【enemy】真のｴﾈﾐｰは義実家ではなく配偶者254【敵】

誘いうけ

スレ違いとかやめてね

つーかいい大人が「決められた」ってアホか。
抵抗すればいいじゃん。

こういう人はそういうシチュエーションが結構好きなんだよね。
みんなに乗せられてあれよあれよでアタシ悪くないのーって。
いい大人なんだから嫌なことや疑問に思うことは自分で断り
自分で打開しないとな。

>>491
なにこのパラダイスw
しかしニシンとカボチャのパイは美味しいんだぞ

債務者に返済能力があれば連帯保証人は無傷のはずですがｗ
所在地が分かってるなら先ず債務者に督促状が行きますよｗ

>>495
でもちょっとスレ違いじゃないかなあ
ここは、最初は義実家が癌だと思ってたのに、本当の敵は配偶者だった！ってスレであって
単に旦那が嫁より義実家ダイスキーなクズだったって話はお呼びじゃないよ？

>>495
ダメなことない
実家に帰るも現状維持するも選ぶは自分、結果はどう転んでも自己責任
お好きな道をどぞ

誘い受けに構うなよ

>>495
費用は架かるけど連帯債務はずして離婚って形で裁判するしかないね
旦那の借り換えが成功しないと家失って債務だけ残す形になるから
負担大きいけど離婚後自己破産かな
弁護士立てるのに合計６０万ぐらいかかる

>>506
連帯保証人はただの保証人とは違う。
連帯保証人と債務者なら、債権者はどちらに請求しても良い。
だから連帯保証人は怖いんだよ。

連帯債務人と連帯保証人は別物
筆頭の債務者→連帯債務人はほぼ同時に支払い義務があって税金の控除も有る
その両者が支払えなくなった後に連帯保証人に請求が行く
連帯保証人より連帯債務人の方が支払い義務が重い債務人なんだから

後出し介護さんどうなったかな？心配だね

連帯保証人が旦那だけなら離婚すれば済む話だしもしなっていたら返済義務が生じるから債務者に支払いが届こうらない用感心してなければなりません
相手をよっぽど信頼してないと連帯保証人庭ならない方が良いですよ

これだからもしもしは

>>514
何が言いたいのかよくわかりません。

だいたいこの場合は連帯保証人じゃなくて、ペアローンだろ。
まぁ、ペアローンだと妻も控除受けられるから、ありっちゃありなんだけど、
納得してもいない住宅の購入決めるだけでもアホなのに、さらにローンの名義もって、高い勉強代だったね。としか。
なんだかんだいっても判子捺したのは自分だし。
自己破産するしかないんじゃない？

>>515-516
無視できねーてめーらも同罪じゃボケが

>>517
自己破産で免責されるケースなんだろうか

>>513
こっちだよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1324987190/866-

>>518
んー恐らくだけれど、
1．離婚して共有財産としての家の価値分のお金もらって、それに自分の貯金足して、それでなおかつローンが払えないなら
　自己破産できるんじゃないかなー。
　ここまであったら自己破産しないで細々と返した方がよさそうだけど。
2．旦那が余程いい人で余裕があったら、家を渡すかわりに残債全部持ってくれる。
　糞ババついてるみたいだし、あり得ないだろうけど。
3．離婚に応じない場合、とりあえず別居
　ローン半分払いつつ家賃も…ってなるとかなり難しいだろうから実家に帰るしかないだろうね。
4．離婚して家売り払う。
　その場合は買ったばかりなら、恐らく売値が残債下回るだろうから、その差額を一括で払わなきゃならない。
　払えない場合は売れない。から3と同じ状態になる。


結構詰んでるね。
だから家を買うのにきちんと自己主張もしないで家買ったらダメなんだってば。

しおりさんマダー

　　　　( 'A `)
　　 　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　　 　 /__ﾉωヽ__)

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51n6g1-9CHL.jpg

共働きで二人でローン組むとかなりいい家買えるからね。
あれこれ見るとやっぱりちょっといい家がほしくなっちゃうし順調なら払えるし。
相続なんかも含めて不動産の名義はわけないほうがいいんだけどね。

