでうんぬんと
診断書もらっておいてもいいかも。

とにかく安全な避難先を確保してね。
動くのはそれから。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 11:17:36.39 0

旦那が１００％信用できるなら話しは早いんだけどねぇ

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 11:23:34.97 0

まず実親に相談してみたら？
案としては他の方もレスしてたけど警察に言うのもいいかも。
掃除中に変な物を見つけたってさ。
叔母を疑ってないフリで警察に相談したいことを実親に言ってみる。
旦那に相談もいいけどグルだったら証拠を隠されそうだし。
どっちにしろその家にはもう住めないだろうし、証拠隠されても構わないならこのまま実家帰っちゃうとか。

何この機械！？泥棒かも！？で天然で警察に相談のほうがモヤモヤは晴れると思うけどさ。

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 11:29:59.18 0

旦那さん側の親族たちともうまくやってきたみたいだから余計つらいね。
もうこの生活終わりだし。でもこんな気持ち悪い事する人放置出来ないし
何より盗聴生活なんて出来ないよね。こういう時って誰か警察まで一緒に行ってくれる人とか
リアルで話せる人がほしい。

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 11:33:44.75 0

実兄妹いて仲いいならそっちに相談してもいいかも
実親だとやっぱり子供（盗聴さん）心配さで問い詰める前に即離婚しなさいとなるかもしれない

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 11:37:30.67 0

休まるはずの家が汚染されてるって相当心に負担あるだろうな
まだまだ少しでも色んな意見が聞きたい→このスレ
方向性、解決の兆しがあって終わりそう→その後スレ
って感じでいいんじゃない？
経過報告に適切なスレってあったっけ？

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 11:41:43.20 0

話が長くなりそうなら、専スレ立てることが多かったような。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 11:49:35.98 0

盗聴発見してもらったお店の人に頼んで仕組んでもらったら？
偶然お宅の前を通りかかったときに盗聴電波を受信したので見させてもらえないか、と

それを自分一人のときにしてもらうか
ほかの家族がいるときにしてもらうかでまた対応が変わってくるだろうけどね
叔母が拒否するのはわかるとして
旦那まで拒否したら旦那も怪しいフラグが立つし

てか、盗聴器の捜索してるのって盗聴してる人にはわからないもんなのかな
そのとき聞いてたらわかるよね？

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 11:52:45.99 0

バレてるでしょ。
機能停止にしたものもあるんだし。

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 11:57:32.61 0

業者が入ったのはバレない事が多い
上でもあったけど勿論プロだからそれ相応も対策して調べだすから
そういうのって止まると気になって犯人が見に来るってのが定説だけど、
身内が犯人だとそれを監視するのも大変だな

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:01:44.64 0

なぜ旦那に言えないのかがワカラン

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:03:55.49 0

旦那も疑わしく見えるからだろ

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:06:12.73 0

疑わしいならなおのこと言うしかないのでは

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:06:31.44 0

家にいる人全員疑っても仕方がない状態だよ
自分だったら速攻実家に逃げてるほど怖いわ

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:06:46.09 0

旦那に言ってすぐに解決したらおもしろくないから

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:08:23.66 0

気軽に言うことは簡単だけど実際旦那が犯人だったらどうすんの？
離婚しろって？
そりゃあそんな奴は離婚しろよって思うけど、現実問題そんな簡単なもんじゃないってこの板住人ならわかってるだろ

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:11:12.98 0

ひとりで抱え込むにはキツイよね。
即断即決で動けないのは無理もないよ。

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:11:32.61 0

わかってない奴も多いよｗ

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:20:36.31 0

実家帰ったほうがいいだろうね気持ち悪いし。
旦那とイチャイチャしてるのも聞かれてるなら相当気持ち悪い。
もし旦那も加担してたら叔母とは普通の関係じゃなさそう。

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:26:01.71 0

・旦那単独
・叔母単独
・旦那叔母共謀
・他の身内
・外部からの犯行
・実は盗聴以外の叔母や旦那を監視したい誰かの犯行

今のところ考えられるのはこんな感じ？
プロの仕事という線は薄いって盗聴器発見サービスの人に言われたんだっけ

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:42:04.24 0

これって旦那叔母がペラペラ喋らなかったら発覚しなかったことなんだよね。
自分としてはウトメや親戚の態度の方が腑に落ちない。
勘の良さの正体が家の中に仕掛けられた盗聴器なら、義叔母が若い頃や
親戚宅を訪問した時は勘が働かなかったはず。
なのにウトメや親戚は昔から義叔母は勘が良かったと口を揃えている。
なんだか盗聴器のことがバレないように予防線を張ってるみたい。

盗聴さんは義実家と書いてたけど、実際は叔母の持ち家なんじゃない？
義叔母はアンタ達のことはお見通しだよとプレッシャーかけて不在の間に
好き勝手されないように自衛してるような気がする。

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 12:49:18.78 0

叔母の神がかったカンはここ10年くらいのことらしいって前に書いてたよ。
だから中年以降盗聴器にハマりだしたんじゃないかな。

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 13:24:19.09 0

前スレの流れ知らないんだけど叔母が旦那のことを目に入れても痛くないほど可愛がってるってことはないの？

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 13:25:06.08 0

となると尚更おかしくないか？
小さい時からそういうのが普通だった旦那はともかくとして
他の人達がおかしいと感じないのはおかしいよ。

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 13:25:33.49 0

今までのレス読んでた感じじゃ、旦那が　絶　対　に
関与してないとは言い切れないから、
実家に話をしておいて、逃げ場確保には賛成。
旦那関係なくても気持ち悪すぎる。
自分だったら１秒も家にいたくないもの。

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 13:29:33.05 0

会話だけでも嫌なのにトイレの音も風呂の音も夫婦の会話も聞かれてたんでしょう？
無理過ぎる
逃げ場確保はしないと盗聴さんが保たないよ

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 13:39:04.10 0

一万円くらいで切れ味もよくてあまり研がなくてもいい包丁が欲しいんだけど
よくテレビショッピングとかで流れてるやつってやめたほうがいいかな？

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 14:06:05.45 0

ネットのクチコミサイトとかを見たらどうですか

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 14:08:14.19 0

グローバルの包丁いいよ。一万円しない。
そんなに研がなくても切れ味いい。
参考まで。
ttp://yoshikin.shop-pro.jp

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 14:40:20.32 0

グローバルはよく聞くね
ありがとう検討してみる

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 15:39:12.12 0

叔母さんが盗聴してそうな時間帯に誰かに電話するふりして
叔母さんの悪口を言ってみる・・・余裕なんてないわな。
今一緒に暮らしてる旦那の親戚の人ってちょっと気持ち悪いのとか言うの聞いたら
どうなるんだろうか。

402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 16:18:36.16 0

しつこい

403 ： ◆5wU.m/G63. ：2012/04/21(土) 19:09:36.57 0

木製のおひつを探しています。
直に商品を見たいのですがホームセンターを何軒か回っても寿司用の飯台しか見当たりません。
どのような店に売っているのでしょうか、お知恵をお借りしたいです。

404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 19:11:39.08 0

>>403
アマゾン
http://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_nr_p_n_feature_ten_brow_mrr_0?rh=n%3A3828871%2Cn%3A%213839151%2Cn%3A13938481%2Cn%3A13938501%2Cn%3A13944861%2Cn%3A14031011%2Cp_n_feature_ten_browse-bin%3A2225732051&bbn=14031011&ie=UTF8&qid=1335002994&rnid=2225721051
楽天
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%81%8A%E3%81%B2%E3%81%A4/-/

405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 19:12:49.69 0

あ、直に、か…
ホームセンターになければ、調理器具専門店や
デパートやスーパーの調理器具売り場にはありませんかね？

406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 19:21:50.80 0

ネットで目星を付ける
売ってるところをチェック
買いに行く
さっと見ただけだったから気のせいかもしれないけど百貨店でも見掛けた気がする

407 ： ◆5wU.m/G63. ：2012/04/21(土) 19:34:08.57 0

デパート、百貨店までは探していませんでした。
気軽に買えるような気がしていたのですがなかなか出合わないものですね。
調理器具専門店も近場にないか探してみます、レスありがとうございました。

408 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 20:28:03.90 0

むかつくスレ住人を呪いかけた

409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 20:29:02.61 0

かっぱ橋にある

410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 21:25:02.80 O

カッパ橋も今はネット通販あるよね～。

411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/21(土) 23:07:06.99 0

実物を見たいんだからネット通販は×っしょ

412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 00:11:56.85 0

ネット通販で見つけためぼしいメーカーに電話して
自分の住んでる所（町や市）の近くに下ろしてる店がないか
聞いてみるといいよ

413 ：強風 ◆np8A/J8Zep9l ：2012/04/22(日) 09:33:57.69 0

相談させてください。

昨晩、私の住む地域（かなりの田舎です）は暴風雨に見舞われました。

今朝起きて、自宅周りを確認したところ、我が家の駐車場内（奥の方）に
60㎝×50㎝、深さ30㎝ほどのプラスチック製の箱が飛んできていました。
おそらく外での作業等に使うものでかなり頑丈なものです。

そこで、車を見てみたら、傷がついていました。
数日前、洗車に出そうか迷っていたときに外回りをすべてチェックしたのですが
その際にはなかった傷です。大きくはないですが、場所的に結構目立ちます。
昨晩遅くに、何かがごろごろ転がるような音がしていたので、
おそらくその箱だと思います。

箱には名前が記載されており、向かいの家のものだと思われます。
ただ、その家の方とはこれまで全く接したことがありません。
ご年配の男性がいつも庭仕事をされているのをお見かけするくらいで
家族構成等も全く不明です（別に怪しい家ではないです）

私の家は一戸建ての借家で引っ越して半年ほどで、ご近所の方々との
お付き合いもまだそれほどないです。

こういう場合、みなさんならどうされますか？

箱はあっても邪魔なのでお返しに行こうとは思いますが
車の傷のことはどうしたらいいのか・・・。

414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 09:55:11.03 0

飛来物　損害賠償　でぐぐってやったよ。ｶｽ
http://www.google.co.jp/search?q=%E9%A3%9B%E6%9D%A5%E7%89%A9%E3%80%80%E6%90%8D%E5%AE%B3%E8%B3%A0%E5%84%9F&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&hl=ja&client=firefox-a

415 ：強風 ◆np8A/J8Zep9l ：2012/04/22(日) 10:31:09.62 0

>>414さん
ありがとうございます。

私の書き方が悪かったです。すみません。
仮に、相手方に損害賠償責任があるとしても、ご近所にこのくらいのことで
みなさんちゃんとお話されるのかなというところでして・・・。
たとえば、車のガラスが割れたとか、家が破損したとか、一見して
あきらかな損害であれば、もちろん言うんですけど
車のちょっとしたキズ（目立つことは目立ちますが、そんなに大きくはないので）
でも言うべきかどうか悩んでます。

ただ、今回の場合、車の傷が本当にその箱でついたかどうかという証明の問題も
ありますが、今後のこともあるし、一言くらい言うべきなのか？

よくわからない相談になってきました。すみません。

416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 10:50:17.74 0

私なら言えないかな。
明らかにその箱が付けた傷だと分かるような状態じゃないと言いにくい。
お付き合いがないのならどんな人か分からないし、
場合によっては嫌がらせとかされるようになるかもしれないし。
箱を返しに行って、相手が「何か傷つけたりしませんでしたか？」とか言ってくれれば
一応「もしかしたら～」って感じで話してもいいかもしれないけど。

417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 13:09:04.37 P

>>415
車の傷は、大きさじゃなくて深さだよ。
塗装がさび止めまではげてたらドアだかボンネットだかどんどん錆びちゃうよー。
車両保険つけてたら保険屋に相談してみたら？
ご近所づきあいは旦那と決めたら？

418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 15:04:56.86 0

自然災害の賠償ってモメがちだしね。
相手がすぐ認めて直すって言ってくれるといいけどね。
その箱のせいかどうか証明してくれと言われたら難しい。

419 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 15:16:19.65 O

自分なら言わないかなあ。
うちからだって何が飛んでくか分からないし。
少し前にこちらでも暴風雨あったけど、家らしきもののドアが飛んでたｗ
確実にそのお宅から飛んできて怪我した、って場合以外は保険で直す。

良識ある人なら、その箱を持って行ってあげれば今後は置き場所考えるだろうしね。

420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 16:17:39.69 0

取りあえず箱を持って行ってその時相手方に
転がっていった箱が、何かものを壊さなかったか聞かれたら言うかもｗ
たぶんそこまでは聞いてくれないだろうし、箱のせいなのか本当のところは
わからないから結論としては何も言わないｗ

421 ：強風 ◆np8A/J8Zep9l ：2012/04/22(日) 16:32:56.68 0

みなさまありがとうございます。

私もみなさんと同じく、証明もできないし、しょうがないかと思いました。
ところが、夫は絶対に許さないと息巻いておりまして・・。
いくら「本当にこの箱でついた傷かどうかはわからないよね？」
ってことを話しても
「そんなことは関係ない。飛んでいくようなものを置いておくほうが悪い。
　飛んできて傷があるんだから間違いない。法律とか関係ない。責任とらせる。」と
言ってききません。

もともと自分の所有物に対する独占欲というか、こだわりが強い人なので
あきらめるという私の考えが理解できないみたいです。

ご近所さんとの関係よりも、夫をどうやってあきらめさせるかという
事の方が難しそうな気がしてきました。
それとも、もう夫の好きにやらせてしまうべき？？

422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 16:45:52.04 O

夫の好きにさせるに一票。
ただし交渉等全ての対応を夫に任せる。
近所関係が険悪になっても夫に対応させること。

423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 16:48:10.93 P

確かに夫が問題だw
「法律とか関係ない」辺りが特に問題w

賠償してもらうにしても法律に則って
その範囲内でというのが基本だろうに
ギャンギャン怒鳴り込みそうな旦那だわね。

とりあえず保険屋と警察に相談してどうしたらいいか聞いてみたら？
まずその車の傷がその飛来物によって付いたものなのか
他の飛来物によって付いたものなのかでも違うでしょう。

424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 16:52:14.02 0

旦那さんの言い分がヤ…みたいで恐ろしすぎる。
証拠もないのに責任取れなどと怒鳴り込んだとして、
その後ご近所とどう付き合っていくつもりなんだろう。
付き合い自体はしなくても相当きつい状況になると思うんだけど。

425 ：強風 ◆np8A/J8Zep9l ：2012/04/22(日) 17:27:08.79 0

たしかにヤ○○並みの理論ですよね・・・。

こんなことがあると、いつも同じように激怒しては私に当たり散らすんですが
基本的に外面のいい人（ある意味チキン）なので、本当に言いに行ったりはしないと
思うんですが、微妙です。
ただ、私が夫の考えにもろ手をあげて賛同しないことで激怒します。
「俺の言い分が絶対に正しい」そうです。
極端な話、「犯罪者はその場で死刑が相当」なんて真顔でいう人なので・・・。

一事が万事この調子で、最近疲れてきました。

426 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 17:29:33.79 0

うわー旦那がDQNで悲惨
引っ越してきて半年で…

427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 17:48:23.46 0

言ってみるだけならいいんだけどさ
法律とか関係ないわけじゃないんだから脅迫にならないように
しっかり言っておかないとヤバイよ。どのくらいの強風かわからないけど
台風や積雪の時なんかは弁償になるか裁判でも色々微妙なんだし
そんな息巻いてフガフガ文句いいまくったら警察沙汰になっちゃう。

428 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 19:58:55.72 O

そんな旦那だとわかってるなら
隣の飛来物かも…なんて何故話した。

429 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 20:55:33.11 0

だまってプラケース返却してもこの傷はなんだーーーって発狂しそうだし。

430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 22:12:26.72 0

いきなり質問投稿します

特別養子縁組という制度があるらしいのですが
実親から養子に出した子供にコンタクトを取ることは
できますか？

431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 22:33:04.72 0

旦那に片思いしていた女性が、土下座してまで子供を作ってもらって一人で育てていることが判明。
逆算すると自分と付き合う前に練成だし、向こうさんが裕福で養育費一切なし……なのはいい。
こっちに何かしてくるも無いから受け入れられた。

金目当てに旦那実家が動くのは、ある意味まあ分からんでもない。
実際は全然動いて無いし「へー、一度くらいは会ってみたいね」でおしまい。
……これを知ったセコケチキチの「私の」弟嫁＆その兄が何か動き出す兆候が見えて不安なんだけど、どうしたらいい？

432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 22:42:25.53 0

>>430
子供のことを思うならやめてやれ

>>431
もし旦那を通じて向こうの人と連絡とれるなら
あほが突撃するかもしれないが
警察につきだすなり好きなようにしてくださいと言う

433 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:15:14.55 0

約1年前から、30歳の長男の事で相談させて頂いている者です。

本日長男が実家に来て、食事に行ったのですが主人と長男とでこんな一悶着がありました。
私はほとんど傍観でしたが、主人と長男がこんな不毛な争いを繰り広げる始末です。
もうここまで来ると、どちらも異常としか思えません（まして公共の場なのに）。

①5月20日に次男の披露宴がありますが、驚くべき事に長男はその日取りを知らなかったのです。
「ごめん、聞いてなかったんだけど？」と開き直る始末で、主人が「それは言われるまでもなく自分から聞くべき事だろ。何でそんなに興味がないんだ」と長男を一喝しました。

②式の服装について、「白い靴下なんか履いてくるなよ」とか「当日は闘争心をぶつける場じゃないから、穏やかにな」と言ったら「おちょくってんのかよ。コケにしやがって」と目を吊り上げました。
主人は「心配して言ってるのに。親の助言なんだから素直に聞けよ。何でお前はいつまで経ってもそうなんだ」
「そういう露骨に不快な表情をする奴は社会でも通用しないぞ」と。
（ただ私の知る限り、長男はかつて親戚の結婚式でアラのある服装をしてきた事はありません）

③主人が飲んでいた、まだ瓶に少し残ったビールを店の人がうっかり持って行ってしまったのを
主人が結構きつい口調で店の人に注意したら、長男は「そういうのは、むしろやんわり言えばいいんじゃないの？」と。
主人は「いや、こういうのは厳しく言わないと」と真逆です。

④長年の癖でもある長男の変わった箸の持ち方を「みんなと同じ事ができないとついて行けないぞ」と注意したりしました。
そのしばらく後、主人は長男に真剣な話を始めたのですが、「肘突くなよ」と息子は口答え。
「だから何でお前はそうやって揚げ足を取るんだ！本当進歩がない奴だな」

434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:20:04.91 O

>>431
何で全くの他人な弟嫁が知ってるの？
431親が話したとしたら最低だね
>>432に同意
動き出す気配あるなら、先方にはちゃんと話しておいたほうがいい

435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:25:23.57 O

>>433
どっちもどっち。
仲が悪いのね。
旦那も息子も今さら躾直すのは無理な年なんだから、外食は止めたら？
いい年して親子喧嘩は見苦しいよ。

436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:25:27.91 0

>>430
なんか質問の意図がよくわからないんだけど。
特別養子縁組に自分の子を出す予定があるの？

437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:27:13.46 0

>>432
うん、そんなようなことはとりあえず旦那に言っておいた。
向こうの女の人は当然独身なんだけど、この話を聞きつけた弟嫁の兄(独身)がすっげえ何とも言えない目付きで
「子供には父親が必要だよねぇ」とか言っていたとのことを弟経由で聞いて、あちらさんが心配になってきたんだ……