>>520
なるほどー(´・ω・｀)
何とかなるといいんだけど…

コンゴローン組む予定がないなら自己破産もありかも

>>523
死織さん乙。

料理→外食
洗濯→クリーニング
掃除→ダスキン
旦那小遣い→月二万円
年収1000万以上で専業
嫁実家近く持マンション
義実家と絶縁

これができないエネ夫が多すぎるよね

>>528
そこまでして嫁必要か？ってなるわな、独身者としてはｗ

ATMは働け

子供がいるなら家庭の味がなくなるな・・・必要性を漢字無いけどね・・・

>>528
居る必要の無い只の糞製造機嫁乙

さわるなよおまえら

料理→外食
洗濯→クリーニング
掃除→ダスキン
旦那小遣い→月二万円
メンマ→3万
年収1000万以上で専業
嫁実家近く持マンション
義実家と絶縁

これができないエネ夫が多すぎるよね

メンマは極太がうまい。
異論は却下

メンマの単位をﾌﾟﾘｰｽﾞ

1鼻毛

そりゃ食えん

月の小遣いはもうちょっと増やして欲しいが
毎日惣菜を買ってきてクリーニングやダスキンもちゃんと手配してくれるならこれでいい
もちろん若くて可愛くて床上手な嫁さんであればね

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室33【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1327760274/

　　　　　　　　　 　。
　　　　　　　　　 　・．
　　　　　　　 　／~~~＼　　＜…ｚzzzzzzz……ｚｚｚｚ・・
　　⊂⊃　　／　-ω-　＼ ⊂⊃
.................,,,,傘傘傘:::::::::傘傘傘...............

>>529
離婚しても529を要求してくるのがエネ夫

>>529
嫁じゃなく奴隷と思ってるから必要なんだよ

離婚しても田植えに来いとか言うやつがいたのがいい例だよ

夕方スーパーで割引きされた弁当とビール買ってるｵｻｰﾝみると
あぁ、エネ夫の成れの果てかなぁと思うわぁ
もちろん中にはまともなただの単身赴任とかもいるんだろうけど

妻に先立たれた寂しいオヤジもいるよ…

雑談は雑談スレでどうぞ

うちのだんなは半額の惣菜買う（買い物係）けど、その間私は本読んで待ってる。

>>544
家でご飯を作ってもらえない旦那さんもいるよｗ同僚だけどｗｗ

俺はエネになる環境にも到達できなかったｵｻｰﾝで
ビールでの晩酌大好きだよ。

>>544

うちのマンションにいる、病気の奥さんを看病して毎日スーパーに買い出しに行くオジサンにあやまれ！

【雑談】ｽｶｽﾚ・ｴﾈｽﾚ別室33【専用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1327760274/

>>544
お前、馬鹿じゃねぇの？

ごめん、吐き出させて

とっても金使いの荒いうちのエネ夫。
職業柄、付き合いが多いからお金がかかるのはしょうがないんだ。
でも、子供と一緒に「デュエルしようＺＥ！」・・・なカードを数種類趣味でやってる。
月に結構な額をつぎ込んでいる。
その他にもゴルフ・釣り・・・とひたすら自分の趣味にお金を浪費。
何度か話し合いしたんだけど逆切れするもんで、こっそり緑の神資金貯めようと貯金し始めた。
離婚しなくても、そのときは子供に何か買ってやれるしとにかく貯めようと自分も内職したり小銭を貯め始めた。

その気配を察知したのかなんだかわかんないけど、去年の夏くらいからエネ夫の金使いがどんどん酷くなっていった。
今月は手取り３６マソなのに、お金の催促がすでに15マソ超え。
即話し合いしてどうにもならなかったら緑の神だなと思って

「家計ピンチ。何にお金使ってるの？お金の使い方をもう少し考えれ」

・・・的な内容をとっても優しい文面でメールにして送った。
口頭だと暴言はかれるし、お互い冷静になれないからメールにしたんだけど帰ってきたのが

「自分の稼ぎを好きに使って何が悪い。仕事切り上げて帰るから今日は寝ずに話し合いだ！」

的な内容のメールが帰ってきた。
子供にとってはとっても大好きなパパだし頑張って働いてくれてるから我慢していたんだけど、
いくら頑張って働いたからってその分使ってたらお金なんてすぐ無くなるよ。

今の収入で家計が苦しいなら私も就職して働くといっても「お前の理解が無いのが悪い」と繰り返すだけで・・・
今日会いたくない・・・ｏｒｚ

そりゃ遊び道具（トレーディングカード）を惜しまず買ってくれるなら
大好きにもなるだろうさ。
そんな父親で、子供の将来大丈夫か？

義実家に関係ないならスレ違い。
モラハラはいってるしどうせ話は並行線だろうね。
たった36万程度の稼ぎで俺の好きに使うなんて納得できないから
二人で一度プロのファイナンシャルプランナーに見てもらうって提案したら？

旦那がプロに金銭面見てもらうのを拒否するなら、
金の使い方がおかしいと旦那自身が認めたことだからって宣言してやれよ。

甘やかしてるだけだよな。

>>553
つか義実家関係ないのか？>>1読んで違うなら他所で吐き出しどうぞ。

>>553
いまはまだ借金こさえるような状況じゃないけど
ちょっと歯車が狂えば余裕で借金を重ねるタイプだな
たぶん自分が家庭を支えているって自覚がないんだろうな
話し合いが無理ならもう覚悟した方が良いと思うよ
このままだと子供の金銭感覚も狂っちゃうだろうな

>自分の稼ぎを好きに使って何が悪い

家庭を持ったらダメなタイプだね

ていうか
それ経済的DV

>>553は咄嗟の入り用や将来に供えて蓄えがないと不安
旦那は将来何それ美味しいの思考で今が楽しければ良い感じ
明らかに性格の不一致ですね
今でもウトメが甘やかしてるなら教育するのは難しいと思う

>>553
DV相談スレに誰か誘導してあげて〜

553です。

義実家部分が抜けてましたね。すみません。

結婚当初トメ・コウトの小言が多かったことはありました。
でも、蓋を開けてみたら「要領が悪い」やら「何もしないグータラ」等
エネが言っていたことが判明したという経緯はあります。
誤解が解けた今は程よい距離で付き合っています。
・・・って義実家要素が少ないですね・・・すみません。

ただ、旦那の金使いの荒さは「長男だから義実家の財産はボクのもの！」・・・という考えがあるようです。

先日、現在同居の私の実家の土地と義実家の土地を売却して新しく家建てたらいいよね！僕チン天才！
的な発言はありました。

旦那馬鹿？
一人っ子でないなら遺産はきょうだいで等分に相続なんだが

>>553は一人っ子なの

この旦那はヤバい匂いしかしないんだけど…

私は妹が1人居ますが、盛大な夫婦喧嘩の末、母と一緒に実家を出てます。（絶縁状態）
父が母だけに対してだけエネです。（俺の実家に仕えろ系）
度々持病で父が倒れたりするので私達夫婦が同居することになりました。
私に対してはエネっぷりはゼロで旦那とは勤務時間等の都合でほとんど顔を合わせません。

エネは相続に関しては等分と知っているようですが、ジャイアンなので
コウトにもコトメにも譲るつもりはないようです。

昨年、旦那の伯父が亡くなって広大な”田舎の土地”の相続の話が来たのですが、
相続税にビビッて放棄したりしてます。

>>562
救いようのないバカは、お父さんが元気なうちに追い出せば？
家で大人が二人がかりで
旦那が悪いってやってりゃ居心地悪くなって出て行くんじゃないの？

え？>>553旦那はマスオさんだったの？

携帯は音声録音できるタイプ？もしくは動画撮影できるデジカメとか持っていないですか？
すぐ怒鳴るっていう旦那さんだからレコーダー推奨なんだけど、購入する時間もないようだから
とにかく記録できる物があれば記録したほうがいいと思う。
あと、家計簿とか暴言吐かれた日記とか、散々言われていることだけど証拠は残したほうがいいよ。