438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:27:48.36 0

>>433
もうあなたは専スレでも立ててそこでやりなよ

439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:31:23.46 0

だね

440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:36:55.44 0

>>434
義母と母がババ友ランチする仲なので、そこから漏れた可能性高いです……＞親
この前実家帰ったら両親と弟方面が知ってたし……

441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:38:06.81 0

>>433
家庭板は専用スレ禁止なので立てるならこちらで～
自己紹介　http://toro.2ch.net/intro/

442 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:49:16.86 0

いくら親子でも相性というものがあります。無理なもんは無理。
だいたい外で、人目もはばからずに見苦しい親子喧嘩して、周囲の迷惑なのに、相談者は傍観…
外食を楽しみに来てるのに、くだらない口論聞きながら食べる他人の身になってほしい。

そもそも、そこまで仲が悪いんだったら会わないようにするのが一番では？
連絡はあなたがやれば問題ないでしょ。
聞いてないとか自分から聞けとか意味不明。
普通次男から連絡すべきでしょ。それかあなたがすればいいだけの事。

うちの兄と父親はあなたの所と同じぐらい相性悪いけど、外でそんなみっともない真似はしないし、
まだ冷静に話し合いしていますよ。
あなたの夫も息子もお互い揚げ足取りで、幼稚な性格そっくりそのままなんだよ。

1年も前から相談してたら、縁切れとか夫と息子を会わなさいようにすれば？とか、
そういう意見出てなかったのでしょうか？
普通は、どうせ喧嘩するのわかってるし、食事する気にならないと思う。

ここまでレスしてる私が言うのもなんだけど、1年も進展なくうだうだやるんだったら
よそに行くしかないのではないでしょうか。

443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:50:46.20 0

>>440
相手の女性の連絡先を知ってる人間が情報を漏らさなきゃ良いんでしょ。
弟嫁兄が何を吹いてようと連絡先がわからなければ勝手に吹いとけってだけで済む。
あなたが心配しなきゃならないのは、そういう兄を持つ弟嫁とペラペラ喋る実母。
弟の態度次第では弟夫婦との付き合いは無しってことにした方が良いよ。

444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/22(日) 23:51:02.24 0

構っちゃ駄目

445 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 00:10:15.08 0

>>431
なんか凄く気持ちの悪い話だと感じたのだけどあなたは何も思わないの？
しかもそんなことがどんどん広がっているなんてなんか周りみんな気持ち悪い

446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 00:16:03.99 O

相談お願いします

舅は、亭主関白で、仕事人間で余り家庭を顧みない人だったらしく
息子(私の旦那)が姑の旦那代わりで、旦那もマザコンです
ある時私が耐えられなくなって、ドラマみたいに「どうせお母さんの方が大事なんでしょ！」
って言ってしまいました。
その時から、旦那は姑と距離を置こうとはしてくれてるんですが
姑は相変わらず息子は私のもの的な感じで
何かと呼び出すし電話やメールが来ます
普段我慢してるんですけど、度重なると旦那に当たってしまいます
言ってもどうしようもないし旦那も傷つくし…
どうしたらいいんでしょうか？心療内科などに相談に行った方が良いでしょうか…

447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 00:20:37.56 0

>>445
何て言ったら良いんだろう。自分に旦那との子供がいなかったら不倫だー！とか色々騒いだかもしれない。
知ってビックリして、ビックリしたまま数日経過した後「そうか、うちの子のお姉ちゃんとその母親か」
と謎の納得をして以来、あまり何とも思わなくなった。

旦那から私に打ち明けられた後、義実家には旦那本人が打ち明けたけどそこを止めていれば良かったのかな。

448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 00:22:00.51 0

>>446
旦那は、結婚したらあなたと二人で新しく家庭を築いていく、という意識が薄いのかな

449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 00:28:21.28 0

>>447
いや、不倫だなんだ、という感じではなく
自分に惚れている女に頼み込まれて子供を作るような男って気持ち悪くない？
その人のこと好きでもないのに何度もセックスして子供作ったんでしょ？
それとも人工授精？それでも十分に気持ち悪いけど

その子供のことは認知してるのだろうか
認知していたら後々何かあったときに相続だのなんだのでもめそうだから
最低限の家族には伝えておくべきことではあるかもしれないけど
トメもあなたの母親も口が軽かったってことだね
ご愁傷様

450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 00:30:53.55 O

>>448
レスありがとうございます。
旦那は、お母さんは可哀想だから放っておけないって感じです
姑は、自称、自殺願望もあるみたいで…
はたから見ると、操られてるって分かるんですけど…

451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 00:56:16.37 O

>>450
いい歳して操られてるとかないわー。
旦那さんの意志を認めてあげなよ
それがあなたの旦那さんなんだよ
人の気持ちは変えられない
旦那さんは母親がすき
それをうけいれなければ

452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:02:19.64 O

旦那のマザコンを受け入れる必要はないでしょ。

母親を家族と呼べるのは独身時代だけ。
結婚したら嫁が家族。

そこの線引きを間違ってはいけない。

453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:04:17.87 0

>>433のカキコを見て言うのもなんだけど、
店員に対して厳しく指摘するの主人と、やんわり言うべきだとする息子さんのどっちがまともなんだろ？

454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:08:45.07 0

旦那は嫁の要望に応えようとしてるじゃん
それじゃだめなの？
姑憎しだけの感情で動いてしまうと旦那まで失うと思うけどな

その家庭での事情もあるからマザコンマザコン！って言うのもなーと思う
心療内科に行かなきゃいけないのは>>450じゃなくてトメでしょ
このままだとお義母さんが心配なのってマヤって旦那に相談したら

結婚したからはい家族はヨメだけで実家はないがしろにしますよーって人もそれはそれでいやだわ

455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:10:32.19 0

>>450
私も、結婚当初姑が旦那に頼りきってるのが不快で仕方なかった。
うちの場合、結婚する数年前に舅が亡くなってたから、実質夫代わりになってた。
ずっと「夫は利用されてるんだ」って思ってた。
（来て欲しいというのは月１～２程度だったけど、電話は結構頻繁にあった）
性格の悪い私は、姑を牽制するつもりで夫について行ったんだけど、
渡した手土産をお仏壇に供えて、舅の写真に「○○ちゃん（私）も来てくれたよ、嬉しいねお父さん」って
小さい声で話しかけてるのを見て、勝手に敵認定してファビョってた自分が恥ずかしくなった。
それ以来、いつも一緒に行くようにしてるし、むしろ私の方が子供連れて会いに行くようになった。

姑は「夜寝る前とかふと『一人なんだ』って思うと、無性にさみしくなる」と言ってました。
もしかして、>>446さんの姑さんは、舅さんが居てもこんな風に孤独に感じて、
息子にすがりついてしまってるのかも。
まぁ、それはそれでかまってちゃんだからウザイんだけど…

大なり小なり自分の母親を心配する気持ちはあるものだから、
全部を「マザコン」と否定してしまうのは可哀想だけど、やっぱりなるべく奥さんを優先してほしいね。
優しい姑さんだったら、あなたも一緒に話し相手になってあげる事で
少しは不快感が減ると思うんだけど…これだとあなたがストレスになるかな？

456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:15:01.51 0

>>446
あなたも実家の母親から電話やメールでの呼び出しに一切応じないんであれば
旦那に強くでてもいいと思う

457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:15:05.27 0

>>446
覚悟して直接姑にあなたの気持ちを説明してみれば？
自分で解決するか、我慢するか二つにひとつ

458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:21:05.45 O

うちの夫もよく姑に呼び出されてこきつかわれてるけど
自分の家庭の運営に支障がでるほど頻繁でなければ
子供が親の頼み事きくの当たり前と思う

459 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:41:48.64 O

>>446です、皆さん色々な意見をありがとうございます
姑とは、今日も一緒に出かけたし明日はお家に遊びに行きます
(旦那と舅は夜合流)
普段は自分を抑えてうまく付き合ってるつもりです
でもしょっちゅう泣きながら息子に電話してきて、話しを聞いてもらうとか
旦那も(自殺(虚言)する前に)電話くれてありがとう、不安だろうけどどうのこうの
とか私にも言わない優しいセリフを姑に言ってると、
恋人同士かよ！って感情的に無理でたまに旦那に言ってしまいます。
もし姑に気持ちを話したら絶対発狂します。我慢するしか無いのかなやっぱり

>>456
私が、結婚してから父親と電話したのは３回だけです
母の携帯に電話したら「お母さん今風呂」的な…
父と２人きり、もしくは私と父と旦那の３人になるとか皆無だし
異性の親ってそんなものだと思ってました

460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:47:44.79 0

>>459
娘に対する男親と
息子に対する女親を同じと考えるの？
しかも舅さんは既に亡くなっているのに？

結局はさー
あなたがトメのこと嫌いなだけでしょ

461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:51:08.65 O

舅生きてますｗｗ
姑のことは嫌いじゃないです、２人だと楽しいし
旦那が絡むと複雑になる…

462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:52:10.66 0

旦那が亡くなって頼りにしていた息子が結婚した
やはり寂しくなってついつい電話やメールをしてしまう
弱音も吐いてしまう
息子はそのたび優しい言葉をかけてくれる

その裏で息子は嫁に「マザコンかよ！」とか「母親と恋人気取りかよ！」と罵られている

463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:53:19.93 0

相談者と>>455が混じってるぽい

464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:54:19.11 O

>>459
舅生きてんのか！過去形で語るなよW
死ぬ死ぬ言う人ってしななそうだけどね

465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:56:00.95 0

>>461
トメ自体は悪い人ではないなら黙認したほうがいいと思うよ
むしろ旦那に「お母さんのほうが大事なんでしょ！」とか「恋人同士かよ！」とか
そういう暴言を吐いているあなたのほうが醜い人間だと旦那の目には映りそう

466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:56:01.37 O

>>462
いや、舅生きてますから、だからおかしいんでしょ？

467 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 01:58:38.04 O

メンヘル死ぬ死ぬ詐欺かー
勝てないね

468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 02:04:51.57 O

>>465
黙認しようと努力してるんだけど、我慢出来なくなってしまいます…

恋人同士かよ！とか一言も言ってませんけどもｗ
もっと頑張って我慢します

469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 02:06:05.56 0

>>459
446の考え過ぎじゃないかと思ってが死ぬ死ぬ詐欺は無いわ。
トメ本人の改善は見込めないから天寿を迎えるまで騙し騙し付き合っていくか
泣こうが騒ごうがスッパリ無視するか旦那と話し合った方が良いよ。

470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 02:10:44.60 0

>>468
我慢しないで、旦那のことを責めるのでもなく、不満をぶちまけないように、あなたの希望をうまく伝えてみては？
二人の時間を大切にしてくれたら嬉しいなあ、とか
寂しい気持ちを前向きに伝えるというか

471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 02:11:55.99 O

>>469
旦那とは話し合いましたが、最悪の事態(自殺？)になったらどうするんだ
って感じで私の話には聞く耳もたずでした

なんとなく答えが見えてきました…そろそろ寝ます、ありがとうございました

472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 02:19:05.04 O

死ぬ死ぬ詐欺ってそう言うことで他人をコントロールするんだよね
昔の彼氏にやられたわ
直接言っても無駄だけど
何か死ぬ死ぬ詐欺を扱った映画とか見せられるといいけどねえ…無駄か

473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 04:20:03.76 0

経験のある方、教えて下さい。
連休中に、義姉一家（1歳半の双子あり）＋義父母を接待する必要ができました。
宿泊が家になるのはもう避けられないのですが夕食だけでも外食にしたいと思っています。
「せっかくなのでちょっといいものを食べましょう」というタテマエを使います。
そこで、赤ちゃんのことも考えて店を選ぶ場合、↓の基準でいいのでしょか？

・タバコ避け、鳴き声迷惑避けのために個室のあるところ
・歩き回りしても事故の可能性が低い座敷のところ

何か足りないことはありますか？
また、基本的に赤ちゃんの分のごはんは念のために持ち込み（市販のベビーフード）も用意したいのですが、
これはマナー違反なのでしょうか？お店には予約時に確認しますが、一般常識としてどうなんでしょうか？
よろしくお願いします。

474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 04:26:29.08 0

釣り？
持ち込みは聞くまでもなく禁止でしょ

475 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 04:32:11.13 0

普通の店ではマナー違反だと思う
てか、赤ちゃんのため＆赤ちゃんが迷惑をかけないための店選び云々なら育児板案件じゃ？

476 ：473：2012/04/23(月) 04:34:15.01 0

すいません。釣りではないです。
離乳食ではないけど、大人とは別のメニューを食べてるそうなので、
赤ちゃんメニューのあるお店なんてまずないと思ったので聞きました。
育児版に移動します。ごめんなさい。

477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 05:16:43.32 0

店に直接電話で聞くのがはばかられるなら、
離乳食がメニューにあるor離乳食持ち込み可＆個室有りな店をネットで探せば良いのになんでしないんだろうか。

478 ：433：2012/04/23(月) 07:36:12.90 0

一夜明けましたが、いつもほぼ例外なく主人から長男に先に口出しをし、それに長男が反論するという形です。
①～④の内容についてはどちらの方が言っている事がまともなのか私には判断しかねますが。
私と長男は和解しつつあるのに、主人と長男がこれでは次男の親族に長男を会わせるのも勇気が要ります。
主事な事あるごとに、長男に「お前が一人でできるのはわかってる。だけど、より確実にできるようにするために経験豊富な親の言う事を素直に聞くべきだ」
「実家から離れて一人暮らししてると人間的に腐るぞ。今帰ってきてもいいんだぞ」と呪文のように言っています。
長男も、いい年して「素直に聞く＝完全に親のいいなりになる」と誤解しているようです。

さて、
①教えなかった方も悪いのでしょうか？
②そんなに長男をコケにするような発言ですか？
③店員さんに対する接し方として正しいのはどっち？
④長男の揚げ足取りに主人が激怒したのは当然だと思います。

479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 07:56:32.39 0

母の日のプレゼントを巡ってなのですが

①私の母に私名義で私のお金から電動歯ブラシを贈った
②その後、義母にも電動歯ブラシを贈ろうかと妻に相談
③その時に、義母に夫婦名義で電動歯ブラシを贈ろうかと言ったら
　「義母に贈りたくないなら贈らなくていい」と激怒されました。

私としては義母に贈るのに、実の娘を差し置いて贈るのは変かなと思って
他に妻が贈り物を考えているかもしれないと考えて、一応私が贈るのを夫婦名義で提案したのですが

妻にとっては、母の日のプレゼントを個人毎に渡すことはおかしい
義母への贈り物をしたくないから、お金を出したくないから言っている。
義母を大事にしてくれない。と受け取っているようです。

私としては、そんなつもりはなくてお金は私が出そうと思っていましたし
上記の理由で提案しただけなのですが・・・納得してくれません。

そこで質問なのですが
①母に日のプレゼントは夫婦共同名義で贈るべきなんでしょうか？
②どうやって妻に謝ればいいのでしょうか？

宜しくお願いします。

480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 08:09:55.90 0

>478
①悪い　招待する側が日取りをきちんと連絡すべきことと思います。
次男は招待状を送ってないのでしょうか？
②思います。433しか読んでいませんが、
最初は無職のくせに親の金で一人暮らししているニート長男だから
父親がそんな発言をしているのかと思っていました。長男は自活してるんですよね？
また以前おかしな格好をしてきたことはない筈なのにどうして父親はそんな発言をしたのでしょうか？
③長男だと思います。ウッカリ失敗したのなら最初はやんわりと言って正してもらえばいいだけ、
それを否定したり適当にされたらキツくあたればいいと思います。
④偉そうなことを言う父親にそれ（自分のことは棚に上げて肘付き）を指摘するのは当然かと。

481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 08:14:42.91 0

>>479
昨年の母の日以降に結婚したってことなのかな？

結婚生活というのはこういうどーでもいい諍いを繰り返すものなので
あまり気にせずに
「俺さー、変に気を回し過ぎたみたいだったな。
でもさ、お前もそんなすぐ怒るなよ。激怒とかさ、する場面じゃないと思うんだけど、どうよ。
これから、母の日は夫婦名義で両方の親に送るってことにしよう」
これでいいと思うけど。

質問の答えの①だけど、人それぞれ。
我が家は旦那の実家には旦那の名前で、私の実家には私の名前で送ってる。
（昔だと、夫婦名義ではなく必ず夫の名前で送っていたよね。
その家代表ってことでさ）
②だけど、あなたの奥さんの性格がわからないので、それはあなたが考えろってことで。

482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 08:20:15.12 0

>>481
返信ありがとうございます。
はい、昨年の母の日以降に結婚しまして今回が初めてです

妻があんまり真剣に怒った上に泣きだしたので
どうしていいのか分からなくなって・・・義母を粗末に扱ったことなどないし
義理の両親との仲も円滑なんですが・・・

もう少し考えてみます。ありがとうございました。

483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 08:30:55.36 0

>>479
もしかしたら、先に479親のだけ済ませたので、嫁母が後回し的な意味で取られたのかもね。
我が家は近距離だから、私が家まで行って渡したので、名義云々はわからないけど、
今回は独身の頃の習慣で先に動いちゃったけど、次は早めに相談するね。って言うのはどうだろう？

484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 08:38:22.15 O

>>479嫁の怒りポイントがさっぱりわからない
479嫁は479母に嫁名義で何かあげる予定なのか？
それとも479母に夫婦名義で送りたかったのか

めんどくさい嫁だな…

高ぶってる間は何説明しても無理だろうね

485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 08:38:50.23 0

>>479
①をやってしまう前にお互いの母の日のプレゼントをどうするのか
嫁と相談しなかったってのがいちばんの配慮不足だと思うよ
結婚したら家と家の結びつきもあるんだから
軽率な行動はとらないほうがいい
よかれと思って単独でやったことは裏目に出ることが多いよ
独身とは違うんだからとにかく夫婦の話し合いが大事

486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 09:09:19.03 O

479
旦那の親にも夫婦名義で贈りたかったんじゃない？
悪く言うとポイント稼ぎ的な感じで。嫁の立場を分かってないって思ってるとか

あと、両方の親に、どうするか相談して欲しかったのかも
ていうか、夫婦なのにどっちのお金って分けてるんですね…

487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 09:12:01.05 0

>>479
①うちは、それぞれの名前で送っている。
ただ、夫婦それぞれ勝手に送ることはない。
「母の日どうする？」「うちは花がいい」「うちは食べ物にする」など話し合ってから。

②「勝手に自分の母親にだけ送ってごめん。
今度から相談してからにするから。ホント、ごめん」

488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 09:13:34.40 0

>>486
>ていうか、夫婦なのにどっちのお金って分けてるんですね…

それは別にいいんじゃないの。
家計費をそれぞれ出して、それ以外は勝手にするってのもあるでしょ。
母の日の贈り物などを家計費に含めるのかどうかは、色々だろうけども。

489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 09:17:29.09 O

>>488
いやまあいいと思うけど、初めて聞いたもので…

490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 09:32:36.95 0

>>479
479母へのプレゼン代を負担してないことには言及せず自分の母へのプレゼント代が
夫婦のお金から出ることに文句を言うのはおかしい。
簡単な話だよ。妻にとってプレゼントなんて貰うもんであって贈るもんじゃないの。
実母つまり間接的には自分へのプレゼント代を自分で出せと言われたから怒ってる。