でも実父と同居してるならまずはお父さんに話し合いに参加してもらっては…

「夫がお父さんの実家の財産をかすめ取ろうとしてるよ！」でいいんじゃね？

携帯は録音できないのですが、昔買ったレコーダーがあるので動くか調べてみます。
父は同居してもらってる負い目があるのか、あまり強く出てはくれません。
暴言は本当に気に食わない事があると出てきます。
今日は父が2階に居るので怒鳴ったりとかは無いと思います。

父は通帳その他関係を貸金庫にバッチリ預けてる自営で人の出入りが多い為）ので
「かすめ取る作戦」は無理かと・・・（＾＾；


なんだかメールが

文句があるなら実家（徒歩圏内）に帰ってやる！
　↓
今日は話し合いだ覚悟しとけ！
　↓
後1時間で帰るよ！君の話を聞いてあげるよ！言いたい事は言ってね！　←今ココ

・・・と変化してるんですが・・・
展開早すぎるけど、まとめスレで見たな・・・こんな感じの・・・

でも子供にはいい父親だし、私にもやさしいときもあるし・・

何時の携帯なんだろう・・・

533がデモデモしてればこのままだろ

533はデモデモ臭漂ってるんだけんどもが

一生帰ってくんな！ボケェ！！！
追い出せばいいよ

そういう馬鹿は小心者

ICレコーダーなんて数千円で買えるよ。
買いにいけないなら、アマゾンや楽天で買えば配達してもらえるよ。

話し合い終わりました。
結果”表向きは”お互い歩み寄ろう・・・ということになりましたが・・・
私は水面下で緑の神貯金続行の意思です。

旦那、被災地方面への単身赴任の話が出ているらしく（決まってはいませんが）
「仕事にかかるお金だから出費は減らせないよ」
「単身赴任になったら二重生活でもっとお金がかかっちゃうよ」
「だからこんな出費が出ても大丈夫な様に嫁子が頑張らないとね」
・・・とアポーなお話ばかりで・・・

来春から下の子が幼稚園に入るので、旦那が居ない間に離婚準備します。
赴任から帰ってきたら義実家と我が家の夢の豪邸建てたいそうです。
父もトメも私も誰も望んでないっての・・・
赴任から戻ってきたら義実家に送り返します。

> 赴任から帰ってきたら義実家と我が家の夢の豪邸建てたいそうです。

資金はどこから湧いて出るというのだ…？

ディラックの海かのう？

>>539
それに見合うだけのスペックを求めるのは当然だぞ

>>579

>先日、現在同居の私の実家の土地と義実家の土地を売却して新しく家建てたらいいよね！
>僕チン天才！

だとさ

的な発言はありました。

いいね単身赴任。
子供は父親がいない生活に慣れちゃうし、うまくいけば現地で浮気して旦那有責事由が
ネギ背負ってやってくるかもしれんｗ
粛々と準備がんばれ>>577

＞実家の土地と義実家の土地を売却して

553父やトメはどうするの？
全員一緒に住む気？ｗ

俺実家も嫁実家もみんな纏めて
俺が面倒みてやるよ！ガハハ！
ってな感じでないのｗ

違うww
俺実家も嫁実家もみんな纏めて
俺の面倒みてよ！ガハハ！

バカだ離婚準備するとかグダグダしてるうちに
妊娠
子供の為に〜
の流れ
父親は毒娘とバカ義理息子を家から追い出すべきだな

「同居してもらってる」ではなく
「妻家の土地に住まわせてやってる」
って態度にチェンジさせたらいいんじゃないの？
旦那は軽度のモラハラで俺が稼いでやってる！ってなってるけど
うちに住むなら家賃払え！それが嫌なら俺が稼いで好きなことに好きに使うとか威張るなって宣言すりゃいいのに。
一度ではきかないけど、単身赴任までの間、家賃払えっていい続けたら？
「家賃払わないなら、単身赴任してる間あなたの荷物は実家に置いておいて。」とかさ。

帰ってきてほしくないなら、
帰ってきたくなくなるような態度に出るのもありだよ。
バカなエネは、強い方につくんだから強くならなきゃ。

＞妊娠
＞子供の為に〜
＞の流れ

なんで？
既に子供いるみたいだし、それでも離婚する気になってるじゃん？

新しいのが腹の中に入れば、嫁は妊娠期間中、乳幼児期は仕事できない
離婚するつもりならしっかり避妊しないと

女性が働けない社会って深刻だわー。

後出しもデモデモダッテも要りません

母親が乳幼児を自分で育てない社会ってのも深刻だとおも

専業主婦の方が子育てに向いてると思うけど
母親だけで子育てしてた社会って昭和の一時期だけだよ
昔は祖父母同居当たり前だったり格安で乳母や子守雇えたし

つーか昔は地域の母親達で地域の子供達を見るというチーム保育だもの。
核家族少子化で隣近所の付き合いの薄くなった現代と同じにはできない。

同居も近居もいや、プライバシーが超大事なんだから色々と仕方がない。

さて、空気は読まないで投下。なんか長くなったけど。

うちのトメ、初めて会った時からどこか挙動不審で言葉もどもるし、
トメの好物って聞いてたものを持って挨拶いっても、数分の話も続かない人だった。
お茶は出してくれるけど、本当に軽い挨拶したら猫抱えてすぐに自室に篭っちゃう人。
一緒に食事をしてもほぼ相槌だけ。私がトイレに立ってる間は饒舌になってるのを見てしまった。
避けられてるなぁ…と思ってたけど、攻撃してくるわけじゃないし、時間をかけて少しずつやっていこうと思っていた。
結婚してからもトメ変わらず。
物凄い距離感があり、これでいいんかと悩みつつも、ある意味楽だったからそう過ごしてた。
でも夫が次第に、トメがあぁなのは私が至らないせいだと責めてくるように。
確かに、自分自身の楽を優先して歩み寄りを怠った気はするけど、
餌で釣っても猫で釣っても(トメ超猫好き)ｗ懐いてくれない、すごーく遠巻きにしてる人にどうしろというのか。
で、だんだん夫の文句が変化してきた。
もうちょっと気を使ってやって系なら、こっちも思うところがあるからまだ受け入れられた。
でも、私のこれこれこういう所がトメにとって苦痛なんだ、とかそういう系になってきた。
最終的にトメは私のことが大嫌いで顔も見たくない同じ空気も吸いたくない！と思ってるんだから空気読め！とまで言われた。
このとき私の認識も、避けられているから嫌われているに変化してたから信じてしまった。
コトメ２にも同じように責められたしね。トメは私みたいな女がいっちばん嫌いなんだよpgrって。
それが数年続いたある日のこと、ウトとコトメ１が尋ねてきた。
突然の来訪に驚きはしたが、この二人とは関係良好なので歓迎した。