まだ結婚して1年未満だよね。今まで妻の言動に幼さを感じることは無かった？
これを機会に夫婦としての在り方をしっかり話し合った方が良いと思う。

491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 09:36:49.20 0

電動歯ブラシが地雷だったとか、そういうのはないのかなw

自分の母親に電動歯ブラシを贈ったからと
妻の母親にも同じものをという考え方がちょっと謎だw

とにかく夫婦の会話が全く噛み合っていない感じがする。

492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 09:38:54.27 0

皆さん有り難うございます。

私の母に電動歯ブラシ贈ることも事前に話はしていました。
特にどちら名義って話はしてなかったのは配慮が足りなかったと反省します。

共働きなので互いに収入はありますので、どちらのお金っていうのは
生活費として渡したお金以外の互いの収入部分です。

もう少し落ち着いてから話をしようと思います。

493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 09:43:39.59 0

>>492
妻は贈物は夫婦名義という家庭で育ってそれが当然と思いこんでいた。
で、夫はそうじゃなかったから、うちの実家をないがしろにしてと思いこんだ。
それだけの話ではないかと。

こういう「思い込み」が激しい人と結婚すると大変てのはあるよ。
うちは夫がそうだから結構苦労したよ。
でも、それも夫婦の話し合いや、後は譲ることで何とかなる。
私は譲ることにして（夫の実家が田舎で「こういうときはこうするもの」という固定観念が
けっこう強かったから）その代り
「私はあれやこれは譲った。だから今回は私の意見を尊重してくれ」と言ったりしたよ。

長い人生＆結婚生活。頑張れ。

494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 09:45:56.99 0

>>491
私の母と義母は年齢的に近く、年をとると歯を磨くのも大変なようで
ちょうど良いかなと考えたのですが。

贈るものをもう少し検討してみます。

495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 09:57:22.18 0

結婚って全く違う人生を送った二人が一緒に生活することだから
今回みたいなことは皆経験してるさ。すりあわせがうまくいくといいですね。

496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 10:01:13.95 0

>>494
贈物は相手に確認してからのほうがいいと思うよ
たまたま最近買ったなんてこともあるしね。

497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 10:01:16.79 0

>>493
妻の実家が田舎なのでそういうのもあるかもしれません。
関西と九州なので

ありがとうございます。

498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 10:04:52.89 0

>>478
私は>>442でレスした者ですが…頭悪い人ですね。
あなたには全く解決する気ないのがわかった。
むしろ楽しんでるでしょ？
どっか行って。

>>479
①うちは、どちらの両親にも夫婦共同名義で贈ってる。
私も夫も、「相手の親もおとうさん・おかあさん」という感覚だし、
お互いの立場を立てる意味でもそうしてる。

②…私は奥さんの気持ちがちょっと理解できないけど、
子供が親に対してする普通の事でも、息子がやると「マザコン」とか言う極端な人もいるよね…
まぁ、この場合は
「気を悪くさせてごめん。でも、ないがしろにするとかいうつもりじゃなかった。
ちゃんと二人で相談して決めてからやったら良かったんだよね。
勝手な事してごめんね。」
みたいな感じでいいんじゃない？

少々めんどくさい奥さんだけど、やっぱり奥さんの立場も考えてあげないとね。
やっぱり勝手にやっちゃうと気分悪いと思うよ。

499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 10:04:56.24 0

>>497
人間関係のコツ
「まずは相手から」

今回の場合なら「もうすぐ母の日だけど、どうする？
お前のお母さん、何送ったら喜ぶかな？」が、人間関係をよくすると思うよ。

500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 10:17:27.76 0

義実家同居実家近距離だから
プレゼントはすべて手渡し
名義なんてないので気にしたことがなかったわ
皆さま大変なのね

501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 10:31:01.86 0

違うんじゃない？

姑に、「なんていい息子ちゃん！それに対して嫁は何もしない失礼で不出来な子！ああ可愛くない」
なのに、自分だけ「いい婿さん」という評価貰える状況なんだよね。

悪いけど私もムカつくと思う。
婿より嫁の方が悪く思われるのは世の常。
婿には義理の親（嫁の親）はよくするのに、嫁には義理の親（旦那の親）が辛くあたるのも世の常。
そういう理解がない夫だからだよね。
日頃からの積み重ねがヒステリーに繋がった気がする。

502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 10:35:15.82 0

なるほどねぇ。

確かにおかしいよねw
「俺の実家には俺の名前」
「お前の実家には俺とお前の名前」

金はどっちも俺が出すんだからいいだろ、と。
確かになんだかなーだわ。

503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 10:37:00.83 0

>>500
同居の苦労に比べたらたいしたこと無いよ

504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 10:42:24.86 0

>>501
それなら「うちの母に贈りたくないのなら送らなくていいのよ！」って激怒して泣くかなぁ？
なんか違うと思う

ごめんね、僕の母にも君との連名で送ればよかったんだよね、で解決しそうにないもの

505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 10:44:17.73 0

>>504
一字一句全て会話を書いたわけじゃないだろうし。
>>501も一考ということで良いのではないかと

506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 11:10:03.60 0

>>504
旦那がしたことは>>501が言うように嫁に不利益となるようなことでもある
嫁はなんとなくそれを感じてイラッとしたけど理由がはっきりわからなくて
喧嘩口調になったんじゃないかな
同じプレゼントを渡すのに後回しにされたうえに
連名にしようかなんて言われたら
「贈りたくないのなら～」って怒るのも無理ないよ

507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 11:37:28.23 0

後回しにされたって・・・自分で自分の母親に贈る気は無かったのか？

508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 11:38:38.29 0

旦那側は姉だけだけど単独名義だったりたまに私の名前くっつけておいたりｗ適当。
私の実家に何か送る時は必ず旦那の名前を先に書いて私の名前はオマケ。
奥さんはもうちょっとおお泣きしたわけを話してくれるといいね。
先にさっさと義理母のことを決めちゃっておんなじ物を後回しされて色々先走って悪い方に考えて
暗くなっちゃったのかな。言いたいことをちゃんと言えず貯めこんで急に泣いたり騒いだりするタイプか。

509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 11:51:35.01 0

>>507
その行動の前の問題。
旦那が旦那の名前だけで姑に送っちゃった、それも事後報告なのが駄目なの。
これが、旦那が嫁親に送っちゃったんなら問題ない、もしくは少ないはず。

510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 11:54:44.60 0

>>507
旦那からのプレゼントという意味で後回しになってるのであって
この嫁が送る送らないは関係ないよ
とりあえずお中元送っておけってレベルにも見える

511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 12:17:33.02 O

自分から自分の母親に母の日プレゼント手配して送っておくなんてできた旦那じゃん
旦那に丸投げされてむかついてる奥様を家庭板ではよく見かけるけどｗ
嫁は母の日プレゼントとかしない人なのかしらね

512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 12:19:50.34 O

30歳男性です。

父親が、しばしば私に「今の月給っていくらなんだ？これは親として知っておく義務がある」と言ってきます。
父は非常に裕福な家庭に育ち父自身も高収入です。
私自身は正社員であるもののはっきり言って給料はそんなに良くありませんが、
手当が充実しており可処分所得はそれなりにあり、仕事そのものにも何の不満もありません。

「そこまで干渉しないでくれよ。余計なお世話なんだよ」と反論したら、
逆ギレというか猛ヒスを起こされたのですがやはり素直に回答すべきでしょうか？
（「〇〇万円？それしかもらってないの？」と返される予感がはっきりしています）

513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 12:26:01.75 0

>>512
「過保護はおｋだけど過干渉はダメなんだってさー」とでも言って
あとはスルー

スルー力は大事。

514 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 12:30:38.40 P

ﾊﾟﾊﾟｿは心配性だな～ＨＡＨＡＨＡ！
meはちゃんとやってるざんすよー！
と笑いながらスルー。

そして母親に影でコッソリ
「親父は同じ事を何度も聞くけど認知症じゃないのか？」
と大真面目に吹き込んでおきましょう。

515 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 12:31:54.53 0

俺女のネタつまんねー

516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 12:40:19.53 0

>>511
＞自分から自分の母親に母の日プレゼント手配して送っておく
その部分だけ抜き出すなよアホかお前は
つかその３行目を言いたいだけだろ

517 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 13:17:00.18 0

娘、息子でなく、
嫁、婿という視点でもの考えろよ

518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 13:22:06.58 0

>>512
30歳ならこれから親の面倒になることもないし収入を教える必要はありません。
むしろ身体が衰え子供の世話になることが予想される親こそ子供に収入を教えておく義務があります。
いつのまにか認知症が進んでて気が付いたら収入以上の買い物しまくって借金だらけだったりしたら恐ろしい。

519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 14:34:17.69 0

同居してるなら給料いくらぐらいもらってんの？って聞かれるのは
別に不思議でもなんでもないと思うけどなあ。
何か会った時に家族がいろいろやることになるわけだし貯金くらいしてるのとかさ。
保険なんかも知っておきたいと思うのは普通じゃないのかね。
たったそれだけしか給料ないのかって言われそうでイヤイヤしてるだけなのかな？

520 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 14:40:11.14 0

>>519
別居だって、何かあったら親がいろいろすることになるじゃん。
給料額よりも「貯金しとけ。保険入っとけ」と言えばいいだけでしょ。

521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 14:48:29.81 0

>>520
干渉するなと言ったら逆ギレするような親に
「貯金しとけ。保険入っとけ」とだけ言ってもらえるようにするなんて
至難の業だと思うよ

522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 15:11:43.14 0

>>516
は？

523 ：sage：2012/04/23(月) 15:27:40.60 0

もし、このスレにふさわしい質問で無ければ誘導お願いします。

私の弟は重度の障碍者で、時々デイサービスに通っています。
ほかに兄弟はいません。
その間に両親（６０代半ば）が、車で１時間半かけて
孫（私の娘）に会いに来ます。
もし、途中事故で両親が急に両親とも…という事態になったら
１．弟のこと（手続きやもし私が面倒を見れなくなったり、ひきとれなかったどうなるか）
２．家のこと（名義？や両親の保険？貯金？）など、
どのようにすればいいか分かりません。
両親に「急に↑のようなことになったら困るからどうすればいいか教えておいて」
と言っても、そんなことにはならないと思っているようで、教えてくれません。
なので夫から話してもらおうかと思っています。
上のような状況で、何を知っておけばいいのでしょうか。
両親から何も聞かされなかったとしたら、
弟のことは役場？　家のことは銀行？などに問い合わせればいいんでしょうか？

524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 15:31:39.62 0

http://www.normanet.ne.jp/~kyodai/right.htm
障害者の兄弟姉妹を持つ人達の全国の会

こういうところでの相談がいいと思うよ

525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 15:50:34.88 0

隣家との境にあるフェンスに、つるバラ（？）を植えて、フェンスにバラを這わせるのって、どうですか？
迷惑ですか？

526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 15:55:04.04 0

>>525
隣人に聞け

527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 16:05:37.15 0

隣の敷地に少しでもはみ出たら切られるんじゃね

528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 16:14:33.64 0

迷惑に決まってるのになんなんだ？
仲がよくてお互いにそうしようって言ってるならいいけど。

529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 17:20:27.22 0

花は、葉っぱが落ちたり花びらが落ちたりして迷惑だと思うよ。
地面が白いコンクリートとかだと、花びらが貼り付いた跡が染みみたいになって取れなくなるし。
バラが葉っぱや花びら落ちやすいかどうかは知らないけど。

530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 18:29:37.23 0

園芸についてド素人の私が思ったのは、
虫がつくことや防虫のために薬を使うことについての心配。
ある程度知ってる、もしくは詳しい人だとまた違う心配があるかもしれないし、
やめておいたほうがいいんじゃないかな。

531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 19:55:49.76 0

花びら散るよ～。大迷惑だよ～。

532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 20:19:56.53 0

うちの向いの家が園芸好きで、そこの敷地内だけど、いろんな花を植えてる。
２ｍ程度の道を挟んでるけど種が飛んできてうちの敷地内にも同じ花が生えてくる。
向いの家はキレイに揃えて植わってるけど我家に不法侵入してくるヤツはバラバラで大迷惑。
でも言えない・・・ｗ

533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/23(月) 23:37:43.56 0

うちも隣の家や向かいの家が玄関前に鉢植えを飾ってる
私は植物育てるの苦手なのでうちには何もないが
落葉の季節にはその家々から落ちた枯葉や花が
立地の関係上？我が家の玄関前に吹き溜まるw
まあ仕方のないことだとは思っているので文句を言う気もないが
（勝手によその人にうちの玄関前を掃除してもらうわけにもいかないし）
でも、時々なんか理不尽だなーと思っているw

534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 07:07:49.41 P

同じ花咲いてますね～、飛んで来たのかな？とか言っといて、ガンガン抜くとかw
もし世間話もしないなら無理か。

535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 08:07:05.10 0

うちはマンソンだけど、隣のベランダが植物園になってて、
温かくなるとそこで虫が大発生。
１４階なのにやたら蚊が多いと思ったらこれだよ。

536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 08:28:36.54 0

友だちのマンションは蜂が大発生して、巣を探したらあるお宅の植木に…

537 ：478：2012/04/24(火) 09:20:55.27 O

考えれば考えるほど、長男は精神のどこかを病んでやしないか？と思います。

長女や次男は、私達に対し常に心を開いて明るく接してくれているのに
一昨日の件といい、長男は私達の一言にいつも過剰反応するなど、明らかに私達へのトラウマというかコンプレックスが見えます。

もうちょっと楽に受け流せはいいのに、何でそんなに真剣に反論してくるのかといつも思います。

根底にあるのは何か、そして何度言っても正してくれないのは…何故なんでしょうか。

長男は大学卒業後2年ほど、わけあって無職でした（本人に働く気がなかったからではありません）。
だからか、一昨日の主人といい慎重に助言しすぎて、どうしても過保護になってしまうんですよね。

538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 09:39:15.95 0

>>537
433拝見しました。
私から見たら弟の結婚式の日取りを知らないのは知らせていないほうが悪いと思うし、３０にもなる息子への父親からの指摘はうるさいと思う。
父親に対する息子さんの反応は大げさなのかもしれないけど分からなくはない。
３０くらいになったら親に対しての期待とかはあまり持たないのでこういう親なんだというあきらめというかそれは３０にしては足りない気がします。
精神を病んでいるとまでは思いません。
もしそこまで考える背景が433さんご自身にあるからそうかんがえてしまうのではないでしょうか

539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 09:46:35.70 0

両親ソロってキチ、母親は粘着キチで大変だな、長男
真性は自覚無しと言うか、自分は正常と思っているからたち悪

キチの目から見たら、まともなヤツの方がオカシク見えるんだよ

匿名掲示板に一年もネチネチ書き込んでるってコトは
友人知人身内、全部に匙投げられて
話聞いてくれる人が居なくなったのかな？

どんなに頑張っても、オカシイは長男さん
他の家族は正常ですって答えはもらえないと思うぞ

540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 09:56:29.15 0

>>537
上で、自分用の専スレを別板に建てろって言われたでしょ
おばさん、いつまで居座る気？

541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 09:57:20.55 0

>>537
誰がどう考えてみても
精神病んでるのはお前だよ

542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 10:17:15.59 0

少なくても披露宴の日取りは長男の責任じゃない。
実家から離れているなら、親が教えるか、次男が招待状を出すかだよ。
むしろナゼ決定した時点で連絡しなかったのか？
母親でありながら、ボーっと見てるだけで何もしてない方がおかしい。

543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 10:20:17.75 0

プリマに誘導する？
今1人いることはいるけどグズグズ言ってループしだしたから〆るには良い機会だ。

544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 10:59:20.16 0

どこでもいいから引っ越しさせてくれ。
しかもレスつけるバカがいっぱいいるからそのレスバカもまとめて引き取ってほしい。

545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 11:05:11.89 O

こんな父親でこんな母親だと思うと長男が気の毒すぎる
なんで父親がおかしい事言ってるのに放置するんだ
結婚式の日取りなんて普通母親が子供に知らせるよ
『一喝』されなきゃいけないとしたらこの場合は母親だ

546 ：545：2012/04/24(火) 11:06:24.92 O

あ、ごめん

547 ：543：2012/04/24(火) 11:27:44.10 0

>>433 >>478 >>537を向こうに貼って来ました。
皆様お誘い合わせの上お越しください。

ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333193973/

548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 11:30:24.92 0

なにしきってんの？ｗ

549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 11:38:36.60 0

移動しろって言ってるのに居座るバカを誘導してくれてるんだ、優しいじゃないか

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 11:43:00.30 0

ｱﾃｸｼはまともよ！だからここでいいのよ！って居座る可能性

551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 12:21:29.10 0

あり

552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 13:26:36.49 O

それにしても、何故長男はこと親に対してはスルーできず過剰反応してしまうんだろ？彼も正常ではないよ。

553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 13:44:41.45 0

相性とかあんでしょね…私も父と30分話してると必ず口論になる。
だから会わないし、会ってしまうときは話さないよ
口論になるとわかってるのに一緒にごはん食べるとか私にはわからない

554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 13:57:24.08 0

この両親はスルーしても相手するよりうざいこと言ってくるだろう
子供の頃からネチネチネチネチされてると思うと大変だなとは思う

555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 14:19:30.54 O

>>537
長男より、貴女が一番精神異常きたしてるように思えます。
相談スレで他の人がレスしてもスルー、ここは貴女の愚痴垂れ流しスレではありません。

556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 15:49:15.11 0

スレチ議論ｲｸﾅｲ
さっさと移動汁

ﾌﾟﾘﾏ既女が独りで踊るスレ 51
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1333193973/

557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 16:32:28.78 0

プリマじゃなくて専スレ立ててやって。
今プリマスレ混んでるんだよ。

558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 17:34:44.83 0

>>537
プリマにも書いたが、見てないかもしれないからこちらにも一応

長男が正常で親が過干渉
箸の持ち方なんてのは、親の躾の結果で
成長してから、自分で治そうとしてもなかなか上手くいかない
そんな自分にイラつく事も有る
指摘されれば余計に、自分達の躾の結果だろう、と思うはず
逆に
食事中に、テーブルに肘をつく
これもマナー違反
しかも、箸の持ち方程苦労する事なく直す事が出来る
一個の独立した人格をコントロールしようとしている父親の方が問題
長男側は、売り言葉に買い言葉で自己主張しているだけで、過干渉を止めれば収まる

559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 17:39:49.17 0

>>558
この人に何を言っても無駄だって。
今までも散々、おかしいのはあなた達夫婦で息子は正常、息子に少しでも愛情があるなら
息子から離れてあげなさいって言われてるのに、自分たちの何がおかしいか分からずに、
何度も何度も書き込んでるんだから。

560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 17:39:49.34 0

こっちに書く必要ないだろ・・・

561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 17:44:39.20 0

>>537
固定ハンドルとトリップを付けて、（わからなかったら検索して調べる）
↓のどちらかに専用スレを立てて全てそっちでやって下さい
他のスレ（ここやプリマスレも含む）には書き込みをしないで下さい

自己紹介
http://toro.2ch.net/intro/
最悪
http://anago.2ch.net/tubo/

アドバイスをしたい人は専スレが立つまで待つか、自分で立てて誘導して下さい

562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 17:49:37.80 O

レスも誘導もやめて、スルーすればいいのに
構うから居着くんだよ

563 ：復讐1/3：2012/04/24(火) 18:22:30.07 0

よろしくお願いします
旦那と離婚を考えています
旦那は一見優しげな35歳公務員です、ひとつおかしなところがあります

以前旦那の希望で猫を飼っていました
旦那は生き物を飼うのは初めて私は犬も猫も実家で長く飼っていました
猫も家や私達に慣れはじめた頃に具合が悪くなってしまいました
病院に連れていき薬を出してもらって、安静にさせていると
旦那が近づいてグッタリ寝ている猫にちょっかいをかけ(猫じゃらしをしかける等)
猫も弱々しく旦那と遊んで安静にできない
旦那を叱りつけ、構わないでゆっくり寝かせてあげるよう言っても私の目を盗んでまた構う
猫は衰弱していき、家での安静は無理だと判断して入院させました
家に帰ると旦那が勝手にさみしいからと猫を退院させていました
ぐったりと遊ぶ元気もなくした猫をゆすぶったり無理矢理歩かせたり
その度に死んでしまうからやめるよう止めても止めても目を離した隙にまたやる
猫は死んでしまいました
旦那は号泣していました

564 ：復讐2/3：2012/04/24(火) 18:23:05.86 0

その次に、もうダメだと止めたのに勝手に買ってきた文鳥とインコも猫の時のように死なせてしまいました
はじめは生き物を飼い慣れてないせいかと思ったけど、異常に感じてきたところ
私が風邪をこじらせてしまい寝込みました
高熱で解熱剤の買い置きもなく買いに行く気力もない状態でした
熱が39度を越えウトウトすると旦那が大声で呼ぶので起き上がると
｢ねえねえw TVおもしろいよっww｣
寝かせてと頼み目を閉じるとバンバン叩いて起こす
なに？と目を開けるとニヤニヤしながら
｢なんでもなーいwww｣
きついから寝かせてと強めに言ってウトウトしてると顔に水がかかり
なに？と起き上がると旦那がニヤニヤしなが水鉄砲のおもちゃをかけていて枕元はびしょ濡れです
｢おっそーいww 起きるの遅www｣
と言ってゲラゲラ笑っている旦那
これでは休めないとトイレから実家に携帯で迎えにきてと電話しました
消え入りそうな私の電話の声を心配して父母がかけつけてくれましたが
玄関先で｢僕がついていますのでご心配なく、いま眠った～｣と旦那の話し声起き上がり玄関先に行った時には父母は帰ってしまっていました

565 ：復讐3/3：2012/04/24(火) 18:24:28.27 0

もうフラフラでした

同じマンションの奥さんで旦那の愚痴を聞いてくれる方を思い出し
おおげさだけど、助けてとメールしました
奥さんはすぐに駆け付けてくれ、玄関先で旦那にあしらわれることもなく奥まで来てくれました
びしょ濡れの枕元や転がっている水鉄砲を見て、有無を言わさず息子さんを呼び運び出してくれました
私は肺炎になっていました、ご近所の奥さんは命の恩人です
旦那はションボリしていて｢病院つれてって言ってくないと｣
と言いました異様だと思いました
これまでのこと、今回のこともしかして故意にやってるのじゃないかと思えてなりません
そうなら死んでいった生き物は殺されたことになります
思い知らせたいです復讐してやりたい

566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:27:20.95 0

復讐なんてつまらないこと考えないで逃げろ。
次は連絡手段を断たれて本当に殺されるよ。

567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:33:28.87 0

同意
自分の身はもちろん、家族の身も考えて。
逃げるが勝ち

568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:33:57.48 0

>>565
復讐なんて考えず離婚一択
それが一番の復讐だよ
旦那は、構われたい人
無視されたく無い、誰かに注目していてもらいたいだけ
構えば思い上がり、無視すればちょっかいをかけて来る
側に居る限り、正常な人間の方が精神を病んで来る

569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:37:01.36 0

>>563
＞旦那は号泣していました

わざとじゃないんじゃないの？飼うのは初めてだったんでしょ？
話し合いとかしてみた？

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:38:06.77 0

「寝るなー！　眠ったら死ぬぞー！」みたいな勘違いしてるんじゃないの、旦那。
旦那がどういう育ち方したのか、本人なり旦那側親族なりに聞いてみたら。
つか、結婚してから旦那は病気で寝込んだことないのか？

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:38:48.74 0

>>569 >>570は、ちゃんと読んでるのか？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:40:01.19 0

これが実話なら旦那は間違いなく頭のネジがゆるんでる世界の人だね。
通常の常識での復讐は通じない可能性が高いから、やはり離婚して逃げるの一択だと思う。

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:40:52.25 0

悪気はなくても異常者だもんね
狂ってる

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:42:36.24 0

とりあえず逃げて離婚

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:44:53.76 0

そうそう、悪気がどうとかってライン上に居ないんだから、
頭の正常なまともな人間じゃ勝てないよ。
ちょっとおかしい人が身近にいれば実感してる事だけど
>>568の書いてる＞側に居る限り、正常な人間の方が精神を病んで来る
これホントだから甘く考えないほうがいい。

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:47:36.98 0

無邪気な感じなのに、なぜか妻の両親を玄関で返しちゃったりするのがね。
「あー、嫁ちゃんのおとーさんおかーさんだー。
よめちゃーん。おとーさんとおかーさんがきたよー」みたいにならないところが
バランスが悪すぎる。

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:47:48.96 O

うん狂ってる
読んでいてすごく怖かった
その文章を両親に見せて離婚がいいよ
運よく死ななくてもこのさき子供出来たら確実に殺される

578 ：復讐：2012/04/24(火) 18:48:59.31 0

>>566-572
レスをありがとうございました
復讐は通じないんですね、死んでいった生き物の辛さを思い知れと思い詰めていました

家族にも被害がおよぶとは考えず浅はかでした、冷静になろうと思います
旦那は見た目繊細ですが風邪もひきません
丈夫ですね
小さい頃はわかりませんが大病した話は聞いていません
思い過ごしかと考えたこともあるけど、皆様の目から見てもやはり旦那は異常なんですね、すっぱり離婚できます

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:55:13.40 0

布団で寝ている人に水鉄砲というだけでアウト。
大人がすることじゃない。

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:55:50.57 0

思い詰めて復讐を考える＝正気を失っている
現時点で十分やばい精神状態に追い込まれてるわけで、闘っても勝てません。
離婚に際して被害を最小限にできるように策を練りましょう。

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:56:02.95 O

ホラー映画一本作れそうなレベルで怖い
しかし旦那は今後も生き物殺しつづけるんだろうな

582 ：復讐：2012/04/24(火) 18:57:55.15 0

>>572-577
レスをありがとうございます

悪気がないというのは分かります
上の方で構われたいと言うのも腑に落ちました
バランスは考えていませんでしたが、私以外の人間にはどういう場面でも普通にまともに対応します
マンションの奥さんが来た時もお騒がせして～ご心配おかけして～と普通の対応でした
離婚だけを考えて縁を切って逃げることだけを考えます
怖い、異常、というレスを読んで正直ホッとしました
私が過剰に怖がってるわけではないんだとわかって力が抜けました
ありがとうございました

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 18:58:36.52 0

うちの3歳児でも私や旦那が寝込むと、寝込み中と治った後数日間はやんちゃせずに静かに過ごしてくれたり体調心配してくれるというのに…
それが態としたら逃亡一択
態とじゃないなら旦那の脳か心に重大な欠損があるし、一回カウンセリングか脳検査したほうがいいんじゃないの？
旦那おかしいよ

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:05:53.44 O

旦那は自分がおかしいと思わずカウンセリングなど受けない
異常者は普通の顔して社会で生活…

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:06:31.67 0

>>582
夫婦としては付き合えない人なんだね。
離婚しかないな

586 ：復讐：2012/04/24(火) 19:06:58.93 0

>>579-581
レスをありがとうございます

水鉄砲は家にはなかった物なので、わざわざ買いに行ってやってるんです
痛くないからいい、と思うようです
こちらで諭してもらえるまで、弱って死んでいった姿ばかり浮かび、わざとやったんだ
面白半分で殺したんだ!という怒りばかりで、自分がやられた時の苦しさとかぶってしまい頭に血が上ってしまいました
私もおかしいですね、本当に冷静にならなければと思います
ホラー映画レベルのおぞましさなんですね
離婚後は旦那が生き物を買ってくることを止められないのがつらいですね
飼っている生き物は、所有物なのだそうです
あの男はやはり異常です

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:07:08.38 0

すっごく怖い。
早く安全なところに逃げて離婚して。

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:09:33.62 0

>>584
それが現状だよね。
キチガイの口癖「自分はおかしくない」

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:11:25.11 O

いや復讐考えること自体はおかしかないよ
ただ今は逃げて欲しいが

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:11:55.19 0

お前の夫は異常。
どうかんがえても異常。

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:12:24.39 0

こわっ！なんだこれ久々に背筋がゾクッとした
自分が如何に楽しむかとしか考えてないし考えられてない

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:16:55.33 0

ネコと小鳥が不憫だ

593 ：復讐：2012/04/24(火) 19:18:29.08 0

>>583-585、>>587
レスを本当にありがとうございます
幼いのにもう思いやりや優しさを示せるお子さんと旦那を比較くするのは申し訳ないです
幼児以下なんでしょうね
カウンセリングは受けたことがあります
猫や小鳥が死んでしまって悲しい気持ちを整理できないと自分で予約をとりカウンセリングを受けていました
ペットロスだと診断され
嬉しげでした
何がうれしいのかわかりません
おっしゃるように、旦那の異常性でのカウンセリングなら絶対に受けないと思います
夫婦としてATMとしてと割り切ろにも生理的な嫌悪感が日増しに強くなって厳しいです
理解できない、側にいるうちに復讐してやろうというのはやめて、復讐は置いて離婚を一番に考えたいと思います

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:18:44.25 0

それペットじゃなく生きてるおもちゃだよ・・・こわすぎ

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:19:18.93 0

今すぐ家を出てもいいレベル

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:20:00.36 0

子供ができたら絶対その旦那・・・（自粛）

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:22:43.51 O

>>593
聞けば聞くほど怖い
動物大好きな自分大好き
妻には構って欲しい
そしてカウンセリングまで自分の楽しみなのか

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:23:40.61 0

復讐はやるにしたって自分の頭で考えられないならやらない方が良いよ
本気で復讐するつもりでもネットで方法を募集ってあなたもちょっと思いつめすぎてると思う
まずは離婚して、きっちり逃げて、冷静になって下さい
復讐するのはそれからでも遅くないよ
でも一番の復讐は、あなたが旦那のもとを離れて思い切り幸せになることだと思う

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:26:31.73 0

ATMだと思ってたらATMに悪気なく殺されたでござる
ってなりそうだから逃げてくれ、マジで
実家に速攻逃げた方がいい

600 ：復讐：2012/04/24(火) 19:34:59.90 0

>>588-592、>>595-599
ありがとうございます!帰ってきたようなのでとじてあらためてよませていただきます
すみません

601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:36:53.68 0

この旦那は殺しておいて号泣する意味がわからない？
ちょっと心理に詳しい人プリーズ

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:37:18.76 0

離婚の前にとりあえず緊急避難で逃げてほしいね。
それでこじれると厄介だけど…

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:37:52.26 0

>>601
常人が理解できないからキチガイなのでは

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:38:17.04 0

>>602
体調不良とか適当に言って実家に帰るべきだよね

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:39:39.78 0

この旦那は自分が殺したって自覚が無いんだよ、だから号泣。
殺意がなかったとしても、こうすればこうなるという事を学習できないからオカシイ人と言われてる。
弱ってるものを不必要につついたら死ぬでしょ普通。

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:39:55.77 0

>>603
納得

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:41:26.25 0

>>604
だよね。
この現状じゃ一緒に居るだけでこの奥さんのメンタルが相当やばい域に行くのは明白だ。

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:41:45.33 0

死んでしまって…？殺しておいて死んでしまってだと…？
義両親も変な人なのかな
たまに脳溢血で脳に血が溜まりだすと奇行や奇言、性格に極端な変化が出たりするって聞くけど別ケースかな
結婚する前は体調が悪かったり怪我をしたりしたら心配する発言や素振りはあったんだろうか

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:41:48.36 0

>>605
自分ではない責任はないって？
怖い

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:46:31.10 0

怖すぎ笑えない
自分で殺して号泣とかやばすぎる

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:47:31.32 0

>>608
血栓で性格が変わったり異常行動するんだ
他は普通に生活してるならわからないよね？倒れたりしないのかな

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:50:05.14 0

今この瞬間もこの異常な旦那と室内っていう閉鎖された空間にいるんだなっていうのが恐すぎる
ホラーだよ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:51:34.49 0

異常者の考えることは常人では理解できん。

質問
旦那に愛想つかされて出ていかれた母親が、自分の子供を頃しました。
なぜ母親は子供を頃したのでしょうか?

回答　
子供の葬式で、旦那にあえるから

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:51:42.38 0

自覚ない分ミザリーより危険

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:51:42.64 0

>>608
ホントだよ、殺しておいて何悲劇のヒロインぶってんだか
復讐考える気持ちもわかる

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:53:23.41 0

悪意がないとは言い切れないような。
電話で呼び出され、心配して駆けつけた両親を、嘘までついて追い返したんでしょ？
弱ったものをいたぶるのが楽しくて、それを奪われたくなかったんだと思う。
号泣はペットの死を悲しんでじゃなく、楽しみが終わったせいじゃないのか。

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:55:46.10 0

>>611
脳が血で圧迫されて記憶が混乱したりするんじゃない？
どっちにしろその奇行もぶっ倒れて病院でやっと原因が分かる感じだと思う

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:56:16.90 0

>>616
ちょ…もっと怖いよソレ
弱ると思わず病気のペットや病気ちょっかいかけた足りんより怖い
死ぬのわかってやったって恐すぎる

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:56:47.45 0

>>613
サカキバラじゃん

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:57:45.33 0

号泣…その手のサイコ犯罪者って平気でそういうパフォーマンスできるよね。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:58:33.85 0

>>617
そうなんだ、記憶の混乱は分かるけど残忍になったりするなら恐ろしいね

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:59:27.25 0

脳溢血　奇行
でぐぐったけど、それらしい記述はなかったなぁ。
ネットでいい加減に流布したものかな。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 19:59:41.61 0

>>620
この旦那ってサイコの特徴出てるの？

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:02:36.96 0

殺すつもりはないんだよ。
ただ逃げられない抵抗できないものをいじくるのが好き。
号泣＝ペットが自分に酷いことをした（死んでしまって楽しみを自分から奪った）

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:03:55.01 0

>>622
急に性格変わっちゃって奇行にみえるとか？
何となく想像はつくね

626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:04:45.93 0

自分以外の命は、自分の孤独や淋しさを癒すための存在としか認識してないだけだよ
難しい理屈なんか無い
生きて動ける限り、自分を癒し続けなければ気が済まない
だから、死んでしまえば普通に悲しい
喪失感も半端では無いから、代わりを求める
そういう心理に自覚が無いから、自分の異常性にも気付かない
そして、代わりの癒してくれる相手を求める
終わる事の無い負のスパイラル

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:05:14.38 0

563が思いつめて爆発しないことを祈る

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:08:29.45 0

ところがある日、自分の財布がないと言い出し、夫が隠したに違いないと言い張って
家族を困らせる事件がありました。結局、その時は自分で机の引き出しに置いたのを
忘れただけと判明しました。
それから２週間ほどたった日のこと。夫が自宅に帰って来ると、
妻はブロック塀の上に立ち、夫に「ここよ、ここよ」と手を振っています。
あぜんとした夫は妻を連れて脳神経外科を受診しました。

http://venacava.seesaa.net/article/109751668.html

これによると確かに脳腫瘍では変化があるみたいだけど
でも、復讐さんのご主人の場合とは何か違うような。

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:16:43.70 0

>>566
同意、次は携帯は取り上げるだろうね
どこにも助けを求められない状態にされる
この旦那は、無邪気なんじゃない計算ありありだよ

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:19:02.23 0

サイコパス？ソシオパス？

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:25:05.94 0

>>628
思いっ切り奇行だ、半身不随や寝たきりも困るけどこういった症状もあるんだね
>>624と>>626が当て嵌まってそうな旦那だよね

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:27:40.30 0

なんか詳しい人がいるようなので
この異常旦那は復讐さんが逃げようとしてると気づいたらどうなるの？

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:27:45.75 0

>>552
長男だけが真剣に父親の相手をしてくれる。長女と次男は愛想笑いでスルー。
父親はますます長男に依存……だったりして。

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:28:30.46 0

ネットで復讐相談するような考えは危険だね。
ここに相談した履歴を見られて逆上されなきゃいいけど、、、
離婚を考えるより明日にでもすぐ実家帰ったほうがいいよ。

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 20:34:12.70 0

次の人どうぞ

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 21:03:29.90 0

>>632
異常者の行動は予測不能
既に起こった事態に対して推察する事はできてもね
・何もしない
・行動を束縛するために閉じ込める
・殺してでも身近に置こうとする
・代わりを探す
幾つかのパターンを上げる事は出来ても、当てはまるとは限らない
だからこそ恐ろしい

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 21:33:17.73 0

>>636
ひーやーありがとう
復讐さんは是非参考にしてほしい

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 21:43:16.59 O

40歳お固い仕事の夫がAKBが出てくるとくぎづけになるのが気持ち悪いと思うのは私がずれてる？40代で若いアイドルに興味津々な旦那って多いですか？くだらぬ質問すいませんがよろしくです

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 21:45:43.96 I

30代女の私も、AKBくぎ付けで見てるw
若くて可愛くて元気があって、いいじゃないか。

640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 21:48:56.87 O

健常な男って感じ
AKBは20前後が多いからロリとも思わないし

アニメ二次元キャラ好きなうちの旦那とどっちがいいか、考えなくてもわかる

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 21:50:58.73 0

ヲタまで行かなくても普通にジャニタレが好きな30～40代の女だっているわけだし

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 21:54:57.87 0

>>636
凄い感心した

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 21:56:12.66 0

>>638
うちの旦那と同年代で旦那も可愛い娘がでるとくぎ付けだけど
AKBだったら気持ち悪いよ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 21:59:30.98 O

638です。早速皆さまありがとです。そっかぁ。。私が気持ちが狭いんだと反省。今後はほっておきます。なんか旦那に年々興味がなくなっていくよ。やばいのかなぁ。

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 22:20:11.99 0

真っ暗な中でログ読んでて寒気した
復讐さん大丈夫かな

ほかの人も書いてるけど旦那は弱ったものをいたぶって遊びたい人なんだよ
異常
猫や鳥が具合悪くなったのだって疑わしいよ
ペットロスと診断した医者にこっそり相談して
ペットロスの経過観察だと証してなんらかのカウンセリングをしてもらったらどうかな

まあそんなことするより復讐さんが早く逃げたほうがいいんだけど
離婚にすぐに応じるかも難しいかもね

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 22:45:35.03 0

>>455
＞渡した手土産をお仏壇に供えて、舅の写真に「○○ちゃん（私）も来てくれたよ、嬉しいねお父さん」って
＞小さい声で話しかけてるのを見て、

亀だけど今これ読んで泣けた。

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 22:48:03.59 0

いたぶって遊んでいるなら、精神的に幼いだけなので、教育次第では救いは有るかもしれない
でも、復讐さんの書き込みを見る限り
いたぶっているんじゃなく、遊んであげて居る(つもり)行動としか思えない
他者の苦痛に考えが及ばない
あくまでも自分の為に、が行動の優先順位のトップ
だからこそ、余計に危険なんだよね