何の話かと思っていたらトメのこと。
私がトメを嫌っている。気持ち悪いから顔も見たくないと思っていること。
同居してもいいがトメだけはホーム行きにしないと拒否。トメの面倒を見る気もない。
トメの触ったものは気持ち悪いから見たくないし食べたいとも思わない。
トメから送られてくる物品も全て迷惑だからやめてほしいと訴えてる事。
いっそ早く死んで遺産だけ残してくれ！…等など、そういうことを夫やコトメ２から聞いたが本当なのかと聞かれた。
また、私は悪妻で金遣いがあらく困る。家事は人が来る時しかしないから普段は夫がしていること。
些細な事でもネチネチ責めてきて、しつこくてうつになりそうだ…と夫が嘆いていたことや、
コトメ２が私から金の無心されたと訴えているなども聞かされた。
ウトとコトメ１は鵜呑みにしているわけではないらしく、半信半疑…でも身内二人からの時に涙の混じる訴えｗもあったらしく、
最初は大げさに愚痴っているだけだと思っていたみたいだけど、一向に減らない愚痴、それどころか増える愚痴に、
ちょっと此方を疑い気味といった感じだった。
本当にそうなのか、夫とコトメ２の訴えがあまりに凄いので確認にきたらしい。
こちらとしてはぽかーん。
話聞いてる間にも、は？え？と凄くぽかんとしてたと思う。話についていけなくて。
確かに中々打ち解けてくれないトメに、正直少しイライラしたことはあったけど、悪意や敵意を向けてくることは絶対しない人だった。
だから嫌われているんだとは感じていたが、私自身としてはそこまでトメは嫌いじゃない。
そもそも、嫌う以前に猫大好きなことくらいしかよく知らないから、嫌う以前の問題だった。
だからそれを正直に伝えたら、多少疑ってたウトとコトメ１はそんな私の様子から、夫とコトメ２の話が作り話だと悟ってくれた。

ここで判明したのだが、トメは物凄い人見知り…かつ、物凄いあがり症。
初めて会う人とは上手く会話も出来ないし、普通にお茶を飲むにしても、初対面の人を目の前にすると緊張してしまうらしい。
砂糖の入れ方、御菓子の食べ方、お茶の飲み方などなど、
些細な、余程酷くない限り誰もそんなに気にしないようなことでも、不快に思われたらどうしよう…と、悩んでしまう人と聞いた。
所謂コミュ障？
あとは顔に大きな怪我をしたせいで傷が残っていて、知らない人にはそれをじろじろ見られるからそれも嫌で、よりそういう傾向が強くなったらしい。
だからとても人付き合いが苦手で、正直面倒と思うかもしれないが、決して私を嫌っているわけではないこと。
むしろ息子のお嫁さんとして歓迎してくれていること。私が持っていったり送ったりしたお土産はとても喜んでいて、
そのたびにメールや手紙を送ってくれていたらしい。
その手紙やメールは、手紙は夫が回収。メールは私と偽ってコトメ２が二台目の携帯で受信してたと後に判明。意味がわからない。
私も猫好きだから、猫カフェとか一緒に行きたいと言ってくれてたらしい。
でも夫の愚痴や、コトメ２が私に成りすましたメールで、すっかりトメは私に嫌われていると思い込んでいたそうだ。
和紙シールで可愛くデコられた年賀状、きてたなんて知らなかったよ。
猫のニクキュウ饅頭お互いがお互いに送ってたのも知らなかったよ。
仲良くできてたはずなのに出来なかったのって、なんか悲しいね。これ聞いたとき凄く悲しかった。
トメと私の関係こじらせようとしたのも、よくわからないはっちゃけからだった。
トメは大人しいから、私が悪妻じゃないとストレスぶつけられないからだって。
コトメ２はドラマにあるみたいな、どろどろの嫁姑争いが見たかったからだって。
ぎっちぎちに〆て〆られて、夫はなんとか自分のやらかしたことが酷いことだって理解してくれた。
コトメ２は反省も何もしてなくて、絶縁。追い出された。

エネ化した夫の再教育、結構めんどくさくて大変だったよ…。
本当にあの時の夫はクソだった。
でも、こっちも楽だからって、あんまり直接連絡取ろうとしなかったのも悪いんだけどね…今思うと。
今はトメとコトメ１と、私と娘の四人で猫カフェとか行っちゃってる。
本当に誤解が解けてよかった。


さてその後結婚したコトメ２が、まさに彼女の望んだようなクソな義実家に恵まれ、長男教とマザコン膿家に苦しめられ、
どろどろの嫁姑戦争に気も休まらない日々が続き、結婚一年にも満たない中どのツラ下げてか、
義実家はバレてて意味がないから、暫くうちに避難させて！と縋ってきたので記念にカキコ。
まさか土曜の朝っぱらから凸されるとは思わんかったけど、夫が怒鳴って追い返してくれた。
もう来るなよー。