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 22:51:32.68 0

えー、精神的に幼いかなぁ？
迎えに来た復讐さんの親にしれっと嘘ついて自分の遊びを守ってるのに？
残虐性に富んだ遊びだよ
幼いとかじゃないよ
痛くないからって水鉄砲をわざわざ買ってきて寝込んでいる嫁をびしょぬれにするのに？
構ってちゃんとかそういう可愛いレベルの話じゃないよ
なぶり殺しにしてるだけだもの

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 23:11:58.32 0

>>648
復讐さんの旦那が精神的に幼い
なんて言ってない
そうでは無いから危険なんだと言っているだけど
命の概念が一般人とズレているんだよ
ベットが死んでしまって本当に悲しんだんだと思う
たから、カウンセリングでペットロスと診断されたんだろう
でも、自分の行動の結果だと言う事に考えが結び付かない
だから、次のペットを飼う
でも、ペットは自分の為に存在して居ると考えるから無茶をして死なせてしまう
その考えが、奥さんである復讐さんに迄及んでいるから危険なんだよ

650 ：649：2012/04/24(火) 23:14:03.04 0

>>648
反論するなら、全文読んでからにして欲しいよ

651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 23:15:01.09 0

早く逃げないと、病気で臥せっているところに水鉄砲どころじゃなくなると思うよ。
例えば復讐さんが家の中で大怪我（骨折、火傷等）したりしたら
旦那は絶対に病院に行かせない。今回のことで学習して
邪魔者が介入してくる恐れのある電話類も隠すか捨てる。
苦しんでる嫁でじっくりじわじわ遊び始めると思う。
その結果復讐さんが亡くなって自分が逮捕されるかもしれないとか
そういうことは心配してない気がする。（ので、その分遠慮や加減をしない）
逃げてー一刻も早く逃げてー
逃げようとしてることがばれたら敵認定して、弱者に対するものとは違った方法で
攻撃してくるかもしれないから慎重に逃げてー

652 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 23:22:01.64 0

全文読んでるけど…

命の概念がずれてるのは同感だけど
なんか違うんだよなぁ
まあそこらへんの感覚は人それぞれだと思うけど
自覚がないとは言い切れない腹黒さを感じるのは自分だけかな

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 23:22:08.38 0

外野で盛り上がってどうすんだよ

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 23:22:44.34 0

妄想と雑談イラネ

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/24(火) 23:25:42.28 0

>>652
全文読んでても>>647の1行目しか頭に入ってないだろｗ

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 00:01:32.20 O

わざとでしょ。
文盲には触らないほうがいいよ。

657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 00:41:47.48 0

他者に苦痛を与えて喜んでるんだと思ったが

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 00:59:24.12 0

>>657
苦痛を与えて喜んでいるなんて単純なら
カウンセリングで、ペットロスなんて診断は出ないと思うよ
ペットを可愛いがっていたのに死んでしまった
そうとしか感じていないから、本気で悲しむ事がてきる
ペットも女房も、自分の暇や寂しさを紛らわす為の存在
そういう考えを無自覚で持っているとしか思えない
命を弄んでいるつもりもなければ、悪意も無い
悪意で行動する人間の方が、行動予測は立てやすいでしょ
悪意無く害悪を撒き散らす人間は、次にどんな行動を起こすか想像も付かない
困らせようとか考えて無いからね
だからこそ危険なんだよ

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 01:02:25.74 0

次の方どぞ

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 01:33:55.16 0

>>649に反論するつもりはないけど、カウンセリングでペットロスの診断が出たというのは、
そんなにあてになるものでもないと思うな。
最初から患者本人が「ペットがなくなって悲しいんです。夜も眠れないし食欲もありません」と涙ながらに訴えれば、
簡単に「ペットロスですね」と言われると思うよ。
例えば、何か精神的なものが原因と思われる身体的症状があって、本人も原因が分からなくて、
それをカウンセリングでじっくりと時間をかけて診断していった結果、ペットロスだと分かったというような経緯なら
本物のペットロスだろうけど。

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 01:43:05.20 0

そろそろ他所でやって

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 01:58:25.48 0

>猫や小鳥が死んでしまって悲しい気持ちを整理できないと自分で予約をとりカウンセリングを受けていました

旦那が自分で予約して行ったのか。そして、悲しい気持ちを整理できないと言ったのか。
そりゃ、カウンセラーはペットロスだと診断するに決まってるわ。
犯罪者の精神鑑定じゃないんだから、カウンセリングならその程度だ。

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 01:59:41.16 0

外野の議論はもういいよー

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 08:52:27.41 0

昨晩は２ちゃんロスの患者さんが粘着してたようですね

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 12:03:02.25 0

>例えば復讐さんが家の中で大怪我（骨折、火傷等）したりしたら

事故を装って故意に怪我させてからって線も考えられて怖い

活き作りの刺身にされて、口パクパクしてる魚の口に
刺身のつまツッコンだり、末期に酒じゃーーｗｗとかやって
お酒かけてはしゃぐヤツらみたいな感覚を
動物や人間にもやってる感じで怖い

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 12:53:49.69 0

しつこい

667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 13:56:34.84 0

復讐さんがその後スレに来ている

668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 17:29:32.43 0

先日家族でお出かけして帰宅後
旦那が家の様子を写メで撮っていたので
しかも旦那が散らかしてそのまま出ていた
ゴミ屋敷みたいな状態を撮っていたので
「頭がおかしくなったんじゃないの？キチガイ」
って制止するつもりで言ったら
髪の毛掴んで家の外に裸足で放り出されました。
主人は小柄なんですがあまりの迫力に抵抗できなかった感じです。
恐かったので家族に携帯から電話して通話状態を保持したまんま
家に帰ったらそれを発見した主人が携帯が入ったカバンごと
蹴り上げて携帯も粉々にされました。

この先どうしたらいいですか？

669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 17:41:26.00 0

>>668
こちらが聞きたい。
「これから先どうしたいのですか？」

670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 17:43:09.34 0

制止するつもりで
＞頭おかしい
＞キチガイ
余程殺伐とした夫婦関係なのか、あなた自身が下品なお育ちなんですね

671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 17:45:16.15 0

だね
もっと他に言い様は無かったのだろうか。

672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 17:45:39.05 0

数日経っていると思っていいのかな？
その間どうしていたの？
謝罪したいのかな？して欲しいのかな？

673 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 17:49:15.83 0

なにそれ信じられない。
よくそんな言葉が出るもんだね。
どうしたらって…
普通は謝るもんだけど、まだ謝ってないとか？

もしもご自分が悪いと思ってないのであれば、お好きにしてください。
それしか言いようがない。

674 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 17:49:56.28 0

> 「頭がおかしくなったんじゃないの？キチガイ」
って、すぐ出てくるなんてすごいな

675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 17:56:35.64 0

＞この先どうしたらいいですか？

じゃ、離婚てことで。

676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 18:22:48.82 0

>>616
代理ミュンヒハウゼン症候群という立派な病名がある

677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 18:24:31.17 0

結論：どっちもオカシイ

678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 18:31:58.30 0

この先も似たもの夫婦として頑張る

679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 18:45:55.06 0

>>676
家庭板の人ってこの病気大好きよね
今回の件はそれとは違うような気がするけどもね

680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 18:50:25.38 0

それ以外知らないんです

681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 18:50:34.17 0

999に葬式の悲しい気分を楽しむために人を殺す人達ばかりの星の話があったの思い出した。

682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 18:53:50.97 0

>676　それは自分で対象者を病気にさせる行為を含むので、異なります。

683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 18:59:10.31 0

>>682
でも、ぬこが旦那さんに病気にさせられたというのも否定出来ない

684 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 18:59:54.13 0

対象を病気やけがさせて注意を自分にひきつけようとするんでしょ
全然違うじゃん
人が見てないとこでもずっといたぶってたりするんだから

685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 19:00:28.59 0

>683
それが他者に明らかでは意味が無いので、異なります。

686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 19:01:56.69 0

そんな上等なもんじゃなく使い捨てのオモチャ感覚だと思うけど。
ボロボロになるまで遊び倒して最後はお葬式ごっこで〆。

687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 19:02:49.11 0

その後スレに本人書き込んでるんだからそっちでやれ

688 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 19:07:27.35 0

>>668
どうしたらいいの？じゃなくてあなたがどうしたいのかの問題じゃない？
今回の件をきっかけにイヤ気がさして離婚を考えてるのか、
それとも修復に向けて頑張りたいのか、どっち？
それによって皆のレスも変わってくる。

689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 19:13:58.71 0

ふと思った。
家の中の様子を撮影してるだけなのに、なぜ口汚く制止したんだろうか。
帰宅後にいきなり窓ガラス割ってまわったのなら分かるけど、今時携帯のカメラで写真とるのなんて珍しくないでしょ。

690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 19:22:34.70 0

まずなんで撮影したのか聞けよと

691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 19:28:29.72 0

そりゃ旦那は嫁の家事放棄の証拠写真を撮影してたんでDQN嫁がキレたに決まってるだろ

692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 19:28:49.41 0

散らかった状態の写真を撮るとなぜキチガイ扱いされるのか？
先日っていうけど今はどうしてるの？

693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 19:38:10.18 0

出かける前に散らかしたのは旦那なんだし、状況的に片付けられなくても別に誰が悪いって話でもないと思ったんだけどね。

694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 19:44:41.12 O

旦那が散らかしてそれを写真撮影

意味がわからん
このキチガイと言いたくなる気持ちはわかる
でも言っちゃいけない言葉だわ

695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 19:54:42.91 0

妻が家を片づけない！有責離婚！証拠写メ！
とか？

696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 20:36:24.78 0

旅行とか遠出した時に行動時間を把握する為に時々写メで時間をメモするんだが、
これはそういうのとは違うよな

697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/25(水) 20:44:55.03 0

せめて家の中のプライバシーのあるスペースだから写真はやめてなら
分かるけどいきなりキチガイはないよね。言葉の暴力とかモラハラって
男だけじゃなくて女にも適用されるって知ってるかな。
旦那の反応の驚いたのはそれぐらいで怒られることはない当たり前って
意識があったんじゃないな？そういう言動が日常化してなかった？
旦那はなにか逃げる準備してたのかも。ダラの証拠保全とか。

確かに旦那の暴力は悪いし家追い出したとか携帯破壊もまずいけど、
旦那壊すような事はしてないかな？

698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 00:31:53.21 O

双方の行動の理由がわからんね

699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 00:49:40.22 0

>>695
少なくとも、この妻は、旦那がそのつもりで撮っていると思ったから
怒ったんだろうなぁ、という想像が一番しっくりくるんだけど、
本人が書き捨てて去っていってしまったから、真実は分からんね。

700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 00:53:32.30 0

何で写真撮ってるの？やめてよ
が
頭がおかしくなったんじゃないの？キチガイ
に何でなるの？全く制止の言葉でも何でもないじゃん
>>668の方がよっぽど頭おかしいよ

701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 01:08:05.50 0

やはり>>691じゃないのだろうか？
だとすれば合点いく>>466

702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 01:56:07.14 0

>>701
でも、旦那が自分で散らかして、すぐ出かけたからそのままだったのを撮って、
家事放棄だ！とやろうとしたんなら、ずるくない？
というか、だから妻が怒ったわけか。

703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 01:57:25.13 0

怒るにしても怒り方が尋常じゃないから
妻の頭がおかしいか、妻のほうにも落ち度があるんじゃないかと
妄想されるんだよ。

704 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 02:01:33.26 0

もとから散らかっていたｏｒ掃除が出来ていなかった上に旦那が散らかしたのかも。
だから写真撮ったら旦那だけでない証拠も写ったとかね。
旦那が散らかしたなら旦那の不利だからこれほどヒステリックに怒るのは不自然。

705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 02:12:03.10 0

>>702
>>691には旦那が汚して家事放棄だと言いたいがために写真撮ったなんて書いてないけどどこ読んでるの？
ずるくない？で頭おかしいとかキチガイなんて言葉出てこないだろうよ

706 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 02:21:07.78 0

>>705
668に「旦那が散らかして」って書いてるから、
それを読んでるんじゃない？

707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 02:25:21.28 0

> 「頭がおかしくなったんじゃないの？キチガイ」
なんて言葉がサラっと出てくるあたりがねー。

もしかして上の言葉すらフェイクで、
実際にはもっと酷いこと言ってんじゃないの？

708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 02:34:29.49 0

フェイクではないにしても、一部の可能性はあるね。
あるいは今回はこれだけでも、一事が万事いつもこの調子かも。
いつもはまともな言葉遣いしてる人ならこんな言葉はとっさにでないし
出たとしたら酷いと分かる。本人に反省がないからこれぐらいと思って
いる可能性大。としたらいつも口ぎたないヒステリックな人と考えるのが
自然。

709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 03:46:01.21 0

新参なんですみません、
復讐さんが移ったというスレを
教えていただけますか。

710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 03:48:18.68 0

サイコパスｷﾀ

711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 04:00:09.23 O

>>709
つ >>687

712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 04:02:15.36 0

えーん、違いますよー！

ﾌﾟﾘﾏスレにここの毒親（長男叩き母）が誘導されてきて、興味本位で元スレに
来てみたら復讐さんのgkbr書き込みがあったので
その後何か進展したのか気になって。

713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 04:04:03.22 0

>>711
「その後」ってスレタイだったのですね！
ありがとんです、見つかりました。

714 ：668：2012/04/26(木) 09:51:52.60 0

>>688
修復というか、やっていきたい、とは思ってますが
まずは先方の謝罪（暴力）と説明（写メ）が先だと思っています。
主人は自分に非が無いと思っているのか、居直っている様子で
言葉もかけてこなくなりました。思えば写メ前からそんなだったような

>>691 >>692
補足です。書き方がややこしかったみたいですみませんでした。

＞旦那が散らかしてそのまま出ていた
＞ゴミ屋敷みたいな状態を撮っていた

>>694
本当にその通りなんです。但し、確かに言葉は悪かったかも知れません。
彼の影響でそういう言葉が日常化していたのかも知れません。だから
そこまで怒るとも想定できませんでした。たまーにこれまでスルーだった
ことでいきなりスイッチ入るということは過去にもありました。反省です。

>>707
そんなことありません。言葉数はもう少し多かったかも知れないけど
一番きついと思われる言葉を書きました。他は「自分の顔を鏡で見てみて。
もう目が精神異常の目をしている。狂ってるとしか思えない。冷静になりなさ。
自分が何してるのか分かってるの？」
って感じです。無視するからもっときつい言葉になったらいきなり上記暴力でした。

715 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 10:11:46.44 0

>自分の顔を鏡で見てみて。
>もう目が精神異常の目をしている。狂ってるとしか思えない。冷静になりなさ。
>自分が何してるのか分かってるの？
　
部屋の写メ撮るくらいでそれ以上に酷いこと言われるの？
これだけでも酷すぎる言葉なのに・・・旦那さん可哀想

716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 10:23:59.04 0

>>714
相変わらず言葉足らずで叩かれそうな人だなw
散らかった部屋とはいえ写真撮影をする夫に対してなぜ「キチガイ」「精神異常」「狂ってる」
と言ったのか聞きたいんだけど
普通の人は会話にせよ窘めるためにせよ、そういう言い方はしないんだよ
言われた方(夫側立場の人)は普通ならその言葉を使われるだけで腹を立てる

>彼の影響でそういう言葉が日常化していた
これkwsk
ここに擁護ポイントがあるかもね

717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 10:48:25.68 0

修復を望んでいるのにまずは夫が先に謝れってよくわからない感覚なんだけど？
結局なんでちらかった部屋の写真を撮ったのかもわからないし
なのに何でまずは夫が謝罪するところから始まるの？

718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 10:52:40.94 0

>>668が写メの説明を夫に要求したいみたいだから、夫の写真撮影の理由は
>>668にも分かってないっぽいね。

719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 10:54:30.88 0

668の旦那が散らかった部屋の写真を撮る
↓
668は恥ずかしさのあまり弱る
↓
旦那、水鉄砲で668を撃つ
↓
668肺炎になる

あれ？違うかｗ

720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 11:06:44.59 O

精神異常とか…そんなこと思ってる相手とやり直したいの？
DQNの日常てそんなもの？
全くわからんなあー

721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 11:06:46.84 0

混ぜるな危険ｗ

722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 11:28:39.03 0

>>668
まずは先方の謝罪がって言ってるけど
部屋の写真とるくらいいいと思うんだけど。
それに対して暴言を吐いたことをまず先に謝るべきだと思うよ。
こんだけゴミが出た！っていう記録的な写真だったかもしれないし。
（うちもカビだらけを掃除する前に記念に撮ったことあるｗ）
もし旦那が荒らしたのに>>668が掃除をしないという理由にする
ために写真を撮ったのならそれを聞いてから怒ればいいんだし
そもそも「自分がちらかしたんだからそれ嘘じゃん」で済む話だと思う。

723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 11:29:57.85 0

ﾈﾀは余さずいただくんですね

724 ：668：2012/04/26(木) 11:52:46.30 0

>>716
そのまんまです。彼の言葉使いとかが移ってくるという意味。

>>722
断ってから撮るならね。一緒に生活している相手の了解は必要でしょ？
最後の行はそんな単純な問題じゃないと思いますよ。

725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 11:56:32.70 0

自分の家の写真を撮るのに同居人の許可が要るってのも斬新な考え方ね。

726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 11:58:39.66 0

そんな言葉遣いする人と再構築したいの？本当に？

727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 12:00:41.56 0

似たもの夫婦だからお似合いともいえるわけで

728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 12:57:57.24 0

なんか、どっちもどっちで人の話聞かない都合の悪いことはごまかす
668夫婦はとってもお似合だねｗ

729 ：668：2012/04/26(木) 12:58:21.56 0

>>726
言動は乱暴でも優しいところもあるんです。
それに子供も居ますし、一人で育てていける自信がないのもあります。
（今はそんな言動のパパを恐れているのでそれが悪さをいさめる抑止力になっていて、
そんな悪い子にしてたらパパが恐いよ？というのが一番効果的です。）
それが無くなって一人で、と言われてもまだ準備が整っていないのが正直なところです。

730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:00:33.52 0

その環境といい叱り方といい、お子さん歪むね。

731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:01:00.05 0

誰かを悪者にして躾するのってイイ方法とは言えないよ。
悪者が居なくなったら歯止めがきかなくなる。
「ダメなものはダメ、理屈はいらない」

732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:02:14.90 O

子供は普通にしつけてくれ

733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:02:42.16 0

DQNの再生産って、こうやってなされるのね…

734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:11:19.55 0

暴言暴力夫婦が子供作るなよ・・・

735 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:11:49.84 0

>>724
＞断ってから撮るならね
隅から隅までお前の傘下か
だったらゴミも668が処理すりゃ良かっただろうに

736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:17:07.25 0

変な人
子供いるのに暴言が日常だからと直さない
父親が怖いなんて言い聞かせなんてバカ親の「あそこのお姉ちゃんが怖いから騒ぐのやめようねーってのと同じだわ
子供にも何かやめさせるときに「頭がおかしくなったんじゃないの？キチガイ」なんて言ってるんだろうね
子供も子供で友達を呼び止める時とか暴言吐いてるんだろうね
DQN一家だって認識持った方がいいよ

737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:35:23.36 0

とりあえずキチガイっていってしまった事を謝れば？別れる気なさそうだし。
家族続けていきたいなら自分から折れる事も必要だよ。

738 ：668：2012/04/26(木) 13:41:12.90 0

あれ・・悩みを解決してくれるスレだと思っていました。
まさか、説教とは・・・

>>731
居なくしようとは思っていません。

>>735
家って女のものでしょう？だったら家の中だったら端っこに
裸の家族が映っていてもいいということですか？（極論）
それに一緒に帰ってきているので先回りするのは無理です。

>>736
夫婦はまだしも子供への中傷は止めてください。
心根の優しい子で言葉遣いも丁寧です。だからこそ主人に怯えているわけで・・・
同調していたら恐くはないでしょう？パパ恐い、嫌い、ママの方が好き
というのが口癖です。

739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:47:15.31 0

>>738
中傷？違うだろ
貴方と旦那が暴言吐くような人達だから子供もそれが普通だと思って使ってるだろうよってことだろ
マジで改めた方がいいぞ

740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:47:27.28 0

>>738
相談するスレだから助言はしてくれるけど解決なんてしてくれないよ
特にデモデモダッテのように本人に解決しようという
気持ちが無いような相談者は説教されるよ
ここは慈善団体の相談窓口じゃない

741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:47:54.92 0

＞あれ・・悩みを解決してくれるスレだと思っていました。
まさか、説教とは・・・
＞あれ・・悩みを解決してくれるスレだと思っていました。
まさか、説教とは・・・

なんだただの馬鹿か

742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:48:49.85 0

家族の裸が写ってる場合はただの部屋の写真と違うでしょ。
何でそんな屁理屈ばっかり言うの？写真撮ったわけもわからないのに
仲直りしたいのにまず最初の１歩が相手の謝罪っていうのはどうして？

743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:48:58.67 0

ゴミ屋敷というとゴミが堆積しているイメージがあるんだけど。
出掛けに散らかした程度でその表現には違和感がある。
出かける前に旦那が散らかしたもの　＞＞＞　それ以前からあったゴミの量
てことはない？

744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:49:04.05 O

あまり面白くない釣りですね

745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:52:51.90 O

うちと似てるな

言葉使いだけど、あなたにもうつってきてるみたいだから言うけど、それがどんどん慣れてきます。
子供も成長するし、似てくるし、小学生、中学生になるとそのまま普段、耳に入る言葉を使うようになるよ

反面教師とかまず無理
あなたが言葉遣いを今の段階で気を付けられてないからまず無理
離婚するつもりはないだろうから忠告まで

746 ：668：2012/04/26(木) 13:54:33.32 0

>>742
主人の不可解な行動に端を発しているのだからきっかけを作った人がまず謝るべきでしょう。
その上で私も言い過ぎた、ならまだ分かります。
それに具体的な理由は分からなくても、散らかっているところを撮られたなら
良い事のために使わないだろうな、ってことくらいは察しが付くでしょう・・・

747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:58:14.16 0

>>746
何いってんの？キチガイ

748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 13:59:59.34 O

668は兼業なの？

749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:00:43.70 0

>>745
優しいなー
でも言葉使いが汚いことを別に気にしてもいないみたいだから気を付けようとも思わないと思う
子供が女の子だったら悲惨だね

750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:05:43.01 0

>>746
写真が自分にとって良くないことに使われる心当たりがあるんだね。
部屋の写真撮影は不可解な行動だけどキチガイは明らかに暴言。
謝るなら668が先。普段の言葉遣いが問題ならその時に抗議すべき。

751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:07:40.86 0

>>668の暇つぶしでスレが消化されていく

752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:16:23.55 0

>>668
勘違いしているね
レスしている人は確かに「668の悩み→修復・やっていきたい」を解決するために
「668の暴言を先に謝るとうまくいくのでは？」と書いている
説教なんてしていないよ

あと旦那さんの暴言？暴挙？「そのままです」なんて省略せず
具体的に書いて欲しい
書かないから叩かれる

753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:18:40.11 0

こういう所で相談する人ってさ、実は自分の中では答えがあって背中押してﾁｮｰﾀﾞｲ
な感じが多いんだよね。
668さんはとにかく自分は悪くない、旦那に謝って欲しいの一点張りだよね。
それじゃあ話が進まないんだよって事がわかんないかなあ。

754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:30:22.48 0

>>746
旦那が暴言吐いてんだから自分も暴言吐いて良いという理屈なら
旦那が暴力振るうなら自分も暴力振るって良いことになるから、
暴力振るわれたことが許せないってのもまたおかしな話になる。

あなたの言ってることは、同じ行為でも自分に都合が良ければＯＫ
自分にとって不都合ならＮＧというダブスタでしかない。
似た者夫婦で仲良くやってけば良いと思うよ。

755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:30:32.54 O

>>753
同意
相談している人が折れる
これ以外にないわけで

756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:30:51.26 0

みんながｱﾃｸｼの味方をして当然だと思ったのに何この展開！？
このスレの人間はみんなキチガイ！
こう思ってそう

757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:33:16.03 0

このあとの展開でﾌﾟﾘﾏ誘導物件かどうかが決まる

758 ：668：2012/04/26(木) 14:44:00.29 0

>>748
今はわけあって少し仕事減らしましたがフルタイム兼業でした。

>>752
翌日に謝っていますよ。メールでしたが・・・
見ていないって感じなのかどうなのか無視です。
しかも今回の事に限らず「腹を立てていることがあるなら
その全てに謝罪します。」とまで書きました。
面と向かってというのは流石に向こうが先でしょ。
暴力された私がこれだけ折れているのだから。

759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:46:36.00 0

何をどうしたいのかさっぱりわからんから
もう終わりでいいかな？
自分で好きなようにしろ

760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:46:40.78 0

素朴な疑問

旦那が部屋の写真をとっていたら
「なんで撮ってるの？」と不思議に思って聞かないのかな。
「なんでこんな汚い状態の部屋を撮るの？」って。

761 ：668：2012/04/26(木) 14:46:54.11 O

どうやら私の勘違いだったようです。
所詮２ちゃんねるですよね。ちゃんと相談にのってくれるわけありませんよね。
ここまで話の通じないキチガイばかりだとは思いませんでした。

762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:48:38.89 0

>>758
デモデモダッテ後出しで面倒だわ

次の人どうぞ

763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:51:05.70 0

せめて0で来いよｗ

764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:53:04.50 O

＞「腹を立てていることがあるならその全てに謝罪します。」

結局何に対して腹を立ててるのかもわからず
とりあえず謝っておこう、って相手を馬鹿にしすぎ

765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:53:37.65 O

>>763
すみません。
今PCはピグライフ開いたので・・・

766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:53:40.22 0

>>761
これだからもしもしは･･･といってほしい？

767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:54:49.45 0

結局なんで写真撮ったのかも
奥さんはその用途がなんだと思ってるのかも
わかんないんだね
よくないことに使われるってのも単に想像だしなぁ

768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:55:48.74 0

「腹を立てていることがあるならその全てに謝罪します。」
これが謝罪？バカにされてるとしか思えないよ。

ゲスパーでしかないけど、旦那の方が離婚準備始めてるんじゃないのかなあ？

769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:57:31.27 0

自分がどうしたいのかも言わずちゃんと相談にのれとか
どんだけ上目線の馬鹿なんだよ

770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 14:57:54.28 0

離婚準備で散らかった家を撮影
奥様激怒で暴言、なら納得いく

771 ：668：2012/04/26(木) 14:59:24.67 0

>>761さんは私ではありません。
お分かりだと思いますが念のため補足します。

772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:01:29.43 0

>>771
なぜいきなり怒ったのか教えてほしい。
旦那が写真撮っているのを見て怒るというのがわからないんだよね。
まずはなぜなのか聞かないの？

773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:02:01.08 0

それは私も是非聞きたい
なんか写真撮られて都合の悪いことでも？

774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:03:25.13 0

あと、やめてほしいと思うなら
「ちょっと、やめてよー」とかさ、言うと思うんだよね。
なんでいきなり>>668みたいになるのか全くわからないんだけども。

775 ：668：2012/04/26(木) 15:04:30.56 0

>>769
向こうにもちゃんと謝罪させた上で家族としては続けて行きたい。
書いてるのですが、伝わって無かったですか？

>>770
仮にもし皆さんの指摘のように離婚準備？なら直後に暴力は
ふるわないと思います。写メ以上に圧倒的に不利になりませんか？
だから何かは分からないけど、ちゃんと説明して欲しい。

776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:04:43.16 0

ケチつけてまだ居座るとはいい根性だなw

777 ：668：2012/04/26(木) 15:06:54.83 0

怒った理由については
家の状態なんて写メに撮る必要が無いし、
どこかにアップでもしたり使うつもりなら尚嫌すぎる。。。

家って主婦そのものですよ。人を撮る時にだって
「撮らせて下さい」とはお願いするし、それを断られることも当然あると思う。

778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:07:01.35 0

肝心な質問に答えないところが教科書どおりだな

779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:08:20.90 0

ケチつけた人は別人だってさ

>>775
暴力はそのときが初めてだったの？
だとしたら、あなたの発言がとても気に障ったから
ありえないくらい怒ったんじゃないの？
それならあなたが先にちゃんと謝らないと
解決しないと思う
謝って、何で写真を撮ったのか聞くんじゃダメなの？

780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:09:22.02 0

>>777
怒った理由はわかった。
でも、まずはいやだと思うことはやめてくれないかと言うのが順序では。
そういうのをすっ飛ばして>>668や>>714のようなことを言うというのがわからない。

あなたは、相手がだれでも怒りを感じたら>>668や>>714のようなことを言うの？
親、兄弟、友人などに？

781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:10:26.23 0

ご本人は謝った「つもり」でいるから話が進まないんだよ。

782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:10:57.99 P

>>777
家っていうか家の様相は主に使ってる人の表れなのはわかるけど
そもそも部屋を散らかししたのは旦那って言ってなかった？
なら散らかした状態は旦那そのものじゃん
それともなに、実はアンタが散らかしてそれを撮られたのが嫌だったの？

つーか同じ家に住んでる家族なのに写真ひとつ撮れないとかおかしい
家は旦那の持ち物じゃないのかw

783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:11:15.61 0

自分の非を認められない人に何を言っても無駄

784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:12:40.00 0

私もスカイプとかいきなりされると
ちょっと片付けてよーと思うけど
キチガイとかまでは言わないよ
ちょっとそこまで言うのはいきなり感がある

785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:14:43.24 P

「あなたは悪くないよ、旦那さんが悪い」って言って欲しいだけでしょ。
悩みでも相談でもない。

786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:16:22.89 0

>>738
家は家族のものです
考え方がおかしいよ

787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:16:26.69 0

部屋を晒すなんて普通の人間はしないわけで、そういう予想がつくってことは
旦那はそういう人間なんでしょ。今までそれを許容してたのにどうして怒るの？
旦那の性格と旦那の金とは切り離せないんだから、どっちか諦めないと駄目。

788 ：668：2012/04/26(木) 15:16:55.49 0

>>783
非は全面的に認めています。それも伝えています。

789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:18:40.41 0

なんだ、釣りかｗ

790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:23:22.85 0

家は賃貸か持ち家か。そのお金は誰が出しているのか。
まあ、大抵は旦那だと思うけど近々本格的に追い出されるんじゃないの？

791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:23:28.35 O

メールでちゃんと謝罪したって中坊？
本気で謝罪したいならメールではなくきちんと口頭で伝えろよ。

元々夫婦仲は上手くいってなかったんだな。

792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:23:48.54 0

>>788
あなたは、怒った相手に「きちがい」と言うの？
旦那さん以外にも。
旦那だけだとしたら、甘え過ぎ。
配偶者には何を言ってもいいというのはおかしいよ。

793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:27:18.11 0

>>787
だから、嫌な言い方をすれば性格を諦めて（出来るところを子供のために根気強く
是正する必要はあるでしょうが）、それでもやっていきたい、と言っているのですが・・・

794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:29:00.98 0

「まずは先方の謝罪（暴力）と説明（写メ）が先だと思っています。」と言ったり
「非は全面的に認めています。」と言ったり
設定をちゃんとしてほしいなあ

795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:33:12.24 0

>>793
ATMにしたいなら、持ち上げてなにか変なことしそうになったら、さり気なく阻止すれば良かったんだし
あたまおかしいき（ｒｙとか言う前に、部屋撮るなら片付けるからちょっと待ってね（ﾊｧﾄ）
みたいに、上手いことすればよかったんだよ
自分のほうが旦那より上とか思ってるから、蔑むようなことを簡単にできるんだよ
いまさら遅いと思うけど

796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:38:01.01 0

>>793
>>668さん？

性格を諦めて、ってのがわからないなぁ。
だって、旦那さんはあなたが「なんで写真撮ってるの？」とか
「写真撮らないで～」とか言って>>668のような言動をしたわけではないでしょ。

まずは、旦那の性格よりも自分の性格（怒ったからと度を超えた物言いをする）を
直すのが先ではないかと思う。

797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:40:52.86 0

相手が乱暴な言葉や態度ならば、いつもに増して丁寧な言葉で理路整然と
「何故悪いか」を説明する

上から目線でいきたいなら、これが一番

それで改まらないようなら距離をおく
離婚できないなら、同じ場所にいる時間を減らせばいいよ

798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:41:43.32 0

>>793
だからあなたから折れないと。豚もおだてりゃ木に登るんだよｗ

手遅れだとは思うけどね。

799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:41:50.28 0

>>797
今回の場合、最初に乱暴な言動をしたのは妻の方だよね。

800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:42:55.91 O

>>753同意。
あれ？説教…とか、668が明らかおかしいのが
文面から伝わるのに、当の本人は他者の意見ものスルー
そこまでさせた自分に責任があるのに。

801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:43:41.31 0

集合住宅で、8時前から上の階に業者が入って作業をしてるようなのですが、
騒音がものすごく響いてきます。
昼間は良いとして、
でも夜まで続いたらと思うとたまらないです。
常識的にこういう作業って何時までならしてもいいのですかね？
つまり何時からは苦情物になりますかね？
皆様だったらどうしますか？
お願いします。もしもに備えて質問してみました。

802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:45:36.27 0

>>801
17時だと思うよ

803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:48:29.70 0

>>801
限度は18時かなあ。ご飯時だし。しかし前もって挨拶か何かなかったのかね。

804 ：797：2012/04/26(木) 15:49:06.75 0

>>799

＞彼の影響でそういう言葉が日常化していたのかも

ってあるからさ

805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:50:01.45 O

>>758それ喧嘩売ってますよね(笑)？

806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:51:10.76 0

みなさん>>801の質問に答えてあげてください

807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:51:25.68 0

>>801
聞きに行けば？
何時まで作業をしているんですかって。

大人ならば、最低限のコミュニケーションくらいとろうよ…

808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:52:02.30 0

>>807
お前668だろ

809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 15:56:05.53 0

>>793
あなたに旦那と継続か離婚か決める自由があるのと同じで
旦那にもあなたを受け入れるか否かの自由があるじゃん？
それは理解できてる？

810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:04:11.87 0

>>801です。まとめてお礼で申し訳ないです。
前もって挨拶も告知もなかったです。
7時50分ごろからいないはずの上の階からものすごいドッタンバッタンゴトゴトゴトウィィィイイン音が
し始め現在も大声と作業音が凄いです。
ちなみに上の階の方が引っ越しする時も挨拶なく、引っ越し業者と外ですれ違っても引っ越し業者すら
私に挨拶なしでした。ク○ネコでした。これもちょっとと思ったのですが・・。
聞いた方がいいのかな？
皆様のアドバイスを参考にして、では17時半をめどに苦情入れるか検討してみます。
助かりました。ありがとうございました。

811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:07:53.69 0

>>810
苦情という形ではなく「音がしているから気になって。
何時くらいまでかかります？」みたいに気軽な感じで聞いてみては。

812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:08:42.52 0

あー、それ部屋のクリーニングじゃ。
夜遅くまではしないと思うよ。

813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:09:18.61 0

>>810
管理人さんはいないの？
マンションであれ団地であれ、管理人もしくは管理組合などに
必ず届が出ている筈だよ
聞いてみなよ

814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:09:57.24 0

>ゴミ屋敷みたいな状態を撮っていたので
> 「頭がおかしくなったんじゃないの？キチガイ」
> って制止するつもりで言ったら

この流れがどうしても理解できない
上の何人かも書いていたが
>ゴミ屋敷みたいな状態を撮っていたので
→「なんで撮ってんの？？」
ってもんじゃないのか？
嫁に断らないで写真撮り始めたとしたってまずは「なんだ？なにしてんの？」でしょ

815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:12:56.82 0

>>814
>彼の影響でそういう言葉が日常化していたのかも知れません。

ということなので、常識のある大人には理解できない
不可思議な言葉でやりとりする夫婦なんだろうな。
まずは、自分から直せばいいのにと思うけどね。

816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:13:32.41 0

>810
自分が中古マンション買ってリフォームしたとき
解体業者（まず元の内装取っ払う予定だった）が工事予告の紙を掲示板に貼らずに始めてしまい
周囲のお宅から管理人さん経由で苦情をいただいてしまったことがありました。
なのでガンガン苦情入れたほうがいいと思います。

817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:13:44.21 0

>>810
今の業者はマンションの管理会社が入れてる保全業者では？
下手すると20時くらいまでうるさいのもいるよ。管理会社に聞いてみるのも気軽かも。
引っ越しの挨拶とかは、都会の集合住宅だとしない人が増えてると思う。
そして挨拶はそこの住人がするものだから、引っ越し業者は無関係だよ。

818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:13:50.25 O

お

819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:19:09.11 0

謝罪しろ厨で「家って女のものでしょう？」と来た。
これは酷い。旦那の家でもあるのにね。後出しの止めた台詞も
ますます旦那を異常扱いしてねちっこく侮辱してるし。
いつでもこの調子なら旦那がいよいよ我慢できなくなったんだろうね。
自分は「謝ってくれて離婚しない」つもりでも旦那は謝罪拒否して離婚
選ぶんじゃない？それも可能そうだ。先にふっかけたのは自分だし。

820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:21:19.58 0

ここまでくると自演に見えてきた

821 ：801：2012/04/26(木) 16:25:36.67 0

苦情ていったってどういえば・・・と悩んでたんですが、
>>811さんの言い方がよさそうですね、参考にさせていただきます。
そっか、引っ越しは業者ってより住民同士の問題ですよね、
ク○ネコｽﾏﾝ・・。
皆様が言ってるとおり、クリーニングとかの業者だと思います。
それらしい車がずっと一日とまってます。
書いてる現在も凄い音がｗたださえも生活音すべて筒抜けマンションなので、
昼間はまぁ良いのだが、夜は赤ん坊も早く寝ちゃうし勘弁してほしい・・・。

皆様助かりました！ありがとうございます！

822 ：668：2012/04/26(木) 16:35:56.82 0

>>794
メールでは今回の件にはふれていないもの。
今回の件の話を面と向かってする場合まず最初に謝るべきなのはどっちか・・・明白かと。

>>799
どうしてそうなるの？

>>807
ご迷惑かけてすみません。

>>809
意味が分からない。今回の事言ってるの？ありえないんですが

>>819
少し呆れましたが。。。暴力で主人有責の離婚ですか？それでも望んでいません。

823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:37:38.71 0

>>822
あなたが旦那に
「頭がおかしくなったんじゃないの？キチガイ」
「自分の顔を鏡で見てみて。
もう目が精神異常の目をしている。狂ってるとしか思えない。冷静になりなさ。
自分が何してるのか分かってるの？」

といったのが先だよね？
それまで旦那な写真撮っただけなのでは。

824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:37:48.18 0

ここまで話の通じないキチガイばかりだとは思いませんでしたとか
相談に乗ってくれないとかここのことボロくそに言ってるのにまだここで相談したいのねｗ

825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:41:49.22 0

＞暴力で主人有責の離婚ですか？それでも望んでいません。

旦那が有責とは限らないよ。自分かも。女でも言葉のＤＶやもラハラもあるし
過去に暴力があればＤＶも適用される。
旦那へのキチガイ呼ばわりや家は女の物という言動は十分モラハラになる。
だから今回旦那に10の非があったとしても、自分に90の非があればこちらが
有責の離婚になる。それに有責の理由は浮気や暴力だけではないから。
家事放棄やら浪費やら色々あるよ。

826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:43:09.04 0

>>822
【隔離スレ】持論を曲げたくない人のためのスレ　２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320254155/

827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:44:47.72 0

>>824
それいったの別人だとおも。

828 ：668：2012/04/26(木) 16:51:10.25 0

>>824
そんなこと言ってません。

>>825
日常的にそういう言葉を使っていると言うのは言いすぎでした。
聞かされているから抵抗がなくなってきていただけです。
家は女のものなんて別に相手に伝えていませんが？
そんなこと言ったらずっと根に持たれるだろうし。
モラハラがあるとしたら主人の方が大きいと思います。

829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:52:05.38 0

>>828
>>826

830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:52:37.98 0

>>777

＞家って主婦そのものですよ

これはその散らかった汚部屋があなたそのものってことでOK?

831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:55:32.71 O

もういいでしょ。
何がしたいの？
他人の意見聞く気がないくせに。
あなたがあなたの間違いを認めない限り解決策はありませんよ？

832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:58:19.12 0

どう考えても今回のこの件はあなたが発端ですよ。
色々アドバイスもらっても、その意見は全部気に入らないんでしょ？

もうここでは無理だし誘導先に行って。

833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:58:20.18 0

>>828
相手が自分の都合のよいようにある日突然変わることはない。
なので、自分ができることは「自分を変えること」
少しでも良い方向に向かうために、自分をどうやって変えていこうか。
それ以外どうしようもないと思う。

834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 16:58:45.77 0

>>832
>>823はスルーだもんねぇ

835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:00:10.67 0

人の意見聞く耳持たないようだし、いざ離婚調停の蓋開けてから思い知れば
いいんじゃない？離婚調停や裁判だとネットと違って色々嘘つきにくいし、
自分の言動棚に上げて旦那だけ責めにくい。旦那もいるんだからね。
旦那その準備始めてたんじゃない？色々証拠保全して。

836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:02:47.65 0

ここで解決させるには問題が大きすぎる。もうギブアップですよ>>668さん
誘導くらいは聞いて下さいお願いします。

837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:06:16.49 0

本当に、意見聞かないんだねｗｗｗｗｗ
しかも間違えてるしｗｗｗｗｗ

838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:08:14.83 P

>668
デモデモダッテワタシワルクナイシアッチガワルイシで
これ以上ここでくだをまいても無駄だってば。

839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:10:17.61 0

では、そろそろ次の聞く耳を持った相談者の方どうぞ。

840 ：668：2012/04/26(木) 17:10:35.69 0

>>834
無断で写真を撮られるのは暴力じゃないんでしょうか？
あなたが同じことをされても平気ですか？

>>835
なるほど。彼の暴力も明るみに出るんですね。
彼からは離婚をできないわけだ。

841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:12:10.04 0

>>840
夫が部屋の写真を撮るのが暴力？
ごめん、ついていけない…

私なら「なんで写真撮るの？こんなに散らかってるのにw」と聞くくらい。

842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:12:53.41 0

>>840
もういい、どっかいけ

843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:13:19.45 0

＞無断で写真を撮られるのは暴力じゃないんでしょうか？

暴力という言葉を辞書引いて見ましょう。
写真は暴力に入らない。小学生も知っている日本語の問題です。

＞なるほど。彼の暴力も明るみに出るんですね。
彼からは離婚をできないわけだ。

都合のいいところだけ取るのはやめましょう。レスでは自分の有責
事実も明るみに出ると書いてある。過去の数々の暴言や日常生活の
非も。

844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:14:08.15 0

>>840
キチガイ！！
頭おかしいんじゃないの？

845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:15:59.36 0

この板ってなんでID出ないの？
てか報告者はトリ付ければいいのに

846 ：668：2012/04/26(木) 17:16:59.86 0

私のが精神的暴力になるのに
無断で写真を撮られるのは「笑って対応できるようなもの」って
あまりにも暴論です。

>>843
そんなことで暴力の事実が肯定されるなら日本は終わりですよ。

847 ：うめ ◆elL9xUvTdI ：2012/04/26(木) 17:17:26.96 0

流れを読まずにお願いします。

弟嫁（２９）弟子Ａ君（５）の教育についてです。

先日弟宅に親戚計５人が集まったときＡ君の希望でお昼にピザを食べました。
デリバリーで持ってきてもらって玄関でお金を払うのですが、嫁ちゃんとＡ君がＡ君の財布からお金を払っていました。
普段Ａ君の財布は嫁ちゃんが管理していて、必要な時に渡すようにしているみたいです。

母は「小さい子の少ないお年玉から出すなんてひどいね」と言ってＡ君にピザ代を渡しました。

それを見た嫁ちゃんは「Ａが食べたいって言い出したので。もう小学生だし、お金の使い方や
大切さを知るためだから余計なことしないでください」
とかなんとか言ってお金を返してきました。

理屈はわかるけど、やっぱりひどいですよね？
皆さんはどう思われますか？

お小遣い帳に「ピザ代４０００円」と書いていて可哀想でした。

848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:20:04.33 0

>>846
今すぐ、リアルの友人、母親、兄弟などに
「夫が室内の写真を私に無断で撮った。暴力だよね」
「だから、私は夫に「頭がおかしくなったんじゃないの？キチガイ」と言った」
「自分の顔を鏡で見てみて。
もう目が精神異常の目をしている。狂ってるとしか思えない。冷静になりなさ。
自分が何してるのか分かってるの？」とも言った。

と話してみたらいいと思う。

849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:20:28.50 0

>>847
その値段だとA君一人で食べたわけじゃないんだよね？

いくらAくんの希望であったとしても
他の人も食べてるからと人数割りを提案したほうが受け入れられたかも

850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:21:37.79 0

>>847
本人が納得して一緒に支払っているから酷いとまでは思わない。
それぞれに家で躾があるから口出ししない方が賢い。
小遣いと言っても幾ら渡してるかにもよる。こういう外食代も含めて渡してるなら
当然でもある。でないと小学生で4000円は払えないからね。
全部事情を知らない人間が口を挟むのは控えよう。

851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:21:50.25 0

>>847
基本的に子供の教育に関していくら親族と言えども他家族の人間が口を挟むべきではない。

ひどいのはうめ母とうめだと思う。

弟嫁は一時的に4000円払わせてもその後家に帰ってある程度のフォローしてるのかもしれないだろ？
ちなみにうちもそういう感じでお金の遣い方の教育してるわ。

イヤな小姑だね。

852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:21:56.17 0

>>847
それは弟夫婦の問題なんで、まずは弟に聞いてみたら？

酷い酷くないという前に、金額がおかしいと私は思う。
5歳なら100円か200円までだな。
それ以上は財布に入れる方がおかしいと思ってしまう。

853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:22:05.80 P

>>847
おーい、フェイクミスってる。小学校は６歳で入学だ

お小遣いの使い方についてはやや厳しめだとは思うが別にいんじゃね？
金銭感覚と物欲コントロールのしっかりした大人になりそうだ

854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:22:37.58 O

>>840あんたマジでキチガイだわ(笑)
旦那さん気の毒ー！

855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:23:17.29 0

食べたいと子供が言ったからと、その場にいた大人が食べる分まで支払いか。
つまり、小学校に入ったばかりに子が大人にピザをおごると。

理解不能。

856 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:23:44.48 0

>>846
旦那が写真撮るのと嫁が暴言吐くのは別問題だけどね
注意するなら言い方があるし相手も納得しないと注意の意味もない
それで、写真を撮った理由は聞いたの？
あと自分がなんで旦那の行動に怒ったのかも説明した？

857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:24:00.15 0

>>847
A君が4000円払ったとして、皆が食べた分をA君に払ってあげればよかったんじゃない？
お金の使い方を教えるなら割り勘も教えてあげないとね。

って>>849と同じ事いってるかｗ

教育方針はわからんでもないけど、ちょっとやりすぎ感はあるね。

858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:24:59.10 0

>>847
えっとつまり、弟家族は食べたいと言った人が全員分出すのが決まり？

不思議なルールだね。
はじめて聞いたかも。

859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:25:04.83 P

>>852
ちゃんと読みなよ
財布たって普段はＡ母が管理してるんでしょ
お年玉収入らしいしお年玉貯金の親管理は当たり前

860 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:26:51.10 0

自分が言い出したらおごるとインプットされてしまうとそれはそれで問題あるような
割り勘に一票

861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:26:59.81 0

弟家族、弟嫁両親、弟嫁兄弟家族がいたとして。
「昼何食べる？」となったときに
弟嫁の兄弟の配偶者が「そばがいい」と言ったら
その人が、弟家族3人、弟嫁両親2人、弟嫁兄弟家族分の合計を払うのかなw

ちょっとよくわからない話だ。
私がバカなんだろうか…

862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:27:33.55 0

もしかしたらその子、
「今日は親戚がいるので、自分の食べたい物を言えばお小遣いを出さずに
食べる事ができるかも」
と思って頼んだら、客の分まで払わされたって事？
可哀相に。酷く歪みそう。
母親は、親戚の前でそんな事が出来る位、ツラの皮の厚い女性だから
周りが何を言っても無駄だろうね。
せめて、母親の観ていないところでこっそり小遣いあげるとか。

863 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:28:47.16 0

弟嫁がいる場で「何食べる」という話になったら
誰も言いだせないねw
「弟嫁ちゃんの好きな物で｣と言うしかないw
だって、人数分払わされるもん。こえーよ。

864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:28:49.59 P

>>855
じゃあＡ君が食べる分だけデリバリーして周囲の大人は家庭料理になるのかw
Ａくんの家では、他の誰かがいるのに「出前取りたい」と言い出すのは
他の人の食べる分も用意する覚悟で言えってことじゃないかな

865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:28:50.61 0

>>668
モラハラ嫁対DV夫で好き勝手にやってくださいｗ

866 ：668：2012/04/26(木) 17:29:43.51 0

>>856
そんなこと説明したらしたでまたそこで絡まれて最悪暴力ふるわれるでしょ

これ以上風呂敷を広げたくない。今回のことをちゃんと謝罪させた上で
私が悪い部分がもしあるのなら改めていけばいい話です。
全部をごっちゃにしては考えない方がいいと思っています。

867 ：668：2012/04/26(木) 17:30:45.79 0

ここで書いていないことまで言及されてアドバイスなんて求めてないんです。

868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:31:13.46 0

小学生が普段からそれだけお金は入れてないと思う。
マックとかピザとか外食代が渡されて自分で管理してごらんなさいって
入れてあったんじゃない？そういう家庭もあるよ。
事情もよく知らずに非難したり、こっそり小遣い上げるは禁物だとおもう。
ちゃんとした教育ならその効果潰して三文安にするから。

869 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:31:30.07 0

>>847
お年玉片手に近所でふらふら買い物させるより安全だと思う
使ったらなくなるってのはわかるだろうし
ただピザ代にするのはちょっと変かもね
ピザはみんなで食べたはずだし

870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:31:38.59 P

ていうか元々は弟嫁は家庭料理をふるまう予定だったんじゃね？
それをＡくんがピザがいいと我がまま言ったから
Ａくんの責任で支払いになったんじゃ？

871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:31:38.74 0

>>864
人が来たら出前ってのは割と普通な話だよね。
弟嫁が料理を用意していたら「今日はママが○○を作ったので
みんなで食べますよ」と言えばいいだけのような。
だって、ピザ食べたら5人分の料理が無駄になるよね？

なんだかよくわからん

872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:33:25.58 0

弟嫁が食事を用意していたのに、子供がそれは食べないピザにする
と我儘言ったのだとしたら、>>847は端折り過ぎ。

873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:33:55.10 P

>>871
嫁が料理作る前にＡくんがピザにするといったんじゃ？
どういうやりとりでピザになったのかよくわからんなー

874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:34:47.44 0

>>866
自分が正しいと思うなら、ここではなく
親や友達など、現実世界で聞いてみるといい。

「部屋の中を写真とるのは暴力だよね？」って。

875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:35:17.19 O

ありえないー子供は食べたいもの言うよ普通。

おかしな教育。

大人になって友人と食事の時に

「お前がジャンル選んだからお前の支払いな」

とかｗｗ

876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:35:47.27 0

>>874
もう誘導されてる物件なんだから触らないで、迷惑だから。

877 ：うめ ◆elL9xUvTdI ：2012/04/26(木) 17:36:00.15 0

やっぱり少しおかしいですよね。
嫁ちゃんは、いわゆる大家族で育ってきてて金銭感覚がストイックというか・・・。
後だしですが、ピザが食べたい！Ａｇａ払うから！とは言ってたんです。
でもちょっとなあ・・・と思ってしまって。

878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:36:04.06 0

>>873
料理の用意があるならそう言えばいいだけだよね。
大人なら「お母さんが用意しているんだからそれを食べようね」
「ピザは今度にしよう」「楽しみにしているよ」など
うまく気持ちを盛り上げてやればいいだけだし。

なんか肝心なところが抜けていてわからないよね。

879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:36:36.70 O

>>866もういいアンタ消えて

880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:36:46.05 0

>>867
>>826にさっさと移動しましょうね

881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:37:16.71 0

>>877
もうちょっと詳しく状況説明してくえないかなあ。
何時頃遊びに行って、何時頃に食事の話になったのかとか。
あと、嫁は食事の用意はしていたのかどうかとかさ。

882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:37:21.65 0

>>877
払うからって言っちゃったら、払うしか無いかなぁ
でも、ものすごくケチな子に育ちそうな気もする

883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:38:23.49 0

＞やっぱり少しおかしいですよね。

おかしいと決め付けるのは早いという意見が多い気がするけど。
やっぱり都合のいい意見しか聞かない人か。
後だし読むとますます当然でもある。

今日は相談しているくせに聴いちゃいない人ばっかりだね。なんで同じような
人が重なるんだろう？

884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:38:39.58 0

>>877
おかしいとは思うけど
他人の家の教育に口出しするのは辞めたほうが良いよ

885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:38:55.32 0

そんなだいじなポイントを後出しにするなと

886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:39:58.53 0

まあ、弟嫁が度を超えたケチだとして。
子供もそのうち「うちの母親、ちょっとな」と分かる日が来る。
そしたら、親の前では自分が食べたいものは口にしない。
で、親がいないところで自分の小遣いで好きな物を食べる。
そんなかんじでうまくやると思うよ。

なので、今度からは「子供におごられるのはどうもね」などと言って
「自分の分は払わないと気持ち悪いから」って5人なら5分の1払えばいいと思う。

887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:41:11.39 0

子供が欲しがったおやつをお年玉で買わせる、とかならまだわかる

888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:41:27.94 0

>>847
弟と弟の子供が来た時に、御馳走すればいいw
弟嫁には内緒でw

うまくやったほうが勝ち。
正面切って喧嘩することはない。

889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:41:28.58 0

孫（甥に甘くて）わがままを後押ししそうな婆ちゃんと叔母さんが来たから
それに乗じてわがままを言った。→ぴしゃりと母に封じられる→孫ちゃん
（甥ちゃんが）が可哀想（フンガー！）

でも自分達の分も甥の財布から払わしたままの婆ちゃんと叔母ちゃんｗ

嫁の財布から払わせるつもりだったんだろうね。

890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:41:57.76 0

>>847の弟嫁はこの先すげぇ嫌なトメとコウトで苦労しそうなのはわかった

891 ：うめ ◆elL9xUvTdI ：2012/04/26(木) 17:42:01.51 0

>>881
１０時ごろお邪魔して話が出たのは１３時ころです。
食事は用意してませんでした。
本当は荷物受け取ったらすぐ帰ろうかと思ったのですが、つい長居してしまって。

892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:43:36.67 0

叩かれそうなネタは全部後出しですかそうですか

893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:44:00.35 0

>>891
なるほど。

とにかく、今度からは弟の家では食事時は遠慮すると。
で、弟とAくんだけ実家に呼んで、思い切り食べたいものを食べさせてやって下さい。
弟嫁のことは悪く言わないでね。そのほうがみんな幸せになると思うよ。

894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:44:08.80 0

>>668-867
みんながアドバイスくれてるのにシカトしてんのあんたじゃん
自分の理想の答えが出るまで粘るつもり？
考え方を少し変えたら幸せになれるのに、どうして否定ばっかするかな？
怒り心頭中なのかもしれんけど、少し冷静になって一歩譲って謝ることできない？
メールで謝ったって言うけど、あまりにも上から目線で謝罪になってない。
あくまでも柔らかい口調で、
「この前は言い過ぎてごめんなさい、何のために部屋の写真を撮ったのかわからないくて
パニクっちゃったの。散らかった部屋を撮った理由、この説明が欲しいの」
理由を確認してから怒るかどうか決めたらいいよ。

895 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:45:42.62 0

>>893
これに尽きるなｗ

896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:45:50.19 0

>>891
酷い後だしだね。
10時にお邪魔してすぐ帰る予定なら、食事準備がなくて当たり前なのに
嫁さんの不備のように書くなんて。長居した自分と我がままを言う甥が
悪いんでしょう？
普通なら長居しないし、したところで食事の話が出たところでお暇するべき。

897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:48:48.45 0

>>894
もう相手にしなくていいよ

898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:49:18.43 0

人の家で食事時になって出前をとるってのはありがちだ。
ピザとかラーメンとか寿司とか取るよね。
弟嫁はそういうありがちがなかった家で育ったのかもね。

今回のことは弟嫁がそういう人だとわかった機会ってことで。

899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:51:14.39 0

>>894
お前も邪魔

900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:54:03.34 0

>>891
予定外の来客（告知してあったかもしれないが）
↓
すぐ帰るはずだったのに昼過ぎても帰らない（昼食は家族分しか用意がない）
↓
追い返すわけにもいかないから出前でも取るか
↓
希望を聞いたら、あらいいわよなんて会話の中、甥っ子がピザ！って言った
↓
お前らが帰らないから…嫌味のつもりで息子に払わせる形を取った

じゃないかとゲスパーｗ

901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:56:43.85 0

普通に考えてＡ君に予め食事代を渡しておいてお買い物させただけだと思うけど
何を噛みついてるのかサッパリわからん。

902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 17:58:11.03 0

>>900
客のための急な出費を出したくなかったんだろうね。

人生の中では、急な出費はつきものだよね。
大人になる過程で「そういうこともある」というのは覚えるはずだけども。
そりゃ、毎週「午前にちょっと顔出す」予定できた客が昼までねばって御馳走になって帰る
というなら頭に来るはずだけど、はじめてのことだったら大人げなさすぎる。

903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:01:10.42 0

>892
どこが叩かれそうなネタなんだ？

904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:17:09.23 0

>>899
あ～ら、ごめんなさいｗ

905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:19:39.94 0

668の言い方は確かに悪かったかもしれんが
旦那がやった事は完全にキチガイだろうが
病院連れて行け

906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:21:43.73 0

>>905
もうどっちが悪くてもいい。
この話引っ張らないで。

907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:42:53.59 0

おばあちゃんとおばちゃんが来て嬉しかったんでしょ。
貴重なお年玉貯金からおごってくれたんだよ。
母親だって小学生にお年玉使い道決めさせる余裕はあるんだし
ひどいとは思わないけど。うめたちは親変、Ａ可哀想じゃなくて、
ピザなんて何年ぶりだろう！おいしいよ！Ａ君ありがとう！って
別のときにお礼してあげたらよかったのでは。

908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:46:17.68 0

消えろ、クズ

909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:47:07.00 0

そのへんは、子供がおごる金額として適正かという話だな。

私は５～６歳の子のおごりとして４０００円はありえない。
身の丈にあっていないと思うんだよね。
Aくんが新社会人になって、それでおばと祖母に5万のコース御馳走したら
身の丈にあっていないと思うもんなぁ。
2人で5000円分おごる、とかならわかるけどもね。

910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:50:27.08 0

消えろ、クズ

911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:53:30.92 0

なんつーか…自分の感覚だと5歳(6歳？)の子の財布に4000円も入れてることもあり得ないし、いくら本人がお金出すから食べたいといったからと言って、5歳の子に4000円全額出させて平気な顔もできないな。
いくら甥っ子でもこっちが出しちゃう。

…まあその前に、急に押しかけて昼ごはんに出前とらせたのなら、普通に全額払うけど。弟嫁に。

912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:53:32.20 0

わたしはクズリ

913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:57:24.99 0

>>911
>母は「小さい子の少ないお年玉から出すなんてひどいね」と言って
>Ａ君にピザ代を渡しました。
>それを見た嫁ちゃんは「Ａが食べたいって言い出したので。もう小学生だし、
>お金の使い方や大切さを知るためだから余計なことしないでください」
>とかなんとか言ってお金を返してきました。

914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 18:58:29.82 0

次は金を出すタイミングが悪いだの
「子供の財布から出すんじゃなかったら払わないつもりだったんじゃ」言い出すぞ

915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:00:33.30 0

つか、母＋相談者＋A嫁さん＋Aくん＋もうひとり　の５人で
ピザ4000円分って安くないか？？
うちじゃ宅配ピザＬサイズを夫婦二人で食べてるぞ

916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:01:39.96 0

>>908-910
誰に対して言ってるのかくらい書こうよ

917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:02:23.19 0

>>915
知らんがなw

918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:05:04.66 0

よしじゃここから謎の「もうひとり」が誰かを探ろう

919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:11:22.50 0

>>913
孫に出させるのが申し訳ないなら自分達の分は払うねと言って甥にピザ代払えば良いだけなのに
この言い方だとうめ母は弟嫁を悪者にしてるんだね。
祖父母にありがちだけど普段から勝手に小遣いやったり物を買い与えたりしてそうだ。

920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:12:59.65 0

>>919
ゲスパーうざ

921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:13:43.11 0

わたしはうざきチャン

922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:14:09.77 0

>>918
１．弟
２．父親
３．うめ夫
４．うめ子

923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:16:20.73 0

弟・弟嫁・弟息子・トメ・コトメの５人じゃないの？

924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:20:40.57 0

おや、図星だった？

925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:24:10.64 0

>924
誰に対して言ってるのかくらい書こうyo！

926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:26:37.43 0

質問

今は誰の悩み（質問）で楽しんでいるの？

927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:26:52.87 0

お年玉から払うのって厳密に言えば本人が払ったわけじゃないし
納得してやってるんだから何も問題ないと思うんだけど。
ちゃんと記録つけてるしｗ　すごいなあ。私は親からもらったの以外全部没収だったけど
特に不満なかった。もちろん最初はちょっと不満だったけどね。

928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:29:39.69 0

>926
さ～このネタで1000までうめて！と投下してくれたうめちゃんの>847

929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:34:14.76 0

マダムたちが夕食タイムになってしまったのでもうだめかもしらんね

930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 19:50:52.92 0

今北
なんで『うめ』さんが叩かれてるのかわからん
うめ母の言い方は嫁イビリっぽくて嫌だけど
小学校低学年？の子供にピザ代出させるのって異常だよ
うめさんが弟嫁にドン引きするの当たり前じゃない？
っていうか弟はどうした、父親としてそれでいいのか

931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 20:39:14.06 0

お年玉なんて子供の金のようでそうでもない。
そもそも子供のお金ってそんなもんでしょ。

932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 21:43:49.76 i

復讐さんの書き込みでふと疑問に思ったんだけど、結婚相手が居住地の役所勤務だと離婚時に行方を知られたくなくても転出届などで行方を知られてしまうよね？
うちも旦那が市役所職員だから、ちょっと気になる。

933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 21:44:22.35 0

旦那に聞いたほうが早いでしょそんなの

934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 21:45:39.18 0

>>932
もうとっくに移動したよ。移動した人の話題は他の相談者に迷惑だからやめよう。
専用スレじゃなくて次々相談者が来てそれに物凄い勢いで答えるスレなんだから、
進行を妨げる。

935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 21:51:02.53 0

肛門に違和感を感じ見たら
肛門にイボができてました
イボ痔に付いて検索したら排便時に出血、痛みが有ると載ってたんだけど
排便時は血も出ないし痛みもないです
これ痔なの？アロエ軟膏を取り敢えず付けてるけど
薬局で聞くの恥ずかしいのです

936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 21:51:22.71 i

>>933
離婚するかもしれない本人に聞かずに済ませたいなぁと思って。

937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 21:53:02.87 i

>>935
尖形コンジローマという性感染症の可能性はありませんか？

938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 21:55:57.28 0

>>935
恥ずかしがらずに肛門科か皮膚科にｇｏ！
こじらせたら余計に恥ずかしい目にあうよ。回数も増える。

939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 22:05:34.08 0

恥ずかしかったら産婦人科っていう手もある。

940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 22:07:34.40 0

産婦人科はさすがに畑違いでは？
同じ性別の医者の外来を選ぶと行きやすいよ。

941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 22:11:01.42 0

>>930
今北とか言わない方が良いよw
自演ぽくみえる

婦人科より専門科が良いと思う
肛門なんぞ見慣れてるはず
薬局より恥ずかしくないよ

942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 22:13:17.44 0

あんまり違う外来に行くと結局紹介状で専門に回されて見られる医者や
看護婦も倍になるし、回数も増えるよね。肛門科が無難そう。
そこの方が相手は毎日見てるから慣れっこで意識も止めないだろうし。

943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 22:20:43.99 0

ひたすら放置し続けてマッサージとかでごまかしてた結果、尻が爆発して
大変なことになった人のブログなかったっけ？

944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 22:21:45.62 O

イボって、小指先かそれより小さいのがぷっくりと出るイボ痔じゃないの？
便秘した時踏張ってたらたまになるけど、出る度に清潔な指で押し込めば大丈夫だよ。
血が出たり痛みがひどかったり、押し込んでも治らなかったら肛門科にドウゾ。

945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 22:22:07.28 0

爆発って・・・・・何もそこまで脅かさなくても。
もっとも早く行くほど通う回数が少なくてすむから早いに越したことはない。

946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 22:24:02.75 O

>>944だけど

痛みはないんだね
イボ痔ならかなり痛いからイボ痔じゃないな
心配なら肛門科でみてもらったらどうかな

自分の恥部を読み違いでさらしてしまって死にたい

947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 22:32:02.85 0

天然ぶってるか、本当の天然かを見分ける方法を教えてください。

948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 22:36:18.30 0

>>947
天然は自分の損得の感情を伴わない。
面倒なことや嫌な事を避けたり自分に有利になる時に天然ぶりを発揮するのは
養殖物。
或いは言動でも自分は無神経で相手には神経質は人は養殖物。天然はいつも
同じ調子、相手にも自分にも同じスタンス。

949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 22:58:42.72 0

祭りに乗り遅れた・・・。
以前居たプリマにでもでもだってぶりが物凄く似てる。
触ったら駄目かも知れないけど気になる

950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 23:00:00.41 0

>>949
>>934

951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/26(木) 23:03:06.35 0

>>947
誰も知り合いがいないようなところでもアホなことやってたら天然
アホなことやって顔真っ赤にして恥ずかしそうにしてたら天然
知り合いの目があるところでしかアホな事をしなかったり、自分からエピソード語り出したら養殖
天然って言われちゃうんですよーと自分で言い出したら養殖
天然だねーと言われたら嬉しそうだったら養殖
天然だねーと言われてそんなことないですよーって微妙に嬉しそうだったら養殖
ジミー大西っぽいってこと？って聞いてきたら語源を知ってる人

952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:04:07.32 O

本当にくだらないかも知れませんが教えて下さい。
私はショートヘアなんですが、先日カットをしてもらった所、
酷い下手くそにあたってしまい、段々畑みたいになってしまいました
ごまかしをしようとアレンジしても、まとめた毛先が真一文字(泣)
これ以上は短くできないけど、スキバサミの入れ方でなんとかなるものでしょうか？
なるならもう一度カットしなおしてもらおうかと思うのですが、どなたか解る方はいらっしゃいますか？

953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:08:41.62 O

まとめられるくらいの長さがあるのならまだ切れるよ
まだなんとかなりそう
最悪エクステやってくれるとこを探したら？

同じ店でやり直してくれるけど、もう行きたくないよね

954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:11:05.74 0

美容院に行ってちゃんとみてもらって、ちゃんとカットし直してもらうなり、
パーマなどでうまく誤魔化してもらうようにするほうがいいと思う。
自分でやったら余計におかしくなりそう。

955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:14:08.49 O

｢生理的に無理｣がどんな状態か具体的に教えてください

956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:15:47.64 0

1000円カットかな？
自分で切る前ならいくらなんでもこのぶつ切り段々畑はねーよって電話してプロに任せた方がいいと思う
大抵短くて3日以内、長くて1週間以内ならお直ししてくれる所も多いし

957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:16:35.15 0

>>952
美容板覗いてみたら？

958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:17:12.07 0

またスレチ質問荒らしかな

959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:18:53.55 0

参考になるかどうか。自分がカットしてもらったとこでは途中段階では
こんなワカメちゃんで大丈夫かよ！てな状態だったけど最終的には
毛先をギザギザにして今までで一番良い感じになった。
用語がわからないけど、どんな風にしたいかちゃんと説明できれば
大丈夫だと思う。同じ店でやり直してもらおうとは思わないこと。
ちなみに上記の店は1000円カット。3000円払ってたのが馬鹿みたい。

960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:19:59.39 0

>>948
あるある　
義姉と義母が天然　損なのを押し付けられてせっせと苦労して
でも明るくて悪口は言わないけど計算しないからヤバイ失言も多くて
だけどしょうがないなーってみんなに好かれている　可愛い

961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:24:55.46 O

>>953、954さん
回答ありがとうございます。
勿論、自分では出来ないですし、どこか違うお店に行きたいのですが、

酷い段々でも、なんとかなるのか…と不安で。
階段が逆になったみたいになっていて(泣)
カットし直してもらったら目立たないかな？

962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:39:50.88 0

>>961
その頭を見てないからなんとも言えない。
別の店に行って
「こんなおかしなカットされちゃったんですが、どうにかなりますか？」
って聞くのが一番早い。

963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 00:47:21.72 0

>>961
行きつけの美容院はないの？

怪しい割引チケットにつられて、初めて行った美容院でむちゃくちゃされたこと、あるよ。
もうカット途中でビショビショ髪のままで支払いして、そのままタクシーで
行きつけの美容院行って、理由話して「浮気ごめんちゃい」して納得のいくカット
してもらったわw自分の髪質を知っててくれて、腕が確かな店が一番いいよ。

964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 01:05:30.48 0

引っ越しすると逝きつけもへったくれもないよね。
だからずっと1000円カット。知らない土地の美容院って敷居高すぎ。
あんまりお金かけたくないしカットしかしないからどうでもいいや。

965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 01:22:48.24 0

>>959
ワカメちゃんがちびまるこちゃんに変身する姿が想像されたｗ

966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 01:25:08.66 0

気に入らなかったらやり直ししますってのは言い訳だよね。
ダラダラ時間かけられて後日また出向くのが面倒だから我慢してたけど
1000円カットの店は安いんだからって割り切りのせいか大胆に切るし、
何より数こなしてるから結構上手い。
今はずっと1000円カット。3か月毎が1か月毎になったんで費用変わらんｗ

967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 01:30:17.11 0

>>955
すごくいい人なんだけど○○が受入れられないってことじゃないかな？と私は思ってる。
○○部分は人それぞれで
私の場合だと、めちゃ好みの男性がいたのに胸毛を見た瞬間に鳥肌。
それ以降問題外以上にイヤな存在になってるみたいなｗ

968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 03:24:52.72 0

>>955
967のを読んで自分なりに想像してみたんだけど
ぶっちゃけそこにしか目が行かない、とか？
たとえば歯並びが汚い人がいたとして、最初は歯並びだけ…と思っていても
気付いたらそこばっかり見てるようなことってある気がする
そうなったら、もう（歯並びが）汚い！って視界になっちゃうんだよなー

でも、見た目だけじゃなくて体臭とか声とかもあったりするだろうから
どうしても馴染めない部分って感じかな？

そういう、感覚的にどうしても無理！みたいな異性はDNA的に自分と相性が悪く
子孫を残すと言う意味で難しい相手だから、本能が避けるって聞いたことあるなw

969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 03:35:36.82 0

でも、巷の女性がよく言う「生理的にむりー！」とかだと
そこまで深い感覚はなくて、単に

・完全にストライクゾーン外れてる
・歩み寄る気持ちにもなれない

みたいな、まったくの望みなし状態というくらい意味かなw

970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 03:37:11.56 0

>>955
理屈ではなく感覚として無理ってこと

「へびは噛むと毒があるんだって！恐いね！」→理屈としての無理
「わっへび！きもい！嫌!嫌!とにかく嫌！とにかくなんか嫌なの！」→生理的に無理

971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 05:29:05.12 0

私も越して来て間が無かった時、
美容室選びに迷ったけど、
オズモール
http://www.ozmall.co.jp/beauty/
とか
ホットペッパー
http://beauty.hotpepper.jp/
でクチコミを見て、お得なコースで試して決めたよ。

972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 09:15:57.55 0

>>971
そんな誰でも知ってる情報
いまさら要らねっつーのアホか

973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 10:05:00.79 0

クチコミは店の自作自演がある。ヘンに高評価な所は要注意である。

974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 16:30:04.87 0

>>891見て思ったけど
午前中お邪魔して昼過ぎても帰らず粘るトメやコトメって嫌だなあ。
普通は１２時すぎたらお昼の話になるだろうけど１３時になって
やっと話が出たってことは弟嫁からしたら昼食時には帰るだろうと
思ってたって事だろうし何故帰らないの？だったろうなｗ
自分達から「○○食べよう」って連れていってあげる気も無いし
お昼のおかずになる手土産も無しみたいだし、ご馳走になって
当然って思考なトメコトメって何か嫌だな。

975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 17:55:25.39 0

今更蒸し返さないで。

976 ： ◆CjhbzhPhq2Hv ：2012/04/27(金) 18:11:46.54 0

ﾊﾟﾁﾝｺ､ﾊﾟﾁｽﾛで借金をしています｡
気が付けば消費者金融などで100万円もあります…
もういい加減何とかしたいのですが､まず一番に何をすればよいでしょうか？
妻子持ちなので早く解決したいです｡

977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:15:21.28 0

>>976
何だかネタっぽい気もするけどマジレスすると
借金板に行った方が良いと思うよ

978 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:18:08.36 O

>>976
法テラスなんてぬるいこと言わず今すぐタウンページの弁護士の番号を一行目からかけろ。
「借金の整理お願いします。すぐ伺ってお話ししたいです。」と伝えてな。

979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:21:38.50 0

一番は、パチンコ、パチスロだけでなく一切の贅沢をやめる。
借金綺麗になるまでは、タバコもお酒も娯楽もお小遣いも無しにする。
出来ないなら離婚してあげたほうがいいかも。
意思が弱い人はどうせまたギャンブルやって借金つくるだけだから。

妻と子が大事なのだったらそれぐらい簡単な事だと思う。
何も、ギャンブル以外は一生やれとは言ってない。
完済して余裕ができたらお小遣いの範囲で楽しめばいい。

980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:25:18.40 0

>>974
そんなのトメコトメじゃなくても迷惑だよｗ

981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:28:07.53 0

>>980
スレ立てよろしくです

982 ： ◆CjhbzhPhq2Hv ：2012/04/27(金) 18:31:27.12 0

>>977 >>978 >>979
借金板と法テラスですねみてみます。
ﾊﾟﾁﾝｺ等ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ系を断ち切ることが出来ないので､簡単なことではありません｡

983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:40:31.60 0

>>982
依存症外来のある精神病院へGO

984 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:44:02.71 0

>>983
借金の相談です

985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:45:55.29 0

>>984
元を断たなきゃ借金もやめられないでしょーが
今ある借金を整理しても、また借金したら意味ナッシング

986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:49:14.03 0

>>982
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室106
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1328597023/

987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:49:25.77 0

【死闘】パチンコやめました宣言53【ﾏｲﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1325259736/

必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室106
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1328597023/

50万～100万円台の借金返済　その2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1305194149/

【法テラス】司法書士事務所評価スレ2【任意整理】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1304829080/

988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:50:03.62 0

>>986
かぶった。ごめんね。

989 ： ◆CjhbzhPhq2Hv ：2012/04/27(金) 18:52:13.90 0

>>985 >>986 >>987 >>988
ﾊﾟﾁﾝｺ等ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ系を断ち切ることが出来ないので､簡単なことではありません｡
そこに見てみます、ありがとう。

990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:53:26.30 0

パチンカスとは良く言ったものだね。
本当に最低な男だ…

991 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:53:49.17 0

980がいないようなのでスレ立ててきます

992 ：980：2012/04/27(金) 18:55:23.96 0

席外しててごめん、>>1のローカルルール等リンク先更新総合スレッドへの
リンクはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1295414200/
でいいの？

993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 18:56:36.45 0

次スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活144
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1335520539/

それだとスレが変わったら追えなくなるから
今のままでいいと思う

994 ：980：2012/04/27(金) 18:58:33.22 0

もたもたしててごめんなさい
>>991さんありがとう

995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 19:07:02.76 0

>>974
おまえが嫌だのどうだのどうでもいいんだよバカ

996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 19:10:31.87 0

>>993
おつ

997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 19:24:22.14 0

乙埋め

998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 19:31:44.49 0

>>995
え、>>995は嫌じゃないの？
自分の行動棚上げで嫁の悪口言うトメコトメだと思わないの？
凄いね

999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 19:32:13.19 0

ウメ

1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2012/04/27(金) 19:32:31.64 0

トメ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜書 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　│け│　　　　このスレッドは1000を超えました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│　　　　続きは新しいスレッドでお楽しみください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|　　　　　　　　　　家庭板＠２ちゃんねる
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　｜ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　＿（　`Д）
　　　　|￣子￣|─|￣子￣|─|￣母￣|─|父|（ヽ┐U
～～　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎－>┘◎